09/03/29 11:55:37 sT6R9Wm/0
確率なんだからムラがあって当たり前
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 15:00:51 1BjKEd/uO
ムラは偶然でなく必然なのである
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 17:18:45 2m0M840o0
偶然だぞ
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 17:29:37 0PBYECDr0
ムラムラしてきた・・・
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 21:12:59 U9A+h2cg0
僕の股間のドラゴンの杖も火を吹きそうです
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 23:05:23 G7S3dQYn0
敵のアイテムドロップ率も網羅してるサイトってあるのかな？
例えば「オーガシールド」と「メタキンよろい」なら、後者の方が落としにくいとかあるの？
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/29 23:40:56 ZxvA8fB50
>>405
マルチうぜえ氏ねよ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/30 01:23:53 evUmaEXZ0
>>404
杖っていうより割り箸に見えるけど
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/30 06:40:30 RPMe0gPX0
>>404
とがったホネの間違いだろ？
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/31 09:47:38 9AvXErHHO
はぐりんが仲間にならない。
出現率がもともと低いから尚更仲間にならねぇ。
気分転換にターク(15ターン以内)に挑戦しに行ったら
道中でライオネックとヘルバトラーが仲間になった。
何か人相の悪い2人に慰められてるみたいで泣きたくなったぜ。
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/31 12:00:28 nxhfYWt1O
ライアンっていたんだな
次はホイミンとライアン使う
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/31 13:20:29 mHKlX5tf0
>>409
はぐりんだけならグランバニアいけばいいよ
かなり出てくるから仲間にしやすい
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/31 21:05:49 W5fLEeN+0
デモンズタワー外観左の地下室もいいんじゃね？
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/01 00:46:56 I9U0R1nxO
>>408
毒針か果物ナイフじゃない？
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/01 04:40:15 VYqntpoL0
>>408
皮の鎧も装備してるんだよね。
>>412
デモンズタワーB1Fってグランバニア洞窟1Fと
出現モンスターが同じじゃなかったっけ？
馬車のメンツに経験値あげたくない場合には使えるけど。
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/01 15:12:24 pEilEyke0
エスタークが氷属性に弱いといっても氷の刃では火力不足じゃないか？
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/01 15:19:20 f1xWj9320
5強がきて、やみのトロフィーとったら続けるモチベーションがなくなった
せめてモンスター仲間コンプで何か特典があれば・・・
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/01 15:41:34 7awp6IjPO
スライムベホマズンがいいよねやっぱ
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/01 16:25:11 NuIfecUE0
LV99ホイミスライムとスライムベホマズンなら前者のほうがいいかな
ホイミスライムはザオリクを使えないがレベル的に死ぬことはないし
万一死んだとしてもカジノで世界樹は葉を量産できるし
あとは基本スペックが高いLV99ホイミンのほうが有利
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/01 17:09:01 J2IY91yx0
99まで育てる人も稀で、99なら苦戦もしない罠
ベホズンは中盤から余裕あるMPで即戦力になるっていう
短気向けの差がいいんでない？
自分は、回復が主人公・息子・オークス・賢者の石あたりで
足りるので馬車は破壊力重視のやつばっかりだ。
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 09:55:53 LeDBr485O
ネズミとロウソクとドラキーあたりはもっと評価されてもいい
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 10:58:10 PE7A7wSK0
蝋燭・青リンゴあたりは前スレで使えないことも無いって意見が出てたな
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 13:21:27 Qls6PA520
世の中には観賞用という分類があってだな・・・
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 14:22:08 ZHsmW4W60
お化けきのこ３匹目キタ―orz
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 19:11:51 9O4EZSyH0
>>418
そりゃそうだけど、労力の差がでかすぎるだろうｊｋ
最終最強メンバーとしてなら、９９ホイミンも名前挙がるだろうけど。
>>420
蝋燭はともかく、他２匹は装備が弱いからなあ。
能力、耐性、特技、装備、即効性とどれを取っても平均より下な辺り、やっぱ評価はきびしめになるんじゃないかな。
逆にマウスと、ドラきちの利点を聞きたいんだけど。
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 19:19:25 3vuPlSGV0
即戦力が欲しいならLv20ベホズンで、きっちり極めた上での最強メンバー選出ならLv99ホイミンだな。
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 20:21:41 oVfjeyvM0
主人公がレベル20～40くらいで、強敵がまだ
立ちはだかる頃に活躍できるってのがポイント。
クリア後のメタルキング狩りができる前の
少ない経験値を誰に使うか、共に誰と長く（短く）闘うか。
これに尽きるな。
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 20:52:50 nMLZh5kv0
序盤からラスボスまで重宝するモンスターとなるとスライムナイトとホイミスライムくらいだな
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 22:03:12 oVfjeyvM0
>427
その鉄板2匹は初期プレイ時に長く使ったから
別のを使った
猫の手も借りたい弱い時期なら
どのモンスターもそれなりに輝くから良いね
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/02 22:46:14 bNtBI77c0
>>424
正直ドラキーの利点って１から居る古参で愛着があるってくらいしか無いような・・・
俺はその理由で使ってたけど、役に立ったと思えるわけではないな
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/03 00:18:51 uxVEb/ra0
PS2版の神の塔で仲間になったエンプーサたんは輝いてた。
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/03 17:25:59 5oL2dlH80
なんだ、ドラキーとキノコとばくだんでチームブーメラン組まないのか
でもよく考えたらクックルーとかでもいいのか
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/03 18:29:19 wrtMuDLL0
全員のレベルが最高という前提で最強メンバー組むとなると、誰になるだろう。
主人公、息子、バトラー、アクデン、シーザー、ターク、はぐりん、ホイミン かな。
ザコ戦に、破壊の鉄球、灼熱、輝く息、ギガデイン、イオナズン辺りで蹴散らせるし、
ボス戦でも相当強いパーティだと思う。
次点で、ロビン、ギーガ、プオーン、ピエール辺りか。
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/03 21:09:21 joDV26ru0
100人ソート
URLﾘﾝｸ(dra.nukimi.com)
これのモンスター版があればなw
モンスターだけで見ると一番は
スライムベホマズンだったが
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/03 21:57:18 45CYllFk0
主人公、スライムナイトx3、アクデン、ホイミン。
通常戦→スライムナイトx3とアクデンで4人鉄球。
ボス戦→スライムナイトx3で吹雪の剣、ホイミンはベホマズン
残り2枠はお好きなように。
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/03 22:02:58 4ZCD5aid0
もうパペットマンが好きすぎて困る
436:sage
09/04/03 23:01:26 LqZ/HsXx0
キラーマシン仲間にならない。
俺はどうすればいいんだ・・・
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 00:28:20 /G+vYNTs0
愛を持って戦い続けろ
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 01:26:31 iGmK1vTF0
オークスやゴレムスが入ってもなお
あえてブラウンを使い続けるのも愛ですか
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 01:38:38 /G+vYNTs0
>>438
お前は俺か
嫁（ビアンカ）とブラウンを溺愛し、種で超強化されてるのでメチャ強い
フローラやギガンテスにも負けない
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 03:13:58 hpaiq2Oq0
>>438
初プレイでは魔界までは使ってた
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 16:24:19 ZfxKlPtc0
ロビン仲間キター!!
素でヤッターって叫んじまった。
めっちゃくちゃうれしいぜ。
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 16:41:55 KoL7BbbqO
ゴーストを最後まで使ってる人いる？
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 16:43:47 YoeCWnBZ0
寝っ転がってDS→ガバッと起き上がる よね
256確率モンスターとカジノファンファーレの時そうだった
そんで携帯で撮影
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 17:36:41 7fRvXVjaO
うちの娘、ドーピングしすぎて女戦士になっちまった
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 20:59:54 jElvVKM80
うちの娘は金かけただけあって戦士で魔法使いで魔物使いで商人
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 22:07:48 MRxqJmyR0
これからブオーンに挑もうと思ってレベルあげてるところなんだけど、
マッド･ピエール･キングス･ベホマン･オークスのパーティーで新しくサーラが仲間になった
んでこのスレ読んでるとサーラいいみたいな感じなんだけどはずすならどれ？
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 22:09:51 mdtFCPGU0
マッド。
ていうか、俺ならサーラはそのままじいさん行きだな。
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 22:23:16 MRxqJmyR0
>>447
どうも
じゃあサーラはじいさん行きではぐりん狙ってマッドはずすか･･･
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 22:29:28 ZfxKlPtc0
エスターク倒すのにレベルどれだけ必要かわからん。
ベホズン 17
シーザー 35
ロビン 14
バトラー 7
あと家族達が43くらい。
家族でつっこんだらジリ貧で負けた。アドバイスくれ。
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 22:33:44 bujNyvI/0
>>449
そのパーティーなら楽勝すぎる。
家族をつっこんじゃダメだな。
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 22:36:40 ZfxKlPtc0
>>450
まじで？レベルもこれでok？
装備も全然なんだけどね・・・かなり不安だわ。
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 22:49:26 yP+CFkp+0
エスタークを15ターンで倒してからロビンとバトラーを仲間にしたって人も多いくらいじゃないかな
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/04 23:49:56 ZfxKlPtc0
>>452
普通はそうなのか。
家族でつっこんでまだまだ無理だと思ったから評判のいいロビンを仲間にして、
メタキン狩りしてる時にバトラーが仲間になったんだが・・・
これって運良かったのか。そうか、じゃぁ20くらいにしたら突っ込んで見ようかな。
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 01:24:14 80XhqIHr0
久々にやってたらメタリンが3匹目で仲間になってしまったんだが
意外と力が高くていい感じなんだがこいつはどこまで使えるんだろう
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 03:30:25 YDwaQKrU0
>>453
レベルも余裕すぎる、高すぎるくらい。
主39 ロビン12 キングス28 娘36
で挑んで、まあ楽勝とは言えなかったが、一回目で倒した。
主人公は攻撃かベホマ、ロビンはひたすら攻撃、
キングスがメラゾーマ、ザオリク、フバーハ等、
娘はドラム使ったら即息子と交代、息子はひたすら回復、
控えのベホマンが回復が追いつかない時にベホマズン、
ビアンカ、ゲレゲレは何もしなかったｗ
炎、イオ系に強くHP300以上あり、特技が充実してるキングスが司令塔だった。
ちなみにキングスの獲得経験値が主人公より10万以上多いためレベルが高い、主人公39だと本来なら24くらいか？
>>449のパーティーなら楽勝すぎる。
誰でも良いからドラム持たせて、ベホズンがずっとベホマズン唱えてるだけで勝てそう。
というかベホマズンいらないくらい、炎、イオ耐性が充実してるし。
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 08:20:11 DNT9gI3P0
HPが350以上で装備充実してないと、打撃2連発で死んだりするけどね。
とりあえずベホマズンをターン開始時に確実に使ってもらうためにベホズンに星降る腕輪推奨。
ブレス完全耐性のシーザーにずっと賢者の石を使わせ続けると時間はかかるが安定度大幅増。
主人公はメガザル、息子はザオリク用に温存。嫁と娘は馬車待機でOK。
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 09:23:49 oIFzoaNjO
エミリーとゴレムスはどっちがいいかな？
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 09:38:36 2r8WWjsh0
耐性も選択可能武器も圧倒的にエミリー
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 10:44:25 80XhqIHr0
ゴレムス
初期値：HP210 攻120 速51 守110
クリア：HP415 攻192 速59 守142
耐性：メラ1 ギラ・炎4/5 ヒャド・氷4/5 イオ1/3 バギ4/5 デイン1
補足：メタ剣装備可、力ためでダメージ2倍～2.5倍
エミリー
初期値：HP91 攻77 速61 守64
クリア：HP342 攻135 速83 守72
耐性：メラ1 ギラ・炎1/3 ヒャド・氷1/3 イオ1/3 バギ4/5 デイン4/5
補足：金槌・鉄球装備可、ザキ耐性
まぁ、好みでいいんじゃね？
俺はゴレムスが好きだけど
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 10:57:43 shDmjgfd0
>>454
はぐりんが仲間になるまでスライム系装備勢ではエリート
クセのないジュエルって感じではなかろうか
>>457
エミリーはしばらくアホなので時期が悪いと使いにくい
装備が出揃うまで待ってから、メタル狩りで一気に立場を築けば使える
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 10:57:47 ituu37dj0
１からやってる俺はゴレムス派
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 11:32:45 hkEVrdBxO
いいなぁ…メタリン
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 11:56:29 YV0LyA2I0
最終的にエミリーのステータスは雑魚い
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 12:15:59 DNT9gI3P0
ジュエルは攻撃系補助使い、メタリンは守備系補助使い。
人によっちゃあ使い勝手ははぐりんより上かもしれん。
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 14:28:23 80XhqIHr0
メタリンは何気に力がはぐりんより高かったりするんだな
スカラとフバーハもあるし結構良いね
あと>>459のゴレムスのイオ耐性は4/5だった
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 14:46:14 pTpKttgU0
>>463
まあステータスより耐性で勝負するタイプだしね
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 19:57:45 nl4okdvW0
ジュエルは常識的な確率で仲間になる上にブレイカーだから困る
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 21:56:56 WNKaWzYl0
ドーピング必須なのがあれなので使わない
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/05 22:08:17 eDjyBkPI0
ドーピング無しでも割とヤバい気がする
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/06 00:02:10 YDwaQKrU0
ジュエル出現率低いし、なかなか仲間にならんかったわ
先に魔物使いの呼ぶベホマンが起き上がった
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/06 02:33:30 hfqcvFoP0
序盤～エルヘブンぐらいまでだったら、
ブーメラン装備系で固めておくとラクかな。
スライム、ホイミスライム、おばけキノコ、、、
イエティなんかはかなり使える。
あまいいきは動物系モンスターにはよく効くし、
そこそこちからも強い。
あとはキメラかな。終盤ボス戦でもベホマラー要因として使える。
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/06 11:05:13 cBdymF8VO
メタリンがカンストしたのと同時にはぐりん仲間になったお！
メタリン君乙でした。暫くじいさんのトコで休んでてくれ。
あとはロビン…、君だけだ…。
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 04:46:14 dGxCsX+sO
そういや、はぐりんってみんなは装備どうしてるんだ
どうせメタキン盾もメタキン兜もはぐりんに装備させるんだし、痛恨食らった時に回復するのれんで守備力は十分だよな？
メタキン盾メタキン兜のれん装備で通常ダメージ通るような敵っているの？
474:472
09/04/09 12:35:17 Fd+Wbj5lO
>>473
俺はメタリンの装備をそのまま受け継いだな。
キラーピアス･メタキン剣
しあわせの帽子
オラクルのれん
メタキン盾
エルフのお守り
星降る腕輪(余ってるから)
ドラム･賢者の石･時の砂
あと、双六用に炎のブーメラン
大量の荷物を抱えて先頭を突き進む液体金属ｗ
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 14:58:14 dGxCsX+sO
>>474
幸せの帽子でも防御力十分な感じ？
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 16:33:04 Fd+Wbj5lO
>>475
十分だと思われる。
(魔法は使わないのでMP自然回復は期待していない。)
メタリンならセルゲイナスあたりの痛恨＋メカバーン(?)の打撃で
何度か死んだが、はぐりんカンストならHP250越えするし余裕アリかと。
メタキン兜はピエールが離さないって言ってるしｗ。
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 19:23:21 dGxCsX+sO
>>476
じゃあ盾以外のメタキンシリーズは他の仲間にあげようかな
スーファミ時代に普通にぼこられてへこんだ記憶があって、ＤＳでは仲間にしてすぐにメタキンでかためてたよ
さすがに守備力無駄に上げ過ぎだったようだ
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 20:21:53 5SZ6MtNW0
正直メタル系防具は役に立たない
息や呪文の耐性がある防具でないとね
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/09 21:59:31 dPFG9YDI0
一番使える兜が1個しかないとかね
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 00:20:56 W/Jo7WE/O
4はメタキンがヘルム落とすからちょうど良いのにな
せめてすごろくの盾や鎧の代わりにヘルム置いてくれた方が良かったな
盾と鎧は頑張れば複数取れるんだし
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 00:44:08 sg4A20UU0
エビルマかわいそうだから書いてやった。
真実を書いたので酷評だが。
ネズミと宝石もちょっと修正した。
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 08:58:17 SdqJnVdyO
エビルマはリメイクモンスターで最高の回復役
PS2なら
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 09:01:22 SdqJnVdyO
よく考えたらプチコロがいたな
でもドーピング無しならエビルマがトップだな
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 12:46:45 eInvrYTG0
ＭＰがある分、まだザイルのほうがマシな気がする。
ホークマンはここでも格下だが。
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 15:37:19 SdqJnVdyO
ベホイミなら祝福の杖でいいんじゃないか？
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 19:37:21 f+Przymv0
それを言うなら、ベホマラーも賢者の石でいんじゃね？
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 20:16:19 SdqJnVdyO
賢者の石は回復量が低いだろ
それにエビルマはラリホーマも使えるよ
みのまもりも結構ある
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/10 20:41:41 s9Rr7AG+0
鞭系の中では力も高いほうだった気がする
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 01:12:13 3RW7B3a+0
何ですかこれは？
釣り大会でも開かれてるんでしょうか？
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/11 02:03:48 Nmi7q+7N0
エビルマのような性能のヤツはマホキテ(ダークシールド)を
活用させる絶好のチャンスなのに、ウンコ耐性のせいで
呪文の直撃を受けやすいってのがな・・・。
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 07:58:49 UqcKqWSJ0
エビルマスターのＭＰでどうやったら活躍できるんだ
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 10:39:42 T1HevV1JO
ルカニ、ベホマラー、ラリホーマ
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 16:06:35 qjJDJMfE0
>>491
ID:SdqJnVdyOのデータでは最初からMP200くらいあるんじゃね？
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 19:58:11 2qCM/obk0
ホーくんやエビルマはスタッフが経験値テーブルと加入時期を考慮せずに追加した代表例だな。
ホーくんはオークスと、エビルマはブルートと同じテーブルになっている。
オークスは成長は遅いけどＨＰやＭＰは急激に伸びて長所を生かせないなんて事はない。
ブルートは少し晩成型だけどそれでもエビルマほど長所を殺さないよ。
いずれにせよアルテのスタッフはもう少し考えろよ…。
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 21:18:20 yy4Cy/t80
「特技を変えて、能力値をちょっといじれば新しいモンスターの完成なりよ」
とか、鼻をふくまらせて考えてそうなスタッフの頭を殴りたくなるな
もうちょっと短所と長所を考えて作れと
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/12 21:51:11 gM5GJkwsO
ＤＳでの人間のステータス変更の調整具合はかなりバランス良いよな
あのバランスで少しモンスターのステータスや耐性をいじってほしかった
ＤＳは計算が装備耐性先になってるんだから装備の耐性はもっと変更しても良いのにね
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 00:41:31 BDKtpIBC0
ＳＦＣ版の幼年時代最後の２回全滅扱いで金激減なしとか
多くの場面で会話追加とか、ヒャドの使い手追加とか、ボス強化とか
全部が悪いわけじゃあないんだけど
少しやりこむとあからさまな手抜きが見えるんだよな、リメイク５は。
特に仲間モンスター関連は最もひどい。
はぐりんのＨＰ強化とヘルバトラー出現率増加も
「これだけは修正したんだから十分だろ、許せよ」ってアルテの声が聞こえてくる。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 00:54:58 DeOW8T9k0
PS2版はデバッグしたのか怪しいようなバグがちらほらあったしな
OTは論外としてトラマナバグとか
DS版は修正されてるけどモンスターの調整の余地はあったよな
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 01:15:04 A/bp5bcj0
マッシュのニトロの経験値テーブルコンパチで呪文使えないのにＭＰが上がるとかな。
一番ひどいのは隠しダンジョンとそこに登場する新モンスターを追加しなかったことだけどな。
名産博物館とかつまらないにもほどがある。案山子は使えたけどな。
こいつら６作り直したらどう考えても設定のおかしいピエールなんて完全スルーだろう。
新モンスター増やすけどメルビーは愚かモコモン級のクズしか増やさないだろうね。
まぁ、オプーナが売れると思った会社だからな…。堀井はいい加減縁切れよ。
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 04:56:01 qdB3eClsO
難易度高い封印の洞窟にアクデン配置は良い感じだけどな
まあそもそもの難易度が下がってるけどそれでも楽なダンジョンに配置するよりはまし
序盤の追加はバランス的には必要なかったから、プリズニャンの方は好きな奴しかほぼ使わないんだよな
火山かグランバニアの洞窟あたりで仲間になりやすくて強い鉄板キャラ追加すれば良かったのに
まあどちらもジュエルやオークスが救済キャラっぽいけど
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 12:04:59 7WcIKhdW0
>>499
おい俺のモコモンの悪口はやめろ
モコモンは弱キャラとして意図的に設計されているだけで、無計画に追加された全く使い道のないクズとは違うぞ
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 13:08:47 /kdMVa8VO
サイモンとかファイア辺りは結構いいと思う
あとモコモンはほぼ全てのキャラの劣化にしかならないから個人的には使い道のないクズ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 14:54:42 qdB3eClsO
モコモンって３の遊び人みたいにわざと作ったジョークキャラだろ多分
ああいうのは別に良いと思うが、一キャラだけで良いからな
５は終盤になってブラウニークラスのザコが仲間にできるようになるとか多すぎる
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 16:21:13 U8wdEsLL0
>>503
遊び人は賢者になれるという多大なメリットがあるだろ。モコモンにはホントに何もない。
限界は早いけど時限的に最強を誇るスミスとマリリン、充分な補充要員のツンツンとレッサー。
最初は弱いけど育てていけば光が見えるメルビー、アンクル、キングス、
格闘場＆ドレッサー要因になれるピエール、加入時期の遅さを覆すパワーのトビー、
クリア後のお楽しみだけど最強ランクになれるはぐりん、ロビン２、カダブウ、
ＨＰ高いし装備が豊富なジミー、鬼のような耐性を誇るロッキー、ベホマズン使いのホイミン、
似てるけど素早さの高さと格闘場要員になれるスラリン。こいつらに比べてモコモンの魅力ってなんだ？
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 16:45:30 nJuy9Odq0
テリー 力330(最強武器オリハルコンの牙)
ﾓｺﾓﾝ 力330(最強武器オリハルコンの牙)
テリーとモコモンの区別が付きません！助けてください
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 17:49:44 /kdMVa8VO
ロビン2はトビーと同期でしょ
確率も1/64だからそんなにきつくもない
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 18:30:37 2i+RgVTj0
>>505
攻撃以外テリーが圧倒的だろ
MPなんか２倍あるし
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 21:14:48 BDKtpIBC0
>>504
まとめるとVIのメッキーは、思い出したくも無いほどクズだということですね。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 21:28:27 qdB3eClsO
>>504
賢者になれるってのはレベル２０にしてみた人しか気づかないから
一部の知ってる人にしかメリットにはならないよ
まあ今はネットあるからバレバレだけど
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 22:02:33 YKrmemyF0
ネットがある前からバレバレだったと思う。
ジャンプ黄金期あたりのファミコン神拳で、
「遊び人を我慢して育てると…」みたいな思わせぶりで。
悟りの書で賢者になれる、って事すら秘密だったよ。
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 22:05:30 /kdMVa8VO
キメイラにはこごえるふぶきがあります
モコモンはベギラゴンです
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 22:17:22 Gxjlw+ux0
>>508
必要経験値が滅法多い上に晩成型なんで辛いな
最終ステータスだけみりゃそれなりなんだが、
伸び良くなるのがレベル45or60からなんで…
自然習得する特技「だけ」は優秀な部類なんだけど。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/13 22:22:34 qdB3eClsO
最終的にメッキーの入るスペースなんてないもんな
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/14 00:54:42 KyG1geYGO
キラーマシンって吹雪メインのミルドラース戦は強いんだけどエスターク戦は炎のせいでそこまでじゃないんだよな
炎1/3なら強いんだがなあ
ジャハンナ行ってすぐに仲間になれば強いんだが、手間取ると仲間になる確率1/64のグレイトドラゴンとのレベル差でどうもイマイチ
もちろんザコ戦では強いけど、はかいのてっきゅう持てればさらに強かったんだがなあ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/14 01:18:10 wRyvFUuc0
255で吹雪の剣、イオと吹雪無効、みのまもり255だしエスターク戦もばっちりｊない？
灼熱はかなり喰らうけどいおなずん輝く息は０だし
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 02:46:42 IJ3tK3lTO
モンスターボックスって買った後、１から記録されるの？
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 02:52:11 Y/2R89cj0
最初からちゃんと記録されてて買うと見れるようになるって感じ。
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 04:01:45 R+Mz1+yoO
>>515
まあ装備がイマイチ合わないな、炎の鎧は吹雪耐性だし
耐性的にはダークローブとオーガシールドが最適なのか？
よく覚えてないけど同じ装備タイプならヘルバトラーの方が強いかもなあ、レベル上がりにくいけど
キラーマシンはむしろエスターク倒した後に使えなくなるタイプだ
ほしふるうでわとはかいのてっきゅう買ってからは、てっきゅう装備出来る奴らで瞬殺した方が強いんだよな
逆にアークデーモンあたりは両方装備出来て力高い素早さ低いでヘルバトラー狩りにもかなり使える
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 08:30:42 VKttcLEN0
>>72
スライムナイトの吹雪耐性は装備で補える。
・炎の鎧
・オーガシールド
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 09:46:50 pMY89VJ90
ミルド第2でスタイムナイトに神秘の鎧ならほぼ無敵状態だなｗ
ロビンより手間かからない。
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 10:01:43 R+Mz1+yoO
>>519
しんぴのよろい候補が俺のいつものメンバーだとスライムナイトしかいないから、ピエールはいつもしんぴのよろいだな
みんなはしんぴのよろいって誰に装備させてんだろ
あとメタキン鎧とメタキン盾の有効利用もはぐりんあたりしか思い付かない
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 12:34:13 +xmPE5IE0
メタキン鎧はゴーレム。
（個人的には魔神の鎧だけど。）
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 12:36:04 erWx3rwz0
まくらとカカシがあれば特技無しの奴でも何とかなるかな
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 13:25:53 IJ3tK3lTO
メタスラブートキャンプ中のブラウニー死ねよ。残り一匹になったらニフラム効かねぇしね
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 13:29:43 5ZX7vMyh0
名産品って特殊効果みたいなのあるの？
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 13:34:17 GEQIKJyY0
ある
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 13:57:32 NvnPiQLL0
>>526
ども
調べたらこんなにあった・・・
今まで使わないで損した気分
レヌールのおうかん 装備すると守備力+10 （かぶと）
チゾットのコンパス 移動中に使うと自分がいるフロアが分かる（フローミの効果）
きぼりのめがみぞう 装備すると運+15 （装飾品）
コワモテかかし 戦闘中に使うと敵1グループを1ターン行動不能にする（おたけびの効果）
あんみんまくら 戦闘中に使うと敵1グループを眠らせる（ラリホーの効果）
おおきなメダル 装備すると守備力+40（たて）
オラクルやののれん 装備すると守備力+30（よろい） 戦闘中に装備者HPが毎ターン10回復する
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/16 17:31:50 rf/d2Rz/0
>>521
ピエール以外だと、天空の鎧入手するまでの間に、息子が装備してた。
後は、サイモンがいるならそいつに優先して渡す。
>>524
何のための全体攻撃だ。先にブラウニー倒せよ。
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 10:46:49 QEouZ8ya0
>>521
青年時代前半のグランバニア到着で１個目ＧＥＴ。
これはピエールに。
青年時代後半のカボチ村で２個目ＧＥＴ。（要フローラ）
これは主人公に。
この２人を先頭で戦うとラク。
運よくすごろくでＧＥＴできたら男の子に。
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 10:54:05 Hl6Nz4iFO
息子はスーファミ以来使ってないな
どうしてもモンスターに比べて愛着がない
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 11:18:58 Zkj94jw3O
>>529
すぐに王者のマント手に入るからなあ
敵全滅させたターンも回復すれば神秘の鎧最強なんだが
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 11:55:49 9OX6Nvuo0
スライムナイトが1匹しかいないと思いこむから有効な使い道が少なそうに見える
複数捕まえてしまえばいい
スライムナイトだけは3匹いても序盤からエスターク後まで運用に困らない希有なモンスター
確率も1/4、1/64、1/64だし
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 12:29:10 Zkj94jw3O
そうだな
実際スライムナイト三体で困るところなさそう
ザキに弱いからジャハンナ初到着らへんでザオラル大変な程度か？
それだって吹雪の剣とエルフのお守り買えば楽になるし
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 12:37:39 Owb+ZMMhO
しんぴのよろいはオリジナル版ではメダル王でしか手に入らないぞ。
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 18:15:36 AULspMLb0
例え、どんだけ強かろうと同じのばかりだと面白くないからなあ。
パーティなんだから、デコボコしてるのを補い合ってるほうが楽しい。
特殊技以外ほとんど変わらないFF8みたいなのはやりたくないぞ。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 20:16:05 9OX6Nvuo0
言い訳するようで申し訳ないけど仲間評価分析スレだし…
見た目のバラエティのような芸術点みたいなのを考慮するのもちょっと
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 20:33:46 Owb+ZMMhO
スライムナイト×３（全員しんぴのよろい装備、最前列メタキンヘルム装備）は
実際どれくらい強いんだろうか。エスターク６ターン撃破可能かな。
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 20:45:14 Zkj94jw3O
>>537
スライムナイト三体パーティーだといてつく波動一度も来なくても無理だろ
ミラーアーマーで跳ね返さないと
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 21:37:36 WaFOtKyJ0
ミラーアーマーで跳ね返してもドーピング無しじゃ無理のようだね。
ナチュラルでは８ターン辺りが限界か？
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 21:56:22 2x6kmDVY0
プチターク、ピエール、ロビン、息子で９ターン
ミラーアーマー使えば８ターンくらいはいけたかも
ネットで６ターンってのはあったけどド＾ピングありだった
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/17 22:27:17 4LPXKkqd0
1/4、1/64、1/64で3匹仲間にするなら
シーザーだろ・・・jk
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/18 00:56:23 lvfyoqg+O
シーザーは出てくるのラスト寸前じゃん
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/18 01:17:59 oYu5Scnf0
しかも確率は1/64、1/128、1/256だったような
嫁の選択によっては奇跡の剣と神秘の鎧が複数そろうから本当無双状態続くなあ
加入当初は素手裸で十分強いし装備が固まればより盤石
途中は1行目の通りでエスターク戦は高い耐性と吹雪の剣装備可が生き
双六の万屋で破壊の鉄球が手に入ればエスターク倒したあとも雑魚散らし要員になれる
青年期スタートからゲーム隠し要素クリア後まで全く隙がない
そしてたしかに複数匹いても多少装備にしわ寄せがいくくらいで全然困らない
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/18 09:23:37 LdX/y7u10
スライムナイトに弱点が無いわけではない。
吹雪耐性は装備でカバーできる（>>519）が
守備力が低いので少なくとも前衛には向かない。
結論としては、ゴーレム＋スライムナイト×２のように
守備力の高いやつとの組合せで使うのがいいと思う。
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/18 12:42:54 dt5KQ5s4O
クリアー後のメッサーラとビアンカが共に星２つなのが解せない
サーラの方が圧倒的に強い
ビアンカは星１でいいと思う
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/18 13:59:51 EzOXKSrQ0
やまびこメラゾーマ
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/18 14:37:38 lvfyoqg+O
>>546
評価は基本リメイクでのものだろ。じゃなきゃはぐれメタルとかHP14のカスじゃん
スーファミならフローラも星三つはあるだろうし
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/18 14:48:22 Vsv3igyh0
本来のビアンカを差し置いてリメイク版で評価しようとするのがそもそもの間違い。
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/18 23:47:07 oe2nKXGEO
リメイクに決まってるだろ
かえんのいきとかもリメイク版の強さで考えてるわけだし
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 00:31:54 gx90HNwu0
どこに「リメイク版」と書いてあるかな？
「リメイク版では」と特記すればいいじゃん。
書いてない場合はオリジナル版と判断するのが自然。
例えばスーパーマリオやドラクエIIIでも
ただ「スーパーマリオ」「ドラクエIII」と言われたら
世間の多くの人はファミコンのオリジナルのそれらを思い浮かべるだろうよ。
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 00:40:09 HbkUeGufO
>>549
レアアイテムの数も変わってくるしな
てっきゅう装備出来るかどうかで星一つ違ってるやつもいるはず
スライムナイトも、てっきゅうの他にしんぴのよろいにきせきのつるぎに……とリメイクで追加されたすごろく場の後押しがでかい仲間だな
リメイクのスライムナイトは特に強いと思う
リメイクは戦闘パーティーは四人に増えるわアイテムの売値は安くなるわで金のやりくりがきつくなってるから、
やいばのよろいだのてっかめんだのその場その場の宝箱の装備でまかなえるのはでかい
たとえば、序盤だとスライムとか意外と悪くないんだが結構金かかるからな
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 00:51:50 /eRUmpX70
これはリメイク版の話として…
なんにしたってスライムナイトは装備が優遇されすぎてるよ
リメイク前はほぼ一品ものだった奇跡の剣、神秘の鎧あたりが
リメイク後では嫁の置き土産や双六の商品としてあっけなくもらえるってのも大きい
>>544の
ゴーレム＋スライムナイト×２みたいに運用するとゴーレムの素早さが足りなくて
無用なダメージを食らう
その点でもスライムナイトの素早さの成長がそこそこってのも絶妙
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 00:57:08 HbkUeGufO
>>552
>これはリメイク版の話として…
変なのがいるからってわざわざ書かなくて良いよ
まとめだって
「やまびこのぼうしがなくなったのが痛い」
とか書いてあって人間キャラ全部が明らかにリメイクでの評価だし
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 01:10:03 gx90HNwu0
>>552
星降る腕輪を装備させればいいのでは？
個人的には素早いゴーレムはゴーレムらしくないのでやらないけど。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 01:19:26 /eRUmpX70
ゴーレムだと星降る腕輪つけても素早さ120程度にしかならないから
最終局面だと相手に先行されてしまう
アークデーモンでも結構厳しい
あれよりもう少しちょうどいい具合に素早いのがスライムナイトだったりする
(あとは主人公家族を含む面々)
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 01:34:12 HbkUeGufO
クリア前のほしふるうでわは回復役か全体攻撃役に使わせたいしな
ライアンに装備させてもあんまり意味ないのと同じで、ゴーレムだと効果的じゃない
んでクリア後だともうキラーマシンとかヘルバトラーとか、かたくて素早いのが他にいるしな
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 01:37:37 gx90HNwu0
>>555
うちのゴレムスはすばやさ73で腕輪装備だと146。
メタル系以外は先行されないけどね。
ドーピングは無し。
でも普段は魔神の鎧なので0。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 02:03:26 HbkUeGufO
それは上がり過ぎだ
DSでも滅多にそこまでは行かない
普通レベル50ですばやさ60くらいだから魔界あたりからは二倍でもちょくちょく敵に先行されると思うよ
ゴールデンゴーレムがすばやさ125だが126だかだったはずだから
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 10:00:01 0W6ee/sm0
そういやSFC版は星降る腕輪に関するバグがあったからレベルMAXになるまでは腕輪は使わなかったな。
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 10:43:40 EHmnSDDBO
スーファミだとベホズンはイマイチだった気がする
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 12:12:23 gx90HNwu0
うちのゴレムスは腕輪装備で73までいった。
装備してなかったらもっと上がったかな。
当時はそんな情報知らなかったし。
どうせ魔神の鎧だからどうでもいいか。
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 15:07:29 uQ4DfTWU0
>>559
SFC版で評価するならバグも考慮しないとな
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 15:34:54 YsujsX+g0
LV99で対エスタークなら最強はヘルバトラーか？
力MAXで吹雪の剣を装備できてイオナズンはNOダメージで炎耐性もありHPは500超え
これ以上のヤツっている？
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 16:45:13 h4ThNz5b0
耐性面ではグレドラかな。多少火力に劣るけど。
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 19:21:28 ppYCefE2O
ヘルバトラーは吹雪の剣は装備できないだろ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 19:37:28 D63X2hF80
>>559
それで引っかかって、主人公の素早さが非常に低くなったことがある。(腕輪装備させときゃ255なんだが)
それ以来、各シリーズでも星降る腕輪はレベルが上がりきるまで装備するのが怖くなった。
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 19:42:02 L/HWyz0e0
>>565できるよ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/19 20:19:03 HbkUeGufO
>>563
ヘルバトラーはAIにすればバイキルト消されてる時はメラゾーマ使ってくれるから一番良い
それにすばやさが255まで上がりきらないので太鼓役→ヘルバトラーが殴るって流れもやりやすい
強いて言えば、ミラーアーマーが装備出来ないから反射ダメが期待出来ないってくらいか
エスタークでメダル集めするならヘルバトラーは最適
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 01:38:52 iors0MI30
ヘルバトラーやグレートドラゴンは何も考えずに殴ってるだけで強いよ。
回復のタイミングだけ。
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 02:54:24 1FkFLkOD0
ミラーアーマー部隊って一度やってみたいけど
どうしてもベホズンが必須すぎて試せない
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 03:09:55 PIelXia20
おれはおどる宝石のやまびこラリホーマかな。
ヘルバトラー×２＋おどる宝石で、回復無しで
帝王撃破可能かもしれないと思ってるのだが。
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 09:31:08 ougIkas+0
>>564
耐性は五分じゃね？
ヘルバトラーにはイオナズンが効かない（灼熱の炎は被ダメージ60前後）
グレイトドラゴンには灼熱の炎が効かない（イオナズンの被ダメージ60前後。敵の時は効かないのにｗ）
輝く息はお互いに被ダメージ80～90ぐらいだけど頻度が少ないのであまり関係ない
お互いに力MAXでエスタークに
吹雪の剣を装備したヘルバトラーにバイキルト ＝ 与ダメージ300前後
氷の刃を装備したグレイトドラゴンにバイキルト ＝ 与ダメージ250前後
ヘルバトラー×３、スライムナイトのPTが最強という結論に達した
グレイトドラゴンよりスライムナイトのほうが強いと思う
吹雪以外に弱点はないし
ただヘルバトラー3匹集めるなんて俺には無理ｗ
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 09:48:54 ougIkas+0
スライムナイトはヘルバトラーの耐性劣化版だけど吹雪の剣を装備できるので火力は互角
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 10:33:37 EqeDcqi70
しゃくねつ炎もかがやく息も完封できる
グレイトドラゴンの方が耐性では上。
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 10:37:46 ougIkas+0
>>574
エスタークにはイオナズン＞＞＞かがやく息
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 10:41:12 MnGk8sZY0
>>575
そんな事ねーだろｗ
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 10:45:50 ougIkas+0
>>576
あるよ
どう考えても灼熱の炎とイオナズンより輝く息の頻度は少ない
吹雪耐性は捨ててもいいぐらい
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 10:54:51 MnGk8sZY0
>>577
普通はエスターク最弱の攻撃がイオナズンだからこっち無視するのが正解。
やりこみとかドーピングしまくりなら吹雪装備できるやつが良い。
これだけ。
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 11:03:46 ougIkas+0
>>578
いや一度の被ダメージ量より頻度のほうが重要
回復の手間も省ける
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 11:16:32 NpwZl/8x0
やりこみしないやつに誤解をまねくだろ
グレドラ×3+ホイミンとスライムナイト×3＋ホイミンならグレドラのほうが上。
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 11:18:53 ougIkas+0
>>580
あ、エスターク最短撃破が前提の話ね
できる限り回復回数を減らして、いかに攻撃回数を増やすかがカギなので
もちろんフバーハはターンの無駄なので不要
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 12:08:18 VDIP5xrX0
かがやく息の頻度が少ないとは思わないけどな。
そもそもグレートドラゴンに吹雪耐性があることを知らない時点で
使ったことないのではないかと。
確かにヘルバトラーの方が帝王のいかなる攻撃に対しても
それなりにこなすので扱いやすいとは思うが。
（吹雪耐性も弱耐性＋炎の鎧＋オーガシールドで実はそこそこいける。）
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 12:16:48 idoC72++0
>>582
グレイトドラゴンは常にスタメンだよ
ヘルバトラー２匹、グレイトドラゴン、スライムナイト
輝く息の頻度があまりに少ないから、あまり気にならなかった
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 12:24:10 oQcIAP9vO
どちらにせよ攻撃パターン出せば良いだろ
攻撃が何%イオナズンが何%みたいなの解析で出てるだろ
>>582
グレートとか書いちゃってる奴じゃ全然説得力ねえよ
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 14:27:59 agwExw2j0
たまにはロビンも思い出してください。
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 17:22:56 RGzUcmNqO
ロビンは輝く息とイオナズンが無効だから、こいつもエスターク戦で使えるな
しかも吹雪の剣も装備出来るから更に強い
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 17:30:13 oQcIAP9vO
ロビンは炎に弱いからな。いや弱耐性あるけどさ
ヘルバトラーと同じ装備タイプだからちょっとね
炎の鎧だと装備耐性無意味で、耐性優先するとしたらまあダークローブだけどこれがまたイマイチだし
ヘルバトラーは炎の鎧がドンピシャなんだよな
まあでもＤＳでこの装備で各ダメージ考えると……
メラゾーマが37と72
イオナズン両方0
炎が50と120
吹雪が84と0
こんな感じか？
エスターク戦だけならＤＳ版だとほぼ受けるダメージ同じなんだな
まじんの鎧がたくさん取れれば良いのになあ
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 19:15:30 z02XoLNeO
しゃくねつ炎とかがやく息のコンボを例とした被ダメージの比較↓
バトラー
灼熱：43
輝息：79
合計：122
ロビン
灼熱：118
輝息：0
合計：118
互角か。HPおよび守備力はバトラー、メラゾーマ耐性はロビン（ダークローブ装備）、
イオナズン耐性は互角。総合的に見るとやはりバトラーか。
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 19:44:33 oQcIAP9vO
>>588
ああ、バトラーもメラ弱耐性だったかすまん
どっちにしろメラゾーマは1/4で当たると考えるとあんまり頻繁に食らわないから、それよりもHP50違うのが結構でかいやね
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 20:04:29 RGzUcmNqO
ロビンって炎弱耐性あったのか
HPがシーザーやバトラーに比べたら低いから、少し辛い戦いになるかもしれないけど、俺はこいつがいたおかげで、１３ターンで撃破出来たな
ロビン＋シーザー＋グレドラ二匹目＋ベホズン
これで２戦目にエスターク１５ターン以内撃破達成
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 20:51:06 oQcIAP9vO
>>577 >>581-583
気になって、四つ目のメタキン盾取るための小さなメダル集めついでにメモってたんだがこうなった
打撃40
灼熱50
輝く40
イオナズン36
メラゾーマ24計190
(+波動24計214)
本当にイオナズンより明らかに吹雪の方が少ないのかよ？
>>577はまさか体感で言ってるんじゃないだろうな
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 22:09:29 YMaafaON0
577はてきとう言ってるだろう
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 22:29:11 z02XoLNeO
それよりもメタキンの盾の使い道が気になる。
はぐれメタル？
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 22:43:16 jLfYNoih0
真に最短を目指すなら6とか7ターンの話が総合スレのテンプレに載ってるし
10ターンくらいならスライムベホマズンがベホマズン適度に使っていけばいいから
多少の耐性は誤差じゃないのかな
今のうちの冒険の書にはヘルバトラーがいませんが一つの目安の15ターンなら
たぶんキラーマシン、グレイトドラゴン、スライムナイト、スライムベホマズンでなんとか
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/20 23:58:47 SDnN1jLMO
ロビンのHPが微妙に低いのが気に入らないから命の木の実食わせまくって500オーバーにして
ピエールの守備力が低いの(ryみのまもり255にして
ホイミンの力が(ryにして
で、バトラーロビンピエールホイミンのパーティで何か青い感じにまとまって妙に満足してるのは俺だけじゃないはず
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 00:27:09 njYTBAdR0
フローラとキングスライム×２でひたすらやまびこメラゾーマはどうだろうか。
キングスライムはHPは低いが耐性はいいし装備もいい（水の羽衣＋水鏡の盾）。
回復はスライムベホマズン辺りで。
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 00:43:24 QY9SlHi/0
ピエールは緑っぽいからエミリーに交換すべき
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 11:38:03 WE4PC1dPO
ソルジャーブル三匹が最強
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 18:25:41 oxXZBxd/0
初回エスターク15ターン撃破は息子と愉快なグレイトドラゴンズでした＾＾
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 18:45:36 OmLQk23P0
>>591-592
本当に君らエスタークと戦ったの？
俺はもう何十回も試してるけど輝く息は毎回多くて2回だよ
大抵は１回のみ
撃破の最高記録は10ターン
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 19:22:28 9RnQbL8C0
>>600最短で９ターン
灼熱＞打撃＞イオナズン＝輝く息くらいの頻度だと思う。俺は回数とったわけじゃないから絶対とは言えないが
しかしイオナズン>>>輝く息ってことはないと思う
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 19:27:11 xl+MODpe0
全ての攻撃はランダム。
ただし同じターン内で同じ攻撃が連続で来ることはない。
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 19:28:37 oq2U66fR0
同じく９ターン
体感だとこんな感じ
しゃくねつ＝イオナズン＞通常攻撃＞メラゾーマ＝かがやく
メラゾーマとかがやくは若干少ない印象
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 19:45:28 8wZ1WbuEO
>>600
結局体感かよ
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 20:20:34 BuOQ2se70
ＤＳで打撃2連とか灼熱2連を食らった気がするが・・・気のせいかな？
今からコンビニ行って週間大衆買ってくるんだが、
帰ってきたら試しに何回かエスタークと戦ってみるわ。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 20:24:47 zHtXbFDD0
改めてみると、やっぱボス戦には２５６とか６４の確立低いモンスター組が猛威を振るっているんだなあ。
ここらへん全部抜かした上で１５ターン撃破を狙うとなるとベストはどの辺りになるんだろう。
当然、ほぼ６４以上の確立になる２匹目以降のモンスターは抜きで。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 20:41:00 BuOQ2se70
スライムナイト・ゴーレム・オークキング・息子・アンクルホーン・ホイミスライム・ピピン
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 20:41:19 njYTBAdR0
男の子
フローラ/ビアンカ
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 20:57:58 BuOQ2se70
機種はＤＳ。適当に戦闘。
<１回目>
01：イオナズン・打撃 02：灼熱・メラゾーマ 03：輝く息・メラゾーマ 04：イオナズン・打撃 05：輝く息・イオナズン
06：打撃・イオナズン 07：打撃・輝く息 08：イオナズン・メラゾーマ 09：イオナズン・打撃 10：打撃・打撃
11：イオナズン・打撃 12：輝く息・イオナズン 13：輝く息・輝く息 14：メラゾーマ・イオナズン 15：灼熱・打撃
16：灼熱・灼熱 17：輝く息・輝く息 18：メラゾーマ・メラゾーマ 19：輝く息・打撃 20：灼熱・打撃
21：輝く息・灼熱 22：メラゾーマ・灼熱 23：輝く息(ここで全滅)
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 21:13:17 BuOQ2se70
プチットＰＴでＡＩ任せはさすがにキツイので、キラーマシンx3+ベホズンを召還。
ベホズンがフバーハ唱えることがあるんで、そんときは凍てつく波動の可能性も。
<2回目>
01：打撃・輝く息 02：イオナズン・灼熱 03：打撃・メラゾーマ 04：輝く息・灼熱 05：輝く息・イオナズン
06：灼熱・灼熱 07：輝く息・打撃 08：輝く息・輝く息 09：灼熱・メラゾーマ 10：メラゾーマ・輝く息
11：灼熱・イオナズン 12：イオナズン・灼熱 13：メラゾーマ・灼熱 14：灼熱・イオナズン 15：イオナズン・輝く息
16：イオナズン・打撃 17：打撃・メラゾーマ 18：輝く息・打撃 19：メラゾーマ・輝く息 20：打撃・輝く息
21：灼熱・イオナズン 22：灼熱・輝く息 23：メラゾーマ・凍てつく波動
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 21:16:04 8wZ1WbuEO
俺もデータ取った
行動が％単位なのか1/256単位なのか分からなかったんでとりあえず128回
炎26
ｲｵ24
打24
氷27
ﾒﾗ27 総128
確率は均等なんじゃねーの？
印象的かそうじゃないだけでさ
メラゾーマが来たら助かったって思うし、灼熱二連だともう勘弁してよって感じるもんだし
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 21:23:43 BuOQ2se70
キラーマシンx3の武器を吹雪の剣に変更
<3回目>
01：イオナズン・メラゾーマ 02・輝く息・イオナズン 03：打撃・波動 04：メラゾーマ・輝く息 05：メラゾーマ・輝く息
06：波動・灼熱 07：灼熱・イオナズン 08：メラゾーマ・イオナズン 09：輝く息・灼熱 10：輝く息・イオナズン
11：灼熱・打撃 12：打撃・イオナズン 13：打撃・灼熱 14：メラゾーマ・輝く息 15：灼熱・波動
16：メラゾーマ・灼熱 17：打撃・打撃
運良く会心の一撃が4,5回出れば、ドラム無し完全ＡＩでも15ターン以内を狙えるな・・・。
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 21:30:21 BuOQ2se70
とりあえず、攻撃手段に偏りは見られないな。
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 21:39:40 8wZ1WbuEO
>>612
ヘルバトラーならマホカンタ切れたらメラゾーマしてくれるからより早く倒しやすい
それまで、殴らないで灼熱使っちゃうけど
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/21 21:44:25 BuOQ2se70
ヘルバトラーはまだ1匹しかおらんのよ。はぐメタ3匹目で苦戦してて。
さて、近いうちにゲーセンのヤツでもエスタークを倒してこないと。
アームライオンが好きなやつはバトルロードオヌヌメ。
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 12:06:33 E9OZ6uZg0
>>604
どこにそんなこと書いてある？
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 12:11:05 E9OZ6uZg0
>>609
DSは均等になってるんだね
PS2の攻撃パターンとは全然違うわ
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 12:31:12 ikkwP9CR0
元々エスタークの弱点属性は氷だから、かがやく息を多用するのはおかしいって考えが制作側にあったのかもな。
619:604 611
09/04/22 13:27:02 l4RKBOrMO
>>617
俺のPS2だけど？
データあるなら出せよ
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/22 19:14:11 yPBr7VVX0
対エスターク
S
ヘルバトラー，グレイトドラゴン，スライムナイト
A
キラーマシン
B
男の子，フローラ（山彦），ビアンカ（山彦）
C
ゴーレム，主人公
糸冬了
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 12:43:28 RVV3PTbi0
エスターク戦の話題で、いつも地味ながら役立つブルートさんの名前が挙がってないことに絶望した！
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 13:33:50 4tOGPrhqO
ＤＳ版で山彦は出ます？
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 13:55:41 9yBxKojj0
>>622
ＤＳでも山彦はない。あるのはＳＦＣだけ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 17:25:49 j62tcJtp0
何で山彦消したんだろうね？
アイテム関係のやばさでは、戦いのドラムのほうが上だとおもうんだが。
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 19:45:50 jG7MiVdD0
キラーピアス装備のスライムは程よく強くていいな。
少なくともジャミ撃破までは普通にスタメンで使える。
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 19:52:23 yluqhUk70
てか、山道～ジャミ戦あたりがスラリンが一番輝く時期(キラピ無しでも
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 20:04:56 CguPj2kNO
ボスがいてつくはどう使い出すようになるとスクルトルカナンがダメになるからな
ホイミンの方がみのまもり高い上に耐性もあるからそっち使うよね
ただ殴るだけならゴーレムで良いし
628:625
09/04/23 20:08:33 irWNngrCO
そうか？
ジャミ戦で鋼のキバは苦しいだろう。
（言うまでもないがメタルキングの剣は強すぎるため封印。）
スライムが１番輝くのは死の火山だと思う。
あの時期に他にトラマナを使える仲間はいたかな？
あと悪魔神官から山びこ帽子を取るとき。
他の敵をニフラムで消す。
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 20:16:32 /DOfZOMo0
>>621
育ってれば役には立つけど最終ステータス地味だし
まあ、ケンタスあたりもそうなんだが。
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 20:32:22 CguPj2kNO
あのへんのは耐性は良いものの上がりきらないからな
ライオネックもドーピングすれば強いんだがな
>>628
先に言えよそれ
キラピは使うのにメタキンは封印なんておかしいだろ
そんな奴少ない
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 20:43:09 yluqhUk70
スラリンが輝く理由って「優秀なサポーター」としてだから、
ぶっちゃけどんな武器を装備してようがあんま関係ない。
この時期に一番輝ける一番の理由は素早いメダパニ。
それとこの時期はルカナンの有無で難易度がかなり変わる
(イブール以降はルカナンが効かなくなるけど)。
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 21:11:48 sYv18yvw0
>>628
死の火山の時点でトラマナ覚えてるか？スラリン
いつももうちょっと先で覚えるな。
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 21:49:54 CguPj2kNO
スラリンはどっちかというとリメイクの方が強いかな
まず四人パーティーになって単純に打撃が当たる確率減ったのはみのまもりの低さ的にプラス要素だ
四人なら当然ルカナンでのダメージ増加も大きいし
かかしやまくら使えば魔力切れにくいしね
そしてのれんがかなり強い。のれんは長期戦になるボス戦ではメタキン鎧並だからな
だからスラリンかホイミンどちらかは連れて行く
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/23 21:53:20 YcrbVhEXO
そもそも馬車引っ張ってんのにトラマナいらないよね。
適度に控え１匹出して敵が出たら総替えすればいい。
スラリンはやっぱり先制メダパニだと思う。
ついでにスクルトルカナンも一人でこなせる便利キャラ。
ホイミンいないならオラクル暖簾が強いしね。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/24 00:30:19 nkFHTb9F0
初期は補助役で、最終的にもそれなりに愛があれば使える部類と、いい調整されてるよなスラリン。
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/24 00:51:33 4kANX4KW0
それに比べて同じ1仲間のドラキー、ゴースト、まほうつかいは…
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/24 01:08:32 XpGHy8D2O
スラリンがわりと強いのはわざとだろうね
６でもそれなりだし
まあ６はスライム闘技場があるからスライム族が弱すぎると「弱いけど闘技場のために育てなきゃいけないからうざい」ってなっちゃうのもあるけど
５でも、めいそうとしゃくねつの覚えるレベルがスライム好きへのご褒美的な感じもするし
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/24 02:06:21 olWtzYh80
ゲーム途中に
オラクル屋ののれん
マジックシールド
シルクハット
と揃った瞬間のスライムは輝いている
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/24 03:08:37 RWwdq3v7O
そこにブーメランを加えれば！
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/24 07:16:18 woGUGobJ0
>>638
亀の甲羅
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/24 22:27:23 qW06OeH40
PS2で噂の天国モードではぐメタ狩りしてるんだが一向に起き上がらない…
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/25 02:14:22 //Xvv3l9O
メタリン700匹のつけかしらんがはぐリン97匹で仲間になった
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/25 02:54:56 JKvfl3/vO
主人公45からエスターク手前のフロアにこもりはじめて、
主人公が99になってから入れた息子が99になってから入れた
ホイミンが99になってから入れたサンチョが90ぐらいの時にバトラーが入った。
とっくに図鑑は999カンスト。地獄のサーベル12本。
一体ヘルバトラー何匹倒してたんだろう。
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/25 18:38:45 bB2cJ/IH0
好きなキャラをとことん活かす方法。例えば…
１．青年時代に入りすぐにスライムを仲間にする。
２．ゲレゲレを仲間にする。
３．フローラと結婚する。
４．フローラを棺桶にする。
・
・
５．クリア
これで主・ス・ゲのみの他キャラ経験値0でのクリアは
原理的に可能だろうか？
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/25 19:49:21 CIwSYlTPO
するー
646:aikoジャンキー ◆aikoloveTI
09/04/25 21:32:10 kGPvOHjW0
てす
647:aikoジャンキー ◆aikoloveTI
09/04/25 21:47:49 kGPvOHjW0
誤爆スマソ
バトラーが94体で起きた俺はよほど運がいいんだなあ
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/25 22:21:00 //Xvv3l9O
キラーマシーンは出ないからはぐリンと同じくらい難しいとか言ってる奴誰だよ。シーザーより楽じゃねぇか
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/25 23:45:48 +Q01790f0
んなもん人によるだろ
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 00:17:53 p6oo8g1DO
そりゃ少なくともはぐれメタルよりかは、な
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 00:41:29 PYiO26Bd0
それでもPS2版は乱数調整ではぐれ出現率上げれるし、DS版だと仲間になりやすいんだけどね
正直100とか200で5強を仲間できる人が羨ましい
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 01:27:22 i+4/Uf8W0
はぐれメタルはグランバニアへの洞窟の１Ｆが一番出現率が高い。
ただ、メッサーラやミニデーモンがいるから風神の盾で吹き飛ばす必要があるんだよなぁ。
>>651
ＤＳだとはぐりん仲間にしやすいのか？俺は８２匹目で来たけど・・・。
ロビンは３０６、バトラーは４３２匹目だった。メガーザは８４２匹目だったけどなｗｗ
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 01:36:38 PYiO26Bd0
>>652
二週したけど二回とも80匹以内に来た
PS2だと1000以上狩っても仲間にならないので都市伝説と諦めてました
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 01:59:57 A4idKtNzO
>>653
お前がたった二回仲間になるの早かっただけでＤＳは仲間になりやすいとかバカなんじゃないの？
幼稚園児じゃないんだから
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 03:43:04 yqeHSA5SO
DSもPS2も確率は同じ。たまたま早く起き上がるのも運次第。
バトラー数えてないが999以上、ロビンは1500ぐらい、
メタリン5匹、メガーザ80匹ぐらい、はぐリン600でまだこない
確率は気まぐれだわ…
それよりぷちころシリーズ揃えるのが苦痛でしかないわ…
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 07:31:45 9/wyYMhyO
乱数調整（笑）
DS版は仲間になりやすい（笑）
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 12:34:06 pXCWUfke0
乱数テーブルは違うのになってるだろうけど、所詮は確率だからなぁ
昔と違ってプレイ人口も多い上、こうやってネットでの書き込みで交流もできる分、モンスターが立ち上がりやすい錯覚を感じるんだろうけど、実際はあんま変わらんのだろうな。
確率だし。
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 12:38:18 VOkUeLDx0
ぷちころシリーズは仲間になる確率じゃなくて、出現する確立が低いのが面倒なんだよなあ。
同様の意味で爆弾岩もめんどくさかった気がする
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 12:53:18 r+0NaAqaO
一応画面の切り替えで出現テーブルは変えられるんだよな
16進数なんてそんなもんだし
変えたところで出現率の高い乱数テーブルがわかんないと話しにならんが
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 19:04:26 IbYdF4Z60
ヘルバトラー
グレイトドラゴン
キラーマシン
のパーティーを組んだが、全然おもしろくないな。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 20:43:54 ch7HwuDu0
>>660
５は強いモンスター使うとつまらないゲームだから
文句あるなら自分で縛りプレイしろよ
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 20:48:37 lghPe/8XO
やり込んでる奴多いな
質問だけど、主人公の経験値はどれくらいいってるんだ？
俺はたかだか1300万だけど、ここには2～3倍くらいの奴は普通にいそうだ
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 20:48:47 IbYdF4Z60
うん、スライムとかゲレゲレを連れてる方がよっぽどおもしろいな。
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 20:50:16 eFDYcTfU0
もうひとつ言うとLv上げ過ぎるとつまらなくなってくる
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 21:36:42 IbYdF4Z60
ゲレゲレって育て上げるとエスターク戦で結構使えるな。
攻撃がいい。力255＋氷の刃＋気合溜め。
耐性は良くないけど。
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 21:40:39 SBDibuN4O
俺は今究極のしばりに挑戦中。もちろんみんなご存知の亀甲縛りだよ。
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/26 21:54:29 QJdJ5ebZ0
>>662
主人公の経験値はちょうど7000万。プレイ時間650時間。
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 11:47:22 eZUyxkcW0
650時間ｗｗｗ
マジか？ｗｗｗ
おれ200時間でやべぇｗやりすぎたｗおれ廃人かもと心配してたのにｗｗｗ
上には上がいるんだなぁｗｗｗ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 13:05:19 1w97FRpy0
主人公のレベルがカンストしたらそろそろやめようかとか思ってた
俺は甘いにもほどがあるってことか…
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 16:40:31 BFeyFDoC0
仲間から外せない主人公がカンストする頃って
まだ色々やり残しが多いんだよね。
じゃあせめて家族カンスト って思ってるとそれも早く達成。
普通のドラクエファンよりはヤリ込んでるだろうとは思うけど、
このスレに長くいついてる住人には絶対かなわないとよく思う。
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 16:51:35 0eJouJja0
全キャラLVカンストを目指してると、桁おかしくなるよな
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 17:19:31 kfhGlWFyO
ＤＳだと1600万とかでカンストだからムカつく
はぐれメタル三体揃えるだけでカンストしちまう
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 21:37:13 1w97FRpy0
主人公のレベルは94だけど仲間になってないモンスターの種類は20
うち1/256のが3
プチコロシリーズに至っては捕まえた数0
先が思いやられる…
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/28 22:40:14 Tqi3TzUV0
能力吟味してリセットを繰り返したら、
LV40で仲間にしてないモンスター数3（はぐりん、ライオウ、バトラー）
後ろの２体はレベル不足で起き上がらない。
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 09:53:00 lKH8Dvz9O
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
動画としては底辺だが、短期間でこんなことしてる奴もいる
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 10:54:08 n1O6RaNT0
そろそろ複数揃ってるモンスターの整理も必要な時期かな…
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/04/30 23:45:37 feJ5F2qFO
ドラクエ１から続けてやってきたものからすると、
素の状態で耐性があるのは何か変。
ドラクエ４までは、耐性は装備で補うもの。
グレイトドラゴンなんて違和感ありまくり。
試しに素の耐性のないキャラだけでエスターク戦に臨んでみた。
非常にしっくり来た。灼熱炎に恐怖を感じる。おもしろい。
シドーの炎やゾーマの吹雪が完封できたら
それはそれはつまらないだろう。
それがドラクエ５では極当たり前のことになっていた。
いろいろなモンスターを仲間にできるのが
ドラクエ５のおもしろい点であり評価もされている。
しかし、基本であるボス戦のおもしろさは失われてしまった気がする。
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 00:34:36 tyM3A5r/0
>>677
懐古厨乙
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 00:50:18 7XYzsP7e0
>>677
でも耐性があった方が、人間と仲間モンスターの差別化があっていいと思うが。
まぁ、自分がモンスターしか使わないからっていうものあるな。
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 02:10:11 dSN8IXjM0
>>677
念のために言っておくが人間は攻撃系には全部弱いが、状態異常は効きにくいんだぞ。
ラリホーとかメダパニとか効かないこともあるだろ？だから人間に耐性が無いってのは間違い。
モンスターは一部のバランスブレイク級以外はほとんどが状態異常は人間よりも弱い。
攻撃系に耐性あって状態異常も効きづらいピエールですら毒と休みは確実に効くんだぜ？
厳密に言うと本当に耐性が無いのはガップルだけ。奴はすべての攻撃系と状態異常が確実に効く。
それに５は主人公や息子の専用装備以外は耐性付きの防具はあまり性能はよくない。
装備で耐性つけるのは困難だからモンスターは耐性が設定されてるんだろ。
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 04:25:14 HvVJLYYx0
>装備で耐性つけるのは困難
そうでもない。
というか専用装備が高性能なのはまた別の話。
耐性のせいでボス戦のおもしろさが失われたというのは極論だが、
メタル系以外にも完全耐性持ちが複数居たり、強耐性持ちが多すぎてつまらんというのはある。
まぁ５のボス戦のつまらなさは結局ファイト一発で殴るだけってところにあるんだが。
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 07:54:13 id7U4LZpO
働かずにゲームばかりしてる俺は、せんげん台のガップルか…
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 09:50:18 xxDbBsMM0
>厳密に言うと本当に耐性が無いのはガップルだけ
あら、かわいそうな青リンゴ。スライムにすら劣っているということか。
こいつの攻撃時の効果音は、おまえが齧られた時のものやろ。
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 10:50:49 mVBW8B/c0
魔人の金槌隊結成にあたり、ボコボコを狩りにわざわざサンタローズの洞窟に行った。
ついでにスラぼうも仲間になった。
ベホズン狩ってたらオリオンまでもが仲間になった。使える上になんて仲間に
なりやすいんだ、ゴーレム。コイツはベホズンとともに、魔界への旅で鍛えよう。
でも肝心のベホズンがまだ…。
しかし魔人の金槌すごいな。迷いの森でちょっとだけメタスラ狩りしたけど、
うまくいくと出てきた数の半分ぐらい倒せたりする。3匹ぐらいの時が一番多いけど。
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 13:55:25 btfbA11V0
おれはオークス、サンチョあたりは必ず連れてるから、イブールやゲマ、ミルドあたりのボスにも
魔人の金槌で攻撃するよ
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 14:12:49 Bi+r/TOl0
はぐれメタルより先に金槌で攻撃したいからアークデーモンの素早さドーピングしちゃったよw
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 15:11:42 mVBW8B/c0
なんちゅうかね、Wiki にはぼろくそに書かれてるし、実際トロいしヤワなんだけど、
ブラウニーのあのちんちくりんが魔人の金槌振り回してるかと思うと、たまらんものがあってね。ｗ
愛だな、愛。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/01 16:30:21 dUL3q6zNO
wikiに書いてるのは事実だが力あるし高HPで即死しないから、
それほど悪いモンスターではないと思う。
弱モンスタープレイでは強かったから途中で外したぐらい。
でも確かプチ(コロ)ファをすぐ捕まえに行くと、
クリアまでに上位になるんだったっけ？
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 02:34:07 jkwHvkSn0
>>682 >>683
大丈夫、本当に終わっているのはコイツを仲間モンスターに組み込んだスタッフの神経だから。
ゲーム会社の労働環境なんて苛酷だし、製作者の神経がやられてしまったか
やらかしても責任の薄い業界だから手を抜いてもいいやってことなんだろうな。
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 02:40:41 PAZPWzrS0
金槌といえばデボラは良くあんな無骨なものを装備することを受け入れたな
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 06:42:59 EKXrN7mS0
>>683
スラりんは敵の時に呪文を使わなかったからマホトラ、マホトーンが効かない。
マウスも同じだが、こいつはそもそも呪文を覚えないから実質無耐性だな。
>>689
ガップルもだが、追加されたモンスターはほとんどが使い道の無いクズなのがなぁ…。
前も言ったけど６ではモコモン級のクズばかりが追加されそうだよホントに。
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 08:56:40 eAi2l/b80
というかスラリンもブラウンも99まで上がることだけが長所だな
99まで上げてもヘルバトラーやギガンテスとか終盤の子には勝てない。
もともと弱い子はいくら育てても強くないのはFEそっくり。
使い捨て最強だな。
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 09:30:36 ijZ9tiE10
スライム
・HP，素早さがMAX
・特技が多彩で使えるものが多い
・装備がいい
ブラウニー
・HP，力がMAX
・装備がいい
終盤でも十分通用する。
少々能力が劣ってもヘルバトラーとかギガンテスのような
いかついおっさんの化け物連れてるよりいい。
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 14:20:36 xh2qrUEB0
プリズニャンの評価をしてください。
個人的に貢献度はスライムやブラウニーと変わらないけど。
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 17:37:48 hLg1hfex0
>>694
まぁ正直ブラウニー級のクズだわな
いいとこ探しすれば>>693みたいな擁護も可能
PS2で追加された使い道の無いクズよりはマシってレベル
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 18:35:55 cNdYkS6EO
育てれば強くなる(笑)か
ピエールとゴレムスとゲレゲレ以外は誰も加えないで置くか？
FEみたいだな
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 18:43:16 kp2LVIEC0
プリズニャンはブラウニーよりだいぶマシじゃね？
べホイミ、ヒャダルコ、甘い息等と氷耐性（あまり意味ないけど）あるし
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 18:47:26 a8jSljRp0
序盤～中盤辺りまでの穴埋めとしてならそれなりに
一応99まで育つし、好きならずっと連れ歩いてもいいんじゃねえかな
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 18:55:34 J5pdzZpd0
プリズンはスラリンと同じく初期では役立つ仲間。
中盤以降では息切れが目立つが使えないことは無い。という感じ。
個人的にはキラパンと違うベクトルで同程度の力の持ち主というあたり面白い調整だと思ってるが。
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 18:56:07 533Xwvze0
ていうかゲレゲレの上位互換だろ
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 20:14:58 R1SjtXFSi
装備が同じでも、特技の方向性が全然ちがうから別物じゃない？
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 23:20:10 nxbNiELL0
個人的にはいてつくはどう、気合ためが使える分プリズニャンよりも
最後まで使うことが出来ると信じてる。
逆にプリズニャンはなめまわしや甘い息と２種の行動停止技を持ってるのが利点、なのかな？
プリズニャンは全然育ててないから技見たイメージだけれども
ところでプリズニャンとアークデーモンの耐性表ってどこかにないかな？
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/02 23:48:19 rNnd89SY0
キラーパンサーを武道家とするとプリズニャンは僧侶かな、なんとなく
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 00:44:48 y2AFVCchO
凍てつく波動だと？ゲレゲレは隠れた強キャラじゃねえか
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 09:29:30 4udxzTCNO
天空の剣がなければ強かったかもな
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/03 17:04:28 fxcxT13E0
赤リンゴが強すぎる
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 05:20:50 t3loqHo0O
プリズニャンを適当なモンスターと比較しながら育ててみた。
連レスになるがまぁ過疎ぎみだしいいよね。
初期レベルのスライム、ブラウニー、おばけキノコ、爆弾ベビーと旅立つ。
～サンタローズの洞窟
ビアンカのリボンで即かしこさ20にできるのはありがたい。
キノコ達と比べると防御やHPの低さで打たれ弱さが目立つが、
スライムをつれ回すよりははるかにまし。素早さも高め。
買える武器が石の牙なのでボロンゴから鉄の爪など、
装備一式を引き継いでいれば使いやすそう。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 05:25:43 t3loqHo0O
～偽太閤LV12
ラインハットでスライムナイトとドラゴンキッズを加入させる。
素早さが50を突破し、先制甘い息が割と便利。
しかし序盤は刃ブーメラン無双なので単体火力は何やっても空気ではある。
ステータスはコドランと並ぶぐらいで、悪くない。
ボスではうたれ弱いし、ピエールの方がいい。
～サラボナLV17
装備がラインハット時代から変わらないリーズナブルさ。
ベホイミ、ヒャダルコと立て続けに便利な魔法を覚えるが最大MPは29。
この時期のヒャダルコは5～6発しか撃てないとはいえ割と便利かもしれない。
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 05:37:40 t3loqHo0O
～ネッドの宿屋LV20
メダパニを覚える。相変わらずコドラン的なステータス。
HPもそれなりでピエール155、プリズン134、コドラン111。
比較の為に死の火山でメッキー、ネッドの宿屋でマッドを加えて見る。
～グランバニアLV22
火炎の息を覚えたコドラン無双がはじまるが、プリズンも負けてはいない。
まどろみ装備のピエールが45前後なら、プリズンは70という破壊力。
ステータスはぷち強いコドランだがコドランは火炎の息が強すぎる。
マッドはHPと攻撃力は少し高いが素早さが低い。
炎の爪で殴るならプリズンが一番適任かも。
～後半LV24
特筆することなし。爪orメダパニor甘い息。
総括
ネッドの宿屋までの使い勝手はコドランに近く、
MPは低いがベホイミ、ヒャダルコと特技では有利。
ただし今回はいないが赤リンゴの方がさらに強いのは明白だろう。
炎の爪入手直後はエースクラスの活躍を見せられる。
青年期後半はどのへんまで活躍できるか楽しみ。
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 05:51:44 SyAGtBQi0
炎の爪ならキラーパンサーでいいじゃん
と思って調べてみたらそのくらいのレベルでの比較だと、力はほぼ同じで素早さでやや勝ってるのな。
参入時期と成長の早さからするともう少し差も出るか
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 08:28:03 1nk6S7z7O
アクデンについては誰かわかりますか？
逸材だと思うのですが。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 09:59:02 y5RJ00o+O
>>711
良い点
攻撃・回復・補助と特技が充実
最大HP・力・身の守りのステが高い
鉄球・金槌を装備出来る
悪い点
MP・素早さが低い
耐性が良くはない
成長が遅め
出現率が低く仲間にしづらい
まとめ
まずは素早さが低いので、対策が必要(上げるか下げるか)
呪文も優秀だけど、連発は出来ない(特技は別)
ラスボス・裏ボスでは、耐性面でグレドラあたりに遅れをとる。それでも活躍は出来る
素早さを上げれば、鉄球でザコ戦、金槌でメタル狩りで大活躍
まあ、普通に進めれば特技覚えきる前にクリアする感じ
それ以後でより活躍するモンスター
腕輪装備させればザコ戦はトップクラス。ボス戦も結構こなす
仲間にしたら育てていいと思う
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 15:05:57 bthNrU+KO
>>711
俺も逸材だと思う。>>712氏の解説の通り鉄球･金槌が装備出来るのは良いね。
耐性に関してはイオ系に強いのは助かるし、素早さも腕輪装備で180にはなるから
ドーピング無しでメタキンにも先攻可。灼熱覚えるのもポイントが高い。
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 18:36:57 t3loqHo0O
力は早期にぐんぐんあがるタイプ。
クリアまででも大人気のゴレムスをさらに強化したような感じ。
イオナズン耐性はでかい。炎は痛いが。
クリア後に鉄球ふりまわさせるのも、HP減ったら勝手に瞑想するので永久機関。
レベル50ですでに力は230ぐらいあるので長い間スタメンで使っていられる。
素早さだけは金槌役としては最後までいまいち。180じゃなぁ…
鉄球もセルゲイナスに安定して先制できるのがかなり後期。
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/04 22:50:47 MStWF1//O
にゃんこは舐めまわし無双できるからニセたいこう戦でも使えるよ。
ピエールのが耐性で安定してっけど。
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 00:03:46 gxDuMMyBO
ジュエルは世話になる時間が長いような気がするけど実際はどう？
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 00:21:27 1DWiaR2X0 BE:896901874-2BP(202)
自分がそう思うんならそれでいいんじゃないの？
718:【訂正】
09/05/05 15:09:20 oxR6r9ez0
>>588は間違いと思われる。訂正します。
炎，吹雪の強耐性は1/2，弱耐性は17/20。SFC版で確認。
（>>588ではそれぞれ1/3，4/5で計算してた。PS2版はそうなのか？？）
バトラー（炎の鎧・オーガシールド）
灼熱：70
輝息：85.5
合計：155.5
ロビン（ダークローブ・オーガシールド）
灼熱：126
輝息：0
合計：126
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 15:17:55 oxR6r9ez0
ついでに主要キャラについても。
主人公（王者のマント・光の盾）
灼熱：105
輝息：75
合計：180
男の子（天空の鎧・天空の盾）
灼熱：115
輝息：85
合計：200
ピエール（炎の鎧・オーガシールド）
灼熱：70
輝息：105
合計：175
ゴレムス（魔人の鎧・オーガシールド）
灼熱：106
輝息：80.5
合計：186.5
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 15:56:14 bCM2fhnyO
そもそもSFCとじゃブレスダメージそのものが違うような
装備の耐性も変わったよね
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/05 23:28:31 gxDuMMyBO
サーラが注目される理由を教えてください。
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 02:14:41 +gh8ZCIF0
容姿端麗、耐性がいい、メスだと勝手に思い込むことができる
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 02:33:26 /lHu3nh80
旅もいいものだな
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 03:14:03 U4U8/E990
>>723
サーラwwwかっこよす
自分もサーラ使ってるよ。見た目カッコいいしね。奇跡の剣装備させてる
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 08:32:29 jdQAw0w8O
やっぱメラゾーマが使えるのがいいんじゃねーかな
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 10:41:21 KIYcPGZ3O
>>210
＞習得特技と耐性でモンスターごとの差別化はするが、クリアまでならどのモンスターでも通用する。
ブラウニーだと、どんな工夫が必要だろうか？
例えば、
耐性ならば「炎系を半減」とか、
特技ならば「おたけび」「ちからため」追加とか、
…ってのはどうだろうか。
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 10:55:28 Qd465YeB0
ブラウンはロレ夫やⅢ戦士のごとく打撃一筋なのが特徴だと思ってる
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 11:45:53 yye4dBnP0
>>726
ブラウニーは序盤の力の伸びを圧倒的にすればいい。
遅くて特技もないけど一発の威力は桁違いという感じで。
耐性をつけるとしたら、吹雪耐性かな。
獣系で毛皮のあるキャラには弱耐性でいいからみんなに吹雪耐性つけるといいと思う。
ベビーパンサーにも吹雪耐性があれば、幼少期に妖精の国行った時の重要性が増すし、キラーパンサーも今より価値が上がる。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 13:40:33 7ccl5FLo0
耐性を付けると中途半端に強いキャラになってしまう。
耐性は無い方がおもしろい。
強いキャラはスライムナイトだけで十分。
ゲレゲレもブラウニーもそのままで十分強い。
そもそもドラクエ5は主＋ゲレゲレ＋スラリンで
普通にクリアできてしまう簡単なゲーム。
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 14:11:32 KIYcPGZ3O
>>727-729
遊び手の数だけブラウニー像がある事が解った。
それぞれのイメージやアイデア、参考になったよ。
ありがとう。
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 14:26:42 2338vYkY0
ブラウニーと共に苦難を乗り越えていくスレみたいになってるけど
それはそれで５の楽しみ方だよね。
最強Pを目指すもよし、愛着を重視するもよし。
色んな側面からモンスターを愛してこそ、魔物使いなり。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 15:38:56 7T1mxJuf0
>>729
それは個性に関する話を、ゲームの難易度の問題にすり替えちゃってる。
ブラウンやゲレゲレに弱吹雪耐性があったところでピエールの足元にもおよばないけど、
それでも現状の難易度では簡単にクリアできてしまうという問題。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 16:42:18 gMmz9Blu0
ブラウンやゲレゲレに吹雪弱耐性を付けて何になるの？
それならゴレムスやプリズンでいいじゃん。
棲み分けができてる今の方がいいと思う。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 18:18:10 S1INWEky0
つーか、妄想しても何にもならないし
仲間評価スレで愛（笑）とか語るのもねぇ
無理に贔屓すればどうにでもなるし
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 18:23:44 9mAzbyr90
>>733
別に意味は無い。
単なるイメージの問題。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 18:39:24 sA2PjXw1O
うちのブラウンは結婚直後にエミリーに進化するから耐性もバッチリだわ
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 19:33:45 XDDiOAUo0
SFCから6、7回クリアしてるが、毎回必ずブラウンはスタメンだ。
スライムナイトはベタなので初めの1、2回しか使わなかった。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 22:56:16 K2xh9A3SO
最初からスラりんやブラウニーで行くぐらいなら
最初から強いシーザーやロビンを狙う方がいい話
スラりんとかどうせ99まで上げても最高レベルのギーガに勝てないし
愛を否定したら定番中の定番の強キャラ以外否定するあたりFEそっくりだな
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/06 23:52:40 Qd465YeB0
周りが破邪の剣振り回したりルカナン唱えたりしてる横で
ひたすら大金鎚で叩いてる不器用なあいつが好きなんです
あと初回プレイでは当時少年アシベにハマってた影響で
ラスダンまでイエティを連れて歩いた
凍える吹雪やおたけびが強いから意外に便利
ほんとはゲレゲレもいつかちゃんと連れて歩きたいんだ
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 00:12:49 a8+bXWLC0
”魔法使い”のくせに最強呪文がベギラゴンのマーリンさん。
呪文対決ではネーレウスやミニデーモンはおろか、イエティにすら敗北。
メラゾーマかイオナズンでも覚えれば活躍の道が有ったものを…。
ベギラゴン撃つ為にマホトラ、マホキテを使えというのか？
無駄に99まで上がるレベルがまた泣ける。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 00:29:40 uQEsjgPv0
＜幼少期の思い出プライスレス組＞
主人公＋ビアンカ＋ゲレゲレ
＜マスコット引連隊＞
主人公＋ブラウン＋スラリン
＜泣く子も黙る最凶コンボ＞
バトラー＋ロビン＋シーザー
の３パターンを組める８人で行ってる。
上と下は実質クリア後の要素だから
クリアまでは中のマスコット部隊が中心だな。
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 00:54:21 uQEsjgPv0
◆スラリン
＜序盤（偽太后まで）＞
E 刃のブーメラン
E スライムの服
E お鍋の蓋
E とんがり帽子→貝殻帽子
武器は刃のブーメランを装備できるのが大きな利点。
防具は値段が安いので、仲間にしてすぐに装備を整えられるのが良い。
最初は弱いがしばらく馬車で育ててやるとすぐに使えるようになる。
強い。
◆ブラウン
＜序盤（偽太后まで）＞
E 石の斧
E 鉄の胸当て
E 鉄の盾
E 鉄兜
武器は石の斧が最高。
ブーメラン系のような器用な武器が装備できないのは
この時期としては相対的にマイナス。
防具は良いものが揃っている。文句無し。
すばやさが遅いので敵にほぼ先攻される。
総体的には使い辛い印象。
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 01:40:51 q4+LIAqg0
>>740
ネーレウスもガチ魔法使いキャラと考えるとたいがいな呪文だけどなｗ
744:AQI0qD4
09/05/07 08:18:33 Wop5QUtIO
ターク耐性弱いのな。LV９６までいって能力はほぼカンストで残りはHPMAXとMPMAX目指すだけなんだがザラキで即死って…
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 08:43:16 fWsB36zp0 BE:640644454-2BP(202)
タークは普通に強いんだけれど（全ステータスカンストするし）、
プオーンは鈍足+耐性酷すぎなせいでグレドラの方が使いやすいのがなんとも
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 09:08:10 v1UIGI4wO
弱キャラプレイやった時は物理が役立たずだったんで、
うちのマーリンは魔法連打の為にボスでは常にマホキテかけてたわ。
おばドルとマーリンのツートップがメラミ連打。
耐性もかなり高かったし間違いなくパーティーのエースだった。
やっぱ物理が強すぎるんだよなぁ。
味方の物理とブレスのダメージは3/4ぐらいでいい気がする。
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 09:35:49 0+w05b0A0
>>744
エルフのお守りってザキ系には効果ないんだっけ？
一応戦闘メンバーには全員つけてるけど。
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 12:28:17 R/Emm+ll0
>>747
多分即死耐性あるけど100％ではない。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 12:35:28 44HI8AELO
はぐりんで双六攻略しててタークもｹﾞﾄしたんだが、
途中で｢？｣とか踏んで運の良さが254になってしまった。
せっかくなんで255に戻したいんだけど、運の良さが
上がる種ってないよね？やっぱ双六で上げるしかない？
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 13:27:05 u1Eg6+E80
双六しかない。
そこは頑張れ。
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 15:30:34 kjK2MSPM0
ラックの種が……って５だとなくなってるのか
752:749
09/05/07 16:42:51 44HI8AELO
>>750
そうか…、サンクス。あんまりお気に入りキャラで
双六臨むのも良くないんだな。双六のお陰で力が＋2が
4回あったから得したと思ってたんだがな…。
目的が｢運の良さUP｣だとモチベーションが上がらないな。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 17:43:41 PsW5BjzBO
1/64、1/256以外で双六に出してもいいのは誰かいますか？
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 18:02:32 A9OIgE+AO
>>753
俺ならゴーレム
レベル低いのに半端なく強いし、仲間にしやすい
瞑想覚えたら怖いものなし
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 18:03:11 Vwt0C5hZ0
>>753
俺は、嫁にアンクルホーンお薦めされてからは、双六はアンクル一択だなぁ。
ブーメラン系使えないのが欠点だけど、杖とか振り回せばカバーできるし、
すぐ仲間になるし、低レベルで強いし、
どうせ使わないから能力下がっても関係ないしね。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 18:07:15 VMN55zf60
俺はジュエルを推したい。
それなりに仲間になりやすい上に、防御能力は随一だからな。
更に、最高レベルが低い上に、レベルが上がるのも早いと良いことずくめ。
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 19:50:58 fWsB36zp0 BE:256257942-2BP(202)
俺はピエール使ってた
MP減少の罠を踏むと痛いから基本回復は賢者の石で
ただ何度か麻痺にかかって終わったことがあった
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 21:30:50 X1vuZSWi0
オークキング。鉄球装備できるしマヒ耐性あるし、最高レベル低い。
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 21:35:45 9FdRRYvy0
SFCでは仲間にならないモンスター縛りでやってる。
いま死の火山クリアしたけど、回復役がプリズンしかいなくてつらい。
破邪・鋼鉄の鎧・鉄の盾・鉄仮面装備のサイモンつよいお
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 22:02:07 v9velUi70
>>759
ＳＦＣ抜かすと回復役が極端に減るからなぁ……。
プリズン以外だと、ホーくん、ザイル、エビルマ、アクデン、プチコロ系と癖のあるのばっかりだし。
後、サイモンはピエールと比べなければ普通に強い部類だと思う。
でもベホマがほぼ無いプレイだと中盤過ぎからきつそう。
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 22:19:18 9FdRRYvy0
>>760
今のパーティが
サイモン/ヌーバ/アプール(カンスト)/プリズン
の4匹。ミステル、キャシーは諦めた。
今はファイアを仲間にするべく粘ってます。
ホーくん加入が待ち遠しくて仕方ない。
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 22:28:57 3/S4CheRO
仲間勧誘で辛いと感じるのってどのくらいからですか
俺は1/32で限界です
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/07 23:56:08 Ooj2vjMW0
全種類集めたら、メタルスライム級じゃないと辛さは感じない体になったよ
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 04:36:11 /kIyHrbgO
仲間率よりむしろ出現率に心が折れる。
はぐれメタルはきついがキラーマシンはそれほどでもない。
俺にはぷちころが最大の難関。あれは死ねる。
ストーリー途中で仲間にならずにある程度倒したらリセット、
とかは1/32以下はきつく感じるなぁ。
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 06:44:33 sjTptpbU0
プチコロは地獄だったわ。特にプチット。
プチヒロ→ファ→プリ→マジの順で仲間にしたかったから、
途中でメガーザを狩ることも許されず、かなりきつかった。
1/64は大して苦戦しないように感じてきた。
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 07:51:56 quTSAMpOO
まさに今、博物館前でプチ捕獲中。
あとマージだけだが、睡魔との闘いがつらい…
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 12:24:52 nkiDEefU0
ゴレムスってなんで評価高いの？
耐性が糞だし鈍足じゃん
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 12:48:01 bYzS9zD40
なんでってまとめサイトの評価文読んで納得できないなら
おまいとは物差しが違うってだけだ
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 13:01:42 c9PRCy1h0
>>767
仲間になりやすさ、初期からの能力の高さ、瞑想による耐久力の高さ…かな？
範囲攻撃と先制攻撃が出来ないのは弱点だけど道具である程度補える。
耐性にしてもメガンテ、ルカニ、ディン、メラ以外は軽減できる。
瞑想を覚えると範囲攻撃できる道具を持たせてすごろく場にも行ける。
これだけ使いやすい子なのになんで評価が低くなるのか俺には分らないんだけれど？
ロビン、シーザー、バトラー達と比べ無きゃ十分過ぎる。
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 13:28:15 xY+aCQxv0
耐性・装備・回復呪文・素早さ等オールマイティーなピエールと比べると総合的には劣る
加入時期的にも人間・オークス・エミリー等競争相手が多い
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 13:39:02 WDrF/1U10
瞑想による永久機関だから、ゴレムス、サンダー、オリオンのどれかは
必ず先頭にいるな。HP の高さで耐性なんざクソ喰らえだ。
ただ、高々2倍程度なら気合いためはやめてもらいたい。
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 13:53:32 xY+aCQxv0
自身は永久機関でいいんだろうが
行動遅い上に気合いため、自分だけ瞑想で回復されてもねえ
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 13:58:33 nkiDEefU0
仲間の被害は凄まじいな
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 14:16:03 NUjUw00W0
そう思うなら仲間にしたら速攻で爺さん送りにしておけばいいじゃないか。
個人的にはゴレムスは微妙だと思う。
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 14:26:02 yyHsN7YS0
力、身の守り、HPの高さが圧倒的だし
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 15:23:49 bYzS9zD40
そもそもこの議論ってまとめサイトに書いてある
評価文そのものじゃないかこれと言って目新しい視点もないし…
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 16:36:44 L9StEJmN0
最近はプリズニャンみたいな雑魚キャラを評価して、ゴーレムみたいな強キャラを貶めるのが流行ってるの？
まぁ評価もほぼ固まっちゃったし、あえて斜に構えてみたくなる気持ちもわからないでもないが。
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 16:43:07 D7sOYaLr0
>>777
別に、斜に構えているんじゃなくて、
「ブリズニャンは意外に使えるよ」「ゴーレムはこの辺が残念だなぁ」
とか、言っているだけなんじゃないの？
特にゴーレムなんかの定番キャラは、SFC時代から誰もが一度はお世話になるくらいの有名度だし、
飽きられている、てのもあるだろうし。
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 16:59:38 L9StEJmN0
>>778
>>767から見るとそうは思えないけど。
評価スレでは雑魚を愛とやらで贔屓して強キャラの些細な欠点を叩くのが普通なのか。
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 17:14:43 D7sOYaLr0
>>779
別に、耐性重視、素早さ重視の人が「ゴーレムが糞」と言うのも理解はできる。
そういう人は、ゴーレムもブラウニーなんかと同じ評価なんだろう。
そういう自分も、「ブリズニャンは雑魚」と言い切っているし、
ゴーレムの欠点が挙がると、「強キャラの些細な欠点を叩く」と非難する、
結局それも、「愛とやらで贔屓」なのでは？
別にみんながみんな叩いている訳ではないし、感じ方は人それぞれで良いのでは？
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 17:51:50 L9StEJmN0
感じ方は人それぞれとか言い出したら評価スレの意味無いよな。
つーかアホな叩き指摘したら厨認定とか何のスレだよここ。ネタ尽きて煽りスレにでもなったか？
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 18:48:54 aMFVc3J9O
やっぱ何を重視してパーティーを組むかはDQ5の醍醐味ではあるな。
俺は速攻型が好きなので素早さが優れ、全体攻撃が可能なキャラが好きだな。
ミスが出ない限り大抵1ターンで終了なので耐性なくても平気だしね。
タークとプオーンもようやくカンストしたから2周目逝くか。
次は金槌を装備出来るデボラ姉さんにしとく。
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 19:16:40 CmIfClWt0
プリズニャンを愛とやらで贔屓って、誰か強いとか言ったっけ？
あくまで状況によっては役立つ、程度だと思ったけど。
あらゆる状況で強いとか、こういう状況なら強いとか、いつでもつかえねーとか、そういうのを話すのが評価スレじゃね？
愛だけでいいなら、僕のドロンさんは最強ですよ(´･ω･｀)
つか>>767みたいな釣り糸がプラプラ見えてるレスで真面目に議論されてもなあ。
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 20:45:47 kUtvr3ed0
イエッタとコドランならどっちがおすすめ？
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 21:47:07 pGF6UPKB0
>>783
性能面で評価するのがこのスレだからな。愛とやらで評価するためじゃない。
ゴレムスは確かに素早さと耐性は低め。だが、それを凌駕する耐久力と破壊力はあると思うが？
というか欠点探し始めたらキリがない。
>>782に「中盤から１ターンで決着がつく戦闘が何回あるんだ」って聞いてるのと同じ。
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 22:27:44 P7TqZrGl0
>>784
キラパンが要らないならイエッタ持ってけ
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 22:36:50 9S+vutnQ0
リメイクでパーティーが4人になってからめっきりゴーレムは使わなくなった
…それ以降の冒険のたびにスライムナイトが複数仲間になってるからかな
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/08 23:19:47 CmIfClWt0
>>785
ん？俺はゴレムスを悪く言った覚えはないぞ？
言うべき相手間違ってない？
つか、１回目のプレイでゴレムスを使わないで進めた奴も早々いなかろう。
ゴレムスは分かりやすいだけに、誰が使っても単純に強いという大きな利点があるからねえ。
だからこそ>>767は釣り。もしくはドラクエ５自体やってねーやつじゃねーの？と言っているんだが。