09/01/13 12:40:13 VWIhjnK1O
>>368
連打じゃなくタイミングよくボタン押して入力する事。
目で見てタイミング計って入力するから目押し。
耳でもいいけどまぁそういう事。
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:49:42 iCenxaxcO
>>368
ちんこしまえ
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:56:48 QK30IB1ZO
>>358
空は零式＋乱打＋αが鉄板だけど確かに地は難しいね。
選び方間違えたら凄く単調になるし。
追尾式あたりもう少し有効な使い方を考えたいものだなぁ。
>>359
潜地は判定が強いのも魅力だぜー
wolのシールドとかジタンのストラサークル、デルタアタック(確か破れたはず)なんかも破れる。旋風斬は未検証。
ただ、回避移動入力可能時間が短いから、潜地で横回避もしたい時はニュートラル□に置かないと厳しいのが難しいとこ…
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:59:19 1ega/Sh30
地上はブレイブ、HPともに何も入れてないや。
他のキャラもそうだけど、あまり要らなくね？
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:06:39 kfwnHsVmO
>>372
スコール「あまり私を怒らせないほうがいい」
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:07:15 tEdF9c2H0
>>372
フリオニール「・・・」
ゴルベーザ「・・・」
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:10:26 QK30IB1ZO
>>359
あと報復式ってジェクトシュートは弾けるかわかりますか？
俺の腕では検証すらままならないｗ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:11:16 AdEKOf0RO
>>372
まずは皇帝に心をこめて土下座するんだ。話はそれからだ。
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:13:06 J0/NxX+D0
今日は雲使いが多くてうれしいな。
>>371
潜伏時間＞技の判定 なら大抵はいけるな。
けど、旋風斬もそうだが、玉ねぎやジタンの通常攻撃なんかも連撃の関係で回避しきれない
さっきkaiでサークルを潜地でくぐったら、スコールさんが棒立ちしたのには不覚にもｗ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:19:11 1ega/Sh30
>>373,374,376
§,; ________§; ,
|| §; ／ § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ すいませんでした・・
|__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ～////////
////////////////////////////
エアダからのずらし押し攻撃を練習しているが、結構難しいな。流石PSP。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:21:35 J0/NxX+D0
>>375
ガードクラッシュからよろめきになってるけど、hit判定で二段目→そーれぇっ！ orz
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:21:57 TABPgDdv0
>>375
一発目は弾けたけど派生した二発め以降がヒットしたと思う
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:46:38 aD3N39bsO
EX型雲様の攻撃アビリティ
地上
□…潜地式
↑+□…高射式
↓+□…報復式
空中
□…乱打式
↑+□…零式
↓+□…報復式
広角より潜地の方が便利だとは思うけど、相手の前方回避を誘いやすいのは広角なんだよなぁ
乱打と波動球もちょいちょい入れ替えたり、地上報復式を外したりと、なかなか定まらんね
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 14:34:14 +DbVzjbvO
クジャの使い方教えてください。
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 14:47:01 GEp4FVjX0
お帰りください。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 14:52:15 gsWA3Vba0
>>382
ガン逃げアルテマ連打
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 14:52:58 chnlBu/qO
>>381
オレはミスらんようにN□を報復にしてるよ
たまに下がりながら入力して乱打乙ったりしてるが
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:28:14 rVSFlbhcO
雲はいらないHP攻撃をあの方に差し上げろよ
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:31:50 rRHM+BpQ0
スコール「俺には鬼人乱舞があればいい」
ガーちゃん「わしには神罰があればいい」
皇帝「俺は巨大化できれｂ
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:43:06 Y5r7MU0M0
EXモード突入でキャンセルの話があったが
ジェクトジャスト空コンフィンガールートの時、フィンガー発生時にはじけるとキャンセルできるぞ
ジャストコンボでHPすると相手仰け反ってるから追撃はいる
ジェクト始まったな！
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:45:40 Cbjzpk060
皇帝「もうこれ以上始まんなくていいです」
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:45:47 tEdF9c2H0
>>388
俺の読解力が無いせいか詳細がよく分からない・・・。ｋｗｓｋ。
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:49:29 dqgBarmtO
ｼﾞｪｸﾄはもう始まってから何日たってると…
皇帝がEXｷｬﾝ萌えようぜ
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:49:51 Y5r7MU0M0
>>390
いいですとも！
慎重に言葉を択ぶと、
１．ジェクトストリーム当てる
２．コンボ→HP攻撃まで派生させる（この場合、○→○→下○→フィンガー のルートで
３・最後のフィンガーの発生時にEXモードに突入し、フィンガーをキャンセルさせる
４．仰け反っているのでもう一回ジェクトストリームからコンボを入れる
５．泣くなよぉ！
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:56:12 tEdF9c2H0
>>392
あれ？上に書いたのとやる事同じ？
ジェクトは全部のHP攻撃が溜めだからどんな場面でもキャンセルできるんだよね。
多分このテクニックはほとんどジェクト専用ぽい。ずっこいね。ｗ
フィンガールートが一番有利取れるから、EXキャンセルだとどこまでストリーム溜められるかな。最大溜めはキツイだろうな。
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:00:16 Y5r7MU0M0
御免興奮しすぎたせいでレス読んでなかった・・・
ちょっと幻想を捨てて皇帝に支配されてくる
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:14:13 rVSFlbhcO
ジャストジェクトストリーム３段＞EXC＞ジャストジェクトストリーム３段＞HP攻撃＞キングオブザブリッツ
って、いったいどれだけダメージ入るんだよ
EX発動以降はクリティカルだろうし、間違いなくブレイクしそう
始まり過ぎるとジェクト終わっちゃうぜ
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:17:42 87CQ3q2vO
親父はもうほんとに始まりを通り越してよくわからないなんかだな
物理特化でジャスコン→ジャスコン→ＨＰ激突
おまけにキングオブザブリッツなんてされたらほんとに初弾HITで死んでしまうぞ…
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:18:09 Y5r7MU0M0
もうジェクトとかEXC入れたフルコンボにイフリートorベヒんモス入れて突破する者でもつけとけば
リーフ二個つけない限りとめられないだろ
チャンピョンベルト一個つけて後は条件アクセで底上げ、アビで先制攻撃とEXクリティカルつけといてさ
どこの暗殺拳使う病人だよ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:24:43 AdEKOf0RO
だがちょっと待ってほしい
皇帝ならジェクトに対し雷の紋章を挟んで立ち回るだけで完封できるんだ
EXだろうがフルコンだろうがなんだろうが関係ない
よって真の最強キャラは皇帝
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:37:04 tEdF9c2H0
家に帰ったら各キャラのEXキャンセルコンボネタをもう少し吟味した上で
動画（といっても活用できるのは今のところ２キャラだけど・・・）録ってみるわ。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:37:18 4XOU+dMXO
迎撃システム→グレアハンド→回避→浮遊or重力システム→コズミックレイのコンボって既出？
あとゴルベーザは空中戦もそこそこ思うぞ、浮遊or重力システムを見てからガードするのって難しい気がする。
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:40:06 87CQ3q2vO
兄システムを先出しするのは少し怖くないか…？
リーチも短いし…
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:58:41 xhMAefKi0
対戦で、ゲージ持たずに近接キャラに近づくやつなんていない
ド下手層だけ
長いコンボの場合、途中で生まれるフォースが
相手に吸われることすら気にしながら攻撃してるような状況
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:19:30 wMBugVJvO
クジャはレベル上がってきたら強いな
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:24:14 /o6YASEZ0
>>395
最初からEXゲージ満タンの装備してたら一撃必殺できそうだな
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:31:54 QK30IB1ZO
>>379
>>380
なるほど、実質無理ですか。ありがとう
>>385
↑□を乱打にしてると、空中フリーエアを弾こうとしてよく暴発するｗ
もちろん反確orz
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:44:18 87CQ3q2vO
むしろ↑↓系を報復式にすればよくね？
俺はそうしてるぜ。その方が逆にコマミス少ない
ちょっと前まではフリオに空中バッシュつけてやれよ！
それしか強い技ないんだから！
みたいな流れだったのに報復式やら親父ブロックやらの方が性能高いことに気付いて俺は悲しい…
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:45:06 WuCfCWXpO
皇帝は経験値装備とかどうだろう。経験値をブレイブにを付けたら、ものすごいムラがあるがフレア一発当てたらブレイブが2000～5000に上がったりする。
え、肝心のHP攻撃が当たらない？ええい黙れ黙れ(°Д°)
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:50:06 GEp4FVjX0
5000って･･･チョコボの～系三種つけてそんないくの？
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:52:57 tEdF9c2H0
>>407
さすが皇帝、時空すら操り毎日SPデーだ、さすが汚い。
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:53:27 RpWQvxGd0
EXCジェクトの総ダメージ出してみた
相手はCPUクラウドDEF１７５
ジェクトATK１８０、シンの牙装備、物理アップのアクセ無し
ステージは秩序の聖域
流れはストリーム→フィンガーEXC→ストリーム→ブレイド→バースト
全てクリティカル、タメ無し
BRV基本値1038、ブレイドまでで4414BRVダメージ＋ブレイクで3912上乗せ
ブレイドのHPダメージだけで9364
更にバーストパーフェクトで3174ダメージ
('A`)
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:53:32 sEPeY09sO
>>408
エクスカリバーⅡとかグロウエッグも使うんじゃね
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:55:16 rVSFlbhcO
>>404流石に平家じゃステータス低くて駄目なんじゃないかな・・・
机上論だけど、普通にラグナロクやらベルト巻いてEX溜まったあと成功すれば、普通に即死だね
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:57:45 tEdF9c2H0
>>410
検証乙。
感想としましては「素敵だね」。
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:00:34 1ega/Sh30
>>410
検証乙。
とは言え、175は低すぎないか？
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:11:34 RpWQvxGd0
>>414
すまん。対人出来ないし最強CPUでやろうかと思ったんだけど
面倒だったのでそのまま検証に移った。
気が向いたらオフラインとかでやってみる
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:14:36 Y5r7MU0M0
早くジェクト使いは開始EX100％のアクセを量産する作業に戻るんだ
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:15:24 9KOGdXfR0
DEF175でATK180だとバッツのEXバーストのみのダメージで3311出るな
もちろんブレイクなしで
対戦だと火力上がるアクセつけても1200とかだろうからDEF182当たりで試すのがよさそう
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:16:09 rVSFlbhcO
>>414
防御184の鴨バッツにラグナロクとチャンピオンベルトとかでやったけど
ストリームフィンガー派生３段止めで約1200
ストリームブレイド派生出し切りで約2000
ジェクトの初期ブレイブが約950だから、MAPブレイブが2500以上あればイフリートでラストリーブも貫通して即死
キングオブザブリッツのダメージが約1700なので、ラストリーブ無ければそこまで必要無いけど
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:18:14 jZPE+Q330
即殺トットと即殺ジェクトですね
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:19:50 tEdF9c2H0
開幕100にしなくても近接コンボなだけに70～80%程度あればコンボ途中で回収できるかと。
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:19:54 y9Iho1Ku0
>>410
開幕シャントットなんて目じゃねえ・・・
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:25:04 s8xItCGX0
なんでジェクトがまた始まってんだ・・・
皇帝をなんとか強くしようぜ！
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:29:41 BkNmjc0k0
>>422
ジェクト使いならこのテクは自然に発見してるもんだと思うけどなｗ
いつも究極召喚でコンボストップしたりしてわざとずらして使ってた人多いんじゃないか。
ちなみに>>88のダメージ値を参考にするとDEF189相手に一般的なEXジェクトの装備アクセで
空中フィンガー→EXC→空中ブレイドがBRV2357、空中ブレイド→EXC→空中ブレイドがBRV2580ぐらいだな。
ブレイド→ブレイドはほんとに最速じゃないと回避可能で繋がらないけど、
対人だと食らってる側は気抜いてそうだし普通に最速気味にやるだけで実用範囲。
フィンガ→ブレイドは確実に繋がるけど、こっちも溜めストリームができるほど余裕ないし
低空で繋げるの遅れると相手が着地しちゃったりするから普通に最速入力が安定。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:30:31 xJW+ixxw0
>>410
乙。
まさにｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼﾞｪｸﾄｫ…
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:33:50 8IP356BF0
「相手が俺だ、恥じるこたぁねぇ」
本当にその通りになってるな
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:35:09 rVSFlbhcO
ジェクト｢ワンマンショーだーｗｗｗｗｗ｣
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:35:30 8D/Syz8sO
DEF175はちと低すぎねぇか？
185くらいが平均的な防御値だと思う
あとで検証してみるわ
ちなみに低空なら真ジェクトシュートにつながるみたいだな
減りがえげつない
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:38:56 BkNmjc0k0
ああ、でも参考にするなら>>83のDEF184辺りが平均かもなぁ。
DEF189って兜重鎧に達人＋DEFアクセつけたガチガチのキャラだ。
>>83のEX装備でダメージ値はこの1.6倍らしいから
そうなるとブレイド→ブレイドはBRVダメ3240、フィンガー→ブレイドはBRVダメ3155ぐらいか。
だいたい>>418のダメージと同じだし、実測値はこんなもんだろうな。
BRVすぐ空にする派生キャラは1発もらうと死が見えるな。
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:49:10 GEp4FVjX0
いよいよ対人で使用自重した方が良いキャラになっちゃったっぽいなぁ
使ってて面白いのに･･･
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:53:48 fdQW9jfH0
いや…使わなきゃいいだけじゃね？
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:55:23 Y5r7MU0M0
というかジェクトおいたん、EX溜める作業中してるに敵を倒せてるだろう
突撃ダメージ特化させたら特に何もいらずにHPを１にできるからなに、気にする事はない
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:56:39 jZPE+Q330
に・・・にほんごでおｋ
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:56:58 Aa+u8CFj0
>>431
日本語でおｋ
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:59:26 GEp4FVjX0
>>430
ごめん、ちょっと意味が分からんです
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:00:39 2rLZrWDP0
コンボが長いのも考えもんだがな
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:01:12 rVSFlbhcO
>>434
おそらく
(即死コンボを)使わなきゃいいだけじゃね
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:04:51 Cbjzpk060
「誰にも負けない一番強い」
「ワンマンショーだ」
全部事実だから困る
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:10:02 GEp4FVjX0
>>436
ああなるほど、翻訳ありがとう
そういう事を言ってるんじゃなくて、これが広まったりして更に強キャラ認定されると、
ますますジェクトさん使い辛くなるなって意味なんだけどねぇ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:12:12 fdQW9jfH0
>>434
すまん、言葉が足りなかったな、>>436の言うとおりEXCコンボを使わなきゃいいんじゃね？ってこと
そもそもこれ知ってるだけで対戦相手即死、成す術なしみたいな空気になってるが
召喚獣を工夫するだけで即死は防げるし（ブレイクしないような召喚獣とか。コンボ時間長いからオメガとか効きまくる）
アレクサンダー開幕で使われたらもう逃げ回るしかない（こちらの召喚獣の意味がない）開幕型シャントットとかと比べると随分楽だぜ…
召喚獣のない状態での対EXCジェクトはＥＸ弾きが全てに決まるからこっちもＥＸを溜めるか、長いコンボ途中のミスを期待するかだな
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:13:57 BkNmjc0k0
>>431
激突HP特化って倍率維持がかなり辛そうな印象あるんだけどEX型相手でも安定するのかな？
EX型ジェクトだと1ブロック＋1コンボ決まった時点でEXゲージが満タン＋BRVが6000近くまで増える。
ここでフルコンボで強引に倒すか、EX弾きで健全に倒すかってパターンの人が多いと思うから
魅せコン狙いにいって失敗してもそのままフルコンボで殺しにいくってパターンはありな気がするけどなぁ。
ただ失敗するとださいだろうなｗｗ
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:14:42 0uAuVUnL0
>>437
ホントなんでストーリーで皇帝相手にダメージ受けてるんだろうな…
間違いなくワンマンショーだろうに…
>>438
まぁ誰もが練習しなくても使える程のモノではないし、kaiとかだったらラグあるし
そこまで気にする必要はない気がする
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:20:12 87CQ3q2vO
しかしまぁ、チラ裏で悪いんだが装備・アクセなしのほうが戦いの技術的には面白いかも
対戦でアクセの自重しない具合、ＡＦの有無なんかでだいぶ基礎能力に差が出てしまうからな…
俺なんかまだまだへたれだから同じレベルから猛者にしごかれてスキルアップしたいぜ
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:24:30 04+OzGU80
>>437
うっかり紋章＞フレアのコンボ喰らったんだろ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:25:15 rVSFlbhcO
誰だよこのスレ見ながらオナ禁スレも見てる奴はｗ
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:26:44 04+OzGU80
>>441だった
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:30:01 fdQW9jfH0
皇帝はジェクト相手だと戦えるぜ？
紋章の出始めに攻撃喰らっても合打ちなら普通に紋章喰らってフレアコンボ出来るし
…それしか狙えないけどな！
後地雷捲いてそこに相手エアダッシュ（地雷消し狙い）をガードではじいて紋章フレアとか。
迎え撃つように撃つフレアもいい感じにあたる。
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:38:01 BUgU784zO
泣くなよ！
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:38:32 1YkVJiGw0
どなたか、動画録りの為に香木持ちゴーストもらえませんか。
もう一個しかなかった・・・。スレの趣旨が違うので駄目なら無視しといてください。
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:45:58 dhLvq7K4O
持ち上げられまくってるジェクトだが、そんなホイホイ使いこなせるキャラじゃないけどな
そんな確定レベルでコンボ繋げられる人なら何使わせても強いだろ
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:49:34 fdQW9jfH0
そういえばグライドで離れていくクジャに対してジェクトの当てられる攻撃って何かある？
クジャは対ジェクトにおいてかなり優秀なキャラだと思うんだがどうだろう
ガン逃げ？え？何の話ですか？
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:06:11 mn2e3XzY0
>>449
ジェクト使い続けてると他のキャラの火力の無さに違和感を感じる
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:07:51 w19aYedA0
>>423
最速でつなげば確定なのにわざわざずらす意味ない。
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:07:54 jOMNBrBW0
頭痛が痛い
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:11:17 BTUuj6tl0
>>450
クジャの遠距離攻撃はみんな貧弱だから
本気で戦おうとするならスナッチブローの届く距離くらいないと駄目だと思う
ぶっぱアルテマはジェクトコンボ使える程の奴が当たってくれるとは思えない
ティナはどうかな？
メテフラならアルテマ程隙ないだろうから当たらなくてもフルコンは避けられそうな
あとフリーエアをメルトンで撃墜とか
ただ使ったことないから的外れな事書いてたらすまん
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:26:15 Cbjzpk060
ひたすら逃げてアルテマ撃ってればそのうち勝てるよ
ミスって当たるか飽きてわざと食らうかギブアップするか
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:27:30 uFE3e2TJ0
攻撃以外のブレイブ溜めでEX変換とかってあるけど、アダマンの鎖系はダメなの？
マントとスピリッツに条件掛けたらバカにならない上昇量生みそうだけど
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:41:11 6at/z+65O
ゴル兄さんのナイトグロウ強くね？
突撃してくる相手に合わせてナイトグロウしたらかなり当たるんだが
対人戦でやったら驚くほど当たった
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:52:22 ym9+B1sUO
ゴル兄さん地に足がついてないと落ち着かないからなぁ
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:58:16 GC+7uY3Y0
地上でも浮いてますけどねーっ！！
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:04:04 YLTreBdv0
>>459
ワロタｗ、兄さんはジャンプ無敵の小技があるから玄人が使うと強そうだな
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:08:17 uFE3e2TJ0
近距離からの浮遊システムは高低差に強いし、とっさに反応しづらいから空中絶望的に弱いわけでもないしな
後スキ甚大だけど
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:10:30 /Kvof3Ym0
>>456
あれは増加するBRVが装備無しの状態を基準にして算出されるから
+20%とかだと100ちょいしか増えないんよ・・・
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:12:00 6at/z+65O
それを差し引いてもナイトグロウは強いだろ
ガードより安定するし
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:24:34 XJ3TpBNCO
>>459
空を歩いてたから暗黒面に堕ちたんだよ、きっと
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:26:38 1YkVJiGw0
兄さんは地に足ついてないからな。フウテンのトラさん的な。
意味不明なところで空中技に化ける。
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:29:52 OURE4mU00
ティーダ使ってる奴に質問なんだが技はメインは何を使ってるんだ？
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:38:08 YLTreBdv0
>>465
あるあるｗ慣れてないとよくやってしまうよね
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:48:32 C7gBMAYE0
アビリティ３つ装備するのってやってる？
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:48:38 uFE3e2TJ0
>>462
アダマンだけだと1回で250くらいだけど、4倍くらいにしてアクセつければ合計で700くらいいくんじゃね？
ナイトグロウは激突HPダメがいいよね
迎撃、グレアから繋げばブレイブダメージヒット数もかなり伸びるし
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:49:20 uFE3e2TJ0
sageるつもりが外すとはとんだお間抜けだ……
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:53:57 87CQ3q2vO
世紀末、兄、先生みたいな巨大キャラ一番の弱点は本体が大きすぎて敵が見えなくなったりすることだと思う
ガーランドはまだしも兄と先生は地上にいることが比較的多いから怖い…
どうにかしてアダマン使いたいな。
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:55:53 J9aklNO50
皇帝でティーダやジェクト相手にパンデモやカオスみたいな
狭いステージでどうやって勝てと
無理ゲーじゃね？
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:56:21 Cbjzpk060
狭いステージじゃなければ勝てるのかい？
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:56:38 /anNzYIy0
>>454
メテオは、声に気づいたり出してくるのがバレバレな時はフリーエアダッシュで殴られる
反応が遅ければ、ジェクトが回避に専念で仕切りなおしになって
調子に乗ってもう一度メテオとかしようもんならダッシュで抜けられる
フラッドは、ジェクトが硬直中以外に出されると、表示みてからフリーエアダッシュで殴られる
メルトンは一段溜めを親父ブロックで跳ね返されて死ぬとまじで折れそうになる
あとクジャのアルテマ、食らい中でもＥＸ発動＞横回避で抜けられて、エアダッシュとかで硬直中を普通に殴れる
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:58:14 uFE3e2TJ0
雷の紋章で突進をカモればいいだけさ
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:00:19 J9aklNO50
>>473
う～ん、それもきついかもなあ
まず皇帝の時点できついか
皇帝のHP攻撃の種類を増やしてほしいと説に願う相手だなあ
ティーダとジェクトは
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:02:29 2mzbC+KXO
皇帝使ってるとむしろティーダとジェクト倒しやすい方なんだが
本当にきつかったのはクジャとかティナだな
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:07:14 uFE3e2TJ0
うん、近接系はカモだよね
遠距離はダメージを与える機会が……
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:08:41 87CQ3q2vO
むしろクジャティナにどうやって勝ったんだ？
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:10:48 2mzbC+KXO
え？勝ったなんて言ってないぞ
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:14:54 wXSMZOBk0
>>477
皇帝なのにEカードでいう所の奴隷かよｗ
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:20:26 J9aklNO50
俺が皇帝をまだ使いなれてないってのもあるかもしれない
だがHP攻撃がしょぼすぎるよ
確かにクジャが1番きついかもしれない
ていうかクジャって苦手なキャラがいなさそうなイメージだよな
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:21:41 6at/z+65O
クジャでガブラス相手にして
イノセント→見てからアルテマ余裕でした
が楽しい
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:23:24 6YRC30EG0
>>481
ティナやクジャのような市民は倒せなくても
カオスや親父のような皇帝キャラをらくらく倒せるんだぜ？
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:25:00 6YRC30EG0
ごめん上げちまった
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:26:17 fMGP2PgG0
>>481
皇帝は称号じゃなくて「スメラギ ミカド」って本名だ説再浮上ですね。わかります。
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:26:29 J9aklNO50
クジャの弱点って何がある？
俺には思いつかないんだが
強いよな？クジャって
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:28:12 rtHl5MvVO
>>486
何と言うＤＱＮネーム…
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:29:06 ym9+B1sUO
自演ペラー
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:29:47 +c6cOmsy0
あえて言うならHP攻撃の隙のでかさかね
アルテマ以外は下手に使うと反撃もらっちまう
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:30:08 6at/z+65O
低火力で紙装甲な所
わざとHPに当たってブレイク狙うとかしない限りはブレイクは望めないだろクジャ
まぁEXモードになれば無理矢理HP攻撃あてれるけど
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:32:02 4EplhQZo0
色々流れぶたぎってすまんが、ホーリーなんとか使えないかなと色々調べてみた。
んで、いくつか判った特徴っぽいもの垂れ流す、どの程度実戦レベルかは不明
・エアダッシュ後使うと誘導はそのままだが銃口補正(と言うべきなのか…？)が相当かかる、普通立っててもスカる玉葱とかにもあたる。
・極端に真上or真下を取った時も銃口補正がかかりやすい(真下or真上に射出する)
・ゼロ距離で明後日の方向に飛んでいく現象だが、どうやら相手の頭にホーリーの球が来るようにするとおきやすい模様。
調査をバッツでしてるのでティナだといまいち意味のない検証かもしれんが…
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:32:38 r7pXwBDu0
>>487
リフレク
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:35:06 J9aklNO50
>>493
意味が分からない
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:38:17 8+TnNWmP0
>>487
ぶっぱホーリースター、アルテマ出してくれるクジャじゃないと勝つのが難しいんだよなｗ
496:492
09/01/13 22:39:32 4EplhQZo0
最後の部分だけ判りにくかったので補足
・(ホーリーの)ゼロ距離(発射)で(相手にガードされた時、跳ね返ったホーリーが)明後日(こちらに当たらず)の方向に飛んでいく現象だが、
どうやら相手の頭にホーリーの球が来るようにするとおきやすい模様。
脳内辞書そのまま書いたらダメだなorz
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:43:02 BTUuj6tl0
>>490
アルテマが一番隙でかいと思うんだけどなー
アドパで対人やるようになってあれは滅多に使わなくなったわ
友達相手ならアルテマしてるだけで余裕だけど
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:51:11 Xj6uZIMM0
未公開パスのCPUはガイアリングとかつけまくって一発の火力めちゃめちゃに上げられてるんだが
ぶっちゃけEX特化より火力上げのほうが強い気がしてきた
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:51:24 YLTreBdv0
クジャ使いだが俺もアルテマが一番隙でかいと思うぞ、アルテマは超遠距離か確定するときにしか使わないな
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:56:18 +c6cOmsy0
>>497,>>499
ぶっぱで使わないと思ったから外したんだが、そんなぶっぱするもんか？あれ
敵のHP攻撃に合わせるぐらいしか使い道ないと思ってたんだが
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:58:36 sEPeY09sO
ホーリーはカオスの鬼神乱舞避けきったあとの反撃くらいしか使わないな
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:02:49 YLTreBdv0
>>500
いやいや、俺のレス見てみぶっぱするなんて書いてないだろ？
というか何故に全てのHP攻撃ぶっぱ前提なのか、その文だと「隙」だけについて言っているようにしか見えないぞ
「隙」だけ見ればアルテマが最長だろ？
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:07:49 uFE3e2TJ0
反射フレア相手にアダマン回避で自家発電っていう電波を受信した
これは流行る
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:12:51 8IP356BF0
相手がやったらどうするんだ！
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:13:13 r0qcsM810
>>503
結局攻撃できてねーなｗ
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:16:07 BkNmjc0k0
>>503
その話題数スレ前でアダマン検証された時に出た気がするけどな。
ついでに言うと皇帝の出した地雷や紋章の周りを
ピョンピョン跳ねてBRV溜めてごちになりますって話題も。
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:17:20 +c6cOmsy0
>>502
そうだな、アルテマ最長だ
ってかそんな言い方されたらどう俺は受け答えしたらいいんだろう
とりあえずアルテマはカウンターもらう環境で使うことを
あんまり想定してなかったってことが伝わって欲しい
あんなの避けられたらほぼどうしようもない隙だろ？
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:18:28 uFE3e2TJ0
なんだ、そうなのか……つまらん
皇帝側は近距離フレアの選択肢あるしエサにはなりにくい気もするけど
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:28:48 87CQ3q2vO
ていうか第一に迫るフレアを回避することを強要された状態で相手の攻撃を捌ききれるのかってとこだろ…
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:38:19 fdQW9jfH0
>>450の話だが、遠距離とかじゃなくて至近距離の話なんだ。
対人戦でジェクト（コンボ安定してる程度の方）と戦ったが、相手がフリーエアダッシュで密着してブロック出そうが何しようが
離れる方向にグライドしてれば当たらないんだ。んでスカった瞬間に普通に攻撃。
タイミングをずらしてフレアスターでもいい。これで完封だった。
本当に一切当たらない。これ最速入力ならジェクトブロックは当たるとかそういうのあるのだろうか？
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:41:25 fdQW9jfH0
皇帝にとって狭い場所（パンデモとかガレキとか）は絶好の場所。
光の紋章と地雷出しながら逃げて、地雷消しながら突っ込んでくる相手に雷の紋章→フレアがパターンだと思う
ティーダとかジェクト、クラウドあたりはカモだったぞ
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:42:14 Z1Piv+KX0
とりあえずスコールのあの空中技のむなしさをどうにか補う方法教えてくれ
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:44:38 uC4l3KwL0
>>512
ジタンを使う。
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:49:43 MdoyTeUu0
身もフタもねーなｗ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:01:28 troqtTRvO
ブレイブマスターでマップを破壊しまくってブレイブを上げるってのはどうだ？
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:02:33 wllH985NO
「混沌の果て…だと…？！」
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:09:01 8RaisVvO0
>>512
とりあえずひたすらブレイブを貯める。9999まで貯める
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:31:32 tnTMxh4C0
皇帝でクジャなんかと戦う場合はしつこくフレアがいいよね
なんか反射しにくいとか聞いたし
あと先生とかWOLのシールド光線みたいな軸あわせしてくるHP攻撃だったら
フレアから外れるように皇帝移動してやればフレアは無傷 皇帝は無傷かどうかはプレイヤー次第
なにもしないよりマシだと思うんだ実際
空中で雷の紋章とフレア使えるだけで皇帝は化ける 次回作あるならこれで皇帝は最強キャラだ！
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:33:22 lxLFYw/c0
まあでも空フレアくらいは欲しいよな
遠距離対空がしんどすぎ
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:36:27 nRyasyoq0
空中フレアと雷の紋章があったら最強候補だった
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:38:58 iJX/L/B90
ジェクトのEXコンボ対人で使ってみたけどあまり使える場面無いな
コンボが長すぎる上にEXフォースかなり出るから
相手のゲージがどんどん溜まっていって
最後のHP攻撃入る前に弾かれて相手のフルコンもらうことが多い
EX特化型が主流の今の環境だと狙えるのは相手のEX中ぐらいな気がしてきた
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:47:53 u6Ik2DWB0
しかもEXCって使いこなすのかなり大変だぞ
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:55:45 tJ9zDVYw0
>>518
クジャで返せるってのはデマだと思ってた
結構使ってたがホーリースターの炸裂点当てても跳ね返らないし
あとは光の紋章張っとけばスナッチ系はコンボ途中で潰せるらしい
ホーリースターもHP攻撃部分が出る前に中断させられる
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:10:48 BRacVpFh0
>>521
それって相手だけがEXフォース吸収つけてたからとかじゃないよな？
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:10:54 iyVE03Zn0
皇帝は自分を罠守る為の囮や盾にしてでも罠に引きずり込みしないとダメなのか・・・
先生はガード反撃で鉄壁タイプ、皇帝は・・・肉斬断骨クロスカウンタータイプ・・・？
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:11:33 q9B5VJk50
>>521
対ガブラス用とかに割り切ればいいんでない。
あってもなくてもジェクトの強さは小揺るぎもせんわけだし。
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:17:14 bzkRQ3TlO
>>369亀だがありがとう
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:22:40 q9B5VJk50
>>525
現状では骨を断たせて肉を斬る状態だがな・・・
きっとプロレスの皇帝なんだよ・・・
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:34:32 JL1lkRymO
>>518
今から俺が言うことに絶望しないでくれ頼む
＞あと先生とかWOLのシールド光線みたいな軸あわせしてくるHP攻撃だったら
フレアから外れるように皇帝移動してやればフレアは無傷
俺が先生使ってフレア返すときは皇帝に対するロックオンを一時的に外すんだ
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 02:01:53 KF4atiVgO
>>521
即死コンボが存在する って事が重要な訳で
それがあるだけで相手は先にEX使い辛いし
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 02:07:38 T3n7PKzR0
ジェクトEXCコンボ、平家装備でもチャンピオンで強化してやれば
充分ワンコンボキルできる範囲っぽい
召喚使わない場合は激突入らないと殺せなかった
対人戦では一度失敗すると二度とEXが溜まることはないから
結局使えないけどｗ
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 02:44:52 7//D777E0
wikiに乗ってないゴル兄のおすすめコンボ
迎撃システム→グレアハンド→キャンセル前方回避→重力システム→追い討ちorコズミックレイ
確定技なのでかなり強力と思う
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 02:45:56 uHP1FJWH0
>>521
まぁそうだろうね、そもそもEX使う時点でネタ。
それに開幕型にしない限り、今までコンボ3回食らうと大体死んでたかなって所が
3回目で確実に、運が悪いと2回目で死ぬって程度の差しか無いと思う。
なに、大した差じゃない。
後、一応予告通り、使用例を挙げた動画をうｐした。ニコ動だけですまない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 02:59:21 7//D777E0
追記>>532は回避距離アビはずしてないと無理ぽい
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:02:31 uHP1FJWH0
>>534
載ってはいないけど、結構知られてるような。
もうちょいブレイブ高ければやばい技だったんだけどね。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:04:42 X1aGnR4r0
近距離が苦手でスコールは諦めた。ｸﾗｳﾄﾞも。
何故かセシルを長く使ってたから評判もよくないけどセシルでなんだか進んでる
○ボタン使わず（使えていないんです・・・）
ひたすらパラディンフォースで上からタコ殴りにすると何故か最後まで行けた。
wolとティナの遠投も好きだがカラ振りもする。
ゴル兄貴もよさげ。
別に４信者な訳でもなく色々すきなんだけど何故かいいですとも兄弟が向いてるみたい。
これ、強い弱いちうか、向き不向き大きいよね
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:06:37 X1aGnR4r0
ところで
どれ使っても、通常攻撃のがエキシよりつよいのは何故なんだぜ・・・
エキシモードになってもレベル７５で３００しか当たらないとか涙目ＷＷＷ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:15:34 TTUq2vn3O
取りあえずお前は来るスレを間違えている
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:28:38 7//D777E0
>>535
そだったか
まぁ繋ぎは他のとあんまりかわらんからな
ナイトグロウ強すぎるブレイバーも相殺しちまうなんて流石ゴル兄
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 06:59:55 40DAiilKO
ゴルコンボみてるとこのゲーム、自分地上にいて好きに動ける
相手空中にいて反撃できないって状況が作れてる時点で
コンボとかなしに大分有利な気がするね
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 07:29:03 fw3lpOGj0
>>540
なぜゴル相手に空中の相手が反撃できないと思えるのか理解できないけど
このゲーム視点の問題上、上取った方が圧倒的に有利だよ。
攻撃やガード、回避は相手の行動に合わせてこそ機能するもので
上を取ってる側は相手が見えるけど、下側からは相手が見えない。
対人でなぜ空中戦がメインになってしまうかを考えた方が良い。
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 07:30:33 yEKaqhrv0
対人だとコンボより立ち回りとEXの使いどころの方が大事
特にキャラの得意距離考えてるやつと考えてないやつで差がでまくり
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 07:43:13 W6OfLxwA0
ゴルは派手なコンボが目立つけど、立ち回りもかなり強いぜ
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 07:45:19 8RaisVvO0
グレアハンドはなかなか高性能だよな
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 07:51:28 yEKaqhrv0
ゴルは接近しての隕石ぐるぐるが本気で強い
他も無難 地上技は高性能
弱点は空中殴りのスカりのスキと遅めの機動力
どっちにしろ強い部類
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:00:50 40DAiilKO
>>541
相手超有利な状況でなお、こちらの攻撃があたる前提のゴルコンボみて、
その状態ならすでに立ち回りで勝てるねってこと
ナイトグロウみたいな兼ガード攻撃ならともかく
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:22:02 aS+Tn9fS0
>>519>>520
皇帝はいんせきで魔方陣を描く度にブレイブ増加とかそういう仕様があったと思っている
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:26:08 yeqogl6qO
というかカオス勢で数少ないHP派生持ちの時点でかなり優遇されてるだろ
まあ他のHP派生は先生のガードだけだから実質一人か
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:46:45 fw3lpOGj0
>>546
俺の読解力が低いのかもしれないけど言ってる意味がわからん。
攻撃が当たる前提のコンボを見てすでに立ち回りで勝ってるってどういうこと？
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:54:11 TVa6tVWb0
>>548
先生と兄貴ともう一人いるだろ･･･散々話題になってるやつが
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:54:43 bIFCojW90
ワンマンショーだｗｗｗｗｗ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:58:06 40DAiilKO
>>549
ゴルコンボの始動ってだいたい地上スタートなんだけどさ
相手有利な状況で隙を見て攻撃を出して、なおかつそれが相手に当たって
コンボにいける状況になってる時点で、立ち回りで上回ってる
＝コンボとか以前に戦えるような相手なんじゃないかなってさ
普通は迎撃システムの段階で警戒されて仕切り直しとかが
多いだろうし、ワンチャンスを生かす感じになるんだけど
コンボよりもそこに至る過程で勝たないといけないねぇと思った次第
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:16:10 ug+PvkzF0
ゴルはセシルに対しては何もさせずに勝つことができるよね
グレアハンドが優秀すぎる
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:16:14 1Ktb/tuP0
>>545
空中は岩飛ばし以外は伎一つみたいなもんだからな。
それも牽制とかではなく、ほぼ反撃技として使う感じ。
岩飛ばし強いけどこればかりだと不格好だし。戦えないレベルじゃないけど空中はなんとも貧しい。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:31:08 /jqJNgxWO
これでEXがこくりゅう（笑）
じゃなければ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:32:10 1Ktb/tuP0
>>555
EX型でちょくちょくフースーヤさんを呼ぶのも忍びない。
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:35:37 TjKbWBJrO
はいはい(笑)(笑)
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:35:43 D/HoSweW0
>>553
そんな状況にはならん
地上技は所詮地上技
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:38:02 fw3lpOGj0
>>552
なるほど、>>540の相手が反撃できない状況を作れてるって
文章は立ち回りでの差の事を言ってたのか。
てっきり地上戦のゴルで空中の相手が反撃できないほどの
抑止力になるネタでも発見されたのかと勝手に勘違いしてた。
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:48:52 1Ktb/tuP0
確かに今のゲームのシステムで上手い人相手に常に迎撃システムとグレアハンドが一番活きる距離で戦える自信はない。
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 10:32:29 tcqfToiK0
既出だったらゴメン。
エクスデスで磁場転換（空中版）を打った後の硬直は各種攻撃でキャンセル出来るけど、この硬直中にハイガード、オールガード等のガード技を入れる。
通常はガード中は動けないのだけれど、磁場転換の硬直をキャンセルしたガード中に限っては攻撃でキャンセルが出来ます。
磁場転換の硬直キャンセルハイガード→キャンセルオールガードとか。
磁場転換キャンセルハイガードキャンセル磁場転換キャンセルハイガード・・・みたいな動きも可能です。
あと、磁場転換の硬直をキャンセルしたガード技で相手の技をガードした後に派生技を入れても出ません。元々のボタンに対応した攻撃が出ます。
ガード技をキャンセルしたガード技で防ぐと派生技が出ます。
磁場転換の硬直をキャンセルしたガード技は特別な仕様になっているようです。
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 11:06:16 1Ktb/tuP0
>>561
既出かどうかは俺も知らないけどオールガード＞磁場＞オールガード＞磁場を素早く繰り返したら磁場出す瞬間の隙しかなくなり千年戦争突入？
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 11:25:35 KIrdbgCoO
フラッドォ！
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 11:56:51 1HWAqgM7O
EXCジェクトの話題が出たので頭の悪い装備作ってみた…
チャンピオンベルト
ＨＰ１００％(自分・相手)
ＨＰ４の倍数×２
ＥＸ満タン
召喚使用済み
召喚未使用(相手)
レッドジェム
神秘の香木
開幕に召喚獣ラムウ→倍率12.7倍。
必須アビは先制、ＥＸクリティカル、ガードカウンター辺りで。
あとはワンマンショーｗｗｗ
誰かEXジェクトの装備教えてくんね？
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 12:15:14 TMdTjOJb0
皇帝は２回目の雄叫びで隕石が発動してたらよかったんだがなぁ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 13:14:23 1Ktb/tuP0
>>565
あのいつ終わるともしれない雄たけび聞いてると吹く。
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 13:18:26 D/HoSweW0
隕石云々の前にフレアを空中で撃たせろ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 13:42:06 ELCLqRzg0
ランクスレでスルーされたからこっち来たんだが（まぁ当たり前だが）
クジャのオートマジックハメって結構常識の範疇だったりする？
クラウドみたいに禁止にしてるのか
即殺シャントットやEXジェクトみたいに食らったほうが悪いみたいな考えなのかがちょっと知りたい。
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 13:49:56 1Ktb/tuP0
>>568
何それ。ジャンプフレア連打とか？
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 13:59:39 ELCLqRzg0
>>569
ジャンプ上りのフレア当てて上に飛ばして
ジャンプ下りのホーリーで下に落として～の繰り返しでハメる奴なんだが。
クラウドみたいになんの準備もなしにできる訳じゃないが
当たれば最後まで持ってけるんでやっぱり禁止するべきなのかなと。
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 14:24:08 PRKpnjFAO
スコールは火力重視が一番だと思うようになってきた！
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 14:25:37 UvE8/Fbz0
ハメ技はモラルの問題だからな
まずいかなと思ったら控えたらいいんでないの
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 15:00:10 ELCLqRzg0
一応動画上げてみた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
既に怪しいけどクジャが厨キャラ扱いされないことを祈る。
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 15:03:13 1Ktb/tuP0
>>573
コンボの見た目を嫌がる人はいるだろうけど、今対戦でクロースとか付けてない奴いないだろうから
大体途中で抜けられるし良いと思うけどね。俺は。
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 15:03:30 l+CRbQTa0
>>573
厨キャラおめ！
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:06:41 RSbhqyDo0
>>574
EX中にやられたら死ぬわ
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:09:22 dEVGhKri0
そんなの考え無しにEX化する方が悪いだろｗ
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:12:31 feiLMIGL0
>>573
対人でも使えるようならハメは自重したほうがいいな
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:14:22 1Ktb/tuP0
たまーにクジャ使う程度でオートフレアのダメージよく見てなかったんだけどクリティカルで20程度なんだな。
アクセで底上げできるんだろうけど、このままだと間違いなくブレイクの前に相手のEXが溜まってしまう。ｗ
使うにしても使いどころ考えないとな。ハメるまでの工程もリスクが高そうだし。
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:19:24 wllH985NO
戦術的に使える使えないにしてもハメなんてやられて気持ちのいいもんじゃないと思うけどな
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:27:20 1Ktb/tuP0
実戦で有効に使えるまでになるかどうかを考えて、そこから対戦で自重するなりなんなりすれば良いんじゃない？
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:27:54 7be2hIXE0
クジャにHP攻撃を叩きこむ隙がないんだけど俺が下手なだけかな？
魔法はじきながら近寄るとフレアスターくるから回避してからまた突っ込んでも回避されて空中散歩される
遠距離HP連打してたら上空からアルテマ降ってきて死んでました
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:34:48 ELCLqRzg0
とりあえずティーダとか判定の薄そうな奴にも試したからキャラ限では無いと思う。
火力に関しては正直これでもかなり上げたほうだから普通の装備だとさらにきついかも。
なんも考えずに安定どころのアクセでハメしようとなると
EXは切れるわ嫌がらせのようなダメージしか入らないわでえらいことです多分。
まぁハメなんて空気悪くなるし使わないのが大安定なんだけど
ハメが存在するっていうだけでクジャのイメージが悪くなるのが一番怖い。
クラウドもハメがあるせいでへんな扱いを受けてるのをよく見かける。
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:36:21 mKXjn9960
>>582
だからキャラを書けと（ｒｙ
取りあえず遠距離でも発生速度的に同時に使えばフラッドなら勝てるはず。
シフトブレイクだと多分無理、でもすぐ回避できたと思うので逃げることは出来るかも
他の飛び道具系も多分無理。
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:42:53 /RvsfCodO
>>582
フレアスターの後にわずかなすきあるぜ
ティーダなら丸っこいのが出てる途中から突っ込む感じ
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:46:33 7be2hIXE0
使用キャラはバッツとかジタンです
バッツだとフラッドが届かないほど上空に行かれアルテマの雨降らされて当たります
ジタンは派生があるからまだいいけどバッツのホーリーは大体弾かれてしまうから単発HP当てるしかないんだけど・・・
結局EXゲージためてEX弾き→ゴブパンしか攻撃与える方法がないから上手いクジャ相手だと勝てないです
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 16:55:29 mKXjn9960
いっちゃん手っ取り早いのはステージをパンデモに…
まぁ、相手がかなり嫌がるが。
月の渓谷ならそこまで嫌がられずに変えれるだろうからそこもオススメ。（地味に天井が低い）
あとは天井は高いが意外にやりやすいのはミシア城か？
まぁ、ステージを変えるのが一番手っ取り早い対策だと思う。
秩序でやっているなら有る意味一番相性が悪い…というかクジャが一番得意なステージかもしれない（天井高い＆障害物無い）
同様に夢の終わりや星の体内も割とクジャ相手は分が悪い、ぶっちゃけこの3箇所でミラー以外でうまいクジャ使いに勝てる奴居るのか…？
ジェクトでもキャラ相性的にクジャは宜しくないだろうし
どーしてもダメなら開幕シャントット、但しマヂ嫌われる危険が高い諸刃の剣、シロウトニハオススメデキナイ
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:00:24 7be2hIXE0
>>585
丸っこいのって最後の爆発でしょうか？
いつも反撃に突っ込むと早すぎて余波に当たってしまうんですが上手くいけば反撃できるんですね
>>587
確かにパンデモニウムでは一回勝てたんですが逆に狭すぎてアルテマが避けれず負けてしまいました
月の渓谷って広々としてるようで天井は低いんですか
確かにあそこならフラッド連発してても当てれたような気がしないでも・・・
ミシア城は強制ワープが嫌いなので嫌なのにランダムだと5割はミシア城しかでてこない
何度もぼこぼこにされた場所はカオスMAPとクリスタルワールドと星の体内です
やけくそに即殺シャントットやったらHP攻撃が当てられず逆に即殺されましたｏｒｚ
とりあえず最強クジャで練習してきます
いろいろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:04:18 mKXjn9960
そういえばクリスタルワールドやカオスMAPも天井高いな…
基本的にクジャは天井高いところでふわふわ飛び回って戦うことを得意とするから天井高すぎるところは不利と思った方がいいかもね。
近距離でインファイトこなせるくらいの猛者になると厳しいが、基本は張り付いたほうが近接系ならやりやすいかと
まぁガンガレ
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:16:27 nRyasyoq0
先生で対クジャ何だけど
バーストエナジーどうすりゃいいんだ
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:21:13 0tWyHIl70
>>590
あれもしかしてオールガード貫通とか？もしそうだったら詰んでる気がするがｗ
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:24:54 tnTMxh4C0
>>590
近づいてきたら回避優先するくらいしかないんじゃないか？
やばい、特に解決策が思い浮かばないぞ
先読みデルタか？
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:31:29 /RvsfCodO
>>588
その通り、タイミング掴むんだ
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:40:34 hlJ08Qeq0
クジャだけは未だに分からん殺しされる
親父には分かってても殺される
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:44:24 8eWOqn1p0
クジャ＝解らん殺し
親父＝どうあっても殺し
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:48:07 UYJsfWucO
ガードアビリティとってガード無しルールにしたら待ちゲー要素は減るな
と思ったが回避とEX返しでどの道待ちゲーになるのが落ちか
ティーダますます止まらなくなりそうだしねぇ
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:50:17 mKXjn9960
親父も凶悪化するかと思ったが、元々ガード無視があるので大して変わらなかった
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:50:52 7be2hIXE0
なんども質問して申し訳ありませんがもうひとつ聞きたいことが・・・
ティーダは強いと聞きますが基本どんな感じの装備なんでしょうか？
最初はメインキャラで使っていたもののCPUのあまりの超反応ガードで使うのをやめたんですが評価がとても高いからまたやろうかと
ジタンと違って一発がそこまで軽くないから攻撃特化にすべきなのかEX集める効率あげるべきか・・・
やはりラグナロクなんかつけるくらいならEX系のほうがいいんですかね？
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:55:38 wllH985NO
しかしあれだな…
なんでシールドバッシュはガードブレイクされるのに、
報復式と親父ブロックは防げたりするんだろうか…
…ふぅ…
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:56:30 40DAiilKO
空中回避なくしたら…
着地ふえるし
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:04:57 nRyasyoq0
>>591
貫通です
>>592
デルタはかわされるか潰される
いまの所磁場転換で潰すくらいしか方法がないわ
でもカスダメージだしHP攻撃当てないと意味ないんだけども
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:07:20 0tWyHIl70
>>601
あばばばばばばばば、マジか
先生使わないから知らないがリモートフレアもやばいんじゃね？
クジャは本当に特に弱点が見つからないのが困るｗ
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:08:24 TVa6tVWb0
ハメとか即死コンボとか･･･
やっぱりスクエニって感じなんだよなぁ。凄く惜しい
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:17:21 fcjq/OTOO
クジャ使いなんだけど、解らん言ってる人へ
ハッキリとした隙はアルテマとホーリースターぐらいしか無い
他の攻撃は使いながら動けるし、フレアスターは近寄ったらほぼ確実に刺せるし
ただ、引き寄せのスナッチショットはガードされると逆に引き寄せられる事もあったりする
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:19:37 ipWxakLY0
「フォースをブレイブに」必ず装備、ガード禁止
回避性能UP禁止(移動はおｋ、でないとジェクトうめぇ)
EX特化アクセサリ禁止…
ぐらいやれば変わるかも知れんね
そこまで変えてどうするって話だがｗ
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:24:10 0tWyHIl70
>ただ、引き寄せのスナッチショットはガードされると逆に引き寄せられる事もあったりする
ああ、あるなそれ
慣れた人だと跳ね返されても回避可能な位置でしか打ってこないが
しかし上手い人にもエアダッシュ＋ガードなら二個目を跳ね返してクジャに当てられるかもしれん
まあ、かなり高レベルな芸当になってくるとは思うが…
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:35:09 fw3lpOGj0
>>594
クジャに近距離仕掛けられると回避強要される時点でこっち不利だからなぁ。
難しいけどフレアスターの硬直を狩れるようにならないと一方的に択を仕掛けられるよ。
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:40:00 iyVE03Zn0
>>598
wikiとかみてキャラ特性から勉強しなおすべき、強いと聞いたならなんで強いのか知らないといかん。
装備だってキャラ特性にあわすのが基本なんだし、あとは自分で考えて実験調整しろ
自分で試して体感しないとわからないこと多いし自分スタイルにあってるかすら見えてこないぞ。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:43:40 1Ktb/tuP0
>>605
またガブラスいじめか。
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:50:31 h7nGknYJ0
>>608
使いもせずに聞いてすみませんでした
やはりまず自分で使ってみるべきでしたね
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 18:59:49 MhGJElbF0
>>568
まだクラウドのあれが脱出不可だと思ってる奴がいるのかｗ
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:17:49 ukYhxs0A0
>>603
完璧にその要因を取り除くなんて無理ですから
ハメや即死コンボはモラルの問題
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:19:41 1Ktb/tuP0
>>612
ハメは見落としだろうけど、たぶん即死に関してはゲームの装備等のシステム上許容してるよな、スクエニは。
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:25:06 zISoo4Z60
>>612
取り除くの無理ってどういうことだよｗ
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:29:02 mKXjn9960
正直ユーザーがどんな使い方するか完全には調べきれないってことじゃね？
ハメにしたって「これやれば3分で見つかるだろwwww」レベルの単純なものはともかく、
手順が少々ややこしかったりするとデバッグやテストプレイで見つけにくいだろうし
実際ハメも即死コンボも全くない格ゲーって結構少ないからな。
…そしてそれがないと思ったら特定のキャラ以上に強すぎｵﾜﾀwwwwの罠が有ったりするし
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:38:03 yeqogl6qO
このゲームはかなりバランスいい方だからな
キャラごとに特徴持たせながらここまでバランス取るってのは昨今なかなかないだろ
一部強キャラ言われてても結構崩す隙あるしな
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:42:26 T+MNch1E0
逆に全員に即死コンボやそれに順ずるものが搭載される事で奇妙なバランスの取れ方になったゲームもあるな
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:48:00 hlJ08Qeq0
あの世紀末ゲーは８：２とか９：１とかいう奇跡的なダイヤがつかったか？
まぁ見てる分には面白いゲームだと思うよｗ
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:52:42 sTug3TENO
逆に言うとアレでも８：２なんだ…
ってワガママ言えなくなるよな
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:57:35 I0WnIVZg0
皇帝、単なるネタキャラかと思ったけど使ってみると結構強いのね・・・
空中戦やら隕石（笑）は絶望的だけど雷の紋章だけはスバ抜けて凄い
近接キャラ相手ならほんと強いわ
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:58:49 tnTMxh4C0
でも時たま10:0のダイヤが付くことあるんだよな
慢心王とバサカがそんなだって聞いたことある
このゲームだとクジャと皇帝辺りが該当しそうだけど
あと限定的だけどシャントットと先生とか？
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:02:55 lxLFYw/c0
博士と先生は千日手だって話じゃなかったのか
いんせきは挑発だと思えばおｋ
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:07:34 JBS7Ikfe0
セシルのEXモードのR＋□連打も挑発でいいよな？
あれ地味に楽しいｗ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:13:01 RT4TUpQ6O
本気で勝とうと思うとかなりつまらんゲームになると言う意味では残念
タイムアップかネガティブペナルティか投げ技か
とにかくもう一息何か欲しかった
勝つためにリスクの少ない行動をするのはどんなゲームでも大体共通だが
このゲームだとお互いが向かっていかない限り戦いが終わらない
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:19:49 hlJ08Qeq0
>>624
カオスジャッジがネガペナなんじゃないのか
まぁ投げは欲しかったな
全キャラ共通でもう少し簡単にガード・回避硬直を刺せる手段が欲しい
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:22:02 zISoo4Z60
ジェクトなんてブロックをちょっと出すだけでカオスジャッジ回避できるんだぜ
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:23:18 VBP9d9zC0
素振りが速いキャラはカオスジャッジ怖くないね
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:25:09 kPFcari90
話ぶった切って悪いが、
●←敵
□←ガーランド
上記の位置でのガーランドのほのおってかなり必中な気がするんだが回避方法あるかな？
ガーランド使っていてこの位置のほのおは回避された事がないんだよ。
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:27:48 hlJ08Qeq0
>>628
その表記じゃ距離感掴めんがガードできるんじゃないか？
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:32:47 I0WnIVZg0
>>628
いまいち俺も位置がよくわからん
敵がガーランドの真上ってこと？
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:41:43 kPFcari90
>>629
>>630
敵がガーランドの真上ってことであってる。
追撃で敵をマップ横壁にぶち当てた後、
自然落下で高度を落として、
ほのおを撃つんだけど。
今の所、必中なんだよね。
ガードって真後ろからの攻撃も防げないよね？
ほのおの特性上、多方向から来るから必中なのかと
思っていたりする。
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 20:59:23 Dxiuxc3H0
理論上、確かに無敵状態(回避)でほのおに突っ込む事ができなくなるが…
実際どうかな
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:08:11 uMHM8eLm0
>>624
タイムアップあると逆にガン逃げが増えると思うぞ
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:12:55 CAEGfJil0
散々ジェクト強いと言われてるが
ジェクト使ってる側からしたら基本技２種は空振って反撃乙だし
ブロックはリーチ短くてタイミングミスって乙だし
立ち回りは強いと思えんなあ
相手EX保持で安定して振れるHPも無いしね
9999メルトンすっ返して逆転勝ちした時は脳汁流れ出たが
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:18:09 ug+PvkzF0
タイムアップありならジタンかティーダが最強になりそうだな
派生技ちょっと当てたらひたすら逃げればいいわけだし
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:19:40 wllH985NO
>>634
いやいやいやいや
ブロック使えないってそりゃ親父を使いこなせてないだけだろ…
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:19:49 4pUCABGtO
>>634
さすがにそれは自虐としか聞こえんな
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:24:10 +vBP1Hu40
皇帝のフレアって2発目撃つと前のが消えるけど
遠めとかで相手が跳ね返そうとしてるのわかったら
もう一発放って前の消して反射を防ぐってのは行動の選択肢的にアリかな？
目的は単なる反射回避以外にイラつかせるための精神攻撃でも
挑発でもなんでもいいんだが。
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:27:10 lxLFYw/c0
普通そうやってタイミングズラしてあてるもんだと思ってた
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:27:41 C+jgcLNE0
>>638
跳ね返されると皇帝が逃げ惑うことになるし、俺はアリだと思う。
相手が跳ね返す隙に紋章2種類張りなおすこともできるしね。
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:31:26 mRPDnbdD0
横からで悪いが、確かに俺も親父の立ち回りが謎なんだが
>>634でも言われてるけど基本技すら空ぶると反撃乙だし
牽制技無いから近づくしかないし
うまい人は基本的にブロックしか使わないのか？
このゲーム着地取りとか無いしマジで何時コンボ始動の基本技ぶっぱなせばいいかわからん
火力あっても当てれねぇよ・・・・・・
うまい人参考にしようにもkaiじゃラグの関係で使ってる人皆無だし・・・
誰かいつも息子にﾌﾙﾎﾞｯｺにされてる俺にアドバイスを・・・・・
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:35:12 tnTMxh4C0
>>634
お父さん使いこなせてない俺も防御しないガン逃げの相手には通常攻撃当てづらいと思うけど
裏拳はすげぇと思う ガードブロックとかよりもHP攻撃をはじけるのとCPU戦ではガード→ブロックすると間に合うという
圧倒的な出の速さはすげぇと思う
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:37:21 tnTMxh4C0
>>642
色々訂正
ガードブロック→ガードブレイク
ガード→ジェクトブロックすると攻撃を弾いて有利とれる
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:37:50 +vBP1Hu40
>>639-640
レスサンクス
そうかぁ、最近皇帝を使い始めたんだが各種罠張り方法とか新鮮で楽しいな、
全体性能的に厳しいとこはあるけど心理的効果まで考えて使うのが面白すぎる。
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:38:24 ug+PvkzF0
>>641
ブロックしてから当てるくらいだな
遠距離タイプが逃げるやつだったら何もできん
コンボも成功しなきゃ火力もしょぼいからいまいちだな
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:39:10 AvC+HKSy0
あれ？二発うたれても消えなかったときあるけどあれは何なんだ？
何度も打ってきて全部はねかえして遊んでたけど
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:42:30 +vBP1Hu40
>>646
跳ね返されてない状態のフレアはマップに1個しか存在できない
跳ね返された奴は皇帝の支配から解放されてる所為かいくつでも存在できるらしい
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:47:26 C7FqgaTZ0
>>628
高低差にもよるけど、そんな感じならたつまきのがよくね？
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:49:00 CAEGfJil0
ブロック弱いとは言ってないんだがねえ
発生の速さは勿論凄いし単発で威力もなかなか、後出しじゃんけん性能なのは認めるけど
その分持続も短いし連続入力もできないからガードの様には使えないでしょ？
併用で力を発揮するとはいえ近距離で気軽に振っていい技じゃない
俺が言ってるのはキャラ性能じゃなくて立ち回りの話な
立ち回りだけだったらジタン玉葱強いけど、あいつら性能はそこそこでしょ
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:50:08 CAEGfJil0
すまん玉葱は立ち回りそんな強くないわ
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:58:30 4pUCABGtO
ならガードしか持ってないキャラはどうなるんだ
キャラ性能は立ち回りも含めるものだと認識してたんだが
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 21:59:03 kPFcari90
>>648
立ち回り的に、一回目の横壁衝突の時は竜巻にしてる。
これを回避されたら、高度下げてほのおにしてるんだ。
相手は、竜巻警戒して回避で高度上げてくれるから。
正直、ガーランドは高度調整の間合いが重要な気がする。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:00:57 CgI0klvg0
まだ使い始めでCPU相手だけど皇帝って面白いな
フレアを撃ってそれを追いながら攻め気味にいろいろ撒くスタイルと
地上に張り付いて上手くフレア更新しつつ迎撃気味にいろいろ撒くスタイルと
この2つで実はいろんなキャラに対抗できるんじゃないかと思えてきた
ただ機雷をダッシュやフルスライドで突破されたりと
いろんなところで対人での死亡フラグが見えた
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:00:57 BvHUSNQJ0
ジェクトは立ち回りだって近接キャラの中じゃトップクラスだと思うけどねえ
ブレイブは攻撃力もあり、高い誘導性能、溜めによる回避狩り、ガークラ付きで当たればHP派生可能
これだけあって何が不満か
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:05:46 CAEGfJil0
>>651
そりゃ含めるでしょ
発生の早い小技からHP削るタイプとワンコンボでもってくタイプじゃ勝ち方が違うから
ジェクトはそのワンコンボが超減るから強い訳で
その他諸々要素はあるけどそういう事だよね
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:06:38 Em5kamRQ0
>>654
気軽に振れる牽制攻撃が欲しいらしいよ。
正直、フリーエアダッシュで近づいて、こちらの牽制ブロックされるだけで十分牽制なんですが。
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:10:19 4pUCABGtO
発生の早い小技＞ブロックじゃないのか
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:11:38 8RaisVvO0
どの距離でも振れる技が存在するっていうなら立ち回りで一番強いのはバッツやクジャということになる
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:12:03 mRPDnbdD0
あぁ・・・ゴメン、贅沢言うつもりじゃなかったんだ
ただ素直に俺の立ち回りが下手だから皆どんな風に立ち回ってるか聞きたかっただけなんだ
ブロックと溜め回避狩りか・・・・うまくなるように頑張ってみます
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:15:11 SvT1Ey0eO
のばらでソードブロウ使ってる人いる？
地上、空中問わず個人的にリーチがｱﾚだが出が早くて割と使いやすいんだけど。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:18:46 CAEGfJil0
>>658
あるね
ＨＰ削る手段もそれなりに持ってるしEX保持されても気軽に振れる
ＥＸバースト強いと言われてる現状じゃそういうキャラが強いというのが俺の考えだから
若干皆と意見が合わないのかも
そんなんでもジェクト強キャラは揺るがんが
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:25:28 bIFCojW90
・発生が早く、隙も少なくガークラついてて、HP攻撃含めほぼすべての攻撃を相殺する攻撃
・発生が早く、少し溜めればガークラ付加、異常な高度・位置補正を持ち、
当てればブレイブブレイク級の大ダメージほぼ確定、HP攻撃にも繋がる、
攻撃中は魔法を弾き、近接攻撃とは相殺（溜め時は一方的に攻撃続行）、
攻撃後の隙は大抵のキャラの攻撃とほとんど変わらず、回避で隙をキャンセルできる
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:35:22 5aLuKKsN0
ただでさえ圧倒的な性能差を持っているのに、これ以上何を求めるのかね？
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:40:20 HOaJV4M00
攻撃空振ったら乙るとか
ガードタイミングミスったら乙るとか
キャラをどうこう言う前にプレイヤーもっとがんばれという他ないと思う
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:44:25 C7FqgaTZ0
そんなお手軽に最強になれるキャラじゃないだろ、ジェクトは
遠距離ないし、派生は熟練がいるしで相手によっては完封される
ガークラだって実際溜める隙のせいで気軽に振れるもんでもなし、
素人が最強だー＾＾って使ってみたらフルボッコにされるぞ
なぜなら俺がそうｄ（ｒｙ
まあなんにしてもクジャとか遠距離中心の魔法キャラとか
先生には圧倒的に弱いしな
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:46:03 hlJ08Qeq0
>>662
文章に起こすと改めてとんでもない性能だと実感するな
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:49:09 m9oLeNUw0
ちょっとアルティミシアの小ネタ発見した
EXたまってる時に相手を溜め斧で吹っ飛ばした直後にR押しながら□2回押して
「ジャンクション・グリーヴァ！」っていう文字で時の呪縛を隠せば1秒ぐらいは足止めでき・・・ないか
秩序とか広いステージだと結構成功するよね時の呪縛
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:55:30 CAEGfJil0
>>664
そういう事ではないよ
回避されてｶｳﾝﾀｯ確定な時点で振りを制限されるでしょ
だからガークラ付いてるとはいえ読み合いの中で気軽に出せない
>>662見ても硬直とかリーチとか重要なことは書いてないじゃん
ジェクト叩いとけ、みたいな流れになってない？
ブロックなんて超強そうに書いてあるけど、全体45～55Ｆ判定5～10Ｆくらいであと硬直って感じだと思うよ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 22:57:50 t9MFScB90
でもジャクトが強いことには代わりはない
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:00:57 cddNAweg0
>>668
ジェクト叩いてるのはお前だけじゃ・・
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:07:16 uaHuJxV9O
>>659
溜めによる回避狩りとブロック…
俺ののばらも頑張ってみようかしら…
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:10:02 HOaJV4M00
>>668
回避されてカウンターってのはジェクトに限ったことではない
相手だってそうなんだから、ジェクトが弱いってことにはならない
回避されないようにタイミングをずらすなり、誘って反撃とか出来ることはある
ガークラついてる時点で相手はガードの選択肢を潰されてる以上、読み合いとしてはジェクトが有利だろ
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:11:59 fg0eDLyO0
>>660
地上はあんま使えんが空中は結構お世話になってるな
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:14:34 CAEGfJil0
>>672
だから他のキャラはジェクトの間合い外で行動したり機動して空取ったりする必要はあるよ
ただのじゃんけんじゃないんだから
ジェクトとかち合って勝てるキャラなんてそうそう居ないでしょ
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:15:51 N336JUBfO
>>667
そっから呪縛→溜め斧→回避キャンセル呪縛以下ループのブレイク確定コースですね
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:16:47 hlJ08Qeq0
>>671
のばらの溜めって弓だけだったか？
ジェクトの溜めはブレイブだから同じように回避狩りするのはちょっと難しいんじゃないかな
試さにゃなんとも言えんが
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:25:18 m9oLeNUw0
>>675
そっから呪縛→グレートアトラクター→EXバーストで勝利確定コースですね
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:34:26 9u+tbYtn0
>>677ｗ
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:35:47 wllH985NO
俺もフリオニール使ってるけどストレートアローは溜めって言っても特に銃口補正があるわけでもなし、
ちょっと離れてたら文字表示見てから発射待ち回避余裕でした、
近ければ発生遅すぎて潰し余裕でしたな気が
俺だったら斧振るかさっさと地上に降りるかするわ…
なんか偉そうな書き方ですまない
上でちょこっと話出てたけどソードブロウ入れてる人ってどこで使ってるの？
リーチなさすぎてガードカウンターにも使えんし牽制といってもわかってる人には普通に突っ込まれてしまうんだが…
↓ソードブロウのリーチ
＿
○ ○←相手
￣￣
↑相手の攻撃のリーチ
変な絵ですまん
よくわからなかったら触れないでおいてくれ…
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:37:19 ug+PvkzF0
アローなのに銃口なの？
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:44:52 5XrrOooC0
アローはまっすぐ突っ込んでくる奴には有効かな
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:54:21 q9B5VJk50
今日kaiで変わった皇帝見たな～
力の砂とかレッドジェムつけまくった火力特化型の皇帝。
なおかつ相手がトラップ嫌がって近づいてこないのを見越して、フォーチューンリングとかでラック上げてコアを独り占めにする
地面が多い所だとかなり嫌らしい。
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:58:44 l+CRbQTa0
アローは皇帝のフレアに弾かれたような
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 00:16:49 7dPdqlZ0O
俺もkaiで、変わったというかリジェネ回復量の凄まじいガブラスさんと戦ったな
ギリギリ殺しきれずに300くらい残ったはずなのだが、気がついたら全快してやがった
しかもその後、凶悪な速度でブレイブが増えてって殺されたっていう
序盤EXチャージで頑張ってたがEXチャージからの回避・ガードがかなり上手かったし、今思えばキャラ特性を存分に活かしたスタイルだったわ
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 00:18:05 Eiaz4cIs0
>>641
んじゃ参考になるかわからんが自分のジェクトの立ち回り書いてみる
まずラッシュは溜めないと1段目の伸びが良くないので
基本的にストリームを狙っていく
で、そのストリームだけどこの技は前後左右の伸びはそこそこだが
上下に対しての誘導・伸びがかなり強いので相手の頭上を取って振ると強力
相手からすると頭上にいるこちらはかなり見づらいので
技を見切られてカウンターをもらう危険性も軽減できる
こっちは溜め無しでいきなり蹴りに行ってもいいし溜めて相手が回避を狩ってもいい
とりあえず相手の真上を取ることが重要なので
フリーエアダッシュ→前回避やジャンプ回数・大きさうpなどを使って積極的に狙っていきたい
ジェクトの弱点の一つとして
ブロックを除くブレイブ技が地・空共に1種類しかないために
立ち回りが単調になりやすく相手に動きを読まれやすいことが挙げられる
これはブロックをアグレッシブに使うことでいくらか軽減できる
一つの例としてフリーエアダッシュからの密着ブロックがけっこう有用
相手がガードしていればガークラで吹き飛ばしつつブレイブ・EXを稼げるし
迎撃に技を振っていれば弾いてフルコン確定
相手に回避された場合でも後隙が少ないので
カウンターを貰うことも少なくロ
686:660
09/01/15 00:18:53 mgue5Ch+O
>>679
空中ソードは空中戦やるはめになった時にエアダから魔法を突っ切ってとか攻撃回避してとかだね。
地上ソードはナイフをガード狙いつつ汁ドバ警戒してる相手に先端を引っかけるように狙ってる、嫌ってジャンプしたらエアダからソードとかも面白い。
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 00:26:10 Eiaz4cIs0
長すぎて途切れたwww
カウンターを貰うことも少なくローリスクなので
これとフィンガーを織りまぜることで相手に動きを読まれないようにしたい
あと回避→キャンセルブロックもかなり有用
こちらの回避を狩ろうとしてくる相手に使える
雲の零式なども見てからこれで余裕で弾ける
あえて相手が狩りやすいような回避をして誘ってみるのもあり
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 00:54:40 VRL59iCA0
一回攻撃の優先度洗ってみたいとこだな
ところで現在のガード技の硬さって↓でおｋ？
ガークラしづらい
↑
オールガード（単発HPまで）
ジェクトブロック、ハイガード、報復式波導砲（一部のHPまで）
シールドバッシュ
閃光
ダークカノン、シールドオブライト、ミドルガード、デルタアタック（普通のガードと同等）
ショートガード（魔法のみ？）
↓
ガークラしやすい
漏れてるかも
あといまいち同列で並べていいもんか分からない物がある
内部で細かくガードの強さ決められてるかも分からんし
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 01:01:34 uMQMW8ha0
・単発HP攻撃ガード可能
オールガード、ジェクトブロック
・ブレイブ全般、一部のHP攻撃ガード可能
ハイガード、報復式波導砲、シールドバッシュ、閃光
・ブレイブ全般ガード可能
ダークカノン、シールドオブライト、ミドルガード、デルタアタック、通常ガード
ってところでは
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 01:10:20 CkrrfYR00
ジタン使うとき相手に届かないギリギリでストームやスイフトでフェイント
かけてガード誘発するのが主な戦い方って聞いたが中々成功しないなあ。
ストームやると間合いとるのが難しくてどうしても当たってガードされてしまう。
こんな感じのフェイント使う人いるかな？
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 01:27:25 B5QMGQFq0
>>685
すごく参考になりました
なんか強い強いって言われてたけど、具体的な使い方ってのはあんまり見かけなかったから助かる
相手の頭上を以下にうまくとるかか・・・
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 01:28:00 cpmzozjy0
カオスのライダーキックとか火柱でやってみれば分かるけど
報復式はカウンター返すのに対して、シールドバッシュは仰け反る。
もう１段階分かれてるんじゃないかな。
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:04:50 Vvzj4YWuO
アローは防御できちゃうからな
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:24:24 IHCq+ans0
>>690
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画とかいいんじゃね？
それにしてもkaiってこのﾚﾍﾞﾙの人がｺﾞﾛｺﾞﾛ居るもんなのか？ﾃﾞﾋﾞｭｰしようと思ってたけどまだ早いかもシレン…
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:34:03 DY4+nTnE0
経験積まないと強くなれないがな
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:39:15 IIFzRJs2O
いくら強くても対人で使えないならなあ
って不安が晴れないオフプレイヤーの俺に、近距離通信とアドパでのジェクトの使い勝手を教えてくれ
コンボが安定しないのは、ボタン入力の受け付けがオフより遅いから？それともラグで画面がカクカクしたりするから？
ネット対戦の勝手はスマブラのそれしか分からんorz
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:39:37 IHCq+ans0
>>695
言われてみれば確かにそうだなｗ
よっしゃボコボコにされながら色んなもんラーニングしていってやるぜ！！
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:43:03 fGgFwDkw0
ガードとは少し違うがゴルベーザのナイトグロウは生半可なHP攻撃なら全部弾くな。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:54:59 jK6oiOhx0
>>696
後者
あまりにも酷いとボタン受け付けも悪くなる、追撃が特にキツイ
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 03:27:00 bzn0604hO
ジェクト使ってガーランドと戦った場合
相手がひたすら竜巻で近づけなかった時あるんだが、ブロックで弾いていくしか戦法ないかな？
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 03:45:25 99r7lwpcO
判定強い攻撃なら突破できるらしいからフィンガーとかで突っ込めば？
検証めんどいから結果報告よろ
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 04:24:58 uLaT+0lLO
クジャ使ってるけど装備もアクセサリもアビリティもまだよくわかんない
クジャ使ってる人いませんか？
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 04:30:10 z1KraJvm0
クジャ使ってる人いるけどお前と話すことは何もない
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 05:02:50 4tvAAbyw0
シャントットは開幕確殺仕様でFAなんだろうか・・・
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 05:03:49 4tvAAbyw0
sage忘れましたすみませんOTL
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 05:11:11 CgcGF9zxO
結構どうでもいいことだけど、先生のオールガードって、単発のみガードってわけじゃなくて、ガード受付が短いからそういう風に感じるだけなんだな
だから真ジェクトみたいな高速で多段ヒットするような技をガードしたら、緑色のguardの文字が二つくらい出た
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 07:18:40 xUYU5EAw0
＞判定強い攻撃なら突破できるらしいから
判定強い攻撃持ってないキャラの場合どうするんだろ？
たつまきで壁張ってほのお繰り返されたら結構鬼畜じゃね？
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 07:31:53 Y4WAxk/w0
>>702
ATKだけあげてろ
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 07:49:30 nMWxCV8t0
たつまきはタメ無しジェクトブレイド、フィンガーで突破できたよ
ほのおは当たったり当たらなかったり、普通に回避したほうが良い
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 07:55:28 1Sfhn0kI0
>>699
ああ、だから追撃でポカポカくらうのか
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:20:22 sQUtnw220
ガーランドのほのおって異常に強くね？
中距離で撃たれたら避けにくいは隙ないわで困るぜ
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:31:49 bX3CyaroO
ガーランドはつなみが空中で撃てればな
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:36:50 HiO7JQl0O
ラグで追撃が避けにくくなるならHP攻撃当てにくいスコールなんかは逆に勝ち目が増えるかもな
ひたすら追撃してミス狙い
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:45:45 bX3CyaroO
まぁラグがひど過ぎると対戦にならん
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:49:31 k1D2GBYhO
しかしブレイブを溜めやすく、移動も早く、楽に追撃に入れるスコールは羨ましいな
ボムアタックってなんだよ
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 09:50:27 9BFZr7Nu0
叩きつけ＞サンダー重ね＞マスターオブアームズでなんとか回避困難な連携を出来ないもんだろうか。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 12:03:04 qZriMdFe0
ボムアタックは雷の紋章の終わり際に重ねれば追撃入るよ！
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 12:12:12 8NWZtSMwO
機雷いっぱい設置してフレアも出して、少しでも処理を重くして
追撃ですね！
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 13:05:36 9HoWgVPn0
>>707
HP系の突進技は、HP系の設置型飛び道具を全部突きぬける。
それから、ガーランドが思いのほか強いのは今更騒ぐことじゃない。
得意なキャラに対しては、HP攻撃連発のゆとり厨プレイだけで
完封しかねないぐらいのスペックは持ってる。
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:00:46 iMzgHtod0
HP攻撃をチマチマ当てていかないといけないキャラは
性能というより中の人との相性が大事だな
ミシアや雲が好きで使ってるが、短気な俺とは相性が悪いようだ
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:02:50 elj2Rg8D0
相手がジェクトだと迂闊に竜巻出せないからあまり相性良いとは思わないがな
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:19:34 5Mgv7ice0
バッツゴミすぎだろ・・・リーチみじかすぎなんだよ
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:19:36 uLaT+0lLO
クジャのリングホーリーがいつも跳ね返って来て困る。ＥＸたまるの遅い
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:31:04 7dPdqlZ0O
>>723
リングホーリー入れる意味あるか？
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:33:35 EdCgiwB60
今ちょうどクジャ育ててるんだが、
リモートフレア バーストエナジー スナッチショット
の三種フレアでいいよなコレ
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:50:04 sQUtnw220
ガーランドの専用武器スゲー！とか思ったけど、
よく見たら激突させられるHP攻撃ってじしんだけじゃねえか・・・どうすんだこれ
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 14:50:50 oHHQEAA20
>>720
雲はともかく、魔女はブレイブ溜めてHPだろ
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:10:33 mXO32st40
>>726
HP攻撃はね。
基本的に、追撃HPで激突させてるよ。
2戦目からは、みんな追撃HPを警戒して
面白いように追撃ブレイブが当りまくる。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:13:58 3c7OpWjL0
>>722
スライドハザードとフラッド使え。
…まさかソリッドライズ使ってリーチ短いといってないよな？
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:22:58 pHYgpfiT0
ソリッドライズはリーチ短すぎて使えない
ガードからすら当たらないとか笑え･･･ないです
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:27:14 WOE8gOqW0
ソリッドライズはガードした場合は自分から少し近づけば当たるだろうが
てかソリッドライズ結構使えるぞ？
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:37:07 IBZYHrajO
>>724
リングホーリーは結構堅いから、敵の遠距離brv打ち消せて良いよ
ガードされると涙目だけどな！
>>725
バーストエナジーはフレアスターの下位変換じゃね？
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 15:39:53 bX3CyaroO
クジャの空中は
バーストエナジー スナッチブロー スナッチショット
地上でスナッチショットの所をリモートにしてるわ
主に中距離で戦う
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:00:47 0Q7SzBeSO
EXモード発動時にフレアはね返せるのな
これでついにはね返されたフレアをはね返し返したりできるわけだ
皇帝マジ始まったな！
('A`)ｳﾎﾞｧｰ
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:03:01 oHHQEAA20
・相手にフレア当ててから当たる
・ブレイクされてから当たる
こういう消し方もあるんじゃね
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:07:24 m7q48OCe0
・ギルガメッシュでブレイブを１にしてフレアにあたる
逆に最強の剣だと即死する諸刃の剣 素人にはオススメできない
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:07:54 ayl0fYwL0
なんで自分の出した技にそんな神経使わないといけないんだろうな･･･
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:43:57 0Q7SzBeSO
あー、自分のフレアが返ってくるのは大した問題じゃない、もう慣れた。
怖いのは、せっかく雷の紋章で捉えても相手EX発動→フレアｶｷｰﾝってなるんじゃないかってこと。
なるんじゃないかっていうかなったんだけどな……。
他の皇帝使いはみんなこんな逆境に耐えていたのかと思うと涙が出てきた。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:45:08 8NWZtSMwO
ガード回避で消さないの？
実際にはやすやすはねかえされることもないけどなぁ
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:46:13 qZriMdFe0
やや離れた位置からフレア使って、EXはじきする瞬間に次のフレアでキャンセルだ
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:47:09 m7q48OCe0
皇帝でロゼ石集めでもしようかと頑張ってたんだが
皇帝の技ってEXフォースあんまり出てこないんだな
カウンターとかでダメージ上げて紋章→地雷やってもあまり回収できない
ガン攻めしてもあまり吸われないのに嬉しい反面、少し悲しい部分もある
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:47:11 IsFdroTx0
ガード回避安定すればこうていも大して怖くなくなるのになあ・・・なかなか安定しない
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:47:41 MsLcYoKs0
これ以上皇帝をいじめるのはやめるんだ！
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:48:06 qZriMdFe0
フォース回収は捨ててコアゲットだな
源氏装備でラックあがるし
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:06:17 bX3CyaroO
皇帝は追撃中にフレア当たるから追撃ばっかしてるがボムじゃ頼りない
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:16:49 au5x/0mWO
>>744
相手もLUKアップでガチガチに固めてたら涙目ｗｗ
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:25:36 BNqz1xEi0
みな追撃使ってる？
○と□と何もしないの三択？だと思うんだが外したときの攻守交替考えると
普通に起き攻めしたほうが精神的に楽なように思うんだが
追撃で攻める側の圧倒的優位って何かあるの？
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:26:44 IHCq+ans0
無い
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:34:50 iYNlvPaV0
EXためにくいキャラがEXフォースうめえする
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:37:34 MsLcYoKs0
執拗にひたすら追撃を仕掛けまくって
相手に精神的苦痛を負わせて戦いを放棄させることができる
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:42:42 kXHzskLZ0
追撃って一応攻撃側有利なんだよな
互いに回避成功を繰り返すと数回ほどで強制的に追撃戦終了になるが
その後の硬直差が仕掛けた側有利で、早い攻撃なら確定だったはず
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:44:23 mXO32st40
>>747
見てから回避できるし、
追撃回避でもフォースでるから
有効と言えば有効な気がする。
攻撃しないは圧倒的に追撃側不利な気がする。
何回やっても追撃側より追撃されてるほうが先に動ける気がするんだ。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:45:43 9BFZr7Nu0
>>751
ソードブロウ始まったな！
ソードブロウの出の早さ＞全部見切れば攻撃確定＞やった！攻撃確定＞ソードブロウのみ確定＞最初に戻る
この辺で頭がオーバーフロー。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:50:42 0c1mehlc0
>>751
俺が聞いた話だと追撃を仕掛けた側が強制終了時に不利になるらしいが。
攻撃側に回ったときに「何もしない」を選ぶと攻撃側だった方が不利になる、とも聞いた。
まぁ俺自身は真偽を確かめてないから分からないが、そういう話を聞いたってことで。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 17:53:57 BNqz1xEi0
なるほどいろいろ参考になる
つか見てから回避余裕なの？今まで意識したこと無かった
そうなると終了時の硬直が早い攻撃側が圧倒的有利だな
ちょっとやってくる
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:01:55 FhcTaj36O
ケフカとクジャの○追撃は出が早く感じる
だから時々くらってしまうわ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:05:36 zXYLwGid0
追撃を途中でやめた場合は、やめた側が少し硬直かかって不利に、最後までお互い避けきった場合はどっちもペナなし
っていう報告が以前あった気がする。
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:12:27 BcgQsUi70
ティーダは技どれも優秀だから悩むな
ソニック微妙だから地上にもホップステップ入れるかまよってんだが、持ちキャラにしてる人はどんな技いれてる？
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:21:06 K8ngGZFo0
クジャは、やっぱEX特化の方がいいのかな。
でも、オートマジックの有用性考えると微妙なところだ
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:39:40 IIFzRJs2O
>>699対処のしようがないわけか……
ラグがない事を祈るしかないんだな。ありがとう
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:42:19 3c7OpWjL0
オートマジックはかなり有効だぞ？
特に近接戦闘力がワンランク上がるから近距離キャラでもへたに接近戦仕掛けれない程。
ってか、結構クジャは魔道士タイプの割りに接近戦強いよな…
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:44:36 elj2Rg8D0
レンジフリーに嘘偽りはないからな
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:52:04 XzX9Adfk0
コンボファイターは偽装なのにな
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:54:33 5Bb6faO1O
>>763
それは言っちゃらめぇ
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 18:57:15 elj2Rg8D0
>>763
俺が言ってしまおうかと思ったが我慢したことをサラッと言いやがったなｗ