09/04/15 05:55:15 DpW+KvCcO
>>897
残念ながら５は不人気です
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 06:12:21 VOsEQGZpO
そうなんだ？普通にジョブチェンジ楽しいとか評判良かったが。じゃあ次点は10か。
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 07:52:01 ST02DvS4O
5は7と並んでFF中興の立役者でしょ
5はリメイク次第ではDSユーザーに受ける気がするんだが･･･
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 08:03:36 JypQz6wj0
７を６の後にやると、割と当時の感動を思い出せるよ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 08:09:30 K/k1sBWU0
ミスティッククエスト
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 09:19:36 uVAQpXBaO
>>903
あるある
それでも６のほうがおもろいけど
まぁ最高傑作は12
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 09:20:04 MQKaaFh00
7は腐女子向けだと思うんだが・・
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 10:00:24 7hTM4o3W0
>>906
腐女子なんて普通に生活してたらまず関わらんような連中のことを
気にする時点でどっかおかしい
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 10:34:48 2lgBR+X30
10は不人気です
全く売れてないのに一部の狂信者がアンケートなどを組織票で人気があるように見せかけているだけです
ＦＦ１ ５２万本
ＦＦ２ ７６万本
ＦＦ３ １４０万本
ＦＦ４ １４４万本
ＦＦ５ ２４５万本
ＦＦ６ ２５５万本
ＦＦ７ ３２６万本
ＦＦ８ ３６９万本
ＦＦ９ ２８２万本
ＦＦ10（笑） ２３０万本（笑）
ＦＦ11 ５０万本（推定）
ＦＦ12 ２３８万本
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 10:38:28 2lgBR+X30
売上が全てではないですが
本当に人気があるならPS以降の作品なら最低でも300万前後は売れてないとおかしいです
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 10:42:15 2lgBR+X30
売上が良いのは前作が人気だったからという意見もありますが
そらならFF10の次作であるFF12は馬鹿売れしてるはずですが実際は全く売れていません
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 10:55:26 NoL0cYARO
３か５が１番面白い。
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 11:00:23 NI9r9qgY0
8が一番売れたってのが結構意外
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 11:03:04 p2FbfHvw0
FF10が人気があるという根拠は一部のアンケート結果のみ
日本全国のゲームファンから統計をとったわけではない
ほんの一部
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 11:07:44 gFSoqFkRO
14が好き
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 11:11:10 IeOFJuor0
作品毎にファン層が全然違うし
雑誌買ってアンケートに投稿しようと思う層が
多いか少ないかってのもあるんだろな。
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 11:27:33 p2FbfHvw0
ゲーム雑誌を購入してる層 ←まずこれ自体が少数派。ライト層は興味なし。
その中でアンケートに投票してる層 ←少数派が更に絞り込まれる。
そこで2番人気だからFF10は人気がある ←FF10信者の理論
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 12:14:42 ldwO3yfU0
ソフト販売本数は話題性とか宣伝、プレイ環境の敷居の違いで大きく変わるから売り上げ＝人気ではないぞ
話題に上がってた、売れてるからとりあえず買ってみたってやつも多いだろう
その中で支持するやつが何割いるかがわからない限り人気もわからない
上にあがってる売り上げ表も雑誌のアンケートと同じで評価対象にするには無理がある
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 12:20:01 2lgBR+X30
売上本数が全てではないことを前提としても
売上本数と雑誌のアンケートなら前者のほうが遥かに信頼できるものだと思うけど
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 12:42:32 ldwO3yfU0
仮に１００万しか売れてない作品でも買ったやつ全員が楽しめたって評価だしたらその作品は人気があったって言えるだろ
支持率がわからない限り信頼性があろうがなかろうが作品の評価を決める上でその表にはなんの価値もない
３００万売れてないと人気じゃないとかキチガイかｗ
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 12:49:02 ST02DvS4O
10は当時のPS2の普及台数を考えるとかなりの売上なんじゃなかったけ？
海外売上の方は7に次いで売れてるし
エンジン使い回しの続編10-2の売上も上々だ。
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 12:53:47 7hTM4o3W0
>>910
その理屈だと７なんて完全無欠の最高傑作だな
７そのものの売上、続編の８の売上、雑誌人気、数年越しに出た続編ACの売上
これらの材料全てが凄い
ついでに12の売上が思ったより伸びなかったのは10-2や11の影響も大きいんじゃないの？
もしくは12そのものにも原因があるか・・・
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 13:13:08 VOsEQGZpO
最近のゲーム離れも影響するかもな。
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 13:37:50 OklYOp2l0
>>919
都合のいい解釈だな
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 13:44:48 NuoUWlGRO
>>922
ネトゲブームがあったからな。
１２は完全にその煽りを喰らって国内での売上で伸び悩んだが、
ネトゲバブルが終わって今ぼちぼち盛り返してきている。
中古売上ランキングを見ても常に１０を押さえて１２が上位に来ている事からも、
決して駄作ではなかったという事だろう。
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 13:58:12 ST02DvS4O
>>924
そりゃ単純に12が最新作だからじゃ？
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 13:58:54 ldwO3yfU0
>>923
都合がいいのはあの表だろうがｗ
売り上げだけで評価決めるとしても時代もハードも違う作品の売り上げ本数だけで比べられるとおもうか？
売り上げで比べるならその時代のゲームプレイヤー総人口に対する比率、ハードの普及率との比較
他にもいろんな要素が絡むが最低でもこのあたりの数値くらいは出さないと比較できないだろう
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 14:49:29 p2FbfHvw0
つまり12は中古なら買ってもいいかなって程度の作品
そういえば近所のブックオフで1200円ぐらいで売ってたな
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 18:13:48 hfzaY4ET0
売り上げなんてゲームの中身と関係あるの？
そもそも何を以って最高傑作決めようとしてるのか分らない
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 18:16:16 hmiUR7CZO
>>928
売り上げは全く関係ない
ただ売り上げっていう言葉を使って人気あるよっていいたいだけだろ
というかそれしか言えない
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 18:59:09 2lgBR+X30
売上が全く関係ないなら他のマイナーRPGでもFFに勝ち目があるってことだなｗ
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 19:00:06 1DvfmtY4O
最高傑作の基準は…
①如何にゲーム性が強いか②如何にファンタジー色が強いか
③如何にＦＦらしいか
で判断するべきだと思う。
好みのような“色”だと人それぞれだろ！となるので、ある基準での“強さ”で判断すべきだと思う。
①で言えば、ゲームというメディアにしかない要素の、『プレイヤーの意向やスキルを反映するシステム』の強さ。
②で言えば、いわゆる『ファンタジーの源流』と言われる要素がどれだけ入っているか。神話や昔からある小説などに描かれているものなど。
③で言えば、Ⅰからして色濃く出ていた『失敗を恐れず、新しいことに挑戦する姿勢』。ＦＦらしいと言われるものを生み出す根本的なもの。
最高傑作は人によって違うのは当然だけれども、少なくとも、この３つの条件に余り当て嵌まらないＦＦは最高傑作とは言い難いと思う。
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 19:00:38 t/aPf6V20
>>930
そりゃそうだが、その話題はスレ違いどころか板違いだ
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 19:17:59 5CWoSlnG0
何だかんだ色々いわれているけど
画像を見る限りではFF13は凄いな
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 19:35:20 NuoUWlGRO
まぁ面白さは個々それぞれだが、どの作品が一番感動したかと言えば
これは９で決まりでしょう。
９のエンディング見て涙の一粒も出ない人はすこしおかしい。
あれだけは何回見ても涙腺がやられる。
後はどの作品も感動して涙が出るという事はない。
まかり間違えても１０みたいなまがい物で感動したとか言うのはやめて欲しい。
これだけは約束して欲しい。
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 19:41:33 8+HTezNiO
7＞10＝6＞8＝9＞5＞1、2アドバンス＞クリスタルクロニクル ＞10ｰ2
ストーリーが壮大すぎる7は間違いない
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 19:42:57 vjPwFsGz0
9のEDは最高だけど、泣いたりはしなかった
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 19:45:38 6hBtGnImO
今のハード機能からすれば、綺麗にしようと思えばいくらでも出来るからなぁ。
限られた環境の中で工夫して、いかにプレイヤーを引き付けるかっていうスタンスでゲームを作って欲しいと俺は思うよ。
FFで言えばナンバリングタイトルを全部同じハードで作るとかさ。PSやSFC（個人的にはWSがいいが）で作られた作品でなら最高傑作を決めやすいんじゃないかと。
システム潰しにはなってしまうがね。
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 20:03:51 ory3wYUS0
そもそもここは最高傑作を本気で決めるスレなの？
適当に自分の好きなFFを語って、嫌いなFFを貶すのが全てなスレでしょ
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 20:47:48 0mljtdTJO
>>938
結局、好みは人それぞれ。これにつきる
それだとツマらんとかそれは議論から逃げているだけだ思考停止だ、
って言う人間が集まってこういうスレがあるけど頑固ものばかりだから意味がない。
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 20:56:02 eA5CgIX7O
結局ネタスレ
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 21:23:00 3itxZ4zk0
９はエンディングがいいのは分かるけど
それ以外の部分が凡～糞
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 22:39:04 CIJ5UhjF0
>>933まぁ最新作だからな
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 22:59:14 rFtRVnTI0
>>938
>>1
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 00:39:42 mNV+wR6ZO
一番万人向けのFFってなんだろうね
11は廃人向けとしか言えんし6､7､8､10のアニメ臭い北瀬FFもなんか違う気がする
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 01:41:58 6hb2C/co0
もう最新作が最高傑作でいいよ、実際技術的には最先端なんだし
スクエニも販促的にそっちの方がいいだろう
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 02:33:51 9LI4R5rf0
>>860
>>862
いや、学年は重要だよ
特に小学校の段階ではね
低学年だと漢字もロクに読めないだろ？
6年生になれば、それなりに知能も発達しているから
大抵のゲームは何とかクリアできるようになる
しかし、1年生じゃ昔のFC時代の難しいゲームはクリアできない場合が多い
俺の経験からの話だ
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 02:39:54 9LI4R5rf0
>>873
＞FFらしさとは、毎回変わって行くこと
変わる部分もあるけど、変わらない部分もあったんだよ
少なくとも５までは「クリスタル」という世界の核となる存在があった
そもそも、全く別の世界観で物語を展開するのなら、「ファイナルファンタジー」
ってタイトルを付ける意味が無いわけで・・・
変わらないといわれるDQだって、ナンバリングごとに結構変化しているんだぜ？
例えば、４ではオムニバスを導入、５では仲間モンスター制を導入、６では戦闘アニメーションを導入、
７では初めて３Dを導入、８では等身大の世界を作り上げた
そう考えると、別に「変わる」ってのはFFの専売特許じゃない
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 02:43:17 9LI4R5rf0
>>883
もう少し、詳しく分析すると、７以降は「エブリディ・マジック」になってしまっている
つまり、日常生活の中で「魔法」とかファンタジー要素が展開されている
それに対し、５以前は「ハイ・ファンタジー」になっていて、ロード・オブ・ザ・リングみたいに
完全に現実世界とは異なる異世界においてファンタジーが展開されている
６は両者の中間的な性質があるな・・・
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 02:47:16 qsVR9tA10
野村FFもチャックやスーツと言った変わらない部分もあります
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 07:04:22 7Bk9kPxj0
>>944
＞6､7､8､10のアニメ臭い北瀬FFもなんか違う気がする
売上を考えると、これらが万人受けじゃないとまで言うのは無理が在るわけだが
>>948
＞日常生活の中で「魔法」とかファンタジー要素が展開されている
７や８もそういう類とはまた違うだろ
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 07:22:43 kLTLfg+IO
万人受けは6か7か10だろ
個人的には10は嫌いだが
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 07:25:41 mQNNt+A9O
>>947
5以前のクリスタルが常に物語の核だったとか言ってる時点でお話にならないなw
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 08:26:48 G5N8RNP6O
>>952
なぜそう思う？
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 08:44:03 VCBoKAuXO
オレはスーファミFFの信者だけど最高傑作は７しか思いつかないんだが
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 09:15:36 hB/DToyV0
ミスティッククエスト
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 10:00:31 +JtxlyypO
思うもなにも話の内容がダウトだろ。
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 10:13:13 7J/I+E6I0
クライシスコアだったりアドベントチルドレンなんか作るんだったら
いっそ7をリメイクすればいいのに。
古参からしたら、あの7はできん。
評価はそれからだ。
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 10:32:29 UAWIRiR80
松竹関係者が明かす 北野誠降板事件
URLﾘﾝｸ(2channel.servebbs.com)
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 10:37:10 uUqEEiANO
クリスタルをずっと出せというのはDQでロト編をずっと続けろというようなもん。
世界観がコロコロ変わるのに賛否があるのは仕方ないにしても
それとクリスタルに固執し続けるべきかどうかはまた話は別。
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 11:13:39 ncxH7VGd0
しかしDQと違って各シリーズがぶつ切りの単品だしなあ
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 12:27:21 dNx/iBRq0
12はゲームとしては短いし微妙だったかも知れないが
世界観は最高だな。ついにここまで来たかって思った
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 12:41:15 bqUke0DQ0
>>960
DQも４以降は実質そんなもんでしょ
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 12:48:32 eBq7i89Y0
ミスティッククエスト
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 13:30:55 mNV+wR6ZO
12が…短い…だと？
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 13:59:20 n5p/WjzQ0
クリスタルはシドみたいに名前だけでもどっかに出してくれれば
懐古ファンサービスになるだろうに…
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 14:11:55 5ZX7vMyh0
>>961
12の世界観はスターウォーズじゃんｗ
オンラインという最大の欠点が無ければ11の世界観が一番FFらしいよ
>>948の言うロード・オブ・ザ・リングみたいな世界
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 14:20:09 0R5jtC7RO
SWと似てる部分があるだけで世界観は全然違うな。
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 14:25:29 NvnPiQLL0
>>967
キャラの格好だけが中世欧州で背景は未来世界でしょうが
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 14:35:24 eBq7i89Y0
高層化してるけど、全部石造りの中世風建造物じゃないか？
超古代文明って感じはするけど、未来世界には見えないな
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 15:01:39 7J/I+E6I0
ていうか地球じゃないしＷ
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 16:52:21 kLTLfg+IO
マジレスすると地球とそっくりなシド星という設定
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 17:10:46 6um3nf6v0
>>971
うぜーよカス
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 18:43:07 ccJftLMy0
FF12開発者のインタビューではトルコに取材に行ったとか言っていたから
トルコとその周辺がモデルじゃないの
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 19:50:50 sCmBNtxa0
>>947
DQの変化は技術の進歩によるものが大きい
オムニバスや仲間モンスターは、容量が増えたから仲間にできるキャラを増やしただけ
アニメーションや3Dや等身大は、クォリティを上げてるだけで独創的な発想とは言えないし
FFの変化にはハードとか特に関係無いんだよ
ジャンクションをSFCで行う事だって出来るだろうし、ライセンスをPSでやってもおかしくない
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 20:25:24 +JtxlyypO
>>973
一部の建築物だけだろうが。
世界観でイスラム圏の要素なんかあったか？カリフとかスンニ派を連想させるような要素があったか？
共和制→帝制ローマをによわせるような安っぽいパクり部分はあったけどな。
976:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/16 20:28:23 81ATvlSa0
>>945
技術的に最先端なら
FFもドラクエも逆転現象起こるな
内容的にはともかく、技術的には
FFなら11＞12
DQなら8＞9
である事は確定的に明らかだし
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 22:11:56 dmGefq8p0
aa
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 22:27:30 y+UfoJy60
技術ってか、容量じゃね
979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 22:33:11 75CXvvU7O
世界観にファンタジーを感じるのは、８・１・３・５。
そうではないと思うのは、９・４・６だな。
他は可もなく不可もなく。
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 22:35:45 1N5jTa/50
最高は７以外ないだろう
ほかとは一枚も二枚もストーリーが完成されている
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 22:43:23 WTDAY+j7i
クリスタルなんて「結晶状態」を意味する言葉だから、魔石だろうがマテリアだろうがスフィアだろうが、結局はクリスタルだろ。
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 22:46:14 lyyeqhU/O
インターネッツに接続出来るぞ、だから１１最先端＾＾
とか平気で言っちゃう奴は昭和乙といわざるを得ない。
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 22:56:58 nlGZ7ROZ0
５かな
６はキャラが多くてまとまりが無い
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 23:03:43 WTDAY+j7i
偶数作品はやむおえないとは言え、6でジョブに自由度があったならば、最高傑作になったとは思う。
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 23:25:28 NQBIn+WjO
６の育成は微妙。白魔法だけ覚えさせたいのに黒魔法も覚えてしまったりと、思い通りに育てられない。
その為にキャラの個性を育てにくい。
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 23:33:38 dmGefq8p0
そういうジレンマは６に限らずよくあるな。
最大限イメージ通りになるようにやるしかない。
６の場合は特技があるからティナセリス以外魔法覚えないでやるのもあり。
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 23:42:36 bqUke0DQ0
>>984
FF６にジョブなんか用意したらDQ６みたいにキャラ個性重視なのか自由度重視なのか
中途半端になるだけだと思う
ジョブシステムを採用するならパーティ人数なんて３や５みたいに４人で十分だ
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 00:06:57 ZvJmOLoH0
10をやって、飛空艇で世界を飛べないことに愕然とした。
10のストーリーが面白いとか言ってるのはアニオタだけだろ。
単純でただ貪欲に恋愛、感動を推してるだけで、意外性もワクワク感もゼロ。
RPGの本質である冒険心がまったく沸いてこないのも致命的だと。
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 00:17:45 iI/lSP2w0
誰がRPGの本質が冒険心なんて決めたんだ？ワロスｗ
まあ１０はワールドマップがなくなっただけで糞ゲーだけどなｗ
自由度がないとかそういう次元じゃないぐらい本当にまっすぐ進むだけとかの一本道が多すぎだし。
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 00:25:19 8ZzE26r/O
ミスティッククエスト
991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 00:27:12 Y7T+09qXO
北瀬FFのガウとかカイエンとかユフィとかセルフィとかアニメキャラみたいなセリフのやつ本当になんとかしてほしいわ
あんなのゲームでやられても寒いだけ
992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 00:42:49 W0cl4/Md0
だったら見た目にも突っ込めよ
993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 01:01:29 NHrmBeRpO
５は面白くないのがなんとも・・・
10に次ぐ駄作でしょうあれは
994:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 03:43:02 qA4jAIOa0
>>987
お前ＦＦＴでボコるわ・・・
995:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 03:44:25 4RPjssOa0
冷静に考えたら4の5人PTって多いよなｗ
996:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 03:48:48 3w6VwqB60
男３女２で男が一人あまっちゃうんですよね、カインさん！
997:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 06:51:17 d/+2RTsK0
ミスティッククエスト
998:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 07:18:43 VYM09oBy0
7は最近の技術でリメイクされる時がくるのか
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 07:50:07 QbFqiUh+0
７はいい意味でＦＦの歴史を変えた傑作
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 07:51:23 SlELBc4OO
腐れまんこ
1001:１００１
Over 1000 Thread
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
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