【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?11ギルat FF
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?11ギル - 暇つぶし2ch1:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/01 22:47:46 LiLdCh6M0
このスレの意義は3つ

 ・「どの作品が一番ですか?」という質問への誘導先
 ・不等号厨、比較厨の隔離
 ・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ

最高傑作といっても【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である
参考にするかどうかはあなた次第

過去スレ
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2:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/01 22:49:17 LiLdCh6M0
FFについて
   │
   ├─やっぱシナリオだよ(シナリオ至上主義派)
   │   ├─1だよ(原理主義派)
   │   ├─4だよ(ガリ派)
   │   ├─6だよ(レオ将軍派)
   │   ├─7だよ(腐女子派)
   │   ├─9だよ(エンディング最高派)
   │   ├─10だよ(カンドー派)
   │   ├─10-2だよ(セーラームーン大好き派)
   │   ├─13だよ(グラフィック命派)
   │   ├─USA(フェイ派)
   │   └─映画(坂口派)  
   │   
   ├─11以外あり得ない(オンライン至上主義派)
   │
   └─システムだね(システム至上主義派)
       ├─2だよ(サガ信者)
       ├─3だよ(ラスダン派)
       ├─5だよ(ジョブ、アビリティ最高派)
       ├─8の売上は日本一ィィ(売れ筋最強派)
       ├─12だよ(オイヨイヨ派)
       ├─タクティクスだッ!(松野信者)
       ├─クリスタルクロニクル(河津信者)       
       ├─ディシディア(スマブラ派)   
       └─聖剣伝説(雰囲気重視派)    



3:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/01 23:13:38 GeLQcsMS0
前スレでFF7が俺様最強ゲーと言う当たり前の事すら認められずに
暴れていたキチガイがいるな。


4:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/01 23:19:03 Xe+EPKH/0
7以降はゴミ

5:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/01 23:38:08 tx0yjIY+0
>>3
おまえ自身がこのスレを見ているありとあらゆるFF信者からキチガイ扱い受けてる事について反論は無いの?

6:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/01 23:40:34 GeLQcsMS0
>>5
一部からだけな

7:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/01 23:41:42 /O7I0uk3O
この不毛なスレいつまで続けるんですか

8:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/01 23:42:23 1CVXQWh50
>>4
激しく同意!

9:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/01 23:43:15 +OUxP0ssO
>>4
6信者さん、こんにちは。

10:(・囚・)
09/04/01 23:58:55 FdBj5BNJO
一般と2chを合わせると、6、7、10のどれかだと思うよ
次点で5かな?

11:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 00:19:49 T0h2c7n4O
>>6
おめでたい奴だな 死ねばいいのに

12:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 01:03:46 3ZJfxWF7O
7かな

13:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 01:35:59 HQOClbZaO
7が楽しかったかな

久しぶりに10-2やってるんだけど、バトルシステムはこれが一番いい気がする

14:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 01:42:27 szEDl7qA0
>>11
リアルでは腰の低いめっちゃ親切な人かもしれないぜ

15:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 03:34:29 P+Ai1Y/FO
ドラクエっぽい1とタクティス等の亜流を除いて、一番お前らが挙げなさそうな2で良いや

16:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 06:38:43 Edp35eDd0
ミスティッククエスト

17:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 07:45:40 UnVYNN1h0
【ゲームデータベース】(平均点順)
URLリンク(www.accessup.org)
順位 平均点 タイトル
124位  1.98 ファイナルファンタジーVI
128位  1.96 ファイナルファンタジーIII
187位  1.77 ファイナルファンタジーIV
218位  1.68 ファイナルファンタジーV
268位  1.55 ファイナルファンタジーVII
346位  1.26 ファイナルファンタジー
407位  1.10 ファイナルファンタジーIX
424位  1.05 ファイナルファンタジーX
535位  0.43 ファイナルファンタジーⅡ
546位 -0.12 フファイナルファンタジーVIII
622位 -0.57 ファイナルファンタジーXII
645位 -1.14 ファイナルファンタジーX-2

6>3>4>5>7>1>9>10>2>8>12>10-2

18:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 09:36:09 z1fDOUvvO
>>17
こういう懐古に有利なランキングはあてにならんよ

19:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 14:08:22 EOPSZ9KUO
>>18
アンチの数なんか取り入れたら必然的に解雇が有利になるわな
>>17が多重投稿ありのデータなら信憑性は2chと変わらん

20:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 16:04:45 KWJ5NXN9O
>>17
6が1位とかありえん
6と7が逆ならいい感じなのに

21:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 16:14:37 InbRYcD20
>>4

「7以降」ってことは、当然7も含まれることになるから
7もゴミなんだがそれでおっけ?

22:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 17:23:34 EOPSZ9KUO
>>21
>>4は7アンチなんじゃないの?

23:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 18:14:46 md3KHr7e0
7以降はFFではないからしょうがない

24:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/02 19:30:11 VghE0Ojg0
>>14
観光ガイドって言う典型的なサービス業だから
人を不快にしてはいけない職業だからその辺りは分かってるさ

25:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 19:31:39 kYq+WADvO
6からFFじゃねーよ
クリスタルでないしストーリーは新桃太郎伝説の劣化コピーだしどこがFFだよ

26:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/02 19:34:56 VghE0Ojg0
クリスタルの重要性と設定で考えるならば11以上のFFは無いわけだが

27:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 19:39:45 kYq+WADvO
FFにおけるクリスタルは大事だよな
6は伝統を破壊したシリーズの癌
命の扱いも軽すぎ
シドの生死なんてミニゲーム扱いなんだぜ?

28:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 19:52:09 /SwzRbyN0
満場一致で2。

29:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/02 19:59:49 VghE0Ojg0
クリスタルの重要性
11>3>9>5>1>4>2
3、11、9は世界の根源そのものであり、欠けた状態では世界が維持出来ない。
内部での順位設定の理由は後述
5は砕けた状態で不都合は出ているものの世界が存在する事は可能である。
1も同じく光を失った状態でも世界を維持している。
4は世界云々と言うよりも強力なエネルギー源
2は他のクリスタルと比べると一歩劣る。
世界の根源の三作であるが、11は世界の根源であるばかりか4のような
エネルギーの根源としても設定も4以上にしっかりしており
他作品以上の存在感がある。9は根源ではあるものの存在感が薄く
まともに登場するのは最後位のものなのでこの位置とした。
1と5の順位であるが、完全にエネルギーが失われた状態で
世界が維持できている1よりも、全てが砕けた状態が存在しない5
はより世界の根源に近い存在であると考えられる。
以上によりこのようなクリスタルの重要性における順位を付けてみた

30:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 20:03:12 li7iFFxe0
4、5、7は面白かったけど
6だけはつまらなかった

31:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 20:22:22 kYq+WADvO
>>30
IDかっけぇなw
6だけはないよなぁ
ファイラより弱いイフリートなんて6だけだよ
ほんと6はクソゲーだぜ

32:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 21:01:40 6gW8Ow3s0
もう13まで発売されようというのに5までしかFFと認めないなんて、
ドラゴンボールはピッコロまで、みたいな感じだよな

33:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 21:07:58 W1ndYPBZO
やっぱ10がいいですね
特に曲が最高ですよ

34:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 21:19:17 HQOClbZaO
11と12やったことないんだけど、誰か魅力を教えて!

35:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 21:42:48 /sDXvxb5O
そんなにクリスタルに拘る必要はないと思うな。
毎回変化して色んな遊び方を提案してくれるのがFFの面白さだと思う。

6の魔石、三闘神
7のマテリア、ライフストリーム
8のジャンクション、ハイン
10のスフィア、幻光虫
12の魔石、ミスト

どれも楽しかったけどな。

36:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 22:26:45 3ZJfxWF7O
前スレで誰か言ってたけど
歳とれば本当に7や8が面白くなるのな
不思議なもんだ


37:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 22:45:43 foiD2Mp4O
クリスタルって明言されてるものがないとFFと認めないとかどんだけ視野狭いんだ

G.F.とスフィア、ミストは流石に違うかもしれんが、魔石やマテリアは似たようなもんだろ。
名前は違えど重要度はクリスタルと変わらない

クリスタルは絶対と言って魔石マテリアを認めないのは、
コカコーラをマンセーしてペプシコーラは認めないのと同じだろ。どっちも同じコーラ、ハタからみりゃ大差ないわけで

38:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 22:51:01 mfRrOGMF0
むしろ名前だけで大した意味ないのもあるしな

39:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/02 22:54:59 VghE0Ojg0
単純にクリスタル的な物で評価しても11のクリスタルに勝るものは無いわけで

40:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/02 23:02:44 VghE0Ojg0
どっちにしろクリスタルは必要不可欠な物ではなく
あったらいいな的な物

それと取りあえずFF7信者はそろそろ諦めた方がいいと思うよ

41:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 23:04:22 T0h2c7n4O
>>14
なっ?違うだろ。
腰が低い人が>>24みたいな自己主張をするか?
で、しかもズレてるだろ?

それに、親切っていうのは自分の損得を抜きに何かを他人に与える行為。
一方、仕事は自分が生きていくための行為。もちろん人様の役に立つからお金を貰える訳だが、親切=仕事という発想はズレてるとしか思えない。

それに観光案内での接し方は、短時間であり、しかも積極的に楽しもうとしている人達が相手だろ?
親切かどうかを論ずる基準にはならないと思うけどな。

42:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/02 23:07:57 VghE0Ojg0
>>41
金くれるなら親切にしてやる

取りあえず、風俗、下着泥棒、好感度を上げてデート、女装、獣姦、BL
本編の逃げようの無い設定だけでもこれだけFF7はキモい。

43:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 23:32:26 EOPSZ9KUO
>>37
ディシディでも魔石、マテリア、スフィアがクリスタルとして扱われてたな
8だけはよく分からんが・・・

44:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/02 23:35:01 HQOClbZaO
34だけど
11はもういいや。11ってオンラインだよね?>>42みたいな人がたくさんいると思うと…

ってか前スレ見たけど>>42の人は最高傑作は7以外ならどれでも構わないって言ってるね
なんだか可哀そうだから7以外にしてあげたら
ま、7以外ならどれでも構わないって言っているから11除外に一票

45:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 00:09:01 HLjtC/6Q0
グダグダ言ってる奴らは、FFをどう線引きしてるのかがいまいちわからない。
RPGとしての完成度で評価したらだめなのか?
あれか? 最近の仮面ライダーは冠だけ「仮面ライダー」って言ってるだけで
決して仮面ライダーとは言えないって言ってるのと同じか?
いずれにしても7以降からクソとか言ってる奴は
随分と長~い期間FFらしい作品に巡り会えてないようでご愁傷様です。

46:(・囚・)
09/04/03 00:38:51 PIeMIO4mO
>>42
そういう事楽しめないのか…

はっきり認めれば?
自分は7嫌いだけど、人気がある
自分の趣味じゃないからしょうがないって感じで…

俺は4は好きだけど2chで不人気なのは認めた

頑固というか、意地っ張りというか…
もっと人の意見も取り入れたら?

47:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 01:12:52 s+8zmJEZ0
>>37
クリスタルは単なる成長アイテムじゃないんだよ
世界の運動を司る根本なわけ
マテリアとか魔石とかって世界の現象を支配しているわけじゃないでしょ
クリスタルは火、水、土、風の4大元素を支配している
ファイナルファンタジーの世界における素粒子みたいなものだ

48:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 01:18:54 vLDvK41aO
7自体にはそうでもなかったが、7だけ次々と派生作品が出てくるようになってウザくなってきた

49:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 01:20:58 mNkzpyLCO
6にも7にもヒゲはそこそこ関わったんでそ?
クリスタルこそFFって誰が決めたのよ
まぁ最高傑作は5である訳だが

50:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 01:30:55 UjlCSuacO
>>47
そんなこといっちゃったらクリスタルがそういう役割果たしてる作品の方がマイナーになっちゃうね。

51:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 01:35:56 s+8zmJEZ0
>>49
1~5までずっとクリスタルがファイナルファンタジーの中心に存在していたんだが?
確かに、2,4のクリスタルの扱いは1,3,5に比べたら薄いけどな
>>50
5までは必ずクリスタルが登場した
特に1,3,5はジョブチェンジで重要な役割を果たすし


52:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 01:56:41 6wkDLstt0
クリスタルもいろいろ。

*オーパーツ クリスタル・スカル (水晶ドクロ)

アステカ・カレンダーでは、2012年12月23日で終わっている。

水晶ドクロは全世界に「全部で13個あり、それを2012年までにすべて一か所に集めないと世界が滅亡する」
などのマヤ暦の伝説と言われるアステカ・カレンダーの迷信がある。
URLリンク(www.yamaguchi.net)

*いろんなタイプ
URLリンク(bbs.avi.jp)

53:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 03:28:38 PxKo7i9n0
1からの伝統クリスタルを捨てて、2からの伝統のチョコボとシドは継続させる
6の意味不明なダブルスタンダードが大嫌い
伝統を破りたかったとか当時の開発者インタビューで語ってたけど
だったらチョコボもシドも魔法体系もタイトルも捨てて、全く新しいものでやれ
懐古と新規の溝を深める布石を打った6は本当に癌

54:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 04:59:06 OFeN/gyZ0
11のクリスタルはあの世界を構成する全ての要素の源なんだっけ
人類も獣人もモンスターも死ねばクリスタルに返るという設定だったような。
人間との共存の道を選んだが、皮肉にも人間の冒険者に殺されてしまったゴブリンが
クリスタルの力で仲間の人間に別れの言葉を言いに現世に戻るシーンは泣いたなぁ

55:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 05:56:38 vYCbFf9QO
>>47
2、4の時点でそんな扱いじゃないじゃん

56:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 06:19:32 Y2wPWI6IO
>>42
“してやる”って全然腰低くねぇじゃん。
そんな押売りいらねぇよ、足りてるし。

勝手に7が好きだなんて決め付けんなよ。

57:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 06:46:27 wJ/gyYyT0
ミスティッククエスト

58:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 07:04:22 5ZedRPXA0
他より優れてるとか思わんけどやっぱ1が好きだなぁ。次点は3。
1は音楽とか世界観とか一番自分の理想に近いファンタジー像だった。
リメイクも変なところを弄らずに単純にレスポンスとクオリティアップに
徹していたのがまた良かったなぁ。


59:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 07:12:41 8IsrO7iY0
FF8がいいね
クリスタルって感じ
まさに理想のファンタジー像。

60:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 07:56:36 7x4d+P3nO
クリスタルが四大元素を支配しているものって無いんじゃないか?

それぞれに影響が出るのが5。近隣地域に影響があるくらい。世界への影響は大きい。
3はほぼ無い。地震があった程度。光と闇のバランスが崩れるけど。
1はクリスタルはバロメーターみたいなもので、実際は祭壇。自然への影響は一番大きいけど支配とまで言えない気がする。
4は名前だけ。2に至っては名前すら自然と関係ない。

こういうクリスタルにこだわることは無いと思う。
世界創世のハイン神話とかの方が好きかな。

61:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 08:04:40 hJGTXAFqO
>>59
クリスタルクリスタルって
そんだけクリスタル好きならクリスタルと結婚すればええ

62:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 08:40:47 rMSkh4TIO
FFⅦ

63:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 10:02:26 i53SLcAtO
>>52
世界が滅亡しようが俺には関係ない

64:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 10:51:25 kg6npwcm0
クリスタル厨はもはや病気だなw

65:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 11:30:51 i53SLcAtO
クリスタルなんか大抵ぶっ壊されるか奪われるかして扱いは良くない
3、4、5なんかひでえもんだぜ

66:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 13:30:52 Fc4lfsTpO
クリスタルが一番ストーリーというか世界に密着してるのは11だと思うよ

67:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/03 13:35:04 cx95+91j0
FFシリーズの厨一覧(有名所)
FF7厨、SFC厨、懐古厨、新規厨、ティファ厨、エアリス厨、クリスタル厨
この辺りは勢力的にはかなりでかいと思う。



68:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 15:00:13 vmOjepBR0
やっぱ4と7がハード変わったから初プレイ時の衝撃度が半端なかったな


69:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 18:13:51 iASirM0U0
マテリアってライフストリームっていう世界の根本の結晶なんだから、
クリスタルと大して変わらないんじゃないの

FF9のクリスタルも似たようなもんだったし

70:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/03 19:29:23 cx95+91j0
>>69
違うな、マテリアはFF11で言う所の敵が落とすクリスタル。
どちらかと言うと単純なエネルギー源で他のクリスタルに
当てはめるならばFF4のクリスタルが該当

71:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 21:19:41 YtGWz5Qa0
お前らいい加減にクリスタルの話題はやめろよ。はっきり言ってクリスタルは
あってもなくてもどうでもいいんだよ。FFらしいかどうかなんざ知ったことじゃないわ。
面白ければいいんだよ。そういう点ではクリスタルにこだわってた1~5より
7以降のストーリーのほうが普通に面白いだろ。6は知らん

72:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 21:25:42 TxbiPP4B0
それはない

73:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 21:41:57 OFeN/gyZ0
面白ければ良いってのは同意
というわけでFF11が最高傑作で異論はないな

74:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/03 21:57:44 cx95+91j0
>>71
あってもなくても良いがクリスタルはどうでもよくはない
それだけは訂正しろ。

75:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/03 22:01:11 cx95+91j0
旧作的な雰囲気世界観の話をしても
ストーリーの作りこみの話をしても結局11になってしまう悲しさ

76:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/03 22:02:50 cx95+91j0
個人的には3にしたいんだけど11と言う隠しボスだけは
倒しようが無い。

77:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/03 23:04:17 VQXwW2jV0
盛り上がりに欠けるFF7のストーリーが良いと思ってるのは7信者だけ

78:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 00:06:26 SsVaE1VgO
最高はテンツー!

79:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 01:04:47 1+aMkMg1O
>>77
いや、盛り上がりだけならは7トップクラスだろ

80:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 01:08:21 +bBNNKRv0
12やってないけど俺の中では11かな。
プレイ時間700日超えたゲームなんて今までなかったし
これから先、ゲームに没頭することはもうないであろう。

81:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 01:13:57 4Sdowg4A0
盛り上がるもクリスタル度が半端ないFF8が最高傑作で決定

82:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 01:15:28 P9ORhXHw0
FF8にクリスタルなんて出てこないだろ

83:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 01:15:53 CRAM1HuQO
>>71
そうそうクリスタルなんてセーブクリスタルだけで結構

何にも役に立たないんだからせめてセーブ係で人さまの役にたっとけばええ。

84:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 01:32:40 GNjlWORUO
9だろ
無難だし
クリスタルだし

85:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 02:09:35 UWeHsP1FO
>>81
宝箱10個もねーし、経験値1000でレベルアップ、RPGじゃねーよw

86:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 06:36:12 mnW40CxS0
ミスティッククエスト

87:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 06:39:42 pyryhejr0
ここで醜い争いが起こってるのは、ダブルスタンダードな6のせい
糞みたいなインフレバランス、つまらんミニゲーム、クリスタルの消失、近代的世界観
懐古と新規の溝を深めた6は癌

88:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 07:21:52 o3bYKj7NO
最高は7だろ

89:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 08:05:48 U0udZ6Ui0
一番やり込んだのは2だった
デスライダーとモルボルグレードには何度も泣かされた

んで、ミシディアの塔のクリスタルは中央しか話しかけなかった・・・

知らなかったよ~。

90:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 09:05:30 4F6A7q6O0
FF8だけなんかクリスタルって感じがする
目には見えないんだけど、心の中にはっきりあるというか
まあ愛だよね

91:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 09:37:44 YCgdlhZq0
とりあえずキャラデザ担当を代えて大量のFF7アンチを生み出したFF7は最低だよな

92:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 10:01:11 Dmbku4nIO
野村FFは全部面白い

93:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 11:39:26 S3JCxsWh0
普通に好きなのが、4、6、7、9、10、12
癖があるけど好きなのが8

発売当時にもっとも爆発力があって革命的だったのが7のような気がする。
システム、グラ、暗いストーリー、当時こんな面白いゲーム無いと思ってた。
ここ数年はさすがに色あせてきたけど、今まででは間違いなく最高傑作。

94:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 12:36:08 o3bYKj7NO
当時高校生だったが
7は本当に凄かった
クラスみんながやってたな
ヤンキーからガリ勉女まで7の話題で一色だった
あんなゲームもう出ねぇだろうな


95:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 16:26:20 YMTCEYrO0
FFらしくあっても面白くなければ傑作とは言わないからな

そういう意味で5は除外
個人的には1も外したい

96:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 17:25:34 0/RrAt9/P
5面白いじゃねーか
勝手に外すんじゃねーよ

97:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 18:45:32 9mAW0criO
そうなんだよな。自分も大学に入る時に、もうゲームはやめようと決めて暫く離れてたんだけど、7から戻っちゃったんだよな。
当時、急に時間が余ってしまったのもあったけど、普段ゲームをやらない会社の先輩も7をやってた。
幅広い層に受け入れられたFFだったな。

98:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 18:54:37 1+aMkMg1O
>>91
野村どうこうは置いておくとして、天野にしても一般の需要があったとは思えない
SFC以前にしてもドット絵の方を前面に置いてたわけで

99:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 19:07:39 nK8z/ALp0
>>98
そーか?天野はあのころやたら流行ってた印象だったが
大して好きじゃないから、なんで?と思ってた

100:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 19:29:02 Pcl6mmFI0
>>98
ゆとりにはわからんだろうがFC3のカセットの天野絵みて買った奴結構いるんだぞ。
FFが代表的RPGになれたのは坂口より天野だろう。ゲームのおもしろさはやってみないと分からんが印象は視覚から入るからな。

101:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 19:55:07 szTEzoMKO
つまりパッケージに天野絵をはじめ、様々なデザイナーが関わって構築された11が最高傑作だな。
音楽、面白さは言わずもがな、デザインさえも最高傑作か

102:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 20:05:06 S5gdUulUO
>>101 悠久乙

103:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 20:29:21 szTEzoMKO
>>102
11推したら悠久認定とかワロスww

11自体に反論は出来ないんですか?w

104:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 21:35:34 o3bYKj7NO
>>103
11なんてガキとニートとオバハンの交流の場だろ?
話になんねーよ

105:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 21:48:16 szTEzoMKO
>>104
うわぁ、ゲームに対する具体的な反論は出来ず、知りもしないユーザー叩きが限界なの?w

確かにお前じゃ話になんねーわww

106:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 21:53:32 o3bYKj7NO
>>105
もう何年も前に一週間もプレイしなかったゲームなんざ覚えてもねーよ

欲求不満同士集まって仲良くやってろよ

107:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 21:54:44 BKYCv+OdO
これぞまさしく7厨

108:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 21:58:42 o3bYKj7NO
ん?俺は5と6の信者だぞ
客観的に7が最高傑作と言ってるだけで

109:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 22:02:30 yHu06BHG0
俺は7と8の信者だけど
客観的に10が最高傑作だと思うよ

110:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 22:03:00 pwZEYU/G0
だからアンチを大量に生み出したFF7だけはありえないって

111:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 22:07:01 szTEzoMKO
>>106を翻訳すると、
「ネトゲ=出会い系だからボクも出会える!
と思ってやってみたけど出会えなかったから辞めたよ;;」
ですねwww

マジワロスwww
何年も前から変わらず馬鹿なんだなぁw

112:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 22:08:44 o3bYKj7NO
>>111
オマエきもい上に必死だなw
まぁ頑張れよ

113:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 22:09:10 eWS/BDJ0P
クッキー確認が延々と出て書けない

114:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 22:10:54 SsVaE1VgO
ニートとオバサンはともかくガキが11とかやんのかな。

115:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 22:12:00 P9ORhXHw0
>>94
俺も当時高校生だったが、7は近未来風のSFチックな作風に変質していて
小学校の頃にFF5のクリスタルを中心とした世界観に感動した記憶とはかけ離れたものになっていた
確かにクラスではFF7を「面白い」って言っていた奴も多いが、俺は面白いと思えなかった


116:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 22:15:41 szTEzoMKO
>>112
おま、捨て台詞のオンパレード過ぎるだろそのレスは…w
マジもう少し頑張ってみろって、さすがにしょっぱ過ぎるってそのままじゃ

117:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 22:21:50 o3bYKj7NO
>>114
俺美容室経営してんのよ
近所の中学生とかオバハンが客でくるんだけど
話してたらけっこう11やってる奴多いよ



118:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 23:07:49 HjUKTGA2O
小学校時代はFFとかドラクエはほとんどの奴がやってたけど、
中学高校と上がるにつれてゲームやってる人は居なくなっていった
他に楽しみ見つけていったんのかなぁ

119:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 23:32:43 pl8PvEqj0
DQの最高傑作を決めるスレが5スレなのに
こっちは11まで行ったのか

120:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/04 23:37:32 P9ORhXHw0
>>118
高校受験を意識する中2あたりからゲームを無邪気に楽しめなくなったな
それまでは、純粋にゲームを楽しめた
やっぱ、小学校高学年~中1あたり10~13歳くらいが一番ゲームが楽しい時期なんだよな
小学校低学年だと、理解力が追いついてなくてクリアできなかったりするし

121:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 00:43:58 1117aqm20
今7やってるけど間延びしすぎ
サブイベントばかりでストーリーの本質がわからなくなる
個人的にはミニゲームもいらん

曲も良いし面白いんだろうけど、もっと短くていいと思う

122:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 01:34:45 pM8JK82K0
7はつまらんだろ。
おっしゃるとおり、サブイベントや新人がつくって無理やりいれたような
ミニゲームとかひどすぎる。

123:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 02:12:07 /KNaFtrF0
数多くあるFF7のミニゲームの中ではスノボーだけは面白いと思っている

124:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 05:37:00 dyKzjWzuO
7が初FFの人にとっては、最高も7なんだろう

125:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 07:19:54 SRYb4Zpf0
ミスティッククエスト

126:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 07:26:01 2+WcGA0ZO
トータル的に見れば、7は可もなく不可もなくだな。

それよりは、4・9・10の方がどうかと思う。

FFらしさの一つに、新しいことに挑戦する姿勢っていうのがあると思うんだけど、49はそれが弱いんだよね。自由度が低いから、キャラを育ているっていうゲームならではの要素が弱い。

10も自由度が低い。それにあのアニメな感じがダメ。やってて何とも言えない気持ちになる。
よく、この板にキャラのスレが立つけど、二次元の、しかも他人が作ったキャラクターに、何であんなに夢中になれるのかよく分からないな。

127:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 07:39:26 dyKzjWzuO
キャラスレがやたら伸びてんのは4と5のキャラだけどな

128:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 07:59:22 0pdcMl/00
3さいこー

129:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 08:37:23 2+WcGA0ZO
書き方が良くなかったね。
キャラについてのスレに関しては、どの作品とか関係ないと思ってる。4であろうが10であろうが、そういうことに興味がある人間自体を理解できない。

それとは別で10は10で理解できない。
キャラ好きを刺激するような作り方をしてるとも思うけどね。

130:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 08:53:55 xq1BW5DKO
>>129
2chやる奴にしては珍しいな、二次キャラに興味ないなんて
というか、他人のキャラのほうが夢中になれると思うんだが…
自分で考えたキャラに萌えるのも痛いだろ

4と9の自由度に関しては同意

131:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 09:02:42 m51HMc3OO
>>130
むしろ「俺はキャラヲタ、アニヲタとは違うんだ」という自称硬派ゲーマーの声ばっかが大きい

132:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 09:33:55 QTTxIg/G0
>>126
自由度は無いが4は非常に新しいことに挑戦してるよ、ATBの初導入は以後のFFの根幹となった革新だった

6のキャラ固有奥義とトランスゲージを融合したリミットはあまり新しいこととは言えない
5ジョブアビリティ→6魔石→7マテリア→8GF→9装備アビリティ
マテリアも微妙、アビリティ+魔石の亜流に過ぎない気がする
7の場合、4のATBと比べれば革新と言えるのは3Dの見た目だけだな

それから、キャラを育てているゲームならではの要素が弱いってのは
物を育ててる7も一緒だな

133:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 09:36:09 2+WcGA0ZO
キャラに萌えるということ自体が無いんだが…なんで勝手にそう思い込むんだろうな。
『萌え』という言葉を使っている自分に違和感を感じてるくらいだ。

134:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 10:13:58 2+WcGA0ZO
7は確かにキャラを育てる楽しさはないね。着飾るゲームだよね。
6~8が5の流れっていうのも分かる。

4のATBが新しいのも分かるけど、それだけな気がする。当時は未完成だとも思うしね。
それに、ゲームとして自由度が低いっていうのは致命的かな。
それに1から4は作品としては初期で粗さが目立つ。味はあるかもしれないけど、最高傑作にはなりえないかな。

135:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 10:23:00 ReQlTNZCO
ATBなんて既に4だけのもんじゃないからな
それだけだととても今更やれたもんじゃない

136:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 10:33:39 9lzQB1Ne0
FF4は糞

137:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 10:34:55 QTTxIg/G0
>>134
7,8も粗が目立つ。味はあるかもしれないけど、最高傑作にはなりえないね

138:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 11:10:08 3ygqe8920
7はテキストの洒落の聞いたところが今やってみても楽しい
思ったんだが7は発売当時はどこ見ても凄いところだらけだったんだが
今やってみると、当時の感動とはかけ離れてるんだな
そう思うとグラフィックの進化によって、傑作が傑作で無くなってしまうというのも寂しいもんだ

スーファミ以前のドット絵の頃のFFは今やっても、そんなに色あせてないのは何故だろう

139:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 11:12:25 s0rwezhJO
面白い
6、9、10-2

つまらない
7、8、10

特に8や10は特殊技やオーバードライブで簡単に勝てるから戦闘が作業だった

140:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 12:25:45 m51HMc3OO
>>139
簡単だからつまらないなら6は・・・

141:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 12:34:44 1117aqm20
>>133
オレもキャラ萌えは全く理解できない。
純粋にストーリーとして楽しむことはあるけど、○○は俺の嫁!とか
言ってる奴には引いてしまう
どう頑張っても現実には結びつかないよな

6が面白いというのもわからんな。おれは6が一番つまらなかった
魔石で魔法を覚えるシステムが気に入らないし、ストーリーもなんか駄目だった

むしろ4とかは結構好き。自由度ないとか言われてるけど
FFの自由度なんてキャラの特性が崩壊するだけだからな
テイルズ、スタオーみたいにそれぞれの担当がハッキリしてるのがRPGだと思うし、
ローザは白魔法、リディアは黒と召喚、という具合に分かれている方が
育てる楽しみがあるわけで




142:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 13:07:36 NKw49OHiO
10-2のATBこそFFの行き着く姿だと思う。CTBだのADBだのはどうでも良い。
ガンビットとか、「主人公=プレイヤー」の概念が薄れてきてるご時世に主人公だけ動かせても。

143:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 13:12:06 m51HMc3OO
>>141
テイルズ、スタオーみたいにアクション性があれば話は別だがな・・・

144:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 13:18:00 33G38F450
ガンビットとかって、12は仲間も動かせるじゃん

145:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 14:40:35 2+WcGA0ZO
戦闘だけで言ったら、8・10・12が良かったな。

8は、特殊技を連発する爽快感もあれば、多くの人が『勿体なくて使えない』って言う魔法を、いかに効率よく効果的に使うかって考えながら戦うのが楽しかった。

10は、キャラごとの役割がハッキリしていて楽しかった。戦闘中のキャラの入れ替えが簡単にできるのも全員で戦ってる感じがして良かった。

12はガンビットの組み合わせを考えて、それがうまく機能した時の気持ちよさが楽しかった。

6は可もなく不可もなく。戦闘中の順番を調整できるようになってATBは一つの形になった気がする。

7は微妙。キャラのイメージに合わないアビリティでも、マテリア育成のために装備しなきゃいけないっていうのが微妙だった。

9も微妙。主人公の技がカッコよくない。最終的に皆9999ダメージになって個性が無くなるから、役割分担って感じが余りしなかった。

10-2は続編だから、そう思い入れはないかな。戦闘は可もなく不可もなく。
戦闘が忙しすぎて、沢山あるアビリティを使いきれなかった。

さりげに、縛りの多い1の戦闘が好きだったりするけど。

146:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 15:31:38 SPMPLl+SO
おまえらがどう言おうと
DQではDQ3、
FFではFF7、

は別格の存在なんだよ別格。

147:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 15:33:26 JdLglttC0
>>146
【ゲームデータベース】(平均点順)
URLリンク(www.accessup.org)
順位 平均点 タイトル
124位  1.98 ファイナルファンタジーVI
128位  1.96 ファイナルファンタジーIII
187位  1.77 ファイナルファンタジーIV
218位  1.68 ファイナルファンタジーV
268位  1.55 ファイナルファンタジーVII
346位  1.26 ファイナルファンタジー
407位  1.10 ファイナルファンタジーIX
424位  1.05 ファイナルファンタジーX
535位  0.43 ファイナルファンタジーⅡ
546位 -0.12 フファイナルファンタジーVIII
622位 -0.57 ファイナルファンタジーXII
645位 -1.14 ファイナルファンタジーX-2

6>3>4>5>7>1>9>10>2>8>12>10-2

148:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 17:21:48 Mvcn/mYF0
>>146
DQ3は特別の存在だが、FF7はゴミでしかない

149:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 17:53:38 FC14yYo9O
>>146
悲しいかなそれが事実だよな
認めたくないが7は存在感が他とはまるでちがう


150:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 17:55:15 3yMNyjiG0
4みたいなFFシリーズ最糞のゴミが上位に来るランキングは絶対に信用できない

151:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 18:09:24 FajiM5DNO
>>147
6>3>4>5>1>2
7>9>10>8>12>10-2

1~6と7~12で分ければ概ね納得かな(一般人気なら)
やっぱり3~7の頃のゲーム業界は熱かったな
当時はゲーム好きでもオタクとか言われなかった
オタクって言葉自体もまだ存在しなかったかな

152:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 18:12:01 m51HMc3OO
>>147
で、これは多重投稿ありなの?なしなの?
ありならまだmixiのランクの方がマシだ。

153:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 18:12:49 OAouvAYd0
3

154:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 18:52:23 tiUJMd8w0
7なんてFFシリーズのキモヲタゲー化の戦犯だろ。
クラウドとか何あれ?
これ以上ないくらい厨二病設定主人公じゃねーかw

155:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 19:15:55 4brn8MnG0
7なんて持ち上げてるのは未だにスクエニにしがみついてるスタッフだけだろw

156:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 19:26:05 m51HMc3OO
過剰なまでのアンチ厨二も2chに引きずられすぎ・・・

157:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/05 19:51:46 hedAJ8cY0
>>147
何もFF7を一位にしている糞サイトのデータひっぱってこんでも良かろうに


158:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 20:28:26 dyKzjWzuO
>>147
聞いたことのないゲームばっか上位にあるけどこれ信用できるのか

159:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 20:35:16 0YDKHwN90
このスレの住民はFF以外のゲームだとどんなのが好きか気になる

160:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 21:07:11 52gY8L/mO
聖剣・ロマサガ・クロトリかな。全部FFに縁のある作品ばかりだ‥

161:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 21:17:50 S0ilxgYF0
そのラインアップからして30才超えてんな

162:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 21:22:40 0jh5tUC6O
俺もそれ好き@20代前半
小さい時ハマった奴ばっかだ

163:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 22:16:40 mMh8QbwH0
XとX-2はふたつでひとつです。
レッドクリフの映画もパート1とパート2を併せての作品です。

以上

164:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 22:23:18 eL8iFulqO
>>130
2chやってても二次ヲタじゃない奴なんて珍しくないだろwww

165:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 23:02:57 a267rDNhO
>>159
ANUBIS、リンダキューブ、MGSシリーズ、Civ4、EVEonline、
こんなもんかな

166:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 23:09:51 CXl8EHMN0
俺もCIV廃人

167:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 23:14:34 H1VxqwXg0
>>159
FE・ゼルダ・逆転裁判とあとスロのゲーム

168:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 23:17:45 dyKzjWzuO
ドラクエ、KH、クロノ、塊魂、MGS、幻水、DMC、大神、ぷよぷよ

169:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 23:26:38 iJ+oOnKU0
>>147
他のランキング系も総合するとこうなるけどな

7>10>6>4>9>3>5>12>8>1>2>10-2

170:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 23:28:19 6TufYyMa0
7は、ある意味キモゲーに成り下がったFFの象徴ではあるな。

171:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 23:40:41 OcSvg8eiO
9は最近評価があがったな。当時は8から10が早すぎて存在感なかった。
俺はツインビー、ディスガイア、聖剣2、Wiz3辺り。やっぱデフォルメにもセンスがなきゃな。ただ可愛いだけのは幼稚なだけ

172:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 23:42:00 OAouvAYd0
FF、DQ、MGS、バイオハザード、鬼武者、各シリーズ。
PS2ではこれしかやらないって言うかこれだけあればPS2の醍醐味は味わえる

173:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 23:45:14 CXl8EHMN0
3、6、9、12って俺好きなんだけど

考えてみたらこれ全部各ハード最後の作品なのな
6と12はそのハードでできる限界までやってますって感じ

174:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/05 23:51:08 OcSvg8eiO
ハード1作 ストーリー重視
二作 システム重視
最終作 バランス型
みたいな感じは4からあるよな。
6も9も12も前の作品をバランスよく修正した感じだし

175:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 00:02:14 9aHyRauo0
GOWを初めてやった時はグラフィックに衝撃をうけたなあ・・・
グラフィック自体は粗いんだけど遠近感の表し方がうまいというか
とにかく表現力がすごかった
FFはただキレイなだけって感じ
このスレ的に洋ゲーは人気ないんだな
キャラが濃いからか?


176:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 00:12:43 75hVmnPZ0
ここにいる奴らはいまさらグラフィックごときで衝撃受ける若者はいないよ
9割が懐古厨だからグラフィックの進化なんて喰い飽きた奴らばかり

177:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 00:46:01 /Snvpbv2O
俺も初代からずっとプレイしてるんだけど
最高傑作って言われてピンとくるのは7しかないんだが
クリスタルってそんな重要か?
常に中世ヨーロッパ風である必要があるか?
FFのストーリーもずっとクリスタル中心で中世ヨーロッパ風だと飽きるだろ?
FFのストーリーにももっと個性があっていいと思う


178:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 00:50:15 uS+Tvqth0
>>177
じゃあ、別タイトルにすればいいだろ
ファイナルファンタジーらしさってものの1つに「クリスタル」ってのがあっただろ
フロントミッションとか機械的SF作品だって作っていたんだし、近未来SF作品をやりたければ
ゼノギアスやらフロントミッションやら相応しいタイトルが他にもあるだろうと・・・
何もファイナルファンタジーで近未来SF作品をやる必要は無い

179:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 01:01:23 93gMaTSqO
ぶっちゃけクリスタルってはなから結構空気だよな

180:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 01:03:09 /Snvpbv2O
>>178
オレの勝手な解釈だが
FFらしさ=壮大なストーリーと画期的なシステム美麗なグラに印象的な音楽
世界観が多少変わってもなんら問題ないと思うんだが

181:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 01:15:32 +4AN5nGG0
>>177
チョコボってそんな重要か?
シドってそんな重要か?
そもそもファイナルファンタジーというタイトルってそんな重要か?

6以降は、聖剣とかミスティククエストみたいな外伝タイトルって扱いでも良かったんじゃないのか?

182:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 03:08:45 2pceZCk3O
FFがおかしくなった原因は6だよな
ビッグスとウェッジのでてくる北瀬FFは全部うんこ

183:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 03:27:23 7/zzmHLDO
ずーっと中世ヨーロッパ風な世界観だったら飽きるだろ。やる側としてもつくる側としても

184:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 03:59:39 p4bj7IpDO
7最高!(b^ー°)

185:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 05:02:22 IO0/sVW70
とりあえず4信者が俺だけだということはわかった。

186:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 05:17:23 gNN1WnMC0
>>185
少し前は4が話題の中心だったのにアンチも信者も急に消えたな

187:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 05:24:35 uS+Tvqth0
>>179
そんなことないだろw
5までは重要な役割果たして居たじゃん
>>180
別にそんなの「ファイナルファンタジー」ってタイトルじゃなくても良いのでは?
壮大なストーリーとか音楽が凄いとかグラフィックがどうのこうのとか、FFに限らず
他の作品だって当然、最高のストーリー・音楽・グラフィックを目指しているわけでしょ?
じゃあ、「ファイナルファンタジー」が他のタイトルと異なる部分は何か?
ファイナルファンタジーが「ファイナルファンタジー」というタイトルを持つ意味は何か?
って言うと、やっぱ「クリスタルの存在」とか飛空挺・チョコボ・魔法体系とかの
「ファイナルファンタジーらしさ」があるからこそ、「ファイナルファンタジー」って名前である意味があるわけで

188:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 05:26:00 uS+Tvqth0
>>183
別にフロントミッションとかゼノギアスでSF作品作ってりゃ良いじゃん
どうして、ファイナルファンタジーでSF作品を作らなきゃいけない?
ファイナルファンタジーはファイナルファンタジーらしさってものがあるからこそ
ファイナルファンタジーってタイトルだったわけだろ・・・
ファイナルファンタジーらしさを失ったらファイナルファンタジーって名前にする意味が無い

189:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 05:37:30 7zq1C6DJ0
ファンタジー=中世ヨーロッパ風ヒロイックファンタジーだと思ってるアニメ脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

190:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 05:40:34 4xUmXdj90
ファイナルファンタジーって、10とか12?とかで糞ゲームかとおもってた
けど、sfcのファイナルファンタジー4は結構いい感じだな。
ミストドラゴンの音と絵がかっこいい。ロマサガ1の水竜の絵と音より
いいんじゃないかこれ?

まー、キャラデザ最高はファイナルファンタジー7だけどね。ゲーム自体は人がやったのみただけだけどね。

191:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 05:42:14 7zq1C6DJ0
>>179
クリスタル崇拝ゲーになったのは3からだな
1は「四つの力」の方が本体でクリスタル自身は殆ど力を持っていない
2はアルテマが封印されているだけ
栗厨=SFC厨なのはFF界の常識だなw

192:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 05:44:41 4xUmXdj90
でも、やっぱ4はニコ動でみたけど、ストーリーがバカすぎだから、
フリーシナリオのロマンシンサガ1が最高か。

つーか、ファイナルファンター自体がへたな鉄砲打ちって感じがする。
サガ>>>ファイナルファンタジーみたいな。

193:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 05:48:31 uS+Tvqth0
最高傑作の3と5がクリスタル至上主義なんだから
「FF=クリスタル」って構図は間違いじゃないだろ

194:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 05:52:39 W4YckA/o0
>>188
>ファイナルファンタジーらしさを失ったらファイナルファンタジーって名前にする意味が無い
商業的な面では非常に大きな意味がある。
それは間違いないな

195:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 06:01:43 4xUmXdj90
ニコ動の4は笑ったな。クリスタルがことごとく敵にとられて。
しまいには、最後の隠しの闇のクリスタルがある!とかあったし。

これ当時、相当たたかれたろ?主人公が成功させたミッションはラスボス
倒しただけじゃないのか?4もフリーシナリオだったらすまん。


196:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 06:10:44 c4XlgL95O
>>193
そう断言するなら3が最高である根拠を語ってくれねーか?
ここの住人みんなが納得できるような、説得力あるレスを頼む

197:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 06:19:32 GVtqv9QjO
>>193
不人気5がいつ最高傑作になったんだ?

198:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 06:34:44 3ppSRDRg0
ミスティッククエスト

199:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 06:41:58 Y8Lln4sWO
タクティクスか12だろ

200:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 07:32:59 0+0C2FkJO
>>195
フリーどころか大半は強制の一本道ですw
こんなゴミを持ち上げてる懐古は頼むから氏んでくれ・・・

201:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 07:49:16 LGokTCG70
FF9こそ真のファンタジー。
クリスタルって感じ
パッケージからクリスタルだし

202:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 07:51:24 0QM22TGmO
そんなにクリスタルがいいんならFFやめればいいんじゃないか?
FFは毎回変わっていくもんだよ。

203:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 08:02:33 Q2WS6QKm0
FFシリーズはストーリーがつながってるわけでもないんだから、シリーズものと捉える必要はないのでは?
FF2とFF4、FF10-2とFF7がつながってるかも?と言われたこともあったが、それはストーリーと特に関係の無い部分
「FFらしさ」とかは意識せずに、シナリオの完成度、ゲーム性の高さなどで議論すべきだと思う

204:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 08:33:44 n6tnw0ib0
FF9は坂口、天野、植松、が最後に残したファンタジーだよ
その名の通りファイナルファンタジーだ!



205:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 09:13:38 bvmh/SIC0
スタイナーがかっこいいから9でおk

206:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 11:45:51 vCzqRUOl0
>>203
シリーズは世界観の統一がされていないとダメだろ
ドラクエが近未来銃撃アクション満載の野村ファンタジーになっても、お前はそれをドラクエと呼べるのか?
ゲームシステムやシナリオの深さはその作品単体の評価だろ

もし「FFらしさ」や「シリーズの伝統」を無視して最高傑作を決めていいならFF11が一番だな
オンラインゲームだからって除外するのはなしでしょ?

207:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 11:56:23 Q2WS6QKm0
>>206
だから、シリーズものと考えなくていいんだってば
FF2やFF5を「FFシリーズの2作目、5作目」と捉えずに、「FF2」「FF5」という単品で捉えての評価をすべきだということ

FF11はやったこと無いから知らないけど、最高傑作と思うのなら最高傑作なのでは?


208:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 12:04:35 e0rybhbz0
さて、今後1000万目前まで売れたFF7を越えるFFが出るんだろうか?

DQはDQ9が1000万売るらしいからDQには抜かれちゃう予定らしいけど

209:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 12:13:05 FrGl/xkbO
>>206
FFらしさに気を使うにしてもクリスタルなんて大して重要でもないだろ
もっとも2や4みたいな扱いで満足なら、
魔石、マテリア、スフィアの名称がクリスタルでさえあればよかったんだろうけど。

210:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 12:50:32 8oUOsrtF0
そのハードの処女作の1、4、7、10がストーリー、キャラが最高で、
そのハードの最終作の3、6、9、12がそのハードのナンバリング作品の集大成ってのが定説だろう

211:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 13:08:47 /ZjVpVF/O
58のシステムが大好きです

212:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 13:15:07 8oUOsrtF0
中間作品の2、5、8、11って思考を変えてるっていうかシステムに癖があるわな。
まあそれを踏まえた上で最終作の集大成の作品が生まれて来る訳だが

213:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 13:31:16 wQhHRQ8D0
>>209
確かにシドも毎回名前だけだしな、クリスタルも正直そんな感じでもいいから残して欲しかったよ

214:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 14:34:11 /ZjVpVF/O
2作目で色々やらかした次の3作目が集大成か‥
でもシステムについては8って9に何も残せてなくね?
まじでやらかしちゃってるよね
そんな8が好きでs

215:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 14:41:32 hRAt/J7W0
FFはどれも好きだけど12だけはつまらなかった

216:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 15:46:36 dDnjjFPqO
面白さとFFらしさゲーム性で選ぶならやはり5だな。
人気で言えば7だろうけどもっとも冒険してるって感じさせてくれたのも5かな。
ただ作品自体の雰囲気はFFよりもDQに近いかな。

217:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 15:52:43 e0rybhbz0
>>215
それは同意

218:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 16:04:43 LdjUR0cy0
>>216
FFらしいって点では確かに5だね。まぁ、どれも紛れもなくFFなんだから
「FFらしさ」って何?ってカンジだけど。
個人的には8のシステムが一番好き。

219:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 16:10:59 p4bj7IpDO
8はFFとしてというか、ゲームとして根本的におかしいだろ。
「ケアルガ」を装備ってなんだよ「ケアルガ」を装備って

ケアルガが魔法だろうがふざけんなって話だよ。

220:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 16:11:08 Q2WS6QKm0
誰かを、何かを、あるいは世界を守るために戦う…
っていう内容が「FFらしさ」なんじゃないかなぁって思う。

221:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 16:14:50 LdjUR0cy0
>>219
んなこたないだろ、実際にゲームとして成り立ってるし。
まぁ魔法を装備ってなんか?ってカンジなのは否めないけれど。

「かいふく」、「ちりょう」、「そせい」があるから、ケアルガもエスナもアレイズも使わないしね。

222:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 16:18:18 Q2WS6QKm0
>>219
従来のゲームで魔法を装備するという発想がなかったからと言って、8もそれに合わせろって考えのがおかしい
そもそもファンタジーってのは、「こういう世界があったら楽しいかも」って考えのもとに作られてるんだから
現実世界、あるいは今までのゲームの常識にそぐわないから気に入らないってのは話にならないな

223:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 16:19:12 vjahu7l70
>>215

12はオトナのゲームだから君がつまらないのは仕方ない

224:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 16:49:01 dwEMN3SvO
厨ニ病乙

225:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 17:52:29 QhU1Fq8A0
>FF12はオトナのゲーム

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

226:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 18:14:44 4Nwp3tJS0
釣られんなよ

227:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 18:32:48 LdjUR0cy0
ww

228:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 19:03:28 lQAIgmPbO
音楽はどのシリーズも素晴らしいと思う

229:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 20:07:26 vCzqRUOl0
まぁファザコン水球選手や中二病患者が主人公のゲームよりはましだと思うよ12は^^;

230:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 20:52:48 uYmdbFnK0
FF8の魔法装備は、ステ上昇しかないからつまらんだろ
防具アクセサリー装備の方がおもしろい

231:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 20:59:34 Q2WS6QKm0
>>230
…?
防具もステ上昇しかなくね?

232:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 21:09:38 LdjUR0cy0
>>231
防具やアクセサリーにはそれぞれアビリティとか効果が違うから楽しめるって意味じゃない?

233:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 21:15:55 8VEmdMof0
1(PSP)…魔法をlvの選択するのが面白かった、音楽も良い
2(PSP)…システムがかなり違う斬新だが、回避の重要性に気づくのが難しい
3…ジョブシステム面白い、伝説のラスダンは本当にドキドキした。
4…全体的に暗い話。でもそこが面白い、各キャラに特徴がある
5…ジョブシステムが多くなる。ガラフには泣いた、ギルガメッシュの登場
6…最高のドット絵。システムはあれだが、ストーリー、キャラは凄い。
7…ミニゲームが面白かった、今だと糞ポリゴンだが、そこに昔の面白みがある
8…ラストエリクサーをラスボスで使えない人には苦痛な作品。だが、ストーリー、キャラは良い
9…自由度が低い分、ストーリーが面白い、ビビには泣いた
10…傑作。ラストでは親子との愛、ユウナとの愛。だぶるぱんち。
12…ストーリーはあれだが、やり込みが充実すぎる。オメガをまだ倒してない。

FFはどれも同じな作品がひとつもないのが特徴。どれも飽きなかった。
個人的に楽しかったのがFF6。後半のストーリーは薄いが、ドット絵、音楽
キャラクター(三人複雑なのが居るが)も濃い。バニシュデスで全部簡単と言うが
そんな事に気づかなかった自分はなんともいえない。

234:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 21:16:19 uYmdbFnK0
そう普通の装備は、属性耐性、付与効果が多くて楽しい




235:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 21:24:16 lQAIgmPbO
>>234
属性防御J、ST防御Jを無視しないで
それに付与効果つったって、8のアビリティにもオート〇〇やカウンター、ダメージがえしとかあるじゃん

236:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:02:28 LdjUR0cy0
>>233
ラストエリクサーが使えないと悲惨?どういう意味?そのまま?
俺、ラストエリクサーどころかエリクサーも使ったことないかも…。

237:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:20:39 lQAIgmPbO
>>236
メイルシュトロームやヘル・ジャッジメントからの回復にラストエリクサーがあると便利
ちなみにバハムートのカードから100個精製できる

まあなくてもホワイトウィンドがあれば割と平気

悲惨ってのは…アイテムの封印解いてない場合…かな?

238:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:20:58 52SzGuSX0
9も面白いことには変わりないがロードの長さと序盤中盤の
シナリオの薄さがな

あとペプシ

239:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:23:55 FrGl/xkbO
>>238
9は本当にペプシさえなけりゃなぁ・・・

240:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:30:48 uYmdbFnK0
ペプシ気にいってるんだが
クジャがラスボスの方が嫌だよ

241:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:35:59 lQAIgmPbO
>>240
もう少し存在を匂わせるべき
いくらなんでも唐突すぎる

242:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:38:21 bvmh/SIC0
クリスタルワールドの住人だってならラスダンの裏ボスで良かった気がする

243:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:39:51 FrGl/xkbO
ちゃんと伏線張ってたり、ペプシがラスボスになって自然な流れが形成されてたら問題ないんだけどね
どう考えてもクジャがラスボスになる流れで唐突に出て来るから問題

244:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:45:55 LdjUR0cy0
>>237
あぁ、なるほどね、カーズはうっとうしいね。
でも俺、治療と回復、蘇生で十分何とかなってきたわ。
ラストエリクサーとか貴重なのは分かりきってるから使えない。
カードも救済措置があるとはいえ、なかなかレアカードは精製できない。貧乏性。

245:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:49:10 52SzGuSX0
操作性、快適さ、なら12が最高で次点に7、8、10 
で間違いないはず

246:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:51:43 x8HPf6c4O
いきなりペプシだからな
あれは壮大なCMだった
発売前のCMが伏線だったとは…

247:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 22:55:24 lQAIgmPbO
>>244
8では貴重だから節約って考えは取り払うべき
むしろ貴重なら大量生産!
エリクサー10個でラスエリ。エリクサーはエスタショップに売ってる(顔馴染みが必要だったっけ?忘れた
まあ顔馴染みが必要でトンベリ持ってなくても、
万能薬改10個からエリクサー。万能薬10個から万能薬改。

要は8における金の力は偉大。

248:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 23:06:26 LdjUR0cy0
>>247
うん、まぁアルティマニアとかあるし、そういうことくらいなら完璧に分かってるよ。
ただね、ポケステがないんだよね。だからダークマター作るにも呪いの爪100個用意しなきゃいかんの。
金は精製で稼げるけど。

特にラストエリクサーなんかつかわなくてもブイブイいわしとるよ、あの世界で。

249:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 23:12:49 /ZjVpVF/O
>>247
金の増殖ありきで話すのはどうかと
給料10000ギル程で細々やってたらそこまで豪快には精製できなくね?
やっぱカード最強や

250:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 23:44:04 LdjUR0cy0
>>249
カードだな。ミニゲームであそこまで本編助けられるなんて、他にあるかな…?カード自体もシンプルで楽しいし。
まぁ俺はレアカードは変化させない派だけど。

251:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/06 23:53:22 werCZJv4O
>>214
8が初で後の作品に引き継がれたものは意外とあると思うな。

>>219
それを言いだしたらレベルアップしたら魔法を覚えるって不思議な現象だってなる。
ゲームに理屈を持ち込んでも楽しくないよ。

>>230
魔法は互換性が高いから、パーティ分の装備の購入に苦労することがないっていうメリットがあるかな。
一長一短だと思う。

>>237
適度にピンチ度が高い方が強力な特殊技が出るから自分は全回復させなかったな。リジェネで程よいくらい。

>>248
呪いの爪は海洋探査人工島で直ぐに集まるよ。

>>249
ギル増殖しなくてもSeeD試験をマメに受けていけば、そんなに困ることはないんじゃないかな。

252:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 00:17:21 9Pcf8orr0
>>251
へぇー、でも俺はセントラ遺跡のライフフォビドンから集めた。多分あんま変わらんよ。
試験でレベル上げるとすぐ下がるんだよな…ちょっと逃げたくらいで。
って結構スレ違いになってきちゃったな。

253:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 06:33:43 2RmVtx+p0
ミスティッククエスト

254:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 08:23:14 M6ByvpzlO
最高FF7
最低CCFF7

255:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 12:26:19 TrFGyfKQ0
>>254
たしかにクライシスコアはひどかったな

256:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 13:29:37 TrFGyfKQ0
大体のたたかれてる内容

FF1 バトルのアニメーションが遅くて退屈。PS時代で言えば召喚魔法の演出ウゼーみたいなもんか。
中途半端な青さが鼻につく。
世界観が薄っぺらい。作者が自分の好きなものを強引に全て繋げてしまったようなチグハグ世界観が叩かれた。…あれから10作経ったが未だに同じこと言われ続けてるな。個人的にはそこが魅力なのだが。
ネーミングセンスが薄っぺらい。魔法は英語のもじり、アイテムとモンスターは神話や伝説から借用。あまりに安易すぎ。
忍者はWizardryのパクリ。エルフはD&Dや指輪物語のパクリ。 

FF2 熟練度システムがかったるい。
人数調整のために安易に人を殺すな。 

FF3 ラストダンジョンが長すぎ。
HPとダメージの桁を無闇に増やせばいいというもんではない。
天野画が駄目。天野画はFF1の頃から採用されているけど、叩かれはじめたのがこの頃からだな。 

FF4 イベントシーンうざい。ちょこまか人形劇って、ある意味でFF10-2の歌うユウナぐらい衝撃的+今までのイメージとは懸け離れたものだった。
主人公を勝手に葛藤させるな。 

FF5 ・イベントが自己犠牲ばかり。FF5は1~4の集大成的な作品なので過剰な自己犠牲描写はセルフパロディとしての意味合いも強いのかもしれないなぁ。 
FF6 クリスタル消すな。FF2でもチョイ役だったので『FF=クリスタル』とは限らないのだが。まあ要するに世界観や物語の雰囲気を変え過ぎだという指摘の象徴として語られたのがクリスタルの存在だったのかな。
世界崩壊後に主人公が変わるのが納得いかない。 

FF7 ポリゴンやムービーが嫌だ。
剣と魔法の世界に戻せ。 

FF8 簡単すぎor難しすぎ。システムを使いこなせたかどうかで評価が真っ二つに分かれた。“ちょうど良い歯応え”というのがない。
主演2人以外の扱いが低すぎる。ラグナやサイファーすら…。
システムがぐちゃぐちゃ。 

FF9 バトル遅すぎ。
シナリオが物足りない。伏線使いまくりのFF7~8に慣れちゃうとFF9の展開は行き当たりばったりに見えてしまうかも。 

FF10 フィールドマップ返せ。飛空艇での移動も簡易すぎ。
スフィア盤がかったるい。 



257:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 14:23:39 5A8dnU250
>>233

>10…傑作。ラストでは親子との愛、ユウナとの愛。だぶるぱんち。

お願いだから、10-2が完結という前提での感想をお願い。

258:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 14:40:09 JvVxDpAt0
10と10‐2は別々に評価すべきだろ

259:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 14:44:12 5A8dnU250
いえ、誰がなんと言おうとふたつでひとつです。


260:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 15:03:36 EKPO3QBa0
FF5はアビリティシステムは面白かったが
脚本あかほりさとるのOVAが完結なので糞である

261:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 15:41:37 +SWeL81CO
最初からこのスレみてきたけど
FFらしくないからダメってのは確かに的外れな意見だな



262:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 16:08:22 EKPO3QBa0
FFらしさとか抜かす輩の九割は自分が好きな作品の要素だけがFFらしさで
自分が好きな作品にない要素はどうでもいいことにしているだけである
最強武器がマサムネじゃなくてラグナロク(笑)なのはどうでもよくて
ラグナロク(笑)じゃなくてアルテマウェポンなのは重大なFFらしさの欠陥などと抜かすのである

263:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 16:15:37 TrFGyfKQ0
>>262
マサムネもラグナロクもアルテマウェポンも大差ないよな 所詮固有名詞だし

>FFらしさとか抜かす輩の九割は自分が好きな作品の要素だけがFFらしさで
自分が好きな作品にない要素はどうでもいいことにしているだけである

非常に的を得てる
常に新しいものに挑戦していくのがFFなんだし、そこに「らしさ」なんてものを求めるのはお門違いだな

264:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 16:28:56 g9YWS60lO
FF13の最強武器予想しようぜ

265:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 16:39:29 9Pcf8orr0
>>264
ほうちょう に 一票!


266:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 16:45:33 EepQeg9i0
13とかFFじゃねーしw

267:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 16:53:47 Z3J8Y+Sl0
7以降世界観が変わったけどゲームとしての楽しさは失われてないと思う
12は糞ゲーだけど

268:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 17:09:36 yowUL0dN0

もう満場一致で、FFらしくない=ダメって図式は否定されたな。
これでまた一つ懐古厨に不利な要因ができて良かったぜ



269:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 17:21:25 9Pcf8orr0
まぁ、誰もが思い入れのある作品を擁護するからね。
いつまでもファミコンやスーファミ時代のFFの雰囲気だったら進歩ないし。
時代によってウケも違うから、そこを先取りしていかないとね、ゲーム会社も商売だし。

270:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 17:21:29 4AOHjro3O
というか1~5までの世界観があまりにベタすぎる。
型にはまったお決まりの中世風剣と魔法の世界を意識してて
今やるとちょっとベタすぎてほとんどお笑いだよ

271:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 17:28:41 9Pcf8orr0
まぁ俺はあの雰囲気も嫌いじゃないけどね
「おぬし達は選ばれた戦士!」とか、助けた相手がお姫様とか。

272:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 17:34:21 g9YWS60lO
メタルギアとバイオのヒットを参考にして
中東やアフリカを舞台にしたFFを作ってほしい
エセ中世と近代的の二択しかないから飽きるんだ

273:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 17:35:28 9Pcf8orr0
10はアジアンな感じだったじゃん?


274:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 17:39:29 QBjHqAyc0
9はいい感じにファンタジーしてたけど、主人公のキャラクターが少年漫画っぽかったな
リメイクしたファンタジーって感じだった

275:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 17:49:21 g9YWS60lO
>>273
忘れてたわ
でも、若い男女が剣とか魔法で世界を救うとか
そういう非常識な世界観に俺はもううんざりなんだよ

276:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 18:00:53 g9YWS60lO
年齢設定は主人公30代ヒロイン20代が理想かな

277:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 18:04:11 g9YWS60lO
ゴテゴテした鎧とかベルト過剰に巻き付けた服とかもいらない
これからは機能性を考えてキャラデザすること

278:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 18:08:28 g9YWS60lO
俺が上に挙げた要素をきっちり守れば
海外でもう馬鹿にされたりしないし右肩下がりの売り上げも回復する

以上

279:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 18:13:51 KZDe/NzUO
>>276
そういうのがいいなら、FF以外の作品を探した方が良くね?

280:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 18:19:46 g9YWS60lO
FFは大好きなシリーズなので
FFがそれをやらなくてはダメなんだ

281:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 19:05:43 TlKEx9Hv0
恋愛要素ってファンタジーの世界についていけないスイーツ脳のバカ女を取り込むための策なんだよ
大河ドラマの篤姫がヒットした要因も、篤姫とイケメン俳優との原作にない妄想恋愛劇を盛り込んで
女性視聴者層を取り込んだからなんだろ
>>276とか、ただキャラクターが年食っただけでやること同じなんだろ?

282:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 19:21:03 Sb7sCPL+0
>>281
恋愛要素に過剰に噛み付くのも良く分からん。
主人公に恋愛感情抱いてる女キャラが出てくるのなんて大抵の少年漫画にあるわけだし
DQ1にしても「世界を救った勇者様がお姫様と結ばれる」という締め方で終わったわけで。
ついでにスイーツ層はNANAや恋空みたいにもっとドロドロしたものの方が好みそうだが。

283:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 19:35:33 TlKEx9Hv0
>>282
恋愛要素があると主人公の行動動機やシナリオの展開が
特定個人を救出するためとかボスが恋敵であるとかストーリーがちっちゃくなるだろ。
世界のためとか国のためとか、もっと壮大なテーマを中心にし、目標に取り組むRPGのが絶対やり甲斐がある。
それに「お前らこんな女好きだろ?付き合いたいだろ?ならゲーム進めろよ」ってな開発者の目論見が気持ち悪い。

284:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 19:40:50 9Pcf8orr0
開発者もそんなことは考えてないと思うが。
人間なんだから、個人的な動機も少し入ってたほうが共感できるかな、俺は。
それにどの作品も、皆がたたくFF8でさえ、個人的動機のみで終わってる作品じゃないからさ。

最初から最後まで、「よし、俺達の手で世界を救うんだ!!」って方が気持ち悪い。
>>283的な言い方をすれば
「お前ら現実はごくごく普通だろ?世界を救ってヒーローになりたいだろ?ならゲーム進めろよ」ってか。
まぁこれは冗談だが。

285:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 19:52:45 NZc+OBkj0
恋愛要素は別にどうでもいいけど
ダメージのインフレが激しすぎるのがどうにも嫌だな

286:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 20:01:54 9Pcf8orr0
それはシリーズ中の話?シリーズごとでどんどん…て話?

287:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 20:02:28 Sb7sCPL+0
>>283
>特定個人を救出するためとかボスが恋敵であるとかストーリーがちっちゃくなるだろ
そんなのあったっけ?
恋愛FFと言われてる8や10もリノアやユウナの救出が最終目標じゃなければ
サイファーやシーモアがラスボスだったわけでもない。

288:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 20:15:41 TlKEx9Hv0
>>284
いや、世界の危機だけどそんなことよりヒロインとまんこしたい。
そんな人間性の崩壊してるキャラクターなんか使いたくねぇよw

>>287
FF10の主人公はどうみてもシーモアに敵意むき出しでスピラ世界が望む二人の結婚を阻止し、
シンに対する唯一の対抗手段である究極召喚を授けてくれるユウナレスカを殺したり、
あとから実はシーモアは悪人だったとか、究極召喚なしでもシンを倒せたとか、
結果的に世界は救われたけどストーリー中に取った行動はどれもクソだろw

289:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 20:23:17 9Pcf8orr0
>>288
そんな主人公いねーだろ、あんた極端すぎるぜ。

290:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 20:35:25 Sb7sCPL+0
>>288
そこまで言ったら、ティーダにスピラのあり方に何の疑問も持たずに
そのまま全て妥協しろって言ってるようなもんじゃん・・・

291:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:01:31 TlKEx9Hv0
>>289
俺にはバッツが理想の主人公像なんだよなぁ。
ゴブリンに苦戦するレナや記憶喪失のガラフを放っておけず手助けをし、
わけの分からぬままクリスタル死守の戦いに巻き込まれたが
クリスタルの重要性を説かれすぐに世界のために旅をする事を決意した。

>>290
シンに対する唯一の切り札を消滅させ、ナギ節の来ない世がくるかも知れない危機は
ユウナの自己犠牲を止めさせたいとか個人的な疑問やらとかで許される問題じゃないわw
ノープランで異世界に住む人間達のルールを破るなんて考えられない。

292:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:09:58 Sb7sCPL+0
>>291
異世界の人間だったからこそそのルールに対してぶつかれたってことじゃね?
あと、多少のご都合主義は毎度のことだし、あまりに細かいことにこだわりすぎると
話が停滞して何も出来なくなることもある。

293:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:14:02 KZDe/NzUO
極端な恋愛アレルギーの人ってやたらとバッツを推したがるけど
もし5が野村に変更される前のレナやファリスとフラグを立てるEDだったら
5もボロクソに叩かれるんだろうか・・・?

294:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:31:20 EfD9AQU/O
そうそうバッシュならまだしもバッツってなんだよバッツって・・

295:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:46:30 M7BobQyQO
板違いで申し訳ありませんが教えて下さい。
ff8のアルティミィシア戦でアレイズをしてもケアルガをしてもアーヴァインのHPが2682で止まってしまいます。本当は8000千程度あるのですが。

理由を教えて下さい。


296:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:52:48 9Pcf8orr0
>>295
魔法消されたんでしょ。HPにジャンクションしてる魔法を。

本当、いやらしいことしてくるよな、アルティミシアは。

297:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:52:53 vd/OqTiJO
HPにジャンクションしてた魔法取られたんじゃね?
それにしては差が大きいかな

298:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:54:29 vd/OqTiJO
かぶったお‥

299:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:56:21 M7BobQyQO
納得できました!
ありがとうございます!
リレイズをHPにジャンクションしたらHP跳ね上がりました。

アルティミィシアから魔法を奪われない方法ってありますか?

300:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:57:15 9Pcf8orr0
ないよ!!

301:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 21:58:36 M7BobQyQO
分かりました(T_T)
では頑張って倒します。

レス下さったみなさんありがとうございました!


302:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 22:01:21 9Pcf8orr0
>>301
あいつ(第一から第四形態まで含む)のHP半端なく多いから。
他の攻撃は何とか立て直せても、ジャンクションしてる魔法消されると大変だよ。
奴はそこが一番恐ろしい。

303:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 22:01:45 vd/OqTiJO
>>300どっちに突っ込んだのかな‥

304:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 22:05:03 9Pcf8orr0
>>303

防ぐ方法はナイよってことだよ。
かぶったね…これは紛れもない事実、否定しようがない…。ごめんね!!
5秒差か…ちっこい日本にも同じときに同じものを見て同じ事をする人がいるんだね。万歳!!

305:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 22:10:14 vd/OqTiJO
いやリレイズの話(・ω・)スレチなのでもうええお☆

306:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 22:14:08 l5FyPCpvO
>>263
その姿勢こそがFFらしさだと思うな。皆がFFらしいと言っているようなものを新たに生み出すもの。
1からして他のRPGとは違ってたからね。

307:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 22:18:42 eFK2OimL0
エンドオブハートとかアーヴィンの玉連打とかゼルの無限コンボとかやってりゃすぐ終わるだろうが。

308:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/07 23:59:52 MRvZzIUSO
終わらないから聞いてるんじゃないかな?

309:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/08 03:34:24 TkiF1Ny50
恋愛要素恋愛要素まだ言ってる奴がいるのか?
単純に恋愛要素って言ったら、FF7や8や10より
DQ4や5の方が強い、こいつらストーリーの根幹が恋愛
もしくはそれのこじれ。
FFにしたって、旧作からしっかり恋愛要素は存在する。
4なんてかなり濃い部類だろう。
問題なのは恋愛要素がある事強い事ではなく
演出の問題。下着泥棒とか女装してヒロイン僻むとか
世界で一番ピュアなキスとか笑顔の練習とかいちいちキモい。
この辺りが問題点。
結論から言うと恋愛要素はあっても良いしストーリーの根幹と
なっても構わない。
しかしやるならDQ4や5みたいにキモくない演出にしろって事さ
バハムートラグーンとかでもスクウェア酷い恋愛要素入れてるが
酷くはあるけど決してキモくはない。
つまる所そういう事だ。FF7や8や10みたいなキモい演出求めてるなら
ギャルゲだとかエロゲだとか代替品いくらでもあるだろって事さ
FFにそんなの持ち込むなって事さ

310:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 03:37:00 Y9eCnRtt0
真のファイナルファンタジーはFF9だけ

1 2 3 4 5 6はファイナルじゃないし
7 8 10は全然ファンタジーじゃないし
10-2と11にいたってはそもそもFFでもなんでもないし

311:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/08 03:55:35 TkiF1Ny50
>>310
その理論で行くと真のファイナルファンタジーは11になるんだが

312:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 04:21:37 u0LyYVOL0
>>309
まぁ、分からなくもないな、そうかもしれない。
確かに笑顔の練習はキモかった。
でも、もっとゲームに入り込んでプレイした方がいいのかもな。
客観的に見てしまっている時点で、楽しめてない。
まぁそれはゲーム自体の問題なのかもしれないが。
楽しめるものは楽しんだもの勝ちだからなぁ。

313:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 05:18:22 dEvwg6dwO
まぁ11とか言ってる連中の頭の中がファイナルファンタジーな訳だが・・

314:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 05:34:03 b/gufDDJO
それ以前に9はゲームとして失格。あの自由度の低さは異常。

315:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 06:06:51 AiwSt1KL0
>>313
正当なナンバリングタイトルを否定するのにろくな理由も出せない奴の頭は
ファンタジーどころかホラーですね?^^

316:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 06:18:42 zt4E/n2rO
>>314
でも9ってFFの原点回帰作品だと製作者に謳われているよね。
仮にその作品がゲーム失格なら、FFは原点からしてゲーム失格だったという事にならね?

317:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 06:24:12 BSk4erOEO
9はない
確かにファンタジー色は強いが女子供に媚びきったストーリーとグラ
単調な戦闘
長すぎるロード

原点回帰謳ってる分7よりタチが悪い

318:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 06:59:57 b/gufDDJO
>>316
しっかり原点回帰できてたら評価は違ったのかもしれないけど、そうじゃないからね。

678と近代化したFFに対しての批判の声に負けて、ファンに媚びた作品だと思う。その保守的な姿勢はFFらしさの一つの挑戦する姿勢とも逆だと思う。

それに、ゲームというメディアにしかないものは、プレイヤーの意志やスキルを反映できるシステム。それが弱いっていうのはゲームとして本末転倒。

ファンを喜ばせようとして作られたイベントみたいなものになってる。ある意味7ACみたいなさ。

319:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 07:00:41 Y9eCnRtt0
真のファイナルファンタジーはFF9だけ

320:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 07:04:46 5V+u3kz20
>>309
>下着泥棒とか女装してヒロイン僻むとか
この辺は単なる小ネタでしょ。
バハラグの例を出すなら「王女の×××」とか「○○は大人になった」とかの方がよっぽどアレだ。

321:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/08 07:18:04 TkiF1Ny50
FF11が原点回帰謳ってたら、何も問題は出なかったんだろうな
大体俺と言う正真正銘の3信者が認めてるんだし

322:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 07:34:41 IRKdRUZ6O
>>309
世界一ピュアなキスに関して言えば恋愛要素が悪いというより
あそこまでキスシーンを全面に押し出す必要があるのかという点で賛否分かれるのは理解出来る。
けど笑顔の練習のシーンがそこまで粘着する程のものかと言われると首をかしげる。
それよりは4のダムシアンのイベントや簡単にクリスタルを差し出すイベントの方が
よっぽど突っ込みどころ満載だ。

323:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 07:35:26 wKHQq/wt0
ミスティッククエスト

324:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/08 07:39:28 TkiF1Ny50
>>320
DQ4のパフパフで記憶復活とかと似た様な物だと思うけど

325:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 07:45:22 LNOI06yb0
>>324
だったら下着泥棒や女装ネタも同レベルのものだろ

326:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/08 07:59:01 TkiF1Ny50
>>325
女装に関してはそうかもしれないが
下着泥棒はそれまでの演出で本気ですってやってしまっている。
クラウド狂ってますをやってる最中の出来事だしね


327:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 08:14:02 VD+LJmwCO
バハラグのシナリオをFFで出したりしたら7や10なんて比にならないくらいアンチが大量発生しただろうに
悠久みたいな末期野村アンチは野村さえ関わらなければ何でもいいのか?

328:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/08 08:17:19 TkiF1Ny50
>>327
ビュウの名前を自分にして、ヨヨを好きな子の名前にしちゃったんですね
分かります。

ちなみに自分はビュウの名前そのままでヨヨの名前をヨヨヨにしました。
余計に楽しめました。

329:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 08:18:30 aYaocXF9O
原点回帰という、敢えて作風を昔に戻すことが新しい挑戦なんだと思うけどな。
今の技術で昔みたいなのを作ったらどうなるか?みたいに。

随所に1~8までのネタを散りばめて、9を遊んだ人が元ネタに気付けば成功なんだと思う。

330:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/08 08:20:27 TkiF1Ny50
>>327
追記、厳密に言うなら野村は関係ない。
野村が関わってる作品と言うなら5から関わってるし
11にも関わってる。

絵を描いてるだけでとやかく言うつもりは無い。
ただしシナリオや世界観には口を出さずに
しっかりゲームあわせたキャラを書けって事かな。

野村に発言権が無かった5や6も含め、野村が内容に関わってない
11なんかは目立たない。

絵だけ書く分には何も言わない。

331:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 08:20:51 IRKdRUZ6O
>>326
あれも選択式でどうでもいい扱いだろ
馬鹿か?

332:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/08 08:23:10 TkiF1Ny50
個人的には野村を直接的に叩くつもりは無い
どっちかと言うと戦犯は野島や鳥山

333:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/08 08:26:14 TkiF1Ny50
バハラグはまーFFじゃないから許せたのかもね。

そういう意味では、FFじゃないのに悪意をぶつける対象なナマデンは
すさまじいな。

スクウェア三大癌
生田、野島、鳥山

334:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/04/08 08:27:15 TkiF1Ny50
生田、野島、鳥山

こいつら三人はFFに関わるな


335:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 09:03:20 pSSQMZIT0
生田の話はそこまでじゃないだろ
サガフロや聖剣lomは評価できるし

336:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 09:21:18 rJ7ndlmd0
FF9は3とかいうゴミのスタッフが作ったから(例:青木・皆葉)
3とかいうゴミが原点だと思ってる奴には原点だと思えるらしい

337:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 09:28:21 rJ7ndlmd0
>>331
選択式といえばFF1・2の頃は台詞回しに受けを狙ったものはあったが
ストーリー中で無理やり見せられるつまらないギャグシーンなどなかった
それが3とかいうゴミでは四人組の爺だのウネの体操だの
つまらない上にストーリー上意味のないギャグシーンばっかりで寒かった

338:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 09:31:27 qIlsjjVjO
最高は7

339:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 09:32:33 2IFq3vLW0
7もゴミだったけどな

340:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 10:22:59 JicKw5wjO
1、凡作
2、奇作
3、良作
4、神作
5、良作
6、良作
7、糞作
8、腐作
9、屑作
10、汚物作
11、廃人仕様作
12、駄作

一番良いのは4、5、6
特に4は音楽が神
一番嫌いなのは9、10
特に9は本当に醜い
原点回忌どころか演出が7、8よりさらにきもくなった
あざとい感じや台詞回しが気持ち悪いし、ガーネットが髪を切るシーンとか本当に必要なのか?と思うほどCGの無駄使い、制作者の趣味を見させられてるようで気持ち悪いし
魅力が全く無い仲間達との冒険や、クリスタル詐欺、緊張感の無い世界観や、ナルシストで気持ち悪い敵キャラ(クジャ)
何より肝心の主人公が頼りなくて女好きな性格が気持ち悪い
システムもゴミだし(武器の合成やトランスの演出が長かったり)戦闘テンポも悪いしロードが糞長かったり、4枚目から一部の町に入れなくなったりと
とにかく9は、過去FFの悪いところを寄せ集めた感じ
FFの癌だね

341:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 10:23:39 Dvs+fw9W0
>>318
6と9は文明レベルでいったらほとんど一緒だろ。

342:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 11:00:41 H4CnPw5xO
今から4買ってこようと思うんだけど、どう思う?誰も止めないなら買ってきちゃうぞ

343:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 11:40:09 xQg5HaPBO
客観的にみると、FFはFF7とFF10が圧倒的に人気
かっこよさは7、シナリオは10って感じ

344:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 11:47:34 VD+LJmwCO
>>342
やめとけw

345:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 12:13:15 SPK0n+Ay0
>>343
主観乙

346:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 12:19:50 82qhDsLN0
10のシナリオはダムシアンが霞むぐらい酷い

347:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 12:33:15 dlaTcdrVO
10以降、会話出来ないキャラを設定するのうぜーよ 8も宝箱ほとんど存在しねーし、経験値1000でレベルアップもどうかと… 12は聖剣みたいにアクションRPGみたいでつまらん と言う事でやはり俺的には7だな

348:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 12:47:17 YS07/xue0
>>347
宝箱って必要?

349:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 12:49:11 /aCe7icfO
好みだろうから、そんなにうるさく言いたくないけど、4を上げる位なら分かる。ただ、他の作品をそこまで言う奴に4を上げられるとしっくりこないな。

そもそも、音楽が神とか言ってるけど、そんなの好みで分かれる要素。そんな要素で話をしてもまとまらない。しかも神っていう表現も狂信的だしさ。

発売当時は、他のに比べて良かったのかもしれないけど、冷静に考えれば当時なりだよね。

否定するつもりはないけど、他の作品を落としてまで言う奴の意見はしっくりこない。

350:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 13:42:07 VD+LJmwCO
>>349
4が今の時代に通用しないことくらいリメイクの売上見ればわかる

351:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 14:17:52 D6QDUUNt0
4は今でも遊べるぞ
少なくとも12よりはな

352:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 14:34:05 663+3D1jO
俺はIV、V、XIIが好きなわけだがXIIって何で嫌われてるんだ?
声優とエンディング以外でマイナスポイントって何があるだろうか…
ストーリー進行の途中でモブ討伐行った時の温度差とかかな?

353:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 14:50:09 hOAJZEcf0
>>349
激しく同意。いまだに4を薦めてる奴ってなんのつもりなんだ?
今やっても全く面白くねえよ。音楽が神とかいってるが全然普通だろ。
しかもシナリオがいいとかいってる奴もいるから困る。どう考えても
思い出補正だろ。こういう連中が7や10のシナリオを叩いてるのか思うと
呆れてくるわ。

354:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 15:15:43 gkYKuzuV0
>>352
ライセンスが全員共通で個性無し
「思い出す」や「ラーニング」みたいなユニークな技が無い
そもそも技の数が少なすぎる
武器にも個性が無く、ダメージ量でしか個性を出せない
召還獣は弱すぎて使用価値無し
ミストナックはバランスブレイカー
無駄にマップ量が多い
チョコボの存在感が薄くなった

355:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 15:43:08 663+3D1jO
>>354
なるほどね、確かにジョブシステム無くしたのはいただけないかもな
因みにジョブのあるインター版はどうなの?
俺は無印しかやった事無いからインター版の事は知らないんだが…

キャラの個性に関しては自分で育成方針決められるから、まぁ及第点じゃなかろうか

あと武器はどの作品も一緒じゃね?w
時間制チョコボはアレだがな…

356:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 16:12:19 SKHBj6TZ0
ところでPS3を持ってない人たちは
13のやるためにPS3買うんかい?

357:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 16:12:21 82qhDsLN0
>>354
12の武器やそれぞれ有効射程距離や連撃率が違ってよく特徴付けてると思うよ
前列/後列攻撃可能としか区別されない従来のシリーズの武器より細かく設定されてて。
ライセンスを全取得した上でキャラ能力が均一的になり没個性化するっていうのは
10のスフィア盤も5のジョブチェンジもそれに該当する訳で。
それにチョコボの存在感は最近のFFじゃとっくに薄れてるだろ^^;

358:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 16:18:00 82qhDsLN0
>>356
様子見
PS3に他にやりたいゲームが発売されたらついでに買うぐらいの期待感しかないかな。
子供向け特撮ヒーローみたいなPV見せられても興味湧かないね・・・

359:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 16:25:51 663+3D1jO
13に関しては前に誰か言ってた気がするけど、銃を使った戦闘がこんなに全面に押し出されてると何か違和感感じるよね

360:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 16:26:31 vmgbYuJUO
強い武器手に入れてもライセンスないと装備できないジレンマは結構好きw
重装備すると攻撃力と防御が上がって軽装備するとHPと回避が上がるのも戦闘システムに合わせられた仕組みだと思う
ただ技はやっぱり使えないな
インターでは破壊系や無作為魔や算術が強化されたけど

361:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 16:36:40 caWeKtKN0
ID:Y9eCnRtt0
例の糞スレのスレたての張本人乙

362:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 16:40:41 caWeKtKN0
>>330
だからお前はヒュー蟲使いなんだな
やっと理解した

363:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 16:52:43 kjZMOeDJ0
おまえら結局FFシリーズ好きなの嫌いなの?
そんなに叩いてるとシリーズじゃなくてその作品単体が好きってことになるぜ

364:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 17:20:28 Pg8TIGVV0
>>353
お前みたいなゆとりのゴミにはわからんよ

365:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 17:22:06 5V+u3kz20
>>318
ラスボスのペプシも3の暗闇の雲のパロとのことだが
ここまでパロに徹する必要はあるんかね・・・?
お遊びや小ネタとしてのパロでなく完全にパロが目的に成り果ててしまって
そういうのも作品としてはどうかと言いたくなる。

366:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 17:50:21 YS07/xue0
>>364
そうやって相手を論破するでもなく全否定するのは議論としてどうかと思う。
それこそ>>364の嫌うゆとりのやり口じゃないか?
どう4が優れているのか、狂信的な表現や他を貶めるような発言は避けて教えて欲しい。

367:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 18:45:37 dEvwg6dwO
>>358
おっと10ー2の悪口はそこまでだ

368:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 18:59:06 Pg8TIGVV0
>>366
ごめんなさい

369:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 19:35:08 zt4E/n2rO
>>318
>しっかり原点回帰できてたら評価は違ったのかもしれないけど、そうじゃないからね。

製作者側の考えるFFの原点があなたとは違っていたという事ですね。納得です。

370:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 20:19:09 JicKw5wjO
>>349
がたがた煩いよ
何の権限があってお前みたいなカスにグダグダ言われなきゃならないのかな?

神と感じたら神なんだよ

糞と感じたら糞なんだよ死ね腐れが

371:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 20:21:17 JicKw5wjO
>>353
死ね
面白いかどうかは主観なんだよ
あと誰も進めてないだろ死ねや屑


372:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 20:30:19 Zq5zHcrr0
各アンチの特徴

FF1 難易度に文句つける、ぬるゲーマー
FF2 難易度に文句つける、ぬるゲーマー
FF3 難易度に文句つける、ぬるゲーマー
FF4 難易度に文句つける、ぬるゲーマー
FF5 アンチが少なくて嫉妬
FF6 アンチが少なくて嫉妬
FF7 メジャーなものを否定して一歩上の自分をアピール
FF8 システムを理解できなかった子たち
FF9 機械のないFFを知らない。
FF10 いつも必死な人たち。極端な理由なやつが大杉
FF11 そもそもプレイしていない。
FF12 自動戦闘→面白くない、の短絡思考の集まり。時代の進化についていけない
FF13 未来人

373:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 21:03:08 JicKw5wjO
>>349>>353
どうでもいいがさりげなく4を叩いてないか?なーにが発売当時はだよ
てめーみたいな矛盾だらけのカスが偉そうな口を叩くなよゴミが
だだお前が4が嫌いで7と10が好きなだけだろ
自演してんじゃねえよカス
>>366
9より優れているところか
・4は9より戦闘テンポが早い
9で一回の戦闘を終える間に4なら2~4回戦闘出来る
・4は9より音楽が良い(これは主観だから、>>340で9の音楽が駄目とは書いてないが>>353が音楽を否定したから反論してやる)
9はどこかで聞いたような曲が多くて新しめに欠けた。退屈な曲が多い
まあギザマールの洞窟の曲は好きだが
あと4の愛の歌が音楽の教科書に載った事実を無視は出来まい
・4は9よりキャラが個性的で印象深い、キャラ板の数からしてキャラ人気は4>>>>>9
まさに火を見るより明らか
・4は9よりテキストが早い
9はキャラが喋る時に一々無駄な動作をするせいで、テキストを飛ばすのに時間がかかる(蝋人形劇うざっ)せいで二週目以降もテンポがめちゃめちゃ悪い
・9はラスボスが糞(いきなりワケわからん奴が現れても、モチベーションがあがらん)

まあ上げたらきりがないからここいらでやめておいてやるが

374:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/04/08 21:04:53 jDRVwoj40
FF12のインター版は神ゲーだと思う
ストーリー、世界観、ゲームシステム
作品が出るたびに3D高グラフィックでよりリアルぽくなってきてるのに、ただ向かい合って
交互に戦闘をする今までのエンカウント制は変だと思う。
ADBシステムのためか敵のタゲをとると敵との距離や敵の周りをキャラが勝手に動き回ったりするけど
ジョブによって囮になれる壁役や戦闘スタイルにそれぞれ強い個性があるため、前衛、中衛、後衛などの
位置取りの概念が出来上がってるからすごい 
レベル関係無しに、どんな強い敵でも戦闘の方法をプレイヤーが工夫していくことで攻略できたり
ガンビットも敵によって変えるだけで自分が好きな戦い方を自動で戦ってくれるのもすごい
それと今までよりも戦闘スタイルの幅が増えてヒーラーの絶対必要も無くなった

ストーリーはただ絵に書いた壮大な世界観で展開される、自己中心的な主人公の一方的価値観だけで
進むような、ビジュアルだけの性別の壁もまだ越えられないような幼稚な狭い価値観ではなく
性別の概念どころか絶対的な正義や悪は存在しない、現実の社会にでもあるような
人そのものの思惑や生き方の定義を中心に物語が進んでいく

ヴァンのキャラ設定としてはパンネロとの関係はとてもわかりやすかったけど
ヴァン以外のさまざまな悲劇や憎しみや過去を背負う者たちにとって
自分の素顔を見せたくないものたちがそれぞれ赤の他人の関係だったのに
それぞれお互いを分かち合い、共に戦うことすら皆無なはずなのに
ヴァンの天然でずぼらな性格のおかげでそれぞれの出会いのターニングポイントになってたし
ヴァンの存在感などでそれぞれの進む道にも大きな影響を与えた
またヴァン自身も仲間の苦悩などの影響を受けながら自分も変わっていった

少年のまだ幼さが残るヴァンという主人公に設定されているなら
ヴァンの存在は 空気というより、これが正当でごく自然体な人間関係の形だと思う


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