09/04/28 00:53:48 EWXRtxI5O
シームレスだよ。敵と接触したフィールドで陣形展開してバトルスタート。
動画しか見てない人には画面転換したように見える演出だが
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 01:06:53 3xvfd4+h0
>>400
それはシームレスとは区別すべきじゃね
少なくともプレイヤーに与える効果は違ってくる
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 01:54:38 CeZJ92EE0
クロノトリガーとかポポロクロイスとかシームレスって呼んでた気がする
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 02:17:29 CMO06UE4O
エンカウントバトルがなくなるのはなんか寂しいな…
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 02:24:30 b5y+eIwT0
「12は戦闘曲とファンファーレが鳴らないから糞」
ってのが12を叩く時の常套句だったんで、13ではそれを真に受けて
こんなアホシステムにしたんじゃねえの
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 02:34:25 XKjIkFmO0
PS2ならHDDでもなければ容量的にキツイけど
PS3くらい能力があれば充分戦闘曲とか加えてシームレス戦闘にできるよ。
でもシームレスだと演出やらイベントが入れ辛くなるから画面切り替えにしたんだと。
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 08:22:12 8Q1texZH0
PS2になってからFFは売れなくなったね
7、8辺りが全盛期だった
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 08:30:34 CeZJ92EE0
７、８で幻滅して離れたファンが多かったんだろうね
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 08:32:08 TIbAURvi0
７→８で増えて８→９で減ったってことはそういうことなんだろう
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 08:47:14 XRh1eVCwO
まぁ９に関しては自業自得な面も大きいだろうけどなｗ
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 09:01:27 8Q1texZH0
9以降の作品は黒歴史
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 09:03:58 wt+A02210
９は失敗作
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 09:13:46 kHIUAhar0
Mystic Quest
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 09:47:07 eZUyxkcW0
９→１０で更に減り、１０→１２で更に減った
１３が怖い
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 18:22:30 zCdLrUwe0
魔法のエフェクトの美しさでは9だな
フレアとかアルテマとか
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 19:23:55 EWXRtxI5O
9は開発期間が短すぎる。
97年スタートっても実質フルメンバー揃って一年しかない。
バトルは底が浅いしマップは街少ない。ストーリーは一本道過ぎるし、ロードは最悪。
416:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/28 20:58:57 HMgVu8LJ0
>>412
成長したじゃないかｗｗｗｗｗ
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 23:00:05 ufp0opKlO
純粋に遊んでて楽しいと思うのは5かな
世界観は6
今となってはまともにやってられない7
これと8、9はテンポが悪すぎる
10はダンジョンが一本道で単調
11はすいません
12は期待してたものと現実のギャップが悲しい
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 23:28:33 3xvfd4+h0
>>402
体験版の、暗転とその後の操作キャラの配置具合は
シーンを途切れさせてしまってるように思う。
普通のＦＦよりは全然連続してる。
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 02:37:47 vaOzTvQxP
１２さっき全クリしたけど、このスレとかで言われてるほど醜くなかったな
ストーリーが批判されてるらしいけど、むしろストーリーやキャラが良かったよ
バッシュやバルフレアまじカッコ良すぎだよ！
あと声優が洋画専門のベテランが勢揃いしてて、まるで映画みたいでカッコよかった
声優にド素人や新人ばっか使って、クサいセリフ回し連発してる野村ファンタジーとはどえらい違いだった。
１２やる前に１０全クリしたところだったから余計そう感じた。
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 02:43:59 o74oKMXh0
俺も10がゴミだったから余計に面白く感じたな、12
ただ一番かっこいいのはジャッジガブラスだとあれほど・・・
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 03:22:51 N8CbDZy/O
オレも12のストーリーが好きだ
しかし演出がイマイチだったおかげで
ウォースラやガブラスとバッシュの因縁が安っぽい感じになってる気がする
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 03:57:19 /ApKKga80
ミスティッククエスト
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 04:00:06 vaOzTvQxP
うんうん、１２はかなり気に入ったよ。
９以来のFFでは初めての当たり作に出会った。
１２のストーリーは政治的な話しが多くて従来のナンバリングに比べて大人っぽい作風だよね
最初始めたときはFFじゃないみたいだったよ（笑）
システムといい、FFというよりロマサガ４という感じがしたな
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 04:35:29 vw8ZRZUKO
>>419
バルフレとバッシュは中身もいいからね。
「俺は主人公だからさ」とかよくあるちょい役的なキザな台詞はいたりするけど、
中身がいいからバルフレさんよ、あんた主役で俺は文句ないよとか普通に思っちゃうよな。
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 04:47:24 61RzY1eEO
つか今12初めてやってる。アーシェとパンネロ助けた所だけど。
つまらないとかクソゲーって言われてたから気が進まなくて13までの繋ぎで始めたんだが、楽しいよ。
戦闘も話も。世界観も音楽も悪くない。キャラも凄く良い。
これから悪くなっていくのか？
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 04:49:16 vw8ZRZUKO
>>421
でも決して置き去りにはなってないだろ？
そこがいいんだよなＦＦ12は。
かつてのＦＦは主人公を引き立てる為に無理矢理ああいういいキャラでもとっぴおしに変な事やりだすもんなんだけど
そういうのが一切なかった。
あーウォースラならああするだろうな、とか、あーガブラスならこうしちゃうんだろうなとか普通に納得いったというか。
全てあっさり味なのがいい。そして続編が作りにくい完結編な作りもいい。
あれ以上掘り下げた続編も見たくない。
そういうバランスのとれた作品だと思う。
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 07:34:10 /eX1ik1IO
また不定期におこる12マンセーか
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 08:56:28 PfkCw8h80
>>419
＞あと声優が洋画専門のベテランが勢揃いしてて、まるで映画みたいでカッコよかった
＞声優にド素人や新人ばっか使って、クサいセリフ回し連発してる野村ファンタジーとはどえらい違いだった
オイヨイヨとパンモロのことは無視ですか？
脇役をベテランで固めるのは野村FFも同じだが？
＞全てあっさり味なのがいい。そして続編が作りにくい完結編な作りもいい。
FF12RWのことは無視ですか？
あとオキューリア放置の時点で完結も糞もない。
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 10:43:37 2hvFLhKd0
>>427
安心しろ、もうすぐ必死な叩きが始まるから
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 11:36:07 N8CbDZy/O
>>426
続編の12Rwがでてるよ
バルフレアが他のゲームまで荒らさなきゃ
こんな叩かれる事はなかったんだろうな…
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 11:36:45 +dIJwU3+O
俺は上からいい順に並べてくとこうなるな
9,3(ただしDSの方)
10,10-2,12,T
5,6,7,8,T-A
1,2,4
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 11:46:00 HnhrxJmd0
なんだシステム批判されて今度はシナリオマンセーしてるのか。
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 11:49:25 bIXTN9AXO
クソクソ言うだけの上っ面な批判なんてどうでもいいしな
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 12:29:30 +24B5FGTO
12は、最高だとは思わないけど、普通に楽しめたけどな。
自分はストーリーやキャラ、グラフィック、音楽とか正直どうでもいい。
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 12:42:14 I4UsFC+wO
戦闘が楽しければもう少し楽しめたんだが。
グラフィックしか誉めるとこないのが残念。
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 12:44:41 jQvHGPJw0
まぁ楽しさは人しだいだわなww
俺的には最高級
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 13:07:47 o74oKMXh0
12の音楽なんて６以来の当たりだろ
７とか10みたいなうるさいだけの曲も無いし、
もう全部あの人か浜渦で良いよ、
戦闘曲全部フルオーケストラでいい
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 13:52:57 HnhrxJmd0
音楽とか好みは人それぞれだしな。
個人的には９もよかった。
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:09:20 vaOzTvQxP
>>428
野村FFで脇を固めたベテラン声優って誰だ？
思いつく限りではまともなのはFF7ではシドの山路和弘さんや森川智之ぐらいか
他はベテランとは言えるレベルの連中は居ないよな
（まあ、どうせ野村リメイクされたらシドなんて空気にされるから意味ないんだろうけど）
１０はもっと特徴なくて醜かった気がするな、１０は声優の質のみじゃなくセリフ回しも狙いすぎだった
主要メンバーのひたすらユウナ様マンセー、クサい演出の連発にキモい脚本、酷かった・・・
主人公とヒロインが実力不足の新人なのがさらに拍車を掛けてた
１３は体験版を見る限り、声優は今までに比べたら割かしマシな配役になった気はするけど(黒人キャラの江原さんは良かったと思う)
あと、ヴァンやパンネロは確かに素人で棒だけど
１２はむしろ彼らよりヒロインのアーシェやバルフレアのほうがストーリーの進行上目立ってるし
特に後半に近づくに連れてヴァンやパンは空気と化してるので、それがいい意味でも救われてると思った。
・バッシュ、バル、フラン辺りがベテランの演技派でそれぞれの役柄にもベストマッチしていた。アーシェの中の人もかなり上手な演技派
・ヴァンとパンは物語の設定上それらのベテランの将軍や空賊の大人たちに付いてく若者ってストーリーがヴァンとパンの素人演技を救っていた。
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:15:51 y81bcXXn0
ユウナ様臭ぇｗｗｗｗまで読んだ
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:19:08 PfkCw8h80
>>439
＞特に後半に近づくに連れてヴァンやパンは空気と化してるので、それがいい意味でも救われてると思った。
＞・ヴァンとパンは物語の設定上それらのベテランの将軍や空賊の大人たちに付いてく若者ってストーリーがヴァンとパンの素人演技を救っていた。
なんかもう本末転倒なことを言ってるなぁ・・・
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:27:53 vaOzTvQxP
>>441
『12だってヴァンとパンネロがド素人さんだから10のこと言えないだろ？』って言ってたんだろ、おまえは
だから、>>439の理由により１２の場合はヴァンとパンネロの素人演技の大根ぶりが大分救われてカバーされてると言ってるんだよ。
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:31:37 WdA0z0Rx0
ＦＦ１２は長い歴史の一部分で起こった事件を取り扱っているだけだから
オキューリアなど、完結して無い案件が残ってるほうが自然なんだよ
松野はいつもそういう切り口でやってるだろ？
これぞ松野流！！
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:43:26 F6JfpHUIO
世界観は気にいったよ
あんだけバカみたいに広いフィールドつくって
あれでもイヴァリースの一部だなんて
脳汁とまらんス
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:44:09 wPhq+GH3O
>>428
単に消化不良なだけとしか思えなかったなぁ･･･
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:47:18 PfkCw8h80
>>442
棒演技をごまかすために主役を空気にするってのが本末転倒ってことだ。
あと、ティーダとユウナも当時は色々言われてたが
少なくともヴァンとパンネロほど酷い演技だったとは思わん。
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:49:55 vaOzTvQxP
>>446
＞棒演技をごまかすために主役を空気にするってのが本末転倒ってことだ。
これは別に狙ってやったわけじゃないだろう（笑）
だから、本末転倒って言い方はおかしい
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:50:00 bIXTN9AXO
オキュなんて主人公側から見りゃ、力を授けてくれるだけのただのNPCだからな
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:52:20 PfkCw8h80
>>447
少なくともそれを理由に褒めるのはおかしい。
主役が棒なのもストーリー上の扱いが空気なのも
本来はどっちも問題なわけだが。
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:55:15 vaOzTvQxP
>>449
少なくとも１０みたいに重要人物である
主人公とヒロインのティーダやユウナがそれに当てはまるド素人なパターンよりかはマシ
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 14:57:22 wPhq+GH3O
>>448
いや、それだけで終わらせられるような相手じゃないだろ･･･
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 15:06:30 tLrQRuWGO
12は主役が空気な上に棒という二重苦でしかねーよ
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 15:10:01 HnhrxJmd0
声優オタきめえ、そもそもゲームに声なんかいらんだろ。
454:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 15:19:16 JOcxmmco0
基本的に声優なんて訳分からん職業は廃止しろと言うのが俺の考え
声優なんて自ら名乗る奴にろくな奴はいない。
基本的に奴らは役者俳優の一種。
で真の俳優、役者と呼べるような奴が声を当てればいいだけ。
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 15:21:08 PfkCw8h80
>>453
いや、入れるならもっとまともな声優にしてくれって話です
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 15:44:27 WdA0z0Rx0
ほんと、レス乞食だよな～
悠久ってｗｗ
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 16:05:22 krnEP6aZO
ユウナもティーダも役者だし12よかよっぽど上手かったじゃん
アーシェなんてエロゲギャルゲ御用達声優だしさ
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 16:17:16 N8CbDZy/O
>>457
マジか…
ちょっとショックだわ
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 16:17:46 vaOzTvQxP
いや、ボイスはいるでしょ。
俺も最初は>>453みたいに拒絶反応起こしてたけど
やって慣れるとそっちのが楽だしすぐ気にならなくなった。
問題は脚本と上手く配役できるかどうかでしょ。
Ⅹみたいに脚本→キモい、演出→キモい、主要な重要キャラ→ド素人さん器用
とかだと悲惨なキモゲーになるが
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 16:18:27 vXyXu/4KO
>>456
俺がレスをしてやろう
>>454
ネ実からこっちに避難したのかカス
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 16:24:02 vaOzTvQxP
>>457
２４やCSIなどの人気の高い洋ドラや映画で現在引っ張りだこの売れっ子の人だよ。
無名のド素人さんよりはずっといいと思うけど
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 16:27:37 61RzY1eEO
声優とかよくわからんけどヴァンはこういう声なんだってぐらいで別になんとも。ガキくささあって良いと思うけど
声優気にする人だと嫌なのかね。
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 16:33:52 fcKRF1KD0
バトルシステムで１２に決定ー
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 16:40:15 0D+YHn5U0
>>462
ああいう舌足らずな喋り方する奴結構居るもんな
465:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 16:53:12 JOcxmmco0
そもそも声優なる物は声を当てる事しか脳のない俳優の事であり
そもそも蔑称である。
そういうものを好んで使う奴にろくな奴がいないし
自ら名乗っていないのに周りが声優って言うのは馬鹿にしてる事に
他ならない。
実際声優と呼ばれている人も、舞台役者を兼任している人は多く
そういう人たちを声優と呼ぶことは失礼に当たる。
実際声を当てる行為に置いても、舞台を経験しているという事は
演技の幅が出てきて、マイクに向かってるだけの糞よりも
単純な舞台役者の方がうまい。勿論、映像のみの俳優は糞。
舞台俳優が究極の俳優であり、舞台を踏まないで他の俳優ごっこ
声優ごっこをしている奴にろくな奴はいない。
そもそもNGだして許される世界は、堕落を招く。
466:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 16:59:22 JOcxmmco0
所詮声優は映像俳優と言う物は、選び抜いた素人を持ってきた方が
下手な俳優よりはまる（いわゆるはまり役）
もちろんそこまではまり切れないから、潰しのきく俳優を使うわけだが
舞台に関してはそうはいかない。
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:06:40 vaOzTvQxP
なら、もうFFやるなよ頭かてー野郎だな
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:11:25 W8rvfx1B0
有給休暇の人が声優の事どう思ってるかなんてどうでもいいや
声優板で言えばええやん
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:13:15 vw8ZRZUKO
ヴァンとパンネロが素人臭いとか言うが、あんまりあの２人がプロ、プロしてたら嫌だよ俺はｗ
パンネロはあれでいい。ユウナみたいな「これが声優よ！」みたいな濃い声優なら逆にぞっとするわ。
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:19:09 6XUM56d60
>>419
＞１２さっき全クリしたけど、このスレとかで言われてるほど醜くなかったな
そんなもんだよ
大抵のゲームは期待しすぎると面白くなくなる
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:24:45 wPhq+GH3O
12はvaOzTvQxPみたいな野村アンチのためのFFでしかないんだよな･･･
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:28:06 61RzY1eEO
12好きでやってるけど別に野村アンチじゃねーし。
野村FFより良いってだけじゃねーの
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:29:06 vw8ZRZUKO
だから>>419はストーリーキャラ全てに濃い１０でお腹一杯の後に１２やったからだよ。
１０は何かと濃い。１２はああいうべったりのっぺりがなく全てあっさり味だから。
アーシェにしてもＦＦにありがちな優柔不断な世間知らずの王女様みたいなそんなノリの人ではなく、
常にキビキビハキハキしている。
だからオタには受けが悪いんだろう。
オタはユウナとかセルフィとかユフィとかティファとか
「皆の理想です＾＾」みたいな取ってつけたようなキャラを好むから。
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:32:11 61RzY1eEO
東日本のうどんと西日本のうどんですね
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:33:12 vw8ZRZUKO
>>471
野村アンチとかそもそも野村とか知らないし。
興味もないかも。
だからって１２を作った人も当然のごとく知らない。
そちらも興味なし。
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:35:00 6XUM56d60
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/04/29(水) 16:05:22 ID:krnEP6aZO
ユウナもティーダも役者だし12よかよっぽど上手かったじゃん
笑顔の練習っす！ｗ
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:39:37 PfkCw8h80
>>473
ファミ通１０００号 未来に伝えたいゲーム
２位 FF７
３位 DQ３
４位 FF10
９位 DQ５
12位 DQ１
16位 FF６
17位 DQ８
19位 FF９
29位 CCFF７
32位 FF4
34位 DQ４
35位 DQ２ FF５
42位 FF３
47位 FF８
55位 DQ６
57位 FFT
76位 DQ７
97位 FF12
1位 ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ
5位 ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰ赤･緑
6位 ｾﾞﾙﾀﾞの伝説 時のｵｶﾘﾅ
7位 大乱闘ｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞDX
8位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd
10位 ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰ
ヲタク人気というより普通に人気自体が低いような・・・
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:42:53 vw8ZRZUKO
>>474
そうかもしらないな。
だからあまりに濃い路線にし過ぎたから１２は逆の路線を行ったんだろう。
濃い味は一回食べたらお腹一杯になるしあっさり味は何回食べても腹は満たせられないしで
結局その中間を求められる訳だがそうなると全てが中途半端になる。
ってな具合に理想を掲げればキリがないんだが俺思うにオタに媚びた作品はやめてほしい。
やっぱこれだけ映像が進歩したなら１２みたいなどこかの映画館で上映してても不思議はない
一映画として成り立つ名作をＦＦは追求してほしい。
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:49:39 vaOzTvQxP
>>473
＞だから>>419はストーリーキャラ全てに濃い１０でお腹一杯の
残念ながらそんな風には一度も感じなかったな
Ⅹプレイ中は終始白けっ放しだった覚えしかない
あの成長システムも嫌だった
何もかも作者の思惑通りに成長するように計算し尽くされたスフィアシステム
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:49:46 6XUM56d60
ファミ通なんてヲタクしか買わないからｗ
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:54:18 krnEP6aZO
スフィアは自分から板の配列改造しようとしないと穴埋めるだけになるね。
改造に手を出すと12の総プレイ時間並になる
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:55:02 eA3hyzFZ0
７も１０も支持してる奴等はオタクってことですね
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 17:58:19 SYnPh/120
そもそもゲーム雑誌なんてゲームしか友達がいないヤツが買うもんだろ
一般人は生活情報誌やファッション誌とかを買うもんだぞ
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:03:36 PfkCw8h80
>>480
で、そのヲタクじゃない奴の評価とは？
レッテルを貼るのは簡単だが、ファミ通以上に信憑性のあるデータは当然あるよね？
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:05:38 N8CbDZy/O
2ちゃんのFFドラクエ板なんかにいる時点でみなオタだろうよ
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:06:18 wPhq+GH3O
少なくとも2chよりは信憑性はあるだろうな
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:13:45 SYnPh/120
2chは年齢層が広いくて無料
様々な人種がいるね
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:14:52 0D+YHn5U0
電話調査とか能動的な調査しないと、受身な調査では
「雑誌を購入して」「投稿する」ようなファンが多い作品が上位にくるわな。
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:16:29 SYnPh/120
>>488
結局そういうことなんだよな
ゲーム雑誌のアンケートだと同じ層にしか聞いてないことになってしまう
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:17:22 PfkCw8h80
>>488
＞「雑誌を購入して」「投稿する」ようなファンが多い作品が上位にくるわな。
問題なのは７や１０がそういうファン（＝ヲタ）だけに人気があって
１２がそうじゃない層（＝一般人）に人気があると証明できるのかってことだよ。
それが出来ない以上はただの言いがかり。
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:20:53 wPhq+GH3O
12が人気あるなんてデータ自体見たことないや
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:23:35 SYnPh/120
>>490
元々、信憑性の薄いソースを持ち出して
それ以上に信憑性のあるソースがなければ
そのソースを強制的に信じなければならないの？
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:24:46 I4UsFC+wO
12信者って妄想激しいな
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:26:19 wPhq+GH3O
>>492
おまえの妄想や思い込みやレッテルよりは信憑性はあるだろう
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:27:24 SYnPh/120
>>494
結局「～よりは信憑性あるよ」ですか・・・
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:30:30 wPhq+GH3O
>>495
で、12が7や10より大人気だってデータは？
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:31:31 61RzY1eEO
12は信者少なそうだけどただ好きって人が多そう。
なんか昔のFFやってる気分になるんだよな12。俺だけか？
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:32:06 SYnPh/120
>>497
>>488
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:33:31 krnEP6aZO
7-10信者 作品に酔ってる。他作品を叩く。
12信者 作品が好きな自分に酔ってる。他ファンを自分より下と思ってる。
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:33:40 SYnPh/120
>>498を訂正
>>496
>>488
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:36:14 HnhrxJmd0
>>497
DQ8はそういうとこあったけどFF12は全くなかったな。おまえだけだろう。
>>499
ありそうｗ
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:37:27 61RzY1eEO
>>499
概ねあってそうだな。
テイルズvsメガテンみたいだ。
まあ最高傑作なんて決められんよなぁ。
俺は思い出補正で3、4が良いって思ってるし。
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:41:04 wPhq+GH3O
>>500
だから証明になってねぇだろ･･･
7なんて人気ないことの証明はかなり難しいだろうに
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:43:58 SYnPh/120
>>503
誰が７が人気なくて１２が大人気なんて言ったんだ？
全部おまえの妄想だろ
>>488にあるようにどれが一番人気かなど証明する方法は無いってこと
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:50:03 wPhq+GH3O
>>504
2chのような匿名のサイトよりはずっと信憑性がある
マリオやポケモンも上位に来てる以上、ヲタ人気だけの作品ばかりがランクインしてるわけでもない
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:58:17 nwG+SwxF0
ファミ通アンケートの信憑性は2chよりはマシ程度だろうな
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 18:58:35 vw8ZRZUKO
>>505
でも今時ファミ通とかで買うだけならまだしも
投稿欄に投稿までしちゃう人って居るのかね？
普通の人はやんないんじゃいの？
そういう意味であまり信憑性は薄いようには思うが・・
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 19:33:21 tLrQRuWGO
>>507
ジャンプのアンケの話でもそういう泣き言を言う奴がいるけど
結局は現実を受け止められない不人気作品の信者の戯言でしかないんだよなw
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 19:39:43 WdA0z0Rx0
>>508
そうそうｗ
ジャンプのアンケは脇キャラなやつが組織票で一位になったりするアンケだから
ものすご～く信頼できるよねぇ～
510:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 19:43:21 JOcxmmco0
>>477
街がない、ファミ通データで街が上位にこない訳がない。
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 19:49:50 tLrQRuWGO
>>509
キャラ人気投票でなくて作品自体のアンケシステム。
組織表はあるにしてもそれだけで票数稼ぐには限界はあるし
不人気作品が不人気であることの言い訳にもならん。
つーわけで、12信者の言い訳はもういいよw
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 19:51:50 61RzY1eEO
なんかPS3と箱の争いのようだw
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 19:57:22 WdA0z0Rx0
>>511
反論できず煙に巻こうとしても無駄ｗ
組織票の効果が強く現れるジャンプのアンケ持ち出したのはお前だぞ、忘れるな
わざわざ話出したって事はジャンプのアンケは信頼できるって事を言いたいんだよね？
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 20:04:46 krnEP6aZO
組織票なんてタクティクスオウガとか松野作品のが圧倒的に多いじゃん
Wii配信直後にファミ通名作ランク外とか明らかに普通の人が投票してなかったのがわかる。
夢中になって遊んで組織票するの忘れたんだろ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 20:06:17 wPhq+GH3O
ジャンプ漫画にしても組織票だけで上位に昇りつめた作品なんかあるのか？
ワンピ、ナルト、鰤なんかは単行本売上からして一般人気はあるんだし。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 20:12:08 s1Nxj3N40
このスレで人気投票やろうぜ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 20:14:04 nwG+SwxF0
モデムを繋ぎ直したり日付が変わるとIDが変わる
同じヤツが何回も投票できる
518:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:15:34 JOcxmmco0
いくらでも工作できる
519:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:16:09 oe50PpBl0
工作実演
520:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:18:28 oe50PpBl0
尚二回線使いすれば、一度書き込んだIDを復活させる事も可能。
これにより工作してない証明として、ID二回だす糞もいる。
（FF7信者なんておそらくやりまくり）
521:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:20:39 oe50PpBl0
基本的にFF7上位のランキングは全て信者の工作によって成り立ってますので
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 20:24:11 s1Nxj3N40
URLﾘﾝｸ(www.ffx.sakura.ne.jp)
↑FF13発売したらまた一から集計しなおすだろうから
そのときにこのサイトで決着をつけよう
一人一回までとか書いてるので多分工作は通用しない
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 20:30:39 KYoQd6260
>>520
「おそらく」で叩くのかよ
524:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:35:24 n/ZSgWxb0
>>522
はい工作可能、FF7信者による工作がなされてる。
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 20:36:51 mdcDIsY3O
↑見苦しいな、事実を受け止めろよ
526:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:37:51 n/ZSgWxb0
工作員だらけの板に住んでるから一発で工作を見抜けるようになった。
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 20:44:07 s1Nxj3N40
>>524
どこで投票とったら納得するんだよ・・・
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 20:45:42 itxwh5rj0
悠久は脳内に住んでる「FF7信者」と言う超極悪人と
常に脳内で戦ってるので脳内に「FF7信者」が住んでない人には
話が分からないのでそっとしておいてあげてください
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 20:50:48 vaOzTvQxP
FF10が一番好きなやつってドラクエだと５が一番好きじゃね？
絶対層が被ってそう
史上最低のコンビ、スイーツ信者（笑）
530:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 21:01:01 xdYI0Nzn0
>>529
あり得ない、そもそもFF7やFF10の信者の時点でドラクエアンチ
DQ5に関してはFFだと４や６の信者の方が適正高い。
DQ5がドラクエの王道からはそれている点に関しては同意だけど
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 21:06:26 HnhrxJmd0
悠久ってのは本当に思い込みが激しいな。
俺はFF6好きだけどDQ5は嫌い。
FCからやってきたやつはFCはDQだったけどSFCはスクウェア派ってやつ結構いると思うけど。
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 21:06:30 o74oKMXh0
>>529
あ、俺両方ともスゲー嫌い
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 21:13:42 s1Nxj3N40
パパスが死ぬところはめちゃめちゃ泣けるんだけどな
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 21:41:00 Iqf65r440
FF11を5ヶ月やったが糞ゲーだった、会員数200万人とかウソつけｗ
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 21:44:22 UYgJ1FnlO
>>530
おれ（26歳）それだわ
FFの最高傑作は6でDQだと5
やっぱりRPGに求めるのはドラマチックなストーリーと
魅力的なキャラの人間関係なんだな
戦闘システムとか難易度とかは二の次でいい派
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 21:56:57 +24B5FGTO
自分はストーリーとキャラは二の次。難易度も。
システムが第一で自由度の高いものが好き。
自分はＤＱはやらない。というよりはゲームはＦＦしかやらない。
好きなのは５と８かな。あとＴＡも。
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 22:13:16 s1Nxj3N40
FF以外にも面白いゲームはたくさんあるぞ！
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 22:14:11 Iqf65r440
良作３、４、７、８、１０
まぁまぁその他
糞ゲー認定１１ｗまぁじ糞ゲーｗｗ時間返せ
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 22:30:06 T9ldrraeO
>>509
イルカ先生のことかー！
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 22:39:02 HnhrxJmd0
>>536
システム重視なら他のゲームやったほうがいいぞ。
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 22:59:53 p+sRLjXrO
FFが他のRPGより優れてる点はグラフィック、キャラ、音楽 の三つかな
システムや世界観は作品によって千差万別だから何とも言えん
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 23:16:28 61RzY1eEO
いや音楽も好みじゃないのか？キャラもだけど
543:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 23:18:10 xdYI0Nzn0
それを言ったらグラフィックも好みじゃー
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 23:30:25 61RzY1eEO
たた単純にポリゴンすげぇとかならバーチャ鉄拳とかのほうが上なんじゃないのか
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 23:37:35 sx3Nmtm7O
鉄拳、マリオが綺麗だっただけにFF7の手抜きポリゴンにはガッカリしたもんだよ
546:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 23:41:03 xdYI0Nzn0
>>544
そりゃそうだ、だからウィキペディアの記述の
当時はフル３Dのゲームは依然多くは無くの記述を
フル３DのRPGは依然多くは無くに変更した。
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 00:07:11 kAgwxM2S0
ゲームは神かクソかの二元論。
人の意見は信者かそうでないかの二元論。
バカにしてる信者と同じ盲目さ。冷静さのない視点。
光の盲目と闇の盲目の果てしのない闘争が２chです。
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 00:07:57 em4Tl/Vj0
FF10は糞ゲー
FF7より酷いよ
有給嘘つくなよ、FF7よりつまらなかったぞ
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 00:09:05 MJegSEPf0
システムは、FF5がずば抜けて面白い
ジョブアビリティの数だけ攻略法がある
FF5に変わるRPGがない
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 00:42:21 kAgwxM2S0
１２は欠点だらけのゲームだが。
シーンの連続性による高い臨場感を狙ったデザインは、次世代機でオープンワールドが流行った
のを見ても、それほど的外れな方向とは思わなかった。
バトル中もキャラを操作できるダイレクトな操作感は
まんま戦場のヴァルキュリアの設計思想だろう。
クラシックRPGと呼ばれる日本のRPGを、コマンドRPGのままに何とか次世代的に
しようとしてる。
方向性としては悪くないと思うんだがな。
という１２信者の妄想。
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 01:02:47 6p5eduk2O
FF5はぜになげ+回復でどのボスも楽勝なのが物足りないなー
戦闘テンポもモッサリ
戦略性ややりこみ度でもFF12のが上だった
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 01:14:40 yfYQ0cMx0
RPGはコマンド戦闘じゃないとヤダ！みたいな頭固い発言は
普段あまりゲームやらない人に多いのかね？？
特にゲームはドラクエ・FFくらいしかやらないって人。
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 01:28:00 0qwa1uw+0
>>551
それは銭稼ぎ過ぎ、そんな稼ぎに時間かけなくてもすいすいクリアできるだろ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 01:34:52 rw9ERJ/V0
コマンド戦闘がやだって人は最近のゲームしかやったことないのかね？？
WIZとかサガとか桃伝とかそういうのもやったことない世代なのかね。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 01:55:23 yueD3w9UO
てか最初８を見た時は面食らったもんだけどな。
ゲームもここまで来たかと。
そして更に１２を見た時も衝撃だった。
おいおい声付きかよとまるで映画を見てる感覚。
そういう意味で俺は７を推奨したい。
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 02:07:53 lK8XYheyO
論理性の欠片もないなw
酷すぎて逆にﾜﾗﾀ
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 03:06:22 YtVSucOV0
>>551
エフェクトあっさり
ターン制でなくATB
大火力戦闘
ロード皆無
のFF5がテンポ悪いはないｗ
むしろFF5がテンポは最強クラス。
FF12は戦略性は薄いしな
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 06:08:08 pDslna4b0
>>553
ぜになげで投げる銭なんて微々たるもの
ボス相手には使い放題だろ・・・
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 06:38:21 pDslna4b0
>>557
ロードないことだけが救いだな。最近再プレイしたら遅くて苛々したぞ
FF5がテンポ悪い原因は二つ
一つは味方にターンが回ると数秒時間が止まるゆとり仕様
もう一つは単純なエフェクトの遅さ
これは魔導師系に「かくとう」つけてたたかうしてると特にひどい
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 07:04:17 kUDHWIZO0
>>547
同意ｗ
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 07:09:16 LYDpgWsvO
>>551
適当に銭投げてりゃラスボスも瞬殺だもんな
バランスブレイカーにも程があるわ…
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 07:31:39 K7yCsdV4O
寄り道や稼ぎをせずに、ストーリーだけ追いながらラスボスまで辿り着いた頃って、銭投げはまだ覚えてない奴の方が多いんじゃないか？
それを言いだしたら、
１のスーパーモンク
２のブラッドソード
３のたまねぎ剣士
６のアルテマ＋クイック
７のナイツオブラウンド
８のゼル＋デュエル
９の９９９９＋いつでもリジェネ
10の限界突破
10ｰ2のクイックトリガー＋キューソネコカミ
Ｔのオルランドゥ
とかのバランスブレイカーはどれにでもある。
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 07:48:54 0Du4G8mHO
ATBが嫌い
だからFF4が最高
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 07:58:45 Zz5CVVbZO
>>562
侍になるだけなのに覚えるも何もないだろ。
そこに挙げてるのと比べて知識も準備も無しに使えるからタチ悪いんだよ。
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 08:08:47 HI5X7Yk8O
ＦＦ１…良作、ドラクエのナナメ上行った
ＦＦ２…佳作、賛否両論システム、あの頃は同じようなＲＰＧ多かった中、頑張った
ＦＦ３…秀作、１の本家進化バージョン、面白い
ＦＦ４＆５…諸悪の根源、この２本のせいでシステムより一本糞ストーリーへ
ＦＦ６…やや面白ろかったから文句言わない
ＦＦ７…主人公が欝で人格分裂者、マテリア最高だったから許す
ＦＦ８…ドローとかプレイヤー殺し発動、本編よりカードゲームの方が面白い
ＦＦ９…良いんじゃないですか？面白ろかったですよ？
ＦＦ10…世界で一番ピュアなアレｗｗｗ 成長システムに難あり でも面白ろかった
ＦＦ10-２…10ファンが怒り一部の方が食い付いた駄作
ＦＦ11…廃人製造機、用法、用量をお守り下さい
ＦＦ12…ＦＦ13が選択肢から外れた日
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 08:15:38 9peb1WphO
>>565
そうかいそうかい、おもしろろかったかい
とりあえず8の所を見る限り、お前は馬鹿だとしか言いようがない
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 08:30:56 KYUzzx/60
ＦＦ８ ３６９万本
ＦＦ７ ３２６万本
ＦＦ９ ２８２万本
ＦＦ６ ２５５万本
ＦＦ５ ２４５万本
ＦＦ12 ２３８万本
ＦＦ10 ２３０万本
ＦＦ４ １４４万本
ＦＦ３ １４０万本
ＦＦ２ ７６万本
ＦＦ１ ５２万本
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 08:38:06 7NiOFRmn0
S：FF8、FF7
A：FF9、FF6、FF6、FF12、FF10
B：FF4、FF3
C：FF2、FF1
つまり、こうなる
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 09:13:31 pg65RPvhO
いまプレイすると7って結構RPGしてたんだな。シド仲間にした辺りから一気に自由度上がって、
マテリアも数のわりに装備がシビアだからかなりジョブっぽく育つし。
むしろ9がなぜあそこまで自由度なくなってるのかが不思議なくらい。
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 09:49:29 qmbbSwut0
10のほうが自由度ない
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 10:07:22 MMCsVTm/0
>>564
ぜになげに使う金があったら、装備・魔法整えたりエルメスの靴買う為の貯蓄に回すわ
稼ぎとか面倒だし、そんなことしなくても弱点つけば楽勝にボス倒せるからギルが勿体無いし時間の無駄
>>562
６のバニデス ほとんどのボスが二手で死ぬ
７のチョコボックル ちゃんと逃げてればほとんどのボス瞬殺できる
…が抜けてるね
これらの一度習得・入手すれば少ない消費ＭＰだけで使いたい放題な方がよっぽどがタチ悪いと思うけどね
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 10:12:21 3zjuI3gWO
ドリル装備とか。
チキンナイフとかもイエローカードじゃねーの
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 10:23:01 r9d2xnTkO
あまたあるジョブから侍だけ選んで銭投げごり押しってあんま見かけないけどな
６なんかは選択肢が少ないのに簡単にバランスブレイカーが手に入るのが問題
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 10:47:52 U5r0JspR0
ミスティッククエスト
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 11:16:38 yueD3w9UO
ミスティッククエストが来たからには７に決定せざるを得ない。
ゲームとはそういうもの。
576:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 17:06:18 u652Etld0
>>562
FF7はバランスブレイカーが三つもある
しかも全てラスボス瞬殺
ナイツオブラウンド、チョコボックル、システムエラー
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 17:16:33 MIqVzxhd0
>>576
ナイツオブラウンドは入手に手間がかかる これはバランスブレイカーというよりマニアックアイテム
システムエラーはバグ技、ドリル装備とか蓋開けジエンドと同じようなもの
チョコボックルはインター版では弱体化してる
それより連続カウンターのがバランスブレイカーじゃないか？
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 17:28:38 F0JtNozh0
初心者に教えてください
ドラクエは全部経験しました
FFは７と８を途中までやって投げ出しました
こんな僕にFFで最もお勧めなVer.を教えてください
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 17:29:41 MIqVzxhd0
>>578
何故投げ出したのかｋｗｓｋ
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 17:31:46 F0JtNozh0
７はどこに行ったらいいかわからなくなりました
８は敵が強すぎてあきらめました
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 17:35:42 MIqVzxhd0
>>580
10でいいんじゃない
どこに進むべきかは矢印で示してくれるし
8みたいにひらめきが大切ってわけでもない
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 17:39:18 F0JtNozh0
レスどうも
１０やってみます
583:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 19:42:47 u652Etld0
７はマップの異常、８はシステム理解出来ないか
FF7の唯一のハマリポイントにはまり込んだな
敵に関してはたたかう選んでれば勧めると言う超ヌルゲー
584:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 19:44:47 u652Etld0
操作性が悪いゲームに良ゲーなし
FF7はこの条件に見事にはまりこんでいる。
585:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 19:52:59 u652Etld0
音楽が悪ければミュートにすればいい
ストーリーが悪ければボタン連打して飛ばせばいい
しかし操作性の悪さだけはどうしようもない。
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 19:54:16 V43hwe0E0
おいおい、FF５は全テキスト早送りして、
アンサガのサントラ流しながらやってもつまんなかったぞ
587:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 20:03:42 u652Etld0
>>586
普通のゲームは普通にプレイすれば言いだけの事
FF7と言うクソゲーをプレイする罰行を前提とした話だ。
588:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 20:23:46 u652Etld0
FF7をプレイする＝罰行である事を認識しなければ
この意味は理解できない。
全てが糞であると言う事を理解できなければ分からない
そもそも普通ならばつまらないならつまらないなりにプレイ可能である。
FF7はその次元とは最早違うのである。
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 20:25:21 pg65RPvhO
7は山とマコーロで迷う人が多いな。
確かに分かりづらいよ。
親切なFFなら9と10と12だな。
作業時間でやり込むなら12、思考バトルの腕なら10。タイムアタックしたいなら9
590:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 20:40:43 u652Etld0
完全にゲームとしての迷宮が出来上がっているなら良い
FF7に関しては迷うというより、道自体が視認できない。
通常隠し通路的な物は特に困る事は無いが
FF7は通常の攻略その物が製作者の意図と関係なく隠し通路化
してしまっている。
591:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 20:43:05 u652Etld0
制作＜インタで対策しました。
プレイヤー＜→つけただけの何処が対策ですか？
592:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 20:45:51 u652Etld0
せっかくマップを作ってるのに、全てジャンプで飛び越えてしまう
星をみるひととやってること反対なだけで、同レベルの事やってるのよ。
これは間違いなく退化である。
おれは３Dアンチではなく、実質的に退化している点を批判している。
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 21:05:44 z6NNllJrO
6以降しかやってないけど
T＞＞＞12＞＞6＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 21:20:18 MIqVzxhd0
連投きもい
3行にまとめろ
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 21:20:28 tzkyTUvWO
>>592
一日レスくらいにしとけうざってぇ
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 21:38:42 w/70TAz60
FF11は外伝
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 21:43:00 gNnuWAWM0
そもそもみんなＡＴＢには疑問ないのか。
なんか完成されたシステム的に扱われてる感があるが。
戦略性どうこういう話に乗るなら、ある部分では戦略性とは真逆行ったと思うんだが。
かわりに瞬間の判断力を問うゲーム性はあったが、大衆性を失くすんでその方向性にも及び腰。
コマンドＲＰＧの体を保ったまま戦闘の激しさをある程度演出できていたが
今となっては他にやりようがありそうじゃね。
オレは戦闘自体を楽しむというより、戦闘を通じてキャラが強くなった事を実感する
のが面白かった記憶があるんだが。ＡＴＢ自体はそんな楽しかったか？
オレは前世代ハード故に生まれた、発展途上なシステムの一例だと思うんだがなー。
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 22:03:34 1WIZaPqwO
総合判断ばっかやっても不毛だから、部分点をかんがえないか？
5点満点で
ストーリー、キャラ、戦闘、グラフィック、難易度、世界観、成長（含ジョブ）
あたりを考えよう
FF7の例
ストーリー 4
キャラ 5
戦闘 3
グラフィック 4
難易度 2
世界観 4
成長 4
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 22:07:29 9peb1WphO
キャラと世界観は完全に好みの問題ではなかろうか
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 22:15:03 rw9ERJ/V0
戦闘とストーリーもな。
そもそもどの部分を重視するかでその人の評価が大きく変わってくるし。
>>597
前世代ハードかどうかは個人のゲームをした時期によるだろ。
FC世代にある程度触れた後でやったSFC期はひとつの完成系であったよ。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 22:15:13 ljCRWTmW0
>>597
凡百あるターン制ＲＰＧとの差別化には寄与したと思うよ
602:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 22:16:28 u652Etld0
FF7の例
ストーリー 1
キャラ 1
戦闘 1
グラフィック 2
難易度 1
世界観 1
音楽 2
成長とか訳わかめ
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 22:31:38 9peb1WphO
>>602
7アンチスレ池
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 22:36:39 UwfBVYWm0
悠久の幻想って人、凄いね
分析が的確すぎる
もしかしてプロのゲーム評論家ですか？
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 22:47:45 n3ied+SJO
今となればグラフィックも1だな。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 22:57:31 yueD3w9UO
>>604
んなもん見りゃわかるだろこの偏屈さ。
単なる真性のオタクだよ真性の・・
普通に生活してりゃああはならん。余程引きこもってないとあそこまで重度にはならんよ・・
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 23:09:52 tzkyTUvWO
7信者でなくても気分ワリィわ
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 23:30:05 K7yCsdV4O
自由度の高低
古典的ファンタジー要素の有無
新しいことに挑戦する姿勢の有無
で、判断するべき。
ＦＦは、ゲームというメディアだし、ファンタジーだし、ＦＦなのだから。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 23:42:51 XY3ffS11O
FF7の例
ストーリー 1
キャラ 3
戦闘 1
グラフィック 1
難易度 5
世界観 1
音楽 ?
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 00:27:30 dy24sSBP0
>>597
>戦闘を通じてキャラが強くなった事を実感する
のが面白かった記憶があるんだが
同意。
エンカウント制の中では数値化の依存だけで強さの差別化があり
ＡＴＢだからこそ、ＲＰＧのキャラの強さ＝レベルの高さ
というレベル依存だったシステムを大きく緩和させることができ
他の選択肢で差別化できるようになって、その結果
プレイヤーがより考えて工夫して戦うという行為を重視できる
システムになったと思う。
無印とインタ版 両方プレイして２年近くになるけど、
戦闘システムのポテンシャルの奥深さに、未だに底が見えてきません
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 00:28:22 fk8hJqUr0
1から12までリアルタイムでやってきた俺としては
456が面白かった
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 01:01:58 uJ/eihWqO
５と12が一番上かな
次点で４、２、３
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 01:20:06 9ztFUKn30
とりあえずテンポ悪いゲームはやっててストレス溜まるな
SFC時代の3作、PS2時代の4作(10-2含む)以外は今更やれないわ
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 07:06:46 hjSypJBP0
テンポだけならFC3も及第点だ
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 07:23:55 Ze4aMJbPO
5は最近久々にやってみたけど、非常にバランスが悪いなぁ。
忍者と狩人が強すぎて、いくらジョブやアビリティーが他にあっても影薄い。
「～の術」とかチート過ぎるだろ。これのせいで船入手～エクスデス城辺りまで、ほとんど雑魚敵に行動させてねーよ。
終盤は乱れ打ち強すぎて、ラスダンのボスキャラとか個性を出すまでもなく瞬殺だしな。
問題はこれらがズルして得た強さでもなく、誰でも見つけられる正攻法だって事だ（しかも序盤から）
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 07:40:48 MQcHkAmiO
正攻法かどうかが何で問題になるのかわからん。
３のバグ技で最初からオニオングッズを得て進めたりと何ら変わらないと思うけどな。
それに、狩人も忍者も序盤から使えるジョブじゃないし、ましてや初プレイでそこに特化して育てるっていうのは考えにくい。
有用性を知っててできること。それはバグ技も同じ。
勝つためなら何でもやる、みたいな“こだわりの無さ”だと思う。
自分はどちらもやらないけどね。普通に進める位が程よい難易度。
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 08:12:34 0YnTH9lPO
>>615
銭投げのいかれ具合に比べたらまだまし
わざわざ大量のAP稼いでみだれうち覚えるのが馬鹿らしく思えるほど
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 09:42:06 n7zE3jpYO
伊藤の5は確かに縛りプレイが流行るくらい壊れてる。
火のクリスタル以降はロッド銭投げ鬼だしな。バーサーカーとかゴミジョブも確かに多いな。
それでも役立たずなアビばかりの12よりは圧倒的に楽しい。
PSのは7が正統派ドラクエ寄りな成長で時間かかるんだよな。アルテマ装備してもレベル低いとダメでないし、マスターマテリアコンプは廃人になる。
8と9は伊藤お得意の調整グダグダで簡単に9999でるから大味だ。
やっぱ10かな。攻略法わからない奴には育てまくってもクリアできない敵が多いとこがいい。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 09:56:33 0MX2tibf0
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
浜村 「ネットのゲームっていうのは、ご自身どうですか？興味はありますか？」
堀井 「いや、面白そうですよ」
浜村 「そうですか」
堀井 「面白そうだけど、ただ、さっき言ったように時間取られる」
浜村 「ほんと３時間４時間、拘束されちゃいますもんね」
堀井 「だから、時間が取れる人には敵わない、っていう部分をなんとかしたいですよね。なんとかならないかな～？って思ってるんですけど、難しいですよね」
浜村 「まぁ、俗に言う『廃人さん』って言われてる人たちですよね」
堀井 「そうそうそう。だから、実社会とゲームの世界が反比例しちゃってるんですよね（笑）」
浜村 だって、ひとりでやると、経験値12とか13とか、そんなもんですよ？
堀井 そうそうそう。『楽敵』しか倒せないですからね。『丁度』で死んじゃいますからね（笑）
浜村 はははははは！3000くらい貯めなきゃいけないところを、12づつ貯めていってたわけですか？
堀井 だから、結構辛いんですよ。
浜村 気の長い話ですよね～。
堀井 結構、無謀に船乗ったりとかね～。遠くに行っちゃって、すぐ死んじゃうんですよ。経験値下がっちゃうんですよ。
浜村 はははは。恐らく作った側は、そんなこと考えて作ってないでしょうけどね（笑）
堀井ボロ糞に言ってるよなｗ
＞＞そうそうそう。だから、実社会とゲームの世界が反比例しちゃってるんですよね（笑）
確かにネ実でも三十路で非正規雇用のすねげ大臣や黒魔タモリと
実社会とゲームの世界が反比例しちゃってる奴がいるｗ
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 09:56:39 n7zE3jpYO
まぁ俺が言いたい事はゲームなんだし派手な技やサクサク遊んだ方が楽しいと思うんだよみゃ
ただし強い技一個あれば他の技が全部いらないのは単調で飽きる(8)し、バランス大味なのも育てるのが変化なくて飽きる(9.12)
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 10:23:21 0MX2tibf0
たしかに敵によって有効な技が変わることが多いゲームのほうが楽しめるな
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 10:27:26 2vpoqmXD0
伊藤FFは装備ゲーだから装備集めと装備の付け替えが楽しい
伊藤が関わってない7と10は装備がつまらん
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 12:17:53 BbTDKZMR0
ミスティッククエスト
624:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/05/01 16:29:20 6846uyBm0
>>618
FF7みたいなたたかうゲーがそんな良バランスな訳がない
ラスボス瞬殺技がいくつもあるくせにおかしい。
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 17:06:36 eQv4XvcY0
>>624
せめて好きな作品を語らないか？嫌いな作品を貶すだけなんて不毛だろ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 17:12:10 AbO5Jphy0
ただでさえ戦って、なぎ倒して進めて行くタイプが好きな俺は
7が戦闘ゲーだなんてちっとも思えない
序盤の女装イベントやら神羅ビルやらの意味不明なおつかい作業が苦痛だ
殴り倒して行けばいいんちゃうか？と思う
そんな意味では1～3が好きだ
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 17:47:34 uJ/eihWqO
そのイベントは分からないが、10の雷避けの前では全てが霞むだろう
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 18:46:34 eQv4XvcY0
8のバラムガーデンvsガルバディアガーデン時のミニゲームもかなり苦痛
必殺拳とかなんなの？死ねよ
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 18:52:09 ZqUtYvN40
抽出 ID:eQv4XvcY0 (2回)
625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 17:06:36 ID:eQv4XvcY0
>>624
せめて好きな作品を語らないか？嫌いな作品を貶すだけなんて不毛だろ
628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 18:46:34 ID:eQv4XvcY0
8のバラムガーデンvsガルバディアガーデン時のミニゲームもかなり苦痛
必殺拳とかなんなの？死ねよ
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 19:46:13 9RY6sol1O
ミスティッククエストってつまんねぇ…
戦闘もサイドビューじゃないからFFというよりGBサガっぽいし…
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 21:59:58 n3qNa269O
FF7
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 22:55:09 1quk75QM0
FF12
サブイベントの多さが魅力だった
隠しダンジョン、ボスが多い
散策の自由度が高い
武器、防具がかっこいい
モンスターもかっこいい
フィールドのグラフィックが細かいところまで作りこまれていて風景も楽しめた
苦労して手に入れた武器の試し切りするだけで楽しかった
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 23:20:44 n7zE3jpYO
アルティメットエンドは普通にプレイしたら取れないし、アルテマウェポン取っても超究武神習得前に裸フィロス倒しちゃうだろ。
たたかう連打ゲーつうより魔法が不便なだけで、ボスには連打じゃ勝てない。12の前衛にも同じ事が言えるな
11を戦士・モンク・竜さんでプレイするほうがよっぽど戦うだけゲー
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 23:47:45 EdeQRYQS0
12の魔法はちゃんと魔装備着てたら強い
物理は見切りとか瀕死物防UPの影響をモロに受けるし
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 00:23:55 dTCi+2u00
12は超糞ゲー
全員共通のライセンスボードが狭い上に技も少ない
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 00:28:01 BqnuAy580
12は似たような性能の武器ばっかだったな
装備を付け替える楽しさなんか全く無かった
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 00:34:46 PEit1TaN0
装備変えるだけで別キャラになるほど性能差があるが…
クランレポートを見ればダメージ式や特性の違いも載ってるぞ
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 00:44:26 0EBcrBUfO
俺は詳しくないが結構違うよな。チャージの時間とかも違うし
ボウガンはパリィされないとか
属性と付加効果でも結構変わるよ
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 01:24:03 blWNYcb7O
味方殴る為の武器もあったな
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 02:10:57 4QsPpdL4P
シナリオ 音楽 バトル
４ ３ ３ ２
５ ２ ２ ５
６ ５ ５ ３
７ ４ ５ ４
８ ３ ２ ３
９ ５ ５ ２
１０ １ １ １
１２ ４ ２ ４
でも好きな順は↓
６＞９＞７＞１２＞８＞５＞４＞１０
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 02:22:21 gXP9R2tYO
すんごくスレ違だけどネットラジオ聴いてる人いる？もしまだだったら一度聴いてほしい。
FFの曲ばっか放送してる局があって今なんかオーケストラが演奏したチョコボレースの曲が流れてる。
無料でいつでも神曲が聴き放題だからFFファンなら必聴
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 02:42:57 sM8vz4120
PSPでPS版のFFって出てないよね？（FF7～FF9)
FF7の続編みたいの出たし、FF7～FF9出せば絶対売れると思うんだけど
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 03:10:56 btbtp/Oq0
１２は、いわゆる制限プレイのデザインの召喚獣戦が熱かった。
モブ戦も含め、最速タイミングあたりで挑むとやりがいある。
コマンドの選択肢自体は多く工夫次第ではレベル差あっても勝てるようになってて、考え甲斐があった。
戦略性とかいったものはあまり無いバトルシステムだったが、キャラの修得したコマンドや装備の多さを問うシーンが結構意図的に
配置されてて、成長ゲーとしてはなかなか良かったよ。そもそもFＦに戦略性は薄い。
雑魚戦には基本的にそんなのなかったが、従来のFFも雑魚戦にゲーム性はあまりなかったと思うんだがなー。
戦闘そのものを楽しむというより、成長する楽しさ、成長した楽しさを実感するためのシーンという意味合いが強かったような。
１２がクソなのって、ダンジョンの長さとか成長システムとか、その辺なんじゃねえの？よくわからんけど。
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 03:27:29 95a6/2SD0
戦術性出そうとすると初心者お断りな難易度になるからFFでそれは出来ないんじゃないの
RPGも格ゲーやシューティングみたく難易度選択できればいいんだけどな。SRPGなんかには結構あるのに。
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 03:51:41 qOlC9fqM0
シナリオ 音楽 バトル
４ ２ ３ ２
５ ０ １ ３
６ ５ ５＋ ２
７ ３ ２ ３＋
８ ４ ３＋ ２
９ ４＋ ４ ２
１０ １ １ ２
１２ ４ ５ ５＋
こうして見ると８は６に近いのかもしれない
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 04:15:20 mYZcxOS/0
おれは４年に1回スーファミ版で５をプレイしている
音楽、キャラだけなら６でもいいんだが、ゲームとしては５が一番好きだ
FFの新作はもうやりたくない。３Dに頼りすぎるようになってからFFに限らずゲームが退化したと思う
CGに頼りすぎる映画がつまらないのと同じ
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 05:36:03 OeIQELAFO
まぁ贔屓目抜きにしても5は面白いよな。
封印されし12の武器とか、ギルガメッシュとか、勇者でも勝てない最強敵オメガとか
何つーか、少年が熱くなるツボを熟知してる。リアルタイムでやったガキの頃、どんだけ興奮させられたことか。
かと言って、大人じゃ楽しめないかと言うとそうでもなく、やり込み要素も盛り沢山だし、
完成度が高いとしか言いようがない。
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 05:46:13 95a6/2SD0
OPの夜明けにタイクーン王が飛竜に乗って風の神殿を目指すシーンの美しさとか
ガラフvsエクスデスとかFFシリーズ屈指の名場面だろうになぜかシナリオの評価が低いよな
あのシーンを次世代機で作り直せば評価は絶対変わると思うんだけどな
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 07:12:15 8qq1ZCs70
>>644
ＲＰＧにも難易度選択は結構あると思うけど
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 08:08:56 bw9MS5nIO
>>646
映画とゲームのCGの意味合いは違うだろ
っていうかFF７厨でも10厨でもないけど
５はマジつまらん
全体的な展望で駄作
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 08:13:33 372B8yqL0
12はダンジョンがコピペで苦痛だしバブルリバースでどんな敵にも対処できるからお世辞にも名作とはいえない
やったことないけど9は傑作だと思う
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 08:28:04 YNR86Z0xO
>>642
ｱｰｶｲﾌﾞ(？)ではFF7出たし8、9も出るんじゃね？
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 08:52:58 TqjMw2pMO
別に７厨ではないが、５を最高傑作とかいうのだけはやめてほしい。これだけはおっちゃんと約束してほしい。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 09:13:08 1LZ06FvrO
俺は５嫌いじゃないが、まあ凡作かせいぜい佳作ってとこだろう
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 09:27:15 QgZKw6TGO
俺もやったことないけど10は傑作だと思う
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 09:39:41 qOlC9fqM0
おれは
ロマサガ３の四魔貴族戦のBGMだと思う
本体じゃない方な
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 09:55:15 PEit1TaN0
>>651
リバースは消費MP50で効果時間10秒ほどで必中じゃない
何の考えもなしに使うと運用面で破綻する魔法だぞ
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 10:39:36 btbtp/Oq0
>>644
だよな
だからFFやDQのバトルの戦略性が云々言うのは、微妙に乱暴な気がする
RPGは、プレイヤーの先天的な能力に依らないゲーム性が魅力の一つでもあっただろうし。
FO3ですら、アクション性や戦略性は他のジャンルに比べ目立って薄い。
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 11:45:14 qmIdjAQA0
ミスティッククエスト
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 13:06:29 Y3PjarDI0
>>651
コピペなダンジョンなんてあったっけ
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 13:52:01 PEit1TaN0
クリスタル・グランデ
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 15:56:10 qsKoTnFIO
グランデと灯台は鬼門だな
俺も12はそこで一時中断した
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 17:55:59 tXsUb8J70
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
Ｏ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶 い
∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf ＼.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx／ Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ｨ≦＿ り
ﾚf´ __ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 7
自 何 厶 （(O)） 竺 （(O)）ﾑ,イ , ｨ
分 が ／ ｀¨´ , i!i! ､ ｀¨´ _,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
を. 好 ⌒＞{¨f¨´ ^ ^ ｀¨¨こ, ﾑ'' |/ ・ ．
語 き イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
れ か ＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:｀ヽ､｀￢=ー―一￢´／^ヽ}::::::::.'. '. '. '
｢ : : : .｀ｰ ..＿... ' . : : : ／}::::::::::.'. '. '.
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 20:22:09 9K8rnPNeO
7が好きだ
ものすごく暗い世界観に
コミカルなギャグが映える
不思議な魅力が何年たってもたまらない
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 22:01:47 66xq/z79O
私は７か11かな
同じぐらい楽しかった
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 23:31:15 b3zkrwQo0
11ｗが楽しいとか頭にウジ虫湧いてるか工作員としか思えない
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 00:42:12 lJMo5TfHO
FF4、5、7、12(当たり前だが他も好き)
新桃太郎伝説
MOTHER2
ヘラクレスの栄光3
真・女神転生3
クロノトリガー
天地創造
ドラクエ全て
俺が好きなのは世界観やストーリーの評価が高かった作品が多いかも
システムは単純明快、難易度は高めが好み
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 01:03:11 F+MByukS0
11だが、オンゲーはやっぱ楽しいし、世界の存在感は圧倒的なんだが
ビジネスモデル的に、無駄に時間を掛けさせる仕様になってるからなー。難しいな。
しかし人の好みに堂々とつっこむとは2chここに極まるだなｗ
オレもやってみたいが怖くて出来ん
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 01:32:22 NcgUDv360
11はオンゲーじゃねーよ、無理にでもPTを組まないと何も出来ない作業ゲーなんだよ
それと今からやるにしてもリーマンじゃとても追いつかない仕様になってる糞ゲー
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 02:28:18 iB/m0cAVO
スレチだが冨樫はFF11やめてハンターの続きを描くべき
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 04:59:04 sLFB8LWS0
４こそがファイナルファンタジーの世界観の代表的な作品だと思うけど。
５は元祖やり込みRPG。
８はレベル上げが不利になるという斬新（最低・・・）な切り口。
１０はなんだかんだで一番良ゲー。
他はあまり印象がありません。ごめんなさい。
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 06:43:38 HBMCjs25O
１０は一本道なのがなぁ
やっぱ自分で操作して空を飛び回れる仕様にしないとファンはついてこんよ。
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 07:28:24 TFPteGPpO
新桃にMOTHER2、クロノトリガーは確かによかったな
FFでは、ストーリーは8、バトルは12かな
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 07:42:54 KwMHSy7JO
10はSFCでドットリメイクすれば面白くなる
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 07:52:31 t4Wam3v2O
FF8レビュー
URLﾘﾝｸ(mugenmasakazu.plala.jp)
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 09:20:17 o4eGKSo9O
【FF4は最近のヌルゲーより糞である】
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
【FF7は究極のクソゲー】
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
【FF9はFFシリーズの癌 Part8】
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
【FF10って何であんなに気持ち悪いの？5】
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 09:28:18 DwQD86Uk0
>>675
＞セルフィやアーヴァインがパーティーに加わったのは全くの偶然のハズでは？
セルフィがバラムに転校してきたのは偶然だが、パーティに加わったのはシドの意図。シドはセルフィが記憶障害になっているとは知らないから、スコールに記憶障害を意識させるために組ませたと思われる。
アーヴァインは大切な人を失いたくないという気持ちから最高の狙撃手になった。最高の狙撃手だからこそパーティに加わった。
どちらも必然、というか運命的。
＞何の脈絡も必然性もなく、いきなりリノアが原因不明の仮死状態に陥ってしまったので
これ自体伏線じゃないか。
＞ただ、「究極のキャラクターカスタマイズ」というだけのことはあり、魔法の種類が揃ってくると、かなり自由にパラメータを調整することができる。攻撃力やら防御属性やら追加ステータスやらアビリティやら、何から何までプレイヤーが自由に特徴を出せるのである。
裏を返せばもともとのキャラクターがシステム的には無個性だということで、キャラクターが６人もいる意味がないという声もあるが。（本当は６人じゃない気もするけどナイショ）
キャラの個性は充分出せる。
・HP+80%を習得できるGFは2体。
・力+60%、または魔力+60%を習得できるGFは1体。
・早さ+40%を習得できるGFは1体。
これから役割分担していけばよい。
＞さらに、無限にお金を溜めることができないように、任務中にあまり歩き回りすぎるとランクが下がることになっているので、街の住民に話を聞いて回ったりしてはいけないという、斬新なＲＰＧになっている。
いや、歩き回ったところで大して下がらないから･･･
＞ それに、キャラクター間で魔法の受渡しができるぐらいだから、モンスターから魔法を集めてきて他人に売る「魔法屋」という職業があっても何の不思議もないと思うんだけど。
やっぱ精製を理解してないのね
＞現在、ストーリーに対するユーザーたちの意見は、「面白い」と「ダメだ」と真っ二つに別れているようだ。これは個人の感性の違いというより、
序盤しかプレイしていないか、後半までプレイしているかどうかの違いだろう。
この人、エンディングまでプレイしてないようです。
まあ8はマニアックな作りになってて、万人が楽しめるとはいえないけど、この人はただ叩くところをあら捜ししてるだけのような気もする。
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 09:47:06 o4eGKSo9O
【ＦＦＡＣやＦＦ１３のキャラはキモすぎる】
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
【クラウド】FF7は究極のクソゲー2【ヘタレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
FF10って何であんなに気持ち悪いの？6
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
FF13は12よりも糞ゲーになるのかもしれない
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 09:59:08 qRM2gSFbO
8はシステムとかストーリー置いといてもイライラする要素多すぎだよ。
話しかけた人がいちいち無駄な動きつきで話すから時間かかったり
マップ切り替え位置がわかりにくすぎるクセに戻れないイベントに突入することが多々あったり
何の注意も無しに終盤街に入れなくなったり
擁護しきれない部分が多くてこういうところも8の低評価に繋がってる。
システム理解してもこれはかわらない
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 10:26:16 DwQD86Uk0
>>679
そーなんだよな･･･
そういう駄目な部分もたくさんあるから、やっぱ8は最高傑作にはなりえないな
客観的に見た最高傑作は10だろうか
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 10:35:52 Q3UVprpC0
ミスティッククエスト
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 10:44:11 mqSwo6JPO
マップが見にくいのは７、最終ディスクで入手できないアイテムが多いのは９、８はショップ呼び出しがある。
10はＣＧが多くテンポ悪いし、自由度が低い。
最高傑作は人によって違うと思うが、無難な作りは５じゃないか？後は６や７。
クセが強くて、人により最高にも最低にもなりえるのが、８～12。
初期なので、当時なりの品質の１～４は、人により思い入れがあるものの、最高傑作としては考えにくい。
無難な５～７より、クセのある８～12の方が愛着が湧くかな。
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 10:46:36 jK9/a9Dn0
移植と一口に言ってもやり方は色々あるからなあ・・・
例えばPSで出たFF4なんかは、SFCの拡大縮小や回転機能がPSにはないから
ほとんど一から作り直してるんだぜわざわざ
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 11:02:52 F+MByukS0
7と１０、中二くささはあるけど、なかなか整った物語だったと思うんだがなー
１０はプロットはいいんだが、キャラのセリフを伊藤が書いてて、それがリアリティなさ杉だったが。
伊藤は９のＥＤ曲の作詞もしたらしいが、あれもクサい。慣れないことはやめてくれ。
１２は、重厚な世界観やキャラは好きだったが、中盤以降のシナリオのウンコっぷりは
フォローの余地がない。
序盤は普通に面白い。セリフもなしに人間ドラマを作ったＯＰの出来は、まぐれとかそういった次元じゃない。
途中からシナリオ担当明らかに変わってる。
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 11:15:27 mqSwo6JPO
ゲームにシナリオを求めるのがよく分からない。良いストーリーを味わいたいなら、ゲームより映画や小説とかの方が優れたメディア。
シナリオがどうでもいいとは言わないけど、ゲーム性をおざなりにしている作品に対して、シナリオがいいから最高傑作というのは、ゲームとして本末転倒だと思う。
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 11:32:02 DwQD86Uk0
>>685
ゲームでしか味わえないシナリオというものもあると思う。
小説はただ傍観しているだけに過ぎないけど、ゲームには自分で情報を集め、新たなシナリオを知ることが出来る部分もある
たとえば８にたくさんあるサブシナリオたち。
ウィンヒルやシュミ族の村など、メインシナリオを追っていく場合には行く必要のない場所にも素晴らしい物語が用意されてたりね。
まあ小説とゲーム、どちらが優れているかというわけでもないさ。楽しければそれでいいんだ。
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 11:47:01 mqSwo6JPO
>>686
何を楽しいかと感じるのは人それぞれ。
少なくとも、自分はストーリー＞ゲーム性の10より、ゲーム性＞ストーリーの12の方が好きだ。どちらが優れているとかではなくてね。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 11:54:29 DwQD86Uk0
>>687
俺は自分の価値観が全てだとか、ストーリー＞ゲーム性こそが至高だとか、そういうこと言った覚えは無いんだがな
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 12:06:18 t4Wam3v2O
ゲームが映画や小説とは違った良さがあるのは間違いない
自分の好きなペースで、好きな場所へ行ってその場所の雰囲気を楽しんだり、
色々な人と何気無い会話をしながら次の冒険へと思いを巡らせたり
自分で苦労してレベルを上げ、戦略を練って悪いやつを倒す
世界を救った時の達成感は他のメディアでは得難いものがある
ゲームで大切なのは心を動かすストーリー、魅力的な世界観、
ゲームを盛り上げる音楽、魅力的なキャラクターだと思う
世間で名作と謳われているゲームはこれらの要素が素晴らしかった作品がほとんど
ゲームシステムだけが良くても、夢や感動は得られないと思う
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 12:08:22 iB/m0cAVO
ストーリーで感動とかないな
強敵を倒す感動ならまだわかるが
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 12:14:56 DRFlVXe7O
なんか12が戦闘だけがいいみたいな流れだけどあの世界観も良くないか？
設定やテキストもよく造られてて何より世界の一部が舞台なだけに未知の部分が色々あるのが好奇心そそられる。
他のFFはスケールはでかいけど最終的に世界の底が見えちゃうのがなんか安っぽいというか。
勿論、全て個人的な意見ですが。
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 12:19:37 NnQznaYl0
死生観を扱った9が良かったのでゲームのストーリーもありだと思うようになった
9と8がテーマ性重視でノベル的だな、7と10はあらすじ重視でゲームっぽい
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 13:48:42 mqSwo6JPO
>>688
自分もゲームのストーリーが良くない、と言った覚えはないよ。
>>689
確かに、それらはゲームならではの楽しみ方だと思う。
ただ、それは今までのスレの流れとは違う話なんじゃないか。
それらはどのゲームでもある要素。今の論点はシナリオや演出など。だから、これだけ意見が割れるんじゃないのか？
そういった部分を訴えるという点については、やはり映画や小説などのメディアの方が優れたメディアだと思う。
>>691
自分も12のストーリーは好き。よく主人公はバルフレアだと言われるけど、ヴァンの物語として楽しんでいる。
世界観は少し残念かな。近代的な飛空艇がなんか違和感がある。ミミック菌の設定があるとしても。
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 13:54:19 pO+VGjqGO
でも皆それぞれ熱くなった場面あるだろ？
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 13:59:19 YYDlj2l80
たしかに映画には勝てないな
実写には存在感というか説得力というかなにか越えられない壁があるね
人間がいくらリアル志向でがんばっても所詮は嘘だもん
ストーリー以前にこの本物がもつリアリティには決して敵わないから
映画的とかそういうのより映画にはないゲーム独自のよさを生かさなきゃ
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 14:01:30 DRFlVXe7O
>>693
あの飛空挺とチート魔法障壁は確かに違和感が半端なかった。
でもまあ幸か不幸か進行の殆どは徒歩だったからムービーで思い出す程度でしたわ。
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 14:26:43 DwQD86Uk0
自分でキャラを操作できるからこそ、より世界に引き込まれていくんだ。
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 14:37:41 H6O2bVzRO
ゲームだと、メインストーリーだけでは分からない謎を情報収集で補完していく、というスタイルをとることができるよ 8みたいに
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 18:57:48 mqSwo6JPO
さっきも書いたけど、それはよく分かる。
そういう、ゲームというメディアならではのストーリーの楽しみ方を、仮に“Ａ”とした場合、Ａであれば、>>684のような不満は出てきにくいと思うんだよね。
ゲームである以上、そんなに深い感動が得られるとは思えない。少なくとも自分はそう。
>>684はメディアごとの性質の違いとか関係なく、単純に自分の好みだけで言ってるだけだよね。こういう“Ｂ”という見方であれば、それはゲームに対しての不満もでるよねっていう話だよ。
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 19:52:52 0lAMgm0+O
>>698
つまりシナリオ追うだけのゲームだと折角の独自の媒体を活かせてないってことになるんだよな。
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 21:10:15 DlutXuyH0
インタラクティブ性があれば、物語を見るだけのものでも「ゲーム」だと思う
ゲームというメディアを他のメディアと分けてるものは、インタラクティブ性なんだと思う
ゲーム性はインタラクティブ性の中の一つでしかない
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 23:32:33 KVQf52G+0
10に一票。
あれだけ感動して泣いたのは初めてです。
媒体が映画だろうがゲームだろうが最高のエンターテイメントを楽しめたという点で最高でした。
実写のがリアルとかどうでもいいです。
単純にあれだけ感動したのは他にないですし、それがゲームだっただけですから。
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 23:45:36 /8QKvYVU0
5かな
ジョブシステム面白かった
それに自分の好きなように育てられるし
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 23:54:56 HBMCjs25O
７で決定したのに潔悪い輩が多いわねぇ・・
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 00:37:39 QD+F6IQM0
>>702が真実を言ってる
ってか１０は一応インタラクティブな物語だと思うけどな。わかりにくくて映画と同列に
語ってしまいそうになるが、やっぱ違うっちゃ違う。
ゲームシナリオは受け手の立ち位置が、明らかに映画とかとは違うしな
ライターもそれらしい事言ってたし
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 00:59:48 Odij6fowO
１２はよかったな
３からリアルタイムでやってる俺だが２・５・６が合わさった感じで。
最初はスターウォーズかと思ったが６もリメイクするとあんな感じになるのかと思う。
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 01:02:05 eQ6E3lfF0
10で感動した事ないな
あれはぶっちゃけ究極召喚使ってユウナが死亡、
ヒロインの自己犠牲があってエンディングといった流れなら感動したと思うけど
もともと消える運命だったティーダがいなくなっても・・・
そもそもプレイヤー≒ティーダである前提で、自分が消えてどう泣けばいいんだ？
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 01:04:59 aMjldzY30
12は今になって冷静に見返してみると良作だね。
ただバトルの話だが攻撃を食らった時、または与えた時のモーション付け加えて欲しかった。
もっと倒れたり痛がったりするだろ。普通。
709:山田みのる ◆G77UFX6epI
09/05/04 01:05:39 vumk4ngSO
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
お待たせいたしました！
ユーチューブ板やニコニコ動画で話題の山田みのるです！
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 01:07:12 ei4ShUCYO
正直１０のシナリオよりクロノトリガーのシナリオのがずっと感動できるな
そんな俺は３と５と１２を推す
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 01:12:14 iriaeYIZP
＞最初はスターウォーズかと思ったが６もリメイクするとあんな感じになるのかと思う。
↑同意
712:山田みのる ◆G77UFX6epI
09/05/04 01:14:23 vumk4ngSO
山田みのるの活躍が見たい方はユーチューブ板の私の板までお越しくださいませ！
動画を貼ると先日のようにアク禁になってしまうため、お手数ですがよろしくお願いします！
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 01:17:11 aMjldzY30
>>707
親父との関係は少し感動的だった。
アーロンの目的とかも。
ユウナ関係は全く感動しない。
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 01:32:12 iriaeYIZP
物語中盤のアルベド族かなんかのアジトに乗り込んだ辺りで流れる
ティーダが泣きながらユウナ様マンセーするムービー、あの場面で流れる挿入歌、如何にも感じで狙いすぎで白けたな。
１０は何もかもがワザとらしくて狙いすぎなんだよ
製作者の『どうだ？感動するだろ？』みたいのが感じられて寒い
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 01:37:01 I5JMXDB90
12は良作
というか綺麗に３の倍数が良作な法則
それと12のストーリー10より全然良いじゃん、と思った
歴史映画>>>恋愛映画って感じで
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 02:13:17 6FDUGECgO
そこらへんは好みだな。それぞれ違う良さがある。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 02:15:43 ErAPlvkeO
５が良かった
１１以外は全てやったけどクリアしてもリピートしてやったのは５と３だけ
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 02:16:13 q/5b0xodO
>>715
12が不評だった原因はなんだと思う？
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 02:25:25 jehUNz++0
12はTやベイグラに繋げることが前提になってて説明不足すぎ
しかも他のイヴァリース作品に絡む設定の説明が、本編イベント内に全くないし
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 02:36:47 xQVV9FUW0
12はおもしろい。
ただストーリーとキャラの個性がカス。
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 02:37:02 I5JMXDB90
>>718
色々とFF離れしすぎたんだよなぁとは思う
やってみるとちゃんとFFだって分かったけど、
オープニングから序盤もの凄く洋ゲー臭がした
あと音楽とバトルシステムが完全にツボ
otherworldとか更に戦う者たちみたいな曲も無かったし、
崎元さんは本当にいい仕事をしたよマジで
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 02:45:12 Qca7c+A7O
メガテンみたいな味わって気に入ると抜け出せなくなる感は12はある。
全然別ゲーだけどさ
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 02:48:36 jehUNz++0
敵キャラや脇役のほうが遥かにいい味出してたな
あれならシドやヴェインが主人公のほうが良い気がする
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 02:54:33 6cRBifJ10
FF7ACCが最高傑作
他の追随を許さないほどグラフィックが凄すぎ
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 03:10:59 iJOq4m3U0
つーかいくらグラフィック凄い凄いっていっても
結局大作映画の足元にも及ばないわけでしょ？
グラフィックだけで評価するのって虚しくならない？
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 03:17:25 6cRBifJ10
>>718
一番悪かったのは、システムじゃない。
シームレス特有のマラソンのダルさ。戦闘は場面展開がない地味さ。
あとガンビットが敷居高そう、面倒そうなど、ちょっとやって合わずに売った人。
慣れても、オートマラソンゲーの淡白さでやめた人
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 03:31:35 MvBkMo3I0
>>726
マラソンも戦闘も音楽がよければ問題ないんだけどね
例えば、古くは聖剣伝説2とか最近でもリネージュ２とか
シームレスな戦闘のARPGやネトゲでも音楽が良ければ
別に戦闘でBGMが変わらなくても何も問題ない
元々のフィールドの音楽が糞だと、移動も戦闘も糞になってしまう
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 03:53:44 xQVV9FUW0
10-2はいかが？
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 04:05:40 eQ6E3lfF0
クリクリのエンディングで今まさに異界に旅立とうとするブループリンの前に、
主人であるシーモアの幻が現われて、ブループリンが死を留めたシーンは泣いた
システム的な面ではまずジョブ数が少なすぎ＆アビリティ取得方法が単純すぎ
ジョブ数は倍にして丁度いいぐらいだし、アビリティもラストミッションの
○○と××をセットして△回戦闘を積む、ってルールの方が面白かった
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 07:58:56 Ms2NgERoO
10は>>714と似たような評価の人が多いだろう
あと服装なんかも見てて気持ち悪い。ティーダ、アーロン、ルールー辺り
10と７はキャラ人気がなければ相当カスゲー扱いされてるはず
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 08:14:28 6+RxeBByO
>>714なんかは完全に叩きありきの評価に成り果ててるが。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 08:59:28 fYGF+AGd0
>>699
＞そういう、ゲームというメディアならではのストーリーの楽しみ方を、仮に“Ａ”とした場合、Ａであれば、>>684のような不満は出てきにくいと思うんだよね。
この理屈がよくわからん
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 09:04:16 oLu1Oo4i0
>>715
12はその歴史物語的な要素も全然活かしてなくないか？
オンドールの語りの部分だけ「それっぽく」演出してるだけであって
ストーリーはただ破魔石を追いかけてるだけで
黒幕っぽいのが出てきても放置したままいつの間にか終わってただけ。
Tなら歴史物語的な良さも表現できてたし、主人公も空気になってなかったけど。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 09:18:06 IcX4RBT9O
３の倍数のＦＦは駄作揃いという人も結構いるけどね(特に６・９・１２)
あと１２は確かに音楽は良かったが
それとは関係なく戦闘やマラソンはつまらなく感じたな。
途中で何回も眠くなった記憶がある。
不眠症で困ってる人にオヌヌメって感じか。
個人的にストーリー・システム・キャラは×だけど音楽やグラあたりはなかなかで総合はややクソゲーって所かな。
ま、好みなんて人それぞれとか言っちゃえばそれまでなんですけどね。
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 10:13:32 q/5b0xodO
ハード2作目のＦＦは駄作揃いという人も結構いるけどね(特に２・５・８・10-2)
あと５は確かに自由度はあったが
それとは関係なく戦闘や育成はつまらなく感じたな。
途中で何回も眠くなった記憶がある。
不眠症で困ってる人にオヌヌメって感じか。
個人的にストーリー・システム・キャラは×だけど自由度だけはなかなかで総合はややクソゲーって所かな。
ま、好みなんて人それぞれとか言っちゃえばそれまでなんですけどね。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 10:16:15 aSFOy7vRO
>>732
『ストーリーが良いにこしたことはないし、実際に良いものもある。ゲームだからこその楽しみ方もある。』
それは理解しているし、何度もそう言っている。
自分が言いたいのは、『ストーリー（もしくはその見せ方）が良くないから（自分の好みに合わないから）駄作と決め付けてしまう“人”がおかしい』ってこと。ストーリー重視の“作品”が悪いということではない。
ファミコン時代のゲームなんか、ストーリーなんて説明書に書かれている分だけでゲーム自体はストーリーに関わる部分は薄い。
それでも名作と呼ばれるものは沢山ある。
つまり、ストーリーが良いに越したことはないけれども、ゲームにとって必須条件ではないってことだと思う。
だから、ストーリーが良くないから、このゲームは駄作だという意見はおかしいと思う。
ゲームにしかできない要素。
そこを論じずに、ストーリーについての部分だけで、駄作とダメ出ししてしまうのは、ゲームのは話をするうえで本末転倒だと思う。
それなら、映画や小説の方が良いんじゃないか？と思うし、７ＡＣみたいな映像作品とかでもいいんじゃないか。
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 10:46:42 n2YqLdi1i
7を超すゲームはもう出ないだろ
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 11:11:31 fYGF+AGd0
>>736
とはいえ、ストーリー部分が良くないとゲームも醒めちゃうんだよね…
いくら画期的で面白いゲーム部分があっても、シナリオがグダグダだと後味の悪さしか残らない
まあいくら感動的なシナリオでも、ゲーム部分が楽しくなくちゃゲームとしての意味が無いな
片方でも欠けてしまうと、それは「駄作」あるいは「名作ではない」といわれても仕方がない気がする。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 11:20:15 oLu1Oo4i0
>>738
12なんてやってて途中でダレてきたからな。
システム自体にクセが強すぎるのも大きいんだろうが・・・
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 11:21:46 2tAa0YEEO
高校の時は10にハマってみんなに大絶賛浴びせてたなぁ…。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 11:23:00 KFUoFJ+C0
ロードや移動等が快適で音楽がよくて戦闘がおもしろければストーリーが糞でも良ゲー以上にはなるが
頻繁に読み込みが入ったり戦闘が糞だとそもそもやる気すらしない、糞ゲー確定。
そういうゲームでもストーリーだけがよかったりするなら今の時代は動画で事足りるし手に取ってやる必要はないな。
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 11:23:03 t6LXWd8F0
ミスティッククエスト
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 11:38:30 aSFOy7vRO
>>738
それは両方揃っているに越したことはないよ。
でも、“ストーリー”ほど好みが分かれるものはないと思うんだよね。
個人にとってのストーリーの良し悪しが、作品としての良し悪しには“特に”繋がりにくい。
勿論、ゲーム性にだって個人の好みがある。
ただ、ゲームにしかできないことは…
・自分の好みにキャラを育てたり、装備を着飾ったり。またはパーティを組む。
・そのキャラやパーティで自分好みに敵を倒す。（程よい強さで戦略を考えながら倒すとか、戦略関係ないほどの圧倒的な強さで倒すとか。）
これについては、如何に多くのプレイヤーの好みに応えることができる幅の広さ、というメジャーで測れると思うし、それであれば、好みはそれぞれだから人によって違う！ということにはならないんじゃないかな。
何度も言うけど、楽しみ方はそれぞれだし、こういうものは理屈じゃなくて楽しいものは楽しい（これだけ理屈並べておいて何なんだけど…）。好きな作品の名前をどんどん挙げていけばいい。
ただ…、ストーリーが自分に合わないから駄作だ！という否定の仕方は納得いかないっていう話。
それは、“ゲーム”だからだし、“ストーリー”というものが個人の好みが特に分かれる要素だから。
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 11:42:32 jdZTtLRrO
>>740
ちょ、キモ・・
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 11:52:04 uXS0x5kWO
３～１０までプレイしたおれの結論は５かな。
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 12:03:19 2tAa0YEEO
>>744
キモいよなぁ。完全な黒歴史ｗｗｗ
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 12:07:10 fYGF+AGd0
>>743
納得がいった。ありがとう。
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 12:41:37 0hHSr+HjO
２ ステータス上げるの楽しかったが、３時間で飽きて詰み
４ 自分自身と戦う所で倒せなくて詰み
５ OPだけ観て詰み
６ OPだけ観て詰み
７ ユフィ仲間入れ忘れて詰み
12 3D酔いで９時間で詰み
依って８、９、10、10-2が至高。後は未プレイ。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 13:23:17 0Z6JHlFdO
低能自慢はいいです
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 13:24:31 Wpp3I4SO0
>>748
君
『つみ』の意味、勘違いしてるよ
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 13:31:01 9wewXLNjO
>>743
一口にゲームといっても色々なジャンルがあるよ
シミュレーション、対戦格闘、アドベンチャー、スポーツ、パズル、育成、音楽、そしてRPG
ゲームの中でRPGはストーリーを楽しめる数少ないジャンルだと思う
だからRPGに何を求めるかを聞くと、ストーリーと答える人が多数派になるんだろう
スポーツゲームならストーリーは確かにどうでも良いが、RPGは違う
「ゲーム」だからゲームシステムが一番大事という意見は少し短絡的な気がする
ゲームシステムで12が良いと思う人もツマランという人も居る
難易度の好みもそれぞれ、自由度重視かバランス重視かでも評価は分かれる
システムもストーリーと同じように好みが大きいと思う
「○○が俺に合わないから糞」というレスは、その批判対象がストーリーかシステムかに関わらず、皆に納得いかないという点で同じだと思う
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 13:31:26 oLu1Oo4i0
何をもって良システムなのかも一概には言えないだろ。
ゲーヲタ的には物足りなくてもライト層には取っ付きやすいシステムもあれば
ゲーヲタ受けは良くてもライト層にはクセが強すぎて取っ付きにくいタイプもある。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 13:46:04 6+RxeBByO
ライトもオタも両方から受けが良いのはDQ3とFF5。
結局初代WIZの完成度がいかに高いかだけど。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 14:23:22 IcX4RBT9O
クラウド
｢俺がガンダムだ！｣
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 14:44:34 bbLQAtmUO
現在FF7インターをプレイ中なんだが、Disc1の後半くらいでだるくなってきた。サクサク進まなくてイライラしてる。
FF8とかFF9含めPSのFFって全部こんなんなのか？
クリアしてから買おうかと思ってたんだがどうなんだろう？
ゲームってテンポも重要だと思うんだ。その点ならFC・SFCのFFが最高だと思う。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 14:48:56 QfaFHcyz0
>>753
DQ3とFF5を並べるのは、DQ3に失礼過ぎるだろう
DQ3はDQのランキングで常に一位か二位の人気作
FF5はそもそも二位以内になったことが無い不人気作
リアルタイムの評価が低く、FFでは珍しく海外販売を見送られたという悲しい経歴をもつFF５
未だにリメイクされる噂すらない・・・
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 14:51:04 Ms2NgERoO
７はマップがクソすぎるからな
８はやってないけど(７のせいでｗ)、９は７を数時間で
投げ出した俺でも最後まで楽しくプレイできたよ
よく分からんけど、野村作品と言われてるのはダルいと思われ
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 14:56:39 6+RxeBByO
マップやロードは7も9も大差ないような･･･
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 14:58:52 QD+F6IQM0
>>743
オレ別にストーリーだけでゲームの全てを計ったつもりはなかったんだが。
単に、「このゲームのストーリーは」という前置きで語っただけで。
チャーシュー麺頼んでチャーシュー不味かったら、チャーシュー麺としては微妙だろ。
ラーメンがいくらおいしくても。
チャーシュー麺頼んでおいて、麺はガン無視で、チャーシューの善し悪しのみでチャーシュー麺を語るやつは
お前何がしたいんだ、って事だと思うが、そこは超解る。
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 15:32:46 iriaeYIZP
>>741
９がまさにその典型になってしまってたな
９はPS2で出すべきだった、あのメルヘンな世界観、とっつき易い簡素なATB
10並のサクサクロードで戦闘さえできてたら平均点以上の評価に収まってた筈
いつもの第一の『俺らがハード1作目一番乗りだあ！』っていうワガママで無理だったのかね
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 15:33:25 Ms2NgERoO
>>758
そうかもしれないけど、７のが断然汚いからね
俺はそれが一番ストレスだったんだ
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 15:37:11 IcX4RBT9O
ＦＦ５はオタにはウケてるけど(初めて２ちゃん覗いた時はびっくりした)
ライト層からの評価はイマイチで存在そのものが空気なイメージかな俺の場合
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 16:02:40 6+RxeBByO
>>760
そういう被害妄想はもういいよ･･･
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 16:14:49 XctMqN6a0
>>762
ゆとり乙～
ＦＦ５当時はライト層なんてありませんでした～