【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?12ギルat FF
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?12ギル - 暇つぶし2ch200:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/24 16:43:26 UAmfGVvG0
10が糞だったから10-2が売れなかったんだろ

201:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/24 16:50:26 64vUK80m0
ミスティッククエスト

202:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/24 18:22:53 LOPC66+e0
>>199
正当なナンバリングでもないのにあれだけ売れたんだから
むしろ10の人気を証明してるだろ

203:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/24 18:26:02 Ax+y+qiN0
社長が和田に変わって「10で使ったデータを流用してFF作ろうぜ」って出来たのが10-2だろ
それで開発費かかんないのに売れたからFFシリーズで一番儲かったとか聞いたな

204:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/24 18:32:36 Ax+y+qiN0
>>202
ただのファンディスクなのに予想外の売上で驚いてます、
って開発者の発言が何かのインタビューに載ってたな
ファンディスクの内容がアレって事は、10を支持するユーザーをスクエニがどう思ってるか透けて見えるなw

205:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/24 18:45:49 kkM3PfVW0
tenuki gomen

206:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/24 21:10:39 HQP+0IUmO
FF10・2とアンサガは低予算で作られたそうな
映画さえやってなけりゃ…

207:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/24 22:08:53 MuLWXsrR0
ライトニングさんのFFはどれぐらい金使っているのか気になる
MGS4の開発費を超えるかも

208:191
09/04/24 23:28:59 gSwc8lpWO
>>192-193
ありがとう。参考にさせてもらいます

209:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/24 23:55:34 MA5q6aDB0
>>207
余裕で越えてるだろうね
MGSのときと違って開発費が売りにならないくらいに・・・

210:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 03:28:38 AkfrkLw1P
671 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/31(火) 16:48:13 ID:suvC2Imc0
>>669
しかし、コイツは相当FF4の世界観やストーリーやキャラの完成度に嫉妬してんだろうな。

俺自身もFFと言えば、頭の中ですぐにFF4の世界観が真っ先に浮かぶんだ。
それぐらいFF4のあのファンタジー度は完成されていたと思う。
それに引きかえ7は発売当初はそこそこ記憶に残ってたが、今じゃもうACみたいな
糞コンピやらのせいで7本編すらどんな内容だったか思い出せないし思い出したくも無いわ。

211:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 04:25:14 9pqbJ98/0
>>206
予算貰ってるほうだろ
ゼノギアスは悲惨すぎる

212:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 06:38:43 5BaOMOiSO
ドラクエは3と5が抜きん出ているけど、FFはカオスだね

213:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 06:47:31 ssqkTqPP0
>>210
>しかし、コイツは相当FF4の世界観やストーリーやキャラの完成度に嫉妬してんだろうな。
何を根拠にここまでマンセー出来るのやら・・・

214:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 07:20:54 sIJk1UUtO
ぶっちゃけ、4は世界観も他と比べて完成度が高いとは思えない
それならクリスタルの位置付けがはっきりしてて
二つの世界をまたにかける5の方がずっと上だ

215:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 08:43:34 9K3nIwW+0
4のシナリオが糞なのは周知の事実だが
5も上とか以前に元から売りにしてないだけだと思うが

あと糞時田は寺田に土下座して詫びるべき

216:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 09:26:31 vmKkMfzA0
ミスティッククエスト

217:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 09:36:30 uyQC/n5W0
>>212
5は抜きん出てゴミゲーだろ、特にSFC版

218:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 09:41:54 l4wBjmyh0
リアルタイムでやってたらどのFFもゴミだなんて思えない
FFにはそれだけの力がある
だからリアルタイムでやった奴じゃないとFFを正当に評価できないのは周知の事実

FFをゴミって叩いてる奴は自己紹介乙としか言いようが無いなw

219:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 11:39:49 8Iyv9Hal0
かなり一般的なファンです。リアルタイムでプレーした時の評価です

S級
FF10 過去200時間全く飽きずに遊べたRPGはこの作品だけ
FF7 RPGの歴史を変えてくれた作品。とにかく当時は衝撃的だった

A級
FF4 FF7に比べたら数段劣るがこの作品も当時としては衝撃的だった
FF5 恐らくもっとも繰り返し遊んだFF
FF12 寄り道が多く冒険心が燻られた
FF6 良い出来だと思うが発売された時期が悪かった
FF9 ストーリーや音楽が良かった

B級
FF8 悪くはないけど前評判の高さや前作に比べると平凡だった

C級
FF10-2 FF3 FF2 FF1 クリアしてない


220:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 13:13:43 gsIv637U0
最高傑作を決めるとかいう名目になってるけど、実際はただ感想を書き込んで自己満足する奴と、
嫌いな作品を叩きまくって好きな作品をマンセーする奴だけのスレになってるね

221:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 13:24:21 5BaOMOiSO
しかしそれを俯瞰すると見えてくるものがあるんだきっと

222:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 13:43:38 HwkpQQCBO
>>220
冷静に語ってたら意味がない。
自分の好きな作品が最強最高傑作に決まっている。
ほんのちょびっとでも他の作品が候補に挙がろうものなら全力で叩き潰す。

それが本来の姿。

223:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 13:44:26 gsIv637U0
最高傑作ってのは、これ以上発展が望めないほど完成された作品ってことだろ?
システムやゲームバランスなどから考えて、FF3~5、FF7、FF10はかなりの傑作だ
まあ中には傑作と言われるものを受け付けられない人もいるだろう それは仕方がない
要するに、好きな作品と傑作は別物ってことだ。

224:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 14:06:08 6XiY1UB00
システムはともかく
FF7のゲームバランスは6、8とワーストを争えるレベルだぞ

225:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 14:17:02 gsIv637U0
真の良作って、そのジャンルに興味が無い人をも引きずり込むよね
「いままでRPGに興味なかったけど、FF7をプレイしてRPGの魅力に気付いた」って言う人もいるくらいだし、やっぱ7って名作かな

226:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 14:59:58 qOSzSxSI0
現在FF4は多数の本体でリリースしてます
どれが一番おもしろいですか?
またエクスカリバーを99に増やせる裏技ができるものがどれか教えてください

227:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 15:13:46 Zt2DPzt90
シナリオが小説化されたの2、4、7、11か
ドラクエは8以外は全てノベライズされてるな

228:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 15:23:55 /VxpxFT/0
FF11は外伝

229:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 15:42:15 l22GWF4UO
>>222
全力で叩き潰すと言って「○○は糞」とか喚いてるだけなら笑えるな

230:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 18:03:14 NoIwz34iO
13スレにいる変な奴等引き取ってくれ…('A`)

231:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 19:29:09 6Th2vp5/0
13は正直期待してない

232:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 20:02:19 b4yzeNJdO
FF長すぎてストーリーすぐ忘れる

233:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 21:07:31 RUB8yyHH0
>>214
やっぱ、FF=クリスタルだよな
その意味で、FFは3と5が抜きん出ている

234:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/25 22:01:22 YPnzS/KOO
クリスタルクロニクルの方が…

235:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 00:07:49 VqowTiyRO
4は地上世界の他に地中世界、月世界、幻獣界等があるのが斬新に感じたな
妖精やドワーフが住むファンタジーな世界観が面白かった

236:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 00:08:08 BOjZvEp6O
まーたクリスタル厨か・・

237:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 00:18:26 4PSj/hbcO
FF=チョコボだろうがマヌケども

238:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 00:34:39 L/y8OIB90
チョコボはFF2から

239:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 01:02:24 QXyHov3M0
FF=飛行艇だろうがこの知ったかどもが

240:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 01:07:00 zFeolzKt0
FF=デスマシーンだろ

241:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 01:17:38 a/NstBup0
FF=ダッシューズだろ

242:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 01:17:55 McW/52YjO
FF=シド

243:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 01:32:30 zFeolzKt0
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)

浜村 「ネットのゲームっていうのは、ご自身どうですか?興味はありますか?」
堀井 「いや、面白そうですよ」
浜村 「そうですか」
堀井 「面白そうだけど、ただ、さっき言ったように時間取られる」
浜村 「ほんと3時間4時間、拘束されちゃいますもんね」
堀井 「だから、時間が取れる人には敵わない、っていう部分をなんとかしたいですよね。なんとかならないかな~?って思ってるんですけど、難しいですよね」
浜村 「まぁ、俗に言う『廃人さん』って言われてる人たちですよね」
堀井 「そうそうそう。だから、実社会とゲームの世界が反比例しちゃってるんですよね(笑)」
浜村 だって、ひとりでやると、経験値12とか13とか、そんなもんですよ?
堀井 そうそうそう。『楽敵』しか倒せないですからね。『丁度』で死んじゃいますからね(笑)
浜村 はははははは!3000くらい貯めなきゃいけないところを、12づつ貯めていってたわけですか?
堀井 だから、結構辛いんですよ。
浜村 気の長い話ですよね~。
堀井 結構、無謀に船乗ったりとかね~。遠くに行っちゃって、すぐ死んじゃうんですよ。経験値下がっちゃうんですよ。
浜村 はははは。恐らく作った側は、そんなこと考えて作ってないでしょうけどね(笑)

堀井ボロ糞に言ってるよなw
>>そうそうそう。だから、実社会とゲームの世界が反比例しちゃってるんですよね(笑)
確かにネ実でも三十路で非正規雇用のすねげ大臣や黒魔タモリと
実社会とゲームの世界が反比例しちゃってる奴がいるw

244:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 02:18:23 tYsxTjs40
シドも2からだろ
・・・ったく、そんなに2が好きならもう一回熟練度ゲー作れや

245:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 02:33:00 xnBBPbBP0
>>233
FF=クリスタルだからって話じゃなくて
クリスタルが出てくるFFなのに肝心のクリスタルの位置づけが微妙な4が糞ってことだろ

246:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 04:48:49 B4VMGwLP0
>>233
FF5のクリスタルはご都合主義の象徴だろ
欠片を拾ってお手軽ジョブチェンジ(笑)、能力や経験地をガラフからククルに丸写し(笑)、4人の心でクリスタルが再生(笑)
「クリスタル」の曖昧な位置づけを利用した無理やりな展開が多すぎw

247:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 04:53:15 B4VMGwLP0
FF5のキャラは、クリスタルの欠片が無いと「たたかう」と「アイテム」しかできない粗大ゴミ
結局は物に頼り切って力を得ているだけ
空しい・・・

248:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 07:56:00 S6xZslMNO
その考え方だと4以外は粗大ゴミってことになる。でもそんなことはありえない。
少なくとも、4のような最弱でカスタマイズのできないようなキャラはありえない。

249:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 08:44:28 WIrToedO0
FF=植松だろ
ヒゲはもう無能だし天野はアホの野村ほど干渉しないし

250:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 09:07:29 QXyHov3M0
またFF糞ゴミ厨が沸いてきたなww
きめぇww

251:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 10:42:15 +5aCpWJ70
>>247
FF5はクリスタルの力を使って自らも成長している。(すっぴん)
FF7マテリアが成長しているだけ。

もちろんレベル関してもあるが、FF5でレベルの概念を無視している以上
FF7キャラが最低である事は明白。

252:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 10:46:29 0MZdIMIQ0
ミスティッククエスト

253:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 12:07:09 qgvskeeNO
育成という面で見ると、7は“人”ではなく“物”を育てるゲームなので確かに最高には成り得ない。
ただ、それでも自由度がある分、34910より劣るということもあり得ない。
役割を与えられるかどうかは、その人のセンスによる。

254:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 12:07:18 yBVZKoPNO
6を最近やったのだが、何だか面白くないので途中でやめてしまった。
6が最高だと言う人はどうしたら楽しめるか教えて。

255:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 12:14:40 /SNpsPSc0
雰囲気、音楽、世界観、ケフカ楽しめなかったら終了、以上

256:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 12:14:49 +5aCpWJ70
>>253
FF7は全部メレーにすることが至上のゲームなので
そもそもRPGじゃない。

257:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 12:19:46 PjXRaMjbO
>>254
戦闘バランスとかどうでも良いからとにかく俺TUEEEEしたいって人なら楽しめるんじゃね?

258:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 12:29:09 X6xxsLng0
至高のドット絵を楽しむ

259:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 12:41:57 B4fPZvvi0
FFでゴミなのは12だけ

260:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 12:50:10 B4VMGwLP0
>>248
>その考え方だと4以外は粗大ゴミってことになる。

FF5と、FF4以外を一緒にするのは極端だなw
物が無いと何も覚えない点で5のキャラが最弱なのは明白
キャラをカスタマイズ(笑)

261:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 12:56:20 +5aCpWJ70
>>260
FF7に言ってやれ
あくまで自分が成長してるその条件だと5以下だ

262:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 13:04:31 B4VMGwLP0
FF7ではマテリアを使わなくても戦闘を通じて自力で強力なリミット技を覚えていく
マテリアを使わなくてもクリアする選択肢もあるが、FF5にはない
クリスタルの欠片がないと何もできない点で5のシステムは最低である

263:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 13:06:12 +5aCpWJ70
>>262
自力じゃなくても自分で覚えてるだけまし
FF7は自分じゃリミット以外何も覚えてない。

264:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 13:12:17 q7PR4aM8O
>>262
5ってシステムだけが唯一の取り柄なのに…
まあマテリアの方が良いけどさ

265:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 13:19:57 qgvskeeNO
>>256
それを言いだしたら他のFFも同じになる。
違うものがあるか?

266:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 13:26:57 +5aCpWJ70
>>256
他のFFはデバファー、バッファーは生きている
FF7は死んでいる。
他に死んでるのはFF6とFF8とFF10


267:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 13:32:59 +5aCpWJ70
俺は別にメレーを殺せと言ってるわけじゃない
メレーだけのゲームは糞だと言っている。


268:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 13:36:07 6LuP7cV7O
FF13が一番だろ

269:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 13:49:25 fyJ6MHvl0
ちなみにFF6の場合はメレーじゃない奴もいるが
メレーの奴に回復魔法を覚えさせて戦うことが一種の常識と化しており
メレーである事がパーティーメンバーに選ばれる条件である。

FF7、8に至ってはそもそも全員が基本的にメレー

FF10はそこまで言う必要ないかもしれないが
壁壊す事により他人ルートに入りメレーを目指す事は可能
ゲームバランス的にもメレーが重用される傾向にある。

10に関しては対策がなされてはいるが
他三作品は逃げようが無い。



270:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 13:55:18 fyJ6MHvl0
FF1~3はバッファー、デバファーを外す事も可能であるが
これ抜きではそもそも進む事が難しい。

FF4はバッファー、デバファーの存在意義は薄れては来たが
明確なヌーカーとヒーラーがいる
FF7の様なメレーがメインでヒーラーでもあると言う
状況ではあり得ない。

FF5重要なバフ、デバフ能力を持ったジョブが多く
それらを駆使して戦うことが前提。
ヌーカーも非常に強力であり、メレー一辺倒になる事はあり得ない。

FF11
そもそもタンク、メレー、ヒーラー、バッファー、デバファー、ヌーカーが
いないとそもそも戦えない。


271:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 14:54:26 RneZOXnRO
歴史的意義を考えると7だろうね
FF7によって良くも悪くもFFやRPGだけでなく
ゲームの歴史自体が変わってしまったから

272:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 15:02:56 SYkslUBKO
7は確かに当時のRPGに与えた衝撃はデカかったな。
しかし7以降からFFらしさがなくなってゲーム性より映像美重視になっていったのがな・・

273:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 15:04:51 fyJ6MHvl0
悪い意味でFF7は影響をゲーム業界に与えてしまった。
与えるだけの影響力があった事は認めてやろう。

274:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 15:32:40 B4VMGwLP0
>>269-270
>FF5重要なバフ、デバフ能力を持ったジョブが多く それらを駆使して戦うことが前提

FF5は全員でぜになげをしているだけでストーリー上のボスは一方的に倒せてしまうんだが・・・
しかも回復魔法は全員が使い放題、攻撃も回復も強力なキャラが序盤から量産可能
RPGの役割分担性が極めて低く成り果てたFFの一つだろう

FF6は魔法の使用が一部制限されているし、キャラ毎の能力差があるからFF5よりは上
FF7や8はFF5と同様に役割分担性は薄いが、3人しか戦闘に参加できないので言い訳の余地はある

275:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 15:39:42 fyJ6MHvl0
>>274
銭投げはヌーカー的な能力。
根本的な勘違いだ、FF5はまだロールが生きている。

276:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 15:43:38 fyJ6MHvl0
それにどんだけ稼ぎをやってるんだよ?って事だ
普通にやったらクリア時に1キャラ2~3ジョブマスターって所だ。


277:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 15:45:32 fyJ6MHvl0
FF5はやり込みが流行ってて、根本的に勘違いしている奴が多い。

278:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 16:25:00 yAdQ+ElL0
俺は小学生のころFF3をやってから、FF11を除いて全部プレイした。

FF3 当時としては衝撃的な面白さ。ただラストなど少々難易度高め。
FF4 ストーリーや画像の綺麗さにまるで映画のようだと感動。
FF5 ジョブやストーリーの面白さにこれまた衝撃。繰り返しプレイした。
FF6 画像や音楽の綺麗さに感動したものの、終盤ダレて来た感じでイマイチ。
FF7 面白いという人が多いが俺はそれほど感動はなかった。操作のしずらさが気になった。
FF8 ドローメンドクセ。精製に気付かず面倒くささだけが目立つ。精製を覚えてからは逆にヌルゲーに。スコールの
    リノアに対する気持ちの変化が唐突すぎ。ディスク4で街に入れないのは問題だと思う。
FF9 ストーリーがあまり印象に残ってない。画像の綺麗さはよかったが・・・。
FF10 ストーリーが最高クラスの面白さ。最後ユウナはどうなるんだろうとドキドキものだった。
    笑顔の練習さえなければ神ゲーだった。
FF10-2 ユウナの変貌ぶりに愕然。ショックがでか過ぎる。ゲーム自体は面白いんだが・・・。
FF12 ガンビットや外の世界の広さに戸惑うものの、それなりに楽しめた。ストーリーは普通、ただやり込み要素が
    多いので、その点はよかった。

俺なりの評価。
S級 FF10 FF5 FF4
A級 FF3 FF12


279:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 16:32:12 pSDbXjnY0
FF12のどこがやり込み多い?

280:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 16:33:32 yAdQ+ElL0
>>279
モブ討伐とかアイテム集めたりとか。
特にモブ討伐はかなり楽しめたよ。

281:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 16:40:46 ifovOrzd0
ライセンス封印やら低LVクリアとか
やり込めば序盤で強武器入手できたり色々あったな
ガンビットのみでヤズ討伐とか熱かった

282:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 18:16:40 P13Upifv0
>>269
FF8は役割分担があるぞ
・HP+80%を覚えるのはブラザーズとディアボロスのみ。壁役は二人までということ。
・力+60%or魔力60%を覚えるのはバハムートのみ。攻撃役は一人。
・早さ+40%を覚えるのはパンデモニウムのみ。早く行動しなければならない人(回復・補助など)は一人。

誰がどの役をするのか決められるだけで、基本的に全員万能にはできない。
ただし、全員をオールマイティにしたいのならGF能力アイテムを使えばいい。これはやりこみ要素のひとつ。

283:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 18:26:39 BOjZvEp6O
さすがにやり込み度だけは12が断トツに抜けてるかな。
レア物も幅広いし、モブやら召喚獣もFF屈指の凶悪度。

ただ・・

そんだけ苦労に苦労を重ねて手に入れた凶悪なはずの召喚獣が自分の部下になった瞬間全く役立たずに豹変しちゃうとこだな・・

おまえら2ちゃんねらかよと。

284:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 18:35:49 2Kqj8Obf0
制限プレイなんか他のRPGでも出来るだろうにw
12だけを持ち上げるあたり12信者のキモさがよく分かる

285:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 18:44:21 cA/Ly0C50
FF12はつまらんかったからやり込もうとは思わなかったな

286:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 18:48:44 jed614dk0
FF10のシナリオが良いって言うのはあながち嘘ではない。
シナリオ自体は良く出来ている。

しかし叩かれてる理由も妥当
しかし叩きの方面は演出の痛さキモさばかりで
根本的なシナリオの叩きはほぼない。

つまりFF10はFF7のように根本的にシナリオの出来が悪い訳ではなく
演出の致命的失敗が問題。


287:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 18:52:25 BOjZvEp6O
>>286
あんたは7に何されたんだ?
ケットシーにでも騙されたのかと頭をなでなでして慰めてあげた後
後ろから崖に蹴飛ばしてやりたい。

288:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 18:52:35 xnBBPbBP0
>>278
>FF4 ストーリーや画像の綺麗さにまるで映画のようだと感動。
>ストーリーや画像の綺麗さ

ネタで言ってんのかしら・・・

289:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 18:55:37 jed614dk0
>>288
ストーリーは人それぞれだが(FF7のように致命的に崩壊している場合を除く)
FF4のグラフィックはスーファミ初期で凄まじかったぞ

FF7信者が言ってる当時はグラがすごかったを認めてるくせに
FF4になったそれを無視するのか?
のうみそおめでたいな。

290:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 19:05:45 jed614dk0
FF11が外伝ならFF13も外伝
敷居の高さが外伝の理由であるなら
初期投資はFF13>FF11なので
FF13も外伝
PS2HDD一体型でもPS3のが高い

PS2BBPACK 26040円
URLリンク(www.jp.playstation.com)
PS3 39980円
URLリンク(www.jp.playstation.com)


291:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 19:17:42 lp3LikSM0
FF13は毎月課金すんのか

292:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 19:25:29 s9hToqWiO
この糞コテとんでもなく頭悪いな


293:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 19:38:57 jed614dk0
>>291
あくまで初期投資だ
一年以上プレイできる。

294:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 19:39:45 jed614dk0
FF11が外伝ならFF13も外伝だ!!


295:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 20:26:27 KCf7/g8j0
>>294
はいはい、あんま己の馬鹿さ加減を曝け出してんなよ。
んだったらよ、子供が手ごろにFF11をプレイできんのか?
ソフトと本体買えば遊べる13と契約しなきゃ遊べない11はちげーだろ
何必死になってんだか知らんけどゲーム機とかの値段の問題じゃねーだろータワケが

296:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 20:43:10 jed614dk0
>>295
はいはい、必死すぎ子供がPS3持ってるのか?
オタクしか持ってねーだろ
単純に普及台数だとパソコンのがPS3の数十倍なんだよ

297:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 20:53:50 2vCCwZQCO
13は外伝で決まり
11が外伝なんだから仕方ない

298:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:00:02 lp3LikSM0
パソコンは普及率が高くても性能はピンキリだな

299:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:06:13 1iK9fcpFO
11も13も外伝じゃない
ただ11は完結してないから、評価はサービス終了後にすべき

300:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:07:29 qgvskeeNO
>>266
使い慣れてない言葉だから、合っているのかよく分からないけど、
メレー:近距離での武器攻撃
タンク:盾役
ヌーカー:遠距離攻撃(魔法含む)
バッファー:味方補助
デバファー:敵の戦力ダウン
ヒーラー:回復
こういう認識で良いのかな?

これを前提に、また寄り道をせずにクリアするだけ、そこまでの育成しかしないことわ前提にして考えた場合。
また、11は今後やる予定がないし、4も強制パーティなので省いて話を進めるとして…。

雑魚戦で言えば、必須なのはメレーとヒーラーだけじゃないか?
ラスボス戦なら1と2はバッファーは重要だけど。

他は必須というよりは好みのような気がする。居なくてもそう困らない。
勿論、居た方がより戦闘か楽になるから使うようにしている。
自分は678でもヌーカーやバッファーを作って使っている。
存在の大きさは作品ごとによって違うけど、必須かどうかと考えた場合に、とてもそうとは思えない。

役割という意味では10が一番際立っていたとは思うかな。

301:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:15:18 ynnuCWqSO
11の会員よりPS3持ってる子供のが多いと思うが・・
これまた悠久ちゃんはトンデモ理論だな。

302:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 21:16:50 jed614dk0
>>300
ヌーカーとメレーだけ違う

ヌーカー=リスクがあるものの、強大な攻撃が出来る。
本気出したときはメレーより強い。
主に黒魔道士とかはヌーカーになるこれは遠距離攻撃だからではなく
MPや紙装甲と言うリスクを持っているから
銭投げがヌーカー的と言ってるのは金と言うリスクを背負ってるから
冒険途中でポンポン使えるようなアビリティーじゃない。

メレー遠距離だろうが近距離だろうがはリスク無くポンポンと
ダメージを与える事が出来る。
しかし本気出したヌーカーには及ばない。

ヌーカー連用出来ない強力な技を持つ
メレー連用できるが、爆発力に欠ける
と考えてもらうのが妥当。

メレーがリスク無しにヌーカー並の爆発力を持ち得てる点も問題。



303:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:20:27 s9hToqWiO
>>301
有給休暇の人は11信者の恥さらしだからな

304:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 21:21:16 jed614dk0
一番分かりやすい例を出すと
FF11の狩人はヌーカーだけどFF5の狩人はメレー
FF11は大ダメージを与えると狙われる性質があるので
狩人が常に本気出すとすぐに死ぬことになる。
つまりリスクがあり連用出来ない。

逆にFF5はダメージいくら与えようが敵に狙われると言うことは無く
他アタッカーに比べて余計にダメージを与えてる訳ではな無いので
メレーになる。

305:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:23:29 Vzrs4vHq0
>>262
>マテリアを使わなくてもクリアする選択肢もあるが、FF5にはない
>クリスタルの欠片がないと何もできない点で5のシステムは最低である

FF5はジョブ・アビリティ使わなくてもクリアできますが?
何言ってるの?

そもそも、ジョブを貶すとは、FF1・3・T・10-2・11・12I、DQ3・6・7・9果てはWIZ・DD等、
数多有る職業あるRPGに喧嘩売ってるのか?
マテリアなんて大して普及してないドマイナーシステムと伝統あるジョブというメジャーシステムを比較すること自体がおこがましい

306:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 21:26:40 jed614dk0
FF5はジョブ・アビリティ使わなくてもクリアできますが?
何言ってるの?

やっぱこれはわざわざ俺が言わなくても言う奴いるよなwww
FF5腐るほどやり込みされてるのでこんなの朝飯前です。

307:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:29:30 ynnuCWqSO
てか11の役割分担なんて糞もいいとこだぞ
経験値稼ぎは分身の術使ったアタッカーがタコ殴りするのを赤と詩人が強化するだけだし、
そういうパターンで倒せない敵は狩らないだけ。
ボスはどいつも盾が敵対心稼いで耐えてる横で黒が魔法でリンチ。
11はジョブに個性なんてない。性能に格差があるだけ

308:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:34:38 ynnuCWqSO
11の狩人だが、せっかく個性があったのに弱体修正して
他のアタッカーのが攻撃力上がったせいで、開幕にイーグル乱れスラッグでもしなきゃ狙われる事はない。
短時間の火力で黒に負け、長時間の削りも戦士に負ける。防御はみんな分身の術でよけるので防御は関係ない。分身で避け損なうとヘタクソと怒られるだけだ

309:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 21:35:38 jed614dk0
メリポはともかく、HNMは惰性じゃ死ぬだろ。
野良四神やった事あるが、ひどいものだったぞ。

310:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 21:41:03 jed614dk0
>>308
説明の為に昔の狩人を出しただけですが何か?
トンボとか狩狩狩狩赤召で普通にうまかった時代は良かったな・・・・

311:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:42:31 ynnuCWqSO
悠久って準廃か。
四神こそ惰性もいいとこじゃねーか。
分身盾が必死に耐えてる横で赤と黒がスタンで敵の妨害して殺すだけだろ。
基本的にどのHNMもスタンが効くのはそうだ。

312:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:43:40 eAEv15DLO
>そもそも、ジョブを貶すとは、FF1・3・T・10-2・11・12I、DQ3・6・7・9果てはWIZ・DD等、
>数多有る職業あるRPGに喧嘩売ってるのか?

いや、FF5が抜きん出て糞なだけだろw

313:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:44:27 BOjZvEp6O
どうでもいいが連レスはやめてくれ。
皆誰も興味のない話を延々書かれる程ウザイものはない。

11の話は自分の日記帳にやってくれ。

314:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:46:33 ynnuCWqSO
11のジョブは既存のFFがやってた事をややこしく面倒にしただけ
守る。削る。補助。回復。これ以上の役割はない。格差があるだけ。

315:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/26 21:47:55 jed614dk0
>>311
あくまで野良の話だ、すごかったんだぞ。
準備していくから楽に勝てる。
知らない奴と遠足気分で行くと負ける。

それと最終的にトンボはかなりリスキーだが
狩狩狩狩詩召で狩るのがうまい事が分かった。
ぶっちゃけると、俺(召)外してもう一人狩入れろって話なんだけど
当時としてはぶっちゃけあり得ない自給6000に到達したぜwwww

316:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:55:04 BOjZvEp6O
>>315
つかお前11のスレへ行けば?
そういう話好きに書けるだろ?
それにここみたいに皆に叩かれイジメられる事もない。

そのほうがお互いの為だと思わないか?
リアルもネットもイジメられっ子ってお前だって嫌だろ?

317:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 21:59:30 ynnuCWqSO
ジョブなんて役割分担なんぞいらないんだよ
黒なら魔法で弱点攻撃、狩人なら空の敵撃墜。個性を楽しめればそれが一番プレイヤーに幸せな事。

暗黒さんザコいから殴るのやめて(^_^;)召喚さんMP勿体ない(^_^;)ナイトさん赤さんのが盾強いから(^_^;)
役割分担の末行き着くのが効率という格差

318:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 22:00:33 xnBBPbBP0
>>289
>FF7信者が言ってる当時はグラがすごかったを認めてるくせに
>FF4になったそれを無視するのか?
そういう意味では4も7以降のFFと同類。
そのくせ4信者はあたかも「4は野村FFなんかと違って中身があって今でも通用する面白さ」
などと吹聴するから痛々しいんだよ!
ちなみにシナリオの糞っぷりは4はひどいなんてレベルじゃない。

319:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 22:11:33 qgvskeeNO
>>300
言葉の意味はわかったよ。ありがとう。

そういう意味だとしても、やはり必須はメレーとヒーラーだけで、後は好みのような気がするんだけどな。

320:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 22:25:21 eAEv15DLO
FF5は糞
5信者は糞にたかるハエ

321:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 22:33:06 ynnuCWqSO
2回避以外意味なくね?
3未成熟
4やること決まりきりすぎ
5好きなジョブで遊べる心地よいぬるさ
6上に同じ、魔石は糞だが
7上に同じ、入れ替え面倒だが
8強制チェンジ大杉だろ!特殊以外意味なくね?
9調整ぬるすぎ
10秀作
11操作できるの1人だけで飽きる
12おーい、キャラなんてどうでもよすぎだろ


322:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 23:08:17 EZNut5WI0
>>321
FF4はLv上げしか、ボス攻略の方法が無いからな
ある程度Lv上げないとHP低くて死ぬし
その点、FF5は初期レベルでもクリア可能
アビリティとジョブの組み合わせだけで色々な攻略法がある

323:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 23:41:45 F3qTKZiJ0
FF5>>>>>>他糞ゲーFF

324:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 23:44:56 SiwBoJif0
FF12のシームレスバトルは
設計思想的に最近流行ってるオープンワールド的で
オレ的にはかなりポイント高かったんだが。
シームレス苦手、もとのエンカウント方式がいい、って人は
何故そう思うのかスゴく聞きたい。
変化への不安以外に、シームレスが叩かれる理由が思いつかん。
単純かもしれんけど。

325:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 23:46:02 eAEv15DLO
>FF5は初期レベルでもクリア可能

FF5はゲームバランスが崩壊してるからな
女3人パーティーが強制される糞システム
キモヲタがマンセー(笑)

326:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 23:50:46 F3qTKZiJ0
究極のゲームバランス
それがFF5

子供からお年寄りまで
初心者からゲームマニアまで唸らせる神ゲー
それがFF5である


327:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 23:52:11 eAEv15DLO
・FF5のGoogle検索ヒット数はシリーズ最低
・ファミ通のレビューで35点未満のFFは4以降では5だけ
・海外未発売だったFFは4以降で5だけ

豆知識な

328:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 23:56:45 F3qTKZiJ0
・FF5のGoogle検索ヒット数はシリーズ最高
・ファミ通のレビューで35点以上のFFは4以降では5だけ
・海外発売だったFFは4以降で5だけ

329:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/26 23:59:11 eAEv15DLO
>・海外発売だったFFは4以降で5だけ

wwwwwwwwwww

330:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 00:06:01 OYtlKpJE0
>>324
シームレスも嫌いではないが。
エンカウントは戦闘曲も相まってメリハリがつく
(シームレスでも近づいたらBGMが切り替わるとか工夫があれば問題ないのだが)
カメラワークではシームレスはエンカウントにかなわないと思う。
ちなみにある程度自由に戦闘するかどうか選べるシンボルエンカウントが一番好きだ。

331:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 00:45:02 AGQagI2R0
>>321
11操作できるの1人だけで飽きる
2垢3垢作ればいいだけ。

ところでここ初めてきたけど有給の人ってネ実じゃ
相手にもされない準廃以下クラスか?
言ってることがえらくlv低いんだが。

332:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 03:50:22 tUk73FUfO
>>331
両方とも正解

333:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 06:14:33 jKVANuy70
>>331
ネ実で相手にされないからここにいるんだろ
そんなに11好きならネ実から出てこないはずだし

334:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 06:37:11 krAOi9zlO
DQ6早く発売しろDQ6最高

335:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 08:02:07 +AfLnbFs0
ミスティッククエスト

336:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/27 09:19:54 kEqVBkjO0
>>331
準廃も糞もカンストしてるの召と黒だけですし、おすし
準廃のレベルに達してませんし

ミッションやる事が目的なのでミッションだけはコンプしてるけど
これに鯖名フェイスタイプまで出しても特定される恐れが無い貧弱一般人ですが
ちなみにフェイスタイプはH♂F8黒、鯖は楽。
鯖内に召喚75でマゲなんて希少生物だけど、多分特定されない。

337:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 09:38:09 HMr2FdjTO
>>326
なのに5が不人気なのは何でですか?

338:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 10:14:58 ugHa1s0EO
部門別授賞作品発表

シナリオ部門:8
世界観部門:10
戦闘システム部門:12
マスコット部門:9
リサイクル部門:7
ドリル部門:6
ハロワ部門:5


339:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 10:18:28 DKX/jk0D0
>>337
見た目とストーリーがしょぼいから

340:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 10:19:38 zoMoCFe10
10は演出以上にキャラのビジュアルが気持ち悪い
7か8のキャラと総代えすれば良い作品になるかも


341:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 11:39:25 6TzDRhfIO
8が好きだ
ストーリーの影でいろいろなドラマがあるけど、それを一切話しに出さないところが好き

342:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 12:05:15 spmF9omwO
あれは描写不足って言うんじゃ…
発売前に主人公はスコールとラグナって宣伝されてたけどラグナ編はサブシナリオみたいな感じだったし…

343:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 13:28:01 /sq4GUAu0
FF4ってそんなに酷いか?
俺はかなり面白いと思ったんだが。

344:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 13:42:26 PzZk5PhS0
FF4を否定してるのは野村信者&野村信者兼スクエニスタッフだろ
「FF4の人気が理解できない」とか言ってたらしいからなw

345:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:08:38 zoMoCFe10
2chで4と5の評判が悪すぎる
消防の頃リアルタイムでやっていたが、かなり人気あったはずだけど・・・

346:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:09:39 zoMoCFe10
プレステから入った世代にウケが悪いってことか?

347:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:11:26 OYtlKpJE0
FF5はDQ5があっという間に話題にならないぐらい学校でも人気だったけど
4はオタクっぽい人が話題にするぐらいのレベルだったな。


348:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:14:01 B+mghunO0
こち亀にもサンダガ剣みだれうちが出るぐらいだしな

349:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:15:12 zoMoCFe10
FFといえばオメガ、神竜、ギルガメッシュだろ~ってぐらい知名度あるしなぁ

350:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:19:19 B+mghunO0
それはどうかな・・・

351:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:25:32 zoMoCFe10
>>350
他FFシリーズにも登場する敵キャラだぞ?
リメイク版も含めて
ビッグブリッチの死闘も名曲で有名だし

352:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:32:38 DPvBXDk/O
>>343
だってここアンチの巣窟だし
4、7、10アンチは特に必死だから

353:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:37:09 HMr2FdjTO
ビッグブリッヂは人気だけど5は不人気
ただそれだけの事

354:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:41:34 /sq4GUAu0
俺は昔のFF3~FF5くらいまでが最高に面白くて、
PSに移行してからダメになってきた印象だ。
というかそもそもFFってクリスタルがストーリーと密接に絡んでて、
FF7以降はもはやFFとは違う物語のようにすら感じるんだが。

355:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 14:58:07 OYtlKpJE0
でた!クリスタル厨

356:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 15:04:03 PzZk5PhS0
クリスタルはただの石です!

357:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 15:18:25 udj1rW6w0
シームレスはロードを無くしただけ
ガンビットはコマンド入力を自動にしただけ
12は革新的でも何でもない

358:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 15:25:04 Rg5iBr0s0
だな、俺もすんなり戦闘システムに馴染めた。

359:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/27 15:28:54 kEqVBkjO0
>>354
クリスタルがメインテーマのFF11に対する侮辱

360:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 15:34:30 33WoSDhI0
5が不人気とかいうのはまた雑誌のアンケートのことでしょ
あんなのゆとりのキモヲタしか投稿しないっての

361:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 15:40:23 spmF9omwO
FF11は時間泥棒

362:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 15:43:11 0ydo9fg6O
ゆとりのキモヲタしか投票しないなら5に有利な条件だろう

363:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 15:45:41 zoMoCFe10
5を子供の頃リアルタイムでやっていた人間

プレステ以降の作品を子供の頃リアルタイムでやっていた人間

世間一般にどちらがゆとりと呼ばれるだろうか?

364:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 16:07:44 XTPlb8btO
世代の問題だとするなら3、4、6がランキング上位に来るのは何故だろう

365:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 16:09:26 33WoSDhI0
どのランキングで?

366:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 16:39:38 33WoSDhI0
公立の小中高から6時間目と土曜日が消えたのはいつ頃からだったっけ?

FF5 発売日 SFC:1992年12月6日

FF6 発売日 SFC:1994年4月2日

FF7 発売日 PS1:1997年1月31日

FF8 発売日 PS1:1999年2月11日

FF9 発売日 PS1:2000年7月7日

FF10 発売日 PS2:2001年7月19日

FF11 発売日 PS2:2002年5月16日

FF10-2 発売日 PS2:2003年3月13日

FF12 発売日 PS2:2006年3月16日

367:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 17:12:30 Mo/f6nra0
>>354
魔石、マテリア、スフィア・・・
クリスタルの代用?っぽいのは出てる。
俺は別にクリスタルって称しても良かったんじゃね?と勝手に思ったけど、
最初の設定や世界観的にクリスタルよりもそれらの方がしっくり来たんだろう。
ディシディアでもたしかこれに関しての描写があったと思うが。

クリスタルもいいけど、俺的には召喚獣の魅せ方のほうが重要かな。
召喚士や召喚獣がストーリーに密接に絡んでくるタイトルは結構すき。

368:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 17:18:02 DKX/jk0D0
シドとチョコボは2から、召喚獣は3から
FFは変化し続けるのが伝統なんだろ?シドもチョコボも召喚獣も無いFFを一度作ってみたらどうですか?

369:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 17:38:28 K3Z2Fr1d0
FF1とかぶるな、それ

370:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 18:20:32 cHjaom1D0
>>336
お前、野村のこと嫌いじゃなかったのか?
なのに何でヒュム使ってるんだ?

371:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 18:21:19 MMeIub8w0
>>342
描写不足はちょっと違うよ
まずFF8のシナリオは、「メインシナリオをやってみて、満足できなければサブシナリオを」という構造になっている。
スコールとリノアの惚気だけで満足な人には、サブシナリオは必要ない。物足りなければ、充実したサブシナリオを楽しめばいい。
メインストーリーを追っていくだけでストーリーの全てが分かってしまう、そういうシナリオをやりたいのであれば、それこそ映画にしてしまえばいい。
そうではない、メインストーリーだけでは分からない疑問や謎を情報収集によって補完していくというスタイルは、映画や小説では不可能なTVゲームの特性を活かしたものだ。

ただ、FF8はそれを徹底的にやりすぎてしまった傾向が強いので、プレイヤーによって好みがはっきり分かれると思う。
一気にエンディングまで行きたい人はそういう工夫をうざいと感じるだろうし、あれこれ探したり掘り下げたりするのが好きな人にはFF8は遊び甲斐のあるゲームに感じるだろうね。




372:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 18:30:28 2msbFBrVO
悠久は別に野村嫌いではないだろ。
どっちかというと野島嫌いだったはず

373:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 18:40:48 DKX/jk0D0
>>369
飛空挺とクリスタルも無くしてみよう

374:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/27 18:54:00 kEqVBkjO0
>>372
野村が嫌いじゃない訳じゃないけど
絵を書いてる分には何も言わない。

375:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/27 19:01:52 y/CSYq7K0
天野には悪いけど原画家って単純にゲームに置いてはあんまり重要じゃない
書籍になった時に生きてくるのが原画

天野は好きだからそういった物にも手を出してるけど
だから野村は絵を描いてるだけならそんなに害は無いんだよ
本職に回帰せよ

376:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/27 19:05:02 y/CSYq7K0
>>370
FF11は基本的に、野村は絵以外の参加はしていない。
だから作品のイメージに合った作画を行っているため問題ない。
野村は純粋な原画家として機能し、ちゃんとコントロールする奴がいれば
きっちり機能する。

これが俺の野村に対する意識。

377:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/27 19:12:23 y/CSYq7K0
野村だってちゃんと管理されれば
ハゲヒゲアパッチマゲみたいな人間キャラ書ける。

ヒュム♀だって短髪や坊主やオバサンフェイスだってある。
野村はやれば出来る子。
野村をあんな風にした周りが悪い。

378:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 19:13:50 B+mghunO0
確かに、ディシディアの天野絵を踏襲した絵はいい仕事だと思った

379:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/27 19:42:20 y/CSYq7K0
URLリンク(www.playonline.com)

FF11やった事ない奴も取りあえず実物見てみろ、野村はやれば出来る。
単純にゲームに出てくるキャラフェイスよりこっちのが原画に近いので
ちなみに野村の担当はヒュームらしい。
他にエルの♂か♀のどっちかやってた気がする。失念・・・
イケメンや美女タイプもいてもよい。問題はバランス。

野村は再利用可能な人材。

380:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 21:06:46 CX0s9tpJ0
タルタルも野村だぞ

381:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 21:11:18 OQ8bcvqE0
原画
URLリンク(minus-k.com)
URLリンク(minus-k.com)

設定資料集にこのデザインに至るまでの過程も載ってる
ちなみに野村じゃなくて相場

382:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 22:17:23 GP436dqiO
>>370
おい触るなよ・・

またほいほい来るだろうが。

383:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 22:29:41 gN57q/c30
>>330
なるへそ。参考になった。ありがとう

384:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 22:36:32 gN57q/c30
>>357
感受性が低いぜ。
海外であんだけ流行ってるオーピンワールドが、具体的な意図のない
ノリで考えたデザインなわけがないだろう。明確な狙いがある。

シーンの連続性ってのは、ゲームに高い臨場感をもたらす。
ロードなくして快適にしただけなんて、ゲームを単純に捉えすぎだ。

385:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 22:49:12 nmxBfYInO
>>373
魔法・召喚獣・装備・ジョブ・アビリティなどあらゆる名前を毎回変えればいい

386:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 23:14:25 XQtdRDgHO
シーンを連続させるためにしょぼくなったり、別の部分が分離したのが12の欠陥だな。
黙々と敵を切り刻んでいくバルフレア達は不気味だった

387:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 23:25:49 OQ8bcvqE0
同一画面で戦闘が発生するゲームは
12に限らずどれもそんな感じだと思うが

388:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 23:29:14 6/AYxC1oO
くどい演出ネチネチ見せられるくらいならシンプルな方がいいわ

389:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 23:33:58 XQtdRDgHO
まさにくどいムービーの連続でミスとナックや召喚を使う気にならないのが12だったな


390:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 23:39:22 OYtlKpJE0
フォールアウト3とかデモンズソウルの臨場感は中々すごいぞ
FF12は糞だが

391:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/27 23:46:41 XQtdRDgHO
デモンズは敵が壁を突き破ってきたり、魔法がテクニカルで演出がギミックと融合してるいい例
12はシームレスを言い訳に退化してる所が多すぎる
エフェクトやムービーだして内部数字が変動してるだけって感じ

392:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 00:05:32 CaFJpNvzO
>>386
でもリアルに近づけようと思えばああなるんだぜ?
そもそも敵がいきなりどこからともなくBGMつきで現れるとかおかしいじゃん?
今までどこにも居なかったのにだぜ?
おまえらどっから沸いてきたんだよって話じゃんか。

リアル戦闘ではBGMなんかない。ただ目の前の敵を切り刻むだけの質素なもんよ・・
エンカウント派は現実逃避している。


393:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 00:09:14 TIbAURvi0
現実逃避してなかったらFFなんてやんねえよバカ

394:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 00:16:51 XQtdRDgHO
ヒント
シームレスの11と13は音楽やリアルタイムに技がある。
デモンズは敵が意志や生活を持っていると仮定したモーションで登場する。

12
道に転がってるモブを切り刻むだけ。

395:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 00:17:37 Q58U7N41O
どこに聞けばよいかわからなかったんですけど、プレステ3のCMのでっかい剣の所にいる男の人の名前何て言うんですか?
ようつべのラルクの曲にも出てる人です!

396:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 00:17:39 HCl+IImK0
ほんとゲームに何言ってんだ?って感じだよな。
そんなにリアルなの求めるならゲームなんかやめちまえ

397:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 00:19:09 /ozVOvJb0
とりあえずデモンズ厨はゲハに帰れば~?
FFスレなんですけど、ここwww

398:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 00:27:33 Q58U7N41O
ゲームやらないからわからんとですよ!
デジモンに出てるんですか?
ファイナルファンタジーの画像ですよね?
すいませんでしたぁ。

399:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 00:33:49 FFHyJzuq0
>>394
13はシームレスじゃねーよww

400:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 00:53:48 EWXRtxI5O
シームレスだよ。敵と接触したフィールドで陣形展開してバトルスタート。
動画しか見てない人には画面転換したように見える演出だが

401:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 01:06:53 3xvfd4+h0
>>400
それはシームレスとは区別すべきじゃね
少なくともプレイヤーに与える効果は違ってくる

402:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 01:54:38 CeZJ92EE0
クロノトリガーとかポポロクロイスとかシームレスって呼んでた気がする

403:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 02:17:29 CMO06UE4O
エンカウントバトルがなくなるのはなんか寂しいな…

404:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 02:24:30 b5y+eIwT0
「12は戦闘曲とファンファーレが鳴らないから糞」
ってのが12を叩く時の常套句だったんで、13ではそれを真に受けて
こんなアホシステムにしたんじゃねえの

405:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 02:34:25 XKjIkFmO0
PS2ならHDDでもなければ容量的にキツイけど
PS3くらい能力があれば充分戦闘曲とか加えてシームレス戦闘にできるよ。
でもシームレスだと演出やらイベントが入れ辛くなるから画面切り替えにしたんだと。

406:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 08:22:12 8Q1texZH0
PS2になってからFFは売れなくなったね
7、8辺りが全盛期だった

407:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 08:30:34 CeZJ92EE0
7、8で幻滅して離れたファンが多かったんだろうね

408:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 08:32:08 TIbAURvi0
7→8で増えて8→9で減ったってことはそういうことなんだろう

409:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 08:47:14 XRh1eVCwO
まぁ9に関しては自業自得な面も大きいだろうけどなw


410:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 09:01:27 8Q1texZH0
9以降の作品は黒歴史

411:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 09:03:58 wt+A02210
9は失敗作

412:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 09:13:46 kHIUAhar0
Mystic Quest

413:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 09:47:07 eZUyxkcW0
9→10で更に減り、10→12で更に減った
13が怖い

414:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 18:22:30 zCdLrUwe0
魔法のエフェクトの美しさでは9だな
フレアとかアルテマとか

415:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 19:23:55 EWXRtxI5O
9は開発期間が短すぎる。
97年スタートっても実質フルメンバー揃って一年しかない。
バトルは底が浅いしマップは街少ない。ストーリーは一本道過ぎるし、ロードは最悪。


416:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/28 20:58:57 HMgVu8LJ0
>>412
成長したじゃないかwwwww

417:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 23:00:05 ufp0opKlO

純粋に遊んでて楽しいと思うのは5かな

世界観は6

今となってはまともにやってられない7
これと8、9はテンポが悪すぎる
10はダンジョンが一本道で単調
11はすいません

12は期待してたものと現実のギャップが悲しい

418:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/28 23:28:33 3xvfd4+h0
>>402
体験版の、暗転とその後の操作キャラの配置具合は
シーンを途切れさせてしまってるように思う。
普通のFFよりは全然連続してる。

419:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 02:37:47 vaOzTvQxP
12さっき全クリしたけど、このスレとかで言われてるほど醜くなかったな

ストーリーが批判されてるらしいけど、むしろストーリーやキャラが良かったよ
バッシュやバルフレアまじカッコ良すぎだよ!

あと声優が洋画専門のベテランが勢揃いしてて、まるで映画みたいでカッコよかった

声優にド素人や新人ばっか使って、クサいセリフ回し連発してる野村ファンタジーとはどえらい違いだった。
12やる前に10全クリしたところだったから余計そう感じた。

420:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 02:43:59 o74oKMXh0
俺も10がゴミだったから余計に面白く感じたな、12

ただ一番かっこいいのはジャッジガブラスだとあれほど・・・

421:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 03:22:51 N8CbDZy/O
オレも12のストーリーが好きだ
しかし演出がイマイチだったおかげで
ウォースラやガブラスとバッシュの因縁が安っぽい感じになってる気がする

422:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 03:57:19 /ApKKga80
ミスティッククエスト

423:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 04:00:06 vaOzTvQxP
うんうん、12はかなり気に入ったよ。
9以来のFFでは初めての当たり作に出会った。

12のストーリーは政治的な話しが多くて従来のナンバリングに比べて大人っぽい作風だよね
最初始めたときはFFじゃないみたいだったよ(笑)

システムといい、FFというよりロマサガ4という感じがしたな

424:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 04:35:29 vw8ZRZUKO
>>419
バルフレとバッシュは中身もいいからね。
「俺は主人公だからさ」とかよくあるちょい役的なキザな台詞はいたりするけど、
中身がいいからバルフレさんよ、あんた主役で俺は文句ないよとか普通に思っちゃうよな。


425:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 04:47:24 61RzY1eEO
つか今12初めてやってる。アーシェとパンネロ助けた所だけど。
つまらないとかクソゲーって言われてたから気が進まなくて13までの繋ぎで始めたんだが、楽しいよ。
戦闘も話も。世界観も音楽も悪くない。キャラも凄く良い。
これから悪くなっていくのか?

426:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 04:49:16 vw8ZRZUKO
>>421
でも決して置き去りにはなってないだろ?
そこがいいんだよなFF12は。
かつてのFFは主人公を引き立てる為に無理矢理ああいういいキャラでもとっぴおしに変な事やりだすもんなんだけど
そういうのが一切なかった。

あーウォースラならああするだろうな、とか、あーガブラスならこうしちゃうんだろうなとか普通に納得いったというか。

全てあっさり味なのがいい。そして続編が作りにくい完結編な作りもいい。

あれ以上掘り下げた続編も見たくない。
そういうバランスのとれた作品だと思う。

427:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 07:34:10 /eX1ik1IO
また不定期におこる12マンセーか

428:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 08:56:28 PfkCw8h80
>>419
>あと声優が洋画専門のベテランが勢揃いしてて、まるで映画みたいでカッコよかった
>声優にド素人や新人ばっか使って、クサいセリフ回し連発してる野村ファンタジーとはどえらい違いだった
オイヨイヨとパンモロのことは無視ですか?
脇役をベテランで固めるのは野村FFも同じだが?

>全てあっさり味なのがいい。そして続編が作りにくい完結編な作りもいい。
FF12RWのことは無視ですか?
あとオキューリア放置の時点で完結も糞もない。

429:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 10:43:37 2hvFLhKd0
>>427
安心しろ、もうすぐ必死な叩きが始まるから

430:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 11:36:07 N8CbDZy/O
>>426
続編の12Rwがでてるよ

バルフレアが他のゲームまで荒らさなきゃ
こんな叩かれる事はなかったんだろうな…

431:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 11:36:45 +dIJwU3+O
俺は上からいい順に並べてくとこうなるな

9,3(ただしDSの方)
10,10-2,12,T
5,6,7,8,T-A
1,2,4


432:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 11:46:00 HnhrxJmd0
なんだシステム批判されて今度はシナリオマンセーしてるのか。


433:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 11:49:25 bIXTN9AXO
クソクソ言うだけの上っ面な批判なんてどうでもいいしな

434:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 12:29:30 +24B5FGTO
12は、最高だとは思わないけど、普通に楽しめたけどな。
自分はストーリーやキャラ、グラフィック、音楽とか正直どうでもいい。

435:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 12:42:14 I4UsFC+wO
戦闘が楽しければもう少し楽しめたんだが。
グラフィックしか誉めるとこないのが残念。

436:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 12:44:41 jQvHGPJw0
まぁ楽しさは人しだいだわなww
俺的には最高級

437:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 13:07:47 o74oKMXh0
12の音楽なんて6以来の当たりだろ

7とか10みたいなうるさいだけの曲も無いし、
もう全部あの人か浜渦で良いよ、
戦闘曲全部フルオーケストラでいい

438:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 13:52:57 HnhrxJmd0
音楽とか好みは人それぞれだしな。
個人的には9もよかった。

439:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:09:20 vaOzTvQxP
>>428
野村FFで脇を固めたベテラン声優って誰だ?

思いつく限りではまともなのはFF7ではシドの山路和弘さんや森川智之ぐらいか
他はベテランとは言えるレベルの連中は居ないよな
(まあ、どうせ野村リメイクされたらシドなんて空気にされるから意味ないんだろうけど)

10はもっと特徴なくて醜かった気がするな、10は声優の質のみじゃなくセリフ回しも狙いすぎだった
主要メンバーのひたすらユウナ様マンセー、クサい演出の連発にキモい脚本、酷かった・・・
主人公とヒロインが実力不足の新人なのがさらに拍車を掛けてた

13は体験版を見る限り、声優は今までに比べたら割かしマシな配役になった気はするけど(黒人キャラの江原さんは良かったと思う)

あと、ヴァンやパンネロは確かに素人で棒だけど
12はむしろ彼らよりヒロインのアーシェやバルフレアのほうがストーリーの進行上目立ってるし
特に後半に近づくに連れてヴァンやパンは空気と化してるので、それがいい意味でも救われてると思った。

・バッシュ、バル、フラン辺りがベテランの演技派でそれぞれの役柄にもベストマッチしていた。アーシェの中の人もかなり上手な演技派
・ヴァンとパンは物語の設定上それらのベテランの将軍や空賊の大人たちに付いてく若者ってストーリーがヴァンとパンの素人演技を救っていた。

440:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:15:51 y81bcXXn0
ユウナ様臭ぇwwwwまで読んだ

441:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:19:08 PfkCw8h80
>>439
>特に後半に近づくに連れてヴァンやパンは空気と化してるので、それがいい意味でも救われてると思った。
>・ヴァンとパンは物語の設定上それらのベテランの将軍や空賊の大人たちに付いてく若者ってストーリーがヴァンとパンの素人演技を救っていた。

なんかもう本末転倒なことを言ってるなぁ・・・

442:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:27:53 vaOzTvQxP
>>441
『12だってヴァンとパンネロがド素人さんだから10のこと言えないだろ?』って言ってたんだろ、おまえは
だから、>>439の理由により12の場合はヴァンとパンネロの素人演技の大根ぶりが大分救われてカバーされてると言ってるんだよ。

443:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:31:37 WdA0z0Rx0
FF12は長い歴史の一部分で起こった事件を取り扱っているだけだから
オキューリアなど、完結して無い案件が残ってるほうが自然なんだよ
松野はいつもそういう切り口でやってるだろ?

これぞ松野流!!

444:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:43:26 F6JfpHUIO
世界観は気にいったよ
あんだけバカみたいに広いフィールドつくって
あれでもイヴァリースの一部だなんて
脳汁とまらんス

445:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:44:09 wPhq+GH3O
>>428
単に消化不良なだけとしか思えなかったなぁ・・・

446:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:47:18 PfkCw8h80
>>442
棒演技をごまかすために主役を空気にするってのが本末転倒ってことだ。
あと、ティーダとユウナも当時は色々言われてたが
少なくともヴァンとパンネロほど酷い演技だったとは思わん。

447:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:49:55 vaOzTvQxP
>>446
>棒演技をごまかすために主役を空気にするってのが本末転倒ってことだ。

これは別に狙ってやったわけじゃないだろう(笑)
だから、本末転倒って言い方はおかしい

448:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:50:00 bIXTN9AXO
オキュなんて主人公側から見りゃ、力を授けてくれるだけのただのNPCだからな

449:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:52:20 PfkCw8h80
>>447
少なくともそれを理由に褒めるのはおかしい。
主役が棒なのもストーリー上の扱いが空気なのも
本来はどっちも問題なわけだが。

450:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:55:15 vaOzTvQxP
>>449
少なくとも10みたいに重要人物である
主人公とヒロインのティーダやユウナがそれに当てはまるド素人なパターンよりかはマシ

451:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 14:57:22 wPhq+GH3O
>>448
いや、それだけで終わらせられるような相手じゃないだろ・・・

452:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 15:06:30 tLrQRuWGO
12は主役が空気な上に棒という二重苦でしかねーよ

453:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 15:10:01 HnhrxJmd0
声優オタきめえ、そもそもゲームに声なんかいらんだろ。

454:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 15:19:16 JOcxmmco0
基本的に声優なんて訳分からん職業は廃止しろと言うのが俺の考え
声優なんて自ら名乗る奴にろくな奴はいない。

基本的に奴らは役者俳優の一種。
で真の俳優、役者と呼べるような奴が声を当てればいいだけ。

455:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 15:21:08 PfkCw8h80
>>453
いや、入れるならもっとまともな声優にしてくれって話です

456:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 15:44:27 WdA0z0Rx0
ほんと、レス乞食だよな~
悠久ってww

457:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 16:05:22 krnEP6aZO
ユウナもティーダも役者だし12よかよっぽど上手かったじゃん
アーシェなんてエロゲギャルゲ御用達声優だしさ

458:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 16:17:16 N8CbDZy/O
>>457
マジか…
ちょっとショックだわ


459:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 16:17:46 vaOzTvQxP
いや、ボイスはいるでしょ。
俺も最初は>>453みたいに拒絶反応起こしてたけど
やって慣れるとそっちのが楽だしすぐ気にならなくなった。

問題は脚本と上手く配役できるかどうかでしょ。

Ⅹみたいに脚本→キモい、演出→キモい、主要な重要キャラ→ド素人さん器用
とかだと悲惨なキモゲーになるが

460:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 16:18:27 vXyXu/4KO
>>456
俺がレスをしてやろう
>>454
ネ実からこっちに避難したのかカス

461:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 16:24:02 vaOzTvQxP
>>457
24やCSIなどの人気の高い洋ドラや映画で現在引っ張りだこの売れっ子の人だよ。

無名のド素人さんよりはずっといいと思うけど

462:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 16:27:37 61RzY1eEO
声優とかよくわからんけどヴァンはこういう声なんだってぐらいで別になんとも。ガキくささあって良いと思うけど
声優気にする人だと嫌なのかね。

463:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 16:33:52 fcKRF1KD0
バトルシステムで12に決定ー

464:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 16:40:15 0D+YHn5U0
>>462
ああいう舌足らずな喋り方する奴結構居るもんな

465:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 16:53:12 JOcxmmco0
そもそも声優なる物は声を当てる事しか脳のない俳優の事であり
そもそも蔑称である。
そういうものを好んで使う奴にろくな奴がいないし
自ら名乗っていないのに周りが声優って言うのは馬鹿にしてる事に
他ならない。

実際声優と呼ばれている人も、舞台役者を兼任している人は多く
そういう人たちを声優と呼ぶことは失礼に当たる。

実際声を当てる行為に置いても、舞台を経験しているという事は
演技の幅が出てきて、マイクに向かってるだけの糞よりも
単純な舞台役者の方がうまい。勿論、映像のみの俳優は糞。

舞台俳優が究極の俳優であり、舞台を踏まないで他の俳優ごっこ
声優ごっこをしている奴にろくな奴はいない。

そもそもNGだして許される世界は、堕落を招く。


466:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 16:59:22 JOcxmmco0
所詮声優は映像俳優と言う物は、選び抜いた素人を持ってきた方が
下手な俳優よりはまる(いわゆるはまり役)

もちろんそこまではまり切れないから、潰しのきく俳優を使うわけだが
舞台に関してはそうはいかない。

467:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:06:40 vaOzTvQxP
なら、もうFFやるなよ頭かてー野郎だな

468:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:11:25 W8rvfx1B0
有給休暇の人が声優の事どう思ってるかなんてどうでもいいや
声優板で言えばええやん

469:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:13:15 vw8ZRZUKO
ヴァンとパンネロが素人臭いとか言うが、あんまりあの2人がプロ、プロしてたら嫌だよ俺はw

パンネロはあれでいい。ユウナみたいな「これが声優よ!」みたいな濃い声優なら逆にぞっとするわ。

470:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:19:09 6XUM56d60
>>419
>12さっき全クリしたけど、このスレとかで言われてるほど醜くなかったな

そんなもんだよ
大抵のゲームは期待しすぎると面白くなくなる

471:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:24:45 wPhq+GH3O
12はvaOzTvQxPみたいな野村アンチのためのFFでしかないんだよな・・・

472:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:28:06 61RzY1eEO
12好きでやってるけど別に野村アンチじゃねーし。
野村FFより良いってだけじゃねーの

473:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:29:06 vw8ZRZUKO
だから>>419はストーリーキャラ全てに濃い10でお腹一杯の後に12やったからだよ。

10は何かと濃い。12はああいうべったりのっぺりがなく全てあっさり味だから。
アーシェにしてもFFにありがちな優柔不断な世間知らずの王女様みたいなそんなノリの人ではなく、
常にキビキビハキハキしている。

だからオタには受けが悪いんだろう。
オタはユウナとかセルフィとかユフィとかティファとか
「皆の理想です^^」みたいな取ってつけたようなキャラを好むから。

474:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:32:11 61RzY1eEO
東日本のうどんと西日本のうどんですね

475:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:33:12 vw8ZRZUKO
>>471
野村アンチとかそもそも野村とか知らないし。
興味もないかも。

だからって12を作った人も当然のごとく知らない。
そちらも興味なし。

476:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:35:00 6XUM56d60

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/29(水) 16:05:22 ID:krnEP6aZO
ユウナもティーダも役者だし12よかよっぽど上手かったじゃん


笑顔の練習っす!w

477:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:39:37 PfkCw8h80
>>473
ファミ通1000号 未来に伝えたいゲーム

2位 FF7
3位 DQ3
4位 FF10
9位 DQ5
12位 DQ1
16位 FF6
17位 DQ8
19位 FF9
29位 CCFF7
32位 FF4
34位 DQ4
35位 DQ2 FF5
42位 FF3
47位 FF8
55位 DQ6
57位 FFT
76位 DQ7
97位 FF12

1位 スーパーマリオブラザーズ
5位 ポケットモンスター赤・緑
6位 ゼルダの伝説 時のオカリナ
7位 大乱闘スマッシュブラザーズDX
8位 モンスターハンターポータブル 2nd
10位 クロノトリガー

ヲタク人気というより普通に人気自体が低いような・・・

478:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:42:53 vw8ZRZUKO
>>474
そうかもしらないな。
だからあまりに濃い路線にし過ぎたから12は逆の路線を行ったんだろう。

濃い味は一回食べたらお腹一杯になるしあっさり味は何回食べても腹は満たせられないしで
結局その中間を求められる訳だがそうなると全てが中途半端になる。

ってな具合に理想を掲げればキリがないんだが俺思うにオタに媚びた作品はやめてほしい。
やっぱこれだけ映像が進歩したなら12みたいなどこかの映画館で上映してても不思議はない
一映画として成り立つ名作をFFは追求してほしい。

479:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:49:39 vaOzTvQxP
>>473
>だから>>419はストーリーキャラ全てに濃い10でお腹一杯の

残念ながらそんな風には一度も感じなかったな
Ⅹプレイ中は終始白けっ放しだった覚えしかない

あの成長システムも嫌だった
何もかも作者の思惑通りに成長するように計算し尽くされたスフィアシステム

480:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:49:46 6XUM56d60
ファミ通なんてヲタクしか買わないからw

481:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:54:18 krnEP6aZO
スフィアは自分から板の配列改造しようとしないと穴埋めるだけになるね。
改造に手を出すと12の総プレイ時間並になる

482:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:55:02 eA3hyzFZ0
7も10も支持してる奴等はオタクってことですね

483:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 17:58:19 SYnPh/120
そもそもゲーム雑誌なんてゲームしか友達がいないヤツが買うもんだろ
一般人は生活情報誌やファッション誌とかを買うもんだぞ

484:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:03:36 PfkCw8h80
>>480
で、そのヲタクじゃない奴の評価とは?
レッテルを貼るのは簡単だが、ファミ通以上に信憑性のあるデータは当然あるよね?

485:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:05:38 N8CbDZy/O
2ちゃんのFFドラクエ板なんかにいる時点でみなオタだろうよ

486:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:06:18 wPhq+GH3O
少なくとも2chよりは信憑性はあるだろうな

487:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:13:45 SYnPh/120
2chは年齢層が広いくて無料
様々な人種がいるね

488:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:14:52 0D+YHn5U0
電話調査とか能動的な調査しないと、受身な調査では
「雑誌を購入して」「投稿する」ようなファンが多い作品が上位にくるわな。

489:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:16:29 SYnPh/120
>>488
結局そういうことなんだよな
ゲーム雑誌のアンケートだと同じ層にしか聞いてないことになってしまう

490:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:17:22 PfkCw8h80
>>488
>「雑誌を購入して」「投稿する」ようなファンが多い作品が上位にくるわな。
問題なのは7や10がそういうファン(=ヲタ)だけに人気があって
12がそうじゃない層(=一般人)に人気があると証明できるのかってことだよ。
それが出来ない以上はただの言いがかり。

491:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:20:53 wPhq+GH3O
12が人気あるなんてデータ自体見たことないや

492:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:23:35 SYnPh/120
>>490
元々、信憑性の薄いソースを持ち出して
それ以上に信憑性のあるソースがなければ
そのソースを強制的に信じなければならないの?

493:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:24:46 I4UsFC+wO
12信者って妄想激しいな

494:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:26:19 wPhq+GH3O
>>492
おまえの妄想や思い込みやレッテルよりは信憑性はあるだろう

495:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:27:24 SYnPh/120
>>494
結局「~よりは信憑性あるよ」ですか・・・

496:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:30:30 wPhq+GH3O
>>495
で、12が7や10より大人気だってデータは?

497:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:31:31 61RzY1eEO
12は信者少なそうだけどただ好きって人が多そう。
なんか昔のFFやってる気分になるんだよな12。俺だけか?

498:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:32:06 SYnPh/120
>>497
>>488

499:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:33:31 krnEP6aZO
7-10信者 作品に酔ってる。他作品を叩く。
12信者 作品が好きな自分に酔ってる。他ファンを自分より下と思ってる。

500:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:33:40 SYnPh/120
>>498を訂正

>>496
>>488

501:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:36:14 HnhrxJmd0
>>497
DQ8はそういうとこあったけどFF12は全くなかったな。おまえだけだろう。
>>499
ありそうw

502:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:37:27 61RzY1eEO
>>499
概ねあってそうだな。
テイルズvsメガテンみたいだ。
まあ最高傑作なんて決められんよなぁ。
俺は思い出補正で3、4が良いって思ってるし。

503:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:41:04 wPhq+GH3O
>>500
だから証明になってねぇだろ・・・
7なんて人気ないことの証明はかなり難しいだろうに

504:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:43:58 SYnPh/120
>>503
誰が7が人気なくて12が大人気なんて言ったんだ?
全部おまえの妄想だろ
>>488にあるようにどれが一番人気かなど証明する方法は無いってこと

505:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:50:03 wPhq+GH3O
>>504
2chのような匿名のサイトよりはずっと信憑性がある
マリオやポケモンも上位に来てる以上、ヲタ人気だけの作品ばかりがランクインしてるわけでもない

506:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:58:17 nwG+SwxF0
ファミ通アンケートの信憑性は2chよりはマシ程度だろうな

507:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 18:58:35 vw8ZRZUKO
>>505
でも今時ファミ通とかで買うだけならまだしも
投稿欄に投稿までしちゃう人って居るのかね?
普通の人はやんないんじゃいの?

そういう意味であまり信憑性は薄いようには思うが・・

508:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 19:33:21 tLrQRuWGO
>>507
ジャンプのアンケの話でもそういう泣き言を言う奴がいるけど
結局は現実を受け止められない不人気作品の信者の戯言でしかないんだよなw

509:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 19:39:43 WdA0z0Rx0
>>508
そうそうw
ジャンプのアンケは脇キャラなやつが組織票で一位になったりするアンケだから
ものすご~く信頼できるよねぇ~

510:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 19:43:21 JOcxmmco0
>>477
街がない、ファミ通データで街が上位にこない訳がない。

511:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 19:49:50 tLrQRuWGO
>>509
キャラ人気投票でなくて作品自体のアンケシステム。
組織表はあるにしてもそれだけで票数稼ぐには限界はあるし
不人気作品が不人気であることの言い訳にもならん。
つーわけで、12信者の言い訳はもういいよw

512:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 19:51:50 61RzY1eEO
なんかPS3と箱の争いのようだw

513:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 19:57:22 WdA0z0Rx0
>>511
反論できず煙に巻こうとしても無駄w
組織票の効果が強く現れるジャンプのアンケ持ち出したのはお前だぞ、忘れるな

わざわざ話出したって事はジャンプのアンケは信頼できるって事を言いたいんだよね?

514:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 20:04:46 krnEP6aZO
組織票なんてタクティクスオウガとか松野作品のが圧倒的に多いじゃん
Wii配信直後にファミ通名作ランク外とか明らかに普通の人が投票してなかったのがわかる。
夢中になって遊んで組織票するの忘れたんだろ

515:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 20:06:17 wPhq+GH3O
ジャンプ漫画にしても組織票だけで上位に昇りつめた作品なんかあるのか?
ワンピ、ナルト、鰤なんかは単行本売上からして一般人気はあるんだし。

516:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 20:12:08 s1Nxj3N40
このスレで人気投票やろうぜ

517:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 20:14:04 nwG+SwxF0
モデムを繋ぎ直したり日付が変わるとIDが変わる
同じヤツが何回も投票できる

518:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:15:34 JOcxmmco0
いくらでも工作できる

519:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:16:09 oe50PpBl0
工作実演

520:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:18:28 oe50PpBl0
尚二回線使いすれば、一度書き込んだIDを復活させる事も可能。
これにより工作してない証明として、ID二回だす糞もいる。
(FF7信者なんておそらくやりまくり)

521:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:20:39 oe50PpBl0
基本的にFF7上位のランキングは全て信者の工作によって成り立ってますので

522:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 20:24:11 s1Nxj3N40
URLリンク(www.ffx.sakura.ne.jp)

↑FF13発売したらまた一から集計しなおすだろうから
そのときにこのサイトで決着をつけよう
一人一回までとか書いてるので多分工作は通用しない

523:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 20:30:39 KYoQd6260
>>520
「おそらく」で叩くのかよ

524:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:35:24 n/ZSgWxb0
>>522
はい工作可能、FF7信者による工作がなされてる。

525:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 20:36:51 mdcDIsY3O
↑見苦しいな、事実を受け止めろよ

526:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 20:37:51 n/ZSgWxb0
工作員だらけの板に住んでるから一発で工作を見抜けるようになった。

527:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 20:44:07 s1Nxj3N40
>>524
どこで投票とったら納得するんだよ・・・

528:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 20:45:42 itxwh5rj0
悠久は脳内に住んでる「FF7信者」と言う超極悪人と
常に脳内で戦ってるので脳内に「FF7信者」が住んでない人には
話が分からないのでそっとしておいてあげてください

529:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 20:50:48 vaOzTvQxP
FF10が一番好きなやつってドラクエだと5が一番好きじゃね?

絶対層が被ってそう

史上最低のコンビ、スイーツ信者(笑)

530:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 21:01:01 xdYI0Nzn0
>>529
あり得ない、そもそもFF7やFF10の信者の時点でドラクエアンチ
DQ5に関してはFFだと4や6の信者の方が適正高い。

DQ5がドラクエの王道からはそれている点に関しては同意だけど

531:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 21:06:26 HnhrxJmd0
悠久ってのは本当に思い込みが激しいな。
俺はFF6好きだけどDQ5は嫌い。
FCからやってきたやつはFCはDQだったけどSFCはスクウェア派ってやつ結構いると思うけど。

532:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 21:06:30 o74oKMXh0
>>529
あ、俺両方ともスゲー嫌い

533:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 21:13:42 s1Nxj3N40
パパスが死ぬところはめちゃめちゃ泣けるんだけどな

534:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 21:41:00 Iqf65r440
FF11を5ヶ月やったが糞ゲーだった、会員数200万人とかウソつけw

535:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 21:44:22 UYgJ1FnlO
>>530
おれ(26歳)それだわ
FFの最高傑作は6でDQだと5
やっぱりRPGに求めるのはドラマチックなストーリーと
魅力的なキャラの人間関係なんだな
戦闘システムとか難易度とかは二の次でいい派

536:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 21:56:57 +24B5FGTO
自分はストーリーとキャラは二の次。難易度も。
システムが第一で自由度の高いものが好き。

自分はDQはやらない。というよりはゲームはFFしかやらない。
好きなのは5と8かな。あとTAも。

537:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 22:13:16 s1Nxj3N40
FF以外にも面白いゲームはたくさんあるぞ!

538:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 22:14:11 Iqf65r440
良作3、4、7、8、10

まぁまぁその他

糞ゲー認定11wまぁじ糞ゲーww時間返せ

539:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 22:30:06 T9ldrraeO
>>509
イルカ先生のことかー!

540:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 22:39:02 HnhrxJmd0
>>536
システム重視なら他のゲームやったほうがいいぞ。


541:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 22:59:53 p+sRLjXrO
FFが他のRPGより優れてる点はグラフィック、キャラ、音楽 の三つかな
システムや世界観は作品によって千差万別だから何とも言えん

542:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 23:16:28 61RzY1eEO
いや音楽も好みじゃないのか?キャラもだけど

543:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 23:18:10 xdYI0Nzn0
それを言ったらグラフィックも好みじゃー

544:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 23:30:25 61RzY1eEO
たた単純にポリゴンすげぇとかならバーチャ鉄拳とかのほうが上なんじゃないのか

545:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/29 23:37:35 sx3Nmtm7O
鉄拳、マリオが綺麗だっただけにFF7の手抜きポリゴンにはガッカリしたもんだよ

546:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/29 23:41:03 xdYI0Nzn0
>>544
そりゃそうだ、だからウィキペディアの記述の
当時はフル3Dのゲームは依然多くは無くの記述を
フル3DのRPGは依然多くは無くに変更した。


547:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 00:07:11 kAgwxM2S0
ゲームは神かクソかの二元論。
人の意見は信者かそうでないかの二元論。

バカにしてる信者と同じ盲目さ。冷静さのない視点。
光の盲目と闇の盲目の果てしのない闘争が2chです。



548:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 00:07:57 em4Tl/Vj0
FF10は糞ゲー
FF7より酷いよ

有給嘘つくなよ、FF7よりつまらなかったぞ

549:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 00:09:05 MJegSEPf0
システムは、FF5がずば抜けて面白い
ジョブアビリティの数だけ攻略法がある

FF5に変わるRPGがない


550:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 00:42:21 kAgwxM2S0
12は欠点だらけのゲームだが。

シーンの連続性による高い臨場感を狙ったデザインは、次世代機でオープンワールドが流行った
のを見ても、それほど的外れな方向とは思わなかった。
バトル中もキャラを操作できるダイレクトな操作感は
まんま戦場のヴァルキュリアの設計思想だろう。

クラシックRPGと呼ばれる日本のRPGを、コマンドRPGのままに何とか次世代的に
しようとしてる。
方向性としては悪くないと思うんだがな。

という12信者の妄想。


551:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 01:02:47 6p5eduk2O
FF5はぜになげ+回復でどのボスも楽勝なのが物足りないなー
戦闘テンポもモッサリ
戦略性ややりこみ度でもFF12のが上だった

552:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 01:14:40 yfYQ0cMx0
RPGはコマンド戦闘じゃないとヤダ!みたいな頭固い発言は
普段あまりゲームやらない人に多いのかね??
特にゲームはドラクエ・FFくらいしかやらないって人。


553:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 01:28:00 0qwa1uw+0
>>551
それは銭稼ぎ過ぎ、そんな稼ぎに時間かけなくてもすいすいクリアできるだろ

554:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 01:34:52 rw9ERJ/V0
コマンド戦闘がやだって人は最近のゲームしかやったことないのかね??
WIZとかサガとか桃伝とかそういうのもやったことない世代なのかね。

555:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 01:55:23 yueD3w9UO
てか最初8を見た時は面食らったもんだけどな。
ゲームもここまで来たかと。
そして更に12を見た時も衝撃だった。
おいおい声付きかよとまるで映画を見てる感覚。

そういう意味で俺は7を推奨したい。

556:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 02:07:53 lK8XYheyO
論理性の欠片もないなw
酷すぎて逆にワラタ

557:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 03:06:22 YtVSucOV0
>>551
エフェクトあっさり
ターン制でなくATB
大火力戦闘
ロード皆無

のFF5がテンポ悪いはないw
むしろFF5がテンポは最強クラス。

FF12は戦略性は薄いしな


558:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 06:08:08 pDslna4b0
>>553
ぜになげで投げる銭なんて微々たるもの
ボス相手には使い放題だろ・・・

559:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 06:38:21 pDslna4b0
>>557
ロードないことだけが救いだな。最近再プレイしたら遅くて苛々したぞ
FF5がテンポ悪い原因は二つ

一つは味方にターンが回ると数秒時間が止まるゆとり仕様
もう一つは単純なエフェクトの遅さ
これは魔導師系に「かくとう」つけてたたかうしてると特にひどい

560:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 07:04:17 kUDHWIZO0
>>547
同意w

561:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 07:09:16 LYDpgWsvO
>>551
適当に銭投げてりゃラスボスも瞬殺だもんな
バランスブレイカーにも程があるわ…

562:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 07:31:39 K7yCsdV4O
寄り道や稼ぎをせずに、ストーリーだけ追いながらラスボスまで辿り着いた頃って、銭投げはまだ覚えてない奴の方が多いんじゃないか?

それを言いだしたら、
1のスーパーモンク
2のブラッドソード
3のたまねぎ剣士
6のアルテマ+クイック
7のナイツオブラウンド
8のゼル+デュエル
9の9999+いつでもリジェネ
10の限界突破
10ー2のクイックトリガー+キューソネコカミ
Tのオルランドゥ

とかのバランスブレイカーはどれにでもある。

563:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 07:48:54 0Du4G8mHO
ATBが嫌い
だからFF4が最高

564:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 07:58:45 Zz5CVVbZO
>>562
侍になるだけなのに覚えるも何もないだろ。
そこに挙げてるのと比べて知識も準備も無しに使えるからタチ悪いんだよ。

565:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 08:08:47 HI5X7Yk8O
FF1…良作、ドラクエのナナメ上行った

FF2…佳作、賛否両論システム、あの頃は同じようなRPG多かった中、頑張った

FF3…秀作、1の本家進化バージョン、面白い

FF4&5…諸悪の根源、この2本のせいでシステムより一本糞ストーリーへ

FF6…やや面白ろかったから文句言わない

FF7…主人公が欝で人格分裂者、マテリア最高だったから許す

FF8…ドローとかプレイヤー殺し発動、本編よりカードゲームの方が面白い

FF9…良いんじゃないですか?面白ろかったですよ?

FF10…世界で一番ピュアなアレwww 成長システムに難あり でも面白ろかった

FF10-2…10ファンが怒り一部の方が食い付いた駄作

FF11…廃人製造機、用法、用量をお守り下さい

FF12…FF13が選択肢から外れた日

566:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 08:15:38 9peb1WphO
>>565
そうかいそうかい、おもしろろかったかい

とりあえず8の所を見る限り、お前は馬鹿だとしか言いようがない

567:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 08:30:56 KYUzzx/60
FF8 369万本
FF7 326万本
FF9 282万本
FF6 255万本
FF5 245万本
FF12 238万本
FF10 230万本
FF4 144万本
FF3 140万本
FF2  76万本
FF1  52万本

568:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 08:38:06 7NiOFRmn0
S:FF8、FF7
A:FF9、FF6、FF6、FF12、FF10
B:FF4、FF3
C:FF2、FF1

つまり、こうなる


569:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 09:13:31 pg65RPvhO
いまプレイすると7って結構RPGしてたんだな。シド仲間にした辺りから一気に自由度上がって、
マテリアも数のわりに装備がシビアだからかなりジョブっぽく育つし。
むしろ9がなぜあそこまで自由度なくなってるのかが不思議なくらい。

570:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 09:49:29 qmbbSwut0
10のほうが自由度ない

571:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 10:07:22 MMCsVTm/0
>>564
ぜになげに使う金があったら、装備・魔法整えたりエルメスの靴買う為の貯蓄に回すわ
稼ぎとか面倒だし、そんなことしなくても弱点つけば楽勝にボス倒せるからギルが勿体無いし時間の無駄

>>562
6のバニデス ほとんどのボスが二手で死ぬ
7のチョコボックル ちゃんと逃げてればほとんどのボス瞬殺できる
…が抜けてるね

これらの一度習得・入手すれば少ない消費MPだけで使いたい放題な方がよっぽどがタチ悪いと思うけどね

572:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 10:12:21 3zjuI3gWO
ドリル装備とか。
チキンナイフとかもイエローカードじゃねーの

573:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 10:23:01 r9d2xnTkO
あまたあるジョブから侍だけ選んで銭投げごり押しってあんま見かけないけどな
6なんかは選択肢が少ないのに簡単にバランスブレイカーが手に入るのが問題

574:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 10:47:52 U5r0JspR0
ミスティッククエスト

575:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 11:16:38 yueD3w9UO
ミスティッククエストが来たからには7に決定せざるを得ない。
ゲームとはそういうもの。

576:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 17:06:18 u652Etld0
>>562
FF7はバランスブレイカーが三つもある
しかも全てラスボス瞬殺

ナイツオブラウンド、チョコボックル、システムエラー

577:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 17:16:33 MIqVzxhd0
>>576
ナイツオブラウンドは入手に手間がかかる これはバランスブレイカーというよりマニアックアイテム
システムエラーはバグ技、ドリル装備とか蓋開けジエンドと同じようなもの
チョコボックルはインター版では弱体化してる

それより連続カウンターのがバランスブレイカーじゃないか?

578:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 17:28:38 F0JtNozh0
初心者に教えてください
ドラクエは全部経験しました
FFは7と8を途中までやって投げ出しました
こんな僕にFFで最もお勧めなVer.を教えてください

579:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 17:29:41 MIqVzxhd0
>>578
何故投げ出したのかkwsk

580:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 17:31:46 F0JtNozh0
7はどこに行ったらいいかわからなくなりました
8は敵が強すぎてあきらめました

581:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 17:35:42 MIqVzxhd0
>>580
10でいいんじゃない
どこに進むべきかは矢印で示してくれるし
8みたいにひらめきが大切ってわけでもない

582:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 17:39:18 F0JtNozh0
レスどうも
10やってみます

583:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 19:42:47 u652Etld0
7はマップの異常、8はシステム理解出来ないか
FF7の唯一のハマリポイントにはまり込んだな
敵に関してはたたかう選んでれば勧めると言う超ヌルゲー

584:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 19:44:47 u652Etld0
操作性が悪いゲームに良ゲーなし
FF7はこの条件に見事にはまりこんでいる。

585:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 19:52:59 u652Etld0
音楽が悪ければミュートにすればいい
ストーリーが悪ければボタン連打して飛ばせばいい

しかし操作性の悪さだけはどうしようもない。

586:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 19:54:16 V43hwe0E0
おいおい、FF5は全テキスト早送りして、
アンサガのサントラ流しながらやってもつまんなかったぞ

587:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 20:03:42 u652Etld0
>>586
普通のゲームは普通にプレイすれば言いだけの事
FF7と言うクソゲーをプレイする罰行を前提とした話だ。

588:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 20:23:46 u652Etld0
FF7をプレイする=罰行である事を認識しなければ
この意味は理解できない。

全てが糞であると言う事を理解できなければ分からない
そもそも普通ならばつまらないならつまらないなりにプレイ可能である。

FF7はその次元とは最早違うのである。

589:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 20:25:21 pg65RPvhO
7は山とマコーロで迷う人が多いな。
確かに分かりづらいよ。
親切なFFなら9と10と12だな。
作業時間でやり込むなら12、思考バトルの腕なら10。タイムアタックしたいなら9

590:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 20:40:43 u652Etld0
完全にゲームとしての迷宮が出来上がっているなら良い
FF7に関しては迷うというより、道自体が視認できない。

通常隠し通路的な物は特に困る事は無いが
FF7は通常の攻略その物が製作者の意図と関係なく隠し通路化
してしまっている。

591:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 20:43:05 u652Etld0
制作<インタで対策しました。
プレイヤー<→つけただけの何処が対策ですか?

592:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 20:45:51 u652Etld0
せっかくマップを作ってるのに、全てジャンプで飛び越えてしまう
星をみるひととやってること反対なだけで、同レベルの事やってるのよ。

これは間違いなく退化である。
おれは3Dアンチではなく、実質的に退化している点を批判している。

593:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 21:05:44 z6NNllJrO
6以降しかやってないけど

T>>>12>>6>>>>>>>>>その他

594:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 21:20:18 MIqVzxhd0
連投きもい
3行にまとめろ

595:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 21:20:28 tzkyTUvWO
>>592
一日レスくらいにしとけうざってぇ

596:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 21:38:42 w/70TAz60
FF11は外伝

597:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 21:43:00 gNnuWAWM0
そもそもみんなATBには疑問ないのか。
なんか完成されたシステム的に扱われてる感があるが。

戦略性どうこういう話に乗るなら、ある部分では戦略性とは真逆行ったと思うんだが。
かわりに瞬間の判断力を問うゲーム性はあったが、大衆性を失くすんでその方向性にも及び腰。
コマンドRPGの体を保ったまま戦闘の激しさをある程度演出できていたが
今となっては他にやりようがありそうじゃね。

オレは戦闘自体を楽しむというより、戦闘を通じてキャラが強くなった事を実感する
のが面白かった記憶があるんだが。ATB自体はそんな楽しかったか?

オレは前世代ハード故に生まれた、発展途上なシステムの一例だと思うんだがなー。

598:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 22:03:34 1WIZaPqwO
総合判断ばっかやっても不毛だから、部分点をかんがえないか?
5点満点で
ストーリー、キャラ、戦闘、グラフィック、難易度、世界観、成長(含ジョブ)
あたりを考えよう

FF7の例
ストーリー 4
キャラ 5
戦闘 3
グラフィック 4
難易度 2
世界観 4
成長 4

599:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 22:07:29 9peb1WphO
キャラと世界観は完全に好みの問題ではなかろうか

600:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 22:15:03 rw9ERJ/V0
戦闘とストーリーもな。
そもそもどの部分を重視するかでその人の評価が大きく変わってくるし。

>>597
前世代ハードかどうかは個人のゲームをした時期によるだろ。
FC世代にある程度触れた後でやったSFC期はひとつの完成系であったよ。

601:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 22:15:13 ljCRWTmW0
>>597
凡百あるターン制RPGとの差別化には寄与したと思うよ

602:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/30 22:16:28 u652Etld0
FF7の例
ストーリー 1
キャラ 1
戦闘 1
グラフィック 2
難易度 1
世界観 1
音楽 2
成長とか訳わかめ


603:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/30 22:31:38 9peb1WphO
>>602
7アンチスレ池


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