09/04/06 23:37:55 Q1BRV3AtP
>>445
とりあえずWOL動画でもいくつか見て来い。あれは馬鹿にできないから。
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 00:05:50 iD7tY/wH0
このゲームどう考えてもクジャ最強だろ
HP攻撃EX弾き出来ない上にブレイブ攻撃もバーストエナジーはガード不可で発生糞早いし
スナッチショットは隙全然ないし下手に遠距離攻撃すればリモートフレアorアルテマ食らう
極めつけにはガードorEX弾きからフレアスターが確定してる
さらにはEX誘発してもオートマジック→フレアスターが待ってる言うｗ
まさに弱点無しですな
装備整えてEX特化にして達人が使えば勝てる奴なんかいないだろ
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 00:07:23 E+2x6sQw0
クジャは上下というものがあってだな
ガブラスでやると案外楽。
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 00:19:07 oITOdJbhP
ああ、ガブラスじゃなくても上か下取るだけで簡単に捌けるしな。
威力もないし、強いと思ってるのは使ってる本人だけっていう典型。
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 00:49:09 HGVvnFMf0
HP意外と性能低いしな
ブレイブはまあ強い
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 00:53:41 ylRverrQ0
HP攻撃EX弾き出来ない→弾けなくても隙だらけだから反撃余裕
バーストエナジー→短射程＆特殊判定だからリーチ長い技とぶつかると撃ち負ける
スナッチショット→エアダッシュで１段目を弾いて２段目が出るまでの間に早い技なら入る
リモートフレアorアルテマ→どちらも発生遅くて遠距離技としてはそれほど優秀じゃない
ガードからHP→確定しないのは皇帝だけ
オートマジック→エアダッシュ直後に出ないから逃げる相手には当たらない
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 02:03:12 zqjb69C30
ケフカは安定して弱いな
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 02:07:18 drD1AY2KO
というかケフカは不安定
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 04:06:09 NeDYaXePO
ケフカは確かに全ブレイブをエアダで弾かれる、隙も多い
だけどそれを補える火力、機動力、上下の強さがあるだろう
何か最近頑なにケフカを最弱にしたがってるように見えてならない
再考すべき組み合わせは上に書いたようまだある
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 04:17:12 2tNQvFSB0
>>449>>451
こういう奴らってどうせ強キャラって言われてる1～2キャラの視点でしか物言ってないんだろうなー
いったいいくつのキャラがそこに書いてあること実践できるのやら
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 04:27:52 7p9kV8tx0
>>451
クジャ側考慮してないよな
例えばバーストエナジーにリーチある技って言っても
クジャ側はそんぐらい分かってるでしょ
それにバーストエナジーは上下から近づいて使うもんだと思ってるのだが
俺だけかね
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 07:45:02 S6d+fv7JO
メインでクジャ使ってるが、このキャラは言われてるほど強くないと思うぞ
高移動性能、発生早いHP攻撃、優秀なブレイブは確かに言えるが、実戦では上に書かれてるように諸々に弱点もあって完璧ではない
最大の弱点は隙の大きさから牽制や気軽にうてるHP攻撃がなく、どれもブレイブ攻撃付きで相手にEXゲージが溜まってる状況ではHPダメージ部分はまず確実に回避される
となると相手にEXゲージを溜めさせない戦い方を考えなければならないのだけど、ほとんどのブレイブ攻撃は当てるとフォースが敵と自分の真ん中辺り(もちろんやや自分寄り)に出て、全てを回収するにはある程度アクセサリーに頼らなければならない
するとやや貧弱な攻防を強化しにくくなってしまう
また、基本的に相手を斜め下に捉えながらの立ち回りがメインになると思うのだけど、一つ一つの技の時間が長いのもあってコアに対応するのが遅くなる場合が多々ある
特徴通りどの距離でも戦える(攻撃が届く)のだけど
遠距離戦でホントに有効な技はリングホーリー(単体で使っても効果が薄い)、アルテマ(確実に当たるタイミングはほぼ無い、また外した隙が大きく危険)、リモートフレア(これは優秀。あとは技スロットとの相談になる)
近距離戦ではバーストエナジー、フレアスターが活躍するのだけど、逆にこれ以外の技は意外と近距離では使いづらい
もしクジャにどうしても勝てないならば、おもいきり距離を詰める戦い方をしてみるといいかも
エアダッシュ一回で迫れる距離ならば、スナッチショットも恐くない
とにかく早期にクジャの装備してるブレイブ攻撃を見極めのも大事
クジャは逃げ腰の相手を追い掛け捕まえるのは大得意なんだけども、自分から距離を離すのは見た目性能よりも難しくて、案外攻められると弱かったりする
とはいえ、下位のキャラに比べれば贅沢な悩みと言われてもしょうがないのもまた事実
長文スマソ
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 08:26:32 Y6THlxE9O
本来、対空に使うべき昇竜拳を歩いている相手に使って
昇竜拳を地上ガードされたら反確だから
弱ぇぇぇというネガキャンにしか見えない
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 11:13:26 5JcDPBGo0
>>446
火力的に馬鹿に出来ないが
ガークラ＞光の加護なのは確かだからなぁ
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 11:37:11 ahX6g+RcO
クラウドが相手の場合、防御力が高くても激突があるからなぁ…
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 14:44:30 oITOdJbhP
>>454
エアダで弾かれる、ならまだしも、エアダで反射できる、っていう仕様がマズいよね。
機動力は殆どないし、上下の強さもそれほどじゃない。
まぁ火力だけは凄いけど、それだけでなんとかなるんならWOLとスコールの○は二桁に達するだろ。
まぁ一応分かる範囲で個別に反論するけど。>>408あたりでいいんだよね？
対WOL
エアダ→なんか攻撃、に対する対処法が全くないよね。
リフレクは判定も長いし、ガン攻めすれば勝てる、っていう仕様はハンデとして相当にでかい。
ケフカは空中の高いところから攻撃しまくれるほどの滞空性能はないし、どうしようもない
対セシル
立ち回り上、とてつもない不利があることを思いっきり認めてるよね？
対兄
対人で戦ったことある？ それだけしか撃ってこない程甘くない。
対先生
ハイガ祭りですねわかります
>>459
火力的、という以前に防御力うｐを甘く見てないか？
ガークラだって魔法に対する耐性はかわんないんだし、結局のところしろいきばで対処できてしまう。
バーストしようが何しようがブレイクすることによるダメージを期待できない、っていうのは十分脅威かと。
有利不利付けられる理由としては明らかにそこじゃない。
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 15:03:02 FfnxAbY60
>>461
光の加護とガークラは比較するものじゃ無いわな
ただ、ガークラ付くとブレイブにSoLを合わせるという立ち回りが出来ないのは辛い所
しろきば対処ってスラブロにしろきばを刺すのか？
安定するとは思えないんだけど
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 15:21:51 S52iTxfTO
クラウドの火力は異常に高いからな
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 15:38:13 ylRverrQ0
ランク付けに参加してる人はジェクトの間合いに入らないで攻撃出来る位置維持したり
ティーダに死角フルスラされないようにセレクトで常に視界に入れたりとかのキャラ対策はちゃんとしてるんだよな？
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 17:00:58 vJhuWex10
>>464
示唆するキャラの対策したうえでの経験を述べてる
つもりだが（あくまでも自分は
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 17:11:09 FfnxAbY60
>>464
ジェクトに対しては意識してるだろうけど
ティーダに関して通常の対戦でそこまでしてる人はまず居ないと思う
てかティーダ相手にでセレクト操作までしてたらそれこそフルスラが刺さりそうなんだけど
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 17:17:31 /qAft3JH0
>>461
対セシル とてつもない不利ってなんだ？
対兄 実際に重力浮遊ジェネシスしか攻め手ないだろう
無敵ジャンプでフェイントとかできるけど、ケフカ相手に地上技は無意味と言っていいだろ
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 18:43:56 ylRverrQ0
クジャジェクトってクジャ○ジェクト×だよな
クジャが徹底して引き攻撃すればジェクトのリーチじゃ攻撃が届かないから実質HP攻撃の隙にしか攻撃できない
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 18:57:01 kUM2VoGM0
>>468
>>398
>>145-156
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 19:03:03 ylRverrQ0
>>469
>>159
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 20:05:03 FfnxAbY60
>>470
マルチは相手の裏にも回れるんだけどね
フリエアじゃ相手の正面までしか行けないからクジャの引き攻撃は辛い
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 20:16:48 ylRverrQ0
>>471
>>159のやり方は裏に回られた瞬間にジェクトの反対方向に下がる
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 20:34:05 t5U5LzRp0
ケフカ使いはもうちょっと議論煮詰める方向で
がんばるべきなのでは。
キャラ性能以上に使い手の議論下手が気になる
これってキャラに絞って論破していった方が
効率いいんじゃないか
一つ認められたら、次も話しやすくなる気がス
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 20:59:07 D/IGIecKO
ケフカ使いはいろファイを万能みたいな言い方するのもどうかと思う
上からいろファイすれば勝てると言うが正直たいしたことない
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 21:03:33 40nZdIvk0
いろファイは隙がHP攻撃並にでかいからな
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 21:05:48 HGVvnFMf0
葱坊主は微有利だぜ
圧倒的にブレイブが有利だからEX維持して回復しつつ事故待ちで勝てる
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 21:06:54 6ptVfCgj0
いろファイだけやってくるケフカならたいしたことないが、実際ウザくかんじる。
フリーエアで弾いて接近してもフリーエア自体をガードされたり、反撃しようとして後ろから追尾で刺さったり。反撃しないとばらブリ射程圏内だし。
ガードも横とか後ろから来るとミスるし。
そのたいしたことなくなる対処法をぜひ教えてくれ
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 21:11:40 FfnxAbY60
>>473が書いてるのにどうしてこうも同じような展開なんだ？
分かってやってるようにしか見えない
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 21:38:57 muiPTi6E0
>>478
いや分かっててやってるんだって、ここにまともに議論しようという奴はほとんどいない
大抵の奴が堂々巡りを楽しんでるってだけのスレだからな
480:447
09/04/07 21:59:07 iD7tY/wH0
>>448>>451
じゃあお前らは誰が最強だと思ってるん？
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 22:05:39 qrjRkSJV0
もう嫌だこのスレ
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 22:08:30 vJhuWex10
>>480
最強って(・ω・；)
どれがどのキャラに有利不利はあるけど
これ使えば絶対勝てるなんて言うキャラはいないでしょ。
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 22:37:50 bevPpAMBO
一般的な格ゲーに比べてキャラ相性が出やすいから、誰が最強ってのは決めづらいだろ
せいぜい強キャラ弱キャラ程度
そもそも、ここは最強キャラを決めるスレじゃなくて、限定的な状況での個々の有利不利を議論していくスレだしな
ランクなんてもんがあるから勘違いした最強厨が定期的に沸いてしまう
勘違い防止用のテンプレ追加したほうがいいんじゃね？
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 22:52:45 ylRverrQ0
で、クジャ○ジェクト×に反論は？
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 22:58:34 Y6THlxE9O
マルチだとジェクトは引きながら移動するクジャの真上や真下をとることができることから
少なくともそこからの攻防を語る必要があると思います。
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 23:12:15 ylRverrQ0
>>485
>>159に書いてあることを試してから議論に参加してくれないか？
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 23:26:31 ylRverrQ0
ジェクトの攻撃当たる場合
・EX弾きから
・HP攻撃の隙
・フルコンジェクトブレイド等突進系
・フリエア等で密着してから１段溜めストリーム
下２つはただ下がりながらスナッチしてるだけじゃ食らうけど
壁を作るようにバーストエナジー出したり普通に回避したりで回避可能
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 23:51:25 xhgF4S440
>>466
どうせスタートボタンなんて使わないんだから、
親指が疲れるかもしれないが
セレクト連打しておけば問題なくね？
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/07 23:54:03 rsrANP8j0
セレクト連打してたら、どうしても対応が遅れがちにならない？
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 00:01:37 sE69naRD0
>>489
勘違いしてたら謝る
セレクト連打中でもディシディアは
○△×□ボタンの入力有効だよな？
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 00:08:21 bvrdD+nAP
セレクト連打中に他のボタンを普通に押せるほどお前の指は多いのか
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 00:12:30 B4pmCuqQ0
>>489
いや、そういう意味ではなくて、連打に意識がいってしまって対応が遅れるんじゃないかと思ってね。
でもまあ、親指をセレクトボタンの位置に置いたままだと、ガード以外の行動は指が吊りそうな気もするけど･･･
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 00:14:34 13vthohK0
ジェクト相手にガードや回避することはあまりないしセレクトは親指 ○△×□は人差し指でいい
ガードや回避が必要な技は発生遅いし見てから持ち替えも出来る
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 00:39:59 HSV6xMcI0
>>492
ガードするのにRボタン押すけど
十字やスティック・○△×□の操作に意識がいって対応が遅れた
なんてならないのと同じように慣れてくださいとしか・・・
PSPじゃなくてPS2のスティック付き
コントローラー使っていると思えば大丈夫と思う
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 01:05:16 6WqXcFY/0
>>487
要するに近づかれた時は対応できるってのだよな、最後のは
結局近づいた時の読み合いが発生するってことで有利になるとはいえないと思うんだけどどうだろう
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 01:12:13 13vthohK0
だからスナッチ『しか』しないなら食らうだけ。
引きバーストエナジーなら読み合い発生しない
スナッチ→接近→溜め→スナッチ だと食らうってだけ
接近されたらスナッチをしなければいいだけ
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 03:26:49 akj6+IDDO
このスレ、
普段対戦ゲームをゲーセン等でやり込んでないプレイヤーが
クセの強いキャラを使えなくて弱いとか言ってるんだよな。
ケフカなんて全然戦えるキャラなのに、
ジャンプの駆け引きで上を取れない奴が
ダッシュ猿に負けて「ケフカ弱い」とか言い訳してんのが見え見え。
だいたい単純過ぎるんだよ。
もっと格ゲーとかやり込んで対戦ってのを理解してから書き込んでくれ。
家庭用ゲーマーの身内戦目線オンリーで語られても、
このスレに少なからずいる生粋の対戦好きなプレイヤーとは次元が違う。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 03:59:52 JrDSyrnbO
おまえは何を言ってるんだ。本当に格ゲーやったことあんのか？まずこれを格ゲーと同じに考えてるのが間違い。システムがまったく違う。
しかも高性能ガートにEX弾きとそれらからしかまともに相手にHPダメージ与えられないキャラが多いこと、リジェネやステージが広く逃げが簡単なこと等で究極に待ち逃げゲーになってるし。
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 04:14:53 UCwJLei0O
>>483
そもそも次スレいらない
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 04:49:47 akj6+IDDO
>>498
おいおい頭硬いな。
そういう事じゃない。
対戦ってのは技ごとに色々転ぶ可能性が考えられるし、
強キャラだと思ったら中堅、弱キャラだと思ったら強キャラなんて事もよくある。
自分が弱いキャラと思ってても、他人と対戦して評価を改めるとか
思いもしないキャラが強かったとか
そんな事もザラにある。
ようは自分の固定観念など、不特定の対戦の中じゃなかなか宛にならんという事。
これはゲーセン行く奴には常識。
確かにこのゲームは格ゲーとは呼べないよ。
でも対戦という概念は同じだし、共通する部分は多い。
自分で弱いと感じたら可能性も模索せず弱いの一点張りとか、このゲームと格ゲー等の共通点も理解出来ないとか、それがもう視野が狭い。
もし格ゲーが想像しにくかったらガンダムＶＳシリーズでもいい。
ようは対戦というものにどれだけ知識があるか。
バランスが糞とかそういうのも全く関係無い。
業務用の格ゲーも大概バランスは糞だからな。
ディシディアよりバランス糞なストレスしか溜まらない格ゲーだってあるしな。
家庭用で雑魚の友達とばかり遊んでないで、
自分より強い人間と沢山対戦してから考えてくれ。
じゃなきゃ話にならん。
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 05:01:56 JrDSyrnbO
話が長い。要はよくキャラ理解してから言えってことだろ？
今までケフカ使いと戦ってきた上で言うけどケフカは確実に弱いと思うね。理由は散々でたとおり
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 05:29:16 WRvzltkw0
>>499
みんなケフカと戦って弱いって思ったんだろ。自分が特別だと思ってんのか
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 07:29:42 kBJquH/c0
>>500の言いたい事はわかる。
このゲーム、元がＦＦというＲＰＧが題材のゲームなせいか、
対人慣れしていない人が比率的にかなり多い気がする。
ちょっと負けるとすぐ諦めたり暴言吐いたり不機嫌になる人間ばかり。
まぁそういう連中はすぐに飽きてどっか行ったから最近はわりとマシになってるけど、
それでも「対戦とはどういうものか」という概念や、
「人を相手にして勝つためのストイックさ」みたいなものを
深く理解している人は少ないように感じる。
こういう事書くとまた揚げ足取るような人間や
「ゲームにそこまで夢中になるなよｗ」みたいな常套句を吐き出す人間が出てきそうだけど。。。
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 07:54:50 akj6+IDDO
>>502
お前の「みんな」など全く宛にならん。
お前は普段人の集まる都心のゲーセンで格ゲーとかやる人間なのか？
少なくともそうじゃない人間のキャラ持論などはまるで参考にならない。
アケ板にでも行ってみろ。
このスレの主旨は、純粋なキャラ性能を語る事。
はっきり言うが、特別対戦が好きでやり込むプレイヤーじゃない者の意見に説得力はない。
特別とかガキみたいな事を平気で言ってる時点でバレバレ。
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 08:07:34 TiL6aYvC0
>>503
完全に同意
対戦ゲーに対しての意識が低すぎるんだよな
ゲーセンとかＰＫネトゲとかやったことあんのか？ハメとか食らうほうが悪い世界だぞ
前にもどこかで同じ事言ったけど、「他ゲーと比べるのはお門違い」みたいなレス返してきやがった
まぁハメはスレ違いにしても、対戦ゲーがどういう物かを理解してからオンラインしてほしいね
というかこのレス自体がkaiアドパスレに書く内容なんだけども
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 08:36:44 6jBDe0sgO
言われてみればゲーセンとかよー行かんわ
サーセンｗ
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 11:01:08 86DHLXyy0
>>503
バカヤロウｗ格ゲ板なんて
ちょっと負けると暴言吐いたり不機嫌になる人間ばかりじゃねぇかｗｗｗ
というのは置いといて
言いたいこと ID:akj6+IDDO含め全部言ってくれて助かる
そういう人がそういう人と対戦して知った風な感じになっちまってんだよな
俺も前にどっかに書いたが
そういう人は口を出すな、とは言わないが自覚して欲しい
特にケフカの話題
誰かしらがケフカのダイヤに抗議起しても荒れる一方だ
同じこと言うがどうすれば勝てるか？どう対処すればいいのか？
そういうストイックとも言える対人戦での基本が欠けてる話が
如実に現れすぎてどうしようもない
過去ログとかみると一人抗議で他全員意味不明な反論とかもあるしな
あ、ばらブリ打ちまくって俺とケフカツエエエエエエエ！！動画の人の事ではないんで
勘違いしないようにｗ
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 11:08:14 Xpfa5YudO
ようはケフカ弱いという固定観念うんぬん言うなら
動画あげたら一番早いだろ。
格ゲーでも評価が覆るときは大会動画の立ち回りが大抵だし。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 11:17:27 13vthohK0
セレクトボタン連打しながら戦うのは難しい。ということくらいしか反論は無いだろうから更新する
【ダイヤグラム最新版】
＼|①|Ⅰ|②|Ⅱ|③|Ⅲ|④|Ⅳ|⑤|Ⅴ|⑥|Ⅵ|⑦|Ⅶ|⑧|Ⅷ|⑨|Ⅸ|⑩|Ⅹ|⑪|⑫|
①|＼|△|△|△|△|×|△|△|△|△|△|○|×|△|△|△|△|×|△|△|×|×| (-4) ウォーリアオブライト
Ⅰ|△|＼|△|●|△|※|△|△|※|△|△|▲|●|○|△|▲|×|×|△|※|●|△| (-1) ガーランド
②|△|△|＼|○|△|△|▲|×|△|△|△|△|×|▲|△|△|▲|×|△|×|△|×| (-4) フリオニール
Ⅱ|△|▲|×|＼|△|△|△|×|×|×|×|×|△|△|△|×|×|△|△|○|×|×| (-9) 皇帝
③|△|△|△|△|＼|△|○|△|※|△|○|○|△|○|○|△|※|△|※|△|△|△| (+5) オニオンナイト
Ⅲ|○|▲|△|△|△|＼|△|○|※|×|△|○|×|●|△|△|△|△|※|×|●|△| (0) 暗闇の雲
④|△|△|●|△|×|△|＼|△|▲|△|△|●|△|●|△|△|×|×|×|×|△|×| (-6) セシル
Ⅳ|△|△|○|○|△|×|△|＼|△|△|×|△|△|●|○|×|△|※|×|△|×|▲| (-3) ゴルベーザ
⑤|△|▲|△|○|▲|▲|●|△|＼|○|▲|○|△|▲|○|△|●|△|※|△|△|△| (+5) バッツ
Ⅴ|△|△|△|○|△|○|△|△|×|＼|△|○|○|○|×|△|×|※|△|×|△|×| (0) エクスデス
⑥|△|△|△|○|×|△|△|○|※|△|＼|○|△|△|×|△|※|×|×|×|○|△| (-1) ティナ
Ⅵ|×|※|△|○|×|×|※|△|×|×|×|＼|△|△|×|×|×|×|×|×|×|×| (-13) ケフカ
⑦|○|▲|○|△|△|○|△|△|△|△|△|△|＼|△|△|△|△|×|△|※|△|△| (+1) クラウド
Ⅶ|△|×|●|△|×|▲|▲|▲|※|×|△|△|△|＼|△|※|×|△|×|●|△|▲| (-5) セフィロス
⑧|△|△|△|△|×|△|△|×|×|○|○|○|△|△|＼|△|×|×|×|×|△|△| (-4) スコール
Ⅷ|△|●|△|○|△|△|△|○|△|△|△|○|△|▲|△|＼|△|△|×|×|●|△| (+1) アルティミシア
⑨|△|○|●|○|▲|△|○|△|▲|○|▲|○|△|○|○|△|＼|×|△|×|△|○| (+6) ジタン
Ⅸ|○|○|○|△|△|△|○|▲|△|▲|○|○|○|△|○|△|○|＼|△|○|●|○| (+11) クジャ
⑩|△|△|△|△|▲|▲|○|○|▲|△|○|○|△|○|○|○|△|△|＼|△|△|△| (+7) ティーダ
Ⅹ|△|▲|○|×|△|○|○|△|△|○|○|○|▲|▲|○|○|○|×|△|＼|●|△| (+7）ジェクト
⑪|○|●|△|○|△|▲|△|○|△|△|×|○|△|△|△|●|△|▲|△|▲|＼|○| (+4) シャントット
⑫|○|△|○|○|△|△|○|●|△|○|△|○|△|●|△|△|×|×|△|△|×|＼| (+4) ガブラス
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 13:01:48 jtBNaplo0
>スナッチ→接近→溜め→スナッチ だと食らうってだけ
>接近されたらスナッチをしなければいいだけ
ジェクトを振り切れるだけの速さはクジャに無いじゃない
ってことは引きスナッチは完璧じゃないってことだよな？
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 13:44:43 13vthohK0
説明が面倒すぎる
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 13:52:54 jtBNaplo0
>>511
引きスナッチがジェクトに有効なのは皆わかってるさ
ただ、書き方に問題があるから突っかかりたくなるんだよ
自分で提案して自分だけで反論押しのけて更新したらいかんでしょってこと
一応ジェクトの足回りの軽さ、EXフルコンの存在、マルチでの移動を入れても
クジャ有利だとは思うよ
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 13:59:13 13vthohK0
バーストエナジーはノーリスクだけど確かにスナッチだけだと攻撃食らう
まずクジャは常に攻撃し続けると仮定する
ジェクトは溜めが必要だからスナッチをエアダッシュで弾いて密着
スナッチ撃ち終えた瞬間に溜め開始するしかないわけだけど
スナッチ→スナッチよりギリギリ溜め撃ちの方が早いから食らう
これだけ言えばもうわかると思う
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 18:52:14 bvrdD+nAP
ああもうトット使いくらいのレベルでいいから自分の主張をまとめてから話せよめんどくせぇ。
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 19:17:30 13vthohK0
とりあえず、密着されたらの見てからバーストエナジーすればいいってこと
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 19:25:07 6WqXcFY/0
密着できるならジェクトブロックで壁まで押し込めばいいんじゃね？
ここの設定は秩序だからちとムズイか
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 19:42:27 bvrdD+nAP
>>516
まぁ仕切り直しにはなるだろうけどダメージには繋がらんね。
つーか密着できたら溜め無しでもよくね？
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 19:51:08 13vthohK0
密着してもジェクトブロック当たらない
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 20:19:17 O9+iIxi+0
なんでバーストエナジーがノーリスクってことになってるんだ
相手とかち合えば発生タイミング次第では負けるし
かわされれば隙も出来る
反撃が確定しなくても回避狩りのチャンスくらいは生まれるだろう
この行動さえ取ってれば絶対大丈夫、みたいな適当なこと言うのはどうかと思うわ
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 20:27:21 13vthohK0
いや、引きバーストエナジーはノーリスク
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 20:32:56 6WqXcFY/0
とりあえず言い合うだけじゃ終わらんから検証動画あげるなりして納得できるようにせんとだな
自分でも後日試してみる
急ぐなら動画誰か頼んだ
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 20:35:55 13vthohK0
てかね、ちょっとでも当たる可能性があるなら△というなら、クラウドジタンも△つくぞ
少なくともジェクトよりこの二人がクジャに不利はない
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 21:04:06 2VPkYncHO
ログ読んだ
クジャはジェクトに対してブレイブ溜めやすいのはいいが
HP攻撃の時どうすんだ？
ブレイブ溜まるだけでいいならスコールも見直せるんだが
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 21:13:16 o4BdYcXF0
HP攻撃はEXモードのアレからつなげればまずHITするぞ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 21:17:11 13vthohK0
>>523
それを言ったら派生無しキャラは○つかない
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 21:29:36 2VPkYncHO
>>524
オートマジック使うならジェクトの間合いだぜ
>>525
だからどうするのか聞いてるのさ
具体例挙げてくれよ
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 21:39:27 o4BdYcXF0
1段ジャンプ、落下中のホーリーはエクスデスのハイガードすら崩せた気が・・・
ホーリーにはじかれたジェクトに追い討ちをかける形で・・・
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 21:43:02 MFH1lrdN0
クラウドが最強平家装備で即ＥＸ貯めて
スラブロ→スラブロハメ→ガーEXはじきが来たらEXはじき返し→ガードクラッシュ付きスラブロハメ
→超級ver５で勝ち
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 21:50:08 1uRAez4H0
>>528
こちらでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 21:52:50 o4BdYcXF0
個人的に皇帝とケフカの評価が低いのが納得行かない。
少なくともここ最近のオレの皇帝は負けなしです。
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 21:59:55 OlJVYM/t0
二コ動のDISSIDIA名勝負リンクにいるケフカ対クジャのケフカは強かったなあ
負けてたけど
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 22:05:47 ujua4qenO
>>531
EXクジャに攻撃当てる方法がわからんｗ
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 22:14:06 o4BdYcXF0
EXクジャはたしかに強い。
遠距離技で対抗しようにも、移動しながらのリモートフレアでつぶされる。
近距離は落下中のホーリーではじかれる・・・
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 22:20:06 QHVryDTDO
>>530
皇帝でミシア相手にすると虐められてる気分になるんだが、どう対処してるんだ
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 22:33:49 o4BdYcXF0
>>534
フレアが自由に使えるので、タメなしの技は全てフレアで跳ね返せます。
スティックボムとかいんせきとかを有効に使っていけば
普通にかてます。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 22:36:12 QHVryDTDO
>>535
スティック溜めてもいんせき唱えてもＳウェーブパルサーが降り注いで来るんだが
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 22:39:22 jtBNaplo0
書き方がまずいと言ったのに・・・
>>527
クジャのオートホーリーは近接中だからブロックでクジャが仰け反るよ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 22:43:26 y+mbdhTk0
動画で上げるのが一番迅速かつ確実だと思うぞ
上手いジェクト使いやクジャ見つけてその人にでも頼んでさ
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 04:57:08 0Ry08malO
弱キャラ擁護する人は待ちの強さをそのキャラの強さと勘違いして理由が隙をつけばいけるばっかりだな
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 11:20:00 GKrvD07yO
>>527
報復式でオートマ弾いてる動画があったよ
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 12:12:09 GLPFimSL0
ハイガを崩せたのは背後ヒットだったとかいうオチか
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 13:09:06 JV9xulGs0
そーいやシャドウフレアとかタマネギのサンダーとかの背後からも来る奴って
本来防御出来ないと思うんだが、タイミング合えばガード出来るのは何でなんだぜ？
ずれると喰らうが
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 14:51:46 dAlSC2Do0
>>522に同意。２キャラとも誘導が優秀な技があるし×まで不利にはならないと思う
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 14:58:05 /agMqQFoO
>>522
>>543
それならスコールもサークルで
スナッチをガードでＨＰダメ与えられるのと
フレアスター見てからサークル入ることから
△の可能性とかいってみる
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 15:06:50 dAlSC2Do0
スコールも△ありえるかもな
クジャは移動攻撃にばかり注目されてHP攻撃の微妙性能に触れられてないからね
その移動攻撃も弱点が見つかってきたし、オートマジックは強いけどEX先出ししないとだから降格候補だと思う
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 15:56:50 yv4VwYCv0
>>544
スナッチにサークル→スナッチ撃たない
フレアスターにサークル→入らない
クジャの強みはブレイブ技が多くあり、相手に合わせたセッティングが出来ることだと思う
あとクジャのHP攻撃が微妙だったら殆どのHP技が死んでると思うんだけど？
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 16:11:38 yv4VwYCv0
ところでそろそろガーｖｓ皇帝を確定したい
立ち回り、技相性は>>325辺りから参照して
ガーの立ち回りは基本的に上からほのおとチェーンで地上に居る皇帝を引き上げることから
引き上げた後はガードされても被害が出にくいチェーンとドリル、隙があればツインソードでブレイブを溜める
皇帝はフレアを出すことでいくらか相手の動きを抑制できるが、それだけではかなり厳しいと思う
結果的に事故待ちでの決着になると思われるがブレイブ面とHP攻撃の頻度からガー有利
よってガーランド●皇帝▲→ガーランド○皇帝×を提案する
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 16:27:15 dnMyUu0M0
実際問題として単発HP攻撃は使いどころ考えなければ死に技ばかりだろう
クジャの場合の有効なHP攻撃の使い道や連携があるなら言いたいこともわかるんだけどさ
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 17:05:31 /agMqQFoO
フレアスターにサークルは入るよ
同様にフルスラも入るでしょ？
まあ不用意にフレアスター使わなければいいだけだけど。
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 17:18:33 yv4VwYCv0
>>549
フレアスター 発生39Ｆ
エアリアルサークル 発生43Ｆ
入るわけが無い
ホーリースターと勘違いしてない？
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 17:26:23 yv4VwYCv0
>>549
一回爆発した後にサークル入れるのか？それなら入った
早すぎたら一回目の爆発に巻き込まれたわ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 17:32:04 WSX5M4Gm0
二コ動のケフカは対クジャは両方EX維持して戦ってたぜ
最初はブレイブ性能でケフカ圧倒してたけど、クジャに距離とられて
見てからエアダッシュされて負けてた
あれみてるとケフカ弱いとは思えなかった
EXクジャのグライド評価高すぎないか？
出すまでに時間かかるから使いにくい
出しっぱなしにしたら逃げられるし
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 17:50:17 RFBr/AMF0
>>550
回避後ってことでしょ、スコールはサークルの誘導性が唯一の救いｗ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 18:24:03 /agMqQFoO
>>551
>>552
補足ありがとう。
クジャ○スコ×で良いと思うけど、
パンツに一泡吹かせたい思いです
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 18:51:23 HO9kQceW0
ニコ同のケフカ動画ではＡＴＫ特化でやってる人がうまいと思う
コアに２つほど条件つけてる人ね
無敵トラインの使い方とか勉強になったよ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 19:05:27 MrM/68880
【ダイヤグラム最新版】
＼|①|Ⅰ|②|Ⅱ|③|Ⅲ|④|Ⅳ|⑤|Ⅴ|⑥|Ⅵ|⑦|Ⅶ|⑧|Ⅷ|⑨|Ⅸ|⑩|Ⅹ|⑪|⑫|
①|＼|△|△|△|△|×|△|△|△|△|△|○|×|△|△|△|△|×|△|△|×|×| (-4) ウォーリアオブライト
Ⅰ|△|＼|●|●|△|※|△|△|※|△|△|▲|●|○|△|▲|×|×|△|※|●|△| (-1) ガーランド
②|△|▲|＼|○|△|△|▲|×|△|△|△|△|×|▲|△|△|▲|×|△|×|△|×| (-4) フリオニール
Ⅱ|△|▲|×|＼|△|△|△|×|×|×|×|×|△|△|△|×|×|△|△|○|×|×| (-9) 皇帝
③|△|△|△|△|＼|△|○|△|※|△|○|○|△|○|○|△|※|△|※|△|△|△| (+5) オニオンナイト
Ⅲ|○|▲|△|△|△|＼|△|○|※|×|△|○|×|●|△|△|△|△|※|×|○|△| (+1) 暗闇の雲
④|△|△|●|△|×|△|＼|△|▲|△|△|●|×|●|△|△|×|×|×|×|△|×| (-7) セシル
Ⅳ|△|△|○|○|△|×|△|＼|△|△|×|△|△|●|○|×|△|※|×|△|×|▲| (-2) ゴルベーザ
⑤|△|▲|△|○|▲|▲|●|△|＼|○|▲|○|△|▲|○|△|●|△|※|△|△|△| (+5) バッツ
Ⅴ|△|△|△|○|△|○|△|△|×|＼|△|○|○|○|×|△|×|※|△|×|△|×| (0) エクスデス
⑥|△|△|△|○|×|△|△|○|※|△|＼|○|△|△|×|△|※|×|×|×|○|△| (-1) ティナ
Ⅵ|×|※|△|○|×|×|※|△|×|×|×|＼|△|△|×|×|×|×|×|×|×|×| (-13) ケフカ
⑦|○|▲|○|△|△|○|○|△|△|△|△|△|＼|△|△|△|△|×|△|※|△|△| (+3) クラウド
Ⅶ|△|×|●|△|×|▲|▲|▲|※|×|△|△|△|＼|△|※|×|△|×|●|△|▲| (-5) セフィロス
⑧|△|△|△|△|×|△|△|×|×|○|○|○|△|△|＼|△|×|×|×|×|△|△| (-4) スコール
Ⅷ|△|●|△|○|△|△|△|○|△|△|△|○|△|▲|△|＼|△|△|×|×|●|△| (+1) アルティミシア
⑨|△|○|●|○|▲|△|○|△|▲|○|▲|○|△|○|○|△|＼|×|△|×|△|○| (+6) ジタン
Ⅸ|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|▼|＼|▼|▼|▼|▼| (+11) クジャ
⑩|△|△|△|△|▲|▲|○|○|▲|△|○|○|△|○|○|○|△|△|＼|△|△|△| (+7) ティーダ
Ⅹ|△|▲|○|×|△|○|○|△|△|○|○|○|▲|▲|○|○|○|△|△|＼|○|△| (+9）ジェクト
⑪|○|●|△|○|△|×|△|○|△|△|×|○|△|△|△|●|△|×|△|×|＼|○| (+1) シャントット
⑫|○|△|○|○|△|△|○|●|△|○|△|○|△|●|△|△|×|×|△|△|×|＼| (+3) ガブラス
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 19:26:05 DdO1CSXE0
皇帝トットが○－×なのは何故かｋｗｓｋ
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 19:30:13 YpFTpox9P
>>557
逆だろ。
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 19:31:00 4qm14Y7n0
なんかどの最新版が正しいのか分からなくなってきた件について
こりゃ次スレのテンプレに入れたやつの早いもん勝ちになるなw
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 19:41:50 dAlSC2Do0
クジャとスコールはブレイブ奪い合ったらどっちが上なの？
正直どっちのHP攻撃も当て易さと隙のでかさは似たようなものだし
ブレイブでクジャが圧倒できないなら△になるだろ
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 19:46:35 YpFTpox9P
>>560
圧倒的にスコールの方が上でしょ。
クジャって威力は大したことない、というか相当低いからね。
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 19:48:12 Dz2x00AB0
>>555
kaiのヤツか
アイツは上手いな。他のケフカは正直微妙
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 19:54:35 dAlSC2Do0
だよな
正直クジャをここまで評価してる人は移動攻撃に対しての反撃の仕方を知らないか
フレアスターすら反応出来ないかじゃない？クジャのダイヤ見直すべきだと思う
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 19:58:06 08h0eaif0
>>560
クジャがEX化して五分、リーチ短い分オートマが邪魔になりやすい
クジャノーマルならスコール圧倒的
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 20:03:48 yv4VwYCv0
ガーｖｓ皇帝は変更して良いのか誰か意見くれよｗ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 20:16:48 YC3WGdBLO
>>437
読んでるけど何？なんかおかしい事言ってる？
ってか>>398が一人言ってる事が一体何なのって感じ
そもそも何で仕切ってるんでしょうか
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 20:27:11 8/sSqre70
>>556
やめいｗｗｗｗ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 20:32:04 CP05VFfW0
>>566
急にどうした？嫌な事でもあったか？
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 20:48:33 XW9aoyOrO
普通にクジャが有利だと思うんだが…。俺でよければスコールが有利と言う人と対戦したいです。
後、装備はなんでもいいのかな？
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 21:00:15 /agMqQFoO
>>569
スコール有利とは言ってないよ
×から△にならないか？って感じ
あとクジャに自信ある人とは戦ってみたい
なかなか忙しくて土日しかできないけど…
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 21:19:09 jWzWNoxmO
>>556はネタだろ
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 21:21:32 XW9aoyOrO
>>570
有利とは言ってなかったのか…ごめん勘違いしてた。俺も土日なら空いてるから、その時に声かけてみるわ。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 21:30:06 YpFTpox9P
>>569
ある程度なんでもいいとは思うが、なるべくなら防御力強化とか地味な装備の方がいいんじゃないかね。
動画の判定は「誰が見てもキャラ性能の差であること」が重要なわけだからね。
心証は重要。
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 21:53:54 XW9aoyOrO
>>573
そうか、ｱﾀｯｸ特化でいこうとしてたんだがまずそうだな…。
EX維持型でやってみようかな。助言ありがとうございます。
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 22:58:13 p4OeEqcW0
>>５７４
ＥＸ維持型も、スコールがやると相当火力上がるからやめてくれ。
頼むから動画用の試合は地味だが、防御特化みたいのでお願いします。。
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:26:57 1Chr+RmEO
しかし維持型もダメとなると実戦でのダイヤと変わってくるぞ
ってか、維持型じゃないクジャなんてランク一気に下がるぞ？
EX時の性能はオートマジック＞ライオンハート
つまり維持型ありならクジャ有利、防御特化ならスコール有利だと個人的には感じる
でも確かこのスレってガン逃げリジェネみたいな厨戦法を除いた実戦的なダイヤを作る所だよな？
だから装備に関しては裸ではなく考慮しないという事になったんだよな？
でも防御特化じゃ裸と大差ないと思うのだが
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:32:38 heGXC7rw0
お互い防御特化だったら結局同じ値だけDEF上がるから裸と同じだよな
まぁ試合が長期化するってところは違うが
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:33:18 sDko910z0
>>573
>>575
ブレイブブレイカーの利点潰したら意味なくね？
それともクジャもオートマ禁止でもするん？
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:37:06 yv4VwYCv0
EX込みでキャラ性能だからね
リジェネ上げないなら維持でも構わないと思うよ
個人的にはリジェネと攻撃のヒット以外でブレイブが増減するもの(召喚、ブレイブリジェネ、フォースブレイブ等)
はキャラ性能に入らないと思ってる
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:42:45 QVih2139O
ブレイブリジェネはともかく
いつのまにリジェネまで禁止になったんだ？
EX維持型は嫌でもリジェネの恩恵受けまくるのに
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:46:42 sDko910z0
上が10の>>1、下が11>>1
・集中等のアビリティ、装備による極めて消極的、或いは即殺型、スラハメ、時ハメ等、あまりに理不尽な戦法
・集中等のアビリティ、リジェネ等の装備による極めて消極的、或いは即殺型、スラハメ、時ハメ等、あまりに理不尽な戦法
リジェネ追加した奴誰よｗ
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:47:48 YpFTpox9P
>>578
別に強制はしないよ。
ただ、「装備の差」と言われない、文句の無い動画を取るには防御を重点的に強化するとかの地味な装備の方が適してるんじゃないかな、
という単なるアドバイス。
>>576
全部防御力上げるんだったら確かに裸と同じだけど、ｾｶﾁｭｰとかつけると大分変わるだろ。
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:50:54 1Chr+RmEO
>>1のテンプレはガン逃げリジェネの事を指してると思われ
ブレイブリジェネありにするとHP攻撃当てやすさランキングになる
もしくはHP攻撃の当てやすさだけで強いと言い張る奴が沸く
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:52:03 QVih2139O
それは裸スレでやること
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:56:50 1Chr+RmEO
>>582
クジャのほうが使い慣れてるからクジャを例に話すけど
クジャなんてフォース吸収量と持続を特化してなんぼだろ
仮にEXからオートマジックを取ったらケフカ以下の性能
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 00:45:11 X/kCoVnR0
確かにＥＸ維持できないクジャなんてちょっと速い近接キャラ(ジタンとか)に逆に不利になりそう
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 01:03:35 /ZTnlwX+0
EX維持できないスコールも・・・
攻撃力2倍なし、常時クリティカルなし、リジェネなし
遠距離なしセシル？
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 08:43:03 5Ijnomse0
装備自体は各キャラ使いの考えうる最強装備が想定されています
ってテンプレに書いてんだからスコールの方もクジャの方も各々が考える最強装備でやった結果でないと
ダイヤ変えられないからな。いくら動画上げたってここの条件満たしてなきゃまた別の参考なわけで
その辺ちゃんと確認してからやらないと全く無駄になるぞ
とりあえず防御重視は無い。クジャ側はATK特化が最強と考えてるなら自重する必要はない。もちろんスコール側も。
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 13:57:00 Ntf4eN3v0
「逃げ卑怯」「待ち卑怯」を意識して攻めた方がガード待ちされる現実。
結局気にした方が負け。
「逃げ待ち卑怯だぞ！！」と言って顔を真っ赤にして追いかけたり、
不機嫌になって切断、ギブアップしてる奴が結局精神的に損をしている。
「循環つまらない」「リジェネ卑怯」「アタック特化うぜぇ」、
相手の戦い方を否定するような人間は、
このゲームに限らず、対人戦ゲームに向いてないと思う。
ＲＰＧ畑に戻って、
自分の気持ちの良い戦い方をしてくれるコンピューターを相手にしていた方が良い。
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 14:06:38 eYFhYVo90
>>569
…体装備だけにして後は全部裸でやれば？
>>580
回復量の問題じゃね。４００以上回復とか、それプラス体力を勇気にとか
それだけでもう特定キャラは詰むから
特にスコールにリジェネ４００以上とかにしたら大部分のキャラは厳しい
>>589
循環の弾きループなんてほぼ確定なんだしもはや対人戦ゲーとは言えない
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 14:40:01 1ag5jajB0
>>590
だからここは裸スレじゃない
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 15:17:36 +y3fXEVh0
今までの考察で改定するとこんな感じか？
【ダイヤグラム最新版】
＼|①|Ⅰ|②|Ⅱ|③|Ⅲ|④|Ⅳ|⑤|Ⅴ|⑥|Ⅵ|⑦|Ⅶ|⑧|Ⅷ|⑨|Ⅸ|⑩|Ⅹ|⑪|⑫|
①|＼|△|△|△|△|×|△|△|△|△|△|○|×|△|△|△|△|×|△|△|×|×| (-4) ウォーリアオブライト
Ⅰ|△|＼|△|×|△|※|△|△|※|△|△|▲|●|○|△|▲|×|×|△|※|●|△| (-1) ガーランド
②|△|△|＼|○|△|△|▲|×|△|△|△|△|×|▲|△|△|▲|×|△|×|△|×| (-4) フリオニール
Ⅱ|△|▲|×|＼|△|△|△|×|×|×|×|×|△|△|△|×|×|△|△|○|×|×| (-9) 皇帝
③|△|△|△|△|＼|△|×|△|○|△|○|○|△|○|○|△|○|△|※|△|△|△| (+5) オニオンナイト
Ⅲ|○|▲|△|△|△|＼|△|○|※|×|△|○|×|●|△|△|△|△|※|×|×|△| (0) 暗闇の雲
④|△|△|●|△|×|△|＼|△|▲|△|△|●|△|●|△|△|×|×|×|×|△|×| (-6) セシル
Ⅳ|△|△|○|○|△|×|△|＼|△|△|×|△|△|●|△|×|△|※|×|△|×|▲| (-3) ゴルベーザ
⑤|△|▲|△|○|▲|▲|△|△|＼|○|▲|○|△|▲|×|△|×|△|※|△|△|△| (+5) バッツ
Ⅴ|△|△|△|○|△|○|△|△|×|＼|△|○|○|○|×|△|×|※|△|×|△|×| (0) エクスデス
⑥|△|△|△|○|×|△|△|○|△|△|＼|○|△|△|×|△|○|×|×|×|○|△| (-1) ティナ
Ⅵ|×|○|△|○|×|×|※|△|×|×|×|＼|△|△|×|×|×|×|×|×|×|×| (-13) ケフカ
⑦|○|▲|○|△|△|△|△|△|△|△|△|△|＼|△|△|△|△|×|△|※|△|△| (+1) クラウド
Ⅶ|△|×|●|△|×|△|▲|▲|※|×|△|△|△|＼|△|※|×|△|×|●|△|▲| (-5) セフィロス
⑧|△|△|△|△|×|△|△|×|×|○|○|○|△|△|＼|△|×|×|×|×|△|△| (-4) スコール
Ⅷ|△|●|△|×|△|△|△|○|△|△|△|○|△|▲|△|＼|△|△|×|×|●|△| (+1) アルティミシア
⑨|△|○|●|○|▲|△|○|△|×|○|▲|○|△|○|○|△|＼|×|△|×|△|○| (+6) ジタン
Ⅸ|○|○|○|△|△|△|○|▲|△|▲|○|△|○|△|○|△|○|＼|△|○|●|○| (+11) クジャ
⑩|△|△|△|△|▲|▲|○|○|▲|△|○|○|△|○|○|○|△|△|＼|△|△|△| (+7) ティーダ
Ⅹ|△|▲|○|×|△|○|○|△|△|○|△|○|▲|▲|○|○|○|×|△|＼|△|△| (+7）ジェクト
⑪|○|●|△|○|△|▲|△|○|△|△|×|○|△|△|△|●|△|▲|△|▲|＼|○| (+4) シャントット
⑫|○|△|○|○|△|△|○|●|△|○|△|×|△|●|△|△|×|×|△|△|×|＼| (+4) ガブラス
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 15:18:13 mi5iqBs5O
>>589
限度ってもんがあるだろ。ここまで待ち逃げ有利なゲーム聞いたことない。
固めとか攻めの有利がまったくない
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 15:32:18 26i9P5Fx0
>>592
変更点も書かずに勝手に色々出すなよ・・・
ゴルｖｓガブは×：○で決定したと思うけど？
今の所同意があっての改訂は>>352かな
その中で議論中なのは
クジャ-ジェクト
ガーランド-皇帝かな？
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 18:31:37 eWmtgyck0
>>558
すまない書き間違えてた
ＨＰ攻撃中にフレアが近づいてくるし、一方的でもない気がして
シャントットが紋章に掛かるかと言われれば分からないが…
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 18:58:43 Q1GifxiqP
>>595
紋章にかかるほど近づく技は持ってないし、HP攻撃の隙も比較的小さい。
バインドでいんせき止められる、バイオでフレア再発動を誘発できる。
クジャとは違って皇帝フレアが盾として機能しないからね。
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 19:33:45 1ag5jajB0
>>594
ケフカ-ミシアはどうなった？
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 19:45:26 3zx1l0Fn0
>>570
自分もクジャ使うんで動画は上げれませんができるのなら対戦お願いしたいです
てかEX中ガン逃げはなしなんだよね？クジャ使うとなんか当然のように攻撃してこない人がほとんどなんだが
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 19:49:36 4giH+S7R0
>>597
ケフカ-ミシアというよりケフカ全般？
個人的にはケフカとミシアで○×が付くほど差が出るとは思わない
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 20:36:04 UpZTu3Nk0
>>598
なしでしょ、ここでは
でもEXクジャで普段攻撃されないってのはあたりまえだろ
遠距離キャラならともかく自分から攻めてEXクジャと互角に戦える近接なんてティーダぐらいしかいないっての
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 20:52:51 K8RXLvgDO
>>588
それ聞いて安心した。これで堂々と対戦出来るわ。
昨日のスコール側の人みてるかな？
対戦できる環境が俺はアドパなんだが、kaiじゃないよね？
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 20:56:49 68Z7tL1JO
>>601
orz
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 20:59:00 wUht4ny4O
実際クジャに一撃必殺以外で勝ち狙うなら
EX中ガン逃げするしかないからなぁ
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 20:59:11 4/Gz1ani0
誰かスコールの人(笑)呼んで来い！！
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:01:25 K8RXLvgDO
>>602
ワロタww
仕方がないね。他の人あたってみる。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:01:50 1ag5jajB0
>>600
ガブラスも結構いけた気が
607:スコール側の人
09/04/10 21:05:08 68Z7tL1JO
申し訳ないから知人にＰＳ３借りられるか当たってみます
帰宅が明日の昼以降だから、できそうだったらまた書き込みます。
装備はやりながらいろいろ試せばいいと思う。
一応リジェネ強化は使わないのが私のジャスティス
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:42:03 +y3fXEVh0
今からここを２ｃｈ総力あげて潰す！大人しく幸福しろ！
抵抗するならば斬首、こちらはお前らにハッキングを掛けることも簡単だし
武器も大量にあるから、抵抗しても無駄だ。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:44:06 qPxLbwWg0
>>608
兄貴！！
字を間違えてますぜ！！！！
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:44:31 XAMeY95z0
VIPから着ます田
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:44:40 hNg+0BCb0
>>608
幸せになってどうするｗ
612:船虫教育係
09/04/10 21:44:46 XTS9RR/nO
ギエピーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:45:05 b6x5joYg0
>>608
あ、兄貴！
字が！字があぁぁ！！！
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:45:20 BNDqxPjrO
(｀・ω・´) お
615:捕虜
09/04/10 21:45:30 v3LsY1/T0
ﾟ | ・ | .＋o ＿ o。 | *｡ |
＊o ﾟ |+ | ・ﾟ ＿二ｰ-ﾞヽ/＿ ＋・ o |*
o○+ | |ｉ -= ´ ` ﾐ､ ﾟ| o ○。
・＋ ･ l /, ヽ ・|＊ﾟ ＋ |
ﾟ |i | + / i |ｰ|-|i | i ｌ . i | |! |
o｡! |! ﾟo !|{ヽ{`━' |i iﾄ､ l | | * ﾟ |
｡*ﾟ l ・ ﾟ |ｿ_` "" リ!ﾉ /| |o ﾟ。・ ﾟ
＊oﾟ |! | 。 ヽ'- ﾉi| { + ＊|
｡ | ・ o ﾟl ﾟ+ ` イ jﾊ l *ﾟ・ ＋ﾟ ||
|o |・ﾟ ,.‐- ..＿ -‐}! ヽ! | ﾟ |
＊ ﾟ ｌ| / 、 i } ＼ o.＋ | ・
|l + ﾟo i ` -､{! /＿ ＼ ○・ |oﾟ
o○ | | ヽ. ヾ´ ￣ ｀ヽ *。
・| ＋ ﾟ o } } ヽ Ｏ。
Ｏ。 | | ﾘ、 ..::: .. l 。
o＋ |!*｡| / `ー:::: , ﾍ:::::.. | ＊
|・ | ﾟ・ |/ / :::... .. ／:::/ | ::..... { |
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/＼ ─┐| | ＼ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ ＼ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＼ _ノ ＿／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＞ ＜
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:45:34 REj83thT0
ksk
617:☆☆☆彼女（ネカマ）☆☆☆
09/04/10 21:45:34 w3LlWLc50
大人しく幸福しなさい☆
618:船虫教育係
09/04/10 21:46:18 XTS9RR/nO
フナムシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふひｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フナムシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619:自爆兵
09/04/10 21:46:20 t2zJjT+hO
ｶﾁｶﾁｶﾁ…
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:46:23 b6x5joYg0
みんな、幸福するんだ！！！
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:46:25 yF6uexP3O
記念書込
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:46:28 H8bvt1VvO
>>608
優しいですねｗｗｗｗｗｗｗ
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:46:28 Qq9EnuX8O
ksk
624:影武者
09/04/10 21:46:58 PsYvilFnP
伊賀市の裸々押しといえば、六尺褌一丁の男達が、輪になって踊る勇壮な祭として、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！ 雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:47:02 XAMeY95z0
>>610
IDがXAMってｗｗｗｗｗ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:47:03 +y3fXEVh0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:47:20 zVtzFF5i0
VIPからき☆すた
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:47:22 BNDqxPjrO
ksk
629:捕虜
09/04/10 21:47:37 v3LsY1/T0
＼
＼
. ＼
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ／￣￣＼ ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ／ ノ ＼ ＼ ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | | （○）（○） | ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | | | （__人__） .i l:::::
|l.,＼＼| :| | , | ｀ ⌒´ | ll:::: 30歳になるころには
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l:::: 結婚して、嫁さんがいて。
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: マンションも頭金は払い込んで、
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 可愛い赤ちゃんがベビーベッドで
|l | :| | | |l:::: 寝ていて、アハァとか可愛い笑顔を
|l | :| | | ''"´ |l:::: 俺に向けている、と思っていただろ。
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 常識的に考えて。
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:47:44 REj83thT0
ksk
631:船虫教育係
09/04/10 21:47:47 XTS9RR/nO
>>619
ばっ… バカ！
お前…！！
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:47:54 XAMeY95z0
お前らも暇があったらどんどんageてけ！
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:48:15 BNDqxPjrO
凸
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:48:22 Q/xtGQr40
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:48:36 ys9UnkHeP
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
636:歩兵
09/04/10 21:48:37 Ru2bIPoE0
・ｗ・
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:48:54 REj83thT0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:49:10 BNDqxPjrO
らめえぇ
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:49:13 HhBd0AM/0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:49:19 yF6uexP3O
支点力点さよなら三角またきて自虐的
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:49:26 v3LsY1/T0
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{ ＼ l / ,'
＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
＼ ヽ､＼ __,ノ ／
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', ヽ ヽ ,／ } ─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
ヽ ヽ 、,__./ __／ 日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
＼ ヽ__／,' ＿ ／ （＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
＼__.'! 〈 _, '
￣
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:49:30 Q/xtGQr40
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:50:02 +xRES6bI0
このスレVIPPER多かったんだなぁ
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:50:03 BNDqxPjrO
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:50:07 zVtzFF5i0
なんてカオスなスレなんだ…
646:船虫教育係
09/04/10 21:50:10 XTS9RR/nO
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:50:26 REj83thT0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶ
648:ＶＩＰ隊長 ◆Rbv6YPF5LQ
09/04/10 21:50:40 +y3fXEVh0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶ
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:50:47 BNDqxPjrO
>>645
FF5
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:51:12 v3LsY1/T0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:51:20 HhBd0AM/0
大人しく幸福しろ！
大人しく幸福しろ！
大人しく幸福しろ！
大人しく幸福しろ！
大人しく幸福しろ！
大人しく幸福しろ！
652:歩兵
09/04/10 21:51:25 Ru2bIPoE0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:51:35 SISJn/3L0
MWiMEは死にかけたシーラカンス
震える舌で救い上げそのまま嚥下した
風呂蛆の中に突っ込むかのように
予兆だ
振り返ると青白い光 生暖かい人形
ポワポワウフフ
契レたチぎれタちぎレた千切れタ・・・薬 指
殺される殺される殺される殺される殺さ れる殺される殺 される殺される殺され る殺される
殺される殺され る殺される殺される殺 される殺され る殺される殺さポヮウ フフフれる殺される
殺ポワウフフる 殺される殺され
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:51:59 REj83thT0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶ
655:捕虜
09/04/10 21:52:01 v3LsY1/T0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
656:重症
09/04/10 21:52:01 b6x5joYg0
みんな幸福に・・・なってく・・・れ・・・
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:52:05 BNDqxPjrO
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:52:15 XAMeY95z0
アニコスのイメクラで嬢に上乗せするから本番させてくれと頼むか、
アニコスを購入してソープに行こうか迷ってるんだがおまえらならどっちよ？
659:自爆兵
09/04/10 21:52:23 t2zJjT+hO
ｶﾁｶﾁｶﾁ……ｶﾁｶ………
ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ………
ｶﾁｶﾁｶﾁ…
660:S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs
09/04/10 21:52:29 LKI3pxe1O
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:52:37 s0Q/06TRO
みぎて くだものナイフ
ひだりて おなべのふた
あたま バンダナ
からだ ぬのふく
アクセサリー ジャンプ
メガネ
俺にダメージ与えられる奴いんの？
662:歩兵
09/04/10 21:52:47 Ru2bIPoE0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
663:捕虜
09/04/10 21:53:00 v3LsY1/T0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:53:06 Qq9EnuX8O
んじゃいくよ、
俺、佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:53:21 Q/xtGQr40
MWiMEは死にかけたシーラカンス
震える舌で救い上げそのまま嚥下した
風呂蛆の中に突っ込むかのように
予兆だ
振り返ると青白い光 生暖かい人形
ポワポワウフフ
契レたチぎれタちぎレた千切れタ・・・薬 指
殺される殺される殺される殺される殺さ れる殺される殺 される殺される殺され る殺される
殺される殺され る殺される殺される殺 される殺され る殺される殺さポヮウ フフフれる殺される
殺ポワウフフる 殺される殺され
666:ＶＩＰ体長 ◆Rbv6YPF5LQ
09/04/10 21:53:33 +y3fXEVh0
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:53:52 yF6uexP3O
結局自分たちの敷地内でしか遊べないんだな。
つまんね。
一抜けた
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:53:57 zVtzFF5i0
本部がやられただと・・・！？
トランザムッ！
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:54:05 b6x5joYg0
隊長！！！！！基地が！！！基地がああああぁあっぁ！
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:54:26 HhBd0AM/0
<○＿,〆 なんかもー急にヤル気がなくなって
ヘ○ヘ
|∧ 荒ぶる鷹のポーズ！
/
○ たそがれちゃって海とか見ながら
（ヽ┐
ヘ○ヘ
|∧ 荒ぶる鷹のポーズ！
/
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:54:35 v3LsY1/T0
ベースキャンプが潰されたっっ!!！！！！！！！！！！！！！！！
672:船虫教育係
09/04/10 21:54:46 XTS9RR/nO
ちくしょう！！
673:歩兵
09/04/10 21:55:12 Ru2bIPoE0
無念だ・ｗ・
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:56:08 zVtzFF5i0
限界時間だ
なぜコテは偽善者ぶるのだろう
2抜けた
675:斬首軍師
09/04/10 21:56:49 Q/xtGQr40
ダラダラ続けた結果がこれだな
おいカスども撤退してクソスレを立てる作業に戻るんだ
676:ＶＩＰ隊長 ◆Rbv6YPF5LQ
09/04/10 21:57:02 +y3fXEVh0
うろたえるな！新スレじゃあ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 21:57:16 hNg+0BCb0
俺が敵本部施設にスネークしてやんよ
678:船虫教育係
09/04/10 21:59:37 XTS9RR/nO
違うところに本部をおこう
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 22:02:28 R/xNUYEu0
ＶＩＰでは規制かかってるが、ここでは無意味！！！！
ひゃはああああああああああああああああ！！！！
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 22:07:58 8HSjZj3o0
うんこ
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 22:08:52 b6x5joYg0
17 名前： ＶＩＰ隊長 ◆Rbv6YPF5LQ 投稿日： 2009/04/10(金) 22:07:46 ID:MhB4Qv2L0
くそスレスト厨がきやがったぜ、
敗戦か・・・つかリアルで麻雀呼ばれたわ
船虫教育係、お前はよく頑張った、ふがいない俺をゆるせ
他の部下共も感謝しておるぞ、また共に決起しような
あと彼女はさっさとメルアドさらせ、えっちしたいお（＾ω＾ ）
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 22:24:29 FF4QFeN40
尿道からナメクジが湧いてきた。金玉がもぞもぞする
変な快感が沸いてきた
昨日はなにもなかったのに。昨日は、なにもナッカｔのに.
それもこれも全てペプシ様のおかげなのだ
ああペプシ様ペプシ様
そうして俺はペプシを尿道に流し込んだ・・・
なんだキミだったのか
いいえ、君です
はらわた ちょうだい めだまも ちょうだい
新だ
きっと、あした、も、また、
愛している 誰よりも 目玉 うへる 遺骨 さぶら
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 22:30:04 K8RXLvgDO
なんか荒れてるなww
>>607
わざわざすみません。
明日は1日フリーなんで俺はいつでも大丈夫です。それとすみませんが、スコール側さんは動画を投稿できすか？
俺、やり方がいまいち分からないので。
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 23:49:20 68Z7tL1JO
>>683
ここはどこ…？
何とかプレステ借りられそうです。アドパの案内よろしくです。
動画投稿はニコニコであげられます。
お互いに納得したのを選びましょう。
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 00:38:40 HcgZwCoyO
>>684
場所はWORLDＦのﾛﾋﾞｰ64でどうでしょうか？
時間は一時あたりからで。
早く開催するときはここへまた書き込みます。
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 00:55:46 xPy4KQEvO
なんかうぜぇ事になってるな
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 07:26:12 i5iZ8w29O
>>685
了解。時間は１４～１５時くらいになりそうです。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 09:33:40 EsW309j90
可哀想なヤツらだな、ほんと
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 11:53:25 bqaAZT5t0
ところで此処のキャラランクってなんでランクの数値差がばらばらなの？
普通は【S:+8～】、【A:+5～+7】、【B:+2～+4】、【C:-1～+1】、【D:-4～-2】、【E:-7～-5】、【F:-8～】
みたいな感じじゃないか？
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 12:12:41 HcgZwCoyO
>>687
分かりました。２時くらいにまた書き込みます。
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 14:09:17 HcgZwCoyO
ﾛﾋﾞｰで待ってます
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 15:55:55 i5iZ8w29O
フルボッコにされました(・ω・)
おやすみなさい
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 15:57:22 bqaAZT5t0
>>692
そんなに落ち込むなｗ
わざわざ対戦して検証してくれたんだ、ＧＪだぜ
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 16:05:22 njFqs2Kq0
おお対戦終わったのか乙
…あれ？どっちがどっちだ？
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 16:05:34 i5iZ8w29O
スコールフルボッコの模様を動画で提供…できます
相手してくださった方、お時間を割いていただきありがとうございました
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 16:08:02 i5iZ8w29O
>>693
あ…あなたはバッツ様？
スコール１勝
クジャ２０勝くらい（もっと？
ATKクジャも腕も素晴らしかったです
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 16:59:51 iTGbf5SJ0
乙
>>560>>561の言い訳待ってます＾＾
つーか元々クジャジェクトの話だったな。まぁこれも○×変わらんとおもうけど
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 18:13:29 HcgZwCoyO
>>692
お相手ありがとうございました。途中で急用が入ってしまいすみませんでした。
戦った感想はクジャ７:スコール３と 言う感じでした。
どうしてもスコール側は空中戦になるとHP攻撃が当たりづらいと言う印象でした。スコールのHP攻撃は魔法を跳ね返しながら接近できますが、クジャが相手だと攻撃しながら移動できますので、当てるのに苦労すると思います。よって7:3という数字にしました。
対戦してくれた方本当にありがとうございました。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 18:41:25 I7AmvwhH0
負けてる方が下手って書かれるだけだから動画とか必要ない
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 18:53:36 HcgZwCoyO
>>699
スコール側さんは、決して下手ではなかったと思います。多分同じくらいだと。
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 18:57:02 bqaAZT5t0
>>700
そう言うことでは無くて煽る人が出てくることを警戒してるんだと思う
まぁ、一部の人だと思うのでダイヤの参考として動画を上げてくれるならありがたい
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 20:08:07 FjO7PCwq0
ニコニコなんかにあげた日にはもうね…
まぁそこくらいしかない訳だけど
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 20:32:23 Mfi880iq0
内容は気になる
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 22:15:47 i5iZ8w29O
>>697
戦い方はいかにＨＰ攻撃を当てていくのかを考え
ブレイブはやや控えめに戦っていたので
二人の意見は間違ってはいませんが、今回は当てはまらないだけです。
この流れから動画は無難そうなのを選んでアップしてみます。
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 22:39:19 dEoq+pWt0
パンデモニウムでだからかもしれないがクラウドで皇帝と戦ったら結構苦戦するな
Ver5当てようとしたらトラップが飛んできて…
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 22:42:31 HcgZwCoyO
動画アップよろしくお願いします。
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 23:26:47 iTGbf5SJ0
>>704
HP攻撃多めに振ってこの対戦成績なんだからブレイブ性能云々以前に>>560の2行目の段階で間違ってたってことになるけどな
というかなんでそんな戦い方を・・・？ブレイブ奪ってなんぼのキャラだろうに
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 23:55:17 FQFqCAmI0
>>701-702
気にしてくださりありがとうございます。
コメント具合は他動画で見ています。
良くも悪くも他キャラ考察の燃料にもなればという思いです。
>>706
ここに乗せる動画が意向に沿わないときはご容赦ください。
エンコードに時間がかかっているので深夜にあげます。
このスレとは無関係に別動画を単発でアップし、
個人的に探していただこうかとも考えています。
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 00:01:55 FQFqCAmI0
連投スミマセン
>>707
ブレイブをもてあましている動画はごまんとありますから…。
”ＨＰ攻撃当てたら勝ち”なキャラなので勝ち負けにこだわらず
こうやったら当てられるんじゃないか？というコンセプトです。
クジャのいやらしい攻撃に攻めあぐねているのも事実ですけどね。
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 00:10:16 BhkdlAxH0
動画を上げる場合は最初の動画を上げて
改善すべきところを議論してからまた上げる形にした方がいいんじゃないか？
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 00:54:48 4VEKtWZQ0
>>709
ブレイブをもてあましても、相手にブレイブを溜めさせない能力の高さを活かすために
ガンガン殴っていくべきなんじゃないかな？と、思ったり。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 03:48:02 GsrNsI3+O
もういいよ。動画いらね。他の人もうざがってるから。
やりたきゃ個人間にメールしてニコ動にでも貼ってくれ。
結局散々見た対戦光景と同じ様な展開で「やっぱりな」と終わるだけだし
今更それで特定の組み合わせの有利不利を議論しても限定的過ぎる。
とにかく
・待ちが基本
・基本的には遠距離キャラが有利
・ゲージ溜めたもん勝ち
・縦軸ずらしで主導権を握りやすい
これだけ踏まえれば、後は単純な性能順でランクが決まるだろ。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 04:07:16 vs/QAfeL0
？今ってダイヤグラムを検証してるんでしょ
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 04:08:40 /C7NVyuQ0
>>712
すみませんでした。動画自重しときます。
ニコには明日あげておくので興味があったら各自検索してください。
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 04:32:41 VWdjto080
いや変な人が一人いるだけで別にうざがってないから心配しなくても大丈夫だ
動画楽しみにしてるよ
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 07:39:44 KHEvxVXmO
>>712
その戦術のゲージ以外がケフカにあてはまると思うのだが…
つかせっかく動画までとってくれて検証してくれてるのにその言い草はないだろ
少なくとも俺はありがたいし見たい
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 08:53:05 pX+HU1mg0
>>712
その単純な性能順を検証するのに動画とってくれてるんだろ
自分が考えたのが全て正しい、間違ってなどいないと思ってるならここから消えた方がいい
議論スレなのに議論にならんから
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 10:21:24 ZYQ8JHQ+0
ガーｖｓ皇帝が止まってるけどもう変えて良いよね？
反論ないし興味ないみたいだし
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 10:33:04 pX+HU1mg0
>>718
中距離の空中を維持しつつ攻撃できるって点で有利なのは同意
ダイヤ変更にも依存無し
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 10:39:33 ZYQ8JHQ+0
【ダイヤグラム最新版】
＼|①|Ⅰ|②|Ⅱ|③|Ⅲ|④|Ⅳ|⑤|Ⅴ|⑥|Ⅵ|⑦|Ⅶ|⑧|Ⅷ|⑨|Ⅸ|⑩|Ⅹ|⑪|⑫|
①|＼|△|△|△|△|×|△|△|△|△|△|○|×|△|△|△|△|×|△|△|×|×| (-4) ウォーリアオブライト
Ⅰ|△|＼|△|○|△|※|△|△|※|△|△|▲|●|○|△|▲|×|×|△|※|●|△| (0) ガーランド
②|△|△|＼|○|△|△|▲|×|△|△|△|△|×|▲|△|△|▲|×|△|×|△|×| (-4) フリオニール
Ⅱ|△|×|×|＼|△|△|△|×|×|×|×|×|△|△|△|×|×|△|△|○|×|×| (-10) 皇帝
③|△|△|△|△|＼|△|○|△|※|△|○|○|△|○|○|△|※|△|※|△|△|△| (+5) オニオンナイト
Ⅲ|○|▲|△|△|△|＼|△|○|※|×|△|○|×|●|△|△|△|△|※|×|●|△| (0) 暗闇の雲
④|△|△|●|△|×|△|＼|△|▲|△|△|●|△|●|△|△|×|×|×|×|△|×| (-6) セシル
Ⅳ|△|△|○|○|△|×|△|＼|△|△|×|△|△|●|○|×|△|※|×|△|×|×| (-3) ゴルベーザ
⑤|△|▲|△|○|▲|▲|●|△|＼|○|▲|○|△|▲|○|△|●|△|※|△|△|△| (+5) バッツ
Ⅴ|△|△|△|○|△|○|△|△|×|＼|△|○|○|○|×|△|×|※|△|×|△|×| (0) エクスデス
⑥|△|△|△|○|×|△|△|○|※|△|＼|○|△|△|×|△|※|×|×|×|○|△| (-1) ティナ
Ⅵ|×|※|△|○|×|×|※|△|×|×|×|＼|△|△|×|×|×|×|×|×|×|×| (-13) ケフカ
⑦|○|▲|○|△|△|○|△|△|△|△|△|△|＼|△|△|△|△|×|△|※|△|△| (+1) クラウド
Ⅶ|△|×|●|△|×|▲|▲|▲|※|×|△|△|△|＼|△|※|×|△|×|●|△|▲| (-5) セフィロス
⑧|△|△|△|△|×|△|△|×|×|○|○|○|△|△|＼|△|×|×|×|×|△|△| (-4) スコール
Ⅷ|△|●|△|○|△|△|△|○|△|△|△|○|△|▲|△|＼|△|△|×|×|●|△| (+1) アルティミシア
⑨|△|○|●|○|▲|△|○|△|▲|○|▲|○|△|○|○|△|＼|×|△|×|△|○| (+6) ジタン
Ⅸ|○|○|○|△|△|△|○|▲|△|▲|○|○|○|△|○|△|○|＼|△|△|●|○| (+10) クジャ
⑩|△|△|△|△|▲|▲|○|○|▲|△|○|○|△|○|○|○|△|△|＼|△|△|△| (+7) ティーダ
Ⅹ|△|▲|○|×|△|○|○|△|△|○|○|○|▲|▲|○|○|○|△|△|＼|●|△| (+8）ジェクト
⑪|○|●|△|○|△|▲|△|○|△|△|×|○|△|△|△|●|△|▲|△|▲|＼|○| (+4) シャントット
⑫|○|△|○|○|△|△|○|○|△|○|△|○|△|●|△|△|×|×|△|△|×|＼| (+4) ガブラス
変更点：
ガーランド●皇帝▲→ガーランド○皇帝×
変更の理由は>>325辺りから参照
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 11:09:50 ZYQ8JHQ+0
次はガーｖｓ雲か
個人的にはガーさん厳しいとおもうんだよね
○×が付くほどかは分からないけど
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 13:15:58 sdQc4J4VO
>>412
ケフカ上げたいだけにしか見えない件
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 15:29:32 sf6M/ern0
で、動画は上がらないのか？
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 16:27:36 64ktZ59l0
>>721
個人的には○×が付いてもおかしくないと思ってる。
ブレイブ合戦でもHP攻撃の当てやすさでもガーランドは分が悪いんじゃないかと、
単発HP攻撃もそこそこ有るからスーパーアーマーに手も足も出ないってこともないし。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 16:36:31 nr+Nf5uU0
ガーのほのおが報復とられる
それにスーパーアーマーが耐えるか
これが分かればアホでも検討つくだろ
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 16:59:04 ZYQ8JHQ+0
>>725
ほのおは報復に取られるが、その報復は避けることが出来るよ
タイミングは相手がガードしてからワンテンポ待って回避
ほのおがHP攻撃だということを加味すればこの件に関してはイーブンだと思う
後は単発HPの存在とブレイブ合戦だね
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 17:55:48 64ktZ59l0
>>726
回避キャンセル報復式を使えば、安全かつ簡単にほのおを反射できる
報復だけなら回避できるけど、ほのお+報復だとかなりきつい、イーブンは無いかと
ブレイブ合戦だけど、ブレイブ攻撃の性能差はあんまり無いと思うけど、
ガード攻撃の有無は大きいんじゃないかな
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 19:01:08 vs/QAfeL0
実用性があるかわからないけどネタで、ジタンずっと使っててジェクトに大分苦しめられてきたんだけど
ジェクトストリームの溜めから蹴りの動作の間にやられ判定があってＳインパルスみたいに攻撃判定が持続して突っ込む技で潰せることがある
やり方はインパルスが届く位置(割と近め、遠すぎると駄目)にジェクトが溜めたのを見たらインパルスを打つ
まだＣＰＵにしか試してないけどどうだろう？
既出・間違いだったらゴメンネ
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 19:27:27 BhkdlAxH0
そんなの関係なしにジタンに○つけられるキャラなんていないぞｗ
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 20:45:03 vs/QAfeL0
上にジェクト○ついてるじゃんｗクジャは微妙だと思うけど
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 20:55:27 4VEKtWZQ0
>>728
それって、蹴りの攻撃判定が発生する前にカウンターで潰せてるだけで、普通のことだと思うんだけど…
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 21:13:17 vs/QAfeL0
>>731
そうなの？あのタメ蹴りカウンターとるの難しいから普通レベルとは思わなかった・・・
ジェクトの溜めからの突進も潰せたから結構感動したのに
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 21:27:43 4VEKtWZQ0
>>732
いや、狙ってカウンターを取りにいくのは難しいけど、カウンターが取れること自体は普通の現象ってことね。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 22:05:27 vs/QAfeL0
>>733
スイフトで同じことやろうとすると溜めで透かされるけれど
インパルスだと相手まで届いて潰せるしカウンターとれるから有用性あるかなと思って
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 22:25:09 J8W0/LMo0
というかジェクトストリーム見てからストームってのがまず無理
スイフトにしたってなんで透かされるような距離で出すのか
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 22:30:13 dlKHLxiX0
ジタンって火力低いって言われるが実際はゴルみたいに技繋げれば平気で高火力だよな。しかも派生つき。
ジタンはハメ扱いされるみたいだが。このスレの基準の曖昧さ故にハメとコンボの違いが触れられない
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 22:35:49 vs/QAfeL0
スイフトは例えだけどねカウンターに関してだけの。タメ中に近づくとそのまま攻撃くらい置きに使うとスカルってこと
ただ見てからはやっぱ無理があるか・・・それぐらいジェクトに対して攻撃が通りずらいのよ
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 23:15:34 ZYQ8JHQ+0
>>727
確かに簡単に反射できるね
雲も遠距離で有効な乱打は比較的潰されやすい技だから近距離での勝負になるかな
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 14:19:47 9kgQ3CCjO
で、ランクはどうなった？
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 16:14:18 4SwB0ePx0
ジタンは循環型の代表キャラというのがイメージになってるから。
バーストモンキーとかいわれるくらい。
弾きとバーストばっかりしてない人でも
それだけ勝ってるイメージがついてる
（派生や戦術以前の話になってる気がする）。
リジェネ特化とおなじで、そこだけで
厨判断されている気がする。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 16:49:55 z7NszR1gO
～は厨キャラだのなんだのと言ってる人は甘え
そういう人はいつまで経ってもティーダとかジェクトに勝てないだろうな
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 17:15:12 oIbbKb69P
ティーダとかジェクトに勝てないだろうなだのなんだのと言ってる人は甘え
そういう人は他キャラじゃいつまで経ってもWoLにすら勝てない
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 19:52:15 z7NszR1gO
>>742
？
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 20:25:51 C/Y+SpVJ0
>>７４１，７４３
つ読解力
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 21:22:43 4SwB0ePx0
だから何みたいなこと書いてしまった orz
どうでもいい話すみません
もうROMってます
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 21:34:39 sQpQ0zu10
こまけえこたぁいいんだよ(AAry
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/14 18:24:04 7zneNhGT0
で、クジャ対スコールの動画はあがってるの？
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/14 18:36:14 SJerWsUO0
ずっと楽しみに待ってるんだけどなぁ
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/14 19:50:04 G86uHTsVO
ティーダやジェクトはただ典型的強キャラって感じだが
クジャのアルテマが１番酷い。クジャ戦が１番キツイというか、この技だけ例外。
他キャラと同じ様な空中戦やってると回避や技のスキにガンガン刺さるし
パンデモニウムとか瓦礫の塔だと地形によっては回避不能。
おまけに撃つまで動けるから、他の壁越しに攻撃出来る技より強いんだよな。
エアダッシュで空かせば反確で一気に頻死まで持ってけるが、そうなるとさらに待ち合いになるし。
特にミシアや皇帝はアルテマに詰むんじゃないのか。
あんまり議論されないよな、この技。
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/14 20:11:28 91NhFJjx0
アルテマで硬直をガンガン狩るクジャってのが想像できないわ
回避読んで撃っても次の回避が間に合うような発生速度だろ
そして外したら余裕の反確
フレア任せの皇帝ならともかくミシアが詰むとは到底思えん
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/14 20:22:13 G86uHTsVO
>>750
いや、そもそもかなり引き付けないとアルテマを避け切れないし
自キャラが声キャンしてる辺りで出されるとそのまま喰らうだろ。
かなり強いよ。
詰むは言い過ぎかもしれんが、ミシアがいつも通り空中から何かしてると全部アルテマに負ける。
アルテマの発生はかなり早い。
近距離キャラ使ってる場合でも、聖域で逃げ～アルテマ～逃げ～アルテマ～逃げとかやられると以外にキツイ。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/14 20:39:07 91NhFJjx0
ただ見てからフリエアか引き付けて回避するだけだろ
ほんとお前のディシディアだけクジャ強化改造でもされてるんじゃないかって思えてくるわ
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/14 20:47:16 db+7UYYq0
>>751
ミシア使ってアルテマ避けれずボコられたんだね＾＾
あと300時間くらいやってからまた来いよ＾＾