09/03/09 11:35:37 /qrDjVm6O
にげと
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/09 16:03:49 DJjjejciO
>>1乙
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/09 19:10:29 hsvCadEB0
無印なら最高よ
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/09 21:38:35 C5WyWmJVO
乙よいよい
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/09 21:51:56 +wikLPR50
一緒に来たし、一緒に>>1乙るんだ。
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/09 22:33:10 B9lKYJJn0
.,,､〟-─‐-､
,r'⌒γ⌒ヾﾐ ｀`ヽ､
/彳彡(((ミ､＼＼ﾐ＼ヾ＼
彳l/``"""´´＼＼ミヾ＼:ヾゝ
ｿl/ ⌒ ⌒＼ヾ| l |ﾐヾミ＼
,ﾘ|| （●） （●）｀ヾ川ミ彡彡≧
从 ::::＼＿＿_／ :::::川i∂）从
.人 ＼／ ::ﾉﾘｫイｮ
..＼＿＿＿＿＿,イ
イΠ|｀ |Π弋
ＦＦの人気キャラクターの祭典
『ディシディア』
ヴァンででたかったよー!!
芝居、少しは成長したつもりだったから待ってたんだけど。（笑）
成長したヴァンをいつかみせたいなぁー!!
スクエニさん!!
待ってますよ。（笑）
いやまじで。
それくらい思い入れあるし、大切な作品だったんだＦＦ１２は…
未熟なオレがいて、必死こいてぶつかって…
周りのみんなに支えてもらって、沢山の年月をかけてチャレンジした作品。
もし、知らない人がいたら『FF１２』プレイしてください!!
未熟だけど必死な自分がいます。
FFファンの皆さんからは沢山育てて頂きました！
なんでいきなりＦＦの話しかって言ったら…
今日の握手会で…
『ＦＦの時から好きでした！！』
なんて言って頂けたから。
未熟なあまり悔しさばかりを抱えたりもしました。
でも、そんな未熟な時に必死にやり遂げた作品を大切にしてくださった方々がいるんだ！
って事が背中をおしました。
ＦＦシリーズはライダーシリーズ同様、歴史があり、その歴史を大切にする作品です。
そんな作品にであえて、育てて頂けて…
航平、幸せっす。
なんか改めて自分を振り返ることができました。
ありがとう！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/09 22:45:46 rjfgYKml0
ヴァン頑張れ超頑張れ
世間的には紅音也の方が有名なのかな
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/09 23:57:00 C5WyWmJVO
でも2chでバッスとかに普通にレイプされてるヴァンに乾杯！
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/10 01:56:05 a/8KXx0f0
中の人いいやつだな
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/10 17:12:01 5fg/HJXhO
前スレ埋まったのでage
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/10 18:08:12 CA8tCEz7O
>>７
さりげなくオイヨってはいってるのがいいな
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/10 18:23:55 C49rrO9sO
中の人には超頑張ってほしいな
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/10 18:35:41 LAtPU5k10
なんだかんだで愛されてるな、ヴァン
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/10 19:19:34 oSIy1U7nO
オイヨイヨ！アヤグ！
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/10 21:15:14 gHknQDBFO
イグー
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/10 21:44:31 33dujnFiO
俺は好きだよｵｲﾖｲﾖ!
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/10 23:33:22 oootkAhh0
俺はそんな武田がｳﾞｪﾐﾀﾞｰｰ!
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/10 23:41:41 Hj8hcppm0
次回のライダーは空賊で
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 00:06:56 /uQBevYEO
新番組
仮面ウェミダー「オイヨイヨ」
おたのしみに！
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 00:32:38 31tyti3H0
>>18
笑わせんなｗｗｗ
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 04:26:24 SITY0GPx0
>>7
そのままヴァンの台詞として脳内再生された
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 10:45:34 cyVdL8j+0
ｱﾅﾀﾉｺﾄｶﾞ､ｳﾞｪﾐﾀﾞｶﾗｰ!
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 14:42:58 dKeRkj700
武田にとって12は黒歴史って感じだが、
森田は10が声優界でスターダムに乗っかるきっかけになった感じだな
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 14:53:59 JkWAQbNO0
>>24
>>7
役者としてドラマや映画にどんどん出演していってる中で
改めて「大切な作品」って言えるものが黒歴史なはずないだろ
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 15:49:09 /uQBevYEO
武田は「オイヨ」でのし上がったんだぜ！
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 17:39:14 Kl2WXK+M0
武田本人は全然黒歴史とは思ってないようだが。
むしろ大切に思ってそうだけど
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 20:57:58 FT5LULAY0
すごい連中の中で経験浅いながらも奮闘して
いろんなことを前に進む力として受け止めていく
オイヨの成長を地でいく武田のキャリア
今思えばこのキャスティングは絶妙だったと言うほかない
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 21:16:26 Im7pNK7I0
>>24
この文面のどこから黒歴史を感じるっていうんだまったく
お前って相当なバカだな
オイヨイヨ！
30:キマリ
09/03/11 22:13:09 /uQBevYEO
オエガバッスだ！バッスはキぁリだぞ～
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/11 23:53:58 +g5U2bK4O
キャラスレかよって勢いだなｗ
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/12 10:44:24 gv9PjPBU0
今の武田にはオキューリアが付いてる
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/12 12:07:31 BOTtEUr60
人気を武田の手に取り戻す
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/13 21:35:01 f7TL9zo+O
あー、無印買い戻したくなってきた
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/14 22:32:14 kqp6odZ50
のんびりやるなら無印だよな
インタの息抜きに無印でもいいかもｗ
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/16 21:50:29 +rPaShqoO
3周年記念で無印買い戻した。インターナショナルと迷ったけど色々制限あるとか聞いたので。
なんか久々やってるけど、やっぱよく出来てはいるねこれ。次はクリア、出来そうなきがするぅ～
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/16 22:41:02 p6yBwcS1O
>>36
クリアしてないの？
自分も三周年で買い戻してきた
(；´Д`)
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/16 22:52:10 +V4ZKbYn0
もう3周年だと！？時の流れこえー
あの頃５と１２を平行プレイしてて毎日死ぬほどワクワクしてたなぁ
自分ももう一度のんびりまったりやりたいけどそんな時間どこにも…
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/17 00:19:47 r8jr5ASKO
三周年なんだ‥
三周目の王宮前をもう2年やってるんだな‥
どうでも良い事だが
鷹狩と同じ要領でノーダメでノーマ狩出来るんだね
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/17 00:37:47 FUdwCheFO
早いよね～。三年前に出てたなんてなぁ。10と違って値崩れしてるから買い戻した。
三年前に予約して買ったんだよなぁ。予約して買うのなんて、もうFFとドラクエだけだなぁ。
三年前の今日に戦闘すげぇ！何かグラフィック色々こまけぇ！ムービー映画みてぇ！こりゃ絶対FF最高傑作！とか思いながらプレイしてたらJUMPの懸賞で
まさかの当選しててソフト売ったなぁ。7000円くらい儲けたなぁ。それで味しめてハガキ出しまくったけど以後、当たった事無かったなぁ。
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/17 02:28:24 vuvAraYH0
暇になったんで12初めてやってみたけど面白かったわ
EDの絵が音楽と相まって良かったなぁ
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/17 08:09:58 OmelUpZYO
>>40
「10と違って」みたいな付け足しをよく見かけるけど、上手い印象操作だよな
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/17 09:42:04 i2EnGtjy0
ED絵は色々想像できるよなーそして幼女ヴィエラの可愛さは異常
「希望」は単品としては良いけど12のメインテーマを後付けしたアレンジだから好きになれないんだよね・・・
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/18 17:26:05 LxEvYUNKO
>>42
10-2なんか250円で中古で叩き売りされてるのにな
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/18 17:32:38 IVPhBdEOO
10ｰ2ｲﾝﾀは好きだな
ﾓﾝｽﾀｰｵﾝﾘｰでﾌﾟﾚｲしまくった。
もうFF12が3周年･･･時の流れは残酷だ
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/18 21:27:22 ZToai3j1O
FF12はまだまだイケる
モンスターの種類って結構頑張ってるよね
同種族も単なる色違いじゃなくて、部分的にでもイジってあるのが素敵やん
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/18 22:52:27 jInzaydzO
ああ。まだまだイケるな12は。つかストーリー以外なら未だNo.1だよ。
10も10-2も未だ出来るんだけどね。
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/19 10:46:02 0zfLtVXYO
ヘネの最強矛の場所なんだけど、第二期採掘現場の東にある逆S字抜けた直後にすぐ北にある隠しっぽい小部屋であってる？
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/20 13:06:12 Gi2rJT5XO
発売がもう3年も前になるのか……しかし未だに俺もFF12好きだわ。
世界に浸らせてくれるっていうのかな。
音楽もSEもグラフィックも、全て世界のためにあるというか。
ネトゲに近いのかね。
ストーリーは要らないから、もっと別の場所に行ってみたい。
そんでもって世界中旅してみたい。
そういう拡張ディスクみたいな続編出してくれんかなw
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/20 23:14:08 tg+gE8Wg0
つFF11
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/20 23:30:19 sixuOBawO
回答としては最も適切なのに不正解って感じ
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/21 23:06:03 PxCEJ7/z0
>>49
あれ？ｵﾚ書き込んだ覚えないのに…
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/21 23:24:54 JfNrm6CH0
オイヨイヨ！
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/22 23:18:47 P1FYLmfG0
ガンガンパワード無くなるんだね。で、ＦＦ１２はガンガンＯＮＬＩＮＥに移行。
既出ならスマソ。暫くぶりでこのスレに来たんで。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/25 14:27:46 C0Uq3PpNO
FF12のスレは、こことインタスレがまったりしてて好きです
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/25 22:40:59 dxDG46uH0
まったりしすぎててDQ9とFF13祭りの時に落ちそうで心配
まさにFF12発当時に多くのまったりスレがそうだったように
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/25 22:43:47 hN8NTiD90
>>46
モンスター頑張ってんのは伝わってきたけど
世界が広大な分ちょっと物足りなかったな
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/26 00:35:09 Ju6yFECzO
オウルベアシリーズを見かけると殺意が沸いたなぁ
何あいつら、集まってくるんだよ！！
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/26 00:42:31 uCvulPrr0
ヘネの入り口前とかエンサでレアモンが遠くからわっさわっさ飛んでくるとこ見るのが好きだ。
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/26 08:27:35 KXwmL5EmO
無印のフランカッケェェ！
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/26 15:57:23 7+SNAZdb0
インタは何であんなに声が可愛いんだろｗ
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/26 16:36:32 V7ePFZrW0
ウサギや女獣人はああいう甲高い声ってイメージがあるんじゃない？
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/27 01:36:46 mLdhbeW9O
多分前歯のせいだよ
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/28 21:40:05 1ucIZEQ+O
あのカワイイ声だと
「誘拐犯らしくね」の台詞とか複合崩壊で暴走するとこで笑ってしまう
だがそれがいい
なんかもう一々カワイイ
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 01:09:11 VHZ21d1fO
ぶった切ってすまん。
今二周目なんだがブルオミシェイスの方々、一周目のとき
「こいつらが悪玉なんじゃねぇの？」
とか疑って大変申し訳御座いませんでした。
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 02:15:02 4xJCYDeaO
久々のフランの話題なのにぶったぎるなよおぉぉ
まぁ過疎ってるからしょうがないか
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 07:56:16 LblIYDWT0
ただのセクシー姉さんじゃなくてちゃんとウサギ顔なのもいい
>>65
イヴァリースの宗教施設って思うと確かに怪しいなｗ
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 10:34:52 h8Og8TXSO
遠い未来ではやらかしてるし間違ってはないよね
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 14:19:47 w+VwJ1aoO
ヨーテの会話が掟と私情の間で揺れていたのに和んだ！
ヨーテは相当フランの事が心配なようだ
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 17:03:52 9Yq6LMDD0
>>68
やらかしたのはヨクス教のほうじゃないの？
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/30 16:49:36 JjZJpUkEO
新興宗教がデカクなると、なにかしらやらかすのは世の常！
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/30 17:50:36 4viAf7W2O
オイヨイヨが飛び降りろにしか聞こえないのが悩み
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/30 19:08:05 5CsU38iV0
>>72
病院行った方がいいぞ
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/30 20:45:41 ybPuXEB1O
インタで２週目
強くてコンテニュー最強w
字幕の文字もちっと大きくならないかな～
難しい漢字が、文字潰れちゃって読めない´・ω・`
うちのテレビが小さいせい？
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/30 20:56:00 WSzPqRd60
コンポジット(黄・白・赤のやつ)のままにしてないか？
S端子かD端子に変えるとだいぶ綺麗になる。
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/30 22:32:15 ReQlnEUVO
ムービーの下に出る字幕のことを言っているなら相当だな
ブラウン菅なら14型にコンポジットでもちゃんと見えるよ
メニュー画面の文字も全部
小さい液晶とかで三色以外に対応してるなら変えた方が絶対いい
…ってよく聞く
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/30 23:17:30 1imMWFgp0
俺も字幕には苦労した
単純に視力が低いってのもあるが
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/31 01:33:38 xu+AkdYAO
赤白黄のコード＋６年前に買ったブラウン管、でプレイ
普通のテレビ番組の文字は読めるから、ゲームの仕様かと思ってた…
あと自分も視力悪いから、そのせいかも
ありがとうﾉｼ
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/31 22:19:15 zgrRi4m+O
ルース魔石鉱とバルハイム地下道の景色がステキ過ぎる
個人的に観光名所の２トップだ(要：ザコを殲滅出来る実力)
次点の大瀑布と合わせて世界三景と呼んでもいい勢い
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/01 18:22:31 9fR3z1aQO
>>78
俺も液晶テレビ買ったけどブラウン管テレビ捨てられんわ
もう20年も前のやつだけどアンテナケーブル繋げられなくて単独でテレビ見れないしリモコンは無くしてしまって無いけどゲームやる上では何ら問題ない
板違いｽﾏｿ
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/01 22:57:18 lUXIGLdI0
>>79
毎年秋にはケッシュ大橋と大聖堂地下を訪れる俺の新たな名所にさせてもらった
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/01 23:37:48 T5622gYCO
自分の感覚とプレイ環境だと、クリスタル・グランデの輝く内側が
割ってすぐのホクホク焼き芋グランデに見える
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 01:44:15 u6bWQaywO
キュクレインの挙動が可愛すぎる‥
子供みたいだ‥
マテぃウスはエロカッコよすぎ‥
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 03:32:19 kYMH7j4dO
>81
魔に感染し過ぎなンじゃねえか？
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 11:34:51 Ahw3q/lE0
受験の最中すごい楽しみにしていた12だったけど、いざ受験が終わりやり始め気づいたら途中で放置していた。
3年ぶりにまた始めてみようかな?
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/03 00:46:30 r0pr3DFT0
どうぞお好きに。
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 02:24:37 82F2ybw10
>>79
ナプレウス湿原もオヌヌメ
ルース魔石鉱は確かにいいよね
88:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
09/04/04 07:14:29 SRyquuDTO
3年前、FF12が糞な件スレで糞認定していた俺だが、
インタ版を買ってやり直したら面白くてハマってしまった。
これ、FFTの派生作品って銘打って出した方が松野も思う存分作り込めたし、
プレイヤーも困惑しなかったろうね。
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 13:53:29 p33hccnG0
どういう所で評価が変わった？
やっぱ４倍速？
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 21:19:25 b0ir2p2j0
最近評価が上がってるような気がする
いろんなとこで12面白いって意見見たり新たに始める人がいたりする
単純にアンチが飽きただけなのかもしれないけど
それかライダー効果でｵｲﾖの中の人に興味持った人がやり始めたのかな
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 22:49:11 EXndJvnLO
無印に触れたことがある人ほどインタが良く見えたりするのかも
だからって
インタでの追加・変更が、無印をクソゲーと思ってる人の考えを
覆すほどの変化とは思えないんだけどな
ジョブシステムだって元々ある要素を分かりやすく強調しただけだ
まあ、個性っていう心地好い束縛が探索・戦闘へのテンションを
高めているっていうのはある気がするかな
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 23:11:00 9BkEQTg60
インタではループデモが見れなくなったのが寂しいです
作中のシーンを編集したデモは若干ネタバレになるから止めて欲しいと思ってたけど無くなると虚しいもんだな
93:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
09/04/06 01:09:20 KFXnD6FJO
>>91 無駄にフィールドが長いとか、移動が遅いって不満もけっこうあったからな。
手軽に倍速に切り替えられるのは良かった。
街中や建物の中でやったら気持ち悪いけどｗ
英語音声の方が作品の雰囲気にも合ってる気がする。
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/06 03:43:22 +S36teH00
4倍速は便利でありがたいが気づいたら全滅の危機になってたということがしばしば起こるな
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/06 13:58:47 xdIrBkJ70
俺もFF12好き、ローポリの画像を大量にあげてるサイトないかな？
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 19:31:17 XQ7O7xeO0
>>93
インタの音声の方が自然かな
無印はｵｲﾖを抜かせば自然だった
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 20:45:56 u3PDUOMb0
英語の方が世界観的にも合ってると思うし自然に感じるけど
日本語に慣れちゃったからｵｲﾖやｲｪｱ!!が無いとなんか物足りないんだよな…
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/08 22:01:14 zvr7eKvA0
日本語のガブラス、シド、ヴェインの演技が好きだから、
自分はインタより通常版のほうが好きだな。英語は英語で味があるとは思うけど。
オイヨは、あれはあれで好きだ。
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 05:09:19 lEA47bYbO
FFは７以降、ｲﾝﾀ版しかやった事ないんだが
ｵｲﾖﾈﾀが分からなくて寂しい
通常版買うか…
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 16:28:34 LV6EkNxfO
動画サイトで見ればいんでない？
101:99
09/04/09 22:23:52 lEA47bYbO
パソコン無いんだ…orz
ようつべって携帯でも見られたっけ
ちょっといってくるﾉｼ
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 23:48:49 RKJ6659PO
>>101
ニコニコなり探せば何かしらあると思う
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 04:29:57 5TbJi5/00
>>99
インタのおまけDVDに飛び降りろのシーン入ってるよね？
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 10:34:14 vlMqyiTPO
>>98
超有力声優ばっかりじゃないかw
いや、俺も大好きだけどさ。
ヴァンがいないとFF12という物語り自体が動き出すことが無かったのよね。
ヴァンというキャラクタを表現する上であの演技はぴったりだったと思う。
演技自体は未熟だけど、それがぴったりだと感じる。
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 12:11:04 A7A25iEk0
なんでインタのヴァンにはプロの声優を使ったか考えてみろよ
素人じゃダメだからだろ
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 13:38:54 j+5vM90GO
でっていう
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 13:54:15 BxpsKJfz0
ﾑｾﾃﾝﾅﾖ!!
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 14:42:42 5XMEtMlWO
個人的にはインタより無印のが好きかな。
日本語音声が好きってのもあるが、
色々と武器を変えて戦うのが好きだから、最終的にどの武器も使える無印のが俺は良い。
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 16:50:22 mU6MRgJNO
俺はオイヨで無いんは好評価！
4倍速より二倍速の方がよかったかな？
110:99
09/04/12 01:17:30 j5eE8oOmO
≫102、103
ようつべ見られた。
ニコニコは、携帯の機種が対応してなかった。
バルフレアとバッシュの、dont need hero？の動画がかっこよかったから満足なんだけど、肝心のｵｲﾖは見つからなかった…orz
FF12は兄貴がくれたもので、ＤＶＤは入ってなかった。
そのＤＶＤがあればｵｲﾖ見られるなら、ちょっと兄貴に聞いてみるﾉｼ
兄貴がインタしか買わないんで、インタしかやったことないんだけど、
無印のバッシュの声、しぶくていいねw
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 02:24:38 TWl4pAXnO
つURLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 02:26:51 TWl4pAXnO
連投すまん
オイヨイヨは大変なものをでオイヨイヨで連呼してるからそっちのが分かりやすいかもしれん
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 02:36:45 j5eE8oOmO
≫111
見られた！まりがとう！
すげぇスッキリしたw
充分分かりやすかったよ、オイヨイヨw
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/15 21:53:30 PauVaB8LO
12はインタ版での変更点が、良くある追加ボスとかでなくて
ゲーム性やプレイする上での快適さを追究したってのがイイ
…もちろん追加ダンジョンがあれば嬉しかったけど
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 04:03:10 u3V/gy2r0
FF12インタは、FF12オルタ(alternative)という名前の方が中身に合ってる
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 01:38:18 /QHoVVFeO
伊東曰く「FF12アネックス」らしいよ！
最近ヴェインの言動の建前と本音を探すのが楽しい！
演説であった「償い」てのは本音なんじゃないか？と疑ってる！
無論Ωなんか見ねえでな！
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 16:14:54 jrH3Q3jA0
無印もインタもPSPに移植してくれないかな
PS3じゃなくて
最近また最初から始めようかと思ってるんだけど無印とインタどっちやろう？
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 18:29:48 GGIlXjQh0
11を12っぽくして出して欲しいと思うのは邪道だろうな
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 19:10:59 iWTcWpin0
6人PT+6ペットできるなら俺もやりたい
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 18:52:05 VX4FTIg70
6人PT+6ペット+6フェロー
キャラがぽこじゃかぽこじゃか増えるな
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 18:53:51 Nuf3iPPtO
｢これやるならFF13の体験版｣と思って8回体験版をﾌﾟﾚｲした俺はﾏｼﾞｷﾁだな。
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 21:32:13 D/FKZsWdO
「ヴァンとパンネロが何故アーシェ達と旅してるのか謎だ！」
と言ってる奴のユトリ思考のほうが謎だと思う
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 22:18:12 eEhfxh5QO
戦闘中に目に入ってきたトレジャーを、倒した後で取ろうとすると
○押すときに限って武器を収めてるからメニューが開きよる
大好きな作品だけど、これだけはイーッ！ってなる
キーッ！ってなる
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 13:47:42 8FAsWvy60
>>122
やべ、なんでだっけ？
やってる時はなんとも思わなかったのに…忘れてる
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 19:30:47 6N8pm7lN0
パンネロは誘拐された後で一人になりたくなくてついて来たんだっけ。
ヴァンは何できたんだろ。
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 19:55:46 p1eCFvMe0
兄弟殺された
国を奪われた
帝国ムカつく
戦いには自信がある
この状態から「行動しよう」と決めたからだな
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 21:37:12 gDWckzgVO
ヴァンとパンネロはビュエルバ脱出した時点で脱獄囚と容疑者だろ‥
ヴァン＝脱獄・強盗・艦内での反乱・
バンネロ＝脱獄補助容疑
二人共＝第８艦隊壊滅事件の重要参考人・アーシェ一味
これでラバナスタ帰っても‥レックス2号3号になるだけだぜ？
アーシェ達について行くしか無いんだよ
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 22:13:01 Yerb0e5Q0
ヴァンが同行した理由は、ガリフのイベントでヴァン自身が言ってる
129:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
09/04/22 10:02:56 QpY108/CO
水戸黄門みたいで好きだけどなぁあのパーティ
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 10:34:54 msKICvd20
バッシュが兄の因縁がらみ
バルフレア・フランが憧れの空賊がらみ
アーシェは行きがかり上
Ⅴのガウ・ゴゴ、Ⅸのサラマンダーに比べりゃ
ヴァンが付いてくる理由は十分だとおもう。
まあ主人公格の動機としては弱いけど。
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 13:36:12 3GVd98Fg0
無印をプレイしていて唯一の不満が主人公かなぁ。（当方ＲＰＧは架空の世界を楽しめればいい派なのでストーリーや戦闘システムは余程酷くなければいいというスタンス）
正直レックスの見た目がバランスよすぎて、しょっぱなに死ぬには惜しいなあと…。１２の世界をレックスで見て回りたかったな
いっそ最初から存在してなかったらこの惜しい気持ちもなかったんだろうかｗ
いや、ヴァンは嫌いじゃないけどね
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 17:10:18 u2m3bUV90
自分は反対に、操作キャラが話の主人公じゃないってのも
ありだなぁって思った
アーシェとかバルフレアとかが操作キャラだったら
いろいろムカついて途中で投げてたかもしれんｗ
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 17:15:42 LzjyQqSo0
歴史の表舞台に現れない人物が歴史を動かす1人だった、
てな話は好きなのでヴァンはいいポジションの人物だったと思う。
ヴァンいなかったらアーシェもバッシュも死んでたかもしれないし。
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 21:03:14 h0AuauELO
自分は、リーダーをアーシェにしてる
他パーティがバルフレアとパンネロ
ヴァンはバランスいいし、好きなんだけど
他のキャラが好きすぎて、どうしても薄くなる
けど、｢主人公｣には１番しっくりくるね
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 22:02:19 mTPP7US50
ヴァンがいなかったらオンドールに会えなかったかもしれないんだぜ
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 22:12:51 jP4gaglJO
>>133
FFTのラムザのポジションとかもイイよね
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 12:17:45 gpN2eYif0
ヴァン・パンネロ以外お尋ね者なのと
システム上のものなんだが
メンバーの代わりにイヤな顔ひとつせず
ヴァンがパシって買い物・情報収集・
追っかけっこ・オエガバッシュダ！
してると思うといい奴だな と思ってしまう
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 16:29:31 QkgToEeXO
ヴァンは基本的に脱獄囚＋αだからオタずね者確定だろ！
てか保護してラバナスタに護送中のはずのパンネロを、何でアーシェ達と脱出させたラーサーの行動が謎！パンネロに「脱出の手引きをした」罪をかぶって貰うためか‥単なるユトリだったのか‥
結果パンネロ犯罪者確定‥
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 16:34:11 QysKWaJ60
何気に写真とか存在しないから
よっぽど有名にならん限り顔だけじゃ分らんのじゃね
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 18:40:37 nsAYVPXd0
モブがあるから最低でも似顔絵は出回ってるだろうね。
ヴァン一行はモブ指定されてるかも。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 20:07:26 gpN2eYif0
ヴァンもお尋ね者っちゃお尋ね者だけど
他の連中と重要度が違うからなあ
脱獄っちゅうか投獄された理由は
アーシェの助っ人のレジスタンスの下っ端
程度の扱いだろうし（国宝（破魔石）盗んだ
ことは帝国は知らない）
ならずものシークを放置してるあたり
囚人をしっかり管理しているとも思えず
脱獄自体もちゃんと把握できているのやら…
帝国から見れば最後まで
アーシェ王女とバッシュ将軍と空賊バルフレアと
ゆかいななかまたち 程度の扱いかもしれん。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 20:59:45 FQKNaVSU0
ヴァンに限っては小物が逃げたくらい別にいっかって感じなんだろうな
ナルビナって女の囚人は別なのかね
女がいると囚人からレイプとか連想させるから敢えて出してないんだろうけど
いないといないで帝国兵やシークのヤクザに玩具にされてんだろうなって妄想が…
モーグリもいないけどモーグリは工場みたいなとこで働かされてんだろうな
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 22:21:03 XsuRRmI80
>>142
あの・・・フランは？
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 22:55:05 pE5m45Bq0
今日インタ買った インタ版中々面白いね
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/24 01:45:30 laZkuZxp0
>>143
フランは強いからな
囚人にケツ触られて殴ったかなんかしたくらいだしな
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/24 01:50:15 jEprtOIS0
>>142
それがジャッジマスター３名（ドレイスはほっといても処刑されていたかも知れないけど）、
シド、ヴェインに死を招くことになり、結果的にアルケイディアは大打撃を被ることになった。
何気にヴァンは本人の意思に関わらず帝国に復讐を果たした事になっているような気がする。
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/25 02:19:35 6aSn/hAWO
>>144
けっこう違うもん？
インタ２周目なら、強くてニューゲームがあるから違いを感じるけど
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/25 22:45:44 5BaOMOiSO
これ難易度高いね
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 19:18:52 ECnwiM2e0
歯ごたえのある難易度が好みだからFF12面白かったな。
モブを全然やらなかったからラスボス戦がいい感じに白熱した。
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/29 19:31:15 0g29gZuSO
自分も一周目はモブやらなかったから、
二周目はやってる
モブ討伐楽しいよ
ランクが低いときはツンだった人が、高くなるとデレて手伝ってくれたりw
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 01:35:06 +F+yYTkZO
各ハントはヴァンとパンネロのみでハンターやってるを
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 08:50:06 771HKgmr0
もしもHDD使って配信も可能だったら、
本編の魔石編とヴァン主人公のセントリオの英雄編に分かれて
セントリオの英雄編だけはずっと新モブ配信で続いてたのかなあ。
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 19:22:12 +OFDtc9Z0
オフがバルフレア主人公でオンがヴァン主人公か。
FF13だとオンライン展開するかもね。
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 22:36:49 1quk75QM0
友達の腐女子が１２をボロクソに言ってくるよ
300時間無印やってる自分涙目…
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 22:58:13 p29UI0790
そんな報告ここでしないでくれ
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 00:45:23 HEHF2S13O
>>154
王宮前を150時間でLv Maxの俺はどうしたらいい？
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 06:01:41 tCWRt2M70
なんだよ、腐女子向けにヴァンやラーサー設定があるのにな。
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 06:46:16 FsdjBFbkO
>>154
ドンマイ
女友達も｢クソゲだw｣って言ってたけど、私は好きだよFF12
ハマって、すでに二週目も終盤で
赤ﾁｮｺﾎﾞLvl99を求めてはや一週間…未だ現れず（´・ω・｀）
でもやったろーやないか、と思う
そんなのもここにいるﾉｼ
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 12:43:23 p3XYWxrf0
どこを見てクソゲと言ってるのか全く判らん！
そりゃあ確かに、レダスはピンクだよ？でも男前である。
ああでも、ヴァンの腹筋グラは変だな…。クソゲ要素はその1点しか思い浮かばないな
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 13:52:56 s2jo0C2H0
俺はミストナックのネーミングセンス意外は神だと思う
特にアーシェのはエフェクトはカッコいいのに名前が暴走族みたいで酷い
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 16:11:36 Dz2+aVKE0
ミストナックって意味不明だな
なんで一般人があんな必殺技使えるんだよｗ
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 17:35:33 /MUjvkTr0
>>160
ちょっとくらいあんな感じの入れておけばお子様は喜ぶからいいんじゃないかｗ
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 17:36:13 V8laQQ/n0
魔法の一種なのかなミストナックって。
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 19:34:03 8E7TQp0MO
>>163
ミストナックは物理攻撃
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 20:16:35 0VlwuwDVO
>>163
人の思いや精神が実体化したみたいな感じだった気がする
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 10:55:23 7u32v+dMO
レダスは見あたらなくなったと思ったら、罠に飛び込んでくれるお茶目なドＭさんだよ‥
ガリフ前でボムキングは何もしないで楽勝だったけど‥死都はヴァンとパンネロ二人じゃキツかった‥矛とマクシミルアン入手したら神都行くのがダルくなったよ
モーグリ工務店が真面目に仕事してた
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 11:59:39 BP2kEaGx0
>>160
アーシェのはＦＦＴの聖剣技が由来。
さすがに天鼓雷音稲妻斬はどうかと思ったがｗｗ
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 20:53:01 AnBV3cVRO
>>167
アグリアス×ラファだっけ？
フランもメアリドール？の剣技もじっててｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!なったな＞ミストナック
バルフレアの分身技には笑ったがｗｗ
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 21:15:53 /qLu7j26O
あの分身技を見て、こいつは主人公になれないとｵﾓﾀ
フランのミストナックは好きだ
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 01:53:28 LkuxOmr10
フランの体術カッコヨス。
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 01:05:30 acbNBtdFO
かっこいいのか分からんが、よく分からん映像が多くて萎えた
特に主人公の彼女が
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 01:14:41 hEpFgck9O
パンネロの魅力はモーションが全て！
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 04:41:43 YA6SElSE0
最近のニュー速での12再評価は異常。
嬉しいけどね。
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 08:05:21 K6FmrgiQi
この戦闘システムでまた作ってほしい
FF13もこの戦闘システムを継承して欲しかった
慣れたらコマンド選択なんてしていられない
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 08:11:20 TYAKyVDm0
この戦闘システムでサガの新作を作って欲しいわ
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 23:07:59 aBPzWyRD0
シームレスがほんとに好き
そこの好感度が異常に高くて、そこからズルズルと世界観もキャラクターにも
愛着がわいて大好きになった。
あ～PSPで寝ながら12を冒険してぇ
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 13:03:39 RAVHH3Ht0
>>176
それ自分もよく思う
全編通して遊べるミニゲームとか付けてくれたらいいのになあ
何年先でもいいから携帯機で欲しいもんだ
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 16:07:43 GSFRKAyC0
これ別に悪くないぞ！
よかった
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 21:28:48 VPQu0qcBO
テレポとターゲットライン封印したら、んげおもれー！チョコボの腕が上がったし
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 16:48:14 D7SR3Y450
ドラクエよりはちょっと自由度が上がった程度
まだまだ、OBOLIVIONには遠く及ばない
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 18:35:59 DwmNecph0
いいよ別に洋ゲーの真似しなくても
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 21:38:26 ho3xpgSaO
>>154
こういっちやなんだが
典型的な腐女子FFファンには合わない作品だよこれ
FFファンとかそういう枠じゃなしに、純粋なゲーヲタからの評価は高い
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 21:49:27 D7SR3Y450
にわかヲタの評価は高いんだろ
洋ゲーと比べたらレベル低すぎ
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 21:56:12 JRbN/VGP0
海外で酷評を受けているならともかく絶賛されているのに
洋ゲーと比べてうんぬんと言われても
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 00:01:33 ho3xpgSaO
12はむしろ洋ゲー厨の評価が高いんだろ
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 00:06:00 KVJGNfTX0
海外で評価高いのか
ドラクエとは逆だね
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 14:07:52 XwhQgIgo0
海外のゲーマーはストーリーよりシステム重視なイメージ。
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 14:10:28 YEO3rY78O
10が100傑にも入らないようなランキングで８位になるくらいだからな
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 15:48:50 q7MgkKkbO
オブリビオンやってからだと、ビュエルバから無性に飛び降りたくなったり、ルースやヘネでスニークしたくなる
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 16:33:01 NvPU/7FYO
今サントラ（リミテッドエディション）借りてきたんだが、
開いて、バルフレアとアーシェとフランの絵に吹いたｗ
バルフレアがアーシェの腰持ってるし、フランはバックみたいな前傾姿勢だし
しかし、音楽マジ良いな。プレイ初めは、今回崎元どうしたと思ったんだが。
あとさ、適切に使われてない音楽とかもあるよね。
それはどのゲームでもあるけど勿体無いわぁ
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 18:50:44 YEO3rY78O
背景の書き込みがすごいね
セロビとかかなり遠方まで細かく
10の背景も綺麗ではあったが、非現実度が高い感じだったのにたいして
12の背景はリアル社会にもなんとなくありそうな風景だね
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/09 08:04:13 9e8+QBuZ0
FF12のグラもそうだけどストーリーもリアル社会でありそうな話だな。
大量破壊兵器を持って強国と渡り合おうとする王女とかどこの北ry)
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 00:48:15 YWMkcRMYO
セロビのあの雰囲気はなかなか凄いな
特に雨降ってる時なんか雰囲気出まくりだわ。
PS2だとフルポリゲーって三國無双みたいに遠くが見えなかったり
あのレベルは再現できないと思ってた
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 01:00:40 cccpHZ2T0
ポリゴンを出来るだけ削って、
その分をテクスチャーの質感表現でカバーしてるらしいね。
1キャラに割いてるポリゴン量はFF10より少ないって話。
そのせいか最近の大画面高解像度のTVだと
ドットがクリアに見えすぎて隣接した色の滲みとかの視覚効果が働かないから
逆にキャラが汚く見えちゃうらしい。
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 09:02:07 /0mglZIA0
戦闘やストーリーなくていいからあの世界観で観察/探索ゲーム欲しいわ
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 11:49:24 mGu0YC9z0
>>195
後のアフリカ(PS3)である。
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 11:52:19 JJ8LkySLO
>>196
世界観違うしw
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 17:48:06 9y2nNXwcO
>>195
キャッチフレーズが『モーグリになってキミもイヴァリースに住もう！』とかありそう
自分はやっぱイヴァリースの歴史とか知りたいしストーリーは欲しいわ
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 18:56:43 fOW4cXGM0
>>195
というか、オブリビオンやれよ
この程度のレベルで満足できるってレベル低いな
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 19:06:45 gHlPybSKO
そのゲームは12と同じ世界観なのかい?
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 19:11:45 fOW4cXGM0
シームレスとか言っているバカいるけど意味わかっているのかね？
oblivionなら、フィールドから町に入るときも敵と遭遇するときもロード無し
ものすごく広大な大陸にものすごくでかい町や多くの人々、オブジェクトがある
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 19:14:54 kNHQBUDp0
わかった、やってみるからこれ以上オブリビオンプッシュやめれｗ
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 19:22:52 WRu76D4q0
>>201
FF12がPS2のゲームってこと分かってる？
世界観も単にオブジェクトが豊富でフィールドが広大ってことじゃなく
地理、歴史やら文明文化をひっくるめた世界のことだし
根本的な部分を誤解してると思う
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 19:24:12 fOW4cXGM0
家の中に入ると、机やタンス、宝箱、ベッドなどなど生活費必要なものが揃っている
ちゃんと生活している人がいるので、人の家で寝ていると通報され保安員に捕まったりする
もちろん、殺してしまうこともできる
朝昼夜など時間の概念もちゃんとある。朝出勤していく人々、夕方になると帰宅する人々
近所の人と道端で語り、家に帰って寝る
また、食べ物もたくさんの種類があるし食べることもできる
あらゆる材料を使って魔法を作ったりすることもできる
セックスも結婚できるし、自分の家を持つことも出来る
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 19:26:19 fOW4cXGM0
>>203
歴史なんて言い出したら、オブリビオンに適うわけないでしょｗ
本棚には大量の書籍があり、中にはびっしりとオブリビオンの歴史
や世界観が語られている
キミその発言自体がオブリをやったことがないと明白に語っているねｗ
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 19:35:55 WRu76D4q0
>>205
君はイヴァリース作品をやったことがないでしょ
FF12は、天地創造から現代まで続くイヴァリース史のほんの一部を取り扱ってるだけだよ
FF12のハントカタログにも、神々の時代の歴史からモンスター一匹一匹に至るまでの設定がびっしりと書かれてる
オブリにはオブリの、イヴァリースにはイヴァリースの広大な世界観があるのに
これらの世界観を比較して優劣を決めるなんて誰にもできないよ
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 20:04:58 jqWrQFBV0
オブリ君またきたのかｗ
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 20:10:54 UuFfAPh00
にわか洋ゲー厨ってどいつもこいつもなんでこんなに押し付けがましいんだろう
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 20:49:10 YWMkcRMYO
オブリはイギリスの２つのランキングで両方12より下の評価だったんだけど…
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 21:05:46 M+4rzPRYO
おぶりびよん気になってたけど買うのやみた
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/10 21:06:18 /0mglZIA0
スレ違いな話題持ち込んでる時点で相手にしちゃ駄目だろ
>>198
種族選べたらいいな、確実に迷うけど
ストーリーっても軽いもので種族別で違うと面白いかも
モーグリだけが入れる小穴とかヴィエラの里探索とか
イヴァリース関係は地味に展開してる分無茶だって分かってても妄想しちゃうんだよなｗ
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 00:10:48 zk8T7P3o0
＞フィールドから町に入るときも ロード無し
＞セッ○スも結婚できる
とか言ってる時点でオブリやってるかも怪しいけどな・・・
フィールドから町は切り替えもロードもあるし
ロード時間は場合によっては１分近くかかる。
それにオブリはセッ○スも結婚もできない。
Fableと勘違いしてんじゃないか？
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 00:21:45 eBulmgB00
>>212
バカ発見ｗｗｗ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 00:28:10 zk8T7P3o0
>>213
間違ってるなら教えてくれｗ
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 00:31:15 eBulmgB00
>>214
間違ってはいない。ゲーム機なら。
しかしPC版ならできる。それだけ。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 02:22:44 F8aMihSI0
最初からそう言ってあげればいいのに。
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 07:42:55 zBzLHw4O0
別にRPGにセックル求めてないしなあ…
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 08:09:36 ZUmc4JlF0
>>201
FF12でいうシームレスはロードレスって意味ではないからなあ。
フィールドと戦闘シーンがシームレスってだけだよ。
それだけのことなら、ダンジョンマスター以降洋物CRPGは
マイト＆マジックやディアブロやバルダーズゲート。
あと戦闘システムマニアならWizardry8なんかもやっておいて損はない。
外国のRPGって面白いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 08:38:06 42I75Lto0
PC版のMOD（改造データ）まで挙げりゃキリがねーな
オブリ厨はキモ過ぎるぜ全く
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 09:08:33 eBulmgB00
>>218
全部やった
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 09:10:06 j0BIqVzZ0
洋ゲーは操作性とかごついグラフィックが受け付けない
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 12:16:26 ANMg1hq9O
来るｽﾚ間違えたかと思った
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 20:00:58 WhWWK2eR0
洋ゲーが比較対象になるのが12らしいとこと
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 22:01:11 eBulmgB00
パンチラぐらいで喜んでるのはガキんちょだけでしょｗ
大人はセックルセックルだよｗ
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 22:04:19 Yk3eJ05p0
そしてどんどん開いていく現実との差
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 22:10:36 zBzLHw4O0
セックルならリアルで事足りてるしゲームには別に求めてないから。
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 22:45:43 E+T+hT7tO
所で銃の名前って星座の一等星の名前なのは解るんだが‥ラス・アゲテってどの星座にあるんだ？
フォーマルハイトが一番近いんだっけ？
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/11 23:17:07 Pm1IUJJe0
ラス・アルゲテイだな
星の名前だとラス・アルゲティになるらしい
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 03:51:43 gfXBJEdO0
ヘラクレス座のα星だな。
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 07:54:19 qJ72BoQ1O
>>228>>229
ァリガト
フランてキレキャラだったんだな！モ―ニん時に吹いたw
ヴァン時はそんなに怒ってなかったんだな！
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 13:47:31 JQDWm8bq0
ハンディボムの名前は火山の形状の地学用語から来てるね
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 14:06:38 bz8GXSpp0
フランは子供がおけつに顔面アタックしても怒らないけど
大人がおけつ触ったらぶっ叩くよ
あとなんでかパンネロには凄く優しいイメージがあるんだけど結構会話シーンあったっけ？
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 14:53:41 9WPkTyZqO
キモオタのアンチ共に荒されてんな。見苦しい…
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 15:04:13 Pl3KeZsJO
正直ミストナックは無くても良かった
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 15:33:53 qJ72BoQ1O
フランの尻にぶつかると「むにゅっ」て言うんだぞ！
でもぶつかったのがヴァンだったら、ヴァンが「にゃーーー」ていうんだ
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 15:48:40 6H2cvamzO
フランがパンネロに飛空挺の操縦教えてる場面あったはず
フランが獣みたいに発狂するシーンは何かコメントしにくいｗ
ミストナックは、戦闘中断してキャラの変なポーズとか見るからなぁ
普通にトランス状態になるとかが良かった
シームレスな場面にはめ込んだ画に違和感あったよね
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 16:51:54 bz8GXSpp0
しかも手間の割に大して強くないしな＜ミストナック
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 19:42:34 /jKKX8/aO
少しランクの高いモブ狩りの時はミストナックで倒しまくってたが、
途中からＭＰ全部なくなるのが使い勝手が悪くなって使わなくなったなぁ……
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 19:56:22 M4dujWl20
ミストナックはボムキングとデモンズウォール１号戦で役に立った。
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 20:38:47 JQDWm8bq0
ミストナックはシステムを理解してないで
苦労した序盤のボス戦で使ったなあ
ガルーダとか
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 21:15:11 6H2cvamzO
ミストナックは、なんかイマイチ使い方分からなかった
どうすれば連続するのかとか、どうすれば誰に繋げるとか
どうすれば好きなミストナックが出せるのかとか
召喚獣の召喚シーンもなんか浮いていたな
他の二人も戦ってる状態で魔法みたいに召喚獣出てきて
実質四人で戦えるような感じだったら良かったのに
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/12 23:24:14 x2u0C3XtO
完全にスペック不足
ホントは召喚＝通常キャラより少しスペック高いプレイヤーキャラ扱い
で４人で乱戦というのが理想だった
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/13 16:23:57 v52kPcZS0
>>241-242
インタやれよ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/13 18:58:44 rxb2Wc8yO
結局ミストナック覚えさせたのバルフレアだけだったな
それでもトロの剣はつくれた
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/13 23:33:09 tII8zLg1O
ボス戦前に毎回仲間全員に有利なステータスを全てかけてセーブしてたんだけど
プレイ動画とか見るとやってるやついないのな…
プロテス、シェル、リジェネ、ブレイブ、フェイス、バブル、リバース…
と、とにかく有利なステータスはつけて挑むとボス戦楽だた
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/13 23:52:33 ILcmG/750
目から鱗
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/13 23:58:44 ILcmG/750
>>232
飛空艇の操縦を教えるシーンの他に
ミストが濃い場所で自分を気遣うパンネロにフランが
「大丈夫よ、ありがとう」というシーンがあったり
フランとパンネロは結構イベントでのやり取りが多いね
師弟関係というか、バルフレアとヴァンの対みたいな感じなんだろうな
逆にこの二人はアーシェとの絡みが殆どないｗ
パンネロは何かとアーシェに対して気遣わしげな感じだけど
会話、見たかったなあ…
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 00:17:27 4UlJFfXfO
おろちって１本しか入手出来ないの？
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 01:22:57 UfxAPW58O
EDでアーシェのいないところで思いっきり呼び捨てだったのは笑ってしもうた
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 06:38:27 pG0FRXqYO
>>249
あれは違和感あったなｗ
確かにフランパンネロはアーシェと絡み無かった。
ますますアーシェが冷たい女に感じるｗ
自分はバッシュとヴァンパンネロのやりとりに和んだ記憶がある
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 11:07:49 ozd0b54V0
帝都中枢に入った時のあれな
あれは良かった
ああいうのももっと見たかった
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 11:13:07 NfyRuzEw0
親や夫を殺され、国を奪われ
帝国を滅ぼそうと２年以上も憎悪を滾らせている。
ゲーム中の殿下は仲間と和気藹々と出来るような状況じゃなかったからな。
アーシェのテーマ曲なんて、どこのダンジョンなんだよって思うよ。
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 12:25:51 ozd0b54V0
殿下はバッシュヴァンネロのやりとり見て
少し和んだ様な表情を見せてたが
ああちゃんとこういう顔もできるんだなーと思った
そういう意味でもあのムービーはおいしい
EDのちょっと寂しそうな笑顔も良い
まあ殿下の態度が軟化する描写のメインは「お前はやめて」辺りだろうけど
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 16:56:13 bHdO+Rn9O
殿下「初人事の時が楽しみだわねぇ‥バッス！」
な表情に見えたのは俺だけ？
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 19:27:46 pG0FRXqYO
>>254
こんなバッシュは嫌だスレの住人か？ｗ
たしかに見える
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 19:47:00 BRk0cLld0
ジャッジになった真の理由が
「殿下の報復人事怖いイェア」なバッシュは嫌だ
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 21:23:56 bHdO+Rn9O
実際、体裁よく帝国に飛ばされてしまった感じだな‥
ガブラスが死ななかったらどうなってたろう‥
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 22:02:14 pG0FRXqYO
帝国にいる方が地位は上だし、別に気にならなかった。
ジャッジ姿のバッシュはカッコイイよな。
短パンは、吉田明彦どうしたかと。それを言うならアーシェはもっとだが。
パンたんは良い
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 22:54:23 Q/LVEYI/0
バッシュとアーシェの格好は背景を考えるとあれで普通じゃないか？
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/14 23:27:15 KDdknjcD0
アーシェの格好は露出度が高すぎる云々とかよく言われるけど
変に狙ったり、不自然な印象は全然感じない
むしろ、造型から配色に至るまで気品すら漂ってると思うけどなあ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 02:09:04 YdzzVmL4O
>>250
パンネロとバルフレアのハンカチイベントもよかったな。かわゆいｗ
ところで、フォーン海岸でアーシェとバルフレアがいい感じで話してて、
ｵｲﾖとパンネロが遊んでるのに対し、大して話す事もなく、気まずそうに
佇んでいるバッシュとフランにいつも吹くＷ
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 07:53:08 ChD9tYZB0
結局のところバッシュの疑いは晴れてないってことを思うと気の毒だ
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 08:12:10 qjxU6jH30
レックスの疑いもそのまんまだけど、バッシュもヴァンも未来のために受け入れたんだよ。
まあレックスに関しては、レックスに親しかった人たちは彼のことを信じ続けてるとは思うけども。
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 08:26:11 bDEHITbbO
バッスの疑いが晴れたとしても、国王暗殺に兄弟が関与してた時点、でダリマスカには居場所がなかったと思うがな‥
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 09:09:33 EcKxHfRb0
もう公にはとっくに処刑されたことになってるんだし
今更疑い晴らして死んだ弟を罪人にするより
弟に扮して外からダルマスカを護る方が良いでしょう
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 16:28:03 7KO25dvZO
>>260
色調は良いし、狙った感じはしないけど、ヘソ出しミニスカは無い
パンネロならともかく、王女というわけだし。
FFTの女ナイトのロングスカートみたいなのが良かった
CGでそれを表現するのが面倒だから避けたんだろうが
とこれでインタ未プレイなんだが、まだ新品だと5K中古でも3Kするんだな…
流石に一度プレイしたゲームに5Kは払えない
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 17:05:54 QUDM3Akb0
走りまわるゲームだからアクティブな格好じゃないとな
ロングスカートじゃもっと違和感でるよ。
それに露出が多いといっても、アラビアとか暑い地域の王女は
あれよりもっと露出の多い衣装きてるイメージがあるわ
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 17:10:39 ZYHtTmfrO
王女だからこそあの服装はいいカモフラージュになる
まさかアーシェ様があんな破廉恥な格好してるとは誰も思うまい
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 17:29:18 1+AZuhSdO
ダルマスカでは、あれくらいの格好が普通だろ？
なんでファンタジーを自分の常識ではかろうとするんだ
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 17:50:56 ubR7i75jO
>>266
ﾔﾌｵｸなら2000程度で買える
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 18:10:18 7KO25dvZO
>>267-268
確かに。しかしせめて短パンの方が…
あとラバナスタでもミニスカートはいなかったからさ。
生足は出さずにアラビアみたいなズボンはいてたじゃん
>>270
ヤフオクと楽天は確かめたけど、インタはやっぱ3000するみたいだよ。
通常版は2000だけど。
てかヤフオク１年使ってなかったら、大分システム変わってて使いたくない
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 21:10:24 4Fc0/Zcm0
アーシェのコスプレしてみたんだけど、
鏡みたら確かに似合わないけど、
アーシェの服着てると思うと興奮してイってしまった
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 21:15:37 XJgRYVUN0
アラビアの女って露出どころか顔まで全部隠すじゃん
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 21:26:31 UhQBMKLH0
>>271
あれスカートとみせかけてホットスリットっていう短パンらしい
アーシェも年頃の女の子だしあぁいうはじけた服装に憧れてた部分もあったかもね
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/15 21:42:27 Qki6+Apu0
最近の女児がはいてるあれか！
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 01:44:06 HLh5JP1zO
どうでも良い事なんだが‥
EDのアーシェの胸元に日焼け跡発見！
制作側のネタかな？
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 12:56:34 XAKFd3UX0
前どっかでスカートの中身のキャプ見たけど
残念ながらホットパンツでした
殿下に蹴られたヴァン乙ｗ
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 13:03:52 XAKFd3UX0
>>273
実際の所砂漠地域ってそりゃ暑いけど基本的に肌晒さないよね
宗教的な理由もあるけど、砂礫や日射なんかの気候的・環境的な厳しさがあるし
肌晒すのは気候の穏やかな東南アジアとかあっちら辺なんで
ラバナスタの生活様式はちょっと違和感あったな
まあそんなに神経質になるような事じゃないけど
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 13:26:13 qtUkQvQS0
アーシェの脚とか作ったやつは相当の脚フェチだな
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 13:26:31 w2tXmvEnO
>>278
湿度がある所が肌さらすから、ラバナスタならまぁアリじゃね？
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 14:22:47 ptyzLR3yO
>>279
たしかに。しかも完璧な脚だ。
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 18:12:23 3pmBFvFe0
ムービーでアーシェの戦闘服姿の全身がじっくり映ってなくてがっかり
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 20:47:35 w2tXmvEnO
クリアすると、なんかストーリーとか色々惜しくて、何か言いたくなる
アマゾンに昔レビュー書いたんだけど、今それ確認したら
このレビューは参考になりましたか いいえ が多数でワロタ
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 21:32:04 DwTMZyDb0
気候もあつくなってきて、繁華街でうろうろしながら
ipodでラバナスタの音楽聴くともう最高。
リアル雑踏のざわめきが混じって、俺今イヴァリースにいるんだぜ！ってなる
DQNどもすら、「ならずもののハンターだな」とか妄想すればかわいく見えちゃう。
まじおぬぬめ
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 22:53:12 QuMgZsOZO
>>284
大丈夫ですか
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/16 23:11:57 w2tXmvEnO
>>284
ムセテンナヨ
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/17 12:34:27 fol2c7860
>>284
それ使わせてもらうわ
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/17 13:12:35 PgcRL4950
ホットスリット履き心地たまらんわ・・・
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/17 19:24:41 AJZNEYvo0
半ズボン履いてる感覚？
半ズボンって今の人知らないかｗ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/17 19:48:54 MGbfPBvP0
昔の小学生のズボン、短かったよなあ
まさにホットパンツｗ
今じゃひざ下標準だもんな
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 01:42:34 7O/afHZz0
どっちかというと女の子のものになってるね＜半ズボン
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 16:05:32 QLZc0HQ2O
ブルマーに布が付いた感じかな？
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 16:27:04 Oh6wz+g/O
バルフレアーッはとりあえず無いわ。
政略結婚でラスラが嫌いだったならともかく、愛してた描写あれだけあったのに
あそこで一気にアーシェ嫌いになってしまった
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 16:37:31 9gFBhdmy0
いやそこまでのバルフレアや仲間との会話とかでなんとなくわかるだろうに。
と製作者側が心理描写を絵に頼った弊害でもあるな。
字幕読みながらやってると余計気づかないよね、
イベントシーンでのキャラの目線の方向とか細かい仕草とか。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 16:45:14 Oh6wz+g/O
>>294
うん、全く気付かなかったからショックだった。
バルフレアも遊び人って感じだし。実際バルフレアは遊び人で良かった
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 17:58:24 ow8NCrw90
バルフレアいいね
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 18:03:27 7O/afHZz0
>>295
別に恋愛感情として受け取らなくてもいいんじゃない？
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 20:14:06 Oh6wz+g/O
>>297
あれが恋愛じゃなければ何と取れとｗ
「私、あなたがいないと…バルフレアーッ！」だぞｗその後のフランのセリフも
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 21:06:10 sog8zwrs0
あそこは松野ゲーという事で納得した
TOもいきなりデニムについて行く女居たしなあ…
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 22:25:58 7O/afHZz0
>>298
2ch見るまでは仲間としての信頼とかそういうもんかと思ってたよ俺は
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 22:54:54 Oh6wz+g/O
>>300
それは無いわ
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 22:55:50 0Eg7QBJt0
それまでのムービーで、殿下→バルフレアよりその逆の方に勘付いたな初プレイ時
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/18 23:20:16 bWi1mJtm0
あのEDに至る過程では、アーシェがヴァンにラスラを重ねるという最強のフラグを揺るがすには
如何せん弱すぎるね
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 01:05:52 COiEAdu+O
ラスラの形見の指輪をバルフレアが持ってづたままだったからに決まってるじゃないか‥
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 02:22:17 FEPsk2pw0
>>293
人間とは元来ああいうものだよ
12のテーマは「過去との決別」「自由への戦い」
まだ19歳の女が、新しい男に想いを寄せるのは自然な事
「私は聖女なんかじゃない！」「あの人はもう、いないんだ」
「私は私、ただ自由でありたいだけ」
松野は、ちゃんと人間を書いてるよ。キモオタには理解できないだろうけどね
以上、キモオタの意見でした
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 07:59:24 g7NJuaLHO
>>305
過去との決別や自由への戦いが自身の恋愛だったのかよ
国同士のことなら、過去との決別って何か変だし。
とってつけたような恋愛描写だから気にくわないんだよ。
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 14:25:36 Ugc7ouGx0
よく見てみるとバルフレアー！はそんなに唐突でもない
メインとして描かれないと納得しない人もいるんだろうね
そんなウザい展開にならなくて良かったとつくづく思う
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 17:40:23 8E1pRpnT0
伏線一つでプレイヤーは何ぼでも泳ぐんだけどね
もうちょっと遊ばせて欲しかった
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/19 18:38:12 phkp8bDbO
えんでぃんぐなんて久しく見てないのう
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 06:35:39 P/uReJySO
葉加瀬を使った意味あったのかな？
葉加瀬の曲使ってるからFFやってみるなんてあるのだろうか。
FFで良かったから葉加瀬のCD買うってFFファンならいると思うが。
劇中で全く使われなかったのも不満だ。
交響曲希望とかは良かったけど、崎本の曲の方がゲームとしては良かったわ
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 07:09:48 9UE2d9k/O
FF12は曲とシステムとかやり込みは良かった
ストーリーだよ問題は
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 08:44:40 jIAYSGvd0
>>310
そもそも希望にしか博士は関わってないし
その希望も、崎元の楽曲をベースにしてるものだから問題は無いでしょ。
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 08:59:01 qz7xXa+t0
ラスボスがアミバ様という印象しかない
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 09:38:52 YeAVEBZGO
19のガキんちょなんだからさ
野性味があって金持ちボンボンのちょっと悪い大人の男に股も濡らすさ
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 09:41:25 n/vyvQpf0
もう少し上品な表現はなかったのかと言いたい
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 09:45:27 YeAVEBZGO
>>315
失礼
身も心もバルフレア色になってたのを軽くぽい捨てされたみたいな
悪い大人にどんな調教されたんだろう
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 11:17:41 P/uReJySO
>>312
そうなの？でも交響曲希望のCDには崎本って名前入って無いよ？
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 11:53:54 jIAYSGvd0
>>312
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
＞葉加瀬 2年くらいまえからプロジェクトが始まり、
＞そのころから、こんなゲームになる、キャラクターはこんな感じ、世界観はこう……という、
＞本当にいちばん最初から関わらせてもらいました。
＞音楽担当の崎元(仁)さんとも会わせてもらって、彼が作る音楽もいろいろと聴かせていただき、
＞そこからインスパイアーを受けて僕自身がメロディーを作りました。
OK？
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 14:02:45 P/uReJySO
>>318
インスパイアかよ！
ベースにするのと大分違うじゃねぇか
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 14:45:59 jIAYSGvd0
似たようなもんでしょ。
葉加瀬がFF12関係なしに自分の感性だけで
作ったわけじゃないんだし。
松野の構想や崎元の楽曲を
葉加瀬なり咀嚼した上で出来たのが「希望」
俺は良い曲だと思うぞ。
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 15:07:27 P/uReJySO
>>320
ベース≠インスパイア だよ。意味違ってくるから
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 15:10:40 +x0MUDc70
こう暑いとサリカ樹林の木陰で森林浴したくなる
でも実際に森林とか行くと虫がウザったくて仕方ないんだろうな
モーグリなんてノミとかダニつきそう
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 15:27:53 jIAYSGvd0
>>321
日本語ではそれほど明確な差はないまま使われてるでしょ。
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 15:36:57 n/vyvQpf0
>>322
極太のヒルとか落ちて来そうでなあ…
モルボル多いし
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 15:37:01 A93qXPyB0
>>322
てめえええｗｗｗ
最後の一行自重しろ！
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 16:52:25 P/uReJySO
>>323
おいおい、日本語でも明確な使い分けされるから
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 16:59:03 nbXhRB+E0
>>324
木の上からモルボル落ちてきたら恐怖で発狂しそうだ。
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 16:59:52 P/uReJySO
連レスすまんが
>>323
分かりやすく言うと崎元が植松のFFのテーマを
FF12用に編曲したのは、植松の曲をベースに～って言う。
崎元の曲を聞いて葉加瀬がイメージして作った全く別の曲、
それを崎元の曲からインスパイア～って言う。
前者は植松が作曲になるし、クレジットにも植松の名前書かなきゃいけない
後者は崎元の名前など書かなくても良くなる
随分違うし、辞書にも重なるような意味は書いて無いよ
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 18:21:18 jIAYSGvd0
>>328
なるほど、ベースにしてリミックス、とかベースにして編曲なら
当然原曲クレジットはあるだろうねえ。
それで>>317みたいな勘違いしたのか。
日本語ではすでに「□□をベースにして○○を作る」と
「□□にインスパイアされて○○を作る」に明確な使い分けされてないよ。
英語本来の意味では違うのは当然だけどね。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/20 18:46:51 +x0MUDc70
>>325
でもノミ避けスプレーとかしてるモーグリって萌えね？
モーグリ同士で愚痴ってバンガが不思議そうに見てる絵とか凄く萌える
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 01:40:49 i6kgFqEt0
>>306
＞過去との決別や自由への戦いが自身の恋愛だったのかよ
＞国同士のことなら、過去との決別って何か変だし。
恋愛だけじゃないでしょ
殿下は、ダルマスカの自由のために戦い、死んでいった人たち（＝過去）のために
復讐しようとしたけど、ずっと悩んでいた。過去に亀甲縛りされていたわけだ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
でも、ちゃんと答えを出した
ヴェインは、オキューリアの石（意志？）で動いてきた歴史（＝過去）に
我慢できなくて、新しい歴史を人間の手に取り戻そうとした
ゲーム中では、過去との決別＝自由みたいな意味でも使ってるから
どちらも自由を求めて、時代を一生懸命生きたんじゃないかな
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 03:57:40 S/gAovxP0
FF12のモルボルってあんまり強そうに見えないんだよな。小さいし。
FF8のモルボルが凶悪すぎた。
キャロットちゃんは別な。
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 17:11:03 Rg8tazNsO
>>332
たしかに、モルボル小さ過ぎた。
ある程度手強い中敵ぐらいにして欲しかった
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 19:31:22 /j79zMZ00
小さいモルボルは可愛いじゃない。
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/21 20:55:35 ZMl7Mw3M0
ペットにしちゃう人がいるくらいだしな
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 09:12:28 Xp3AQSnJ0
そのうちモルボル菌で・・・
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/22 22:01:37 w7oUWtxm0
キャロットちゃんにキュンとなってすごい悔しかった思い出
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 16:51:36 B97ux9yGO
つべで久々にオープニング見たけどオープニングのwktkさは異常だな
クリアしたのに見ててワクワクするわ
オープニング見てる限り、バッシュかアーシェ主人公が妥当だなぁ
ヴァンはいろいろ不憫すぎるわ
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 17:31:50 nGITvBISO
オープニングを飛ばした事は一度もないな
ほんと素晴らしい出来だわ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 20:44:33 k/+P/PdU0
松野さんが最後までいたらヴァンにもいいところを作ってくれたんだろうか
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 20:50:21 B97ux9yGO
>>340
松野が外されたのは確か開発終盤だよ。
勝手な予想だけど、松野もストーリー作りに悩んだんじゃないかな
ストーリー以外は大して非の打ち所が無いし。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 21:12:51 KbsSZlSM0
それまでのストーリーの見せ方に疑問を持っていたって話が
発売前の雑誌かなんかであったような
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 22:14:48 43rvMiyhO
オリジナルの限界かね
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/23 23:47:47 210+2NPo0
やっぱりゲームはゲーム的な演出じゃないとなあ
映画やなんかと違って長い上にイベントが飛び飛びだから、それ相応のインパクトがないと
やってるうちに忘れちゃうのよね
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 00:17:43 NFKwr0pH0
松野らはそもそも作り手側が必要以上に見せること自体に疑問を持ってたらしいよ
ゲームなんだからプレイヤーが能動的に介入することで謎が分かる作りにするべきじゃないかって
だからイベントのセリフを減らしてNPCや設定集のテキストを増やしたんだとか
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 06:14:31 V/iZNGcW0
>>345
そのやり方は、全てのテキスト（シナリオ）がそろうまで全貌が見えない上に
途中で話の筋に茶々を入れられると崩壊するんだよな・・・
完成＝全メインテキスト（イベント）UPだから、ライター交代は未完成フラグ立ちまくるし
でもって、交代した相手が作風が全然異なる原作クラッシャーだったと
・・・無念だ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 06:35:36 1jQOjwsV0
ヴェインの演説も渡辺って話だからなあ。
スタッフは否定してるけど、シナリオ全面改訂した可能性はあるんだけどね。
声優の録音作業とかと照らしあわすと、
松野がいた時期の録音作業から、かなり時間経ってから
渡辺・生野がシナリオ書き出したことになる。辻褄が合わないんだよね。
おそらく松野のと大きな筋では違いは無いと思うんだが、
細かいニュアンスとか台詞回しでのぼかしかたを変えた可能性はある。
348:.
09/05/24 09:51:37 UVlAwOjF0
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 10:14:22 cA1TjqF+0
人間関係が苦手な俺はこれでMMO気分が味わえるから神
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 10:35:28 gFi1kwTsO
アニメ漫画業界もそうみたいだけど、常に大人の都合だな。
お金、製作期間…自由な時間で作れやしない。
それでも、ある程度は縛られないと何もやらないもんだ
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 10:37:26 QTVJi7BQ0
>>340
大灯台でアーシェを説得するシーンやバハムート突入時のラーサーなりすまし
ヴェイン戦後に剣を向けるところとか見せ場十分にあるじゃん。
最後は全部バルフレアがしゃしゃり出てくるんだけど。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 11:17:21 Nsr1PfQ00
>>346
シナリオをOPからEDへと順番に書いていくものだと勘違いしてない？
シナリオが肌に合わないのは仕方ないけど、根拠もない邪推に持っていくのは良くないよ
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 12:38:59 V/iZNGcW0
>>352
そういう意味で書いたつもりは無かった
だが、そう取れるのなら表現力不足で申し訳なかった
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 14:37:43 gFi1kwTsO
海外では人気なんだよな。海外は純粋にシステム重視なのかな。
初めからRWみたいに子供向けのストーリーでも良かったわ
もっと雰囲気明るくしてヴァンがクラン作るストーリーで
モーグリとかヴィエラ、バンガも入れて遺跡めぐり
バルフレアとフランに先に宝とられたり、共同戦線したり。
ダークファンタジーぽいのが松野のウリかもしれないが
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 15:52:20 iEPiMngI0
外人にとってはゲームの主人公は自分なんよ
そこの所から日本人とは感性が違う
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 15:58:29 i09VIVTE0
日本人の方がシステムにはうるさそうなイメージがある
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 16:21:07 i/bhj8BO0
つーかFF12ってやっぱ人気落ちてるだろうに
Amazonもそうだがgamefaqsとかgamerankingなんか見ても
10以上の点が付いてるところは残念ながらない
外人ももうFFはFFとしてプレイしてるんだろうね
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 16:30:46 r+t5EmOn0
一部だけ挙げて海外で不評ってネガキャンするのが最近の流行りだもんな
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 18:18:13 1/hzWpOO0
そのストーリーの「問題」って奴が主観の域から出てない発言しか見たことない。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 18:19:13 3jqF0cPJ0
>>355
ドラクエばっかやってた俺は主人公が影薄い12は凄くやりやすかったなｗ
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 18:53:55 gFi1kwTsO
>>360
ドラクエやったこと無いんだが、クロノクロスで主人公喋らないのに耐え兼ねた
自分は主人公に感情移入するタイプだから喋らないのは困る
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 20:43:55 3hAe0+120
成りきるんじゃなくて？
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 20:53:29 bmQrgX3X0
俺は感情移入するからこそ勝手に喋られると困るな。
「そんな事こっちは欠片も思ってねーのに勝手に決めるなよ」みたいな。
>>359
「自分好みの理想のゲーム展開」を松野に仮託してるだけだからな。
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 21:42:35 gFi1kwTsO
>>362
成りきらない。成りきるって感覚はイマイチ分からん
>>363
それが成りきりってやつじゃないのか？
喋らない主人公だと喜怒哀楽とか何考えてるか分からないから感情移入出来ない
主人公の感情あってこそ移入出来るもんじゃないのか
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 22:10:19 RmeC+fIK0
主人公なんて物語の一つの視点でしかないのに
ゲームの中では、自分がセカイの中心にいると勘違いしたバカが
ストーリーで影が薄く、王女にもまったく相手にされなかった挙句
「ビッチ」「バルフレアーッ！は無いわ」「ストーリー糞」「主人公いらね」
などと発狂するw
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 22:24:15 gFi1kwTsO
>>365
松野落ち着け
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/24 22:44:41 ju7FAqzI0
だが一理あr…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 01:12:49 KLGvb/4B0
なんかヴァンの性格とか立ち位置が松野っぽくない・・・
バッシュ、ウォースラ、ヴェイン、シドとかはすごい松野っぽいキャラだなあと思うんだけど
ヴァンやらバルフレアはどうするつもりだったんだろう
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 01:13:27 YeiEHygC0
バッシュの視点でFF12の物語見れば結構いけてると思うんだがなあ。
どうしてもヴァンを主役に据えちゃうんだろうね、今時のプレイヤーは。
で傍観者扱いされる自分に我慢が出来ないと。
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 01:41:52 FGnNl5h50
>>345のように考えて作られたんだったら、スクエニが見てほしい部分はキャラじゃないんじゃ
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 01:56:09 15iDTLfz0
なんか勘違いしてないか？
RPGのストーリーってのは基本的にプレイの動機付けを与えるものであって
だからこそ主人公の動機付けが重視されるんだよ
過剰に？濃密な主人公サイドの語り（FF7みたいな）も
基本的には魔王を倒すというDQ１の動機付けが原点になってる
第三者だけしか働かないストーリーなんて主人公を動かすプレイの邪魔なだけ
Wizardryなんかでダンジョン少し進むごとに
自分とは関係ない物語の背景やら政治劇が語られたらウザイだけだろｗｗ
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 02:03:23 TUshlBVr0
>368
それって単に自分の好みがそういうキャラだってだけだろ？
今までの松野ゲーだって別にそんなキャラだけで話を組み立ててたわけじゃねーし。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 02:05:28 15iDTLfz0
あと話を複雑にすればするほど
主人公の話への絡み方や行動に納得できる人間の数は減るのはしょうがない
主人公＝プレイヤーなのに思い通りに動いてくれないのは基本的にストレスだから
（小林よしのりが初期のゴー宣で「王様を殺すという選択肢がない！DQ１は糞！」なんて言ってたが
これは極論としてもRPGの話なんてのはそんなもんだわな
製作側が与えた選択肢をいかに納得させるかが話作りの腕になってくる
だからこそ初期DQみたいな「単純な話」には価値があったんだよ
そこを何とかしようとすると好む好まないに関わらず
（今よくあるRPGのように）
多数のプレイヤーを納得させる程度に主人公にペラペラ話させなきゃいけないんだけど
入り組んだ話を作ろうとするのは常に良い試みだが
空気主人公で話だけ勝手に動くんじゃRPGの話の意味がない
いちいちプレイが関係ない短編小説や映画で中断されるんじゃ…
結局「話なんてない方がマシ・退屈」ということになる
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 02:22:28 aFmKi4N6O
ヴァンを削ってキャラメイクしてクエスト制にすりゃよかったんだよ。
正直町をヴァンで操作するのも嫌だ。
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 02:27:17 15iDTLfz0
政治劇と相性がいいのは
たぶんロマサガみたいなマルチストーリー制なんだろうけどな
話が入り組んでる分
（これまでのサガより）それぞれの話をプレイする動機も強くなるし
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 07:39:34 78xzNC/60
喋らない主人公→プレイヤーの分身（アバター）
喋（りまく）る主人公→プレイヤーの代弁者（物語のキーマン？）
ってことか？
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 09:14:38 kENWfMI50
なるほど
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 15:56:49 +F1BDSDz0
ゲームの主人公になりきるやら感情移入やらあまりしない自分にとっては
ヴァンぐらいの薄さがちょうど良かったけどな
そういう人もいるってことで
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 16:36:09 ecnE7/Lk0
ヴァンは物語を直接動かすキーキャラだけど他のキャラを誘導する役割の方が強いから
一見するとあんまり目立たなくて、他の誰かが主人公に見えてしまうけど
よく考えるとヴァンがいないと話が進まない場面が沢山あるし
ヴァン以外のキャラを主軸に据えると全然違う話になるから
”FF12の主人公”はヴァンにしかできないなって２周目やりながら思った
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 17:38:19 17UleFw80
ヴァンとパンネロが居ないとパーティ内の雰囲気最悪だよなw
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 17:48:49 DkVZeVhOO
ヴァンが必ず～とは思わないけど、ヴァンがいなければ暗いとは思う
しかし、アーシェがジャンプしてヴァンがお姫様抱っこするやつ
あれは一体何をしたかったんだ、開発は。
ムービーじゃなければ無意味に捉えるけど、
あれはフラグなのかなと思ってしまったよ。
ラストの方のムービーで「こっちだ、早く！」って皆を誘導する場面は酷すぎた
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 18:02:19 qYp5J0WE0
>>381
ガリフの里でラスラの幻影を見たアーシェとヴァンの会話もフラグっぽかったな
アルティマニアオメガの解説には二人とも２年前に身内をなくして
力と自由を求めてるって境遇が共通してるとかうんたらかんたら
なのに終盤ではバルフレアー！('A`)
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 18:08:54 tgBqICWk0
アルティマニアの内容だけど
渡辺「最近のFFは世界そのものが主人公の物語を描くために作られているようなスタイルだったんです。
例えばFF10だと、ティーダの物語が先にあって、それを描くためにスピラやシンの設定を広げていった。
今回はそうではなく、まずイヴァリースという世界が存在していて、その中で生きているキャラクター達を描く、といった逆の作り方をしたんです。
そういう意味では、主人公というものの考え方がFF6に近いですね。
FF6は誰が主人公かと訊かれたら、意見が分かれると思うんですよ。
一応ロックが主人公っぽく見えますけど、世界に密接に絡んでいるのはティナですし、エドガーやマッシュも入っている。
誰か一人の話を語るんじゃなくて、いろんなキャラクター達の話があると。」
要するに主人公を中心に世界が回っているか、主人公が世界の中の1キャラに過ぎないかの違いで
12は後者のスタイルだけど、性に合わないって人は前者の見方で物語を見るからだと思う。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 18:31:09 Xi59f/T60
ストーリーは別にいいんだが見せ方へただよね
2周目やるとよく分かるっていう人居るけど、ネタバレしてからしか気付けない伏線って
伏線としては成ってないなあ、と
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 18:39:11 tgBqICWk0
イベントのセリフをわざと削ってるって言ってるからね。
ストーリーの補完のために街の人のテキストを増やして、時期に応じてこまめに替わるようにしたそうだけど
10とかと同じ感覚で主人公の周りに勝手に情報が集まってくるものだと思って
聞き込みをしなかったら、話が分からなくなっても仕方ないような。
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 19:23:19 t1NraAKk0
>384
伏線ってのは本来はそういうもんだよ。
特に何でも無さそうな動作や発言なんだけど後になって謎が明かされたときに
「あ、あれはここに関連してたのか！」って気づくような物の事。
今じゃ意味が拡散しちゃって、
「後の展開につながる、判り易い前振り」まで伏線って呼んじゃってるけどね。
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 19:25:29 k9aQXJNiO
>>383
それそれ
こういう成り立ち方のRPGが好きなんだよね俺は
『まず世界がある』ってのが大切
最初から複雑に絡み合った相関図上を縦横に渡り歩くような物語の方が
多少短くても濃密さを感じれて好ましいです
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 19:42:15 gnryARM70
ゼノサーガだとイベントのあとに自動的に辞典に解説が追加されるけど
FF12はプレイヤーが世界中を探索して補完する形だから骨が折れる
まあこういうのは解説を読破するだけでも大変なんだけど
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 20:41:09 DkVZeVhOO
FFTの完成度が高すぎたんだよ。ストーリーなんか特に
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 20:59:35 xWOnIeYU0
>>379
ヴァンのそういう位置づけに気づかなければ、バルフレアが主人公だと思っちゃうんだろうけどな。
でも、、バルフレアのほうが派手な言動で注目を集めるけど、役割はアーシェご一行の水先案内人ぐらいで、
やったことといえば親子喧嘩にケリつけたぐらいだしな。
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 22:04:10 KLGvb/4B0
FF12のシステムでFFTリメイクして欲しいな
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/25 23:36:58 Nr3Gf2Ji0
モブ討伐して「お前本当に強くなったな」とか言われたり
モーグリに話しかけたりコッカトリス追いかけ回したりなんて
ヴァンじゃなきゃありえない
ヴァンだからこそゲームの楽しみがあるというか、楽しみ方が豊富になってる感じ
プレーヤーが冒険してる気分になれると思うんだが
キャラやドラマ重視の人には受けないのか？
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 00:26:51 Tx9m4b2W0
そういう道中の楽しかったこと一切合財が最後の絶叫で掻き消されるんだろう
俺も何周かしてるからもうなんとも思わんけど一周目は確かに苦笑いで終わったからなあ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 01:30:31 /CDoOfqM0
というかパンネロがいるからヴァンがますます浮いてる感じになってんだよ
ヴァンとパンネロを足して２で割った感じのキャラが主人公だったらよかった
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 07:20:13 4/lsNU4e0
ヴァン＋パンネロの主人公がアーシェとくっつくの？
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 09:58:05 ME3qZbND0
みんなカプばな好きだな
いいじゃん、同じ戦いを勝ち抜いた仲間で
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 13:25:27 tejKCjFG0
>>396
そうだよね
よく「バルフレアー」でアーシェとバルがデキてるとかいう人いるけど
あれで色恋沙汰に持ってくるなんていわゆるスイーツ（笑）と同じ匂いがする
単に仲間だからじゃダメなのか…
よく小学生が男女でちょっとしゃっべたりするとすぐちょっかい出してくるのにも通じるところがあるというか
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 14:22:40 6QQhcmiWO
カプばな（笑）
>>397
アーシェは「あなたがいないと…」とか言って、
フランがバルフリャーに「このモテ男！」みたいに言ってたからじゃないのか
てかアーシェ、フランも心配しろよｗ
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 16:34:58 h0vlpb0y0
今まさにバハムートが落下しそうなのに、アーシェが騒ぐ描写は無し。
しかし、バハムートにバルフレアがいることが判明した途端、あの騒ぎよう。
……お前のダルマスカに対する気持ちって、一体何だったの？とは思った。
まぁ、「演出が悪い」の一言に尽きるな。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 16:40:16 RMBZMjEq0
ザルガバースの特攻するときの
アーシェの無関心っぷりが気になった。
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 17:35:28 WcuXD/HZ0
表現しすぎないようにしたって言い分ではフォローしきれない
穴の多い演出＆シナリオだから否定的な意見が出るのかもな
今の演出＆シナリオで十分。読み取れない方が悪いってな意見が出るが
それが真なら、この３年間にこんなに何度も蒸し返されるはずが無いよ
ガブラスのいい所無し、ドレイスのあっさり、ザルガバースの薄さ、
バハムートあっさり墜落、アーシェ様ご乱心、ヴァンって主人公？
素材はいいのにもったいないと思う
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 18:46:17 cT/VVy4d0
シナリオはまあまあ良い、でも演出が悪い。何度も言われてるけどこういうことだな。
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 18:46:45 6QQhcmiWO
フランが発狂した所は妙にリアルで１人でいながら気まずい感じになったｗ
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 19:10:46 Mk0dGO9F0
なんか話がループしてる気がする
>>392
モブ討伐編は完全にヴァン主役だよな
ナルビナじゃヒーロー、一方でビュエルバじゃバッシュ将軍なんだぜｗ
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 19:32:16 6QQhcmiWO
FF12とFFTの間の歴史で亜人は滅びたのかな
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 21:15:04 sHpOnT1kO
敵ディアークがダージャ撃ってくるときの掛け声が好き。
ゾ｢ゲィンジィー！｣
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 22:48:00 V3tto/sd0
>405
その間に大崩壊があったとFFTで言ってたなアグ姉さんが
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 23:31:04 6QQhcmiWO
>>407
PSPの方？
そこらの歴史も気になるけど、ゲームにしたら
どんどん種族が死んでいく救いの無いものになるな
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/26 23:44:27 /CDoOfqM0
それはそれで面白そう
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 00:55:26 2UHw+QSs0
そんな短時間で滅びたわけじゃなくて、じっくりじわじわたそがれていく感じじゃないの？
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 01:21:48 3RP8A+qF0
つかFFT勢は移民してきたのかもね
瞳の色が違う
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 01:24:21 rLlUv9WVP
アーシェの「バルフレアー！！」は恋愛感情だってオメガに書いてあった
そのことはアーシェを担当した声優さんとスタッフだけの秘密だったらしい
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 06:44:12 NgVPR3GVO
>>412
あれがスタッフが仮に恋愛じゃないとしても、多くの人は恋愛と捉えたよね。
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 07:45:47 NgMdlzLT0
フォーン海岸でのアーシェとバルフレアの会話の後
もう一押し演出が足りてないのも、突然すぎるって批判の元だよねえ。
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 10:22:59 BbKwgFEE0
アーシェがヴァンにラスラの面影を重ねるシーンのフォローなし
バルフレアに惹かれる描写なし
このどっちかだけでも、補足されてりゃなー
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 12:26:34 NpNXZxK30
特に
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 14:40:00 t2cSL9CV0
FFTにヴィエラと思われる種族が生き残ってるんだか最近までいたんだかみたいな描写なかったっけ
ピスコディモーンはン・モゥ族の成れの果てなんだよな
亜人種が滅びる中生き残るチョコボやモンスターもなかなか凄い
さすがボコボコ卵産みまくるだけあるな
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 14:41:03 B5+XQBwcO
>>380
わかるわーw
二人のおかげで周りの空気がだいぶ変わっていってる。
変わっていくヴァンと変わらないアーシェの対比も描きたかったのかもね。
>>387
禿同なんだぜ。
世界がしっかりしていて、色々な生き物が生きている感じが大好きだ。
音楽も最高だし、いつまでもフィールドを散歩していたい。
そういえばFF12の作り方を見てると、宮崎駿監督のもののけ姫製作の裏側を思い出す。
ヴァンもアシタカも物語の中心から見ればただのモブで、
物語自体は全く関係ないところで進んでいくんだと。
でもそんな世間の思惑など知らず、主人公は自分が生きるために必死に行動していく。
それによって、破滅しか無かったであろう物語に、別の未来が生まれる。
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 14:52:58 ZDp5j8Mr0
なるほど
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 15:01:40 NgVPR3GVO
>>417
そのヴィエラ話も獅子戦争版だよね？
ピスコデーモンとン・モゥ、確かに似てる
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 15:32:20 2QEmaRDq0
身も蓋もない言い方をすれば
ＦＦＴが出てから後付けで出てきた種族は
滅んだかどこかへ消えた設定にするしかないわな
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 17:01:38 NgVPR3GVO
>>421
逆にFFTの段階でヴィエラ考えていたらビックリするｗ
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 17:24:39 a7xJHaIo0
>>418
アシタカは空気じゃないけどな
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 17:48:45 4yNcu3sp0
～じゃないけどな
って言い回しなんかむかつく
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 17:51:12 SA2PMpo10
ムカつかないようにならないとな
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 18:15:10 NgVPR3GVO
>>424
2chでそれは無いわ
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 18:36:39 t2cSL9CV0
>>420
獅子戦争だったかどうかは覚えてないんだけど
弓使いは森の民に弓を習ったみたいなやつ
>>421-422
FFTの時点でも本当は亜人を出したかったが容量の関係で削ったらしい
それがヴィエラやバンガかどうかは謎だけど
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 19:01:10 lGoLrtLQ0
ヴァンもそんなに空気じゃないと思うんだが。少なくともここ見るまでは空気だなんて全然思わなかった。
なんか先入観で植え付けられてる影響の方が大きいと思うんだよね、オイヨイヨと同じで。
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 19:05:59 NgVPR3GVO
>>428
オイヨイヨとウェミダーは聞こえないけど、ムセテンナヨは聞こえるｗ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 19:12:32 s01yvt3YO
ﾑｾﾃﾝﾅﾖってどこのｼｰﾝ?
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 19:55:52 NgVPR3GVO
>>430
どのシーンか忘れたけど「ふざけんなよ！」が「ムセテンナヨ」になってる
自分で言っても聞こえるから言ってみなｗ
棒読みとは思ったけど滑舌悪いとは思わなかったなぁ
あと自分はパンたんの声はしっくりしてる。初々しい感じが良い
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 19:59:29 iOav7xUv0
ふざけんなよというと鳥かごバッシュに食って掛かるところだろうか？
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 20:27:32 s01yvt3YO
>431-432
ｻﾝｸｽ
ｵｲｵｲﾖで止めてるﾃﾞｰﾀあるから進めて聞いてみるわw
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 21:16:51 uDkSwIm+0
インタ版のヴァンの演技は上手。
だけど、国内版ｵｲｵｲﾖがたまに恋しくなるw
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 21:48:05 W3vcW1AP0
>>401
できれば客観的にその演出&シナリオの穴とやらを語って欲しいな。
俺はやっぱり読み取れない方が悪いって思うよ。
ただ、FFというビッグネームとしては、読み取る能力の無い人をも感動させなきゃいけないわけで、それほど親切なつくりにはなってないね。
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 22:22:10 BbKwgFEE0
>>435
もうΩやシナリオアルティを読んだあとなので、
できるだけ初回プレイ時を思い出しながら書いてみる。
ガブラス→コイツ何がしたいんだ？ タイトル背負ってるのに良い所が無いぞ
ドレイス→ヒステリー起こして役目放棄？ ジャッジマスターってバカばかりか？
ザルガバース→あんた何のために居るんだ？ 特攻要員？
バハムート→ロザリアも恐れる最強要塞じゃないのか？
舞台用のベニヤ製ハリボテ並み。シナリオやる気あるのか？
アーシェ様→王族の立場が本当にわかってるのか？
ホントに自由の意味を理解したのか？ そうは見えないぞ
ヴァンって→居る必要はあったが、居る理由が弱すぎ
どうして派魔石が反応した？ どうしてラスラが見えた？
こんな感じだった。
これでもFF12が好きになったのは、世界観やバックグラウンドが深いからだ。
その深さに対して、シナリオが力不足過ぎると思っている。
これで理解してもらえるとありがたい。
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 22:28:08 a7xJHaIo0
製作者側は割りと粛々と受け止めてるんじゃないか？
話でも何でも表現者は自分の表現したいものを如何に魅力的に伝えられるかってのが、受け手側との駆け引きでもあるだろうから
わかんないお前らが悪いんだよ、なんて言う作者は間違いなく三流だろう。
出版社に漫画もって行って編集にフルボッコにされるタイプ
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 22:38:49 NgVPR3GVO
攻略本や制作者インタビューなどの作品外で補完するのはおかしいでしょ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 22:49:41 ZDp5j8Mr0
>>436
若干ぐうの音が出ない
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/27 23:17:12 BbKwgFEE0
FF12が好きだからこそ、
こうだったら、ああだったら・・・って考えてしまうんだよな
不快になった人がいたら謝るけど、ここでしかグチれないってのもあるんだ
スレッド、次々と落ちてるしね
（規制で立てられないもどかしさ）
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/28 01:27:58 2niE7CVU0
>>436
＞ガブラス→コイツ何がしたいんだ？ タイトル背負ってるのに良い所が無いぞ
FF12は束縛と自由の話。
ガブラスは法の番人であるジャッジ「束縛する者」と
最後まで過去に縛られ続けた「束縛される者」の両面を持つ、まさに12の象徴的な人物。
＞ドレイス→ヒステリー起こして役目放棄？ ジャッジマスターってバカばかりか？
これまでの状況から、ヴェインが皇帝暗殺した可能性が高い。
ドレイスの行動はジャッジとして当然。
ベルガが人工破魔石でパワーアッポしてなければ、即ああいう結果にはならんかっただろうし。
＞バハムート→ロザリアも恐れる最強要塞じゃないのか？
バハムートは天陽の繭の力をほとんど吸えなかった為に不完全。
＞アーシェ様→王族の立場が本当にわかってるのか？
復讐に王族とか関係ない。そういう過去の呪縛からの解放＝自由だよ。
＞ヴァンって→居る必要はあったが、居る理由が弱すぎ
＞ どうして派魔石が反応した？ どうしてラスラが見えた？
アーシェの復讐心を変えていくキーマン。パシリ。ムードメーカー。
破魔石が反応したのは序盤アーシェと同じく帝国に復讐心を抱いていたから。