09/01/05 23:13:40 JqV7AERW0
>>1
ドンマイ甲子園
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/05 23:14:59 dY0EXaIaP
こっちのスレの方が一分早く立ったようだが、スレ番が間違ってるみたいだな。
向こうを正式に次スレとして、こっちはPart7に再利用でどうか
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/05 23:15:45 rdBEflC90
スレ番が戻って混乱しないなら、それでもいいんじゃないか？
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/05 23:18:31 MSpzo7H1O
>>3
おｋ
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/05 23:24:49 lXJ7ffrE0
んじゃ、回転早くする為に余り時間をおかずに書き込み。
ちょっと本スレでバッツのホーリーの使い方について検証してみた香具師なんだが、
ゼロ距離でホーリーぶっぱした画面をいくつリプレイ取って観察してみた結果、
(最初に球出す時の球が既に相手に当たるくらい)密着して、やや斜め上からホーリーがでるように使うと、
ガードされてもホーリーが明後日の方向いって比較的安全に攻撃できるっぽい。
当然近接攻撃じゃないのでガード時にこっちのよろめきもない。
うまく高度調整出来るなら近接HP攻撃の選択肢に使えるかもしれん。
当然派生のフレアセットは前提だが。
7:6
09/01/05 23:25:22 lXJ7ffrE0
おわ、間違えたorz
ちょっと6の方に書き直してくる…
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/05 23:26:04 lfZaUbyQ0
一応誘導しとく↓がpart6
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart6【戦術】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
あっち埋まってからこっちをpart7として再利用な
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 17:05:23 S3cJNA3n0
そろそろ7スレ目として再利用のお知らせ
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 17:38:06 2AFGUZgS0
ageといたほうがいいかな？
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 17:38:53 f4NDX8k40
ここでいいんだよね？
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 17:39:18 Mye3B9XfO
前スレ埋まったよ
ここはpart7スレです。
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 17:41:00 2c7HCmhn0
ティナとケフカのアクセに悩む…
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 17:46:01 A2ictcg70
part6の1000目書いた者だがこっちがpart7か。
勘違い・・と言うかよく読んでなかったわ。
塚あれ恥ずかしいなｗｗ
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 17:52:23 L6bitohU0
>>13
ティナだけどEX維持で(ケフカにも同じこといえると思う
金砂＋超引＋真珠＋星イヤリング＋条件（＋クロース)
ティナ・ケフカはコアゲットがＥＸゲージための中心となってるけど
コア狙い装備にすると相手に殴られたときにフォースが相手にほとんど取られてきつくなる
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 17:58:29 BO3bRT1q0
>>15
ティナは星屑のロッドにするか、マディンの角（ニルヴァーナ）にするかという部分も。。
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:00:35 Xth/FFnq0
>>13
俺のティナとケフカは常時EX型
源氏装備でアクセはクロス 引力 吸収 リジェネUP 条件アクセ（１．５倍多目）
EX時にブレイブを自動で溜めつつ、ブレイブ攻撃も狙って
HP攻撃一発で仕留めれるぐらいのブレイブを確保する
EX弾きがあまり怖くない魔法キャラ限定の戦法かな
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:05:25 2c7HCmhn0
>>15
超引力＋真珠＋トンボ玉＋条件＋団長＋クロース
ってのはどう？
EX維持ができなくなるが…
真珠抜いてフォース吸収妨害仕様ってのもアリかな？
というか冷静に考えたら、ティナの立ち回りがよくわからなくなってきた俺…
近距離タイプ相手の時はフリエアR付けてるけどおｋかな？
エアダッシュで魔法弾かれるから簡単に接近されるし、張り付かれるとかなりキツイんだが。
結局メルトンで迎撃するブレイブ基本値の積み重ねになってて、擬似HPブレイカー状態ｗ
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:07:12 L6bitohU0
>>16
星屑は選択肢になかったな(持ってないってのもあるけどｗ
魔攻＋25%は星イヤリング＋条件で75～125%維持できるし、HP+307は誤差の範囲、DEF+3は正直でかいけどね
ニルヴァーナかマディンならマディンだと思う
金砂＋条件で100%＋とかにできるから、武器で無理に40～50%つけなくてもってのがある
というわけでフォース吸収を増やすために群雲装備っていう選択肢が出てきたのが今さっきの俺
>>17
その維持の場合だとティナはブリザドコンボをある程度狙いに行く必要あるよね?
または敵の攻撃を喰らってフォース吸収になると思うんだけど、うまく機能してるか聞きたいな
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:17:35 Mye3B9XfO
ちょっといいか
最後の決意つけてるってたまに聞くけど、あれっていつ発動するんだ？
よくわからんのだが…
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:20:49 L6bitohU0
>>18
ティナの場合だけどEX中のEX維持の方法ってEX時間を延ばしてちょっと散らばるフォースで粘るのと
EX時間をアクセで延ばさずに吸収量増やしてブリザドコンボとか近接技で維持する２パターンあると思う
基本的に俺は中距離維持したいから前者でやってるけど、前者でもブリザドコンボは必要になってくるかな
張り付かれたらブリザラとブリザドコンボで迎撃してるな
というか消去法で近距離で使える技ってこれくらいしかない
ブリザドコンボは上じゃなくて横に吹き飛ばした方がその後の状況がいいと思う
今、装備とアクセ考えて大体固まってきたけどCPU相手じゃどこまで機能するかわからないｗ
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:21:29 BO3bRT1q0
ブリザドコンボは伝家の宝刀、腰に下がっているという事実だけで脅威に感じてくれれば幸いだな。
それを植え付ける為に、近寄られた時は落ち着いてガードや避けを見極めて、ブリザドコンボをお見舞い。
思いの外のダメージ＋吹っ飛ばされ感に気持ちが若干折れてくれればくらい。
中々使い心地の良い技だが、自分から狙いに行く技でもないと思うよ。
>>18
＞疑似HPブレイカー
まさにこれだと思うよ。
見極める力と、立ち回りの技術がとっても重要だなー、と。
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:22:52 Xth/FFnq0
>>19
確かに相手が逃げ回ると解ける
しかし充分な回復量があるのでブレイブに全部まわれば
かなりの量のブレイブを確保できるので成功と考えてる
ティナはブリザドコンボは無理に狙いにいく必要はないと思う
確かにブリザドコンボは魔法キャラのわりに強いが狙いにいく技じゃないし
ガードした時とかに使うとか、無理な接近に置いとくぐらいかな
機能するかどうかは先手がとれるかどうかが重要な気がする
ダメージ先にくらって後手後手に周ると条件の制約も切れるし
EXになってもブレイブに回復が周らない
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:31:01 f77W87k60
勝つのに必死な相手だとティナがトランスになったとたん逃げるからつまらないよな
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:33:35 2c7HCmhn0
>>16>>19
確かに星屑の一番の長所はDEF
>>17
ティナで高ブレイブ狙うのキツイなぁ…
>>20
使った事ないからよくわからないけど、１コンボ中はブレイクしないって事じゃない？
俺のブレイブ攻撃
地上：メテオのみ、空中：ブリザラ サンダラ ホーリーなんだけどサンダラをブリザドに戻したほうがいいかな？
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:35:57 xQ3WnmyS0
ティナよりもクジャが、、なぁ。
ブレイクしようとしてブレイクするなんてこと
よーくありますとも...。
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:36:16 hmdXIOl60
レス乞食+全レスまがいな事してる奴どっか行けよ＾＾；；
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:39:47 S3cJNA3n0
そんな奴にはメテオとフラッドお見舞いしてやれ。
むしろティナは自分から距離取るタイプだけに逃げてくれるならこっちのものだと思うのだが…
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:43:28 iKM5XpRa0
フラッドと（クジャの）アルテマってどっちが発生（あたるまで）早いんだい？
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:46:54 nQaYNT/+0
同時に出したらフラッドの方が早いだろう
ただアルテマ見てからフラッドで割り込めるかって言うと難しい気がするな
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:51:41 iKM5XpRa0
逆に、メテオ見てからアルテマ割り込めるのかね
その二つで、割とってかかなりクジャ：ティナが決まる気がする
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:55:50 qUzWjxb50
メテオは「見てから」自体難しいんだけどな・・・
目視できるとこで出してくれるならまだ優しい
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 18:57:26 iKM5XpRa0
性格にいえば、声聞いて即、または最初に自分にくるヤツ交わしてすぐアルテマ
どっちかのバアイで割り込めるんかね
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 19:32:18 nQaYNT/+0
そんな細かい条件をいくつも出して聞くくらいなら自分で調べろよ・・・
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 19:59:24 HTuAbn6P0
ガブラスって結局センテンスでフォースかき集めた方がいいのかな
何かその方が溜りが早いしフラッド持ちに困らない事を考えるとEXチャージが空気になってきた
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 20:06:20 Mye3B9XfO
>>35
ノーマルだと動作も重いし、まぁお好みなんじゃね
それよりもブレイブエレメント系つけて高飛び→空中イノセンスはやばいな
天井ないステージなんかだと勝てる気がしない
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 20:23:42 bphJSjhDO
クラウドの地上ブレイブにクライムハザードとスラッシュブロウと破こう撃つけてんだけど、
連切りって出が早いし必須かね？
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 21:09:31 M9U5qGGv0
クラウドの技はなるべく、原作のリミットブレイクをつけるようにしてるから外すのがない。
故に連斬りは外した。
あっても戦えるし、なくても戦える。
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 21:33:38 sqXromU20
なんで魔法フリエアで弾かれてしまうん(';ω;`)
EXになるまでの過程が地獄です
攻撃が相手のミスでしか当たってくれません
誰か立ち回り教えてくれよ
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 21:40:50 Rt9CiykU0
>>39
魔法は牽制くらいにしか考えない方がいい
硬直を取られるような距離魔法を使わない立ち回りを心がける
魔導士タイプのキャラならキャラによってする事が結構違うのでなんとも
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 21:41:27 NRjwP8IQ0
>>39
まずはお前のキャラを教えてくれよ。
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 21:42:07 Mye3B9XfO
先生も魔導士だしなｗ
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 21:48:18 sqXromU20
>>40-41
ごめんキャラ名書くのわすれてた
ケフカなんだ・・・・
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 21:56:32 qUzWjxb50
ケフカはむしろ近～中距離を維持
ばらブリの分裂前が当たるか当たらないかの間合いが重要
ギリギリ届かない位置で出してガード失敗を誘う等でゆさぶりをかける。
炎系は出したの見てからフリーエア余裕でした、な状況や位置では控える
EXコア取りに走ったの見たり、ステージの構造的に反撃を受けにくいようならトライン置いておく
EX状態になったら位置・距離や反撃には気をつけつつガンガン弾幕
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 22:17:28 sqXromU20
>>44
ブリザガか
近接はずっとアルテマぶっぱなしだった
魔法を打つタイミングさえ見極めれば
もう少しでマシになるんだが
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 22:19:16 V/BrRUIk0
ｹﾌｶはばらばらブリザガは分裂前が当たらない距離なら出さない方がいいかも
サンダガは頻繁に使うと読まれて駄目かね 回避後を狙うとか
トラインは近距離で出せば相手は驚くし案外隙も少なくて良いよ
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 22:23:00 qotPTFcw0
>>45
ケフカで中距離とか無謀なだけだからやめとけよ。近か遠距離が戦える距離。
近距離だったらばらブリを使って、近接タイプと同じような立ち回り。ばらブリ以外のブレイブは死亡フラグ。
ガード後のはかいのつばさがダメージソース。上下視覚外からのはかいのつばさも対人じゃ地味に有効(キャラによってはカウンター取られる可能性も有)
遠距離だったらくねファイなりメテオなりトラインなりで牽制、この辺は好きに動いていい。
中距離は見てからエアダッシュ余裕でしたなんで距離詰められてウボァーするだけ。
技性能的にケフカはそこまで強くない。積極的に勝ちを狙いにいけるタイプじゃなく、運よく勝ちを拾うタイプって事は覚えとけ。
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 22:37:21 BHG0mTcO0
ケフカはティナのブリコンみたいなのがあればそこそこ戦えたのにな
HP攻撃貧弱な上に相手を揺さぶる手段が少ないのは相当痛い
勝ちたいだけならティナ使えって感じだし
所でケフカ使いの皆って装備とアクセはどんななんだ？やっぱ専用装備もあるしコア重視かね
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 22:43:36 V/BrRUIk0
EX時は強いから持続系
EXになるまでが峠だな
武器はとりあえずニルヴァーナ 改善の余地は大いにあり
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 23:18:14 f77W87k60
ブリザガも攻撃力はいまいちだよな
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 23:30:14 Mye3B9XfO
ケフカって中距離はエアダッシュ余裕でしただし、遠距離でもたいした弾幕にならないのが厳しいよな
極論になるけど翼とばらブリで戦うマゾ近接キャラ…ぐらいの気概で行った方がいいのかもしれん
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 23:31:35 sqXromU20
ケフカ意外と難しいキャラなのね
ミッシングは入れるか否か
使うタイミングがわからん
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 23:37:42 hmdXIOl60
パンデモニウム+ミッシングゼロ+アレクサンダー
カオス を 超えて 終末が近づく！！
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 23:43:28 xb0RC9Cy0
ケフカ使いに致命的に悪い報告、常識だったらスマンコ
ばらブリなんだが、氷塊が当たってもその後の決壊つぶてが回避で避けれるのはまあ知ってる人も多いと思う
そんで、この時前に回避されると反撃が確定で入るときがある…
厳密な検証はしてないけどＣＰＵにも何回かやられたし硬直はでかいのでまあ確定してるかと
このせいで嫌々前に出て読み勝って攻撃当てたのに何故か殴り殺されるという意味不明の自体が発生する事に
そもそもばらブリ当ても（回避されて）ブレイブ１００しか減らない時点でふざけてるのに
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 23:49:24 h9abvSV/O
>>38
とても戦術スレとは思えない発言だ
緩急付ける意味で連斬りは必須に近いと思うが
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 23:54:06 V/BrRUIk0
>>54
ｹﾌｶからばらばらブリザガを取ったら何が残るんだ・・・・・・！！
真上から奇襲の翼しか思いつかない
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 23:57:08 k5oT5SBP0
>>54
もう笑うしかない
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/10 23:59:28 HtaA6lRQO
>>35
チャージは挑発技でしょ
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 00:09:13 H5NrdDbQ0
ガン逃げ→チャージはマジでいらつくし言えないこともないな
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 00:19:26 Ifmi2qFF0
俺もガブラスはほとんどチャージせずセンテンスで稼ぐは
ガン逃げで不愉快になられてもアレだしね。
逆にガン逃げガン待ちされた時は使うｗ
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 00:21:49 wNHZL8cC0
対人戦でのWOLの使えないっぷりは苛めか・・・
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 00:49:19 dXL+ZPQX0
>61
確かにティーダ、ジェクトのインチキ親子＆ガン逃げ魔法キャラなんかは
相手にすると途方にくれてしまうな。
ガードからのブレイブ派生と、空中戦での上下からのブレイブ派生、
あと突進系のブレイブに合わせてのシールドオブライトで乗り切るしか。
スペック的に厳しいキャラではあるが、派生があるだけまだ何とかなると思うんだぜ。
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:03:14 Pbk+Qka3O
シールドオブライトが少し近づくから、
フリーエアにぶつけたり牽制ブレイブに体当たりしてくみたいにして
あてたりできるね
てか、これしか当てられなかった…
ブレイブの振り長すぎてｵﾜﾀ
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:07:18 YtjSq8I4O
WOLもEX維持した方が強いのかな
プロテスとか地味に効果高いみたいだし
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:15:10 dXL+ZPQX0
>64
プロテス、光の加護、リフレクアタックはどれも使える能力なんだが、
相手を崩す手段に乏しいWoLとしては、EX発動は切り札として握っておきたい。
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:20:13 PVXDW0S40
>>64
EX維持すると逃げる人が多い中
防御力も上昇して攻撃も通りづらいWoLさんに突っ込んできてくれる人がどれだけいるのかが問題だな
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:25:09 vxyW2XNW0
>>64
前スレでプロテスの効果検証してくれた人がいたから
DEF192、痛がり+、物理バリア、魔法バリア、EX持続型のWOL作ったけど正直微妙。
確かに中々ブレイクしないけど(普通ならEXバースト中ブレイクするってとこでも耐える感じ)
結局HPダメージが直で通っちゃうのがやっぱきつい。
あとはちょっと上でも言われてるけどHP攻撃の決め手のなさ。
空中ブレイブの出が遅いから気軽に振りにくいし
俺も結局シールドをエアダッシュや回避狩り対策に置きにいく感じでしか使えてない。
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:26:18 xvQO7CU30
>>66
皇帝はいつでもガン攻めだ！
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:33:40 Xc53RyUJ0
どんなに防御性能に優れてても、攻撃性能低いとこのゲームじゃ勝ちが見えないもんなぁ。
WOLはシールド以外に使える技が本当にない。判定が弱く、発生が遅く、
誘導もほとんどないブレイブ攻撃じゃマズあたらん。あたらん攻撃に派生なんて無意味。
負けなくは出来るけど、それはそれでお互いつまんない勝負になるだけ。俺はもうはなっから負けるつもりで突っ込んでるよ。
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:33:42 2StQpC1wO
ジェクト使いに聞きたいんだが空中コンボは最後なに使ってる？
○押してるだけで楽だから俺はブレイド
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:34:14 1nllfdxHO
皇帝しか使ってないが
コア湧きポイントでいんせきキャンセル、フレア＆機雷ばらまいて待ってるが
ガン攻めしてると思う。
ブレイブリジェネｳﾏｰ
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:39:41 PbSdIMSd0
>>70
○→J○→↓J○→一段階溜めフィンガー
こっちのがダメでかい気がしていつもこっちだわ
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:44:55 2StQpC1wO
>>72
確かにブレイドよりヒット数多い気がするわ！
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 01:55:12 dXL+ZPQX0
とりあえずWoLを使う上で気をつけているのは、
・ブレイブ攻撃にデイフラッシュを絡めて、出の早い攻撃があることを意識させる。
・ガードできる攻撃はしっかりガードして反撃の隙を逃さない。
・空中戦では直上からのバウンスバックラーが、視点の関係から通しやすい。
タイミングが単調にならないよう、緩急をつけての空中戦が肝。
・EXフォース吸収重視型オススメ
WoLには気軽に牽制で出せる攻撃、適当に出しても当たる攻撃が無いので、
どうしても相手の近場をうろつきながら、相手の行動に対応するって流れになりがち。
相手の技に対する動きを覚えておかないと、基本となる攻撃の出の遅さから
一方的に押し込まれて、手も足も出ないで負けるってことになりかねないのでご注意を。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 02:07:19 NoRtyCAS0
>>72
俺もそう思って使ってた時期があった
しかしリプレイを見てびっくり
ブレイドが1400ダメージとするとフィンガー溜めが1200位だった
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 02:19:51 zXSW474iO
>>75
クリティカルとかもあったんじゃね？
確か、溜めフィンガーの方がダメージはでかいって書いてあったような
確かに、フィンガーだと激突が狙いにくい場ならブレイドで激突に持ってくのがいいけど
まぁ基本フィンガーかな、自分がブレイド出来ないってのもあるんだがｗ
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 02:21:05 NoRtyCAS0
>>76
ガードカウンターから全部クリティカルで試したんだがもしかすると攻撃力にも夜かも試練
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 02:35:38 PbSdIMSd0
>>77
しかし仮にブレイドのほうがダメでかくても
俺はあの爽快感の為にフィンガーを使うぜ！
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 02:51:19 2StQpC1wO
地上コンボは真ジェクトがいいのだろうか
これまた楽なブレイド使ってるんだが
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 03:06:31 rFeKGMJG0
ちょっと前からちらほら見かけるリジェネ特化型って、
アビリティ・アクセ・装備とか何付けてるの？
一応ログ漁ったんだがはっきりとは書いてなかったので教えてくれー
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 03:08:59 YtjSq8I4O
>>74
オールラウンダーの割りには結構テクニカルなんだな＞WOL
基本が出来てないと何も出来なくなりそう
>>79
俺は真使うな。ってか俺的にはブレイドに繋げるより真につなげる方が簡単なんだよね
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 03:09:34 Ei/WTpf10
>>79
俺なんかメンドクサイから地上ですらダッシュしてからブレイドｗ
おかげで空中ブレイドしかジャスト出来ないｗ
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 03:13:12 vxyW2XNW0
俺もジェクト使ってるから気になってリプレイをAVI変換して10%スロー再生で見てみた。
ジェクトはATK180、対象はDEF184、攻防一体1(ダメージカット+3%)
ダメージは全段クリティカルダメージで計測。
( )はコンボ内での合計ダメージ
■空中ブレイド派生
ストリーム2段蹴り…70,70 (140)
ドリル…47,47,47,47,141 (329)
回転斬り…94,94,94,188(470)
ジェクトブレイド…47,47,47,47,47,47 (282)
合計ダメージ…1221
■空中フィンガー派生
・ストリーム2段蹴り…70,70 (140)
・ドリル…47,47,47,47,141 (329)
・叩きつけ…141,141 (282)
・フィンガー…23,23,70,23,47 (186)
・フィンガー溜め1…47,47,47,47,47,47,23,47 (352)
合計ダメージ…937(溜め1の場合1103)
結果から言うとフィンガー派生のがダメージは高かった。
ブレイドとフィンガーの比較は確かに溜め1フィンガーのがダメージ出てるけど、
それよりも回転切りと叩きつけのダメージの開きのがでかいなｗ
てかスローで見てて回転斬り減りすぎだろと思ったｗ
ちなみに計測中に敵が死なないようにあえてLUK装備でやったんだけど
俺のガチ装備ジェクトだとストリーム2段蹴りが70→118でだいたい火力1.6倍増になる。
(たぶんEX型ジェクト使ってる人とほとんど装備アクセ被ってると思うけど)
DEF184って対人でも割と平均的なDEFの相手だと思うけど、
こうやってデータで取ってみるとジェクトってコンボ1セットでBRV2000近く奪ってるんだな。
使っててもやばいと実感してるけどほんとジェクトはスコールにジャストコンボ分けてやるべきだろｗ
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 03:17:31 vxyW2XNW0
すまん、>>83だけど長文書いて重要な所をミス…。
>結果から言うとフィンガー派生のがダメージは高かった。
ブレイド派生のがダメージ高かったが正解ね！
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 03:18:00 EIBiAenT0
ガーランドの空中ブレイブの選択が悩む・・・
ツインソード
チェーンバンプ
バルディッシュ
ツイストドリル
どれも優秀だからすっごい悩むわ・・・
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 03:19:11 Ei/WTpf10
>>83
GJ
ジェクトってクリティカルさえ入れば装備次第では開幕からブレイク出来るんだな
下手すりゃブレイク～ベヒモスで一発KOか。。。
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 03:50:19 Pbk+Qka3O
本スレ>>782に低空で技出すやり方があった
今までジャンプしてたからこれはべんり
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 04:29:04 mR67/vrJO
>>83に習って、火力EX両用ガチオヤジ〔ATK185、ラグナロク(25％)、攻防一体(3％)物理ダメージ25％×倍率2.5〕でDEF189の最強先生にて真ジェクトシュートを試してみた
ちなみにEXモードで全段クリティカル
比較のためブレイドとフィンガーも載せとく
■空中ブレイド派生
ストリーム2段蹴り…84,84 (168)
ドリル…56,56,56,56,169 (393)
回転斬り…112,112,112,225(561)
ジェクトブレイド…56,56,56,56,56,56 (336)
合計ダメージ1458
■空中フィンガー派生
・ストリーム2段蹴り…84,84 (168)
・ドリル…56,56,56,56,169 (393)
・叩きつけ…169,169 (338)
・フィンガー溜め1…56,56,56,56,56,56,28,56 (420)
合計ダメージ1319
■地上真ジェクト派生
・ラッシュ一段…112(112)
・突進…84,84,84,141(393)
・剣投げ…141,84,84,84,84,112(589)
・真ジェクトシュート…28,28,56,28,28,28,28,28,28,56,28,28,28,28,28,28(504)
合計ダメージ1598
剣投げ～真ジェクトシュートはスローでもヒット数多くて見づらかったからヒット数間違ってる可能性があるが、何回か確認したから大体あってるはず
とりあえずオヤジヤバい
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 05:07:32 Q5Snvzdv0
>>87
俺はむしろそれのせいでエアダッシュ直後に
地上技だせなくて困ってたんだが
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 05:21:10 jgEMdc1H0
WOLはあれだなぁ・・・近接ならそれなりにやれるけど
遠距離が優秀な相手には詰んでるに等しいような
逃げながら戦われると崩しようがない気がする
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 05:52:53 0P1dqoeK0
エクスデスの動画だが
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
つんでるといわれてるティナでもここまでぶっぱしないと勝てないほどうまいとこういう試合になるんだな・・・
こんな試合されたくないなｗｗ
まぁ先生使いオールガードうますぎ…
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 05:59:44 0P1dqoeK0
エクスデス動画の続きだがURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ティナに先生で勝ってるしｗ
それにしてもこのティナフラッド使わなかったな…メテオぶっぱだが
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 06:17:00 ZQqEncd60
バッツのパラフォについてる空中回避移動up 地味にいらなくなってきたぜorz
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 07:22:54 Qw9FwetZ0
ティナが遊んでるとしか思えなかったな
フラッド高確率で当たっててブレイブも溜まってるのに撃たないとか
もしくはこんだけスキルに差があってやっと対等なのか
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 07:56:32 1nllfdxHO
>>80
皇帝でリジェネ型使ってるので参考に書いてみる。
装備
マティウスの悪意…皇帝専用。魔法ダメ＋２０％リジェネ＋３０％
源氏一式…リジェネ＋２０％、EXコア出現頻度うp、あまったHPをBRVに。
ブレイブリジェネをつけなくて済むので回避に自信あるならCP節約出来るよ！
アクセサリー
基本と独立
トンボ玉、勝利のペンダント、大天使の鈴、だんちょうのひげ、フォーチュンリング
条件
召喚使用済み（相手自分）、ＥＸモード中（自分）、BRVギャップ大、ＨＰ１００％（自分）
人によって全然違うと思うので自分自身で試行錯誤してみるといいかも。
ちなみに召喚は開幕召喚なので条件アクセとの兼ね合いでアスラをよく使うかな。
長文失礼しました。
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 08:54:47 rFeKGMJG0
>>95
ありがと
ただwiki全体をリジェネで検索してたら既に大体わかってしまったがｗ
源氏で済ますかブレイブリジェネ使うかはちょっと迷うところだと思った
でもブレイブって攻撃力であると同時に疑似ＨＰでもあるから
ブレイブリジェネは使ったほうが得な気がしてきたわ
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 09:11:16 FLCMJqbc0
友達のガーランドと対戦してみたけど
ブレイブに主軸を置くよりたつまき張ってほのおを軸にした方が強い気がした
ブレイブ振ってきてくれた方が狩りやすい
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 09:53:17 1nllfdxHO
ゴル兄使ってみたんだけど皇帝と違って派生あったりなんだりでCPの振り分けが厳しい…。
使ってる人いたらアビの振り分けや、アクセとか教えてほしい。
あと対人だと近距離か遠距離維持でいいのかな？中距離は戦いにくく感じた。
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:18:32 AwPyQbWa0
先生使いの人に聞きたいんだけどアクセはどんな感じ？
あとＥＸ中は普通のリジェネとブレイブリジェネどっちが先生向きかな？
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:18:57 eBW9Gb870
>>97
壁があるステージで、
たつまき出して置いて、ブレイブ攻撃ヒット→相手が壁で反射してたつまきにヒット
これがけっこうな回数発生してすげぇ！と思ったけど
それほど有効なテクニックじゃないなぁと我に返った
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:27:41 VbfKH4dCO
>>98
むしろグレアや迎撃が生きる中距離で戦うけどな俺は
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:28:52 gYoyWQcV0
～はどうしたらいいですか系の質問が最近多い気がする
答えだけ欲しいなら質問スレにでも行ったらいいのに
議論の提案のつもりなんだったら、せめて私見も載せてほしいな
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:39:24 4Udi2toFO
タイミングよろしくないけどちょっといいか？
ＡＦ(EX覇者みたいなＡＦ限定の能力)の情報ってどっかにまとめられてる？
見つからんので誘導してほしいんだが…
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:45:51 38JKzqdA0
こいつ馬鹿すぎるだろ･･･。質問スレ行けってのに
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:46:12 svofpXSH0
なあ、バッツのおもしろい使い方ってなんかないかな？
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:49:34 svofpXSH0
すまん、途中送信してしまった
今はソウルイーター３つ付けて、激突ＨＰに特化させてるんだが
開幕にパラフォあてると一撃で相手がＨＰ１になるw
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:51:52 eBW9Gb870
３つ付ける意味なんかあんの？
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:54:18 zpBFctnT0
スナイパーソウルの間違いじゃね？
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:56:00 K+D9ursx0
あれ1つしかつけれない
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 10:58:46 s3E3NpXn0
バッツの技は複数セットした分だけ特殊効果が重複する
ソウルイーター×3なら激突HPダメ+30%になるな
フラッド削る価値があるかというと・・・・
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 11:40:43 Pbk+Qka3O
重複知らない人いるのね
特化型はおもしろそうだけど、選択肢が減って単調になっちゃいそうだ
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 12:24:19 4Udi2toFO
>>104
適当にそんなこと言ってればさばけると思ってるんだろ？
質問スレなんてＡＦの高度な話まで手が回ってないし、wikiも情報不足すぎる…
誰か書き足してくれんものか
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 12:24:31 svofpXSH0
>>110
確かに微妙だけど、この組み合わせなら遠距離で戦うことがないし
１０％の差は地味に大きいと思う
他にはリード付けてＥＸ距離特化させるのも使えそうかな？
試してないからわかんないけど
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 12:32:24 ZQqEncd60
>>113
やってみたけど微妙だな
群雲で十分だったorz
ニル装備とか地上で技を使わない人は良いかも
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 12:47:33 s3E3NpXn0
>>112
wikiにだって載ってるだろうに・・・
もうごちゃごちゃ言わずに質問スレいってこいよカス
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 12:49:18 38JKzqdA0
>>112
こ、こいつ馬鹿すぎるだろ･･･。真剣に
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 12:50:06 eBW9Gb870
な、携帯だろ？
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 12:52:05 4Udi2toFO
いやすまなかった
バカなことやってるのはわかってるが、とりあえずwiki止まってるってことは理解してほしかった。
スレ汚しすまんかった
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 13:32:56 IOxRYN9f0
ゴルベーザは中距離がベストだと思うが
迎撃システム、グレアハンド、ライズウェイブで嫌がらせして飛び込んでこられたら浮遊＆重力
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 13:38:02 eBW9Gb870
ゴル兄さんは地上にいさせてもらえれば強いんだけどな
ゲームの性質上どうしても空中戦になって得意の中距離でも何させてもらえなくなる
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 14:17:24 BZKfQHBC0
魔法キャラでのフォースの回収方法について誰かアドバイスくれないか？
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 14:27:55 1nllfdxHO
なるほど地上（低空）なら中距離維持か。
今までストーリーで使ったコスモスサイドのキャラと皇帝しか使ってなかったから戦いにくく感じたっぽいな。
COM相手に練習してて思ったけど距離の調整が難しいね、本当は対人で練習したいがkaiつながんないお…。
wikiの得意キャラにクジャがいたので皇帝の弔いしてぇ。
しかしカオスサイドのキャラは使ってて楽しいな。
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 14:28:12 Pbk+Qka3O
コアでいいんじゃね
というか、大雑把な質問じゃ大雑把な解答しか返ってこないかと…
エスパーじゃないんだし
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 14:43:08 Sxo9MzJ30
HP派生技あるけど、遠距離ブレイブに付いてるのが訳わからんよなゴル兄
電気ビリビリしても遠くまで届かないし、高低差に弱過ぎるよ・・・
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 14:45:46 QJwxiasD0
>>124
BAKAは悲しい・・・
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 14:51:47 vxyW2XNW0
>>88
おお、乙。
やっぱ見た目通りシュート派生がダメージ最高値か。
DEF189って対人でもけっこう硬い方なのにそんだけ出るとなると
やっぱジェクトは基本BRV弄られない限りカウンターからの1コンボでブレイク確定だなｗ
ちなみにさっきアドパでジェクト使ってきたけどほんとフルコンボが糞い性能だな。
とりあえず自分で言うのもなんだけど、フルコンボ狙ってくる
ジェクトには空中回避移動アップつけることを薦めるよ。
じゃないと回避にガード技仕込めるキャラ以外は近くで1段目振られた時点で詰みだな。
あと話題のゴルベーザ、俺もサブでちょっと育てたことあるけど
中距離でいきなり判定でるグレアからの派生と
ジェネシスロックの持ち上げる岩はなかなか初見殺しだなと思ったよ。
皇帝みたいに地に足つけて相手を誘えるタイプとやるなら悪くはない気がする。
雲、クジャみたいな空中から降りてこない相手には厳しそうだけど。
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 14:59:41 VbfKH4dCO
>>124
溜めろ
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 14:59:44 ydk5fCmvO
先生のフラッド対策は組まれたか？
最近テンポよく回避して
隙見てフリエア→デルタで
身内対人でそれなりに勝率上げれるようになってきたが…
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 15:03:26 Sxo9MzJ30
>>125,>>127
ああ、溜められたのか・・・orz
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 16:29:04 v0+e1QKo0
どんな相手にでもBAKA言う奴って、普段からBAKA呼ばわりされてるのかな。
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 16:36:49 xwt/sHlU0
>>118
少なくとも上位スキルについては数値まで埋まってるのにあれ以上どうしろっていうんだ
>>121
俺は超引力球と真珠を中心に、求道者×2と群雲で激突攻撃で飛ばされても吸収できるようにしてるが･･･
でもやっぱりきついな
特に博士はバースト後にフォース放出してくれないっぽいのが･･･orz
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 16:39:36 4fOQpcte0
>>121
追撃戦すると幸せになれるかもしれない
相手も溜まるがなｗｗｗ
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 19:03:52 G0bKEEvW0
条件アクセって何つけてる？
こんな感じにしてるんだけど参考に聞きたいです
自分召喚獣使用済み
相手未使用
相手使用済み
ＨＰギャップ大
ＨＰギャップ小
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 19:04:26 G0bKEEvW0
補足です キャラはうぉるさん
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 19:35:48 G8oOYWI30
ギャップはブレイブの方がいいんじゃないか
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 20:07:51 G0bKEEvW0
>>135
レスどうもです
ブレイブギャップですね
試してみます。
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 20:56:39 Bf4kXbF50
ジタンの話なんだが、相手にガード誘発させるフェイントって必要な戦術か？
実用的な戦法なら具体的に教えてほしい。
詳しい人頼む。
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:01:40 Sxo9MzJ30
>>137
ジタンに限らず有効だと思うけど
ってか皆でどう有効かって話ならいいけど、教えてくれってのはスレ違い
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:07:26 mgJ6nr570
>>137
ガード戦術使ってくるやつにはある程度有効だと思うけど？
まあアクセントだろ
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:07:40 mR67/vrJO
>>137
俺はフリーエアダッシュで突っ込む→目の前で、ジャンプ・リーサル・ブレイブの三択かけてる
で、ジャンプしたときにガードしてたら逃さずブレイブぶちこんできっちり派生、回避時にはエアダッシュで再度択る
こんな感じかね
スピード活かして場を支配してくのがジタンきゅんの戦い方だと思うからフェイントは重要だろうさ
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:25:03 eIl10e330
すれ違い満タンまで溜まったけどゴルベーザとWOL使いが０なのに今気がついた。
そんなに弱いのかねえ。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:26:37 3ha5nBSQ0
半裸使ってるんだが、低空神速＞追撃叩きつけの後の最速居合い斬りって確定で繋がるもん？
あと居合いの心を付けようと思うんだが、痛がり+の瀕死判定って何％位からだ？
半裸はヒット数多いから他キャラより狙えると思うんだが。
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:28:05 eIl10e330
>>142
確定ではない
とくに対人や最強CPUだとガードされる
逆に、ガード読みで八刀出すのもあり
居合いつけるなら反骨のほうがいい
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:28:37 eIl10e330
・・・！
今気づいたが同じIDいるな
イマまでで2度目だ
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:32:53 mR67/vrJO
>>142
痛がり＋だが30～40％くらいだった気がする
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:35:37 mVNpVvor0
しかし居合いの判定はコンボ毎だからヒット数は関係ないって検証を前に誰かがしてなかったか
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:39:34 Bf4kXbF50
>>139>>140
スレ違いなのに悪い。これからは気を付けるよ。
参考になった練習してみるよ。サンクス
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:50:11 eBW9Gb870
>>142
居合いにヒット数関係ない
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:50:45 HRlQBb/U0
ガブラスなのでEXモード×2にしているな。
3.0をキープしてEXフォースを...。
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 21:58:37 3ha5nBSQ0
>>143-148
レストン！
成る程、起き上がりはリバサガード出来るのか…
良く食らう人が居るから勘違いしてた。対の選択肢良いね、参考にさせて頂く。
それと居合いの判定はヒット回数じゃなくてボタン入力数なのか！
ってことはアグレｯｻｰやジェクトコンボ見たいにボタン適当連打みたいな技のが良いのね。
痛がりの判定は体力4割程か…覚えとくよ。
反骨付けてちょっと動かしてみるわ、皆ホントありがとう。
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:00:11 JtRLoD9v0
>>126
ゴル兄さんだと雲は鴨に等しい。
というのも主力の零式も乱打も、見てからor回避してからグレア余裕でしたな感じだから。
高空戦になると当然かなりの不利が付くが、グレアの届く高度にさえ居れば
零式撃ってようが、強引に引き寄せてびりびりできる。
高空から乱打式連打する雲相手にはビット飛ばして嫌がらせくらいしか出来ないので
立ち回りでどうにかするしかないんだけど。
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:05:05 2Oj145g80
対空はダッシュから浮遊システムの追尾で強引に割り込め……ないかな。
グラビデフォースがもう少し使いやすければなー。
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:10:33 Ojs+Hyak0
ゴル兄さん相当強いと思うけどな
難しいから単純に使ってない人が多いだけだと思う
俺はCPUで一番勝率悪いのゴル兄さんだしなぁ
グレアがかなり高性能だけど地上しかないのが悔やまれる
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:15:14 mVNpVvor0
>>150
コンボ毎って表現がわかりにくかったかな
居合いは技毎の判定だ
アグレッサーならアグレッサーという技の一連の流れ1回につき居合い判定1回
ボタンを押す回数も関係ない
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:19:11 3ha5nBSQ0
>>154
ｍｊｋ！
固有の技に性能が依存せず、真に全キャラチャンスは平等という事か。
指摘サンクス。
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:19:57 2Oj145g80
くどいようだけどやっぱり空中ブレイブが使いにくいんだよなー。
浮遊と重力は単発だとスキがキツいし、距離も短い（高低差は強いけど）。
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:36:16 Pbk+Qka3O
>>153
C…PU？
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:46:15 0P1dqoeK0
>>128最近先生使い少ないのかわからないが
だれもこたえてなかったので
カメェェェェェェェェェェﾚｽだけど一応
そんな感じでいいと思う
デルタだっけ？
グラクロかデルタが入るタイミングと距離があるらしく
それを完璧に覚えれば（無謀
いいかも
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:48:57 Ojs+Hyak0
>>157
対人で使ってくる奴いないから俺はCPUと自分でしか判断できないんだよ…
悪かったな
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:51:34 d77VXQR/0
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オナ禁の効果を報告するスレ 26 [身体・健康]
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:58:17 n1Boycv3O
前にフォース吸収について検証した人がいると思うんだが結局どうなったんだっけ？
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:58:38 0P1dqoeK0
>>160ｗ俺のにも書いてる
って
これみんな同じのが出るのか？
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:59:31 0P1dqoeK0
>>161距離が長いほうが有利的に取れるが
全部取れるわけではないだったような
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 23:43:19 gh0qEFhR0
>>156
グラビデフォースがコンボだったら使いやすかったな
○（球体発射）→○（テレポ）→○（殴り）
↓
→○（球体発射）
さすがにテレポは反則かｗ
まぁ、それを言ったら浮遊とか重力も振り上げ一段で止めれたら、って感じだな
でも空中中距離じゃグラビデフォースぐらいしか使ってない俺、エアダッシュは相手によって使い分けてる
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 23:48:41 VbfKH4dCO
空中はシステムのみにしてたけどグラビデって入れた方がいいのか
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 23:52:06 bJWOrmvbO
リバーサルガードってできるの？
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 23:52:32 2Oj145g80
CPかつかつなら別にいらないと思うけど
あるとコンボのダメージ底上げに
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 23:53:57 m32U4z4HO
フリ男の奴レベル上がると強くなりやがる!!
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:01:52 NoRtyCAS0
>>166
体感的に最速ガードのみでリバサは無い
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:05:09 7dllddpt0
>>168
しかしこのゲーム、地上戦特化は悲しい定め
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:06:15 j523uAiS0
>>165
そうだなぁ、まだ５０戦ぐらいしかこなしてないから参考にはならないが。
相手がEX型で必死に邪魔なコア取ろうとしてる所にグラビデ置くと、
二発目の球体が死角になって見えない事が結構あるって言われるぞ
CPUに通じないからってダメ技扱いってのは考えものだな
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:11:29 WOh9l/S20
グラビデフォースで地面に叩きつけてから、エアダッシュ→ジェネシスロックはよく使う
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:14:09 0nfD+r9o0
>>141
WOLについては弱いと言うより、お手軽に使える技がないのであまり使われてないってのが正解だと思う。
ブレイブ派生はあるが基本遅いのであんまり強くない。
かといって技が死んでるかというとそこまで酷い訳じゃないが…
先生や皇帝程マゾ心をくすぐるキャラじゃないし、
ジェクトのように明らかに強いキャラじゃなく、
クラウドみたいにお手軽に使えるキャラでもない。
それがWOL
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:16:39 7dllddpt0
オールランダーと言いつつ実は玄人向け、それがWOL
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:21:26 6elA7M280
WoL大好きなんだけど
クラウドよりも高速二択迫れるし
まぁ追尾性能は低いけど
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:22:27 XxcuATDA0
ゴル兄の空中戦って皆どうしてる？
俺は相手の上取ってジェネシスロックの昇りに引っ掛ける事しかしてないんだが
ジェネシス外したら反確される位置に詰められたら地面に降りて迎撃システム振ってる
ゴル兄の空中ブレイブどうにも使いにくくてなぁ
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:23:54 xpO/kaBg0
WOLは無駄にカッコイイ以外とりえがないわ。けどその無駄にカッコイイ部分が大好きでよく使う。
勝率？ そんなの気にしたら負けだと思ってる。
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:28:43 QfhMe5050
WOLは相手がガードをしっかり使えてなければ戦えるけど
そこそこ出来る相手だと途端にベリーハード状態
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:39:50 xpO/kaBg0
シールド狙えば戦えるレベルではあるんだけどな。しかしシールド使って勝負にこだわると、剣技が見れないんでWOL使う意味がない。
あの当てにくいブレイブから派生に行った時の爽快感は異常だと思う。EX時は特に。
アクセを防御特化にすると、専用装備とマクシミ、EX等で異常な防御力を発揮できるのはいいけど、ブレイブ攻撃以外に意味ないのがな。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:42:58 6elA7M280
シールド意識して上空回避してきたところをすくい取ってブレイブ派生、これ
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 01:22:24 Rloy+f+60
位置付けとしては、KoF94の京ぐらい。そんな強さ。
EX化すると、光の加護のエフェクトのせいで
ルーンセイバーへの派生が失敗したりするのよね(ﾉ∀`)
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 01:37:05 6elA7M280
天井低いとこもルーン派生ミスるね
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 01:56:58 g8GNS72i0
ウボァーのホームでミスるんだよね。
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 02:39:37 /c6gPXDcO
ガーさん使い起きてる？
ガーランドの条件をひたすら考えてたんだが、
①未使用(自)、未使用使用(敵)、ＨＰ攻撃前、ＨＰ100%(敵)→開幕～ＨＰ初撃まで5.0倍
②未使用(自)、未使用使用(敵)、ＥＸモード中×２→ＥＸ発動後安定3.8倍
そうホイホイと当たるわけじゃあないが、
牽制ほのおやらたつまきやらを振れないのはきつい①。
ＥＸに入るまでが鬼門の②、これはもう一つ条件足すべきかな…？
今まで①でやってきたがやっぱりブレイブ技だけでバースト死させるとこまでブレイブ値を持っていくのはキツい
空中技は優秀だけど４種とも見てからor読まれやすい類いの技だからな…
ここらでもっかいガーさん考えようじゃないか
とりあえず叩き台。
武器：村雲
・真珠のネックレス
・金の砂時計
・チャンピオンベルト
・レッドジェム
・クローストゥーユー
・召喚を未使用(召)
・召喚を使用済み(CHA)
・召喚を未使用(CHA)
・ＨＰ攻撃前
・ＨＰ100%(CHA)
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 04:22:11 nvBrfz7R0
>>184
群雲あるんならアクセサリのEX系はずしてもいいんじゃない？
ってかガーランドに限らないのがちと気になるが
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 04:25:27 MjsKA3wb0
>>176
空中だと基本的にこちらからは何もしない
相手が近距離HP攻撃なら回避、遠距離HP攻撃なら岩ではじく、ブレイブ攻撃ならしっかりガードして反撃する
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 04:30:28 R5BCqhUhO
クジャ使いです。
Lv100カオスに勝てないのですが、HP攻撃を避けるコツなどあれば教えてほしいです。
飛ばすに歩いててもHP攻撃は全く避けられないので、
ブレイブで吹き飛ばされたついでに一番上まで飛んで、
アルテマとフレアスターでじわじわ攻めるってことしかできませんorz
やっぱりガードと回避を極めて、飛ばない方がいいのでしょうか？
どうにかご教授を。
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 04:48:32 nvBrfz7R0
>>187
wiki行ってそれでも分からなければ質問スレ行ってくれ、スレチ
ってかHP攻撃避けないと、ほぼ回避不可の食らえぃもあるし勝てんだろ
まあカオスは飛ばない方が楽ではあると思うけど
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 04:58:11 R5BCqhUhO
>>188
WIKIにはないんですorz
スレタイに考察・戦術とあったのでこちらで質問しました。
すみません。
一番上で飛んでると、カオスのブレイブはほとんど届かないので、
カオスが下で何かしてるときはアルテマ
上にジャンプして来た時はタイミング合わせてフレアスター
ってな感じです。
でも、第３形態で上に飛ぶ前にボコボコにされますorz
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:05:18 c5fN4GwW0
>>187
スレのテンプレは読んだか？ 人に聞く前にグーグル先生は活用したか？
Wikiで該当する項目（URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)）を調べてみたか？
それでも出来ないなら、慣れるよう愚直に頑張るか、向いてないと諦めるしかない。リトライする作業に戻れ。
>>184
HP攻撃前、HPギャップ大、BRVギャップ大、敵HP100%で五倍維持。
他はジェムと靴でATK, DEFを+3。チャンプガイアでダメ+40%。ついでに真珠。
装備はまだ達成していないが、叢雲、おぼろ月求道者、カエサル求道者を狙っている。
相手がHP攻撃を振ってこないなら自分召喚未召喚で適宜対応。
HP攻撃を振る意味は薄いと思う。
ガクラのプレッシャーがなくても、ガーランドのブレイブに完全対応できる相手はいないと思ってる。
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:19:42 R5BCqhUhO
>>190
リンクまで張っていただきご丁寧にありがとうございます。
wikiの該当ページに書いてある
一般的なカオス対策はもちろん読みましたよ。
でも、クジャはふらふらしてて火柱が避けづらいので、
うまいクジャ使い様にコツをご教授願いたかったのですが、
どうやら今はいらっしゃらないみたいですので退散致します。
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:23:04 nvBrfz7R0
>>189
戦術も何もカオスなんて隙見て攻撃叩き込むだけのCPUだぞ？
それにお前はなんか考察してるのか？俺らは考察してるのか？
ほとんども何もグルグル攻撃の食らえぃはフルヒットしてるんだろ、どうせ
空中いるとカオスの動き見づらいから逆に良くない、天井付近なら尚更
とりあえずホーリースター使え
吸引付いてるから大体あわせて撃てば勝手に当たる
殲滅せよの時に前回避からフレアスターか、三連撃でガードしてからフレアスター
後は100回負けろ
俺はそうやって奴のHP攻撃を見切った
俺もスレチが過ぎたわ・・・
それと二度とくんな
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:26:24 c5fN4GwW0
>>191
ちゃんと日本語を読みましょう。
火柱を避ける必要はありません。空を飛ぶ必要もありません。何もしていない状況で歩く必要もないです。
少なくとも、技を一つもマスターしてない、道場で一度使っただけのクジャで
カオスの攻撃、全て書いてある通りに避けれたっつーの。いいからもう一度読んでリトライして来い。
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:26:44 BkGTTo3T0
>>191
wiki見てもわからないならおまえの読解力と実践力と根気が足りないだけ
そもそもスレ違いだし鬱陶しい、消えろカス
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:35:47 R5BCqhUhO
いっぱいつれたｗｗｗ
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:37:34 Rloy+f+60
まぁ、いいから消えろや。
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 07:22:38 kipeyNTuO
後釣り宣言ｗｗｗｗ
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 07:31:21 JGL0HdZK0
まぁ釣りとか関係無くクジャの移動の慣性は結構大きいかもしれんね
変態戦士パンモローを極めるよう尽力してます
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 08:33:42 Pul5YG50O
バッツは使える？育ててみようかな
つーかセシル強いな
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 10:25:06 HhNWWybT0
バッツは強キャラの１人だよ
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 10:57:35 /c6gPXDcO
Ｐフォースに加えてクライムハザード、フラッド、旋風剣、ゴプパンを持ってるんだから弱いわけはない…
セシルがちょっとかわいそうだ。
それにしても親父の火力はどうにかならんのか
どうしようもないわけじゃないけど本当にうまい人に当たるとどうしようもないぜ…
１コンボ→ブレイク→バーストで死んでしまったりするのは悲しいぜ…
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:09:48 /c6gPXDcO
>>190
レスないと思ってたらついて嬉しいぜ
召喚関係のアクセつけないってのは予想外だったわ
固定観念にとらわれるのもアレだな…金砂はつけてないのか？
今は召喚獣がベヒなのとブレイブリジェネつけるCPが余ってないからとりあえずＨＰギャップ大→召喚未使用でがんばってみようかな
ＥＸ求道者俺もほしいよ…
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:11:28 HhNWWybT0
>>201
おっさんはもうバランスブレイカーとして諦めるしかないよ
自分で使ってみても弱点なんか見つからず、ただただ性能のよさに驚くだけだわ
技は攻守共に最高レベルだし、攻撃後の隙も回避でキャンセルできるし
ラグやエフェクトの割り込みあるとコンボが少し難しくなるけど、
コンボ失敗したところで反撃確定になるわけでもなし、まったくデメリットもリスクもなんもない
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:26:25 rik9ISAb0
>>203
メタじゃ無いはずなのに10のストーリーでのティーダの発言どおり「誰にも負けない一番強い」だからなｗｗ
それに挑むティーダも良い性能だしｗ
お前らの性能の半分でも良いから2と8組に分けてやってくれ・・・
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:37:05 QfhMe5050
しかしスコールお兄ちゃん
フリオさんに負けないぐらい空中戦弱いな
エアリアルサークル＾ｐ＾
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:57:03 l2pCQbUb0
ジタンはもう少し火力上げて欲しかった
違うキャラ使ったときにその違いに愕然とする
HPをちまちま削ったのにEX中の相手がリジェネであっさり回復していくの見ると切なくなる
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:59:26 /nXUqoG+0
ジタンは火力も結構あるよ
不意をついてフリーエナジーするとHP攻撃の癖にかなりのダメージ与えられるしな
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:03:21 l2pCQbUb0
>>207
そういや派生からしかフリエナ使ったことなかったな
今度やってみるわ
ｻﾝｸｽ
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:03:54 WOh9l/S20
シフトブレイクの間違いじゃ･･･
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:11:28 /nXUqoG+0
>>209
それだ
間違えたわｗ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:13:27 HhNWWybT0
派生じゃないフリエナってすげぇなｗ
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:20:32 5AHBPGTD0
あんなの連発されたら勝てる気しねえｗ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:37:06 l2pCQbUb0
いろいろとすまんｗｗｗ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:42:52 noQo0Yfs0
フリーエナジーなんて激突無いし貧弱極まりない
こっちが5回HP当てたところで相手の一回のブレイクHPに崩されるよ
ジタンは吹っ飛ばしてフォース独り占めでさっくり勝負付けるしかない
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:47:52 tQXx3bO60
>>206
ほぼHP攻撃のみで戦う雲様に喧嘩うってんのか。
確かにリジェネ型相手だとどうしようもない感は漂うな・・・
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:51:18 j7OM17/6O
600とか回復してくるやつ相手だと雲様とジタンきゅんはかなり辛いよな
ガブラスとかガブラスとかガブラスとか
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:56:11 7xcC+TvW0
トランスティナの連続魔が脅威すぎてボコボコにされる・・・
フラッドも避けるの大変だしメテオ→ホーリー→フレア→アルテマ→バーストで殺されるし・・・
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:57:02 taL4QFlh0
ファイヤの本解放されたら、あばばばばばばば
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:57:38 noQo0Yfs0
結局このゲーム如何にブレイクさせるか、させないかが重要だからね
小出しHP連発してくる奴は、正直カモ。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:02:42 HhNWWybT0
そりゃあHP攻撃当ててブレイブ基本値に戻る前に突っ込んでくようならカモだろうね
小出しHPはすぐブレイブ回復するから、中途半端なダメ狙うよりは大分マシだけど
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:03:07 fOP+Fymv0
>>219
意外とそうでもない。
基本値が1000位なら10回くらい当てれば勝てるわけだし。
それにそっちがブレイクさせる気ならこっちはガードして反確HP攻撃撃つとか、色々戦い方はある。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:08:45 KDyfugfz0
でもEXゲーになってる今 BRV基準値ちょい上程度じゃ
EXバーストでブレイクして重傷だからな
暗闇様とかHP攻撃で食ってく奴はフェニックスや壁・シヴァ必須かな
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:12:33 lK/8LT8X0
最近ジェクト使い始めたんだがどうにも勝てない・・
ジャストはほぼできるようになったが、そもそも攻撃が当てれない
牽制技も無いから近寄るしかないし・・
うまい人ってどう戦ってるんだ？
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:15:18 fOP+Fymv0
>>223
普通に近寄ってブロックしつつガードクラッシュ系を当てればいいんじゃね？
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:54:24 j523uAiS0
常時EX型セシルで変身上手く使ってる動画ってないかな？
〆は結局ビット→パラフォ→バーストに頼ってしまって暗黒涙目なんだ
レイウィングからダークフォール確定じゃないのも痛い、
・・・そもそも何を考えてこのオプション付けたのかが分からないorz
攻撃力1.5倍は素直に評価されても良いと思う性能なんだがな
変身中は無敵！とかなら・・・
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:59:46 uMgObDg30
がーランドにアレクサンダーの相性がいいな
ほのおが多段ヒットするからダメージがえらいことになる
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 14:05:25 zM5ScLmz0
>>225
正直セシルのフリージョブチェンジは通常時のスキルで良かったと思う
攻撃後すぐに出来る訳じゃないしチェンジしてそこまで有効な場面がある訳でもないし
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 14:44:17 /TZwHcvs0
>>187
他のキャラを使え。クジャじゃキツイ。
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 15:25:54 YahM0cJj0
うまいクラウドっているか？
kaiで500戦くらいしてるが見たことないぞ
もちろん俺のヘボクラウドも含めて
どう考えても一撃必中キャラのような気がする
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:01:49 HhNWWybT0
>>226
そうなるとEXケフカ最強じゃないか？
トラインが複数ヒットするなんてざらだし、ブレイブ溜めやすいし
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:07:45 2kkjTsVb0
>>229
EX特化で画竜点睛とver5をうまく使うと幸せになれるよ
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:09:50 WOh9l/S20
自分が戦ったクラウドの中で一番印象的だったのは、激突ダメージ特化のクラウドだなー
ダメージが2600ﾀﾞﾒｰｼﾞ+9999とかになって笑ったｗ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:10:37 izQGQsJV0
複数ヒットが確定してる状況でアレク使えるんなら強いだろうけど、
おもむろに発動しても成功する可能性は低いな
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:11:04 2kkjTsVb0
>>232
それ良いな。っで？その勝負は勝ったの?負けたの？
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:15:47 RSsK54fO0
結局クラウドティーダジェクトの野村キャラが強キャラか・・
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:16:10 WOh9l/S20
こっちのHP1残り肉斬骨断発動→ガードからのベヒんモス+HP攻撃で勝ったぜ
でもその人はクラウドメインってワケじゃなかったな
激突メインはロマンらしい
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:21:32 KDyfugfz0
スマブラじゃあるまいしと思ったら
DFFにもそういうキャラ補正あったのか
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:33:23 FX5Fx5G30
2600+9999ってことは激突ＨＰダメージ＋６７０％くらいか
アースブレイカーと物理の極意２個で＋９０％だとしたら
スナイパーアイ２個とスナイパーソウル１個を１４．５倍でなんとか・・・
条件きついなぁ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:34:39 ECXSSWLE0
ケフカに使われると嫌なブレイブ攻撃って何かな？
ブレイブ攻撃何セットすべきか決まらないんだ。多すぎる
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:43:26 MN2Kj87r0
リジェネうｐ系ってやっぱり大天使を条件で上げるのが定石なのか？
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:48:47 0nfD+r9o0
しかし以外に激突特化はキャラによっては使えそうだな。
クラウドの他バッツ当たりもほとんど叩きつけだから使えそうだ。
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:52:08 2kkjTsVb0
AF無しで考えると。
アースブレイカー＋かいてんのこぎり＋スナイパーソウル・スナイパーアイ×2・いかりのりんぐ
か。140％にしかならんな、AF無理な俺には実現性はないか。
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:54:19 7xcC+TvW0
なんのための条件アクセなんだか
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:54:37 HhNWWybT0
なんで条件使わないのか
今の僕には理解できない
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:55:56 wpxTxu7r0
>>244
知識がアンインストール
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:56:50 2kkjTsVb0
常時発動するものは。
LV100・LV5の倍数・召喚使用済み。後の3つを何で埋めるかだな。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:58:20 WOh9l/S20
常時発動よりも高倍率条件の方がいいよ
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:59:16 RSsK54fO0
俺も条件悩むんだけど皆どんな感じなんだ？
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:59:17 GCj5mgGl0
1.2倍系はほとんどいらなくないか
あまったらつける程度で
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:00:12 vbFPD8PD0
>>239
ばらばらブリザドといろいろファイガとくねくねファイガ。後はイラネ。
地上はバラバラだけでOK。
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:00:32 HhNWWybT0
なんで常時発動で挙げてる中に4の倍数が入ってないかわからないし
そもそも1.2倍の条件なんて付ける意味ないし
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:05:28 ECXSSWLE0
>>250
すくすくサンダガｲﾗﾈ？wikiだとかなりオススメっぽく書いてあるけど、
対人じゃ微妙なのか
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:05:44 5AHBPGTD0
フリオで対人結構勝てるようになってきたよ
言われてるほどひどくはない気がしてきた
使ってる人は相変わらずあんまり見ないけどね
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:10:26 izQGQsJV0
>>239
>>250のに合わせて常時EXやるならアルテマが使える
地上はメテオもつけておくといい
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:28:13 JGL0HdZK0
>>253
オカマパンツやその他空中得意な中遠距離相手に真上取られたら考え方も変わるだろう
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:33:06 PuPxAHur0
対戦する時、相手にキャラ見えないようにして欲しかったなぁ
フリオ使おうとするとクジャに変えてきたり、田代選ぶと先生にしてくる奴とかもうね
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:35:38 YahM0cJj0
>>256
それは仕方ないだろｗ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:46:24 KDyfugfz0
勝った方が先にキャラ決めとか話し合うしかないな
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:50:57 PuPxAHur0
>>257
必ずジャンケンで後出しできるような仕様が仕方ない・・・だと・・・？
偶然なら全然良いが、明らかに悪意ある後出しはちょっとなぁ。
まぁスレ違いなのでこのへんで
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:52:35 jBBseIijO
追撃で相手を吹き飛ばした瞬間にストレートアロー出すと動作無しに一瞬で出るんだが他のキャラの一瞬で出るのか？
銃口補正ないから当たらないっぽいが
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:54:52 /nXUqoG+0
相手がクジャを選ぶと俺はクジャと戦えるキャラに変えるよ
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:55:26 +XtOmFwbO
ジェクトでアクセでATK+11にしたら
クリティカルのジェクトブロックが1200もダメージ与えててワロタ
コンボ二回でブレイブ9999になって(^q^)です
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:55:39 HhNWWybT0
選択中のキャラが見えない対戦型ゲームのほうが珍しいわ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:56:17 YahM0cJj0
対策しない側が悪いのであって・・・・
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:57:52 PCpInPrXO
今までスコールとジタンを使ってたけど、気分を変えてクジャを使ってみたらやりにくいな！ブレイブ攻撃にどれをいれたらいいか迷うわ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:10:30 PuPxAHur0
>>264
大抵ガード系二種+ブラックホールとかしんくうはとかだから、まずガードからの硬直取れないし
八刀ぶっぱの事故狙いしてもハイガードで弾かれる始末なんだが、セフィロスで先生対策ってどうしたらいいんだ？
逃げ回ってブラックマテリアした事もあったが、いくら相手が先生とはいえ限界があった
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:14:38 7dllddpt0
居合いと神速と八刀でいいじゃん
しつこくフリエア居合いやってればガードするから八刀でいくとか
強い先生とあたったことねえからそれじゃすまないのかもしれないが
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:23:25 j7OM17/6O
ここでフリエア獄門の出番だな
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:44:28 sE1C9VVp0
>>267
ガード潰しの八刀ってことでおｋ?
八刀はハイガードで防げるんだぜ
セフィロスで先生はホントきついよｗ
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:46:02 tQXx3bO60
>>267
対先生戦の極意は「如何に相手にガードを先出しさせるか」
ハイガードは確かに強力だが空ぶりすればほぼ確定で硬直を取られる。
あえて届かないりーチで振る、攻撃するテンポを変える、そういった類で対処するしかない。
事故狙いになるのは否めないが、如何に相手が事故を起こしやすい状況を作っていくかが大事だよ。
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:58:51 rIcMHy4+0
>>260
ｋｗｓｋ
弓をひく動作が一瞬で終わるってこと？
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:02:21 mNpPppB+O
フリオって追撃の代わりに弓放つって技がなかったかね
まずその技がリーチ短くて使えないが
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:15:11 MN2Kj87r0
ガブラスの装備ニルヴぁナにするか叢雲にするかファイアの本か悩むな…
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:27:18 /c6gPXDcO
>>272
ブラッシュランス
…まぁ性能に関しては触れないでおこう
フリオ→クジャなんかはキレていいと思うけどな。頭の中で
そっちは「ちょろいぜ」とか思ってるのかもしれんがこっちはテク以前の状況だらけになってるってこと考えてほしい。と頭の中で思ってる
キャラ変えを制限するルールなんてないからな…良心の問題さ
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:37:07 rIcMHy4+0
ブラッシュランスは皆（皆ってほど使ってる人いなさそうだけど）はずしてる？
低空攻撃をガードした後はブラッシュランスの二段目でしか反撃できないから俺は入れてるんだが。
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:40:17 j7OM17/6O
>>273
ファイア＋源氏、EX時間＋リジェネ装備だがヤバい
600～700回復するぜ
対クラウドでHP1にされたが全快して逆転勝ちしますた
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:42:37 EpuLvWnqO
>>274
クジャのアルテマに対しMOAで反撃、という選択肢のあるフリオは
皇帝と比べればまだほんの少しはマシなんじゃって気がするw
ウボァーじゃアルテマぶっぱされるだけで手も足も出ねぇw
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:49:23 /c6gPXDcO
>>275
俺は入れてないな。地上はナイフと斧だけ
低空攻撃ってか、地上にいるならバッシュするから問題なくね？
>>277
アルテマ撃ってくれるような人ならキャラ変えはしｎ（ｒｙ
そこは言ったらおしまいかｗ
皇帝でミシアに遠距離からなぶられるのも結構心に来るぜ…ｗ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:51:54 HhNWWybT0
とりあえず負けるのが嫌な人は皇帝使わないほうがいいです
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:53:01 rIcMHy4+0
>>278
意外とバッシュの投げナイフの部分ですかるんよ・・・。
まぁガード後最速アローで解決じゃんと言われるとおしまいだけど。
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 20:08:21 EpuLvWnqO
>>278
いや、たぶん皇帝ってことで舐められてたんだと思うw
皇帝の次にジタン使って戦ったら、ぶっぱ無縁の普通に強いクジャだったw
アルティは斧避けながらフレアで攻撃跳ね返す立ち回りしかないんかな…
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 20:24:31 ygPUck0h0
星の体内とかアルティミシア城は
ゴルベーザだとキツイ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 20:24:37 nvBrfz7R0
皇帝もいんせきがせめてブラックマテリアレベルの溜めならもうちょい救いがあったろうに
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 20:55:01 hh02es7r0
先生使ってるんだけど空中戦でスコールのエアリアルサークルかわした後（ガードじゃなくて回避ね）
なにすればいい？ハリケーンもソードダンスもアルマゲストもたいてい
つぶされるかよけられる・・
ストレートにデルタアタックやっても安定しないし
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 21:00:12 Cj4/8bMC0
>>184
超亀レスだが。
メイン ガーランド使いとして
うちの条件アクセさらしてみる。
というか、どのキャラも下記の応用だが。
色々試したが、ガーランドはこれが一番安定してた。
武器 ギガントアクスorアースブレイカー
源氏の盾
源氏の兜
源氏の鎧
真珠のネックレス
超引力球
チャンピオンベルト
クローストゥーユー
自分HP１００％
自分召喚使用済み
相手召喚未使用
HPが４の倍数
HPが４の倍数
相手のEXが７０％以上
これで開始 ５．７倍。
相手のEXが７０％以上だと
８．５倍。
EX技使っても、８．５倍なら空っぽから一瞬でEXが溜まる。
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 21:01:27 nvBrfz7R0
>>284
逃げれば？
まあぶっちゃけ回避じゃなくてガードするべきだと思うし、
回避するしかない状況は反撃諦めて逃げでいいような
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 21:28:29 O79LdAPX0
>>284
先読み回避デルタ・・・っていっても仕方ないか CPUなら読むのは楽なんだけど
先生は基本回避しつつ確実にガードが取れるような状況でガードを取るように心がけるキャラだと思ってる
まぁ勘とかも必要だと思うけどさ
あとサークル系は赤丸円の外側に居ればオルガして反撃ができるが
赤丸円の内側にいると攻撃判定が二度くるのでハイガはもちろんオルガでも難しいです
大人しく逃げようか
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 21:35:18 hh02es7r0
>>286-287そうかー、究極的には相手の隙をうかがいつつ
粘り強く戦うのがベストなのね・・ 参考になったわ、ありがとう
ってかサークルの外側内側のオルガの話は初耳
ちょっと練習してくる いつも内側で張って死んでた・・
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:36:47 O0V1/po8O
関係無い話なんだが、先生って、シャントットのバインドで拘束されてる時に
ハイガード出し続けてると、自動的にシャントットの方に方向転換するんだな
トットが移動する度にピョコピョコ動いて、ちょっとかわいいと思ってしまった
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:42:35 RiV67dkH0
自分、下手なんだけどさ
今の時点ではセシルのパラディンフォースで先生と皇帝を延々上からぐるぐる叩いて
セシルには慣れてきたんだが、スコールやクラウドが使えない。
いいですとものレベル上げも楽しくて、何故か月の兄弟使いになりそうだよ・・・
先生や皇帝やスコール使える人は上手いんだろうなあ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:45:07 4Qjoclz+0
セフィロス使ってみたが使いにくいなこいつ
バカ一閃以外のHP攻撃が微妙すぎる
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:46:26 taL4QFlh0
バカ一閃ワロタ
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:48:57 7dllddpt0
セフィはスコールと同系統だと思ってる
クリうｐつけてブレイブが基本じゃね
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:49:43 srhrqRK20
>>291
獄門は対人だと結構当たる
黒マテは対処知ってるとどうにもならない
閃光はお話にならない
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:50:06 mX46outE0
>>291
黒マテリアはどうだ？
状況にもよるが、地上戦ではハ刀一閃よりも当てやすいと思う
相手が止めようと突っ込んできたならメシウマ
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:51:06 7dllddpt0
獄門はあたらないだろ・・・
黒マテリアは初見殺しではあるけど、クジャアルテマとか遠距離には通じないしな
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:52:45 HAfUPPUA0
獄門は真上に居られるとどの高度で出されたか分からない限り運ゲー
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:58:08 7dllddpt0
いや表示に反応して距離うｐつきの空中回避で、ほとんどよけられるだろ・・・・・？
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:00:44 HAfUPPUA0
あっち側も回避読みで大きく軸ずらしてくるからこそ回避後の場所に刺さるんだぜ？
まぁ範囲は4方位だとしてもあっちが不利だからあまり当たらんのだけど確実に避けられると言われればそうではない
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:06:43 MjsKA3wb0
99パーよけられるけどね
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:07:38 /c6gPXDcO
むしろ獄門した後に近距離＋上取られたの状況になってしまうほうが恐ろしいわ…
ていうか空中回避距離UPってみんなつけてるもんなのかね？
魔法系とかフリオみたいな地ベタリアンにはつけてるけど、近接系だと回避後カウンターとれなくなったりなんだよなぁ…
でもついてないとＥＸジェクトに無力すぎる…
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:25:53 bFNx3PeiO
誰かコンボムービーつくってくんないかな
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:30:38 hFC6YvSo0
雲様のキャンセル波動砲使ってみたが
地上ブレイブ三段目から高射式が確定で入るっぽいね
他に擬似派生っぽいのないかね
壁際なら零式とか確定しそうなのはありそうだけど
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:35:50 wpxTxu7r0
零式＞零式なんてのは……無理か
ブレイク挟めば瞬殺できそうだが
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:45:20 KDyfugfz0
闇雲様今日道場卒業したばかりだったが
EXってそんな面白そうな能力だったのか
明日帰ったらいろいろ試してみるかな
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:53:21 3Nzebb3G0
零式>零式は普通にあるぞ
鬼畜だからCPUにしかやった事ないけど
究極セフィロスをはめ殺したリプレイは何度見ても笑える
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:12:37 04+OzGU80
やってみた＞零式コンボ
零式射程＞壁までの距離なら、一発決まればほぼ回避不可なんじゃねえかこれ
回避しても即座に零式に捕まるWOLが哀れだった
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:14:41 dmI+dPNu0
やるとしても一発だけにした方がいいなｗ
使いやすそうなのは
・空中魔法弾→跳ね返されたりダッシュしてきたら報復式
・ブレイブ1,2段目→追尾式or乱打→報復式
・高射式連打
こんぐらいしか思いつかね
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:17:57 1YkVJiGw0
今日試しに暗闇の雲を触った程度だけど
空中ブレイブの追撃効果を回避キャンセル零式で、相手の受身方法や場所によっては確定。
EX中に乱打式の最後の方がヒットした際、EXバーストせずに零式キャンセルで当たる。
これはブレイブ回復してないからダメージ０だけどEXフォースをやたら回収できるので
またEXになれる。
どっちもCPU戦で見つけたネタなんで、もしかしたら嘘ネタかもしれんけど勘弁してね。
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:22:00 04+OzGU80
と思ったが、角でもない限り同じ方向への回避を何回かで何とか抜けれそう＞零式コンボ
もっとも最強CPUでも３回喰らったあとでやっと抜けたが
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:23:45 Cbjzpk060
アレクサンダーで３３３３以上で固定すれば即死か
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:32:47 +c6cOmsy0
あんまり暗闇の雲使わないから分からないけど、
敵が零式の終わりにEX発動しても無理ぽい？
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:34:23 87CQ3q2vO
毎回激突だしバーストもあるから初ヒットでもなければかなりの致死率だとは思うが…
問題は壁に寄せられるのかってとこだよな
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:45:21 04+OzGU80
零式コンボカオスに７連続で決まってﾜﾛｽ
調子乗ってたら届かない距離に行かれて絶無の魂喰らったがｗ
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:49:22 Aw0qkVBLO
話変わってゴルベーザについてなんだけどこのキャラ、ジャンプに無敵ついてない？
持続長い技とか上から降ってくる技（ブラックマテリア等）に対して色々試したんだけど連続ジャンプで避けられるんだよね。
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:51:54 bSWLzpo90
そりゃジャンプするとき体消えるしな
当たり判定も消えてるんだろう
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:53:16 2rLZrWDP0
これ兄貴始まった？
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:54:29 +fq1cWnN0
>>315クジャのアルテマとかいけたのか？
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:55:51 8IP356BF0
もし本当ならEXジタンの十八番が！
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:56:08 9KOGdXfR0
隕石避けれたら皇帝涙目ｗ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:02:19 Aw0qkVBLO
>>318
クジャのアルテマは避けることができたよ。でもいんせきはでかい隕石が当たる前に小粒の隕石が多数降ってきてそれを避けてるとジャンプ回数足りなくなるから、俺がやった範囲では避けきれなかったよ。
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:04:38 y3phpZAL0
よかったな皇帝！
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:04:47 04+OzGU80
素でジタンEX特性か。やるな兄貴
色々暗闇さん試してみたが、
潜地式連打＝相手にしてみたらウザいと思う
追尾式・乱打式・広角式連打＝モーション自体デカいのであんま意味無し
報復式＝「これで常時ガード状態で勝つる！」と思ったが判定が超短いので泣ける結果に
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:07:44 flnb7rN40
>>323
モーションでかいその３つはわざと誘ってキャンセル報復と相性がいい
わかってる人は普通に逃げるけどね
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:16:59 XiU2D1tQ0
>>322
ワロタｗ
今までは「また皇帝か」だったのにｗ
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:17:49 GEp4FVjX0
発売3週間以上経つけど、まだこういう発見が出てくるのは嬉しいな
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:18:23 w8NDhLor0
バッツの疑似派生。最後は運だが書いておく。すべて最速入力。リードインパルスは無くてもよい
リードインパルス一段目→前回避→スライドハザード三段目→ニュートラル回避の後
相手が受け身をとれば旋風斬が、とらなければゴブリンパンチがつながるようだ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:18:32 XuBO7hPO0
ジャンプ回数足りないのならジタンには及ばないか
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:19:05 +fq1cWnN0
ゴル兄のこれバグだよね？
これを機に調整版でてくれないかな
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:19:59 iYSd975G0
バグバグ騒ぐ前に寝なさい
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:20:05 8IP356BF0
ジャンプ時姿消えるし、仕様かもしれんぞ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:21:09 bzuiyLu10
>>329
どこらへんがバグなんだ
体が消えてるんだから判定が消えても
何もおかしくないと思うが
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:23:13 +fq1cWnN0
あ、ごめんよくみると消えてるね
ヴァンプのデミトリとかギルティのスレイヤーみたいなもんか
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:32:52 rVSFlbhcO
よく見ないでもあきらかに消えてるだろ・・・
連続でジャンプすると体見えないし
またすいしょうのめパクられたのか
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:40:04 utL/j4o/0
最近の子はすぐにバグバグ言うな
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:50:59 9WHxA/s80
>>327
それって、対人検証した？
俺もCPUで気がついて
友人と３０分ばかし対人検証したが、
つながらなかった。
俺の腕のせいだったらすまん。
その時友人はガブラスだった。
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:52:15 s8xItCGX0
ジャンプいいなガーランドの炎を前回避で突っ込む必要もなく余裕でスルー
ただ空中でできることが少ないのがあれだが
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 02:12:56 TABPgDdv0
相手の攻撃をジャンプで回避してジェネシスロックとかは普通に使えそうな
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 02:27:47 w8NDhLor0
>>336
すまない、環境がないから対人はやってない。
良かったら対人だとどこで抜けられるのか教えて欲しい
一応旋風斬のタイミングがかなり厳しいことは気づいている
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 02:31:50 fMGP2PgG0
wiki等で待ちキャラ言われ続けてるクラウドだが
今日、ｋａｉでクラウドの持ち味は本来強引さで相手に考えさせる余裕を与えちゃ駄目なキャラって持論の人がいてそれを実践された。
なりふり構わないクラウドは今更ながら怖い。
ティアマットやリッチで更にプレッシャーかけてきたりでああいう戦い方もあるのかと実感した。
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 03:04:08 1YkVJiGw0
ゴルベーザのジャンプはきっちり消えてる瞬間しか無敵じゃないっぽいね。
追尾が少なくて終わり際の隙を回避でキャンセルできない攻撃に二回ジャンプ連打からの浮遊システムとか安定しそう。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 03:05:17 P27U9FCN0
ナイトグロウ強すぎる
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 03:22:31 NqRmHcD80
グレアで引き寄せた後のナイトグロウつえー
最近グレア派生のコズミックは外してもいいような気がしてきた
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 04:48:26 s8xItCGX0
WOLがメインの俺だが別キャラ使用時に対戦相手がWOL使ってきたんだけど
なんか戦ってる最中泣けてきた。どの攻撃もガードも回避も余裕だし
ほんとシールドぐらいしか使える技ないんじゃないのか
逃げに入られたら間違いなく詰むよね(´；ω；｀)
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 05:23:03 1YkVJiGw0
wikiのゴルベーザのページコンボが充実してるなーと思ったらほとんど受身取らないレベルのCPU限定だった件。
もう寝なきゃ・・・生活リズム壊れたわ。
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 05:25:48 1YkVJiGw0
迎撃システムをガードされた後、相手が攻撃してきたらそれをEX弾きすると
迎撃システムの攻撃が確定し、さらにその後重力システムからのコズミックレイが確定で入るよ。
ネタコンボだけどね。おやすみ。
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 05:36:17 1YkVJiGw0
ちなみに、このゲームって溜めの効くHP攻撃（アローとかコズミックレイとか）は
溜め中にEXモードにするとキャンセルできる。
それを利用するとゴルベーザなんかは
浮遊システム＞コズミックレイEXキャン＞浮遊システム＞コズミックレイとか出来る。
EX保持しないとマズイ今のゲーム性に、コンボなんかの為にEX使うのもどうかと思うけどね。
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 06:23:16 1ega/Sh30
ガーランドのバルディッシュが優秀って話だったが、どこが優秀なんだろこいつ。
素直な使い勝手は悪くないが、ツインソードで十分に賄える気がしてきた。そちらの方が火力高いし。
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 06:29:48 Cbjzpk060
バルディッシュは地面やデジョントラップに叩きつける快感を味わうためだけの技です
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 07:11:46 QK30IB1ZO
>>303
ブレイブ地上３段目ってどの技？ 遠距離の雷か最初の触手振りの3ヒット目？
雲のEX時キャンセルコンボなら
・中距離乱打式＞相手フリーエア接近＞報復＞最初に撃った乱打が追尾してきて多段ヒット＞浮いた相手追って零式
入れば結構爽快
アレクサンダー事前発動＋バーストで即死級コンボ
任意アレクサンダーまだ取ってないから試したことはない
ちなみに乱打に大しての相手フリーエアを報復で弾けなくても(寸止めとか)、
出の早い技で潰されない限り乱打が命中する
あとは広角or潜地＞相手前回避＞高射で撃墜も入る
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 07:31:12 Mwafpc1WO
>>319
この仕様をみんな知らなかっただけで、むしろ逆なんじゃね
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 07:50:21 ym9+B1sUO
>>345乙
低レベルCPU限定なんかあれ…
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 07:50:41 2rLZrWDP0
バルディッシュは一瞬止まるのがな
チェーン当たらん真上から奇襲してもいいけど声でバレる
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 08:11:44 dmI+dPNu0
無駄に声が分かりやすいんだよなｗ
でも一瞬ダッシュすると消せる
バルディッシュは叩きつけてスパアマたつまきぐらいしか使い道がなー
フォースもでないし
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 08:29:57 dmI+dPNu0
>>350
触手振り3ヒット後に雷で打ち上げて高射式
外したことないから多分決まるとは思う
>あとは広角or潜地＞相手前回避＞高射で撃墜も入る
これ貰いますｗ
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 08:54:02 J0/NxX+D0
>>355
横からで悪いけど、やり方違うのか決まらない・・
1段目3hit後は相手離れるよな、んで雷ってことは3段目だよな
CPU相手に一切決まらない・・というか、回避の隙ありすぎないか？
そもそもこの距離だと高射式入らないし
確かに雷→高射式は当たるんだが、あまりに近すぎるでしょう？
そもそも近距離過ぎて触手ぶんぶんするのは危険だな
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 09:42:52 dmI+dPNu0
>1段目3hit後は相手離れるよな
これって追撃するやつの事？
派生1段目は出さずに
触手振りと3段目派生の雷を1セットで当てるっていうことです。
説明下手ですまん
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 09:59:56 tEdF9c2H0
しかしホント雲の地上技のチョイスは難しい。多分このゲームのキャラの中で一番難しい。
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:09:37 J0/NxX+D0
>>357
なるほど、サンクス
・・うちの雲さんはそんなアグレッシブじゃないなｗ
今だらだらと報復式を検証してるんだが、潜地式もなかなか使えるな
とりあえず目立ったものは
ソウルイーター：ガードクラッシュ→よろめき
セイントダイブ：報復確定
ブレイバー：引き寄せてからの潜地式が確定
サークル系：ガードクラッシュ→よろめき
タイミング合わせれば潜地式は確定、地対空でも使っていけると思う。
スパイラルカット：ガードクラッシュ→報復確定
理論的っていう言葉使っていいなら、スコールは完封できるかもしれない
ブレイバーぶっぱなクラウドも地上へ引いて潜地で確定となかなか良い感じ
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:10:50 tEdF9c2H0
ちなみにジェクト使ってるとHP攻撃を当たった時の保険でEXを保持。
EXを使ったら空振りキャンセル延々繰り返してりゃカオスは死ぬ。
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:15:16 tEdF9c2H0
ゴメンね、スレ間違えた、ゴメンね・・・。
そういや上でEXキャンセル書いた者だけど、ジェクトの目押しコンボの最後のHP攻撃も溜めがあるから
ジェクト～＞○＞○＞HP攻撃をEXキャンセル＞ジェクト～＞○＞○＞HP攻撃とかって出来るかなと思ったんだけどどうだろう。
ゴルベーザより力あるからそこそこの物理アップアクセで一発ブレイク出来そうなもんだけど。
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:16:46 J0/NxX+D0
自分で書いておいてあれだがスコール地上に引いてどうするんだって話だな、吊ってくる
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:51:49 tEdF9c2H0
>>361だけど、気になったので自分でちょっとやってきた。
ジェクトのコンボ確認しました。
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:52:01 yI53kLfrO
皇帝のいんせき避けたかったら
広い場所 マルチエアスライド試してみよ
皇帝使いの俺涙目…
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 11:03:42 8zOLqaCh0
>>339
亀レスすまん。
一応、最後の旋風、ゴブパン、パラディン。全部ダメだった。
友人に、回避専念でやってと頼んで検証した結果、
こちらのコンボが切れると相手側に一定時間無敵が発生するから、
その間に回避が間に合う。
なので、唯一使えるかと思ったのは、
地上の相手に対してスライドハザードをHITさせる。
↓
スライドハザードを2段目で止めてニュートラル回避
↓
すると、相手側が地上付近に移動し
短い間に回避をしないと
ダウンモーション（地面を転げまわるモーション）に入り、一定時間地上で動けなくなるので
それにあわせて旋風剣を発動してキャラの上に置けば
確定HIT
まぁ2回目は通用しない技だが、
相手が回避した後スライドハザードでもう一度狩ったり
揺さぶりとしてつかってるよ。
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 11:28:31 ym9+B1sUO
>>361
溜めをEXキャンセルおもしろそうだねー
他に何かあるか探してみる
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 11:46:12 tEdF9c2H0
後は、これは全く再現性が無いのでお蔵入りしてるんだけど、
フリオニールのブラッシュランスからダブルディフィートから繋げた際に途中でEXモードを発動したら
ダブルディフィートがキャンセルされちゃって地上に降りちゃった事が過去に2,3回あるんだ。
バグか何か知らんけど、もしかしたら技の繋ぎ目のどこかにキャンセルできるポイントがあるのかもしれん。
もしブレイブの繋ぎ目もEXでキャンセルできるようならブレイブからHP攻撃が繋がらないキャラにも光明が射すんじゃないかと思うんだが
誰か一緒に適当に検証してくれないかな。
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 11:55:03 k9sk7QxNO
正直目押しの意味がイマイチ分からん
誰か教えてくれ＿ﾄ￣|〇
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:40:13 VWIhjnK1O
>>368
連打じゃなくタイミングよくボタン押して入力する事。
目で見てタイミング計って入力するから目押し。
耳でもいいけどまぁそういう事。
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:49:42 iCenxaxcO
>>368
ちんこしまえ
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:56:48 QK30IB1ZO
>>358
空は零式＋乱打＋αが鉄板だけど確かに地は難しいね。
選び方間違えたら凄く単調になるし。
追尾式あたりもう少し有効な使い方を考えたいものだなぁ。
>>359
潜地は判定が強いのも魅力だぜー
wolのシールドとかジタンのストラサークル、デルタアタック(確か破れたはず)なんかも破れる。旋風斬は未検証。
ただ、回避移動入力可能時間が短いから、潜地で横回避もしたい時はニュートラル□に置かないと厳しいのが難しいとこ…
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:59:19 1ega/Sh30
地上はブレイブ、HPともに何も入れてないや。
他のキャラもそうだけど、あまり要らなくね？
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:06:39 kfwnHsVmO
>>372
スコール「あまり私を怒らせないほうがいい」
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:07:15 tEdF9c2H0
>>372
フリオニール「・・・」
ゴルベーザ「・・・」
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:10:26 QK30IB1ZO
>>359
あと報復式ってジェクトシュートは弾けるかわかりますか？
俺の腕では検証すらままならないｗ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:11:16 AdEKOf0RO
>>372
まずは皇帝に心をこめて土下座するんだ。話はそれからだ。
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:13:06 J0/NxX+D0
今日は雲使いが多くてうれしいな。
>>371
潜伏時間＞技の判定 なら大抵はいけるな。
けど、旋風斬もそうだが、玉ねぎやジタンの通常攻撃なんかも連撃の関係で回避しきれない
さっきkaiでサークルを潜地でくぐったら、スコールさんが棒立ちしたのには不覚にもｗ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:19:11 1ega/Sh30
>>373,374,376
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エアダからのずらし押し攻撃を練習しているが、結構難しいな。流石PSP。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:21:35 J0/NxX+D0
>>375
ガードクラッシュからよろめきになってるけど、hit判定で二段目→そーれぇっ！ orz