09/05/15 09:50:55 CB/qRk7u0
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:601番)-700
3:うみうしがあらわれた！
09/05/15 09:54:16 ojlce8D4O
─うみうしはようすをみている─
(・ )）（( ・)
ヽ,ｌ |,ﾉ
|| ||
＼,ｲ ￣｀ﾍ／
￣| _ _ |￣
＿_ﾉ ﾉ|!,||｀l |
/￣ 0 |_,ｖ-、ｌ｀ヽ、
,イo O o | | |´ 0l、
／ ヽ,ノ ﾉ
｀￣ー─、＿,ー-||-─ー
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 10:07:30 QGHjqkL1O
いない
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 10:17:47 iiyRoYpc0
当時アンチスレが１００を越してたことを知らんのかこいつは
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 10:26:49 o5LGxp66O
１番駄目なとこはアクションRPGっぽくなった事だ それといきなり勝てない敵に遭遇する事
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 10:33:54 iAGzXHBKO
>>1
今更かよｗ
さんざん語られたと思うが
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 11:28:19 Ez19bYohO
この頃ネトゲ中毒だったせいかやることがネトゲとかわらなすぎてネトゲに戻った
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 16:20:32 UjUZF6zHO
人の名前覚えるのが面倒だと感じた初めてのゲーム。
単純に面白くない、結局途中で売った。
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 18:55:38 8lWlJ/9n0
レベルデザインはグダグダ感あったが
オープンワールド的なデザインと、戦ヴァルのBLiTZ的なデザインは
コマンドRPＧを新たなステージに上げてたようなそうでないような。
個人的にはもうちょい評価されてもいいと思う。
ライトも多く、層が広いFFだから、評価が割れまくってる部分はあるかも。
偏ったゲームだしな。
層が狭いと、評価ってあんまり割れないもんだと思うが。
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 19:05:20 4+PUQ0lhO
そろそろ再評価の時期だろ
１３の得体の知れない気持ち悪さよりマシ
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 19:20:12 kDfZOBnlO
普通だな
糞まではいかない
途中で飽きたけど
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 19:44:15 gbln0MO6O
システムと世界観はかなり良い
グラはマシンスペックにしては最高クラス
ただいわゆるFF7シリーズを主体に見られる、一部の「FFファン」の反感を買った作品だな
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 20:19:57 kOHP+JLM0
俺はタクティクスオウガやＦＦＴの様なハードなシナリオを期待してたから拍子抜けだった。
ガンビットは面白かったし、モブ討伐は楽しかったからまぁいいけど。
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 20:41:20 pBAU78aE0
ストーリーは旧約聖書の影響が強いと感じたな
ベイグラあたりでも裏設定で大洪水とかノアの方舟があったけど、
今回のオキューリアはヤハウェそのまんまな奴だった
外人受けするストーリーって言われてるのも分かる気がする
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 20:57:55 kDfZOBnlO
エンディングの博士太郎の曲がゲームと全く合ってなかったけど、なんであの曲使ったんだろうな
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 21:04:12 pBAU78aE0
葉加瀬の希望はよく合ってたしスタッフロールで感動した
アンジェラ・アキの方は違和感があったけど
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 21:09:30 H4KWE/Wk0
戦闘が糞ってスレが相当伸びてた
むしろ戦闘が神だろうと思ってた少数派の我々は寂しかった
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 21:17:58 D6nwfs7KO
糞過ぎて発売二日目で割った
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 22:04:29 zJVPwEvaO
最初は自力でクリアするぞと何も見ずに進んでいたが挫折し、
途中から攻略本片手に作業でクリアしたから登場人物や地名やストーリーやらあんまり覚えてないや
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 22:13:20 G+D660/hO
>>16
普通に合ってただろ
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 01:05:57 oj/OY60kO
面白くない人のスレだろ
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 01:21:59 Q7VQ+g2l0
当時のクソゲーオブザイヤーはどこがクソゲだよって相手にしてなかったな
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 03:08:19 0CouXlkI0
すべては松野の責任
あいつが途中で降板したばかりに、こんな中途半端なゲームになってしまった
世界観とシステムは面白かっただけに勿体無い
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 03:14:38 iVgx9LMw0
最後にオキューリアをぶっ殺さないから中途半端とか思ってる人は多そうだな
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 05:09:41 3SSVUGbvO
ストーリーがつまらなくて戦闘が単調で育成システムも糞でマップは平坦でただ無駄に広い
かと言って自由度が高いわけでも探索の面白さがあるわけでもないからな
モチベーションが続かないんだよ
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 05:26:11 7sHiEbTZ0
戦闘やストーリーは好みの差が大きそうな内容だけど、自由度と探索の面白さはピカイチじゃね？
冒険してる感覚はドラクエを超えたと思って感心したもんだけど
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 05:40:00 3SSVUGbvO
陸地がシームレスで昼～夜の時間の流れがあるドラクエ8の方が遥かに冒険感あったな
フィールドの造形も起伏があって良かったし
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 05:50:06 7sHiEbTZ0
12のフィールドに起伏なかったっけ？
序盤のトマトのボスが崖の下に飛び降りた記憶があるけど
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 05:51:57 6+qe2rUSO
シームレスは戦闘時にはせめて戦闘用画面切り替えしないと
ただの狩りみたいになるからな。
あのあたりは改善の余地ありだと思ったわ。
後は飛空挺手に入れたら自分で世界を飛び回る感覚が欲しいね。
地図クリックしてワープとか味気なさすぎる。
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 06:02:57 7sHiEbTZ0
シームレス戦闘は臨場感や緊張感がでていて、個人的にはFF12で一番いいと思った部分だわ
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 07:40:55 Usu004LBO
>>29
山あり谷ありだゼ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 08:45:38 cOtAaW6MO
キモゲーの7や10信者には12の素晴らしさは理解できんだろう
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 08:53:43 Re7c7spmO
でも>>26みたいに全てをネガティブに捉える人間もいるわけだから仕方ないよ
万人受けはしない
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 09:00:21 W4gWsH+K0
でもファミ通だと４０点満点なんです
万人受けしない戦闘システムが４０点満点でいいの？
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 09:18:20 3SSVUGbvO
ネガティブじゃなくて事実だからな
一本道のRPGでストーリーも戦闘も単調、キャラ育成や探索の面白みもない、となるとつまらなくなって当然
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 09:23:49 cOtAaW6MO
>>36
で、あなたの中ではどれが最高傑作なんですか
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 09:27:20 z5Ie3T+U0
面白いと思った奴、の方が伸びた
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 09:28:21 3SSVUGbvO
全部やったわけじゃないが、最初にやった3が一番面白かった
一番つまらなかったのは5と10だな
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 09:36:36 tG//j5LSO
正直世界観はあんまり好きじゃない
それでも戦闘が本当に面白いから、好きなゲームの一つだわ
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 09:37:17 cOtAaW6MO
ほう、3ですか
10が１番糞なのは同意
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 09:41:35 F/dS5Sn9O
おもしろいよね、
まあ万人に受けるゲームなんてないし
前よりなぜか評価あがったようにもおもえる
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 09:42:55 eXCj5Phq0
むしろこのゲームはストーリーそのものが要らない。
戦闘とかその他やりこみだけのゲームでよかったよ。
ＦＦじゃないと言われるだろうがそれで良い。むしろそういうＦＦがやりたかった。
よく言われるだろ。恋愛のないＦＦとか恋愛の無いテイルズとか、そういうのの方が良い。
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 13:22:20 qtUkQvQS0
10好きだが、戦闘システムは12のが良いよ
10のゆったりした野球みたいなターン製は日本人には合ってるんだろうけど
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 20:59:10 2PUvm5sM0
話が神話と史実の切り張りって感じでもっとがんばれよと思った。
システムはFFの中では一番好き
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/17 08:08:11 6UVFL74W0
世界観は10の方が好きだな
戦闘やシステム、キャラは12
12はパンネロがヒロインで幻想的世界観のファンタジーにして欲しかった
もっと惹き込まれるまともなシナリオだったらあの世界観でもよかったと思えたかもしれないけど
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/17 12:58:58 aYPfUm2PO
飛行船がビーム撃ってんのに剣で戦ってんのがな
よく分からん世界だ
特に銃と弓が両立してるのがアホらしい
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/17 13:05:03 xeF4x7B+0
地表にミミック菌っていう金属を腐食させる菌が漂ってるから
しかも魔法障壁で地上部隊を空爆できない
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/17 14:30:41 xc7Dv9QLO
無理やりすぎる理由だよなそれ
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/17 14:44:18 mxKaP0UHO
ミミック菌が蔓延する詳しい過程も載ってるし
でかい魔石使って魔導師数人がかりで障壁発生させてるシーンもあるから無理矢理でもない
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/17 14:44:19 xeF4x7B+0
金属腐食は現実でも大きな問題だけどな
潮風の強い海岸線はメッキした鉄板でも数年でボロボロ
防水加工のない精密部品は基板がすぐにやられる
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 07:59:08 JbrHS9lD0
>>47
FFのすべてを否定するならDQだけやってろよ。
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 08:47:03 J6VhX7LX0
>>52
どんだけＤＱに敵意持ってんだ。
単に世界観否定されただけじゃ全否定にならんだろ。
まぁ設定に色々無理がある…つーか、混沌としてるのは俺も思うが
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 09:44:32 JbrHS9lD0
いやネタを本気でとられても困るんだが。
もう少し余裕を持とうぜ。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 18:02:27 Y4yWmfddO
12に限った話じゃねえけど、あれだけ科学技術が発達した世界で剣だの魔法だのに頼ってるのはおかしいよな
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 21:07:03 kZ+ZW0YT0
その科学技術によって魔法技術も発達してるんだけどな
飛空艇の浮力だって飛空石という魔力を含んだ魔石によるもの
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 19:32:22 JpHwmjqfO
5と同じくらいつまらなかった
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 21:23:45 5RiBt3vf0
「松野が降板したから～」と言われることが多いが
これってどう見てもまごうかたなき松野ゲーだろ
・ゲームの面白さに直接寄与しない無駄な世界観設定の数々
・あらすじでしか登場しない「個性豊かな」重要人物の数々
・政治的動機抜きには日常会話すらロクにできない死人のようなメインキャラ
政治ロボ・復讐ロボしかいないようなゾンビ世界で政治劇とか悪い冗談だ
他の作品もこんな感じだから最後までやらせてても同じだったと思うよ。
SRPGではこれらの欠点は目立たないがRPGだと致命的なんだよな
ストーリーの出来は単純に「悪い」
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 21:39:35 tjq3uYtj0
ゲームと政治って相性悪いよね
表面しか表現できないから絶対小説みたいに面白くならないもの
なんかままごと染みてたよ
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 22:15:43 5RiBt3vf0
いや政治を面白く書くことも出来るとは思うよ
でも松野は政治を我執、個人的妄念のレベルでしか書かないし
しかもそればかりに執着するからキャラが立たないし薄っぺらくなる
こんなんならDQ8で王子が持ってきた偽の宝石を知らぬふりで通した
王の決断なんかの方がよほど「血の通った政治」なんだよな
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 22:20:23 J53ehWJx0
>>58
マジか
松野ゲーっつってもどれの事指すんだ？
日常会話がしっかり出来てるゲームの例も知りたい。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 22:26:53 5RiBt3vf0
>>61
代表作のTOなんかでもそうでしょ
ほとんどのキャラに政治的位置づけと動機「しか」書かれてない
人の感情なんかも政治がらみでしか書かれないし。
人間ってそれだけじゃねえだろ！でもSRPGならそれでいいんだけどね
RPGで人間を書くなら絶対悪の人外とかでもない限り
やっぱ生活感を出さないとダメだと思うんだよね
他のゲームは世界観がどうでもきちんと人を描こうとしているとは思うよ。
主人公が空気なのも「政治的動機なし＝喋る必要ない」と思われたからじゃないか？
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 22:30:45 Yvh+rKlK0
それは偏った見方しすぎだろ。
ＦＦ１２だとそこまで政治的思想だけで動いてるようには見えない。
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 22:38:16 5RiBt3vf0
>>63
そう思うには他の要素があまりにも描かれなさすぎる…
結局キャラが人間としてきちんと書かれてないから
そのキャラが活躍すべき本来のストーリーも設定倒れ
というのが感想。
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 22:48:39 dMQbiDQJ0
ストーリー製作における設定の影響力を軽視しすぎだな
利害関係によって意思決定がなされる以上、その動機付けとなるバックストーリーに精力を注ぎ込むのは脚本の基本だ
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 22:57:00 5RiBt3vf0
>>65
その決断するキャラに何の思いいれもできなかったら
どれだけ世界観が練れていようがどれだけ利害関係がシビアだろうが
結局「どうでもいい奴のどうでもいい話」になるのさ
だから政治ロボ・復讐ロボだと。
FF12の不評は大体この辺にあると思ったんだがな
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:06:55 dMQbiDQJ0
ただ単に「意思決定の判断基準が自分の気に入らないもの」だっただけだろ
世の中には判断の拠り所になりうる概念がいくつもある
経済的、軍事的な意思決定もあれば風土的、宗教的な意思決定もある
自分が思い入れできないからダメとか、物事を単純に捉えすぎ
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:08:23 5RiBt3vf0
とりあえず占領だの差別だの支配だのなんて要素は
本来のキャラ造形とは何の関係もない部分なのに
それだけ言っておけば物語において共感を得られるキャラ作れると思うのはおそらく大間違い
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:12:44 dMQbiDQJ0
じゃあなぜ現実で占領だの差別だの支配だのがあるのか考えたことはないのかと
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:16:41 Yvh+rKlK0
それ以前に演出が悪いから、キャラ設定やら政治的思想が全然伝わってないところが問題だろ。
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:18:07 5RiBt3vf0
>>69
占領されたり差別されたり支配されるのはどんな「人間」なんだ？
ということが重要だろ
海外ルポなんかでもきちんとその「個人」に的を当てるぜ
占領された→占領軍への憎悪に凝り固まる なんて一面的な見方はしない
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:24:48 PU0vTz7o0
バトルシステムだけで絶対買い！
だが、残念なことにストーリーが短すぎてねここだけが残念でしたね
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:25:41 5RiBt3vf0
占領軍に憎悪を抱く非占領地の人間を描くことは
「元々どこのどんな性格の人がどのような経緯で」憎悪を持つに至ったか
と言うことを説明した上で初めて意味を持つ
個人レベルを描くのに
マクロ的に捨象された紋切り型の説明で間に合わせることはできない
それが説明してるのはその個人じゃなくて一般論だから
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:27:37 dMQbiDQJ0
意思決定を下すのは個人とは限らん。組織や団体の意思決定も多数ある
破魔石目当てで帝国が王都を侵略したようにな
一個人への思い入れや血の通った云々自体は全体のうちの一部
そんな狭い見方だと何も判別できないぞ
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:30:18 RLkFxR6c0
>>72
ここだけが残念ってレベルでも無かったけどな。
まず主役の声優はどうにかならなかったのかと問い質したい。
それと序盤のつまらなさ。あれで凄い止めたくなった。
無駄に戦闘を長くするのも勘弁してもらいたい。
世界観はともかくゲームシステムがＦＦからかけ離れてるのもな
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:34:40 J53ehWJx0
>>62
なるへそ
しかし生活観ないが面白い物語は沢山あるような気がするが。
重要なのは、人物に感情移入するための、心理描写のリアリティと魅力的な人物像な気がする。
それらを描く際に何気ない生活シーンを使うことはあるだろうが。
松野ゲーは、プレイヤーとの一体感を出すために主人公の個性をあえて排除してはいるが
物語のそういう基本的な要素は心得てる感じはあるぞ。硬派なので好き嫌いはありそうだが。
松野信者のオレ的には、ドラマ部分だけを見るなら、１２後半とTOには雲泥の差を感じる。
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 23:39:44 r84/rIIR0
>「元々どこのどんな性格の人がどのような経緯で」憎悪を持つに至ったか
占領後の経緯はダウンタウンの住人の話やハントカタログから分かるはずだけど…
無駄な世界設定だと言いながら、そもそも設定自体把握できてないのでは
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 00:22:09 6PbdVyVY0
>>58
その場の展開しか頭にない学芸会じみたストーリーにはうんざりする
こんなのを濫造してるからJRPGのストーリーは浅いと外人どもに言われるんだ
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 01:23:54 Q6+HdOpe0
悪い作品ではなかったけど、とくに戦闘はすばらしかったし・・・
でも話の内容と動画のくどさでうんざりしたのも事実です
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 01:32:25 XtD+byObO
>>75
＞あれで凄い止めたくなった。
ならやめればよかったのに……時間の無駄だよ？
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 02:07:36 MwMUSMvEO
とにかくかったるかったな
いろんな部分が
と言うか、殆どの部分が
10よりはよっぽどいいけどね
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 02:33:29 +UfRZxshO
ヴァンの声ってそんなに駄目だったか
仮面ライダー剣とかディケイドとかでもっと下のやつに馴れてるからかもしれんが普通だったと思ったんだが
つかヴァンの中の人去年の仮面ライダーキバの音也やってたんだな
最近知って違いに驚いたわ
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 02:41:30 llLTEbvE0
しょぼい一般人だったせいか俺も気にならんかったな
あれが王子とかだったらバカ王子みたいになってたのかも知れんけど
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 02:44:19 OTNgU5wyO
全クリまだ出来ない。只今100時間越え
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 02:49:11 PldCPojT0
アーシェはキャラも声優もよかったです。というか声優はみんな良かったですよ～脚本がいけないのです。
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 17:19:58 +los0XgW0
>>77
そんな紋切り型の説明じゃ共感を得られないってことだろ
目の前の人間の動機を歴史の教科書から判断させられるようなもんだ
聞いた方が早いわな
>>78
その「ストーリー」が海外での酷評の元なんだが…
英語版の攻略サイトなんかに腐るほど上がってる非商業レビューを読んでみろよ
過去JRPGのストーリーが浅いからといって
なくしてしまったらそれはもうRPGではないんだぜ
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 18:23:13 12w90UmV0
FF10みたいな、キャラが１～１００まで全部説明してくれるJRPGを望んでた人には
世界観や情勢から状況を読み取る事の多い
海外RPGに多いシナリオの流れは肩透かしだっただろうな
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 18:36:28 cuQ6Uvr80
同じ説明不足でも12は何か深みに欠ける
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 18:38:26 6PbdVyVY0
洋ゲーは基本的にプレイヤー自身が主役だから。
特定のキャラへの感情移入なんてのは二の次。
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 19:06:28 X5jnt9Tw0
ゲームをショーか何かと勘違いしてる連中をあぶり出して
切り捨てたFF12の功績は大きいよ
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 19:22:46 9LYbUgna0
松野シナリオだったらアーシェは躊躇いなく破魔石でアルケイディアを消滅させただろう。
で、ラーサーと戦ってラスボスはヴェーネス。
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 21:26:22 RsvdHtDj0
既にラスボスはヴェーネスじゃん。
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 23:13:04 MwMUSMvEO
もうFFはキモオタと腐女子相手にしなきゃ成り立たなくなっちまったんだな
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 02:24:42 wNtV5O/G0
>>78
例えしっかり組み立てられたプロットでも
セリフは他スタッフにまかせる場合も多く
結果リアリティを欠いたシナリオになってしまったりもするしな。
物語を語る手段としては、ゲームはハードル多い印象あるな
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 02:40:45 vMAwUjM3O
戦闘が全然面白くない、ガンビットやってもただ戦闘を見てるだけで戦闘が終わっかてら倒した感じがしない、魔法や召喚獣は良いが、武器までいちいちライセンス取るのが面倒、金全然溜まりにくい
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 02:44:16 k1JlUEvuO
何一つ13に引き継いでほしい要素がないな
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 08:50:18 DvjoooU5O
あのだだっ広いフィールドは好き。冒険してるって感じで。
頭にずっと何か付いてまわるのは嫌だったが。
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 09:26:23 TotHjISW0
>>77
そんな感じだよな。ID:5RiBt3vf0は。
設定がどうこう言ってるわりに世界探索してねえな、というのが透けて見える。
やるのが嫌で嫌でしょうがなかったんだろうね。
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 09:29:38 PMiH0ghV0
粗探しに夢中だったんじゃね
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 10:47:32 gJAfY4Am0
うすら寒い掛け合いムービーが大量に垂れ流されるゲームが、
5RiBt3vf0のお好みなんだろう＞「どんな性格か」
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 12:32:19 X/EcUCVbO
終盤がクソ
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 15:24:25 BVCrrKZiO
神ゲー
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 17:25:56 TFb2JqzQ0
高尚なストーリーを目指したが万人受けも捨てきれず中途半端になった感じだ。
もうちょっと厚みが欲しかった。
戦闘は良いよね
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 18:27:01 KlMSxtew0
あらかじめ補助かけてからボスに突っ込んだりってのができて良かった
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 18:52:29 gsq+9dEd0
自分でいろいろと世界を探索して歴史の背景を知らないと、ＦＦ１２のストーリーは理解できんよな。
そうしてそれぞれのキャラの思惑が分かってくると面白くなってくる。
最終的にはバルフレアがいかに薄っぺらくて、ヴァンがいかに重要な鍵を握ってるのかが分かり、俺は当初とイメージが変わった。
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 19:22:54 vWcDCJ7kO
PS2のFFは全部クソやったな～
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 19:40:38 wNtV5O/G0
シーンの連続性、ダイレクトな操作感を取り入れた戦闘は
コマンドバトルの体を保ちながらも、新たなゲーム体験をある程度提示できてたんじゃね
間延びしたダンジョンや、複雑なガンビット（良い部分でもあるんだが）、ドラマ部分等
欠点が多いせいで印象は悪くなってるが、高く評価できる部分もあると思うんだがなー
まーオレが臨場感信者だからそう思うだけのような気もするが・・
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 21:34:59 JCWaYPqI0
ガンビット自体は悪くないけど
これを生かせば生かすほどただの作業と化すのがどうかと
ただ見てるだけになるのは本当に戦闘付きムービーを増長させてるだけだと思う。
そう考えるとＦＦでガンビットは酷いシステムかもしれないな
本来ならＳＯやテイルズみたいなＡＲＰＧに向くシステムだからＦＦには合わない。
どちらかと言えばＤＱの作戦のようなシステムの方が相性が良い
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 21:37:41 KlMSxtew0
正直ボタン連打と大差無いです
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 21:42:43 bgTAF/6P0
ガンビットやマクロみたいなのが嫌なら、設定オフでしこしこ手入力すりゃいいだけの話
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 22:15:22 T+SHeSiq0
ガンビットのさじ加減で好きなようにできるわな。
たたかう以外手動とか操作キャラだけ手動とか。
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 22:18:42 gsq+9dEd0
ガンビットなんてそんなに万能に出来てないよ。
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 08:06:06 YI5ri3e1O
ひたすら移動してるだけで、苦痛でしかなかったゲームだな
早く終わってくれーと思いながらやってた
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 11:18:34 YRM+fXkx0
普通にイイ作品だったと思うんだが・・・
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 11:42:45 tv3HBH5vO
超つまんなかった
アンチスレが100こえとか初めて見たし
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 11:45:35 V/Kb0sUs0
あんな必死なアンチは初めて見たな
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 11:59:34 aXTJ8TzxO
やろうとするとプレイステーションの規格ディスクじゃありませんと言われるからクソ
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 18:09:50 z0XaygVQ0
最初の方は面白かった
これからもっと面白くなっていくんだ！
なんて期待してたが
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 00:14:04 pgBQwpP50
>>116
当時見てたものからすれば、
庇護派の暴論が必死すぎて笑ってしまった。
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 00:35:19 9btxoeZ/0
アンチ達はあちこちに出張ってはその度にボロクソに言い負かされていた記憶があるが
ウィキペディアにも出張って粘着して迷惑かけてたよな
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 01:34:21 9bJWerms0
人気シリーズだから色んな人がいる
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 05:14:14 bgfcrdyZO
途中で飽きた
話がなんか詰まらんかったなぁ。
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 16:15:35 kgPJN2Js0
ストーリーが短くてミニゲームが豊富なんてありか？
８のようなパワーがないんだよ
バトルとガンビットは良かったが、ちとミニゲームにいきすぎｗｗ
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 16:32:14 I38stjWqO
キモゲーの10よりは良かったよ
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 16:33:09 r+t5EmOn0
ミニゲームっつってもカードゲームやら水球やら
ゲーム本筋のシステムから逸脱したものではないからな
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 18:40:31 mbb7536b0
いや、かけっこだけはつまらんと思った。
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 21:31:23 +GuO8/js0
何だよ地味なボス戦の後にコングラチュレーションってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンビットとかイラネｗｗｗｗｗ敵に反応するの遅すぎｗｗｗｗｗｗｗ
何で装備できねーんだよｗｗｗｗｗ帝国か何か知らねーがまずはライセンス制を廃止しろｗｗｗｗｗｗ
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 23:08:59 cB7T/6VX0
>>88
上手い切り返しだな。その通りだ。
10は懇切丁寧に説明し、ユーザーはそれに身を任せるだけ。
12は説明を極力排しユーザーの能動性を求めるが、そうするほど深みのある物語ではない。
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 00:52:44 GxqL0oj8O
あんまりゲームしない友達は｢なんか色々細かくて難しいから止めた、なんか今までのとチガクね？｣って言ってた。
ライトユーザーにはちと厳しいのかもしれないな
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 01:13:51 5TuHwOFcO
フィールドの出来が悪いからつまらんのだろ
ある意味10と同じ
移動が苦痛という点で
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 01:14:02 SosTPlt/O
>>129
ガンビットがきっちり揃う後半までは結構忙しく変えるしな
前半のボス戦は全作品で一番忙しいかもしれん
10の序盤の 敵によってキャラ変えるのを少し複雑にしたかんじだ
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 01:54:12 QwoVjGbaO
つまらなくて初めて挫折したＦＦ
オイヨイヨしか記憶に残ってない超絶糞ゲー
でも13は一応買うよー
133:▲
09/05/25 03:23:23 Yff8pkpj0
一度目は目新しかったが(特に動画とバトル)
しかし、また、やろうとは思わなかった
確かに物語が軽薄すぎて？
やはりゲームの命は物語に尽きますよ絶対
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 03:27:08 i3X/AsZd0
正直も何も全く面白くないわな
まあFFって時点で全く面白くないんだが
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 03:27:32 YeiEHygC0
>>116
そりゃそうだ、実質は十数人で毎日書き込みまくってただけだもの。
100なんてすぐだよ。VIP舐めたらいかん。
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 14:31:01 K92Mr+I+0
何だよ地味なボス戦の後にコングラチュレーションってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンビットとかイラネｗｗｗｗｗ敵に反応するの遅すぎｗｗｗｗｗｗｗ
何で装備できねーんだよｗｗｗｗｗ帝国か何か知らねーがまずはライセンス制を廃止しろｗｗｗｗｗｗ
勝手に罠にかかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 15:44:47 49MsBDLN0
でもフランスでは好評ですが・・・とくにアーシェの人気は不動ですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(underwear板)l50
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 15:55:42 lvT0FOq/0
FF12はバカには凄さがわからないと思う
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 16:06:20 5TuHwOFcO
またそれか…
8信者と同じ宗教に入ってんの？
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 16:17:03 lDkcyYbL0
アンサガとかＦＦ８信者の特徴だな
馬鹿には理解できない神ゲーｗｗ
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 16:38:53 14/oSGHPO
最近始めたが、12はアクションRPGみたいでつまんねー 今迄のFFみたいにしろ エニックスが介入するとろくなの作んねーな
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 17:29:38 u/KUcnvU0
やってないのバレバレ
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 17:43:50 5TuHwOFcO
そもそもエニックスは介入してないし
合併以前からFFはつまんなかった
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 17:58:18 31bmC1ulO
合併のせいにするなんて
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 21:09:25 xWOnIeYU0
海外のランクでは高い評価を受けているのも事実ではあるし、合わない人にはとことん合わないってことでいいじゃん。
何もＦＦ１２を神ゲーと万人に認識してもらう必要はないだろ。逆もまたしかり。
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 23:44:34 mO4e6YEJ0
海外でも大きく売上を落とした糞ゲー
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 23:52:52 +D+jb1Li0
前作の糞ゲーが売れ過ぎて回避されちゃったんだな
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 02:04:48 NuxUS+ad0
>>47
リアルでは弓最強
銃より強い
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 03:10:53 mGgmbT3uO
でも>>141みたいなこと言う人多い。
今までみたいなのが良かったのにってやつ。
その辺ですでに糞ゲーってことになってる人も少なくないんだろうな。
ちょっとコアなんだよね。RPGが好きって人には良いけど。FFだからやってたって人にはちょっと…ってことだろうきっと
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 04:49:31 Zox2a/RmO
200時間近くやったけど糞だとおもうよ
二度とやりたくないね。
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 05:12:31 9JVnXYyf0
突っ込み待ちのようですが放置します
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 08:02:23 q8J5EvJxO
>>148
無いな
確かにボウガンは小型になって特殊部隊で使われたりするが
あくまで暗殺用だし
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 08:15:11 ocbQdnYkO
主人公の声優の演技が全てぶち壊してる
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 08:16:08 41WVJKtY0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ご利用は計画的に
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 09:20:31 pnaQv3RbO
300時間以上やってるが未だにミストナックコンボのやり方とか分かんないしw
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 09:41:17 EzHLZ84n0
召喚獣がほんとに役立たずだよ。このゲームは。
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 10:24:47 1o9sCtqR0
全部体験談だが
ミストナックコンボでゴリ押せばボムキング行けるようになった時点で秒殺できるとか
エンサ砂漠に初めて到達したときに精霊サラマンドからサラマンドを盗めれば
ガリフの地ジャハラ辺りでアルクトゥルス購入できて序盤から通常攻撃４桁とか
召喚獣の存在価値が一部のイベントで扉を開ける＆コレクター要素だけで戦闘では存在すら忘れられてるとか
物語云々以前にあらゆる方面でバランス崩壊＆FFらしさを出しきれてないのが残念なゲーム
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 11:32:35 KB7jFixzO
6以来主人公がいないのがいい FF18でまた主人公はいなくなる
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 11:34:38 mJfZ2pj+0
やり込んだ結果をバランス崩壊て・・
DQで序盤にLV99にしたらバランス崩壊って言うのと同じだぞ
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 11:51:01 q8J5EvJxO
>>157
それはやりこみだろ
召喚は少し使いにくいが
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 12:09:24 O02uydFd0
DQで序盤のカジノでメタキンやグリンガムが手に入るから
バランス崩壊って言ってるようなもんだな
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 12:14:33 +N5nvw0C0
単純にゲームバランスが悪いのならやりこんだ量なんて関係無いよ。
しかし>>157はやりこんでる状態で言ってるからバランスがどうのとは言えないが
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 12:22:46 76oCa3I4O
FF6なんてどうなるんだよｗ
バニシュデスにドリル装備ｗ
バランス崩壊ってレベルじゃねーぞｗ
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 12:27:16 +N5nvw0C0
ドリル装備は普通はしないと思うが、バニシュデスは普通に気付くしな…
後半になると反則アイテムや魔法がわんさか出てくるからかなりバランスは悪いな。
ＤＱみたいにアイテム制限があったところで使う必要ないくらい敵弱いし
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 15:13:29 M2+aqVYH0
なんで目玉の召喚が弱かったんだろうな
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 16:35:12 oXe+eWM70
別に弱くはないけど扱いがめちゃくちゃ難しいからな
ゼロムスなんかだとバブルしてMPHPかければ普通の攻撃で2万ほど与えられるけど
常に残りHP10の状態だから召喚者が盾になってやらないとすぐ死ぬ
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 17:31:38 1o9sCtqR0
>>162
別にやりこんだわけじゃない
ボムキングは初プレイ時の話だし
交易品の方は、初プレイ時レベル上げさぼってたらマンドラーズで詰んで
真面目に一からやり直した時に悪ノリして(この時点で真面目じゃないが)サラマンドに何かレアっぽいもの盗めるまでちょっかい出してたら結果的にジャハラでそうなった
だが見つけた敵ほとんどから盗むようにしてたせいか、他の交易品材料は誰から盗めたか全く覚えてない
変に寄り道プレイしてたら結果的にバランスぶっ壊しちゃった感じかもしれない
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 17:43:50 q8J5EvJxO
>>167
適正レベルで盗もうとか無理あるぞ
かなり粘る事になるだろうし全滅すらありえる
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 17:47:04 nrPRwWFL0
ミストナックなんてもんを一切使わないままクリア
そこそこ楽しめたが、ミストナックを使っていたらもっと楽しめたのだろうか
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 17:51:24 1o9sCtqR0
>>168
まぁ最初から死ぬか死なないかのスリル味うのに「レアっぽいもの盗む」って目標付けて遊んでたみたいなものだし
ちょっと近づいて、仲間に盗みに行かせて
操作キャラはファイラ？ファイガ？の射程外にあらかじめ逃げておくの繰り返ししてた
勿論たまに全員炎に巻き込まれて全滅もあったがそれ自体楽しんでたからな
多分１時間くらいやってたと思う。飽きてきた頃にサラマンドが出たからそこで切り上げた
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 17:51:38 hZHSVaMc0
サラマンドに加えてレア素材の飛竜の翼２枚をたまたま入手するなんて常人の運ではできない話だが、
何かの拍子で偶然レア武器が手に入っても、普通はライセンス不足で装備できないわな
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 18:12:58 mGgmbT3uO
つかワイバーンで翼取れたってことか。
取れなくてもエアロス二回も狩ってたのか。
まあでもそんな人少なそうだな。中にはそんなラッキーな人もいるってこった
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 18:17:32 1o9sCtqR0
飛竜の翼は誰から盗めたか覚えてないんだ
強い緑ゲージの敵に喧嘩売って遊んでたからサラマンドはあるんだけど緑ゲージの飛竜なんて見た覚えがないし
もし盗める相手がアクティブでもたまに居るレアモンスターとか亜種モンスターならそいつを狙った時に手に入ったのかもしれないが
初プレイ時に詰んだマンドラーズを突破するまでは知ってる内容だったからつまんなくてウロウロし過ぎた
銃入手後バルフレアのライセンスを伸ばす作業が待っていたのは言うまでもない
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 18:35:58 1o9sCtqR0
>>172
エアロスか、ありがとう
あれはたまにしかいなかったから「今回は居るかな～？」的なノリで見に行って数回狩った
エアロスは勿論、ワニっぽいのに何度殺されかけたか覚えてないが
連続書き込みスマソ
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 18:38:22 mGgmbT3uO
ま、そこまでバランス酷くないんじゃね？頑張りゃできるってぐらいで。
俺も初めてやったとき序盤でウェアウルフと遭遇して一回殴ってAC繰り返して倒すってのを何度も必死にやって小徹取ったとき
嬉しくて無双してたw
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 18:55:01 hZHSVaMc0
王墓前ならわざわざACしなくても普通に倒せるが、太陽石集めの時点じゃ普通は倒せないな
ACして逃げる前に頭突きで即死だし、こっちのダメージは1～2くらいしか当たらん
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 19:13:11 mGgmbT3uO
あんまり覚えてないけど太陽石の時だよ。殴ったんじゃなくてファイアかな？レベルはその時にしては少し高かったと思う。西砂漠で同じようにオウルベア倒してたから。
普通に死んでたよ。その間に２人攻撃して逃げる繰り返した。運よくガードして免れたりもしてたけど。
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 19:20:01 N7Jo+cmj0
1000セット近くもAC繰り返して、ようやく1体倒してたってことか
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 19:34:02 mGgmbT3uO
いやファイアで100前後当たってたはず。だから2、300当ててAC。10回ぐらいじゃないかな。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 19:42:40 N7Jo+cmj0
ファイア詠唱してよく逃げ遅れずに倒せたな
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 20:07:57 mGgmbT3uO
なんか随分疑うね。セーブできる所から二匹いるウェアウルフに自分は手動でファイア唱えながら突っ込む。ﾊﾟﾝﾈﾛも一緒。魔法が届くギリギリのラインで当てる。
すぐセーブ出来るところのACの場所まで走る。そうすると追いかけてきて(二匹付いて来たら仕切り直し)敵の目標が近いﾊﾟﾝﾈﾛに変わって足止め。そのあいだ撃てるならもう一度ファイア(目標がヴァンのままなら仕切り直し)
時間稼いで敵は運が良ければ自分にバーサク。そうするとセーブポイント前のACできるところまで付いてきてくれるから後はACしながらファイアの繰り返し。
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 20:35:37 N7Jo+cmj0
死ぬの前提でクリスタルで回復しながら倒してたのか
チェインができないとなるとマジ苦行だな
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 20:53:13 mGgmbT3uO
チェインはできても3回とかそんなもんだったかな～。でも運がよくて10匹目ぐらいで小徹ゲットできたから嬉しかった
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 21:08:29 1irCnqbl0
書き込み見てると正直面白そうなんだが
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 21:47:21 mGgmbT3uO
つかなんでもそうだけど楽しもうって自分でおもってやれば楽しいもんだよ。
そうやれば応えてくれるゲームだと思う。
今までのFFがいいなぁって思ってると多分楽しめないかも
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 21:52:21 jtjhimpE0
>>185
これが違うタイトルだったら、絶賛ざれてたかもしれないな
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 21:56:35 dwyd5MlpO
FF1から発売当日に買ってプレイしてきたけど、12はむしろ久しぶりに"FF"って感じがした。
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 22:03:53 Tx9m4b2W0
ゲームとしては面白いよね
でも糞スタッフどものバルフレアプッシュがもうキモイキモイ
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 22:12:29 mGgmbT3uO
雰囲気とか昔のFFっぽいって思った。
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 22:55:15 W6btXbVNP
アーシェを主人公にすればよかったのではないだろうか？
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 00:12:09 OvOC6n9uP
ラストのバルフレアー！はちょっとポカーンだったな
演技が良いだけに残念
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 00:45:57 RyjMBEdD0
３Ｄであそこまで造形とキャラ設計が出来たＦＦキャラが影薄いっていうのは違和感だったかもね
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 01:00:46 Tt/3YaDJO
ここって“俺は好きだよFF12”ってスレと主旨は同じ？
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 01:12:42 OjskLWJn0
バッシュ
バルフレア
パンネロ
6人中3人がハ行ってJK
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 02:00:19 +r3JdpowO
バン
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 02:18:30 c0dGM5OFO
FF7は
クラウド
バレット
ビンセント
シド
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 05:35:00 bWTDX8e/O
FF12で、FFオタにピリオド打った。
理由→コマンドバトルが好きだから。
理由→グラフィックの色彩が嫌い。
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 07:22:12 3UI8nTlG0
12はコマンドバトルだよ
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 16:29:16 bWTDX8e/O
何かと間違えてるみたいだwｽﾏｿ
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 16:34:38 bWTDX8e/O
パンネロとかのやつだからやっぱりあってる。
あれ、コマンドバトルじゃなくて移動バトルじゃないの？
敵に囲まれて全滅ばっかして疲れた。
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 16:53:38 w7IKbttu0
アーシェはその内くじけて、自分の弱い部分をさらけだして
初めて本当の仲間になるんだろうなぁって思ってたが、そんなことはなかったぜ
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 17:30:15 vbfNKgxU0
オンゲーやってるみたいな間隔に慣れたのはバトルのおかげだと思う。
システム面は自分には合っていた・・・しかし、後半のストーリーは帝都に入ってから
急ぎすぎてる。後半のシナリオで完全に失敗した。
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 20:55:38 Q0NTBPX60
>>200
一応コマンドバトルの一種らしい
コマンド選ぶ形の戦闘っつーことで
関係ないけど、今までのコマンドバトルのどこが好きだった？
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 21:14:33 iutLzCFdO
メンバーのバルなんとかの俺主人公アピールがしつこすぎて萎えた
老け顔ポマードやん
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 21:18:32 a7xJHaIo0
脇に魅力があって主人公を食ったとかなら分かるけど、完全にスタッフ側の
僕たちの考えたかっこいいキャラを見てくれ！
だからほんとウザイよな
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 22:02:48 w7IKbttu0
結局誰が主人公なんだ
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 23:03:58 +r3JdpowO
俺の中じゃアーシェ。
そう思ってやったら楽しかった
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 00:00:06 OvOC6n9uP
エンディングでアーシェのセリフが一言も無いのが寂しい
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 00:21:34 PU4VpJH20
バルフレアとの関係をもっと掘り下げりゃよかったのにな
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 00:44:01 TfCrbT4cP
FF12で俺達が得たもの
・ガンビット
・アーシェのケツ
・ｵｲﾖｵｲﾖ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 04:26:02 weg3iaGE0
くそげー
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 07:42:01 LlaXhuOqO
>>203
メルトンと吸引が大好きだから、スコールリノアキスティスセルフィーアーヴァインの時のバトル。
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 07:47:44 ac2sMQ7DO
何より戦闘システムがなぁ
半自動化出来るとは言えあれはダルすぎ
しかもレベルが上がりにくいからずっとフィールドをグルグルしてなきゃいけない
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 10:10:35 H3+wnWLf0
上げなくてもいいだろ
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 11:13:14 Rvwt3l7M0
>>204
開発してる途中で制作者が気づいたからじゃない？
ヴァンは主人公じゃないなって。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 11:20:05 nfB710Ty0
渡辺「最近のFFは世界そのものが
主人公の物語を描くために作られているようなスタイルだったんです。
例えばFF10だと、ティーダの物語が先にあって
それを描くためにスピラやシンの設定を広げていった。
今回はそうではなく、まずイヴァリースという世界が存在していて
その中で生きているキャラクター達を描く、といった逆の作り方をしたんです。
そういう意味では、主人公というものの考え方がFF6に近いですね。
FF6は誰が主人公かと訊かれたら、意見が分かれると思うんですよ。
一応ロックが主人公っぽく見えますけど、世界に密接に絡んでいるのはティナですし
エドガーやマッシュも入っている。
誰か一人の話を語るんじゃなくて、いろんなキャラクター達の話があると。」
元からこういうスタンスだし。
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 17:23:56 mGK/oov10
でもバルフレアはプッシュしたんだね。
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 18:22:36 S/LDQmB60
オイヨは主人公というより目撃者
それよりあのウサギの空気っぷりをどうにかしろよ
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 20:26:33 w4ul/rt90
フランは物知り要員
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 20:30:25 YRPkH+7jO
結局バルフレアって一番ガキだったよな
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/29 11:11:38 kfOaPuqg0
そもそもバッシュぐらいしかまともなやついないのがな。
まあフランは描写が少なすぎてなんとも。
森のところでちょっとイベントがあった意外、
濃いミスト浴びて暴れたり倒れたりしてる場面以外何も印象がない。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/29 11:36:12 Ktd2+BUD0
猿と兎は飛空挺目当てに懐柔されただけだからね、仕方ないね
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/29 16:48:18 smuXCDcn0
パンネロは居ても居なくても別によかった
拉致イベントとかスラム街のガキでもいいだろ
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/29 18:18:03 WKNjVthP0
８、９、１０、と恋愛路線だったからガリフでアーシェがラスラの幻影をヴァンに重ねたシーンで
まーた二人の世界発動かよ、パンネロどうすんだよ、あんないい子なのに、とうんざりしてたら
全然そんな描写はないし、さすがにここらで路線変更かー、と見直してたらラストであのありさまだ。
話自体は分からんってことはなかったが、バルフレアとのフラグだけは分からんかった。
ガリフのシーンでミスリードさせて、なんでそのままそこに疑念を抱かせるほどのフラグもないままに
EDまで持っていったのか。
フォーンのシーンなんてバルフレアの過去語り以上のイベントには見えなかった。
あそこでもう一押しあれば多くのプレイヤーが、あれ、もしかして・・・と思い、EDでああ、やっぱり、と思えただろうに
それともスタッフはあんな落ちでずっこけさせたかったのだろうか？
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/29 19:07:45 IFlyxFzaO
ああ、思い出した
バハムート突入、脱出からジャッジ特攻の流れは素直に熱かった
しかしバルフリャーーーン！！で超速冷凍されたんだったわｗ
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/29 19:46:56 smuXCDcn0
演技は悪くなかったのにな
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/29 20:47:02 xWz4OzMm0
ラスラが主人公だったらよかったのにな
爽やかでいい人でハンサムでアーシェとの自然な恋愛もありで言う事なしの主人公格
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/29 22:08:41 0P5UUspNP
あのバルフレアッー！はアルティマニアによると初めの頃に収録されたものらしいから色々イベント削られたのかもね
戦闘といいストーリーといい中途半端な存在だな12は
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/30 01:53:28 QQTNsOSk0
恋愛要素入れてればもうちょっとマシなもんになってたのかねぇ
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/30 12:05:12 sdU6D4YQ0
むしろ中途半端にアーシェとバルフレアに恋愛要素を入れるからおかしくなる。
いっそのこと一切なくしてしまった方が潔いし、分りやすい。
ＦＦ１２のストーリーなら恋愛要素なくても全く支障がないし。
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/30 12:09:30 iSarrWw20
んだ
ストーリーの不要な部分も大幅に削ってそれこそサガ並にしたらもっとよかった
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/30 22:34:43 J95WCne90
中途半端だナーと思ったところで自分で足りない部分を補った連中と
あるがままを評価しようとしたやつらがいただけのこと
それ以前の自分に合わないから糞ゲーって連中は論外だがw
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/30 23:28:54 5NukARJH0
あれを補完して繋げるには無理があるだろう。
想像を余地を残すのと半端に演出するのは別。
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 00:26:23 wDvQ5iLs0
キャラの心情はほとんど明言されてないが、
世界情勢の展開に関してはゲーム内でほとんど説明されてる
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 00:42:21 9Z3P858k0
その世界情勢サイドでどんでん返しがあったら面白かったのに結局あれだもんな
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 01:11:10 tmWUZsan0
パーティのムードが悪すぎるんだよなぁ
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 01:18:38 jFF1Ts+KP
終始淡々と進んでいった印象しかないな
キャラも物語りも
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 06:19:40 MFTwol0m0
途中からＦＦＴみたいなの期待してた、リアルな表舞台とファンタジーな裏舞台っていう
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 13:07:52 nmvXVCWj0
アーシェのアレは序盤にあった
「私を盗んで！」的な台詞が伏線みたいなものだったと無理矢理解釈している
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 18:43:50 xxT4R4qG0
いくら描写不足とはいえ、アーシェとバルフレアの恋愛をもっと押し出されても
国の危機に何やってんだ？としか思えんから、このぐらい曖昧で充分だろ。
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 20:44:46 On21alsD0
しかしラストで「実はバルフレアが好きでしたｗ」みたいな終わり方しなくても良いように
視線一つでもいいから差し障りのない範囲で表現すべきだった。
別に主人公とくっつかないのはいいけど、いきなりあれで道中の楽しかったこととか全部吹っ飛んだ
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 21:52:47 c0i9mhH50
>>240
国の危機という一大事に恋愛感情が芽生えてしまったその葛藤が面白いんだろ
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 23:44:41 nmvXVCWj0
そういうイベント入れるならちゃんと決着ぐらいはつけて欲しかったなぁ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 11:41:02 w1sG5jnSO
バルフレアのイイ男設定も謎だったな
バッシュのがイケメンだしｗ性格もなにもかもｗ
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 15:34:39 2mquSmMK0
バッシュは服装がちょっと・・・
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 19:47:27 GA2ldFtNO
そんな面白いとは思わなかったが
何か異常なほど気合い入れて叩くような作品ではない。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 21:39:02 kUnCfMNs0
俺はそんな余計な色恋沙汰の話を掘り下げるなら、世界情勢とかをもっと詳しく説明すべきだと思うが。
そこは価値観の問題なんだろうな～。
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 22:03:02 IKSeiKft0
冒険部分でアッと驚くような展開があれば良かったんだけどねえ
なんか途中から、はいはい旧約聖書旧約聖書、みたいな話で目新しさもなかったし…
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 22:29:41 MHR/9FRc0
アーシェが19歳っていうのが信じられない
芯が強すぎるというよりなんか人形みたい
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 22:55:16 HRbRp4ft0
>>247
硬派気取るのは格好いいかもしれないけれど、人間味が足りないな
酸いも甘いもあってこそだよ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 23:20:45 kUnCfMNs0
だが、このゲームのストーリー的には優先度は低いだろ。
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/02 01:55:23 5lTIA7RP0
そのゲームのストーリーがあまり盛り上がらないのが問題なんだろ
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/02 03:28:53 gwHEYXT70
今日初クリアした
物語にしろ戦闘にしろ、過剰な演出を意図的に抑え込んだ感じだね
7～9のもっさり戦闘にウンザリしてた俺には12のテンポ早い戦闘は超快適だったよ
でも物語展開は事実をザーっと垂れ流してるだけみたいで味気なかった
世界情勢やら目的意識だけじゃなくて、もうちょいキャラごとのドラマが欲しかったなぁ
大して深い物語でもないんだし
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/02 04:01:43 98B+RerD0
つーか松野氏はそれしか書けないんだからしょうがない
SRPGなら世界情勢と目的意識だけで話つくれるけどさ
で後が説明何それ？のかわづだし
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/02 07:12:05 QawIjSdE0
ベイグラはめちゃくちゃ濃かったな
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/03 18:42:22 IczFjKtD0
戦闘システム厨の俺は5と並んで最高傑作扱い
俺の中で評価低いのは6
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/03 23:48:26 NIJyARl4O
そんな厨にはFF自体合わない気が
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 13:42:56 OyScFT3V0
確かに
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 14:51:18 5JEdBGF4O
そうでもない
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 18:45:38 ilP7qvHc0
オイヨ→お前って言うんじゃねぇよ貧民うぜぇ
バッシュ→ちゃんとついてこいよ狗
他のメンバー→居てもいなくてもどうでもいい、邪魔だけはすんなよ
バルフレア→やだ・・・このヒトカッコイイ・・・・
アーシェ殿下かっけー
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 18:51:23 drI7TGwq0
バルフリャーの何処に惚れる要素があったんだろうな
なで肩フェチだったとか？
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 19:02:04 cTCZ22YEO
アーシェってアジア系と欧米のハーフみたい
リアディゾンとかRIOとかに似てる
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 23:03:21 FXrbFtK6P
二人が閉じ込められるとかつり橋効果的なものがあればまだ納得できたのかもしれない
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 23:21:23 BAVjpMZC0
立場に縛られて自由に動けない自分と
本音で自由に生きているバルフレアを比較して惹かれたんだろうな
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 23:27:02 6sWi2PXo0
単にイケメンだったからだろ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 13:21:49 EnNV8V5o0
アーシェ以外は特にみるべきものもない
物語はかなりひどい
でも、描写はすばらしい、戦闘もかなりいい。
ちと、サブゲーム趣向すぎたかも
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 13:45:38 j/koWa+S0
ダルマスカ王家再興を目指す
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 21:22:12 fiD2V1Pa0
本当は恋愛感情なんてなかったんじゃないのかとも思える。
スタッフもエンディングのシーンはそれぞれの解釈に任せるといってるし。
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 02:06:57 Zrbk88w4O
この作品を面白いと思えるセンスを持ち合わせてなくて良かった
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 03:13:26 YHSpH17oO
主人公の存在感が薄すぎるとかよく言われてるけど
単に他のキャラがたちすぎてそう見えるだけだろ
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 03:21:52 9ddtxBMHO
久しぶりにやりたいけどやるのにエネルギーが必要なんだよな…
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 03:25:38 YmeKdnD70
FF11やってからこれやると神ゲーに感じる。
FF11はストーリー空気だし、キャラ立ってないし
マップが無駄に広い。FF12の5倍ぐらい無駄に広いｗ
プレイ時間の8割が、移動時間が7～8割ぐらい占めるじゃないかと思うぐらいんだ
あとは残りは戦闘ｗ
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 07:56:31 TDbG1Czd0
走るスピードも12より遅いしな・・11
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 17:11:32 n2LKGZK2O
>>272
外国の方ですか？
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 17:30:03 tYuUvsNL0
ネトゲとオフゲー比べてんじゃねぇよｗ
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 02:05:37 XihTomb0P
他のキャラ立ちすぎっていうけど
バッスと王女と空族以外大してキャラ立ってないだろ
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 04:04:35 a8S0w1/DO
主人公と主人公気取りが相乗効果で酷かった
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 05:44:39 t8MuH8ig0
>>276
ウォースラ、ラーサー、ヴェイン、シド、ガブラス、ハゲジャッジ、若本
ここらへんもちゃんとたっとたよ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 19:27:26 Rai7PDL80
若本は何やっても立っちゃうよなｗ
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 11:23:29 IWrdTcgG0
そうだね、オンラインゲームでＰＣと組んで戦闘やってる気分になれるのがいいね
しかも、礼儀は気にしなくてすむし笑
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/09 04:54:08 W5dn2N6l0
だな、初心者の時に効率とかまるで分かってなくてマジ痛い目見たわ
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 09:10:29 +g3cFkCf0
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞ス糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ 糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
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糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 11:25:36 Nf3kxz3L0
マップ移動がめんどくさいわりに、トレジャーが糞みたいなものしか入っていない。
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 12:41:23 S/jk4NEFO
マップがコピペ
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 12:46:51 7pUWBZh50
コピペはほぼ無かったな
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 14:14:51 z/VZigdY0
４割りがやった上でのアンチ
３割りがそのアンチの評判に流されたいしてやってもなく糞ゲー認定した
自分でゲームのおもしろさも決められない低脳
２割りが単にFFアンチ当然未プレイ
残り１割りがおもしろいと評価
発売当時はこんな感だったが今は？
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 14:23:27 hea0nVFiO
当時騒いでた奴はほとんど未プレイだろ。
ちゃんとプレイして出た不満を大袈裟にコピペするだけで
他はわからないから表面部分のキャラしか叩けない。
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 14:54:55 uRjHXRKWO
そう思い込むのは大切なことです
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 14:59:11 5ZBqUvDQ0
戦闘はつまらなかったなぁ
召喚獣とかなんなのよアレ？
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 15:09:18 RDTTGtr80
バッシュって牢獄でうんこ垂れ流しだったんかの。
ガブラスは憎い兄貴の無様な姿見れてご満悦だったんだろうな。
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 18:47:27 WNQS69390
初期のアンチすれは伸びたけど、内容なんて無いに等しかったものな。
あれは一種の集団ヒステリーだ。
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 05:20:17 FkYuMIIk0
>>286
ありえねえよｗｗ
せいぜいアンチが全体の10％ぐらいいた程度。
擁護してたのが同じく10％で賛否両論。
残りの80％は、FFまあまあ面白いなあ、と思ってやりつつ
ネットで賛否両論で争ってるから、その半分ぐらいが
もしかしてFF12って面白くないのかなあって不安になった程度。
FF8にしてもそうだが、FFでくそゲーなんてまずありえないぞ。DQもそうだが。
FF12のアンチスレに関して言えば、あれはただの祭り。
VIPから流れ込んで来てたからな。10人ぐらいでスレをあっという間に消費して、
それに乗せられて書き込んでるFFDQ板の連中がいた程度。
実際にスレの中身みれば、たいした話はしてない。
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 05:26:08 jjVYQRt40
>>292
つっても全て集団心理に帰するのは無理。
祭りが起きるからには何かしらの要因があるだろ。
DQ8とか他の大作ゲームではこんなこと大して起きてなかったしな
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 07:35:10 rAGVS3nh0
違和感＝要因だよ。
FF7～FF10までの文法と違うものが多かったからなFF12は。
恋愛ごっことキレイなムービー、自分の心情を語るキャラクター達。
これがほとんどない。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 07:39:56 +d51vKwm0
エスケープしながら扉を扉を開けられない。
抜刀するのにいちいち立ち止まる。
この辺が移動のときにストレスになる。
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 07:42:49 T20toA7U0
戦闘システムもえら違いだしな
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 07:44:56 rAGVS3nh0
あとさ、DQ8とFF12では客層かなり違うんじゃねえかな。
DQ8はDQMとかから入ってきた小学生からDQ3を学生時代にやってた
40代～50代のオッサンまでいるだろ。
ネットを主に使う層も多いとはいえ、全体の売上からしたら半分もいないんじゃないか？
DQ8自体、今までのDQとなんも変わらん感覚でプレイできたしな。
FF12っておそらくFF7～FF10世代＝10代～20代がプレイヤーの大多数じゃねえか？
そこにはピンポイントで「これFFじゃない」って思わせたのは確かだろうし。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 08:13:33 Xfn2VKCI0
ニコ動でムービーだけ見たけど面白かった。
実際にプレイしたらｇｄｇｄしてつまんなそうだけどね・・ｗ
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 08:35:19 yJGNzbn7O
やっぱATBがいいな…
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 08:46:38 1AgK6BHU0
>>293
たとえアンチスレがパート100まで言ってて
それで１つ１つの書き込みが全て別人だったとしても（ありえないが）
10万なんだよね
230万の売り上げのあったゲームだし
アンチは一部だということは理解しないとね
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 09:13:28 jjVYQRt40
>>300
2chに書き込むファン層も一部だという事も理解しようぜ
つーかもうどうでもいいけど
強硬なキチガイアンチはどんなゲームにも居るが
それでレビューサイトやら全体の評価が下がったりはしないというのに
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 09:25:43 MDmgzIzz0
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
アンチスレのまとめサイトを見れば、まともな連中じゃないことはすぐ分かる
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 09:41:19 pvif6ZKe0
>>299
12で久しぶりにATBに戻ったな
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 11:04:56 QUpw1z1J0
もうちょっと経験値、ＬＰ、ギルが手に入りやすければ良ゲーだったと思う
ストーリーを進めるために狩りの作業が必要なのが苦痛
好みの問題なんだろうが、ダンジョンを迷いながら進んでいれば
自然とボスといい勝負になるバランスが好き
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 11:17:02 UjwVFAb5O
え？ 12はそういうバランスだったじゃん
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 11:23:36 QUpw1z1J0
デモンズウォールがどうしようもなくてかなりの期間狩りをやってたんだが…
攻略サイトとか見るとミストナック連発で落とせるみたいだけど
当時はなるべく自力でやりたかったからな
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 12:21:26 1AgK6BHU0
>>301
ドラクエ8は一部アンチの攻撃受けて下がったところもあるぞ
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 12:26:29 pvif6ZKe0
12のときは関係ないスレにまでアンチテンプレと
レビューサイトのURL載せて書き込みまわってたしな
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 14:04:54 d6Z7atcPP
12は取って着けたような理由でボスと戦うのが多すぎて萎えた
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 15:27:38 UjwVFAb5O
萎える理由にしては弱いな
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 17:20:28 oiyOVlvz0
ところで俺のＩＤがｵｲﾖなんだが萎えた
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 17:37:29 mspPwB8q0
>>304
俺はLPはもっと入りにくくして欲しかった。
うろうろしてたら勝手に成長して最後の方はLP貯まりまくるからなんか成長の喜びが低いというか…
5のアビリティくらい、次元の狭間にでも行かない限りは必死こいて貯めて回らないとマスターできないっていう
バランスが良かったよ。
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 18:02:30 gOUEoV5wO
今のFFのファンてキャラオタみてーなのばっかだろ
アニメでも見てろってな感じの
FFはそういうゲームになってしまった
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 18:08:23 wJGmAUmIP
>>306
デモンズウォールって一体目の方？
それならあれは逃げるの前提のバランスだと思う
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 08:51:26 e+4uA1iX0
無駄なマップが多すぎる。
ナムエンサとか幻妖の森とかは完全にいらないだろ。
プレイ時間が間延びして萎えたよ。
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 10:27:35 jloRoHp00
愛知県中古情報
ゲオで中古価格１８００円
買い取り王国で中古４５０円
この差とはいったい・・
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 10:38:08 cVFqliV90
>>315
マップの無いアドベンチャーゲームでもやってろ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 13:31:47 vBDayC7DP
頭悪そうな返しだなｗ
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 13:36:24 7A+JXu/WO
悔しかったのかｗ
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 13:48:15 yAeCoQYw0
気持ちはわからなくはない
ゲームルールとしては広いマップなんて邪魔なだけだが
ゲームは色んな体験させる娯楽だしな
広さ、無駄さが大事なゲームもある。ＧＴＡとかオブリとか
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 16:51:40 qpHZ7p1YO
12は糞つまらん
戦闘画面の情報がすっきりしてない
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 17:23:01 OdgmNqkYO
バトルがFFぽくなくて残念だった
一周でクリアして売ったのはFFの中でFF12が初めてだ
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 22:55:55 NMlsxhfc0
よくこんなのＦＦじゃないって言われるけど、ＦＦの定義って何だよと思う。
毎回システムやシナリオが違い、製作者まで変わってるし。
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 23:03:55 nWOeQgK00
面白ければ文句は出てこねェんだよ
つまらねぇのが問題なんだよ
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 23:09:32 N457rqRr0
つまらんことはなかったな、面白かった
10と方向性が違いすぎたのが問題だったんだろな
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 00:20:56 bDU/xneOO
単純にキャラ、ストーリーに惹かれなかったな。それ以外は斬新でよかった
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 00:22:42 ILywDSxH0
移動がすげぇ面倒くさかったのは覚えてる
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 00:24:42 JaPVM+880
キャラは良かったと思う
でも戦闘がつまんなそ
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 00:46:49 eM+xulvFP
戦闘が良いのに
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 01:19:11 xK42h6TaO
正直10より好きだな。
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 01:50:16 Jjx82dLEP
戦闘にハリがないというかなんというか
終わりの無いモンハンをやっているような感じ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 02:02:39 psm5BTfr0
システム面白かったけどずっとこれでやれと言われたらつまらないだろうなと思う。
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 02:09:30 mh8j+e88O
戦闘面白いし、すごい冒険してる感があって良かった
ストーリーは糞だし主人公は空気、なにより仲間内のムードが悪すぎる
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 04:23:34 Z5dm6V1y0
戦闘がつまらないってのを聞くが
戦闘っつーか間延びしたダンジョンがつまんねーんじゃね？
FＦは昔から、戦闘自体にゲーム性は薄かった気がするんだが
例えばATBとかは、しっかり思考させるゲームでもなく、かといってACTほど爽快なものでもない
RPＧは、鍛えたパラメータや集めたアイテムの優劣がゲーム性を成立させるもんだと思うが
RPGの例に漏れずFＦのATBも、戦略性とかアクション性じゃなく、そういうものを問うシーンとして戦闘があった気がする
１２もそれだったと思うし、従来のFＦと比べて戦闘そのものが目立って不出来だったとは思えん
むしろ、ゲーム的なリソースの優劣を問うシーンとしては、シームレスってのはすごく機能的だったと思うが
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 04:49:12 5QSTeMTu0
面白い奴は２週目も３週目もやろうと思うものだが、この１２は駄目だったわ。
DQFFではDQ7とこれが一週目でもういいやと思ったくらい最低レベルだった。
ストーリーは駄目、成長システムは単調すぎ、戦闘はごちゃごちゃしすぎで
いいとこなしだった覚えがある。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 09:14:36 jobOwI4eO
フィールドが無駄に広くてストレス溜まった
初っぱなから恐竜みたいな奴見つけて瞬殺されたし
何かにつけてイライラする
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 09:25:39 xNAJj9xOO
説明書みろｗ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 09:59:46 ZcZBMssn0
俺はストーリー・システム・キャラ・世界観、全てパーフェクトだと思ったんだがな。
不満を感じたのは演出の分かりにくさぐらいで。人によって全然評価違うな。
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 10:12:08 8SGNzNvE0
FF11でｸｿﾏｿﾞ奴隷化していた私には多少の不満と言うか要望はあった物の戦闘ｼｽﾃﾑ等
については概ね快適ですばらしい物でした
ｽﾄｰﾘｰで切迫感を演出している上、そこまでの進行自体は結構ｽﾑｰｽﾞだったのに突然
ﾎﾞｽ戦で詰まる事が何度かあり、ﾚﾍﾞﾙ上げやﾐｽﾄﾅｯｸ連携等の想定された倒し方を強要
されたと感じる場所が所々ありましたが、ｸｿﾏｿﾞ奴隷だった私には大した障害には成り
得ませんでしたが
ｽﾄｰﾘｰに関しては、視点がはっきりしない事と何かｶｯﾄされまくってるんじゃないかと思える
ような整合性の無さが感じられました
いっその事ｷﾞｬﾙｹﾞやｴﾛｹﾞみたいに夫々のｷｬﾗﾙｰﾄみたいな感じでもう少し話を分けて
掘り下げるとか、PT組んだ回数でﾌﾗｸﾞが変わってﾑｰﾋﾞｰ演出が変化するようなｼｽﾃﾑの
方が良かったんではないと思えます
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 11:15:22 GX19H2wVO
バニラ気分で女優が｢FF12はストーリーがない｣と発言してたのが非常に印象的
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 15:28:22 VjcTvJBx0
脚本が途中で変わっている時点で糞
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 16:43:21 R5d2QN5T0
ストーリーが悪いわけではなく、理解するのが難しい。
何度も言われてるが、秋山のあえて演出を抑えたってやり方が伝わりにくくなったんだな。
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 17:15:20 Z5dm6V1y0
>>342
12は好きだが、後半はそんな次元か？
前半の話ってんならわかるが・・
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 17:48:40 TkMauo9I0
FFTでも途中から脱線してたし
松野って話作るの下手みたいね
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 18:00:52 tG2+LE6OO
なんだかんだで、最近のＦＦじゃ一番じゃね？
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 18:05:41 0JlAVvYo0
ハゲド
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 18:06:36 Fy+6UH6p0
12での事を踏まえて13はゆっくり作らせてるのか？
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 18:28:11 Jjx82dLEP
>>344
心情表現も苦手みたいだな
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 21:19:11 oIqDlUe80
>>343
終盤の帝都～大灯台は盛り返してきたと思うけど。穴があるとするればブルオミシェイスの前後かな～。
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 08:13:16 l+n0RiuQ0
>>344
歴史の裏側で何が起こっていたか"真実"を探求する旅へ出かけよう
って前置きから始まってるのに脱線もクソもないだろ
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 11:38:36 DaAITfxZ0
どの辺が脱線なのか説明して欲しい
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 16:04:09 JAH65VAQ0
最初は主に人間と人間の戦いだったのが
途中からルカヴィってバケモノが絡んでくるところじゃない？
でも人間と人間の戦いはディリータ方面の話なんだよな。
その裏でラムザ達がバケモンと戦ってたっていう・・
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 21:07:14 sv3DBAvM0
ＦＦ１２もまさにその手法で
表の歴史ではでダルマスカ国王暗殺からいきなり解放軍と帝国の戦争につながっていて
その間にヴァンたちがどう動いていたかって話だからな。
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 00:19:00 X2xDvBLBO
EDでの王女が叫んだ言葉に目を丸くした
内容はよく覚えてないがプレイ時間がかなりかかった希ガス
355:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 12:57:18 m4weEWLW0
30時間ぐらいだったな
退屈で体感時間がすごい長く感じたけど
356:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 14:07:17 aYXvXb0Q0
世界が壮大なら他が多少くそでも許せた
なんか4分の1くらいしか表現し切れてないんじゃないの？そんなやるせなさが残る
357:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 15:06:55 nWcVK10K0
あれだけ広いのに世界のほんの一部だから
凄い壮大だったな
358:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 23:04:39 v6mAscGA0
個人的にはDQ8よりフィールドは遥かに広く感じたが
ラティスに乗れると言うだけで、DQ8の方が良かったって連中が多いところを見ると
フィールドなんてFF7やFF8みたいなのでも文句無いのかもな。
実際FF7を今やっても、そういうもんだという約束事でやるから
それほど違和感ないんだよね。
359:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 02:03:26 sIHpJ1Uk0
ゲームって物理的な広さより体感的な広さの方が重要だからね
まあ今はグラフィックがリアルになったせいでそれ相応の広さにしないとみすぼらしく見えるんだろうけど
マップの広さに応じてプレイ時間まで伸ばしてたらそれはそれでだれるだろうし、結果総マップ数が少なくなって
世界が狭く感じるんだろうね
360:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:24:55 0tb4YLiS0
だだっ広いけど歩き回るに価する仕掛けや楽しみがイマイチ足りない
ｆｆ12の表現手法だと「天にも届く高い塔」とかあったら実際でかく作らなくちゃいけない
そうなると凝った仕掛けをダンジョンに置きにくいってのもあるかもしれんが
後半になるほど単調になってくのは辛いな
361:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:08:52 B3/rQJBR0
【ガラムサイズ水路】：水位制御による水門の開閉
【ラバナスタ王宮 】：侵入、スイッチによる扉の開閉
【ナルビナ城塞地下牢】：なし
【バルハイム地下道】：バッテリー、スイッチによる扉の開閉
【ルース魔石鉱】：スイッチによる扉の開閉、トロッコ
【戦艦リヴァイアサン】：警報、スイッチによる扉の開閉
【レイスウォール王墓】：デモンズウォール、ワープ、隠し通路、襲ってくる石像
【ゼルテニアン洞窟】：崩れかけた岩、隠し通路
【ゴルモア大森林】：なし
【ヘネ魔石鉱】：スイッチによる扉の開閉(色)
【ミリアム遺跡】：暁の断片でワープ、ワープ、石像の向き
【サリカ樹林】：さぼりモーグリ
【ソーヘン地下迷宮】：移動経路による扉の開閉
【ドラクロア研究所】：スイッチによる扉の開閉＆エレベーター
【幻妖の森：迷いの森】、召喚獣で扉解放
【古代都市ギルヴェガン】：ワープ、制御装置によるゲート開閉
【クリスタルグランデ】：ワープ、制御装置によるゲート開閉、ゲートタイマー、マップ意味無し
【死都ナブディス】：各種メダルで扉開閉
【リドルアナ大灯台】：黒の珠、天動器、緑と赤の足場、隠し通路、破壊できる壁
○封の祭壇、ワープ、黒赤緑供のワープ、ボス多数、100階ダンジョン、他
【空中要塞バハムート】：敵無限沸き
実質ラスダンな灯台とバハムートの差が激し過ぎるだけのような気もする
362:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/24 18:30:23 cHQyA76g0
仕掛けはあるっちゃあるけど、順路に沿ってＡボタン押すだけ、みたいな
頭を使う要素が殆ど無かった。まあ12のシステムで実際頭使うように作ったらそれはそれで鬱陶しいかもしれないが
363:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/24 18:41:50 cHQyA76g0
a
364:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/26 22:16:36 DRuh4/IzO
やっぱFFにはワールドマップが必要だよな。
365:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/26 22:19:24 OZosn07N0
ＦＦＸはムービー録画したけど
これはする気にならなかった
感動的なシーンがないんだよな
ＥＤもあっさりし終わったし
366:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/26 22:29:09 PD0A0LR50
今回はムービー以外でも人に表情があったから、あまりムービーに拘る感じではないな
367:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/27 11:18:07 zLXlVKoRP
神ゲーじゃないけど良ゲーじゃないの
システムを理解することがゲームの一部とかFF8と似てるな
インターナショナル版の方がシステム廻りの出来はいい
368:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/27 20:07:36 WXno4KwR0
インタは制限されすぎて12のヘイトシステムを利用しにくい。
火力も上がり過ぎて戦闘が大味になっちゃってるし。
戦闘システムは無印のほうがよくできてるよ
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/28 13:30:21 /53JLpN60
オリジナルもインターもやってることは全く同じ
装備の使い分けでキャラの性能が別物になる
これに気付くと、インターはやれることが少なくて不便に感じる
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/28 17:01:05 YoLWx5DQ0
まぁインターは基本的に日本人向け調整だわな
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/28 17:21:32 qIC+RKiuP
>>369
インターってジョブ変えると服装も変わったりするの？
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/29 11:50:55 3ZfwTqPT0
12は盗むのエフェクトすら削るくらい限界までメモリ使ってて
あれ以上グラフィック増やしたりは出来ないんだと。
だから当然ジョブで変わるのは中身のみ。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 14:49:23 H7/3KPiBO
>>358
FF12はエリア切り替え式のマップだからな
あんなつぎはぎのフィールドじゃ広大さなんて感じない
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 03:27:04 rHx8CDXB0
ぎるヴぇがんと灯台はくそつまらんな
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 07:40:25 iPYDZVCB0
灯台はめちゃ面白かった
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 22:39:54 PBvBQqDp0
スペシャル脳科学で天才を育てるおばあちゃんこと久保田カヨ子もやってるFF12
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 14:31:21 RATfWvys0
どうもDQ9あたりが、従来のRPGとFF12の橋渡し的ソフトに
なりそうな気もするな。
DQ8でも中ボスぐらいはシンボルが置いてあったけど
DQ9のシンボルエンカウントは、モンスターは
フィールド移動するのかね？ロマサガみたいに。
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/05 02:34:04 NlnGK2i50
召還獣があっさり死んだ・・・
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/05 19:43:43 KK+drUXS0
FF12は、Bクラスまでのモブ狩りしてクリア時間は60時間。
ドラクエ5も、クリア後プチタークを仲間するまでの時間は60時間。
FF12は苦痛だったのにドラクエ5は楽しかった。
何故ここまで違う？
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/05 21:27:34 OjFbP+rQ0
ＤＱが好きだからだろ。なに当たり前のこと聞いてんだ？
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 21:49:35 6jr0mMNhO
戦闘が見てるだけなのに派手さがないからな
攻撃魔法が空気だし
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 21:55:56 aiKRTSUW0
12の主力攻撃は魔法だな
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 22:04:56 kzJ5JX8N0
発売前の期待が大きかった分、失望が大きい
とりあえず、マップががだるいよな
GTAやオブリビオンは広さに感動したのに
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 22:33:31 M1WWaAqEO
兄ちゃんが主役だったらよかったなーなんて
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 07:12:30 HhPChq6JO
早く終われと思いながらやってた
まあ10よりは面白かったが
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 12:58:56 Csm486B/O
離れてるのに当たり体当たる
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 13:01:04 qVoQSLAv0
まあでもプレステになってから出たやつでは一番好き
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 19:23:05 HXfQ7Ivk0
>>379
どっちもつまらなかったがDQ５の方が糞。
SFCは３人パーティで前作までから劣化と脳筋プレイ
PS2は糞つまらんすごろく追加、
共通で酷い一本道ゲー。
FF12はまあモブがあるだけマシ。
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 09:53:17 eHCkfiyj0
いやあ、
DQ9のアンチスレが、まったくFF12アンチスレと
同じような勢いで伸びまくってるのが
笑える。
いつも同じことしてるんだろうな、この人たち。
390:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
09/07/13 10:08:42 /GvaMnlXO
FF12インターは面白いよ
倍速付いてるから行動サクサクだし、
ジョブシステムも個性ができてそこそこ良いと思う。
ただ、街がゴミゴミし過ぎだし、移動がダルい
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 11:03:42 MbNYHA300
ほら、伸びもしないほど面白くないんだよ。
リアル
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 11:51:40 FqQbK4Y5O
面白くないと思った奴が少ないから伸びないんだよ
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 12:36:39 ySAdh1jx0
空気な主人公に萎えた
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 20:23:49 rCJHKT1O0
任天堂の『スーパーマリオカート』はたしかにすばらしいゲームだが、史上最高のゲームとまで言えるだろうか。
しかし、2009年版の『Guinness Book of World Records Gamer's Edition』の特集で歴代コンソール・ゲーム
のトップ50を執筆した編集者らは、そう考えている。
1) スーパーマリオカート[任天堂]
2) テトリス[開発は1980年代、ロシア人のアレクセイ・パジトノフ氏]
3) グランド・セフト・オート[米DMAなど開発]
4) スーパーマリオワールド[任天堂]
5) ゼルダの伝説 時のオカリナ[任天堂]
6) ヘイロー(Halo)[米Microsoft社]
7) バイオハザード4[カプコン]
8) ファイナルファンタジーXII[スクウェア・エニックス]
9) ストリートファイターII[カプコン]
10) ゴールデンアイ 007 [1997年に発売されたNINTENDO64版向けゲームで、
出荷本数が全世界合計で800万本以上という驚異的なセールスを記録した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
原文サイト
URLﾘﾝｸ(blog.wired.com)
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 22:47:46 OrLpzv4pO
主人公の中の奴の演技の下手さが世界をぶち壊してる
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 23:01:11 zf4cOK6DO
一度プレイ中断すると再開する気が起きないゲームだった
一応クリアはしたが
とにかくかったるいんだよな
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 07:31:12 GE/OKDaP0
インターでやっと普通に面白いぐらいだったFF12
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 07:53:51 tymnHsM6O
まあそれでも9よりはマシ
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 07:57:35 u+h1uWYoO
大灯台はめんどかった
でもパンネロが可愛かったから許す
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 08:16:51 7K8uLOfGO
アクションRPG(聖剣とか)の領域を犯したよな
共食いか
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 08:32:00 dxKPPunxO
>>395
お前は劇評論家かよwwwww
ブサ嫉妬乙wwwww
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 11:43:08 3gXSiB6nO
野村さん(ＦＦの生みの親)が作ればよかったのにな
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 11:45:46 x4vtBBUW0
野村さん(ＦＦの生みの親)が作ってたら1000万本以上売れただろうな
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 11:47:17 zXiHmDs20
ドラクエ７もそうだったが、FF12は当時かなりやりこんだのに
思い返すと微妙だったと思ってしまう
なんでだろ
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 12:22:12 L3dXZcdH0
あれ？
FFの生みの親って言われる人は坂口氏じゃなかったっけ？
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 16:14:48 r4Aa1GPPO
今序盤やってるけどほの暗い地下を延々と走り回ってるだけでちょっと嫌気が
いい加減魔法とか整えたいんだが
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 16:35:15 qgdvEUrN0
時を止めるあの女がDIOみたいで嫌いだ
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 16:41:29 bNdA6IrHO
後半のストーリー
宝箱の中身ランダムPOPシステム
あと、主人公がもっとちゃんと主人公してれば正直俺の中で90点は越してた
まぁ今更だけどな
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 16:55:25 Ir2GfKMEO
戦闘の条件セットしての半オートバトルが見てるだけでツラい
MAPうろつきながら敵に囲まれすぎないように途中で立ち止まり
ジーっとみて、たまーにアイテムやMPのために敵に近づかないよう動く
これが苦痛
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 17:02:29 ctr0RrD80
強制的にエンカウントするほうが苦痛だわ
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 17:09:37 TtXg/Hcg0
結構好きなんだけどなぜか投げ出した唯一のFF
みんな均等にレベル上げてたらトマトにフェニックスの尾90個使ってしまった
おそらくそれが理由
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 20:44:13 /J7TWMBp0
正直ヴァンがここまで空気空気言われるのが理解できない。
初プレイ時はここ見るまでヴァンが空気だなんてまったく思わなかったな。
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 21:20:27 nz51TjZ30
あのED見て「なんて影の薄い主人公なんだろう」と普通に思ったよ俺は
むしろオイヨイヨがわからんかった
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 01:32:43 7sroldgvO
俺は自由度が高いゲームが好きだから12は面白かった。
一周目はホント怠かった。いつも金欠で良い装備が買えず、雑魚的相手に全滅したことしばしば。だから一つ一つのマップが広く感じられて更に怠かった。
でも、二周目以降でハマったな。コツを掴んだので苦戦することも無くなり、ガンビットの組み合わせをキャラごとの個性を作りながら考えるのが楽しかった。
装備やアビリティだけでなく、戦い方までキャラの個性を作れる自由度の高さははＦＦ一だと思う。
ライセンスボードも変形型のジョブシステムだと思う。キャラごとに覚え分けをしながらジョブを作り上げていくのが楽しかった。
インターよりオリジナルが好きだ。
ヴァンの位置も過去のナンバリングに比べ斬新で良かった。歴史上重要な人物であるアーシェを影で支えた人物っていう。
実際その後はエグル族を解放したり、有名な空賊になったりしていて、その過去の話として考えると面白い。
松野作品の主人公って基本的に歴史上重要な人物に大きな影響を与えた無名に近い人物じゃないか？オウガバトルもベイグラもタクティクスも。
松野作品らしくて良かったな。
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 02:06:25 TbWsTIsAO
主人公はどう考えても空気だろ。
よ～くストーリーを思い出すんだ。
奴の出番は石を盗むのと、エンディングくらい。
後はアーシェ、バッシュ、バルフレアが中心に話が進む。
どう考えてもオイヨイヨはいなくても支障ない。
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 02:35:30 GEYnTOiOO
空気だからこそ、主人公としては良い
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 02:43:49 pg+yZ/l4O
９・１０と逃げの姿勢でゲーム作ってた感じがして諦めてたけど、
１２になってあんなのが出たんで嬉しかったな。
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 03:29:53 0B6hcJxNO
>>409
真剣に画面に向かうから辛いんだろう。
テレビ見たり動画見たり他の作業を平行しながらやれば実に快適。
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:27:13 iddkb09E0
>>415
ヴァンがいなきゃオキューリアの思惑通りにアーシェが破魔石使って大戦争になるぞ。
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 17:51:35 ZUn1kBy60
>>415
同じくヴァンがいなければみんなと出会わなかったよｗ
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 19:16:03 0088bqnL0
てか、バルフレアとフランが出会った経緯って本編に描写あった？
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 20:23:53 nA7o76rI0
バルフレアとフランの出会いの直接の描写は本編には無いですね
本編ではコンビとして登場する
でもヴァンが絡んでなければ仲間６人の成立は無かった
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 21:32:37 kzF7hGlZ0
レックスかラスラが主役なら良かった。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 22:09:38 0s0A33my0
>>423
２人とも迎える末路が悲惨すぎるだろ・・・。
暗い話にしたくないからヴァンみたいな主人公にしたらしいし。
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 11:06:05 /4H5+hkM0
ヴァンがいなきゃ出会わなかったって普通にヴァンなしで成立するストーリーに変えればいいだけだがな。
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 14:06:00 5lGwbHexO
フランが好きだから、リーダーをフランにして操作するのが楽しいのに、街に入ったらヴァン操作になるのが嫌
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 14:09:45 Ye2rgUZkO
アーシェが一番だろパンツ拝めるし
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 15:15:49 1jdDY5eg0
全員片手剣、盾、白魔法とか同じライセンスになってつまらなかった
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 18:14:07 1q9guEHUO
アーシェのあれでパンツとか言えちゃう人は幸せものだと思う。
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 21:15:36 +kCa3+LI0
だんだんしんどくなってきて面白くなくなる。
後半のだるさといったらないな。
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 17:05:32 910lEP+rO
最近始めてまだクリア前だけど、敵でキレイなグラフィックのがいなくて戦いがいが無い
討伐で、死に神と、お姫様抱っこみたいなのされてる目隠しした女性のペアみたいなのは、おぉ、と思ったけど
チビっこい敵では、倒すとコテンと倒れてかわいいのいたけど、何だか物足りない
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 17:28:29 2wAF4MmlO
インターは面白いな。
これは認める
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 20:23:49 ZK17f3Dk0
ごみ武器などが大量にでるからなあ。
インターもどうだか。
FFは完全にマニア向けになってしまったな。
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 03:11:56 HRtsVb+Y0
ごみ武器って？
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 19:12:20 r7HFcgCR0
ジョブのせいで折角手に入れても装備できない武器が出るってことでしょう
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 21:41:15 zOlffSlUO
さっきクリアしたんだけど
最後アーシェってフランを無視して突然バルバル連呼してるから嫌い。
パンネロが髪伸びてて衣装もセクシーになって、ちょっと美人になってたから嬉しかった。
だからアーシェはどんだけ美人女王になってるか期待したのにな。
ＦＦ８やってから間をすっ飛ばして１２クリアしたんだけどエンディングが淡々としててがっくり。
９以降こんな感じなんかな。８んときは仏頂面主人公がラスト笑っただけで良いもんみしてもらった気がしたのに。
エンディングのホームムービーみたいなの見たさにまた８やりたくなったけどグラフィックや戦闘システムがちゃちく感じるんだろうな。
１２は育てたキャラが途中で離脱したりがなく、レベル低いまんまのキャラを後半で主力メンバーに直せたり、つまづきがなくていいゲームではあったが。
メインストーリーだけやってたら、アッサリしたＲＰＧだね。
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 22:47:38 37N/IzAXP
もうずっと8だけやってろ
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 13:12:56 G3vTnoKU0
かといって寄り道すると終盤にさしかかるころには
もう飽きているという。
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 13:39:42 VJwoMJcfO
本編だけで２枚組とか３枚組とか有り得ない
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/10 13:26:38 nWas+wFo0
苦痛な移動に、つまらないバトル。
肝心なストーリーは、リヴァイアサン轟沈以降スッカスカ・・・
合間のミニゲームなんて、虚しくて情けなくなったよ。
「おーい！こっちこっち」、「おれがバッシュだ！」
ボタンを交互に押すだけの徒競走、
表示されたボタンを押すだけの釣りゲーム・・・
これで面白いなんて言うやつがいるんだから不思議だわ。
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/15 06:48:02 ULa3D1Zl0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
バルフレアとアーシェの恋愛が唐突に感じるのは
そこまでの演出をそぎ落とされたためとスタッフが語ってるからな
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/17 13:47:42 jCpb/v+00
移動ばっかりだった事しか記憶になし。
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/23 13:09:14 yydsuOwNO
俺はあのフィールドを走り回るのは楽しかったな。
問題はストーリー。重く深みのある、2転3転する展開を期待していたのに。
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/23 15:16:31 tiCCTzdh0
モブ退治は、それなりにおもしろかった。
けどメインのストーリーは、主人公が、いてもいなくてもいいというもので
つまらなかった。
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/23 15:25:51 I54IDcaDO
前作、前々作が超ゴミゲーだったからなあ
12はマシな方だったと思う
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/23 18:18:53 FUzUNmEz0
12のほうがよっぽどつまんないけど。
なんの面白味のない自己満足システム。
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/23 18:37:07 Xbh1W93bO
良かったと思うよ
ストーリーは物足りないけどな
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/24 12:51:58 t5PfywYi0
良かったのＣＧだけだよ。あの製作チームだけは褒めたい。
他は、クリエーターという肩書きを恥だと思え。
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/25 03:51:02 wsj6ygQZ0
ストーリー駄目だよね。ただ工夫すれば凄い作品になった
と思うので惜しい。
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/25 10:46:31 nOs4xe790
FF12は惜しゲー
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/28 20:01:01 K6jSWLSs0
>>440
徒競走とか雷除けとか誰需要なんだろな
ミニゲームとか謎解きネタ作るのなにげにへたくそだよなFF
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/29 18:26:01 V/X3xkmS0
とりあえず作ってとりあえず入れてそうだ。
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/31 16:46:32 8wJedzbY0
エンディングのパンネロかわいい
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/02 02:56:55 XxnAT9QU0
主役のはずのヴァンは衣装換え一切無しなのにな。
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/06 22:34:00 bwJZC5H/0
FF8が一番の駄作かと思ったが
ドローとかカードとか気に入って
何だかんだで連続３回くらいしたしな
FF12は１回クリアで放置したはじてのFF
（ちなみにDQはいつも１回クリアで売却）
もの凄い豪華なクソゲーって感じかな
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/08 04:32:19 DJuJTvUf0
昨夜クリアした。
ヴァンがオキューリアの創作物という展開かと一瞬思ったけど
最後まで存在感無かったね。俺は主役の立場でゲームするから
影薄くてやっててつまらなかった。
アーシェは旦那のこと切ってバルフレアにほれちゃうし。
エンディングびっくりしたｗ
影薄い主役とイケメン好きのひねくれヒロイン。
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/08 04:39:25 xeFBX0UZ0
結婚歴のあるヒロインって設定が良くないよね
オタじゃなくてもひく
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/13 15:12:49 97b5/cY40
本編よりモブ退治のが盛り上がったのはどうかと
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/14 01:44:30 SgmvxWv6O
アーシェ=レイア姫
バルフレア=ハンソロ
フラン=チューバッカ
ヴァン=３ＰＯ
パンネロ=Ｒ２Ｄ２
ルークスカイウォーかーがいないからこのゲーム何かが足りないんだよ
バッシュはちょっと違うし
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/14 06:27:24 HF4R0B1I0
バッシュ＝オビワン
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/14 16:20:38 6DZdL0Lq0
バルフレア：ルーク・スカイウォーカー
シド：アナキン・スカイウォーカー
バルがハンソロとルークの二役やってるから
オイヨの役どころがなくなって空気主人公に。
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/14 21:34:19 MgGI3qIy0
ＦＦ１２とスターウォーズを一緒にしてるやつは全くストーリー理解してない
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/14 23:51:33 fW6N3fnk0
FFは昔っからSWの影響受けてますよー。ストーリーとかテーマじゃなくてキャラがかぶってると言いたいんじゃない？
どーみても
アーシェ=レイア姫
バルフレア=ハンソロ
フラン=チューバッカ
です。本当にありがとうございまｓ
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/15 00:06:51 6e/qT9Aj0
３ＰＯ扱いされる主人公って・・・
確かに３ＰＯだけどｗ
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/09/15 08:36:44 ISZsV9I30
ガブラズがベイダー並に存在感を示して暴れまくった上で
バッシュがストーリーの芯に最後まで関り最後はガブラスと一騎打ちやってくれたら
バッシュ＝ルークになれたかも