09/02/09 00:05:13 +0lM1Xtu0
FFVIIには様々なコンピレーション作品がありますが、
『クライシスコア』発売から約2年経った今でも、
コンピレーション作品における様々な矛盾から各作品のスレが荒れてしまう事が多いのは
紛れもない事実であり、これは同じ"FFVII"ファンとして悲しいことかと思います。
このような"荒れ"を少しでも防ぐべく、このスレで納得できるまで議論していただけると幸いです。
このスレは全てのコンピレーション作品を扱う議論の場兼、他のコンピレーション作品スレでの荒れた場合の誘導先としてご活用ください。
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:08:04 2X3+1Tlm0
コンピスレ復活ですね
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:09:12 V7JjbNiT0
復活と言うか…
色々と問題を解決するスレに近い気がします
と、いきなり暴露していいですか？
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:10:00 LPVdRKgK0
どうぞどうぞ
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:15:04 V7JjbNiT0
ごめんなさい、身勝手だとは思ったけど公式に連絡した
どうやっても否定派の多くは穏便に事を進められないようだしもう我慢できなかった
メールでの連絡だけど内容が知りたいなら原文そのまま出すし、
このまま自分たちの意見だけで解決できるとも思わなかった
もうこの話について行くのがめんどくさいっていう人がいれば、もう過ぎた事です。「文句を言わずに」ブラウザを閉じて下さい。
※もしかしたら本社と電話連絡取る事になるかもしれません。
その時は私が責任を持って連絡したいと思います。
でも本社の方々がこの問題について黙秘した場合は、メールも電話も無かった事になります
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:18:24 /PuRZ49h0
ﾜﾛﾀｗｗ
ユーザーの2chでのやりとりに公式が介入して何するんだよｗ
犯行予告とか犯罪が行われてるわけでもないのにｗ
アホかｗｗｗ
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:20:21 V7JjbNiT0
>>6
でも各派に対する誹謗中傷は行われてる気がする
犯罪なら警察に連絡するし、興味ないなら
>>もう過ぎた事です。「文句を言わずに」ブラウザを閉じて下さい。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:22:14 hgkLHmek0
>>5の恐るべき行動力に感服。
基本的にそれで良いと思うぜ。
わざわざ本スレと隔離した場を設けたわけだし。
否定派の煽りで炎上したのに、否定派の数名は
議論したけりゃどっかいけだからな。
俺は「コンピはやや否定寄り」「話題としてはコンピありきじゃなきゃOK」というスタンスだが。
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:24:09 /PuRZ49h0
>>7
むしろついて行きたくて
出し惜しみしてた秘策を待ってたら
何の意味もないものだから笑ってんだよｗ
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:25:02 luoyht1d0
何？どこのスレが火元？？？
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:26:43 hgkLHmek0
>>6
別にスクエニに介入して解決してくれって言ってるわけじゃないだろ。
おそらくは>>5の最終到達点としては、憶測レベル以上の公式見解はこうだっていうのを
あわよくば引き出した言ってことだろうと思う。
それがなきゃ、平行線を打破する材料が出てこないからな。
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:28:48 yqRl9Pli0
その前にさ、スレタイの英語間違ってね？
COMPIRATIONじゃなくて
COMPILATIONじゃね？
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:29:37 zde2b85c0
何か一つでも確かなことがあるのは重要だね
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:30:46 hgkLHmek0
>>10
FF7総合
の>>631のレスを読むに、
その中で、>>624の質問に対し、（火種）
>>628,629というレスがあって、（燃料投下）
>>631のレスが問題提起。（通報）
まだ落ちてないから、興味があればどうぞ。
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:31:27 LPVdRKgK0
ああ、スミマセン
結構急ぎだったもので…
もし次スレが出来るようであれば直しておいてください
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:32:01 hgkLHmek0
コピペして消すの忘れてた。
>>14の3行目無視してくださいな。
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:32:02 luoyht1d0
「全部公式でぃーす」
とか回答された暁には
「じゃあ、納得いくよう繋げてみろよｗｗｗｗｗｗ」
ってなるだけで泥沼は変わらんよ。多分。
だが、恥を承知で頑張った行動力には敬服する。
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:34:44 V7JjbNiT0
>>17
多分公式も矛盾は矛盾で認めると思う
その文も考慮して送信したメールに書いたから
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:35:07 luoyht1d0
>>14
ありがと。
なんつーか
本編スレでやったらどうなるか分からなかったのかよという感想しか出ない。
こういうのは、コンピスレにまとめて誘導の上、ぶち込んでくれて構わんのだけど。
どうせ決着なんぞ永久につかない。
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:38:37 WuIcnojE0
>>5
メール内容うｐしていただけますか
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:40:02 C7UHHXHr0
今のスタッフに「正しい公式」は期待できないよ
自分たちの思いつき（それが直近コンピの設定とすら破綻してるのに）が「公式」だから
その場その場で適当に思いついた物を普通は公式とは言わないのだが
「整合性なんか知らぬこと、自分の最新発言が常に公式」という状態だ
もうパワーハラスメントと言わざるをえない
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:40:14 zde2b85c0
決着を付けることじゃなくて誰にも迷惑かからない議論をする場所をもうけることが目的だからいんじゃね
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:43:02 zde2b85c0
>>21
そこはまあせっかくだから回答を待ってみようよ
何か見えてくる物があるかも知れないし
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:44:08 luoyht1d0
>>21
なら、どんな返信が返ってきても無駄もいいところだな。
いや、土下座メールなら違うのかｗ
>>22
いっそシベリアでやれば良かったかも。
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:44:40 V7JjbNiT0
要望がありましたのでメール本文をのせます
-----ここから-----
某巨大電子掲示板のとある板で、FF7について話しをする機会があるのですが、そこで話題になった事についてとても気になる所があったので連絡します。
共にFF7が大好きだ。という意見を持った人達なのですが、その中で
「コンピレーション作品もFF7だ」という意見と
「コンピレーション作品はFF7じゃない」という意見に別れているのです。
前者はコンピレーション作品も公式が出したゲームであって、制作者の誰もFF7である事を否定していない。
例え矛盾があろうとそれが事実だ。という意見があり、
後者は矛盾が多くある時点でコンピレーション作品は無印のFF7とは全く別の物だ。
という意見に別れています。
確かにFF7には矛盾もあるかと思います。
補完すれば説明出来る部分もあれば、完全に食い違っている部分もあります。
それは互いに認めている部分なのですが、どうしても互いが意見を曲げようとしないのです。
確実に答えのどちらかが正しいという点と、こんな意見の食い違いのせいでファンが素直に話し合いをする事が出来ないのがとても悲しいのです。
制作者の方々がお忙しいのも重々理解していますが、「ファンのいるFF7」を確立させる為にも、どうかお願いします。
御社HPでテキスト形式で発表する等、どんな形でもいいので
コンピレーション作品もFF7の本筋だ。
コンピレーション作品は完全に外伝的なパラレルの作品だ。
という部分がどちらかなのかを明確にして下さい。
長文失礼いたしました。どうか、よろしくお願いします
----ここまで----
きっと電話連絡することになると思うので気になった部分があればおっしゃって下さい
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:46:17 hgkLHmek0
>>19
穏便に「そこら辺りは該当するスレがあるから、そちらでどうぞ」と
誘導すればいいんだが、どうしても本スレ>>628,629見たいなのが沸くからね。
まあ、本スレでやって良いかどうか決まってない（禁止されていない）話題をしているのに、
誘導もへったくれもないといえばないんだが、
そこらへんちょっと腹割って話そうぜ、というのがこのスレ。
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:52:03 hgkLHmek0
>>25
内容として、どちら側の答えを待っているのか読めないので、良いと思う。
>>25には悪いが、無視か>>17か>>21なんだろうが、
それとは違った回答を、本当に期待したいね。
どうせ無駄だと思って何にもしない俺よりあんたは凄いよ。
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:56:47 zde2b85c0
>>25
これが実を結ぶことを祈ります・・・
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:57:27 luoyht1d0
そういや、スタッフが雑誌のインタビューで
パラレルだと発言してたからパラレル、みたいな事書いてるのがいたな。
（LOだけでなく）
ソースは分からないままだったけど、他に見た人いねーの？
それの画像出せば一発なんだろうが。
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 00:59:14 V7JjbNiT0
>>29
LOが完全なパラレルだっていうのは見た
確か普通に発売されてる本が元だったと思うから探して上げれたら上げる
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 01:00:13 WuIcnojE0
>>25さんありがと！
ファンもアンチもすっきり納得できるような回答があればいいなぁ
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 01:06:03 luoyht1d0
>>30
LOは有名だから、どこかにあるかもしれない。
コンピまとめてパラレルって趣旨の発言があったなら
それこそ保存されてても良さそうなんだが。
時期が分からないから探しようもない。
まー、待つか。
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 01:07:26 hgkLHmek0
>>30
完全にそちらの都合で良いんだが、
出来たらトリ付けてくれないか？
訳の分からん奴が成りすましで
「公式見解出ました」とか言い出すと
混乱した上で、出してくれたメールが無駄になりそうで・・・。
34: ◆S6li6jIWiM
09/02/09 01:11:44 V7JjbNiT0
>>33
わかりました
これで大丈夫かな？
違ったら相当恥ずかしい
35: ◆S6li6jIWiM
09/02/09 01:13:16 2bsrGfU90
#メタルギア・ソリッド
有名なやつはぐぐれば試したやつがヒットするからわかりにくいのを
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 01:16:35 hgkLHmek0
>>34
俺もわかっちゃった、ゴメン。
面倒掛けるが、個人情報でない、個人的なものを。
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 01:26:53 qmP2BI5dO
>>1乙 いつかこんなスレが立つと思ってた
失礼だけど、>>1個人はどういう考えなの？
ミスリードの可能性は恐いんだが
38: ◆S6li6jIWiM
09/02/09 01:42:03 V7JjbNiT0
メタルギアソリッドじゃ無いんだけどな…一応個人情報でもないので冷静にトリ変えてみます
↓
39: ◆rP4L4Zoi8I
09/02/09 01:43:24 V7JjbNiT0
コレだとどうだろうか
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 01:49:48 2bsrGfU90
8バイトまでで判定だから メタルギ を入れると一致しちゃう
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 02:08:16 l6VeXkSN0
純粋な疑問なんだけどなんでGというキャラを物語破綻させてまで出張らせたんだろうな
金儲けにしても大人の事情にしても人気ないからGのキャラ自体には商品価値は糞ほどもないし
（CCの宣伝にクラウドとセフィロスばっかり使ってたことからして明らか）
ただ無印からのファンから反感買うだけで一つもいいことなさそうなんだが
どうでもいいけどGというとどうしても黒光りしてるあれしか思い浮かばない
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 02:10:08 cUWroaeR0
>>27に同意
きっと碌な回答は得られないと思う
俺も以前に本スレでたまに議論されるオチュー、トンベリ、魔法吸収マテリアに
ついての真相を解明してほしく公式に連絡したら手元に資料がないから真相の程は不明ときやがった
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 02:21:16 l6VeXkSN0
>>42
その３つがなんで議論されてたか詳しく
なんか問題あったっけ？
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 02:25:12 2bsrGfU90
攻略本に載ってるのに実際はエンカウントしないモンスター
オチューは古の森じゃなくて闘技場には出るけどな
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 06:54:57 ag0KGfL4O
トンベリも出る
データのみなのは魔法吸収マテリアだな
ま、その辺一切触れずに終わったΩが非常に残念だったが
せめて謝罪の一つはほしかったな
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 08:50:40 DU32n8w9O
>>41見た目も含め、ガクトだから、そのファン層を引き込みたかったんじゃない？ゲームやらない女性層に当たるかと。
ただ確かにその層が気付く程、Ｇをアピってなかったよな？
ただのボリュームアップなのか。
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 09:03:32 wq9kq4/8O
普通ゲームに芸能人(しかも有名な）がまんま出る場合、もっと話題になりそうだが全然だったな…。
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 09:21:07 DU32n8w9O
その話題にならなかった奴を原因として、昨日総合スレが大騒ぎだったのは皮肉だなw
まあ毎度の話だし、大概コンピ否定派が余計な煽りをいれなきゃ騒動にならないんだが。
で、最終的に煽りの元凶の否定派が「もうコンピの話したいなら出て行けよ」となる。
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 12:29:29 luoyht1d0
それは今のDQ5スレで嫁の話題出すのと同じくらい空気が読めない危険行為。
最初からコンピのスレでやればいい。
煽られるのが常だと分かっているのに、煽られたら我慢できないのに
なんでそこまでして本編スレに行きたがる？
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 13:18:01 DU32n8w9O
>>49
いやいや、コンピの話を誰かがしたいわけじゃなくて、コンピに触れる話題になった際に
いきなり否定派が「コンピの話するな」と来る。
DQ5の例で行くと「嫁に性能面とか違いあるの？」的な質問が出ただけで、「嫁談義厨支ね」みたいなのが発生する。
そこから嫁談義になるから、元凶はどっちだよ。という話。
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 13:35:36 luoyht1d0
>>50
A「そういえばCCで」
B「コンピの話するな」
C「ちょっと触れただけでこれかよ。これだから云々」
Aは状況を知らなかったならセーフ。
BとCはどっちも厨。
CBCと自家発電している場合もあるんだろうけど。
誘導掛けるか、単発質問なら簡単に解答して終わらせるとかできたら。
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 15:12:31 ag0KGfL4O
ていうか基本コンピネタに触れてるのは
内情を知らない外部の初心者が殆どだから、コンピ話題するな氏ねっていうなら
無視を決め込むか質問禁止という狭量な真似をするしかないと思うんだが
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 16:25:12 luoyht1d0
CCスレでは、リメイクの話題は余所でとなってるが
コンピに触れる質問はコンピスレで、でいいんじゃないだろーか。
大体、出して荒れるコンピの話なんてCCくらいのもんだろ。
CCスレは過疎ってるし、多少暴れられても他でやられるよりはずっとまし。
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 17:12:13 ag0KGfL4O
暴れられてもというのはさすがに行き過ぎだと思うが
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 18:06:20 l6VeXkSN0
>>50
>>52
というか元スレみたら否定派はコンピの話題がでたら「コンピってウンコだったよな…」
みたいな感想漏らしただけじゃん
それにいちいち突っかかって否定派肯定派云々にもっていってこじらせたのは631だ
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 18:22:58 LPVdRKgK0
>>53
CCスレはそこまで過疎ってません
それにあなたの言い方では「CCなんてどうでもいいからそこで適当にやれ」みたいなものになりますが
CCスレや本編スレに危害を加えないようにしよう、というのがこのスレの立った理由です
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 18:43:53 luoyht1d0
>>56
立てたなら活用すればいいし、これで他スレが平和になるならありがたいが
そもそも「CCスレでやれ」な、ある意味内乱が外に漏れているのが問題なんだろ。
ACスレで派手にやらかしてた時なんて、恥ずかしい以外の何物でもなかったぞ。
どうでもいいから、じゃなくて
貶そうが褒めようが荒れようが、本来はCCスレの中だけ納めてもらうべきだったんだ。
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 18:53:59 C7UHHXHr0
>>55
そうそう、ＦＦ７の話をしてる最中に本編と食い違うコンピオリジナル設定持ち出して
ただ「アレはないわ…」等の軽いレスがあっただけで食って掛かるのはコンピ派
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 19:18:31 HbBXn5xU0
それよりも軽いレスにいちいち突っかからないと気が済まないのが否定派だろ
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 19:30:36 l6VeXkSN0
だから突っかかってるんじゃなくてそういやウンコだったとつぶやいてるようにしか見えないっつーの
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 19:34:00 PlXUjY500
だからその糞みたいな感想で不快になる奴がいるだろ、
明らかにファン層被ってんだからそれくらい察せるようになれよ
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 19:38:01 ag0KGfL4O
とりあえずID:l6VeXkSN0は
>>43のほうで質問しといて返事の一つもしないような非常識タイプなので
まともに構わないほうが賢明かと
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 19:44:40 C7UHHXHr0
>>61
コンピ設定をさも公然の真実のように書かれて不快になる人の気持ちも考えて欲しいね
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 19:53:51 5wu9eOIhO
>>62
返事とか非常識とかどこの馴れ合い掲示板ですかｗ
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 19:54:12 l6VeXkSN0
>>61
前から思ってたけど他に専用スレあるのに無印基準のスレでコンピの話させろコンピファンに配慮しろだの
で、今回みたいにCCの話になったから他行けって言われたら「追い出そうとしている」だの
どんだけ図々しいんだよ
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 20:02:05 Ov3Yl8HX0
>>65
何回話をスタート地点に戻せば気が済むの？
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 20:09:57 A8GE2u2m0
745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 投稿日：2009/02/09(月) 00:40:54 ID:hgkLHmek0
>>743
コンピを語るんではなくて、FF7を語っていたら
コンピに触れる部分が出てきてるだけだろ、現状。
そういう話題を出した人に
「コンピの話をするな」とかいうマイルールやら、
「コンピは黒歴史」とかいう批判など、
話題を出している人がコンピ厨だと決め付けて
別の流れに摩り替える連中が居なきゃ荒れない。
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 20:14:29 ag0KGfL4O
また煽りか
だから嫌なんだよ否定派は
質問して返答が来たらそれなりの応答をするのはどこの掲示板でも同じだろ
それぐらいは最低限のことだろ人として
どんだけお前ら会話できないんだ
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 20:18:54 luoyht1d0
2chに関して言えば
礼を求めるくらいなら、回答しない方がいいんじゃ。
礼がついたら「お？」と思うくらいで。
スレルールにあるならともかく。
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 20:29:26 ag0KGfL4O
>>69
それは返事が来るかどうか分からない(リアルタイムで質疑応答がなされるわけじゃない)→礼はなくても不思議じゃない
っていうものだろうよ
しっかり来てて返答には無視決め込んでレスに突っかかるだけとかそいつの神経疑うのは当然だろ
特にFF板はネチケの重んじる傾向が強い
その中で無視決め込んで当然はないだろ
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 20:30:16 5wu9eOIhO
>>68
なんか皮肉が伝わってなかったみたいだけど
2ちゃんのこんな下らない喧嘩でならどうでも良いけど直接は無関係なこと持ち出してだから○○は…
ってのは議論において馬鹿な奴が言うパターンリストテンプレ入りしてることなんだよ
っていうか真面目に言ってたっぽくてびっくりだわあまりにも典型過ぎてネタかと思った
こういうの勉強したことないのか？リアルでやったら馬鹿にされるじゃ済まないぞ
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 20:33:44 luoyht1d0
>>66
戦いの輪廻ｗ
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 20:38:25 l6VeXkSN0
>>66
そのスタート地点からズレてるからこじれるんじゃね
要するに肯定派は本編とコンピは一つ前提
否定派は本編とコンピは別物前提で話してるから食い違う
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 20:48:56 ag0KGfL4O
>>71
まあ馬鹿に馬鹿にされるのは苦痛だな
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 23:50:49 NHhmF0mI0
総合スレで無印に関係ない事話してますけど
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/09 23:53:29 NHhmF0mI0
連レスすまん
ただどう見ても自分たちでコンピ作品を卑下する方向に話を運んで行ってるとしか思えん
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 00:00:03 3+nXGDZi0
総合なら何でもありて気がする
>>72 ﾌｲﾀw
ディシディアはアンチスレの書込みも愛が溢れていた
アンチなのに「もっとこーしてあーすれば良くなるのに！」と熱く語って
→反省会スレに昇華w 良い意味で戦いの輪廻に突入してたなwww
>>1
議論スレなら
「作品やスタッフコメントなど明確な根拠テンプレを出して建設的な議論をお願いします」
とかルール提示した方が良くないですか？
（そういう議論スレでなくファンのあり方議論隔離専用スレならしょうがないが）
ここまで、否定肯定いうより「お前が気にｲﾗﾈー」くらいしか議論してない
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 01:34:34 hMDRj+0O0
というかメール出した人の内容とか見ても思うんだけど、結局コンピ否定派と
肯定派の論点になってるのって「コンピはパラレルか否か」って点なのか？
俺みたいにFF7の続編過去編と銘打って出した時点で割り切るとかパラレルとか
言う事自体がおかしいと思ってる否定派は少数派って事か。
だってパラレルと言いさえすればどんな内容になっても許されるというならそもそも
FF7をベースとして作る必要性がないと思うんだが‥‥。
もし公式が仮に「一連のコンピはパラレルです」と公言したとして、パラレルなら
これから先、どんなぶっ飛んだ内容のコンピやリメイクが出たとしても否定派は許容できるのか？
その辺り他の否定派や肯定派はどう思ってるんだろう。
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 01:47:14 eBjzrcf00
KHやディシディアやLOが、CCと比べて許容されているのは
公式にパラレル設定であると示されていて
万が一FF7本編がリメイクされる際にも影響されないからだと思うんだ
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 02:22:20 Ol4VNkT00
だから論点はFF7は当時多数の人間のアイディアの集大成として完成させた作品なわけよ
10年経ってその中の一部が製作チームの上の立場を手に入れたのをいい事に
MY設定をふんだんに盛り込み、とうとう最新コンピで10年来のFF7まで否定しはじめた
しかも宣伝にはFF7の要素を全面に押し出して中身は…というオチつき
そりゃ自分が歯車だった作品（FF7）より陣頭にたって出来た物（コンピ）の方が可愛いかもしれんが
そういう連中に「コンピは公式ったら公式！」と強引に見解を述べられたとして
従順に受け入れられるもんじゃないって話じゃないのか？
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 09:13:15 gx2dHZIMO
コンピは公式だと開発が言っても否定派は納得出来ないだろうし、
パラレルだと言われても容認派は受け入れないだろう。
論点はそこではなく、総合でどこまでの議論があるべきかだと感じる。
容認派の大義名分はコンピがFF7という名を冠している点だと思う。KHとかとは違い、矛盾や齟齬はあれどFF7の話だ。
総合スレで問題なのは、コンピの内容叩きではなく、コンピの存在叩きにある。
本編がどこまで関わっていようがコンピの内容に触れるならコンピスレに行け、という意見が成立するなら、コンピが気に入らなきゃアンチスレに行けという意見も成立するのがフェアだろう。
で、どこまで論じて良いかの線引きだが、「ジェネシスが…」という明らかにCCでしか存在しない事柄はＮＧ、
「ニブルヘイムからの脱出」みたいなどちらにも当たる話はしばらく続けて、明らかにCCにしか絡まない方向に流れたら誘導、というのはどうか。
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 10:03:39 6C3juf6oO
例えに出すのがよりによってニブルヘイムからの脱出なんてな
某コンピじゃ本編無視した完全オリジナルになってたから同じスレじゃ無理だろうよ
ザックスが意識失わず体力落ちる訳もなく特定の女は関係ない状態で
上手くミッドガルまで潜伏しそこで兵士と初めて接触して即死したのが本当じゃないか
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 10:16:53 gx2dHZIMO
>>82
ゴメン。例えが悪かった。
ただ、書いてくれたように、「コンピと違って本編はこうだ。あまりに違い過ぎるからその話はCCスレでやれ。」という表現であれば、罵りあいにはならないと思うんだ。
そういう誘導の理由めいた事こそ、容認派への配慮だと感じるし、
それをなくして言い争いを生み、その責任を容認派に押し付けて、
コンピとそれを容認する奴らの存在自体が不要、みたいな話になっているのが問題じゃないのかな？
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 15:29:42 q/FubEfeO
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
纏わるもの全て否定し始めてる傾向があるよな
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 18:37:43 Ol4VNkT00
>>84
コンピ好きでも本編ありきで語るのが当たり前だ、もはや常識レベル
CC以前はそういう当たり前の人しかいなかったがCC信者が
「本編本編うるさい」「CCが破綻してるなら本編だっておかしい部分はある」
「FF7なんて出来悪いし本当は大して人気ない、CCは売れてるね～」
「（本編設定を無視して）こう考えれば本編とつながる、よってCCに矛盾はない」
こういう事を言い出したからじゃないか
作品スレだって他のコンピのように清濁併せ持つ話題ではなく
泣かずに怒って批判する奴は人間じゃない！出て行け！
この一点張りで齟齬はもちろん単体としての矛盾など言おうものなら逆上してたろ
「ここはこうしたほうがよかった」という軽いものまで全否定で噛み付いてきて異常だったぞ
おかしい事をおかしいという他人の口をふさいで自分は大声で暴れてたのは事実
ああいう過激CC派はFF7あってのコンピだと正しく理解する気すらない
そしてそいつらはここで言う「容認派」に含まれるわけだ
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 18:50:21 7vy0nvJS0
何か>>78からの流れに違和感を感じる
>>78がいうように公式でFF7の「続編過去編」と言っているといっても認めないのが否定派何じゃない？
パラレルじゃないって言ってるのが肯定派だよね？
>>81の３，４，５行目はユーザーの被害妄想っぽい感がある。
制作者は別にFF7を否定してはいないだろ
あと>>82だけどザックスはミッドガルにつく前にちゃんとCCと同じ状況で死んでるはず
ソースはインター版
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 18:51:42 7vy0nvJS0
上の安価>>81の所>>80だった
連投スイマセン
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 18:52:25 Cx6KDzne0
メールの返事待ちか……
現時点では議論もクソもないのな
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 18:56:16 9mbcrPra0
>>86
そんなこと書くと
あんな大群で押し寄せてなんかいねーよｗｗｗｗｗｗ
即死してるし、クラウド剣押しつけてもいねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って返事が来るぞ。
公式という返事がくる→ふーん
パラレルという返事がくる→ふーん
の自分はきっと容認派になるんだな。
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 19:02:40 OQ3YBXyQ0
でも確か「バスターソードはザックスの形見」って攻略本か何かに書いてあったよね？
もっと曖昧な表現かも知れないけど
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 19:05:55 Cx6KDzne0
ザックスの死はまだ演出として理解できる
ただ、CCは他にも色々と問題点があるからなぁ……
つジェネシスの存在
つエアリスの花売り関連
つタークスとソルジャーのイメージダウン
つCCの方が未来っぽい
つバスタードソードの神格化
キリがない
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 19:09:39 9mbcrPra0
>>88
返事来たって間違いなく一緒。
公式だった場合
「公式なんだから本編スレで出してもいいだろ」
「あんな一部の暴走スタッフの妄想公式発言なんぞみとめられるか」
パラレルだった場合
「いい加減FF7じゃないと認めろよ。二度と来るな」
「FF7派生作品なのは間違いないだろ。ちょっと出しただけでこれかよ」
何も変わらない。
ただ好奇心的に満たされるので、そういう意味で期待する。
>>90
形見なのは多分間違いないが
クラウドが自発的に拾ったか、渡されたかって点に違いがある
とのこと。
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 19:12:46 olGxj/m+0
>>86
まず全然同じ状況じゃないし
あとコンピの為に否定されたのソースにしてるそこのイベントだよね
「理解してなかった」「ザックス人気の原因がわからなかった」とか言ってさ
ああいう本編黒歴史化はFF7否定に該当すると感じるよ
でもって否定したのにつまみ食い的にシーンの拝借して繋がり主張だけは忘れないから卑怯だよ
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 19:33:15 q/FubEfeO
なんか段々流れがCCアンチスレ化してきてるな
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 19:41:22 9mbcrPra0
そもそもがアンチスレに本拠地を置く過激派vs空気読めない盲目信者の戦い。
合言葉は「これだからCC『アンチ｜信者』は」
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 19:52:05 5hw1ZyRe0
>>93の「理解してなかった」「ザックス人気の原因がわからなかった」
って公式の発言？
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 20:47:01 +2LvV8In0
公式でそんなん見た記憶ねえな
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 20:53:56 F8eFqMBa0
北瀬：僕は、『FFVII』の制作から関わってきたくせに、これまでザックスの
人物像があまりつかめなかったんです。『FFVII』では出番も少ないし、
ボイスもないし。インターナショナル版で追加されたザックスがらみのイベントは
僕が作ったんですが、それでも彼のことがよくわからなくて。クラウドに近い感じを
ずっとイメージしていたんですけど今回はじめて「こんなキャラクターだったんだ」
と知った感じで新鮮でしたね。ザックスは昔から人気があって、その理由が僕には
理解できなかったんですが、１０年来の謎が解けました(笑)。
野島：僕の中では『FFVII』を作った当時からキャラクターのイメージは
できていたんですが、今回北瀬さんに伝わったのは、やっぱり声がついたおかげ
ですかね？それと、ザックスのことを書きながら思ったんですけど、きっと、
ザックスのキャラクター性が、あとで『FFX』のティーダになったんだな、と(笑)。
CCアルティマニアより
現場スタッフの北瀬にすら伝わってない「野島イメージ」が世間の人気の理由っておかしくね？
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 21:11:54 gx2dHZIMO
いつの間にか「CCがいかにオカシい作品か」を論じるスレになっててワロタ。
しかも公式見解で「正当なFF7の一部です」と回答されても、公式見解ごとぶっ壊す気満々の用意周到ぶり。
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 21:16:23 ZdXvv5ud0
まぁ公式が本筋だと発表すればコンピ否定派は少なくとも世間的にFF７好きとは言われなくなるんだろうけどな
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 21:33:10 Cx6KDzne0
>>99
その時は引き下がるさ。
ただ、納得出来はしないと思う
パラレルであれば総合スレでコンピが語られることはなくなるだろう
FFVIIの一部であればそれなりにアレはああだったとか議論できるかもだけど
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 22:04:52 6C3juf6oO
まあCCの宣伝段階では本編の過去を史実として詳細にするうたい文句で
話にろくに出ない本編キャラ使ってる時点で明らかに確信犯なんだよな
発売の前と後ではインタビュー内容手のひら返しも凄いし
過去をあんな風にいじったら後の話も変わってしまうんだよ
本編にありもしない物を無理やり入れFF7じゃなくなった物を
FF７と公言するのはあまりにも非情な話なんじゃないか
もっともそういう配慮があるなら最初から派生作であんな真似しないか…
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 22:25:06 Ee6FPZZF0
DCも「実は過去にこういう事があった、過去にこういう人物がいた」
ってのがストーリーの半分を占めてたわけだが、こんなアンチはいなかったけどな･･･
CC否定派ってベニ松の書いたもんを公式設定とか思ってないよな？まさか
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 22:29:43 Ol4VNkT00
何かと本編卑下や他のコンピを引き合いに出してCC擁護するのもよく見かけるんだがな
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 22:49:00 7pzrxIH80
ACは？
自分、FF7は本編インタ版までと思っているがACは好きなんだ
戦闘カッコヨス、クラウドとゆかいな仲間たちﾜﾛｽw、神音楽w
とFF7ファンサービスとして重要な三大要素が揃っている
植松氏とかスタッフコメも当時のFF7製作の熱さを感じて嬉しかった
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 23:05:37 YYrlVfSu0
>>103
ベニ松が書いたもんって何？
アルマニか何かに載っていた小説の事か？
多分読んだが、内容なんざほとんど覚えてないよ。
だけど自分はCC否定派だ。
何故本編ファンだった人がCCを肯定出来るのか
俺としてはむしろ、それが不思議でたまらないんだが…。
あれだけ妙な後付けされてるのに、何で納得出来てるの？
どうやって割り切ればいいわけ？
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/10 23:12:12 9mbcrPra0
個人的には、スタッフが出した参考資料的同人作品。
結構面白かったので良し。
両方嫌いではない事をそんなに不思議がられることが不思議だ。
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 02:35:30 t6Pd8TCm0
CCもFF7なのにどうして好きになれないのか不思議
無印だって確か「ユーザーがそれぞれ答えを出す物語」の筈なのに定説があるのか分からない
これはFF7を否定してる訳じゃなくてそれを理由に文句を言う人が単に不思議なだけ
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 03:00:09 p9HOy9Hc0
>>103
いや、DCも過去、特にルクレッツィア関係は今でもかなり叩かれてるぞ。
CCはそのレベルの要素がDCよりも多いから更に叩く奴も多いだけじゃないか？
>>108
その「ユーザーがそれぞれ答えを出す物語」ってのはあくまで本編の描写から
プレイヤーがそれぞれの解釈をするって事だよな？「定説」ってのは「FF7」の内容そのもの。
本編にそう解釈できる描写や根拠の全くない妄想を答と言ってる訳じゃないよな。
一つ聞きたいんだが本編（インタを含むか含まないかはそちらの考えに任せる）が
発売された時点でCCもしくはDC、BCみたいな解釈が出来た奴ってどれくらいいる？特にCC。
もしいるのなら参考までに本編のどの辺の部分でそういう解釈ができたのか是非聞いてみたい。
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 03:06:02 Bphec4qs0
インタじゃない無印しかやっていない自分には
CCでバスターソードに変な後付けが付いて
そのうえ「クラウドが乱暴に使うのが許せない！」
とCC信者が本編を叩いていたのが納得できないんだぜ
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 03:17:38 hRzFOD1o0
当たり前に「本編にちゃんとあった設定、伏線、考察材料」を拾って話を広げる事をせず
勝手に削ぎ落としてどこの馬の骨とも知れん改変後付物語に「これがFF7の過去です」とやられりゃな
FF7のおこぼれに預かる立場の作品が本編の内容勝手に変えるのは何の悪意かと思った
大袈裟でなく怒りでおかしくなりそうだったよ
本編を押し出した詐欺商法も含めて心底不快だった
CCもFF７という奴は虫酸がはしる、わざと言ってるのか知らんけど
「どうして好きになれないのか」←何故こういうスレが立ったかも理解できんアホなのか
大好きだった作品を侮辱する存在を受け入れるずないだろう
FF7の名にすり寄ったCCが本家本元のFF7を殺して高笑いしてやがる
この憎悪は多分絶対に消えないんだよ
そういう人間がいる事実を知っといてもらえんもんですかね
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 03:29:06 K4DzBP0r0
コンピ否定するのが不思議とか言ってるヤツはここでさんざん描かれていることが読めないのか
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 03:33:19 9mu/n7ti0
DC関連の話は「あの設定はひどい」「同意、ありゃないわ」
こういう2～3レスで簡単に済むケースがほとんどだから荒れないだけ
CCだけだよな「CCアンチが出た！」と場所かまわず戦争に突入するのは
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 05:02:37 9fZmnwvU0
>>108
多分お前みたいなのがいるから余計にCC嫌われるんだと思う
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 06:10:52 OBSZ0gcjO
CCはニブルやバスターソード等のFF7の肝になる設定を弄ったから拒絶反応が凄いんだろうな。
ただCCを諸悪の根源宜しく全てを叩く人達もどうかと。
アンチスレでやってる分には構わないけど。
古株とCCから入った人達との見解がズレる事は理解出来る筈だし、
闇雲に全否定して言い争うは大人気ない。
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 06:25:52 MALsbt4RO
は？だってCCが諸悪の根元じゃないかw
見解のズレがあるのは何故だか考えれば分かる事
齟齬を生むような物があるのが悪い
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 06:44:02 Spy9WJcPO
とりあえずCC叩きたいだけならスレ違いだな
ここは対話の場所の筈だ
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 08:14:12 mAkLEkFTO
オレはCCｱﾝﾁだが、>>116みたいのはFF7ｱﾝﾁの煽りだと思うようにしている。
こんなのと同じと思われるのは耐えられない。
FF7が本当に好きならアンチスレから出て来ないでくれ。
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 09:26:33 7oAcXRCMO
俺はCCも個人的にはアリと思ってるんだが、
確かに過去にあった「バスタードソードを乱暴に扱うな」とか「後付けであれCCの内容が正だからそれを認めろ」とかいう暴論を
総合スレにしゃあしゃあと書き込む態度は、頂けないと思う。
また、そういう行き過ぎな奴らの存在が有ろうが無かろうが、CCは好きになれないなと思う人も居て然るべきだろう。
ただ、普通にCCを好きだという人に対し、人格攻撃の様な物言いは許容出来ない。
で、このスレの設立の経緯は双方FF7が好きな人達が総合スレで語れるガイドラインを考えようという趣旨から始まってる。
その点を理解せず、擁護や叩きが横行しているのは、問題だろう。
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 09:30:07 lOp5lhY60
前本スレで、これからコンピやるけどどうって聞いてる奴がいて、
CCは楽しかったよ、嫌いな奴もいるだろうけどって答えた奴に対して、
CC宣伝すんなカスとか叩いてたけどあれはどうかと思う、正直異常だわ
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 11:00:02 9xG4Op0X0
コンピ議論てあったからＡＣはここが好きだぜ！と語ってみたんだが
他作品が好きならその魅力を理解してもらうという心意気の人はいないのな…
結局CCを肴に戦いの輪廻したい人が煽りあい状態
作品肯定なら「ここがFF7として良いor好きだぜ」
作品否定なら「ここがFF7として許せないor勘弁してくれ」
てゆー根拠を出せば、発言ルールやマナーが決まってくるんじゃないか？
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 11:30:07 hzNU92Dd0
>>121
本編スレには使えないルールだろうが
ここでやる分にはいいかもな。
ただ、問題視されてる奴らは
そのお互いが良い悪い言ってる内容に対して
「そんなことない」と真っ向否定しながら煽るからザッツ無駄★
こいつらの場合、やり合う場所を選ばない時点で
CCの内容以前の問題。
ACはスピード感ある戦闘シーンが好き。
ちょｗｗこんなことできるわけないだろｗｗｗｗを上回る爽快感がいい。
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 12:36:39 RhSrYx5D0
>>118
FFVIIが好きだからこそここまで必死になれるんじゃないか
本編ファンとしてはより間違いの多いCCをどうしても叩きたくなってしまうし、
CC基準で話を進められると本当に悲しくなる
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 14:05:09 Spy9WJcPO
でも本編とCCは違う！と声高に言ってるのはアンチくらいなもんだと思うんだが
別に誰も一緒くたにしてないのにと思いながら見てるけど
FF7を愛する気持ちは分かるけど
いきなり愚痴り出したり叩き出したりするのを見てるとどうもね
総合スレのほうで信者による｢CC基準話や本編否定｣がなされたならともかく
俺がみてきた中では特にそういった流れもなく、単にCCの話題や誉めるような言動が出ただけで
過剰に反応してどうこう言い出してたのが目立ったからね
一緒じゃないんだろうけどそういうのみてるとどうもアンチの神経を疑ってしまったりするんだよ
見てる側からすると
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 14:34:40 AoKxyhUf0
>>124
何言ってるんだろうね
思い切り本編叩いたのはCC信者だろうがｗ
お前が見えなかっただけ
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 15:04:09 1r8D00gR0
否定派は本編叩いた狂信者とここで意見出してる肯定派を一緒にするから話が変な事になる
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 15:10:22 jJGHYJ1GO
「誰もいっしょくたにしてないのに」って、いっしょくたにする奴がいたからCC関連は余計に荒れたんでは…。
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 15:28:55 hXt9F8Uw0
そもそも「公式と言うな」云々は製作側に言うべきことだと思うけどなあ
プレイヤーであるコンピ容認派に言っても意味ないだろうに
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 17:56:32 Spy9WJcPO
その辺が坊主憎けりゃ～の傾向の強いアンチの所以か
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 17:58:38 AoKxyhUf0
ああ、そうかもな
ID:Spy9WJcPOみたいなヤツが火に油を注ぐからさ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 18:03:57 7oAcXRCMO
>>125は何を見てそんなにいきり立ってるんだ？
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 18:09:24 mfpwyQS30
CC信者を引き合いに出されてもなぁ
CC信者が本編を叩いてるところ見たこと無い人からすれば説得力ないわけで
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 18:26:05 D+UCqsABO
ザックスの代わりにクラウド死ねばいいのにとか
1stのトップはセフィロスじゃないとか
当時のCC信者はそんな事を言っていたからじゃないか。
あと荒れたのはエアリス関係か
当時のCC信者の本編叩きは本当に異常だった
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 18:31:41 OBSZ0gcjO
アンチと信者(この表現は好かんが)の主張は相容れる事は無いと思う。
しかしバスターソードの後付け、ニブル、ザックス無双は絶対認めたくないオレでも
CCのゲームとしてはGの存在は大人の事情、ラストがあっけないのはバランスが悪いからと納得させている。
(バスターソードだけは妥協点が見いだせない…強いて言えば制作者が無能)
だがACCにこれらの設定の片鱗が見えたらもうFF7のリメイクは勘弁してもらいたい。
未来としてのAC、DCにも思う事はあるが、取り敢えずCCだけで。
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 18:36:53 6paRrYDQ0
CC狂信者の存在は今それを知った私もビックリした
でもそいつ等のせいで単純にCCも好きだって言ってる私たちまでどうして叩かれないといけないのか
せめてそれぞれの人の意見を分割して理解して欲しい
CC狂信者と同じにはして欲しくない
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 18:47:22 mAkLEkFTO
>>133
確かに以前はそんな奴も多かったが、今そこまでのは殆どいないだろ。
そういう連中は所詮ﾆﾜｶで早々に去って行ったと思う。
アンチだけが今だに躍起なって叩いている様は見苦しい。
もっと大人になってくれと願う。
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 18:53:31 Spy9WJcPO
何だかんだ言って否定派も一緒くたにする傾向が強いからな
過去の話を持ち出して怨恨で叩いてるとかね
それで今のCCを擁護するような奴を片っ端から叩いてるとか
無茶を承知で言ってるんだろうか
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 19:24:33 MALsbt4RO
本編考察にでもCCだとこうだったと混ぜて話そうとする奴ら
やっかいな信者とそう変わらないんだけど
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 19:31:14 NlmgtaK50
ここでの問題が>>5の結果につながる
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 19:32:21 7oAcXRCMO
「今CCやってるんだけど、ここは本編どうだっけ？」みたいな話が総合スレであっただけで、
「CCの話すんな！」みたいに脊髄反射で暴言を吐く連中さえ居なくなれば、総合スレはそれなりに平和になる気がする。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 19:34:02 hzNU92Dd0
CCだと～とわざわざ付けてるあたりが。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 19:37:16 D+UCqsABO
>>136
見たこと無いって書いてあったから
昔はこんな狂信者が居たって事実を書いただけなんだけど・・・
なんで責められているのかよく分からん
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 19:40:06 NlmgtaK50
>>142
ぱっと全体を読んだ感じ責めてるようには見えないので
責めてるわけでは無いだろうから気にしなくて良いと思うよ
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 19:54:50 Spy9WJcPO
被害者意識が強いんじゃないか
アンチスレじゃ毎回のように被害に遭ったと被害報告がなされるくらいだし
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 19:58:40 H6FjDuaP0
Spy9WJcPO
お前アンチスレに粘着してた携帯だろｗ
ＣＣの詐欺商法まがいの宣伝は立派な被害だよ
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 20:13:37 9xG4Op0X0
>>142
否定派やアンチはこれだから～と書くヤツがほとんどになったからじゃね？
責められてないからスルーすればいい
否定派も擁護派もアンチも信者も総合で話題振られたら専用スレへ誘導でいいだけ
それを延々と叩きあいたいヤツがいるだけだな
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 20:15:21 hzNU92Dd0
その場でレスをつけないと気が済まないんだろうな。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 21:12:30 0hEZe7atO
社長の異母兄弟とかの設定イラネ
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 21:27:09 OBSZ0gcjO
>>145
まともな意見が書きたければまず｢ｗ｣はやめろ。
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 21:36:42 hRzFOD1o0
２ｃｈ外でも例えばwikiあたりでＦＦ７関連やキャラ項を
「○○かと思われていたが実は××であった事がＣＣで語られた」
のように本編設定撤廃してＣＣ準拠で書き換えたりされてたんだよな
かつてほど頻繁ではなくなったものの本編と繋げようとありもしない妄想まで
織り交ぜて編集する行為は最近まで続いてたよ
>>128
その言葉は「ＣＣ前提でＦＦ７を語るな」という意味だと分からないか？
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 22:05:57 hXt9F8Uw0
>>150
そっちこそスクエニから７の過去未来としてコンピを出され
公式でもパラレル宣言や別物宣言されてない以上は
ＣＣを公式設定と捉える者がいるのも仕方ないってことを
分かってて言ってる？
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 22:16:16 hRzFOD1o0
>>151
そういう理解の浅い人にコンピがどれだけ実際と食い違ってるか説明する為に言ってるんだろうが
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 22:22:26 HO2XK0yA0
>>152
自分の思っていたFF7の解釈が絶対だと思ってる？
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 22:31:01 fptuVdE50
普通の容認派気取ってるコンピ信者は解釈と設定の違いが分からない
よって>>109の後半の問いにも答えられないんだろう
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 22:38:12 HO2XK0yA0
＞本編が発売された時点でCCもしくはDC、BCみたいな解釈が出来た奴ってどれくらいいる？特にCC。
＞もしいるのなら参考までに本編のどの辺の部分でそういう解釈ができたのか是非聞いてみたい。
っていうか･･･いるのかこんな人
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 22:43:21 Spy9WJcPO
｢解釈の問題じゃないから別作品｣
それでいいと思うんだが
それこそ割り切るということじゃないか？
そこで｢矛盾が多すぎる！あんなのはFF7じゃない！本編否定だ！侮辱している！ファンを馬鹿にしている！俺たちは被害に遭った！もうFF7を楽しめない！｣とFF7と繋げて考えてるから問題あると思うんだが
ゲテモノならゲテモノで“違うもの”という認識を持てないのだろうか
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 22:50:49 44ngi/+e0
>>109後半の問いと解釈と設定の違いが分かるかどうかって関係なくね？
しかもどう考えても該当者いなさそうな質問だし
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 22:54:40 fptuVdE50
>>156
矛盾が多いのにFF7とは違うものでパラレルで何の関係もないので繋げる必要無しと
明言しないから真面目な本編ファンほど辛い思いをする
それにたとえパラレル宣言されても本編キャラを使った
個人の妄想に金を取られた事実は消えないからな
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:01:04 Spy9WJcPO
>>158
で、それは態度をはっきりしないスタッフに言うことであって、作品(CC)やそれを叩くことを良しとしない人(容認派)たちにいうことじゃないな
増してや敵視するべきでも
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:05:18 hRzFOD1o0
>>159
スレ最初から読むことを強くお勧めする
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:06:49 Spy9WJcPO
それにパラレル宣言されても｢本編キャラを使った、個人の妄想に金を取られた事実は消えない｣という理由で許せないというのもどうだろうかと思う
他のKHやDDですら“パラレル宣言された”｢本編キャラを使った、個人の妄想に依る金銭収集の事実｣はあったわけだしな
スタッフの制作を｢個人の妄想｣とするのならば
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:12:44 fptuVdE50
>>161
CCがそれらと同じ宣伝だったか？
クラウドセフィロスとレノまで使ってあざとかったよなあ
CCのメインキャラじゃ金落としてもらえない自覚あったから
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:17:43 /xE5wj1j0
>>162
ザックスの過去って言ってるんだからクラウドやセフィロスが出てくるのは当たり前だろ
レノやユフィが出てきたりセブンスヘブンの名前決定イベントがあったりするのはただのファンサービスととらえるべき
ここで腐女子狙ってるとかそういう発想する方がむしろFF7を侮辱してるんじゃないのか
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:20:52 Spy9WJcPO
あと以前から常々思ってたんだが、
俺も>>158同様FF7から入った、非常にFF7に思い入れのあるFF7信者に該当する側の人間なんだわ
6以前のSFC黄金期のは余り受け入れられず、7のカクカクポリゴンに何の抵抗も感じない世代なんだわ
そしてこのコンピも会社の金銭的な事情が表に出ているような売り方に正直疑問を抱きつつも買って、中身の｢昔の作風の無さ｣を感じたわけなんだが、
こうも感じ方が違うのかと
ま、確かに感じ方、感性は十人十色、一人一人違って当然なんだが、
以前の同志がいがみ合っているようでなぁ
一体何が違うのだろうと、そう思ってしまう
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:22:34 hXt9F8Uw0
なんつーか、CCどころかコンピ全否定派だけど
スクエニが出した以上は納得できなくても公式と捉えている者も
いるってことを度外視してるよなあ
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:25:42 fptuVdE50
べき？
何言ってんのコイツ
宣伝のみに多量に使っておいて>>133みたいな馬鹿を生産するような酷い内容だからだよ
それとも容認派の正体はザックスに都合のいい設定改編を喜ぶキャラ信者なのか？
まさか違うよな
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:27:30 fptuVdE50
すまん166は>>163へ
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:29:22 Spy9WJcPO
少なくとも好意派ではないことを認識してほしいな
否定する気持ちがないから容認派なわけで
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:29:43 /xE5wj1j0
私もFF7本編から入って思い入れあるけど別にコンピ否定派ではない
>>166
言い方が悪かったかも知れないゴメン
でも「宣伝のみに多量に使っておいて」ってキャラの事？
それでバカが生産されるんじゃなくてそいつが元々バカなんだろ
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:41:56 Uhjf4CVA0
今回容認派で文句言ってる奴の主張って結局無駄に叩くな煽るなってだけじゃね、
別に本スレで進んでコンピを語りたいとか言ってるわけじゃないし、
本編設定無視してコンピ設定優先の話をしてるわけでもないし、
新参が出したすぐ終わるような話や、話の流れでコンピが出たりしただけで噛み付くのはやめろってだけだろ。
コンピを完全肯定してるんじゃなくて、>>165が言ってるような奴や>>168みたいな奴が殆どだろ、
過去に狂信者が暴れたからって、容認派皆がそういう考えだって思うのはいい加減やめて欲しい。
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:46:47 hzNU92Dd0
1年半経つのにまだ「コンピの話はやめろ」「アンチは巣に帰れよ」
とかシャトル外交やってるのは、ほぼ特定人物だろ。
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/11 23:56:55 MALsbt4RO
本編時代に絶対なかった叩き例として
「クラウドが剣を荒っぽく使ってボロにした」
「セフィロスは一人だけ狂うなんてまわりから学習しない」
「エアリスは突然手のひらかえしてクラウドに行った」
CCでこういう馬鹿が目だったっけね
本編ファンにも馬鹿は居たけどそれに反応して「叩かれたので擁護のために（出来てないが）」改変したのがCC
一部の馬鹿を黙らせるために本編犠牲にして別の馬鹿増やしてどうする
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:09:41 EcQEqB6J0
>>172
製作者の気持ちを妄想を前提に語られても困るな
そんな事が浮かぶこと自体、アレな感じだわ
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:14:27 46SUfxRz0
>>170-171
とりあえずこのスレ流し読みして、容認派（というかアンチアンチコンピ派）はずっと
否定派の噛み付き方が異常とか過剰反応被害者意識とか怨念とか言ってるけど
発端となった元スレさかのぼってみたらただコンピの出来にぼやいてただけじゃん
それに過剰反応して追い出そうとしてるだの被害者意識丸出しで噛み付いたのはどっちだよ
もうちょっと冷静に見て欲しい
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:17:48 UAxAaPsc0
>>174
えらく斜め読みしてるな。
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:26:52 VnkFXvK20
否定派はコンピは叩いたり文句言っても当然みたいに思ってるから、
否定派からしたら事の発端は毎回容認派になるんだな。
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:28:59 Zzc+V51AO
要するにコンピってどうなん？ってレスがついてそしてそういやコンピウンコだよなってレスがついて
それに信者が反応してレスが続いたからうぜえ出てけって言われたら信者がアンチの反応は異常だって騒いでる
ようにしか見えなかったけどなんか間違ってる？
というか>>61とかコンピ基準じゃないスレでコンピ好きに気を使えってどんだけ図々しいんだよｗ
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:30:15 tks/nw/n0
>>174
あそこまで口が悪くて誹謗中傷してるような言葉を「ぼやき」とは…
あれは一般的にも否定派的にも異常だよ…
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:33:18 +3Uof4RaO
要するにどっちも流せば済むのに流さずに自己を主張しあうから問題がある
その上で更にうぜえ出てけと罵るから否定派が非難を浴びている
それだけの問題
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:34:01 VnkFXvK20
>>177
コンピ基準スレじゃないだけでコンピ否定スレでもないけどな
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:36:00 46SUfxRz0
>>178
発端となったのこれだろ？
どこが誹謗中傷だよ
この程度も許されないでコンピをすべて受け入れろってそりゃないわ
628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 10:18:27 ID:Yjy6dTrh0
>>626
おれが知らないやつがどいつかわからんが…
クライシスコアて本編(インタ版込)と設定変えすぎてるから黒歴史だろ
クラウドとか別人だし女子少ないし本編好きとしては誰向けだよコレて感じだった
629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 11:18:24 ID:AEH/mc8AO
>>626
クライシスコアは別ゲーと考えるべき
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:36:10 +3Uof4RaO
>>178
ああいうのを一般的には煽りや中傷というよな
ぼやきで片付けるには少々口汚さ過ぎる
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:39:54 tks/nw/n0
>>181は発端以外の奴は見てないのか？
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:41:46 UAxAaPsc0
>>181
全て受け入れろってこれまた極論に辿り着いたなｗ
単に「双方そんな所でやられると邪魔です」
→タコ部屋としてこのスレ誕生。
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:50:00 t9nY75Ck0
ファイナルファンタジーVII 10th ANNIVERSARY ULTIMANIAのインタビュー
北瀬「ＣＣの開発を通して、『ＦＦⅦ』は「一生つき合っていく作品」なんだなと感じました。『ＣＣ』の
シナリオをキレイに『ＦＦⅦ』につなぐのは、野島さんにしかできなかったと思いますし、エン
ディングのムービーが『ＦＦⅦ』と感動的なつながりを見せたのも、野村のこだわりを持った
演出と編集がなせたワザだと思いますし。自分たちは、そういった“つなげていく”責任を背
負っているんでしょうね。」
北瀬はこう発言してるわけだけど
もしパラレルですという回答が来たらどうするんだろうな
CCのシナリオはFF7にキレイにつながってるけどパラレルだと思ってもいいｗという
とんちんかんな回答になりえる
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:51:23 46SUfxRz0
>>183
その後も読んだけどどっちかっていうとアンチアンチ派が煽ってるようにみえたぜ
最後のほうはもう双方から中傷が飛び交っててわけ分からなくなってたけどな
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:53:46 tks/nw/n0
>>186
その前を見て欲しかった
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:58:04 UAxAaPsc0
>>185
「綺麗につながっているけどパラレル」って別にいいじゃないか。
パラレルの醍醐味は繋がりが記号的な部分しかない事を利用しての
本来あり得ない世界構築だと思うが
別にあり得ない世界を作る義務があるわけでもなしってな。
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 00:58:46 LAL6vTrm0
>>185
矛盾と破綻で出来ているのにきれいにつながったと言い張ってる事を含めて怒ってるんだけどな
自画自賛してるだけで多数ある不整合の解説は何ひとつされていない現状でそれ言われてもな
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:00:20 Zzc+V51AO
>>182
設定変えすぎとか矛盾後付け多くね？みたいなどうやっても否定しようのない事実を指摘すると
煽りや中傷になるのか
繊細にもほどがあるだろｗどれだけコンピ好きな人のために神経使って書き込みをしなければならないのだろう
コンピ基準じゃないスレで
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:06:56 VgEb6iJm0
>>173
何とはいわんが「叩かれてたので擁護が出来て嬉しい」はあるスタッフ発言だぞ
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:07:51 tks/nw/n0
>>190
コンピ基準じゃないのはもうわかってるからいいよ
糞コア
癌以外の何者でもない
うぜえ・何様だよ・氏ね
都合の良い所しか例に挙げないで、この言葉遣いが汚くないと言ってるのか
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:10:47 46SUfxRz0
>>192
だからそこまでいく流れを冷静に見ろよ
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:11:07 cNLje5TE0
＞コンピウンコだよなってレスがついて
事実を指摘しただけならこういう言葉は思いつかないと思うけどな
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:13:12 LAL6vTrm0
コンピがFF7にもたらした恩恵が何かあるなら説明してくれないか
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:15:42 x706bZB00
>>157
亀だがその「どう考えても該当者がいなさそうな」って時点でおかしいんじゃね？
Gやアンジールといった本編に影も形もなかった後付け設定に関しては解釈のしようが
ないので仕方がないが、ザックスの逃亡後ミッドガルへ向かう理由とかビーカー漬けの間の
意識の有無等については多少なりとも本編にも関係する痕跡があるのだからその痕跡の中に少しでも
そう解釈できる要素があったなら該当者くらいいてもおかしくないと思うが。そういう要素があったなら、な。
>>163
>>162は別に腐女子狙いとか言ってなくね？CCの新キャラより本編のキャラ（クラウドや
セフィロス）目当てで買う人間を狙ったんだろと言ってるだけで。
何故ここで腐女子が出てくるのか分からん。
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:17:02 UAxAaPsc0
>>194
自分、どうしようもないって意味で普通に使ってるｗ
今回の件でどっちが悪いとかじゃなく
CC発売後からの目に付いていた双方の奇行への対処として
今回の件をきっかけに隔離スレ設立に繋がっただけだろ。
別に下手人探しする必要ない。
普段からどちらもうんこなんだしな。
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:17:51 UAxAaPsc0
>>195
FF7が売れた。
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:21:23 cNLje5TE0
>>196
そうやって質問を特定するなら答えられるやつもいるかもしれないが、
>一つ聞きたいんだが本編（インタを含むか含まないかはそちらの考えに任せる）が
>発売された時点でCCもしくはDC、BCみたいな解釈が出来た奴ってどれくらいいる？特にCC。
>もしいるのなら参考までに本編のどの辺の部分でそういう解釈ができたのか是非聞いてみたい。
こんな大雑把な質問で答えられる奴はいないと思う
しかも後付設定に関しての話題の最中だし
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:28:14 DXPQyjFj0
>>193
冷静に見てみた
ウィークポイントをｋｗｓｋ
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:28:56 DXPQyjFj0
>>196
腐女子は一つの例えです
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:34:14 +3Uof4RaO
>>198
かなり取りとめのない言い口だが事実だな
コンピ発売に伴っての7売上上昇は異常だったといっていい
買えなくて困っているとか値上がりヤバいなどのレスは随所でみられた
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:40:59 lj54u1fF0
ネット通販で廉価版新品が普通に在庫ありなのに
中古屋でそれ以上の値段で買ってるやつがけっこういたなｗ
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:43:43 46SUfxRz0
>>198
ちょっと調べてから発言したほうがいいんじゃないかｗ
でもACはかなり貢献してるかもなぁ売り上げ的に
ACみたいな当たりさわりない感じでとめとけば良かったものを
DCCCでなんでGとかその他出しちゃったんだか
あれ反感買うは矛盾を引起こすはしてるくせに人気はないから商業的利益も
まったく見込めないという利点なしのマイナス点ばっかりでなぜ出したか本当に理解に苦しむ
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:45:41 RmevNKgC0
>>199
ああ、ごめん。質問を特定するより大雑把にいった方が逆に答えやすいんじゃないかと
思ったんだが。書き方が悪かったならすまない。
で、>>196で上げた件に関して解釈できたプレイヤーはいるのかな？
他にもクラウドとザックスの仲は知人レベルだったとかエアリスがずっと手紙を送り
続けていたとか逃亡にタークスが関わっていたとか、これらも本編でザックスとクラウドやエアリスの
関係、逃亡の間のおおまかな流れは本編で描写されてたから全くの後付け設定ではないと
思うんだけどCCみたいな解釈が出来た奴がいたなら本編のどの辺の描写でそう解釈できたか
教えてくれないか。あくまで設定の違いではなく解釈の違いというのならな。
>>201
他人が言った訳でもないのにわざわざ腐女子を例えにもってくる時点で>>163は
自分でFF7を侮辱してるんじゃねーの？
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:48:09 +3Uof4RaO
で、解釈の違いだと言い張ってるやつはいるのか
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:49:17 Vcerjjfm0
>>204
新規で買う奴に矛盾とか関係ないだろ
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 01:55:13 +3Uof4RaO
ま、それで
CCやる→おもすれー本編も→なんだコレ
ってなって本編否定のCC信者なるものが生まれてるのかもしれないが
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 02:12:17 RmevNKgC0
>>206
いや、実際にいたから、じゃあ本編のどういう描写を根拠にそう解釈できたのか
聞いてみたかっただけだが‥‥。
本スレでこういう事を聞くとまた確実に否定派と容認派で荒れてちゃんと意見を
聞ける様な状況じゃなくなるだろうと思ったので。
でもそんなにここで聞いたらまずい話題だったんならやめるわ。空気悪くしてすまんかった。
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 02:25:15 +3Uof4RaO
>>209
まあ実際ここでも荒れたわけだから本スレでも間違いなく荒れてただろうな
そういう意味ではちゃんとした良識を持った人なのだと見受けるが
実際にそういった主張をする容認派はこの辺では今のところ見られないので
実際に上がったときにいうことを勧める
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 02:31:07 vlFLPoTeO
このスレでも解釈の違いと言い張ってる奴はいたがな。まあ今度そういう奴がいたら聞けばいい。
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 03:19:13 LAL6vTrm0
ニブル→ミッドガル関連で分かってるのは
ザックスはちゃんと意識あって自力で脱出してる事
廃人になったクラウドが実験内容ととらわれの期間について知ってる事
あと研究員のレポとインターの場面か
（CCの後「インターは本当のFF7じゃない」という人がいたのが気になるが
無印の内容はすべてそのままで変に手を加えたものじゃないんだよな）
宝条が行ったのはソルジャーを作る方法と同じ
ザンガンの手紙「村を出ると神羅兵士がすぐにやってきた」
「重症のティファを治すためにミッドガルへ向かった」こと
村が完璧に再現されていた、などなど
こういうものを考慮した上で
宝条は事件の発生を期待し村の近くで待機していたと思われるが
目論見はジェノバに触れさせセフィロスの変化を期待したのだろうか
人体実験などザックスには何の意味もないが
脱出時期は数日前かまたは数ヶ月か（先のコンピで１年弱になっていたが）
逃亡の相談したのはどの時期か、決行の直前かそれとももっと前か
後者ならすぐに決行しなかったその理由
ザックスを命の恩人と明記してる点から彼は
ザンガン同様重症のクラウドを治療しにミッドガルへ向かったのか
再建後数年経った村など厳戒体制に置かないだろうから
神羅側が脱走に気づいて捜索を開始した時期など
作品内の事実に基づいた上である程度は個人差の許される余白を「解釈」っていうんだよ
あとタークスはエアリスにとって昔から敵だからどう考えても手紙預けるような相手じゃない
「あいつらから私をボディガードして」と頼むくらい厄介な存在
>>206
製作者
>>207
コンピから入ってFF7に初めて触れる人間が混乱するような改変はどうなんだろうな
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 04:18:09 9ahlmeDg0
コンピの弊害ってこういうのか
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/02/11(水) 20:34:49 ID:wauA8I0N0 [sage]
ザックスはどう考えても主人公の器
精神力とか戦う理由とか他に比べて骨太すぎる
確かにクラウドみたいに精神世界のごちゃごちゃとかには縁が無く病的萌えはしづらいかもしれんが
ザックスが主役だったら７の話は円満に終わってたと思う
類似＝ラグナ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 05:27:02 V66Ryu+uO
スレ消費勿体ないからアンチスレでやればいいと思うな
この調子だと返事くるまえに1スレ終わっちゃうよ
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 06:45:49 +3Uof4RaO
>>212みたいに見当違いな発言するやつもいることだしな
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 07:23:35 Dv+MeTwv0
>>205
よく言われてる例を出しただけです
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 07:55:36 b11kDwJpO
コンピストーリーで本編から改変されてる部分が若干嫌だった、という人間だが、
コンピを程度の別はあれど、受け入れられたという人が居る事は事実だな。
アンチCCにとって、コンピありきの狂信者が無茶苦茶書いてきた事は、その人達に対してCC受け入れるなんてファンとしておかしい言うのは同レベルの暴言と感じられても仕方ないかも。
双方我々こそがマジョリティーという感覚は、捨てるべきだろうね。
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 07:57:08 tub0hKd40
何度説明されても本編設定を妄想扱いするコンピ信者
キャラスレには今まで個人がザックスだと思ってたのはガチガチに固めたマイ設定で
FF7に本物のザックスなんかいないとしつこく言い張る「本編ファン」もよく出没
馬鹿はいまだに健在
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 08:22:47 Qhy39hM8O
リメはコンピありの物になるから勝ち
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 09:03:45 vlFLPoTeO
>>212のどの辺が見当違いなのか書かずただ相手を見当違い扱いして逃げる>>215みたいなのが厄介なんだがな。
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 11:30:38 b11kDwJpO
>>218が例に挙げているような信者は、総合スレから退場願うという対応で良いと思う。
コンピが好きで、本編が気に入らないという人は、完全にコンピスレが最適だと思うし、この見解は総合スレにいる容認派も異論はないと思う。
コンピ容認派のほとんどが、「総合スレでコンピの話をしたいのではなく、新参の人がコンピの話を出した際に、否定派が誘導や内容についての否定論ではなく、コンピを別だの黒歴史だの言う人がいる事」に対して、苦々しい思いをしていると思う。
容認派には、上記の俺の考えが間違った認識かという点を、
否定派には、その苦々しい思いの原因となる発言は総合スレでは当然なのか、
そうではなく最初に挙げたCC狂信者の逆ポジションの人であり、否定派としてもそういう人は、自重すべきか、
という点について、皆さんの見解を聞きたい。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 12:16:27 Qhy39hM8O
コンピの勝ち
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 12:28:09 UAxAaPsc0
>>221
＞ 新参の人がコンピの話を出した際に、否定派が誘導や内容についての否定論ではなく、コンピを別だの黒歴史だの言う人がいる事」に対して、苦々しい思いをしていると思う。
個人的には、別に本編スレで黒歴史だの良かっただの何だの単発で書かれるのは構わんのだが
大抵対抗馬が召喚されたあげく、結果泥沼になりましたという事実を
「これだから信者は～」的なタレコミで知るとため息が出る。
まず、泥沼化させるのはアンチでも信者でもなく
この板にはよくいるkitty guyの行為として受け止めてもらえたならありがたいなと。
バトルフィールドを選ばないこいつらとの十把一絡げはマジ勘弁。
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 12:28:39 46SUfxRz0
>>221
どうでもいいけど改行しろよ
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/12 15:23:55 oNhs52UgO
当たり前に考えて本編と合わない事をしたコンピが撤退すべき
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 02:09:38 XF4urIql0
そういやFF７以外でも本編の派生作品がある作品はゲーム、漫画、映画なんかには
沢山あるが、他のところではどんな様子なのかなーと思って色々と周ってみたら
どこも大して変わりなくて吹いたw
特に北斗の拳関連は色んな意味で大変だなあれ。
個人的にこの先本スレでコンピについても語る話題が出てきた時、批判や擁護意見は
どちらも出てきて当たり前だと思うけど、本編とコンピで食い違う部分については
あくまで本編の設定優先って事に決めておけば場の収拾がつかなくなる程荒れるって事は
無いと思うけどな。多少荒れ気味にはなっても。
楽観的すぎるかね。
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 02:25:51 h0bwHcTi0
>>226
原作とアニメみたいなもんとしていいんじゃねと思うけどね
中の人結構違うし
というか原作スレでアニメ貶しって最早どの作品でもお決まりなのに
ちょっと今回に限らずだけど過剰反応しすぎじゃないかと思ったわ
普通原作スレでちょっとアニメ叩かれたくらいで荒れるわけない
まあコンピファンにとってはそういう意識なくて原作の一部として扱って欲しいんだろうけど
それはちょっと無理がある
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 02:41:51 CmWALrEj0
叩きがちょっとレベルじゃないから荒れるんだろ
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 02:49:08 GBsVQY+F0
コンピがちょっとじゃないレベルでFF7ぶち壊しにしてるからだよ
そんなものをFF7として認めろとゴリ押しする奴を叩く人がいるのは当たり前だ
坊主憎いけりゃ論と同じ次元で語ろうとするなよ
袈裟は何も主張してこないからな
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 03:12:59 Y/7zoR250
だからいい加減過去に荒らした狂信者の主張と、
ここで議論してる奴らの主張を一緒くたにするなっつーの、
開始して早々>>5が現れたせいで正史かパラレルかを議論するみたいになっちゃってるけど、
ぶっちゃけ容認派でもそんなことはどうでもいいと思ってる奴が殆どだと思うぞ。
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 05:45:54 EfypKE00O
スクエニが目指すのが物語の正史ではなく、ヒットしなければならないゲームだから矛盾が出てくるんだろうな。
立て続けにｺﾝﾋﾟを出すならともかく、長いスパンだと新規ユーザー獲得も多分に視野に入れ、
その時々の流行りのスタイルを取り入れ、受けそうな新キャラ出す等。
本当に優秀なスタッフばかりなら既存のキャラだけで素晴らしい作品になるのだろうけど。
個人的な考えでは、今のスタッフは如何にFF7を深く掘り下げ、補完する考えは全く無く、
万人受けする様にどれだけアレンジ出来るかで作っていると感じる。
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 06:44:44 ztQs5dpuO
ああ
原作通りの無難な作品作っても喜ぶのは原作ファンだけだからな
それじゃ続編出したようなもんだ
スピンオフじゃあない
そもそも原作とアニメとかで違うのも
全国放送による考慮だけじゃなく、
｢同じものをただ垂れ流すだけでいいのか｣という作り手の拘りみたいなものもある
もちろんだからといって敢えて別物にする必要があるか、これがその例に当てはまるかどうかもあるが、
そういった別の要素も孕んでいることを理解してもらいたい
実際原作とアニメの食い違いに不満を抱いてスタッフになったものの、そういった現実に直面して仕方なく作っている人もいるのだそうだ
だから自分が不快に思ったからといってそれだけで一方的に叩くのはいい加減止めてくれ
何か言うならせめて現場の現実を知ってからにしてほしい
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 06:54:16 h0bwHcTi0
一番売れてるのは一番あたりさわりないACですが…
>>228
あれでちょっとレベルじゃないとかいき過ぎとかどんだけだよ
しかも一見口汚いのすら内容はほとんど正論だしこの手のではマシどころかかなりまともな部類だよ
他のそういう作品みたことないのか？
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 06:54:32 ZHYVvof3O
>>232
頭大丈夫か
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 07:06:07 B85RC/qc0
>糞コア
>癌以外の何者でもない
>うぜえ・何様だよ・氏ね
一見口汚いのすら内容はほとんど正論(笑)
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 07:19:58 3mpl1IEzO
その程度で別スレ立つまで荒れるほど向きになるなんてよく2ちゃんやってられるな
っていうかこのスレの時間帯の偏りっぷりにワロタ
７総合スレでやってたときから単発IDのあれな奴いるなとは思ってたけど
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 07:23:06 8IaC8juh0
>>232
>>173
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 07:41:56 M/ojsdSM0
議論スレだぜ、ここは。
いい加減、論拠も書かず「くそ」とか「勝ち」とかいう奴、やめろ。
こういうのが、対立相手側のつまらない攻撃を助長している。
ところで、>>221は割と上手くまとめてるなと思ったんだが誰も答えてないな。
散々繰り返されてそろそろうんざりしてたので、
>>229は>>221に答えてやれよ。
＞コンピがちょっとじゃないレベルでFF7ぶち壊しにしてるからだよ
＞そんなものをFF7として認めろとゴリ押しする奴を叩く人がいるのは当たり前だ
上の行はレベルの差はあれど、そう思う人も多いし、
このスレで話す内容ではないから構わないが、
「ごり押しする奴」については擁護派も含め、おかしいという意見が出ているので、
いつまでもそういう狂信者を引き合いに出すなよ。
だから坊主（狂信者）憎けりゃ袈裟（CC）まで憎いとか言われちゃうんだよ。
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 08:18:14 fKt9uL6k0
>>238
＞だから坊主（狂信者）憎けりゃ袈裟（CC）まで憎いとか言われちゃうんだよ。
むしろ
坊主（狂信者）憎けりゃ袈裟（CC容認派全員）まで憎い
こっちが目立つ。
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 09:31:35 ztQs5dpuO
ああ
俺もそのつもりで言った
坊主はCCや狂信者で袈裟は擁護したやつや容認してるやつだな
強要しているわけではない容認派や事情を知らない擁護したやつまで叩かれるのは
単なる飛び火に過ぎず、叩かれる謂われはないと思う
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 09:42:41 3mpl1IEzO
だから本スレで延々と擁護するのウザがられると思わんの？
根本的に場所を間違ってるのよ
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 09:52:02 ztQs5dpuO
>>241
それは第一に叩くやつに言えることだろ
拳銃渡したやつが撃ったやつにどうこう言えるもんじゃない
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 09:59:31 GBsVQY+F0
>>242
相変わらずよくわからん例えだな
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 10:02:48 q+ai/bil0
DQ9がこんなときでFFXIIIまで影響が来てるって時に
>>25のメールなんてまともに相手にされるわけがないな
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 10:19:29 H1L5DzdXO
>>241
延々と擁護が続くのは、事あるごとに否定派がコンピは黒歴史という発言と同罪。
一部の狂信者を除き、擁護レスは、
否定派の上記のようなレスに反応して出てくる物だから、
そういう過剰反応する否定派さえいなければ、減るよ。
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 10:36:34 ztQs5dpuO
>>243
で、お前は相変わらず>>238の訴えにも応えずただ煽るだけか
他人の意見も碌に聞かずただ煽る
ほんと神経を疑ってしまうな
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 10:39:28 h0bwHcTi0
>>245
抽出してみたけど事あるごとにというほど叩いてないじゃん
なんでいちいち否定派のキチガイ的な叩き方！みたいな言い方するんだ
数倍くらい誇張して見える色眼鏡で見てるっぽいそっちが異常だぞ
分かりやすくたとえると、原作スレでのアニメ批判にいちいち擁護してるやついたら
うわあ…みたいな反応されるだろ？100レスも消費したら異常もいいとろこだ
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 10:45:54 GBsVQY+F0
>>246
製作者の代弁者気取りか知らんが見当違いな例えでただかき混ぜ
>>246のような無意味な煽りをするお前の神経はどうなんだよ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 11:05:32 fKt9uL6k0
>>242
拳銃渡したやつ（CCはFF7を穢した糞作品とか、CCは公式なんだからその点考慮すべきとかの類のレスした奴）
が
撃ったやつ（それに対して延々と続くヒステリーなレスの応酬）
にどうこう言えるもんじゃない
この手のこと書けば、何が湧くか速攻で分かりそうなものだからな。
騒乱を知らない初心者はこんなこと書かないから、
擁護が先でも批判が先でも間違いなくまとめて馬鹿の仕業。
まぁ、こんなんじゃ当事者以外が放つ「どこか行け」ってなレスは大いに同情できる。
要するに、独白か簡単な質問程度にコンピに触れたレスが来たら、簡単に答えるか無視か
「この話題は荒れるから以降はこっち行って下さい」で済ませられないのかという事が問題。
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 11:25:51 ztQs5dpuO
>>248
それで
>>238の意見を無視して関連ない俺に噛みつく理由になるのか
俺に噛みつく暇があったら>>238への返事の内容でも考えたらどうだ
否定派を気取った荒らし君じゃないならよ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 13:22:27 GBsVQY+F0
こいつと話が成り立つ訳がなかったな
NG登録した
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 17:22:57 kFhFj2hX0
本編
むかしむかしあるところに
おじいさんとおばあさんがいました
おばあさんが川でせんたくをしていると
おおきな桃がどんぶらこどんぶらこ流れてきました
家にもちかえって包丁で叩き割ってみると、中からあかんぼうがでてきました
おじいさんとおばあさんはももたろうと名づけました
あかんぼうはすぐに成長して、ある日突然
鬼を退治しに行くことにしました
途中でいぬとさるときじに会いましたが
きびだんごをあげると仲間になってくれました
そしてももたろうは三匹と鬼を退治して平和に暮らしました
CC
むかしむかしあるところに1人の男がいました
男は昔の友達にもらった、不思議なけっして腐らない大きな桃をもっていました
男はあかんぼうと2人でくらしています
ある日、二人は、桃をねらう鬼たちに追われていました
ひっしに逃げましたが、とうとう追いつかれてしまいました
男は鬼たちと戦い勝利しますが、もうたちあがることすらできません
そこで、じぶんのあかんぼうを大きな桃に入れて川に流しました
男は安心して、桃をくれた友達を思いながら力つきました
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 20:40:29 N/9/MaKI0
よくわからん
FF7とCCFF7て違う作品でそれぞれ好きじゃいけないのか？
ガ○ダムとＺガ○ダムみたいなもんじゃないのか？
続編でも違う作品なんだからファンが好みでわかれてもいいと思うんだが
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 21:05:58 xmEbdV8g0
FF7とCCFF7をガ○ダムに例えるなら
初代と種死くらい違うと思うが
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 21:36:12 3mpl1IEzO
>>253
コンピは別物として好き違う作品として好きって態度なら全く問題ないし荒れなかったろうな
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 21:55:17 fKt9uL6k0
>>254
つまり種死はガンダムではない！と言うようなものか。
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 21:59:28 N/9/MaKI0
>>254
種死…いや一応登場人物でファン層違う的にさー
初代とＺで言うと、Ｚから見た自分はＺが別物として好きなんだ
Ｚなんて初代ファンどころか製作者にフルボッコで捨てられたらしいけど
ごめんね、でも好きなんだ、くらいしか思わなかった
多くのコンピファンもそんなもんじゃないのかな？
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 22:01:40 ztQs5dpuO
そもそもこのスレや本スレにコンピファンがいるのかと
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 22:04:33 fKt9uL6k0
>>258
とりあえず好きか嫌いかと聞かれたら好きに入るな。
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 22:11:51 ztQs5dpuO
>>259
それは失敬
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 22:23:53 N/9/MaKI0
コンピもみんな違うしさ 自分はAC好きだよ
本スレが総合になったのは'02年だからコンピ無い頃から本編用てのは解るが
その前のスレタイはＫＨにクラウド？とかもあるんだよな
最近は、コンピそれぞれのスレが立っていたり
FF7質問スレが総合でいいんじゃね?で落ちてるから
総合スレのテンプレにPS版FF7を中心としたスレですと冠した方が
それぞれ思う存分語り会える専用スレに誘導もしやすいんじゃないか?
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/13 23:47:38 ps3aQzd90
わからん とか 不思議 とか言ってるヤツはこのスレ最初から嫁
もうめんどくさいわおまえら
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/14 01:39:43 k/LnGURS0
このスレどころか本スレ全部読んでも
叩きあい煽りあい行為の意味なんてわからんし不思議でいいよ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/14 02:23:58 KvYIJSEL0
「コンピに矛盾なんかどこにあるんだよ挙げてみろw」と言われ実際に挙げると
答えられる部分しか答えずあとは「細かい事気にしすぎ」「たかがゲームだろ」と
逃げる。
「コンピは単に解釈の違いだろ」と言うからその解釈の根拠となった場面を教えてくれと
いうと「解釈の違いと言い張ってる奴なんかいない」と逃げる。
全てのコンピファンを批判してる訳じゃなくコンピと本編を一緒にして語る奴を批判してるという意見があると
「一緒にしてるのは一部だろ」「ほとんどのファンが別物と割り切って好きなだけ」と少し前のレスすら読まず逃げる。
>>257みたいに最初から割り切って好きなコンピファンだって確かにいるとは思うし
そういうファンもとにかく見境なく罵倒するアンチは確かに厄介だとは思う。
だが上に上げたみたいなコンピファンが多いのも事実。
今まで色んなスレで似た様なやりとりをどれだけ見た事か。
とりあえず都合が悪くなると「そんなコンピファンはほとんどいない」と逃げるのはやめてくれ。
何かやたら「そんな狂信者は一部」みたいな事言ってる奴いるけどさ。
実際そういう奴も多かったからここまで対立が激しくなったんだろうが。
そもそもこのスレができる原因となった本スレでのやりとりにだって明らかに
「コンピに矛盾といえるものはほとんどない」「矛盾を感じるのはコンピを全部
やってない奴」とか言ってる奴が多くいたのに今更ここで「多くのファンは別物と割り切ってる」とか
言われてもなあ。
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/14 02:29:19 6WzxlXhj0
全部別人だったのか？
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/14 04:14:40 XMUfZvS7O
設定改変を指摘されたら本編ヲタは妄想を公式化していると喧嘩売っておきながら
改変例をたくさん上げられたら「たかがゲームにムキになって」だもんな
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/14 04:16:54 JRRd9vhj0
>>263
おまえみたいなのが一番めんどくさい！
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/14 04:47:36 6WzxlXhj0
ここ、何人いるんだろうな。
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/14 06:54:13 SM6qfDuxO
恐らく極少数だと思うぞ
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/14 23:01:32 3ENJC/y30
コンピねぇ……
確かに受け入れがたいところもあるけど
細かいことは完全脳内スルーすればなんとかなりそうなもんだが
俺はジェネシスなんて知らん
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/15 01:00:11 8oqaX5c5O
俺も新キャラは脳内スルーで何とかしたいです。でもそれだとCCの場合は内容の八割が無くなります。
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/15 01:15:29 SkBmrNXz0
CCは主人公まで完全新キャラだもんな
本編にいたキャラと名前が同じってだけ
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/15 12:44:00 91dVYr6j0
返事まだ来てないのか。
という事は、スルー確定だな。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/15 22:08:32 3JuSR7XA0
黙殺ktkr
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/15 23:19:24 Ub1h19Sd0
っていうか◆rP4L4Zoi8Iはどこいった？
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/16 00:30:04 z1ljiLVQ0
ホントに送ったか怪しいもんだが。
今頃笑い転げてるかもな。
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/16 00:57:57 mYEzpEeX0
◆rP4L4Zoi8Iが現れるのを待ってみる？
もし来なかったらスクエニにメールコピペして送ってみればいいんじゃない？
278: ◆rP4L4Zoi8I
09/02/16 01:54:41 87rAlC610
ちゃんといますよー
というか時間がある時にちょくちょくスレの流れみてたりしてます
メールの返事はまだ来ていません
とりあえずちゃんと考えてくれているから時間が空いている。というように考えています
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/16 02:51:22 OHXrYMDX0
URLﾘﾝｸ(ccff7.jugem.jp)
>―FF７では当時しっかり描かれなかった部分が、今回細かく描かれるわけですよね？
>野村：人によって解釈の違う部分はあるかと思いますが、そういう部分に関しては
>この「CC」は制作者側の回答になっていると思います。
野村は回答だと言ってるけど。
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/16 03:05:03 5nE7PJg50
>>279
そういうインタビューで発売前に期待をあおって
いざ中身は解釈の違いどころじゃすまない
過去描写のほとんどをカットした改悪劇だから怒ってるんだろ
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/16 06:36:07 JjiFKNxIO
ま、スタッフなりの答えってことじゃね
少なくとも坂口氏がいない以上別物になることは分かりきっていたと思うけど
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/16 08:54:56 BOZuF5T2O
しかしあそこまで別物になる事を果たしてどれくらいのプレイヤーが予想できただろうな。
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/16 19:56:24 1JdfOiNcO
普通にクリアして30時間やりこみ100時間(笑)(笑)(笑)
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/16 23:43:57 PlBk7urd0
容量が足りなくてニブル以降はダイジェストになりました(笑)
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 00:11:44 xHSCpYU30
話し合うスレなので>>283と>>284はアンチスレにどうぞ
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 01:34:16 x+OSNABw0
AC以降でなんでマテリアのサイズ変わったんだろう
ビー玉くらいなら武器やら防具やらにはめ込むって設定理解できたのに
なんかテニスボールみたいだし
腕に吸収して使うものだったとは
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 03:10:45 FD0EWtlj0
野村が既にCCは制作者側の回答になっている、と名言してるんだから
メール送っても意味ないんじゃ？
それを納得するのも、できないのも他人の勝手だろう
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 03:21:38 l+8bY1gS0
>>287
発売前はそのまま信用してたがあの惨状でこの理屈は通らない
内容変えてるのに回答もくそもあるか
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 03:41:24 FD0EWtlj0
>>288
CCが好きって言う人を見つけたらそうやって怒りをぶつけてるの？
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 03:49:31 l+8bY1gS0
>>289
あんたはCCが好きなのか
だから>>287みたいな事いうんだな
肯定派の正体がよくわかったよ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 03:53:40 FD0EWtlj0
>>290
CCはやってないよ
あんたがCC嫌いなのも他人の勝手だしどうでもいいｗ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 03:54:50 qIcckJtB0
CC否定派って怖いね
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 04:02:30 l+8bY1gS0
>>291
なら>>289の発言は矛盾してるだろ
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 09:00:37 nS2G+ExBO
コンピ間ですら整合性がない時点で製作者の発言があてにならないのは今更。いい加減諦めよう。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 09:27:45 Lx37zjHF0
ここは場外乱闘している馬鹿を隔離するためのスレとしての機能さえあればそれで良し。
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/17 20:30:19 x+OSNABw0
CCは"FFVII"としては嫌い 黒歴史
単体で見ればいい作品だと思うけど
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/18 20:43:03 qDKlbWhRO
>>296
ここは釣堀じゃねーぞｗ
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/18 20:45:13 gHvjITn80
ただの感想なのに自分と感想が違うからって釣り認定って
よっぽどそっちの方が釣り堀かよって突っ込みたくなるな
誹謗中傷ならまだわからなくもないがそんなひどいようなことでもないし
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/18 21:46:40 DaoVVsFm0
>>286
サイズは変わってないよ
クラウドのバスターソードにある穴の大きさ見れば分かる
サイズが変わる物だとも思えないけど
ナナキのコームにマテリアつけれるとも思わないから大きさについてはよくわからん
手に吸収してるのは思念体であるカダージュだから出来た事
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/18 22:27:41 mpGou3Y1O
それにマテリアの大きさが一定とは限らんしな
扱いとしては宝石に近いらしいから、サイズもいろいろでいいと思うんだが
実際ビッグでラージでヒュージなものが本編でもあったしな
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/18 23:59:42 gD9Kr2Pi0
マテリアって加工物じゃないの？
ヒュージはともかく
いかずち とか かいふくとか
でもティファとナナキとヴィの字はムリぽ
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/19 00:56:24 cWVxKA5M0
>>279
今更だがその野村の発言からしてCCが制作者側の答というなら、同じく過去の
話を扱っていてCCに出てきた本編の主要キャラも登場していてでもCCと色々食い違ってる
点もあるBCの立場って一体なんなんだろう‥‥。
つーかBCとCCって製作スタッフほとんど同じだったんだっけ？
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/19 20:37:12 4kCpZuB6O
ここのスレ主は去年暮れCCアンチスレに粘着してた奴か
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/20 18:35:59 5RK+Pt0i0
本スレ71嫁
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/20 23:47:46 5J+t5FYS0
>>303
違う粘着してるのは携帯、文章に特徴があるからすぐ分かる
最近あっちが平和だと思ったらこちらにいらして頑張ってた模様
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/22 00:14:15 hziL53bn0
落ち着いたかな
第一次大戦、終了
また荒れたらここで会おうな！
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/27 20:02:22 9fpCsnaP0
今ffviiやってるんだがジュノンのパレードのミニゲームが始まらないのだがどうすればいいんだ
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/02/28 14:58:17 HXCIxoSuO
>>307
ここは隔離スレなのでFF7総合スレへGO！
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/05 00:29:28 ugMp7BrbO
久しぶりー
メールまだ来ないの？
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/08 00:16:15 8q1JE4F80
ちゃんと>>39は返事するように。
311: ◆rP4L4Zoi8I
09/03/08 02:07:07 n+gOHCim0
ゴメン。ちょっとパソコンから離れてたんだ
メールはまだ来ません
ここまで来ると帰ってこないかな～…とも思うのでしつこくアタックしてみます
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/03/08 03:25:22 2mGxAqLa0
マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？
『国民が知らない反日の実態』
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マスコミが沈黙した国籍法改正案
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中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」
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新聞・テレビが報道しない麻生総理の実績
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