09/01/11 22:48:57 Ojs+Hyak0
>>157
対人で使ってくる奴いないから俺はCPUと自分でしか判断できないんだよ…
悪かったな
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:51:34 d77VXQR/0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
オナ禁の効果を報告するスレ 26 [身体・健康]
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:58:17 n1Boycv3O
前にフォース吸収について検証した人がいると思うんだが結局どうなったんだっけ？
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:58:38 0P1dqoeK0
>>160ｗ俺のにも書いてる
って
これみんな同じのが出るのか？
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 22:59:31 0P1dqoeK0
>>161距離が長いほうが有利的に取れるが
全部取れるわけではないだったような
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 23:43:19 gh0qEFhR0
>>156
グラビデフォースがコンボだったら使いやすかったな
○（球体発射）→○（テレポ）→○（殴り）
↓
→○（球体発射）
さすがにテレポは反則かｗ
まぁ、それを言ったら浮遊とか重力も振り上げ一段で止めれたら、って感じだな
でも空中中距離じゃグラビデフォースぐらいしか使ってない俺、エアダッシュは相手によって使い分けてる
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 23:48:41 VbfKH4dCO
空中はシステムのみにしてたけどグラビデって入れた方がいいのか
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 23:52:06 bJWOrmvbO
リバーサルガードってできるの？
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 23:52:32 2Oj145g80
CPかつかつなら別にいらないと思うけど
あるとコンボのダメージ底上げに
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/11 23:53:57 m32U4z4HO
フリ男の奴レベル上がると強くなりやがる!!
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:01:52 NoRtyCAS0
>>166
体感的に最速ガードのみでリバサは無い
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:05:09 7dllddpt0
>>168
しかしこのゲーム、地上戦特化は悲しい定め
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:06:15 j523uAiS0
>>165
そうだなぁ、まだ５０戦ぐらいしかこなしてないから参考にはならないが。
相手がEX型で必死に邪魔なコア取ろうとしてる所にグラビデ置くと、
二発目の球体が死角になって見えない事が結構あるって言われるぞ
CPUに通じないからってダメ技扱いってのは考えものだな
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:11:29 WOh9l/S20
グラビデフォースで地面に叩きつけてから、エアダッシュ→ジェネシスロックはよく使う
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:14:09 0nfD+r9o0
>>141
WOLについては弱いと言うより、お手軽に使える技がないのであまり使われてないってのが正解だと思う。
ブレイブ派生はあるが基本遅いのであんまり強くない。
かといって技が死んでるかというとそこまで酷い訳じゃないが…
先生や皇帝程マゾ心をくすぐるキャラじゃないし、
ジェクトのように明らかに強いキャラじゃなく、
クラウドみたいにお手軽に使えるキャラでもない。
それがWOL
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:16:39 7dllddpt0
オールランダーと言いつつ実は玄人向け、それがWOL
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:21:26 6elA7M280
WoL大好きなんだけど
クラウドよりも高速二択迫れるし
まぁ追尾性能は低いけど
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:22:27 XxcuATDA0
ゴル兄の空中戦って皆どうしてる？
俺は相手の上取ってジェネシスロックの昇りに引っ掛ける事しかしてないんだが
ジェネシス外したら反確される位置に詰められたら地面に降りて迎撃システム振ってる
ゴル兄の空中ブレイブどうにも使いにくくてなぁ
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:23:54 xpO/kaBg0
WOLは無駄にカッコイイ以外とりえがないわ。けどその無駄にカッコイイ部分が大好きでよく使う。
勝率？ そんなの気にしたら負けだと思ってる。
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:28:43 QfhMe5050
WOLは相手がガードをしっかり使えてなければ戦えるけど
そこそこ出来る相手だと途端にベリーハード状態
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:39:50 xpO/kaBg0
シールド狙えば戦えるレベルではあるんだけどな。しかしシールド使って勝負にこだわると、剣技が見れないんでWOL使う意味がない。
あの当てにくいブレイブから派生に行った時の爽快感は異常だと思う。EX時は特に。
アクセを防御特化にすると、専用装備とマクシミ、EX等で異常な防御力を発揮できるのはいいけど、ブレイブ攻撃以外に意味ないのがな。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 00:42:58 6elA7M280
シールド意識して上空回避してきたところをすくい取ってブレイブ派生、これ
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 01:22:24 Rloy+f+60
位置付けとしては、KoF94の京ぐらい。そんな強さ。
EX化すると、光の加護のエフェクトのせいで
ルーンセイバーへの派生が失敗したりするのよね(ﾉ∀`)
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 01:37:05 6elA7M280
天井低いとこもルーン派生ミスるね
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 01:56:58 g8GNS72i0
ウボァーのホームでミスるんだよね。
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 02:39:37 /c6gPXDcO
ガーさん使い起きてる？
ガーランドの条件をひたすら考えてたんだが、
①未使用(自)、未使用使用(敵)、ＨＰ攻撃前、ＨＰ100%(敵)→開幕～ＨＰ初撃まで5.0倍
②未使用(自)、未使用使用(敵)、ＥＸモード中×２→ＥＸ発動後安定3.8倍
そうホイホイと当たるわけじゃあないが、
牽制ほのおやらたつまきやらを振れないのはきつい①。
ＥＸに入るまでが鬼門の②、これはもう一つ条件足すべきかな…？
今まで①でやってきたがやっぱりブレイブ技だけでバースト死させるとこまでブレイブ値を持っていくのはキツい
空中技は優秀だけど４種とも見てからor読まれやすい類いの技だからな…
ここらでもっかいガーさん考えようじゃないか
とりあえず叩き台。
武器：村雲
・真珠のネックレス
・金の砂時計
・チャンピオンベルト
・レッドジェム
・クローストゥーユー
・召喚を未使用(召)
・召喚を使用済み(CHA)
・召喚を未使用(CHA)
・ＨＰ攻撃前
・ＨＰ100%(CHA)
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 04:22:11 nvBrfz7R0
>>184
群雲あるんならアクセサリのEX系はずしてもいいんじゃない？
ってかガーランドに限らないのがちと気になるが
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 04:25:27 MjsKA3wb0
>>176
空中だと基本的にこちらからは何もしない
相手が近距離HP攻撃なら回避、遠距離HP攻撃なら岩ではじく、ブレイブ攻撃ならしっかりガードして反撃する
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 04:30:28 R5BCqhUhO
クジャ使いです。
Lv100カオスに勝てないのですが、HP攻撃を避けるコツなどあれば教えてほしいです。
飛ばすに歩いててもHP攻撃は全く避けられないので、
ブレイブで吹き飛ばされたついでに一番上まで飛んで、
アルテマとフレアスターでじわじわ攻めるってことしかできませんorz
やっぱりガードと回避を極めて、飛ばない方がいいのでしょうか？
どうにかご教授を。
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 04:48:32 nvBrfz7R0
>>187
wiki行ってそれでも分からなければ質問スレ行ってくれ、スレチ
ってかHP攻撃避けないと、ほぼ回避不可の食らえぃもあるし勝てんだろ
まあカオスは飛ばない方が楽ではあると思うけど
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 04:58:11 R5BCqhUhO
>>188
WIKIにはないんですorz
スレタイに考察・戦術とあったのでこちらで質問しました。
すみません。
一番上で飛んでると、カオスのブレイブはほとんど届かないので、
カオスが下で何かしてるときはアルテマ
上にジャンプして来た時はタイミング合わせてフレアスター
ってな感じです。
でも、第３形態で上に飛ぶ前にボコボコにされますorz
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:05:18 c5fN4GwW0
>>187
スレのテンプレは読んだか？ 人に聞く前にグーグル先生は活用したか？
Wikiで該当する項目（URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)）を調べてみたか？
それでも出来ないなら、慣れるよう愚直に頑張るか、向いてないと諦めるしかない。リトライする作業に戻れ。
>>184
HP攻撃前、HPギャップ大、BRVギャップ大、敵HP100%で五倍維持。
他はジェムと靴でATK, DEFを+3。チャンプガイアでダメ+40%。ついでに真珠。
装備はまだ達成していないが、叢雲、おぼろ月求道者、カエサル求道者を狙っている。
相手がHP攻撃を振ってこないなら自分召喚未召喚で適宜対応。
HP攻撃を振る意味は薄いと思う。
ガクラのプレッシャーがなくても、ガーランドのブレイブに完全対応できる相手はいないと思ってる。
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:19:42 R5BCqhUhO
>>190
リンクまで張っていただきご丁寧にありがとうございます。
wikiの該当ページに書いてある
一般的なカオス対策はもちろん読みましたよ。
でも、クジャはふらふらしてて火柱が避けづらいので、
うまいクジャ使い様にコツをご教授願いたかったのですが、
どうやら今はいらっしゃらないみたいですので退散致します。
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:23:04 nvBrfz7R0
>>189
戦術も何もカオスなんて隙見て攻撃叩き込むだけのCPUだぞ？
それにお前はなんか考察してるのか？俺らは考察してるのか？
ほとんども何もグルグル攻撃の食らえぃはフルヒットしてるんだろ、どうせ
空中いるとカオスの動き見づらいから逆に良くない、天井付近なら尚更
とりあえずホーリースター使え
吸引付いてるから大体あわせて撃てば勝手に当たる
殲滅せよの時に前回避からフレアスターか、三連撃でガードしてからフレアスター
後は100回負けろ
俺はそうやって奴のHP攻撃を見切った
俺もスレチが過ぎたわ・・・
それと二度とくんな
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:26:24 c5fN4GwW0
>>191
ちゃんと日本語を読みましょう。
火柱を避ける必要はありません。空を飛ぶ必要もありません。何もしていない状況で歩く必要もないです。
少なくとも、技を一つもマスターしてない、道場で一度使っただけのクジャで
カオスの攻撃、全て書いてある通りに避けれたっつーの。いいからもう一度読んでリトライして来い。
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:26:44 BkGTTo3T0
>>191
wiki見てもわからないならおまえの読解力と実践力と根気が足りないだけ
そもそもスレ違いだし鬱陶しい、消えろカス
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:35:47 R5BCqhUhO
いっぱいつれたｗｗｗ
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 05:37:34 Rloy+f+60
まぁ、いいから消えろや。
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 07:22:38 kipeyNTuO
後釣り宣言ｗｗｗｗ
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 07:31:21 JGL0HdZK0
まぁ釣りとか関係無くクジャの移動の慣性は結構大きいかもしれんね
変態戦士パンモローを極めるよう尽力してます
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 08:33:42 Pul5YG50O
バッツは使える？育ててみようかな
つーかセシル強いな
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 10:25:06 HhNWWybT0
バッツは強キャラの１人だよ
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 10:57:35 /c6gPXDcO
Ｐフォースに加えてクライムハザード、フラッド、旋風剣、ゴプパンを持ってるんだから弱いわけはない…
セシルがちょっとかわいそうだ。
それにしても親父の火力はどうにかならんのか
どうしようもないわけじゃないけど本当にうまい人に当たるとどうしようもないぜ…
１コンボ→ブレイク→バーストで死んでしまったりするのは悲しいぜ…
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:09:48 /c6gPXDcO
>>190
レスないと思ってたらついて嬉しいぜ
召喚関係のアクセつけないってのは予想外だったわ
固定観念にとらわれるのもアレだな…金砂はつけてないのか？
今は召喚獣がベヒなのとブレイブリジェネつけるCPが余ってないからとりあえずＨＰギャップ大→召喚未使用でがんばってみようかな
ＥＸ求道者俺もほしいよ…
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:11:28 HhNWWybT0
>>201
おっさんはもうバランスブレイカーとして諦めるしかないよ
自分で使ってみても弱点なんか見つからず、ただただ性能のよさに驚くだけだわ
技は攻守共に最高レベルだし、攻撃後の隙も回避でキャンセルできるし
ラグやエフェクトの割り込みあるとコンボが少し難しくなるけど、
コンボ失敗したところで反撃確定になるわけでもなし、まったくデメリットもリスクもなんもない
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:26:25 rik9ISAb0
>>203
メタじゃ無いはずなのに10のストーリーでのティーダの発言どおり「誰にも負けない一番強い」だからなｗｗ
それに挑むティーダも良い性能だしｗ
お前らの性能の半分でも良いから2と8組に分けてやってくれ・・・
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:37:05 QfhMe5050
しかしスコールお兄ちゃん
フリオさんに負けないぐらい空中戦弱いな
エアリアルサークル＾ｐ＾
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:57:03 l2pCQbUb0
ジタンはもう少し火力上げて欲しかった
違うキャラ使ったときにその違いに愕然とする
HPをちまちま削ったのにEX中の相手がリジェネであっさり回復していくの見ると切なくなる
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 11:59:26 /nXUqoG+0
ジタンは火力も結構あるよ
不意をついてフリーエナジーするとHP攻撃の癖にかなりのダメージ与えられるしな
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:03:21 l2pCQbUb0
>>207
そういや派生からしかフリエナ使ったことなかったな
今度やってみるわ
ｻﾝｸｽ
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:03:54 WOh9l/S20
シフトブレイクの間違いじゃ･･･
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:11:28 /nXUqoG+0
>>209
それだ
間違えたわｗ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:13:27 HhNWWybT0
派生じゃないフリエナってすげぇなｗ
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:20:32 5AHBPGTD0
あんなの連発されたら勝てる気しねえｗ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:37:06 l2pCQbUb0
いろいろとすまんｗｗｗ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:42:52 noQo0Yfs0
フリーエナジーなんて激突無いし貧弱極まりない
こっちが5回HP当てたところで相手の一回のブレイクHPに崩されるよ
ジタンは吹っ飛ばしてフォース独り占めでさっくり勝負付けるしかない
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:47:52 tQXx3bO60
>>206
ほぼHP攻撃のみで戦う雲様に喧嘩うってんのか。
確かにリジェネ型相手だとどうしようもない感は漂うな・・・
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:51:18 j7OM17/6O
600とか回復してくるやつ相手だと雲様とジタンきゅんはかなり辛いよな
ガブラスとかガブラスとかガブラスとか
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:56:11 7xcC+TvW0
トランスティナの連続魔が脅威すぎてボコボコにされる・・・
フラッドも避けるの大変だしメテオ→ホーリー→フレア→アルテマ→バーストで殺されるし・・・
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:57:02 taL4QFlh0
ファイヤの本解放されたら、あばばばばばばば
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 12:57:38 noQo0Yfs0
結局このゲーム如何にブレイクさせるか、させないかが重要だからね
小出しHP連発してくる奴は、正直カモ。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:02:42 HhNWWybT0
そりゃあHP攻撃当ててブレイブ基本値に戻る前に突っ込んでくようならカモだろうね
小出しHPはすぐブレイブ回復するから、中途半端なダメ狙うよりは大分マシだけど
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:03:07 fOP+Fymv0
>>219
意外とそうでもない。
基本値が1000位なら10回くらい当てれば勝てるわけだし。
それにそっちがブレイクさせる気ならこっちはガードして反確HP攻撃撃つとか、色々戦い方はある。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:08:45 KDyfugfz0
でもEXゲーになってる今 BRV基準値ちょい上程度じゃ
EXバーストでブレイクして重傷だからな
暗闇様とかHP攻撃で食ってく奴はフェニックスや壁・シヴァ必須かな
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:12:33 lK/8LT8X0
最近ジェクト使い始めたんだがどうにも勝てない・・
ジャストはほぼできるようになったが、そもそも攻撃が当てれない
牽制技も無いから近寄るしかないし・・
うまい人ってどう戦ってるんだ？
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:15:18 fOP+Fymv0
>>223
普通に近寄ってブロックしつつガードクラッシュ系を当てればいいんじゃね？
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:54:24 j523uAiS0
常時EX型セシルで変身上手く使ってる動画ってないかな？
〆は結局ビット→パラフォ→バーストに頼ってしまって暗黒涙目なんだ
レイウィングからダークフォール確定じゃないのも痛い、
・・・そもそも何を考えてこのオプション付けたのかが分からないorz
攻撃力1.5倍は素直に評価されても良いと思う性能なんだがな
変身中は無敵！とかなら・・・
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 13:59:46 uMgObDg30
がーランドにアレクサンダーの相性がいいな
ほのおが多段ヒットするからダメージがえらいことになる
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 14:05:25 zM5ScLmz0
>>225
正直セシルのフリージョブチェンジは通常時のスキルで良かったと思う
攻撃後すぐに出来る訳じゃないしチェンジしてそこまで有効な場面がある訳でもないし
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 14:44:17 /TZwHcvs0
>>187
他のキャラを使え。クジャじゃキツイ。
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 15:25:54 YahM0cJj0
うまいクラウドっているか？
kaiで500戦くらいしてるが見たことないぞ
もちろん俺のヘボクラウドも含めて
どう考えても一撃必中キャラのような気がする
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:01:49 HhNWWybT0
>>226
そうなるとEXケフカ最強じゃないか？
トラインが複数ヒットするなんてざらだし、ブレイブ溜めやすいし
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:07:45 2kkjTsVb0
>>229
EX特化で画竜点睛とver5をうまく使うと幸せになれるよ
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:09:50 WOh9l/S20
自分が戦ったクラウドの中で一番印象的だったのは、激突ダメージ特化のクラウドだなー
ダメージが2600ﾀﾞﾒｰｼﾞ+9999とかになって笑ったｗ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:10:37 izQGQsJV0
複数ヒットが確定してる状況でアレク使えるんなら強いだろうけど、
おもむろに発動しても成功する可能性は低いな
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:11:04 2kkjTsVb0
>>232
それ良いな。っで？その勝負は勝ったの?負けたの？
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:15:47 RSsK54fO0
結局クラウドティーダジェクトの野村キャラが強キャラか・・
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:16:10 WOh9l/S20
こっちのHP1残り肉斬骨断発動→ガードからのベヒんモス+HP攻撃で勝ったぜ
でもその人はクラウドメインってワケじゃなかったな
激突メインはロマンらしい
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:21:32 KDyfugfz0
スマブラじゃあるまいしと思ったら
DFFにもそういうキャラ補正あったのか
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:33:23 FX5Fx5G30
2600+9999ってことは激突ＨＰダメージ＋６７０％くらいか
アースブレイカーと物理の極意２個で＋９０％だとしたら
スナイパーアイ２個とスナイパーソウル１個を１４．５倍でなんとか・・・
条件きついなぁ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:34:39 ECXSSWLE0
ケフカに使われると嫌なブレイブ攻撃って何かな？
ブレイブ攻撃何セットすべきか決まらないんだ。多すぎる
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:43:26 MN2Kj87r0
リジェネうｐ系ってやっぱり大天使を条件で上げるのが定石なのか？
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:48:47 0nfD+r9o0
しかし以外に激突特化はキャラによっては使えそうだな。
クラウドの他バッツ当たりもほとんど叩きつけだから使えそうだ。
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:52:08 2kkjTsVb0
AF無しで考えると。
アースブレイカー＋かいてんのこぎり＋スナイパーソウル・スナイパーアイ×2・いかりのりんぐ
か。140％にしかならんな、AF無理な俺には実現性はないか。
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:54:19 7xcC+TvW0
なんのための条件アクセなんだか
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:54:37 HhNWWybT0
なんで条件使わないのか
今の僕には理解できない
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:55:56 wpxTxu7r0
>>244
知識がアンインストール
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:56:50 2kkjTsVb0
常時発動するものは。
LV100・LV5の倍数・召喚使用済み。後の3つを何で埋めるかだな。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:58:20 WOh9l/S20
常時発動よりも高倍率条件の方がいいよ
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:59:16 RSsK54fO0
俺も条件悩むんだけど皆どんな感じなんだ？
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 16:59:17 GCj5mgGl0
1.2倍系はほとんどいらなくないか
あまったらつける程度で
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:00:12 vbFPD8PD0
>>239
ばらばらブリザドといろいろファイガとくねくねファイガ。後はイラネ。
地上はバラバラだけでOK。
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:00:32 HhNWWybT0
なんで常時発動で挙げてる中に4の倍数が入ってないかわからないし
そもそも1.2倍の条件なんて付ける意味ないし
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:05:28 ECXSSWLE0
>>250
すくすくサンダガｲﾗﾈ？wikiだとかなりオススメっぽく書いてあるけど、
対人じゃ微妙なのか
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:05:44 5AHBPGTD0
フリオで対人結構勝てるようになってきたよ
言われてるほどひどくはない気がしてきた
使ってる人は相変わらずあんまり見ないけどね
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:10:26 izQGQsJV0
>>239
>>250のに合わせて常時EXやるならアルテマが使える
地上はメテオもつけておくといい
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:28:13 JGL0HdZK0
>>253
オカマパンツやその他空中得意な中遠距離相手に真上取られたら考え方も変わるだろう
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:33:06 PuPxAHur0
対戦する時、相手にキャラ見えないようにして欲しかったなぁ
フリオ使おうとするとクジャに変えてきたり、田代選ぶと先生にしてくる奴とかもうね
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:35:38 YahM0cJj0
>>256
それは仕方ないだろｗ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:46:24 KDyfugfz0
勝った方が先にキャラ決めとか話し合うしかないな
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:50:57 PuPxAHur0
>>257
必ずジャンケンで後出しできるような仕様が仕方ない・・・だと・・・？
偶然なら全然良いが、明らかに悪意ある後出しはちょっとなぁ。
まぁスレ違いなのでこのへんで
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:52:35 jBBseIijO
追撃で相手を吹き飛ばした瞬間にストレートアロー出すと動作無しに一瞬で出るんだが他のキャラの一瞬で出るのか？
銃口補正ないから当たらないっぽいが
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:54:52 /nXUqoG+0
相手がクジャを選ぶと俺はクジャと戦えるキャラに変えるよ
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:55:26 +XtOmFwbO
ジェクトでアクセでATK+11にしたら
クリティカルのジェクトブロックが1200もダメージ与えててワロタ
コンボ二回でブレイブ9999になって(^q^)です
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:55:39 HhNWWybT0
選択中のキャラが見えない対戦型ゲームのほうが珍しいわ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:56:17 YahM0cJj0
対策しない側が悪いのであって・・・・
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 17:57:52 PCpInPrXO
今までスコールとジタンを使ってたけど、気分を変えてクジャを使ってみたらやりにくいな！ブレイブ攻撃にどれをいれたらいいか迷うわ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:10:30 PuPxAHur0
>>264
大抵ガード系二種+ブラックホールとかしんくうはとかだから、まずガードからの硬直取れないし
八刀ぶっぱの事故狙いしてもハイガードで弾かれる始末なんだが、セフィロスで先生対策ってどうしたらいいんだ？
逃げ回ってブラックマテリアした事もあったが、いくら相手が先生とはいえ限界があった
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:14:38 7dllddpt0
居合いと神速と八刀でいいじゃん
しつこくフリエア居合いやってればガードするから八刀でいくとか
強い先生とあたったことねえからそれじゃすまないのかもしれないが
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:23:25 j7OM17/6O
ここでフリエア獄門の出番だな
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:44:28 sE1C9VVp0
>>267
ガード潰しの八刀ってことでおｋ?
八刀はハイガードで防げるんだぜ
セフィロスで先生はホントきついよｗ
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:46:02 tQXx3bO60
>>267
対先生戦の極意は「如何に相手にガードを先出しさせるか」
ハイガードは確かに強力だが空ぶりすればほぼ確定で硬直を取られる。
あえて届かないりーチで振る、攻撃するテンポを変える、そういった類で対処するしかない。
事故狙いになるのは否めないが、如何に相手が事故を起こしやすい状況を作っていくかが大事だよ。
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 18:58:51 rIcMHy4+0
>>260
ｋｗｓｋ
弓をひく動作が一瞬で終わるってこと？
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:02:21 mNpPppB+O
フリオって追撃の代わりに弓放つって技がなかったかね
まずその技がリーチ短くて使えないが
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:15:11 MN2Kj87r0
ガブラスの装備ニルヴぁナにするか叢雲にするかファイアの本か悩むな…
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:27:18 /c6gPXDcO
>>272
ブラッシュランス
…まぁ性能に関しては触れないでおこう
フリオ→クジャなんかはキレていいと思うけどな。頭の中で
そっちは「ちょろいぜ」とか思ってるのかもしれんがこっちはテク以前の状況だらけになってるってこと考えてほしい。と頭の中で思ってる
キャラ変えを制限するルールなんてないからな…良心の問題さ
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:37:07 rIcMHy4+0
ブラッシュランスは皆（皆ってほど使ってる人いなさそうだけど）はずしてる？
低空攻撃をガードした後はブラッシュランスの二段目でしか反撃できないから俺は入れてるんだが。
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:40:17 j7OM17/6O
>>273
ファイア＋源氏、EX時間＋リジェネ装備だがヤバい
600～700回復するぜ
対クラウドでHP1にされたが全快して逆転勝ちしますた
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:42:37 EpuLvWnqO
>>274
クジャのアルテマに対しMOAで反撃、という選択肢のあるフリオは
皇帝と比べればまだほんの少しはマシなんじゃって気がするw
ウボァーじゃアルテマぶっぱされるだけで手も足も出ねぇw
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:49:23 /c6gPXDcO
>>275
俺は入れてないな。地上はナイフと斧だけ
低空攻撃ってか、地上にいるならバッシュするから問題なくね？
>>277
アルテマ撃ってくれるような人ならキャラ変えはしｎ（ｒｙ
そこは言ったらおしまいかｗ
皇帝でミシアに遠距離からなぶられるのも結構心に来るぜ…ｗ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:51:54 HhNWWybT0
とりあえず負けるのが嫌な人は皇帝使わないほうがいいです
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 19:53:01 rIcMHy4+0
>>278
意外とバッシュの投げナイフの部分ですかるんよ・・・。
まぁガード後最速アローで解決じゃんと言われるとおしまいだけど。
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 20:08:21 EpuLvWnqO
>>278
いや、たぶん皇帝ってことで舐められてたんだと思うw
皇帝の次にジタン使って戦ったら、ぶっぱ無縁の普通に強いクジャだったw
アルティは斧避けながらフレアで攻撃跳ね返す立ち回りしかないんかな…
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 20:24:31 ygPUck0h0
星の体内とかアルティミシア城は
ゴルベーザだとキツイ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 20:24:37 nvBrfz7R0
皇帝もいんせきがせめてブラックマテリアレベルの溜めならもうちょい救いがあったろうに
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 20:55:01 hh02es7r0
先生使ってるんだけど空中戦でスコールのエアリアルサークルかわした後（ガードじゃなくて回避ね）
なにすればいい？ハリケーンもソードダンスもアルマゲストもたいてい
つぶされるかよけられる・・
ストレートにデルタアタックやっても安定しないし
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 21:00:12 Cj4/8bMC0
>>184
超亀レスだが。
メイン ガーランド使いとして
うちの条件アクセさらしてみる。
というか、どのキャラも下記の応用だが。
色々試したが、ガーランドはこれが一番安定してた。
武器 ギガントアクスorアースブレイカー
源氏の盾
源氏の兜
源氏の鎧
真珠のネックレス
超引力球
チャンピオンベルト
クローストゥーユー
自分HP１００％
自分召喚使用済み
相手召喚未使用
HPが４の倍数
HPが４の倍数
相手のEXが７０％以上
これで開始 ５．７倍。
相手のEXが７０％以上だと
８．５倍。
EX技使っても、８．５倍なら空っぽから一瞬でEXが溜まる。
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 21:01:27 nvBrfz7R0
>>284
逃げれば？
まあぶっちゃけ回避じゃなくてガードするべきだと思うし、
回避するしかない状況は反撃諦めて逃げでいいような
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 21:28:29 O79LdAPX0
>>284
先読み回避デルタ・・・っていっても仕方ないか CPUなら読むのは楽なんだけど
先生は基本回避しつつ確実にガードが取れるような状況でガードを取るように心がけるキャラだと思ってる
まぁ勘とかも必要だと思うけどさ
あとサークル系は赤丸円の外側に居ればオルガして反撃ができるが
赤丸円の内側にいると攻撃判定が二度くるのでハイガはもちろんオルガでも難しいです
大人しく逃げようか
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 21:35:18 hh02es7r0
>>286-287そうかー、究極的には相手の隙をうかがいつつ
粘り強く戦うのがベストなのね・・ 参考になったわ、ありがとう
ってかサークルの外側内側のオルガの話は初耳
ちょっと練習してくる いつも内側で張って死んでた・・
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:36:47 O0V1/po8O
関係無い話なんだが、先生って、シャントットのバインドで拘束されてる時に
ハイガード出し続けてると、自動的にシャントットの方に方向転換するんだな
トットが移動する度にピョコピョコ動いて、ちょっとかわいいと思ってしまった
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:42:35 RiV67dkH0
自分、下手なんだけどさ
今の時点ではセシルのパラディンフォースで先生と皇帝を延々上からぐるぐる叩いて
セシルには慣れてきたんだが、スコールやクラウドが使えない。
いいですとものレベル上げも楽しくて、何故か月の兄弟使いになりそうだよ・・・
先生や皇帝やスコール使える人は上手いんだろうなあ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:45:07 4Qjoclz+0
セフィロス使ってみたが使いにくいなこいつ
バカ一閃以外のHP攻撃が微妙すぎる
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:46:26 taL4QFlh0
バカ一閃ワロタ
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:48:57 7dllddpt0
セフィはスコールと同系統だと思ってる
クリうｐつけてブレイブが基本じゃね
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:49:43 srhrqRK20
>>291
獄門は対人だと結構当たる
黒マテは対処知ってるとどうにもならない
閃光はお話にならない
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:50:06 mX46outE0
>>291
黒マテリアはどうだ？
状況にもよるが、地上戦ではハ刀一閃よりも当てやすいと思う
相手が止めようと突っ込んできたならメシウマ
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:51:06 7dllddpt0
獄門はあたらないだろ・・・
黒マテリアは初見殺しではあるけど、クジャアルテマとか遠距離には通じないしな
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:52:45 HAfUPPUA0
獄門は真上に居られるとどの高度で出されたか分からない限り運ゲー
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 22:58:08 7dllddpt0
いや表示に反応して距離うｐつきの空中回避で、ほとんどよけられるだろ・・・・・？
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:00:44 HAfUPPUA0
あっち側も回避読みで大きく軸ずらしてくるからこそ回避後の場所に刺さるんだぜ？
まぁ範囲は4方位だとしてもあっちが不利だからあまり当たらんのだけど確実に避けられると言われればそうではない
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:06:43 MjsKA3wb0
99パーよけられるけどね
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:07:38 /c6gPXDcO
むしろ獄門した後に近距離＋上取られたの状況になってしまうほうが恐ろしいわ…
ていうか空中回避距離UPってみんなつけてるもんなのかね？
魔法系とかフリオみたいな地ベタリアンにはつけてるけど、近接系だと回避後カウンターとれなくなったりなんだよなぁ…
でもついてないとＥＸジェクトに無力すぎる…
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:25:53 bFNx3PeiO
誰かコンボムービーつくってくんないかな
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:30:38 hFC6YvSo0
雲様のキャンセル波動砲使ってみたが
地上ブレイブ三段目から高射式が確定で入るっぽいね
他に擬似派生っぽいのないかね
壁際なら零式とか確定しそうなのはありそうだけど
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:35:50 wpxTxu7r0
零式＞零式なんてのは……無理か
ブレイク挟めば瞬殺できそうだが
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:45:20 KDyfugfz0
闇雲様今日道場卒業したばかりだったが
EXってそんな面白そうな能力だったのか
明日帰ったらいろいろ試してみるかな
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/12 23:53:21 3Nzebb3G0
零式>零式は普通にあるぞ
鬼畜だからCPUにしかやった事ないけど
究極セフィロスをはめ殺したリプレイは何度見ても笑える
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:12:37 04+OzGU80
やってみた＞零式コンボ
零式射程＞壁までの距離なら、一発決まればほぼ回避不可なんじゃねえかこれ
回避しても即座に零式に捕まるWOLが哀れだった
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:14:41 dmI+dPNu0
やるとしても一発だけにした方がいいなｗ
使いやすそうなのは
・空中魔法弾→跳ね返されたりダッシュしてきたら報復式
・ブレイブ1,2段目→追尾式or乱打→報復式
・高射式連打
こんぐらいしか思いつかね
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:17:57 1YkVJiGw0
今日試しに暗闇の雲を触った程度だけど
空中ブレイブの追撃効果を回避キャンセル零式で、相手の受身方法や場所によっては確定。
EX中に乱打式の最後の方がヒットした際、EXバーストせずに零式キャンセルで当たる。
これはブレイブ回復してないからダメージ０だけどEXフォースをやたら回収できるので
またEXになれる。
どっちもCPU戦で見つけたネタなんで、もしかしたら嘘ネタかもしれんけど勘弁してね。
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:22:00 04+OzGU80
と思ったが、角でもない限り同じ方向への回避を何回かで何とか抜けれそう＞零式コンボ
もっとも最強CPUでも３回喰らったあとでやっと抜けたが
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:23:45 Cbjzpk060
アレクサンダーで３３３３以上で固定すれば即死か
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:32:47 +c6cOmsy0
あんまり暗闇の雲使わないから分からないけど、
敵が零式の終わりにEX発動しても無理ぽい？
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:34:23 87CQ3q2vO
毎回激突だしバーストもあるから初ヒットでもなければかなりの致死率だとは思うが…
問題は壁に寄せられるのかってとこだよな
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:45:21 04+OzGU80
零式コンボカオスに７連続で決まってﾜﾛｽ
調子乗ってたら届かない距離に行かれて絶無の魂喰らったがｗ
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:49:22 Aw0qkVBLO
話変わってゴルベーザについてなんだけどこのキャラ、ジャンプに無敵ついてない？
持続長い技とか上から降ってくる技（ブラックマテリア等）に対して色々試したんだけど連続ジャンプで避けられるんだよね。
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:51:54 bSWLzpo90
そりゃジャンプするとき体消えるしな
当たり判定も消えてるんだろう
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:53:16 2rLZrWDP0
これ兄貴始まった？
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:54:29 +fq1cWnN0
>>315クジャのアルテマとかいけたのか？
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:55:51 8IP356BF0
もし本当ならEXジタンの十八番が！
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 00:56:08 9KOGdXfR0
隕石避けれたら皇帝涙目ｗ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:02:19 Aw0qkVBLO
>>318
クジャのアルテマは避けることができたよ。でもいんせきはでかい隕石が当たる前に小粒の隕石が多数降ってきてそれを避けてるとジャンプ回数足りなくなるから、俺がやった範囲では避けきれなかったよ。
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:04:38 y3phpZAL0
よかったな皇帝！
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:04:47 04+OzGU80
素でジタンEX特性か。やるな兄貴
色々暗闇さん試してみたが、
潜地式連打＝相手にしてみたらウザいと思う
追尾式・乱打式・広角式連打＝モーション自体デカいのであんま意味無し
報復式＝「これで常時ガード状態で勝つる！」と思ったが判定が超短いので泣ける結果に
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:07:44 flnb7rN40
>>323
モーションでかいその３つはわざと誘ってキャンセル報復と相性がいい
わかってる人は普通に逃げるけどね
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:16:59 XiU2D1tQ0
>>322
ワロタｗ
今までは「また皇帝か」だったのにｗ
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:17:49 GEp4FVjX0
発売3週間以上経つけど、まだこういう発見が出てくるのは嬉しいな
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:18:23 w8NDhLor0
バッツの疑似派生。最後は運だが書いておく。すべて最速入力。リードインパルスは無くてもよい
リードインパルス一段目→前回避→スライドハザード三段目→ニュートラル回避の後
相手が受け身をとれば旋風斬が、とらなければゴブリンパンチがつながるようだ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:18:32 XuBO7hPO0
ジャンプ回数足りないのならジタンには及ばないか
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:19:05 +fq1cWnN0
ゴル兄のこれバグだよね？
これを機に調整版でてくれないかな
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:19:59 iYSd975G0
バグバグ騒ぐ前に寝なさい
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:20:05 8IP356BF0
ジャンプ時姿消えるし、仕様かもしれんぞ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:21:09 bzuiyLu10
>>329
どこらへんがバグなんだ
体が消えてるんだから判定が消えても
何もおかしくないと思うが
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:23:13 +fq1cWnN0
あ、ごめんよくみると消えてるね
ヴァンプのデミトリとかギルティのスレイヤーみたいなもんか
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:32:52 rVSFlbhcO
よく見ないでもあきらかに消えてるだろ・・・
連続でジャンプすると体見えないし
またすいしょうのめパクられたのか
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:40:04 utL/j4o/0
最近の子はすぐにバグバグ言うな
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:50:59 9WHxA/s80
>>327
それって、対人検証した？
俺もCPUで気がついて
友人と３０分ばかし対人検証したが、
つながらなかった。
俺の腕のせいだったらすまん。
その時友人はガブラスだった。
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 01:52:15 s8xItCGX0
ジャンプいいなガーランドの炎を前回避で突っ込む必要もなく余裕でスルー
ただ空中でできることが少ないのがあれだが
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 02:12:56 TABPgDdv0
相手の攻撃をジャンプで回避してジェネシスロックとかは普通に使えそうな
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 02:27:47 w8NDhLor0
>>336
すまない、環境がないから対人はやってない。
良かったら対人だとどこで抜けられるのか教えて欲しい
一応旋風斬のタイミングがかなり厳しいことは気づいている
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 02:31:50 fMGP2PgG0
wiki等で待ちキャラ言われ続けてるクラウドだが
今日、ｋａｉでクラウドの持ち味は本来強引さで相手に考えさせる余裕を与えちゃ駄目なキャラって持論の人がいてそれを実践された。
なりふり構わないクラウドは今更ながら怖い。
ティアマットやリッチで更にプレッシャーかけてきたりでああいう戦い方もあるのかと実感した。
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 03:04:08 1YkVJiGw0
ゴルベーザのジャンプはきっちり消えてる瞬間しか無敵じゃないっぽいね。
追尾が少なくて終わり際の隙を回避でキャンセルできない攻撃に二回ジャンプ連打からの浮遊システムとか安定しそう。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 03:05:17 P27U9FCN0
ナイトグロウ強すぎる
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 03:22:31 NqRmHcD80
グレアで引き寄せた後のナイトグロウつえー
最近グレア派生のコズミックは外してもいいような気がしてきた
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 04:48:26 s8xItCGX0
WOLがメインの俺だが別キャラ使用時に対戦相手がWOL使ってきたんだけど
なんか戦ってる最中泣けてきた。どの攻撃もガードも回避も余裕だし
ほんとシールドぐらいしか使える技ないんじゃないのか
逃げに入られたら間違いなく詰むよね(´；ω；｀)
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 05:23:03 1YkVJiGw0
wikiのゴルベーザのページコンボが充実してるなーと思ったらほとんど受身取らないレベルのCPU限定だった件。
もう寝なきゃ・・・生活リズム壊れたわ。
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 05:25:48 1YkVJiGw0
迎撃システムをガードされた後、相手が攻撃してきたらそれをEX弾きすると
迎撃システムの攻撃が確定し、さらにその後重力システムからのコズミックレイが確定で入るよ。
ネタコンボだけどね。おやすみ。
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 05:36:17 1YkVJiGw0
ちなみに、このゲームって溜めの効くHP攻撃（アローとかコズミックレイとか）は
溜め中にEXモードにするとキャンセルできる。
それを利用するとゴルベーザなんかは
浮遊システム＞コズミックレイEXキャン＞浮遊システム＞コズミックレイとか出来る。
EX保持しないとマズイ今のゲーム性に、コンボなんかの為にEX使うのもどうかと思うけどね。
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 06:23:16 1ega/Sh30
ガーランドのバルディッシュが優秀って話だったが、どこが優秀なんだろこいつ。
素直な使い勝手は悪くないが、ツインソードで十分に賄える気がしてきた。そちらの方が火力高いし。
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 06:29:48 Cbjzpk060
バルディッシュは地面やデジョントラップに叩きつける快感を味わうためだけの技です
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 07:11:46 QK30IB1ZO
>>303
ブレイブ地上３段目ってどの技？ 遠距離の雷か最初の触手振りの3ヒット目？
雲のEX時キャンセルコンボなら
・中距離乱打式＞相手フリーエア接近＞報復＞最初に撃った乱打が追尾してきて多段ヒット＞浮いた相手追って零式
入れば結構爽快
アレクサンダー事前発動＋バーストで即死級コンボ
任意アレクサンダーまだ取ってないから試したことはない
ちなみに乱打に大しての相手フリーエアを報復で弾けなくても(寸止めとか)、
出の早い技で潰されない限り乱打が命中する
あとは広角or潜地＞相手前回避＞高射で撃墜も入る
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 07:31:12 Mwafpc1WO
>>319
この仕様をみんな知らなかっただけで、むしろ逆なんじゃね
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 07:50:21 ym9+B1sUO
>>345乙
低レベルCPU限定なんかあれ…
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 07:50:41 2rLZrWDP0
バルディッシュは一瞬止まるのがな
チェーン当たらん真上から奇襲してもいいけど声でバレる
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 08:11:44 dmI+dPNu0
無駄に声が分かりやすいんだよなｗ
でも一瞬ダッシュすると消せる
バルディッシュは叩きつけてスパアマたつまきぐらいしか使い道がなー
フォースもでないし
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 08:29:57 dmI+dPNu0
>>350
触手振り3ヒット後に雷で打ち上げて高射式
外したことないから多分決まるとは思う
>あとは広角or潜地＞相手前回避＞高射で撃墜も入る
これ貰いますｗ
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 08:54:02 J0/NxX+D0
>>355
横からで悪いけど、やり方違うのか決まらない・・
1段目3hit後は相手離れるよな、んで雷ってことは3段目だよな
CPU相手に一切決まらない・・というか、回避の隙ありすぎないか？
そもそもこの距離だと高射式入らないし
確かに雷→高射式は当たるんだが、あまりに近すぎるでしょう？
そもそも近距離過ぎて触手ぶんぶんするのは危険だな
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 09:42:52 dmI+dPNu0
>1段目3hit後は相手離れるよな
これって追撃するやつの事？
派生1段目は出さずに
触手振りと3段目派生の雷を1セットで当てるっていうことです。
説明下手ですまん
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 09:59:56 tEdF9c2H0
しかしホント雲の地上技のチョイスは難しい。多分このゲームのキャラの中で一番難しい。
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:09:37 J0/NxX+D0
>>357
なるほど、サンクス
・・うちの雲さんはそんなアグレッシブじゃないなｗ
今だらだらと報復式を検証してるんだが、潜地式もなかなか使えるな
とりあえず目立ったものは
ソウルイーター：ガードクラッシュ→よろめき
セイントダイブ：報復確定
ブレイバー：引き寄せてからの潜地式が確定
サークル系：ガードクラッシュ→よろめき
タイミング合わせれば潜地式は確定、地対空でも使っていけると思う。
スパイラルカット：ガードクラッシュ→報復確定
理論的っていう言葉使っていいなら、スコールは完封できるかもしれない
ブレイバーぶっぱなクラウドも地上へ引いて潜地で確定となかなか良い感じ
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:10:50 tEdF9c2H0
ちなみにジェクト使ってるとHP攻撃を当たった時の保険でEXを保持。
EXを使ったら空振りキャンセル延々繰り返してりゃカオスは死ぬ。
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:15:16 tEdF9c2H0
ゴメンね、スレ間違えた、ゴメンね・・・。
そういや上でEXキャンセル書いた者だけど、ジェクトの目押しコンボの最後のHP攻撃も溜めがあるから
ジェクト～＞○＞○＞HP攻撃をEXキャンセル＞ジェクト～＞○＞○＞HP攻撃とかって出来るかなと思ったんだけどどうだろう。
ゴルベーザより力あるからそこそこの物理アップアクセで一発ブレイク出来そうなもんだけど。
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:16:46 J0/NxX+D0
自分で書いておいてあれだがスコール地上に引いてどうするんだって話だな、吊ってくる
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:51:49 tEdF9c2H0
>>361だけど、気になったので自分でちょっとやってきた。
ジェクトのコンボ確認しました。
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 10:52:01 yI53kLfrO
皇帝のいんせき避けたかったら
広い場所 マルチエアスライド試してみよ
皇帝使いの俺涙目…
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 11:03:42 8zOLqaCh0
>>339
亀レスすまん。
一応、最後の旋風、ゴブパン、パラディン。全部ダメだった。
友人に、回避専念でやってと頼んで検証した結果、
こちらのコンボが切れると相手側に一定時間無敵が発生するから、
その間に回避が間に合う。
なので、唯一使えるかと思ったのは、
地上の相手に対してスライドハザードをHITさせる。
↓
スライドハザードを2段目で止めてニュートラル回避
↓
すると、相手側が地上付近に移動し
短い間に回避をしないと
ダウンモーション（地面を転げまわるモーション）に入り、一定時間地上で動けなくなるので
それにあわせて旋風剣を発動してキャラの上に置けば
確定HIT
まぁ2回目は通用しない技だが、
相手が回避した後スライドハザードでもう一度狩ったり
揺さぶりとしてつかってるよ。
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 11:28:31 ym9+B1sUO
>>361
溜めをEXキャンセルおもしろそうだねー
他に何かあるか探してみる
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 11:46:12 tEdF9c2H0
後は、これは全く再現性が無いのでお蔵入りしてるんだけど、
フリオニールのブラッシュランスからダブルディフィートから繋げた際に途中でEXモードを発動したら
ダブルディフィートがキャンセルされちゃって地上に降りちゃった事が過去に2,3回あるんだ。
バグか何か知らんけど、もしかしたら技の繋ぎ目のどこかにキャンセルできるポイントがあるのかもしれん。
もしブレイブの繋ぎ目もEXでキャンセルできるようならブレイブからHP攻撃が繋がらないキャラにも光明が射すんじゃないかと思うんだが
誰か一緒に適当に検証してくれないかな。
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 11:55:03 k9sk7QxNO
正直目押しの意味がイマイチ分からん
誰か教えてくれ＿ﾄ￣|〇
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:40:13 VWIhjnK1O
>>368
連打じゃなくタイミングよくボタン押して入力する事。
目で見てタイミング計って入力するから目押し。
耳でもいいけどまぁそういう事。
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:49:42 iCenxaxcO
>>368
ちんこしまえ
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:56:48 QK30IB1ZO
>>358
空は零式＋乱打＋αが鉄板だけど確かに地は難しいね。
選び方間違えたら凄く単調になるし。
追尾式あたりもう少し有効な使い方を考えたいものだなぁ。
>>359
潜地は判定が強いのも魅力だぜー
wolのシールドとかジタンのストラサークル、デルタアタック(確か破れたはず)なんかも破れる。旋風斬は未検証。
ただ、回避移動入力可能時間が短いから、潜地で横回避もしたい時はニュートラル□に置かないと厳しいのが難しいとこ…
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 12:59:19 1ega/Sh30
地上はブレイブ、HPともに何も入れてないや。
他のキャラもそうだけど、あまり要らなくね？
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:06:39 kfwnHsVmO
>>372
スコール「あまり私を怒らせないほうがいい」
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:07:15 tEdF9c2H0
>>372
フリオニール「・・・」
ゴルベーザ「・・・」
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:10:26 QK30IB1ZO
>>359
あと報復式ってジェクトシュートは弾けるかわかりますか？
俺の腕では検証すらままならないｗ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:11:16 AdEKOf0RO
>>372
まずは皇帝に心をこめて土下座するんだ。話はそれからだ。
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:13:06 J0/NxX+D0
今日は雲使いが多くてうれしいな。
>>371
潜伏時間＞技の判定 なら大抵はいけるな。
けど、旋風斬もそうだが、玉ねぎやジタンの通常攻撃なんかも連撃の関係で回避しきれない
さっきkaiでサークルを潜地でくぐったら、スコールさんが棒立ちしたのには不覚にもｗ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:19:11 1ega/Sh30
>>373,374,376
§,; ________§; ,
|| §; ／ § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ すいませんでした・・
|__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ～////////
////////////////////////////
エアダからのずらし押し攻撃を練習しているが、結構難しいな。流石PSP。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:21:35 J0/NxX+D0
>>375
ガードクラッシュからよろめきになってるけど、hit判定で二段目→そーれぇっ！ orz
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:21:57 TABPgDdv0
>>375
一発目は弾けたけど派生した二発め以降がヒットしたと思う
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 13:46:38 aD3N39bsO
EX型雲様の攻撃アビリティ
地上
□…潜地式
↑+□…高射式
↓+□…報復式
空中
□…乱打式
↑+□…零式
↓+□…報復式
広角より潜地の方が便利だとは思うけど、相手の前方回避を誘いやすいのは広角なんだよなぁ
乱打と波動球もちょいちょい入れ替えたり、地上報復式を外したりと、なかなか定まらんね
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 14:34:14 +DbVzjbvO
クジャの使い方教えてください。
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 14:47:01 GEp4FVjX0
お帰りください。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 14:52:15 gsWA3Vba0
>>382
ガン逃げアルテマ連打
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 14:52:58 chnlBu/qO
>>381
オレはミスらんようにN□を報復にしてるよ
たまに下がりながら入力して乱打乙ったりしてるが
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:28:14 rVSFlbhcO
雲はいらないHP攻撃をあの方に差し上げろよ
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:31:50 rRHM+BpQ0
スコール「俺には鬼人乱舞があればいい」
ガーちゃん「わしには神罰があればいい」
皇帝「俺は巨大化できれｂ
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:43:06 Y5r7MU0M0
EXモード突入でキャンセルの話があったが
ジェクトジャスト空コンフィンガールートの時、フィンガー発生時にはじけるとキャンセルできるぞ
ジャストコンボでHPすると相手仰け反ってるから追撃はいる
ジェクト始まったな！
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:45:40 Cbjzpk060
皇帝「もうこれ以上始まんなくていいです」
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:45:47 tEdF9c2H0
>>388
俺の読解力が無いせいか詳細がよく分からない・・・。ｋｗｓｋ。
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:49:29 dqgBarmtO
ｼﾞｪｸﾄはもう始まってから何日たってると…
皇帝がEXｷｬﾝ萌えようぜ
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:49:51 Y5r7MU0M0
>>390
いいですとも！
慎重に言葉を択ぶと、
１．ジェクトストリーム当てる
２．コンボ→HP攻撃まで派生させる（この場合、○→○→下○→フィンガー のルートで
３・最後のフィンガーの発生時にEXモードに突入し、フィンガーをキャンセルさせる
４．仰け反っているのでもう一回ジェクトストリームからコンボを入れる
５．泣くなよぉ！
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 15:56:12 tEdF9c2H0
>>392
あれ？上に書いたのとやる事同じ？
ジェクトは全部のHP攻撃が溜めだからどんな場面でもキャンセルできるんだよね。
多分このテクニックはほとんどジェクト専用ぽい。ずっこいね。ｗ
フィンガールートが一番有利取れるから、EXキャンセルだとどこまでストリーム溜められるかな。最大溜めはキツイだろうな。
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:00:16 Y5r7MU0M0
御免興奮しすぎたせいでレス読んでなかった・・・
ちょっと幻想を捨てて皇帝に支配されてくる
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:14:13 rVSFlbhcO
ジャストジェクトストリーム３段＞EXC＞ジャストジェクトストリーム３段＞HP攻撃＞キングオブザブリッツ
って、いったいどれだけダメージ入るんだよ
EX発動以降はクリティカルだろうし、間違いなくブレイクしそう
始まり過ぎるとジェクト終わっちゃうぜ
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:17:42 87CQ3q2vO
親父はもうほんとに始まりを通り越してよくわからないなんかだな
物理特化でジャスコン→ジャスコン→ＨＰ激突
おまけにキングオブザブリッツなんてされたらほんとに初弾HITで死んでしまうぞ…
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:18:09 Y5r7MU0M0
もうジェクトとかEXC入れたフルコンボにイフリートorベヒんモス入れて突破する者でもつけとけば
リーフ二個つけない限りとめられないだろ
チャンピョンベルト一個つけて後は条件アクセで底上げ、アビで先制攻撃とEXクリティカルつけといてさ
どこの暗殺拳使う病人だよ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:24:43 AdEKOf0RO
だがちょっと待ってほしい
皇帝ならジェクトに対し雷の紋章を挟んで立ち回るだけで完封できるんだ
EXだろうがフルコンだろうがなんだろうが関係ない
よって真の最強キャラは皇帝
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:37:04 tEdF9c2H0
家に帰ったら各キャラのEXキャンセルコンボネタをもう少し吟味した上で
動画（といっても活用できるのは今のところ２キャラだけど・・・）録ってみるわ。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:37:18 4XOU+dMXO
迎撃システム→グレアハンド→回避→浮遊or重力システム→コズミックレイのコンボって既出？
あとゴルベーザは空中戦もそこそこ思うぞ、浮遊or重力システムを見てからガードするのって難しい気がする。
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:40:06 87CQ3q2vO
兄システムを先出しするのは少し怖くないか…？
リーチも短いし…
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 16:58:41 xhMAefKi0
対戦で、ゲージ持たずに近接キャラに近づくやつなんていない
ド下手層だけ
長いコンボの場合、途中で生まれるフォースが
相手に吸われることすら気にしながら攻撃してるような状況
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:19:30 wMBugVJvO
クジャはレベル上がってきたら強いな
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:24:14 /o6YASEZ0
>>395
最初からEXゲージ満タンの装備してたら一撃必殺できそうだな
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:31:54 QK30IB1ZO
>>379
>>380
なるほど、実質無理ですか。ありがとう
>>385
↑□を乱打にしてると、空中フリーエアを弾こうとしてよく暴発するｗ
もちろん反確orz
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:44:18 87CQ3q2vO
むしろ↑↓系を報復式にすればよくね？
俺はそうしてるぜ。その方が逆にコマミス少ない
ちょっと前まではフリオに空中バッシュつけてやれよ！
それしか強い技ないんだから！
みたいな流れだったのに報復式やら親父ブロックやらの方が性能高いことに気付いて俺は悲しい…
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:45:06 WuCfCWXpO
皇帝は経験値装備とかどうだろう。経験値をブレイブにを付けたら、ものすごいムラがあるがフレア一発当てたらブレイブが2000～5000に上がったりする。
え、肝心のHP攻撃が当たらない？ええい黙れ黙れ(°Д°)
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:50:06 GEp4FVjX0
5000って･･･チョコボの～系三種つけてそんないくの？
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:52:57 tEdF9c2H0
>>407
さすが皇帝、時空すら操り毎日SPデーだ、さすが汚い。
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:53:27 RpWQvxGd0
EXCジェクトの総ダメージ出してみた
相手はCPUクラウドDEF１７５
ジェクトATK１８０、シンの牙装備、物理アップのアクセ無し
ステージは秩序の聖域
流れはストリーム→フィンガーEXC→ストリーム→ブレイド→バースト
全てクリティカル、タメ無し
BRV基本値1038、ブレイドまでで4414BRVダメージ＋ブレイクで3912上乗せ
ブレイドのHPダメージだけで9364
更にバーストパーフェクトで3174ダメージ
('A`)
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:53:32 sEPeY09sO
>>408
エクスカリバーⅡとかグロウエッグも使うんじゃね
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:55:16 rVSFlbhcO
>>404流石に平家じゃステータス低くて駄目なんじゃないかな・・・
机上論だけど、普通にラグナロクやらベルト巻いてEX溜まったあと成功すれば、普通に即死だね
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 17:57:45 tEdF9c2H0
>>410
検証乙。
感想としましては「素敵だね」。
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:00:34 1ega/Sh30
>>410
検証乙。
とは言え、175は低すぎないか？
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:11:34 RpWQvxGd0
>>414
すまん。対人出来ないし最強CPUでやろうかと思ったんだけど
面倒だったのでそのまま検証に移った。
気が向いたらオフラインとかでやってみる
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:14:36 Y5r7MU0M0
早くジェクト使いは開始EX100％のアクセを量産する作業に戻るんだ
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:15:24 9KOGdXfR0
DEF175でATK180だとバッツのEXバーストのみのダメージで3311出るな
もちろんブレイクなしで
対戦だと火力上がるアクセつけても1200とかだろうからDEF182当たりで試すのがよさそう
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:16:09 rVSFlbhcO
>>414
防御184の鴨バッツにラグナロクとチャンピオンベルトとかでやったけど
ストリームフィンガー派生３段止めで約1200
ストリームブレイド派生出し切りで約2000
ジェクトの初期ブレイブが約950だから、MAPブレイブが2500以上あればイフリートでラストリーブも貫通して即死
キングオブザブリッツのダメージが約1700なので、ラストリーブ無ければそこまで必要無いけど
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:18:14 jZPE+Q330
即殺トットと即殺ジェクトですね
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:19:50 tEdF9c2H0
開幕100にしなくても近接コンボなだけに70～80%程度あればコンボ途中で回収できるかと。
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:19:54 y9Iho1Ku0
>>410
開幕シャントットなんて目じゃねえ・・・
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:25:04 s8xItCGX0
なんでジェクトがまた始まってんだ・・・
皇帝をなんとか強くしようぜ！
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:29:41 BkNmjc0k0
>>422
ジェクト使いならこのテクは自然に発見してるもんだと思うけどなｗ
いつも究極召喚でコンボストップしたりしてわざとずらして使ってた人多いんじゃないか。
ちなみに>>88のダメージ値を参考にするとDEF189相手に一般的なEXジェクトの装備アクセで
空中フィンガー→EXC→空中ブレイドがBRV2357、空中ブレイド→EXC→空中ブレイドがBRV2580ぐらいだな。
ブレイド→ブレイドはほんとに最速じゃないと回避可能で繋がらないけど、
対人だと食らってる側は気抜いてそうだし普通に最速気味にやるだけで実用範囲。
フィンガ→ブレイドは確実に繋がるけど、こっちも溜めストリームができるほど余裕ないし
低空で繋げるの遅れると相手が着地しちゃったりするから普通に最速入力が安定。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:30:31 xJW+ixxw0
>>410
乙。
まさにｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼﾞｪｸﾄｫ…
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:33:50 8IP356BF0
「相手が俺だ、恥じるこたぁねぇ」
本当にその通りになってるな
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:35:09 rVSFlbhcO
ジェクト｢ワンマンショーだーｗｗｗｗｗ｣
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:35:30 8D/Syz8sO
DEF175はちと低すぎねぇか？
185くらいが平均的な防御値だと思う
あとで検証してみるわ
ちなみに低空なら真ジェクトシュートにつながるみたいだな
減りがえげつない
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:38:56 BkNmjc0k0
ああ、でも参考にするなら>>83のDEF184辺りが平均かもなぁ。
DEF189って兜重鎧に達人＋DEFアクセつけたガチガチのキャラだ。
>>83のEX装備でダメージ値はこの1.6倍らしいから
そうなるとブレイド→ブレイドはBRVダメ3240、フィンガー→ブレイドはBRVダメ3155ぐらいか。
だいたい>>418のダメージと同じだし、実測値はこんなもんだろうな。
BRVすぐ空にする派生キャラは1発もらうと死が見えるな。
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:49:10 GEp4FVjX0
いよいよ対人で使用自重した方が良いキャラになっちゃったっぽいなぁ
使ってて面白いのに･･･
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:53:48 fdQW9jfH0
いや…使わなきゃいいだけじゃね？
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:55:23 Y5r7MU0M0
というかジェクトおいたん、EX溜める作業中してるに敵を倒せてるだろう
突撃ダメージ特化させたら特に何もいらずにHPを１にできるからなに、気にする事はない
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:56:39 jZPE+Q330
に・・・にほんごでおｋ
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:56:58 Aa+u8CFj0
>>431
日本語でおｋ
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 18:59:26 GEp4FVjX0
>>430
ごめん、ちょっと意味が分からんです
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:00:39 2rLZrWDP0
コンボが長いのも考えもんだがな
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:01:12 rVSFlbhcO
>>434
おそらく
(即死コンボを)使わなきゃいいだけじゃね
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:04:51 Cbjzpk060
「誰にも負けない一番強い」
「ワンマンショーだ」
全部事実だから困る
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:10:02 GEp4FVjX0
>>436
ああなるほど、翻訳ありがとう
そういう事を言ってるんじゃなくて、これが広まったりして更に強キャラ認定されると、
ますますジェクトさん使い辛くなるなって意味なんだけどねぇ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:12:12 fdQW9jfH0
>>434
すまん、言葉が足りなかったな、>>436の言うとおりEXCコンボを使わなきゃいいんじゃね？ってこと
そもそもこれ知ってるだけで対戦相手即死、成す術なしみたいな空気になってるが
召喚獣を工夫するだけで即死は防げるし（ブレイクしないような召喚獣とか。コンボ時間長いからオメガとか効きまくる）
アレクサンダー開幕で使われたらもう逃げ回るしかない（こちらの召喚獣の意味がない）開幕型シャントットとかと比べると随分楽だぜ…
召喚獣のない状態での対EXCジェクトはＥＸ弾きが全てに決まるからこっちもＥＸを溜めるか、長いコンボ途中のミスを期待するかだな
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:13:57 BkNmjc0k0
>>431
激突HP特化って倍率維持がかなり辛そうな印象あるんだけどEX型相手でも安定するのかな？
EX型ジェクトだと1ブロック＋1コンボ決まった時点でEXゲージが満タン＋BRVが6000近くまで増える。
ここでフルコンボで強引に倒すか、EX弾きで健全に倒すかってパターンの人が多いと思うから
魅せコン狙いにいって失敗してもそのままフルコンボで殺しにいくってパターンはありな気がするけどなぁ。
ただ失敗するとださいだろうなｗｗ
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:14:42 0uAuVUnL0
>>437
ホントなんでストーリーで皇帝相手にダメージ受けてるんだろうな…
間違いなくワンマンショーだろうに…
>>438
まぁ誰もが練習しなくても使える程のモノではないし、kaiとかだったらラグあるし
そこまで気にする必要はない気がする
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:20:12 87CQ3q2vO
しかしまぁ、チラ裏で悪いんだが装備・アクセなしのほうが戦いの技術的には面白いかも
対戦でアクセの自重しない具合、ＡＦの有無なんかでだいぶ基礎能力に差が出てしまうからな…
俺なんかまだまだへたれだから同じレベルから猛者にしごかれてスキルアップしたいぜ
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:24:30 04+OzGU80
>>437
うっかり紋章＞フレアのコンボ喰らったんだろ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:25:15 rVSFlbhcO
誰だよこのスレ見ながらオナ禁スレも見てる奴はｗ
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:26:44 04+OzGU80
>>441だった
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:30:01 fdQW9jfH0
皇帝はジェクト相手だと戦えるぜ？
紋章の出始めに攻撃喰らっても合打ちなら普通に紋章喰らってフレアコンボ出来るし
…それしか狙えないけどな！
後地雷捲いてそこに相手エアダッシュ（地雷消し狙い）をガードではじいて紋章フレアとか。
迎え撃つように撃つフレアもいい感じにあたる。
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:38:01 BUgU784zO
泣くなよ！
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:38:32 1YkVJiGw0
どなたか、動画録りの為に香木持ちゴーストもらえませんか。
もう一個しかなかった・・・。スレの趣旨が違うので駄目なら無視しといてください。
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:45:58 dhLvq7K4O
持ち上げられまくってるジェクトだが、そんなホイホイ使いこなせるキャラじゃないけどな
そんな確定レベルでコンボ繋げられる人なら何使わせても強いだろ
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 19:49:34 fdQW9jfH0
そういえばグライドで離れていくクジャに対してジェクトの当てられる攻撃って何かある？
クジャは対ジェクトにおいてかなり優秀なキャラだと思うんだがどうだろう
ガン逃げ？え？何の話ですか？
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:06:11 mn2e3XzY0
>>449
ジェクト使い続けてると他のキャラの火力の無さに違和感を感じる
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:07:51 w19aYedA0
>>423
最速でつなげば確定なのにわざわざずらす意味ない。
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:07:54 jOMNBrBW0
頭痛が痛い
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:11:17 BTUuj6tl0
>>450
クジャの遠距離攻撃はみんな貧弱だから
本気で戦おうとするならスナッチブローの届く距離くらいないと駄目だと思う
ぶっぱアルテマはジェクトコンボ使える程の奴が当たってくれるとは思えない
ティナはどうかな？
メテフラならアルテマ程隙ないだろうから当たらなくてもフルコンは避けられそうな
あとフリーエアをメルトンで撃墜とか
ただ使ったことないから的外れな事書いてたらすまん
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:26:15 Cbjzpk060
ひたすら逃げてアルテマ撃ってればそのうち勝てるよ
ミスって当たるか飽きてわざと食らうかギブアップするか
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:27:30 uFE3e2TJ0
攻撃以外のブレイブ溜めでEX変換とかってあるけど、アダマンの鎖系はダメなの？
マントとスピリッツに条件掛けたらバカにならない上昇量生みそうだけど
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:41:11 6at/z+65O
ゴル兄さんのナイトグロウ強くね？
突撃してくる相手に合わせてナイトグロウしたらかなり当たるんだが
対人戦でやったら驚くほど当たった
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:52:22 ym9+B1sUO
ゴル兄さん地に足がついてないと落ち着かないからなぁ
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 20:58:16 GC+7uY3Y0
地上でも浮いてますけどねーっ！！
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:04:04 YLTreBdv0
>>459
ワロタｗ、兄さんはジャンプ無敵の小技があるから玄人が使うと強そうだな
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:08:17 uFE3e2TJ0
近距離からの浮遊システムは高低差に強いし、とっさに反応しづらいから空中絶望的に弱いわけでもないしな
後スキ甚大だけど
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:10:30 /Kvof3Ym0
>>456
あれは増加するBRVが装備無しの状態を基準にして算出されるから
+20%とかだと100ちょいしか増えないんよ・・・
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:12:00 6at/z+65O
それを差し引いてもナイトグロウは強いだろ
ガードより安定するし
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:24:34 XJ3TpBNCO
>>459
空を歩いてたから暗黒面に堕ちたんだよ、きっと
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:26:38 1YkVJiGw0
兄さんは地に足ついてないからな。フウテンのトラさん的な。
意味不明なところで空中技に化ける。
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:29:52 OURE4mU00
ティーダ使ってる奴に質問なんだが技はメインは何を使ってるんだ？
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:38:08 YLTreBdv0
>>465
あるあるｗ慣れてないとよくやってしまうよね
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:48:32 C7gBMAYE0
アビリティ３つ装備するのってやってる？
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:48:38 uFE3e2TJ0
>>462
アダマンだけだと1回で250くらいだけど、4倍くらいにしてアクセつければ合計で700くらいいくんじゃね？
ナイトグロウは激突HPダメがいいよね
迎撃、グレアから繋げばブレイブダメージヒット数もかなり伸びるし
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:49:20 uFE3e2TJ0
sageるつもりが外すとはとんだお間抜けだ……
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:53:57 87CQ3q2vO
世紀末、兄、先生みたいな巨大キャラ一番の弱点は本体が大きすぎて敵が見えなくなったりすることだと思う
ガーランドはまだしも兄と先生は地上にいることが比較的多いから怖い…
どうにかしてアダマン使いたいな。
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:55:53 J9aklNO50
皇帝でティーダやジェクト相手にパンデモやカオスみたいな
狭いステージでどうやって勝てと
無理ゲーじゃね？
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:56:21 Cbjzpk060
狭いステージじゃなければ勝てるのかい？
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:56:38 /anNzYIy0
>>454
メテオは、声に気づいたり出してくるのがバレバレな時はフリーエアダッシュで殴られる
反応が遅ければ、ジェクトが回避に専念で仕切りなおしになって
調子に乗ってもう一度メテオとかしようもんならダッシュで抜けられる
フラッドは、ジェクトが硬直中以外に出されると、表示みてからフリーエアダッシュで殴られる
メルトンは一段溜めを親父ブロックで跳ね返されて死ぬとまじで折れそうになる
あとクジャのアルテマ、食らい中でもＥＸ発動＞横回避で抜けられて、エアダッシュとかで硬直中を普通に殴れる
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 21:58:14 uFE3e2TJ0
雷の紋章で突進をカモればいいだけさ
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:00:19 J9aklNO50
>>473
う～ん、それもきついかもなあ
まず皇帝の時点できついか
皇帝のHP攻撃の種類を増やしてほしいと説に願う相手だなあ
ティーダとジェクトは
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:02:29 2mzbC+KXO
皇帝使ってるとむしろティーダとジェクト倒しやすい方なんだが
本当にきつかったのはクジャとかティナだな
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:07:14 uFE3e2TJ0
うん、近接系はカモだよね
遠距離はダメージを与える機会が……
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:08:41 87CQ3q2vO
むしろクジャティナにどうやって勝ったんだ？
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:10:48 2mzbC+KXO
え？勝ったなんて言ってないぞ
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:14:54 wXSMZOBk0
>>477
皇帝なのにEカードでいう所の奴隷かよｗ
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:20:26 J9aklNO50
俺が皇帝をまだ使いなれてないってのもあるかもしれない
だがHP攻撃がしょぼすぎるよ
確かにクジャが1番きついかもしれない
ていうかクジャって苦手なキャラがいなさそうなイメージだよな
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:21:41 6at/z+65O
クジャでガブラス相手にして
イノセント→見てからアルテマ余裕でした
が楽しい
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:23:24 6YRC30EG0
>>481
ティナやクジャのような市民は倒せなくても
カオスや親父のような皇帝キャラをらくらく倒せるんだぜ？
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:25:00 6YRC30EG0
ごめん上げちまった
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:26:17 fMGP2PgG0
>>481
皇帝は称号じゃなくて「スメラギ ミカド」って本名だ説再浮上ですね。わかります。
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:26:29 J9aklNO50
クジャの弱点って何がある？
俺には思いつかないんだが
強いよな？クジャって
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:28:12 rtHl5MvVO
>>486
何と言うＤＱＮネーム…
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:29:06 ym9+B1sUO
自演ペラー
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:29:47 +c6cOmsy0
あえて言うならHP攻撃の隙のでかさかね
アルテマ以外は下手に使うと反撃もらっちまう
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:30:08 6at/z+65O
低火力で紙装甲な所
わざとHPに当たってブレイク狙うとかしない限りはブレイクは望めないだろクジャ
まぁEXモードになれば無理矢理HP攻撃あてれるけど
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:32:02 4EplhQZo0
色々流れぶたぎってすまんが、ホーリーなんとか使えないかなと色々調べてみた。
んで、いくつか判った特徴っぽいもの垂れ流す、どの程度実戦レベルかは不明
・エアダッシュ後使うと誘導はそのままだが銃口補正(と言うべきなのか…？)が相当かかる、普通立っててもスカる玉葱とかにもあたる。
・極端に真上or真下を取った時も銃口補正がかかりやすい(真下or真上に射出する)
・ゼロ距離で明後日の方向に飛んでいく現象だが、どうやら相手の頭にホーリーの球が来るようにするとおきやすい模様。
調査をバッツでしてるのでティナだといまいち意味のない検証かもしれんが…
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:32:38 r7pXwBDu0
>>487
リフレク
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:35:06 J9aklNO50
>>493
意味が分からない
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:38:17 8+TnNWmP0
>>487
ぶっぱホーリースター、アルテマ出してくれるクジャじゃないと勝つのが難しいんだよなｗ
496:492
09/01/13 22:39:32 4EplhQZo0
最後の部分だけ判りにくかったので補足
・(ホーリーの)ゼロ距離(発射)で(相手にガードされた時、跳ね返ったホーリーが)明後日(こちらに当たらず)の方向に飛んでいく現象だが、
どうやら相手の頭にホーリーの球が来るようにするとおきやすい模様。
脳内辞書そのまま書いたらダメだなorz
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:43:02 BTUuj6tl0
>>490
アルテマが一番隙でかいと思うんだけどなー
アドパで対人やるようになってあれは滅多に使わなくなったわ
友達相手ならアルテマしてるだけで余裕だけど
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:51:11 Xj6uZIMM0
未公開パスのCPUはガイアリングとかつけまくって一発の火力めちゃめちゃに上げられてるんだが
ぶっちゃけEX特化より火力上げのほうが強い気がしてきた
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:51:24 YLTreBdv0
クジャ使いだが俺もアルテマが一番隙でかいと思うぞ、アルテマは超遠距離か確定するときにしか使わないな
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:56:18 +c6cOmsy0
>>497,>>499
ぶっぱで使わないと思ったから外したんだが、そんなぶっぱするもんか？あれ
敵のHP攻撃に合わせるぐらいしか使い道ないと思ってたんだが
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 22:58:36 sEPeY09sO
ホーリーはカオスの鬼神乱舞避けきったあとの反撃くらいしか使わないな
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:02:49 YLTreBdv0
>>500
いやいや、俺のレス見てみぶっぱするなんて書いてないだろ？
というか何故に全てのHP攻撃ぶっぱ前提なのか、その文だと「隙」だけについて言っているようにしか見えないぞ
「隙」だけ見ればアルテマが最長だろ？
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:07:49 uFE3e2TJ0
反射フレア相手にアダマン回避で自家発電っていう電波を受信した
これは流行る
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:12:51 8IP356BF0
相手がやったらどうするんだ！
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:13:13 r0qcsM810
>>503
結局攻撃できてねーなｗ
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:16:07 BkNmjc0k0
>>503
その話題数スレ前でアダマン検証された時に出た気がするけどな。
ついでに言うと皇帝の出した地雷や紋章の周りを
ピョンピョン跳ねてBRV溜めてごちになりますって話題も。
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:17:20 +c6cOmsy0
>>502
そうだな、アルテマ最長だ
ってかそんな言い方されたらどう俺は受け答えしたらいいんだろう
とりあえずアルテマはカウンターもらう環境で使うことを
あんまり想定してなかったってことが伝わって欲しい
あんなの避けられたらほぼどうしようもない隙だろ？
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:18:28 uFE3e2TJ0
なんだ、そうなのか……つまらん
皇帝側は近距離フレアの選択肢あるしエサにはなりにくい気もするけど
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:28:48 87CQ3q2vO
ていうか第一に迫るフレアを回避することを強要された状態で相手の攻撃を捌ききれるのかってとこだろ…
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:38:19 fdQW9jfH0
>>450の話だが、遠距離とかじゃなくて至近距離の話なんだ。
対人戦でジェクト（コンボ安定してる程度の方）と戦ったが、相手がフリーエアダッシュで密着してブロック出そうが何しようが
離れる方向にグライドしてれば当たらないんだ。んでスカった瞬間に普通に攻撃。
タイミングをずらしてフレアスターでもいい。これで完封だった。
本当に一切当たらない。これ最速入力ならジェクトブロックは当たるとかそういうのあるのだろうか？
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:41:25 fdQW9jfH0
皇帝にとって狭い場所（パンデモとかガレキとか）は絶好の場所。
光の紋章と地雷出しながら逃げて、地雷消しながら突っ込んでくる相手に雷の紋章→フレアがパターンだと思う
ティーダとかジェクト、クラウドあたりはカモだったぞ
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:42:14 Z1Piv+KX0
とりあえずスコールのあの空中技のむなしさをどうにか補う方法教えてくれ
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:44:38 uC4l3KwL0
>>512
ジタンを使う。
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/13 23:49:43 MdoyTeUu0
身もフタもねーなｗ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:01:28 troqtTRvO
ブレイブマスターでマップを破壊しまくってブレイブを上げるってのはどうだ？
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:02:33 wllH985NO
「混沌の果て…だと…？！」
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:09:01 8RaisVvO0
>>512
とりあえずひたすらブレイブを貯める。9999まで貯める
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:31:32 tnTMxh4C0
皇帝でクジャなんかと戦う場合はしつこくフレアがいいよね
なんか反射しにくいとか聞いたし
あと先生とかWOLのシールド光線みたいな軸あわせしてくるHP攻撃だったら
フレアから外れるように皇帝移動してやればフレアは無傷 皇帝は無傷かどうかはプレイヤー次第
なにもしないよりマシだと思うんだ実際
空中で雷の紋章とフレア使えるだけで皇帝は化ける 次回作あるならこれで皇帝は最強キャラだ！
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:33:22 lxLFYw/c0
まあでも空フレアくらいは欲しいよな
遠距離対空がしんどすぎ
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:36:27 nRyasyoq0
空中フレアと雷の紋章があったら最強候補だった
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:38:58 iJX/L/B90
ジェクトのEXコンボ対人で使ってみたけどあまり使える場面無いな
コンボが長すぎる上にEXフォースかなり出るから
相手のゲージがどんどん溜まっていって
最後のHP攻撃入る前に弾かれて相手のフルコンもらうことが多い
EX特化型が主流の今の環境だと狙えるのは相手のEX中ぐらいな気がしてきた
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:47:53 u6Ik2DWB0
しかもEXCって使いこなすのかなり大変だぞ
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 00:55:45 tJ9zDVYw0
>>518
クジャで返せるってのはデマだと思ってた
結構使ってたがホーリースターの炸裂点当てても跳ね返らないし
あとは光の紋章張っとけばスナッチ系はコンボ途中で潰せるらしい
ホーリースターもHP攻撃部分が出る前に中断させられる
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:10:48 BRacVpFh0
>>521
それって相手だけがEXフォース吸収つけてたからとかじゃないよな？
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:10:54 iyVE03Zn0
皇帝は自分を罠守る為の囮や盾にしてでも罠に引きずり込みしないとダメなのか・・・
先生はガード反撃で鉄壁タイプ、皇帝は・・・肉斬断骨クロスカウンタータイプ・・・？
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:11:33 q9B5VJk50
>>521
対ガブラス用とかに割り切ればいいんでない。
あってもなくてもジェクトの強さは小揺るぎもせんわけだし。
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:17:14 bzkRQ3TlO
>>369亀だがありがとう
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:22:40 q9B5VJk50
>>525
現状では骨を断たせて肉を斬る状態だがな・・・
きっとプロレスの皇帝なんだよ・・・
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:34:32 JL1lkRymO
>>518
今から俺が言うことに絶望しないでくれ頼む
＞あと先生とかWOLのシールド光線みたいな軸あわせしてくるHP攻撃だったら
フレアから外れるように皇帝移動してやればフレアは無傷
俺が先生使ってフレア返すときは皇帝に対するロックオンを一時的に外すんだ
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 02:01:53 KF4atiVgO
>>521
即死コンボが存在する って事が重要な訳で
それがあるだけで相手は先にEX使い辛いし
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 02:07:38 T3n7PKzR0
ジェクトEXCコンボ、平家装備でもチャンピオンで強化してやれば
充分ワンコンボキルできる範囲っぽい
召喚使わない場合は激突入らないと殺せなかった
対人戦では一度失敗すると二度とEXが溜まることはないから
結局使えないけどｗ
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 02:44:52 7//D777E0
wikiに乗ってないゴル兄のおすすめコンボ
迎撃システム→グレアハンド→キャンセル前方回避→重力システム→追い討ちorコズミックレイ
確定技なのでかなり強力と思う
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 02:45:56 uHP1FJWH0
>>521
まぁそうだろうね、そもそもEX使う時点でネタ。
それに開幕型にしない限り、今までコンボ3回食らうと大体死んでたかなって所が
3回目で確実に、運が悪いと2回目で死ぬって程度の差しか無いと思う。
なに、大した差じゃない。
後、一応予告通り、使用例を挙げた動画をうｐした。ニコ動だけですまない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 02:59:21 7//D777E0
追記>>532は回避距離アビはずしてないと無理ぽい
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:02:31 uHP1FJWH0
>>534
載ってはいないけど、結構知られてるような。
もうちょいブレイブ高ければやばい技だったんだけどね。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:04:42 X1aGnR4r0
近距離が苦手でスコールは諦めた。ｸﾗｳﾄﾞも。
何故かセシルを長く使ってたから評判もよくないけどセシルでなんだか進んでる
○ボタン使わず（使えていないんです・・・）
ひたすらパラディンフォースで上からタコ殴りにすると何故か最後まで行けた。
wolとティナの遠投も好きだがカラ振りもする。
ゴル兄貴もよさげ。
別に４信者な訳でもなく色々すきなんだけど何故かいいですとも兄弟が向いてるみたい。
これ、強い弱いちうか、向き不向き大きいよね
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:06:37 X1aGnR4r0
ところで
どれ使っても、通常攻撃のがエキシよりつよいのは何故なんだぜ・・・
エキシモードになってもレベル７５で３００しか当たらないとか涙目ＷＷＷ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:15:34 TTUq2vn3O
取りあえずお前は来るスレを間違えている
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:28:38 7//D777E0
>>535
そだったか
まぁ繋ぎは他のとあんまりかわらんからな
ナイトグロウ強すぎるブレイバーも相殺しちまうなんて流石ゴル兄
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 06:59:55 40DAiilKO
ゴルコンボみてるとこのゲーム、自分地上にいて好きに動ける
相手空中にいて反撃できないって状況が作れてる時点で
コンボとかなしに大分有利な気がするね
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 07:29:03 fw3lpOGj0
>>540
なぜゴル相手に空中の相手が反撃できないと思えるのか理解できないけど
このゲーム視点の問題上、上取った方が圧倒的に有利だよ。
攻撃やガード、回避は相手の行動に合わせてこそ機能するもので
上を取ってる側は相手が見えるけど、下側からは相手が見えない。
対人でなぜ空中戦がメインになってしまうかを考えた方が良い。
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 07:30:33 yEKaqhrv0
対人だとコンボより立ち回りとEXの使いどころの方が大事
特にキャラの得意距離考えてるやつと考えてないやつで差がでまくり
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 07:43:13 W6OfLxwA0
ゴルは派手なコンボが目立つけど、立ち回りもかなり強いぜ
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 07:45:19 8RaisVvO0
グレアハンドはなかなか高性能だよな
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 07:51:28 yEKaqhrv0
ゴルは接近しての隕石ぐるぐるが本気で強い
他も無難 地上技は高性能
弱点は空中殴りのスカりのスキと遅めの機動力
どっちにしろ強い部類
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:00:50 40DAiilKO
>>541
相手超有利な状況でなお、こちらの攻撃があたる前提のゴルコンボみて、
その状態ならすでに立ち回りで勝てるねってこと
ナイトグロウみたいな兼ガード攻撃ならともかく
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:22:02 aS+Tn9fS0
>>519>>520
皇帝はいんせきで魔方陣を描く度にブレイブ増加とかそういう仕様があったと思っている
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:26:08 yeqogl6qO
というかカオス勢で数少ないHP派生持ちの時点でかなり優遇されてるだろ
まあ他のHP派生は先生のガードだけだから実質一人か
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:46:45 fw3lpOGj0
>>546
俺の読解力が低いのかもしれないけど言ってる意味がわからん。
攻撃が当たる前提のコンボを見てすでに立ち回りで勝ってるってどういうこと？
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:54:11 TVa6tVWb0
>>548
先生と兄貴ともう一人いるだろ･･･散々話題になってるやつが
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:54:43 bIFCojW90
ワンマンショーだｗｗｗｗｗ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 08:58:06 40DAiilKO
>>549
ゴルコンボの始動ってだいたい地上スタートなんだけどさ
相手有利な状況で隙を見て攻撃を出して、なおかつそれが相手に当たって
コンボにいける状況になってる時点で、立ち回りで上回ってる
＝コンボとか以前に戦えるような相手なんじゃないかなってさ
普通は迎撃システムの段階で警戒されて仕切り直しとかが
多いだろうし、ワンチャンスを生かす感じになるんだけど
コンボよりもそこに至る過程で勝たないといけないねぇと思った次第
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:16:10 ug+PvkzF0
ゴルはセシルに対しては何もさせずに勝つことができるよね
グレアハンドが優秀すぎる
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:16:14 1Ktb/tuP0
>>545
空中は岩飛ばし以外は伎一つみたいなもんだからな。
それも牽制とかではなく、ほぼ反撃技として使う感じ。
岩飛ばし強いけどこればかりだと不格好だし。戦えないレベルじゃないけど空中はなんとも貧しい。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:31:08 /jqJNgxWO
これでEXがこくりゅう（笑）
じゃなければ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:32:10 1Ktb/tuP0
>>555
EX型でちょくちょくフースーヤさんを呼ぶのも忍びない。
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:35:37 TjKbWBJrO
はいはい(笑)(笑)
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:35:43 D/HoSweW0
>>553
そんな状況にはならん
地上技は所詮地上技
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:38:02 fw3lpOGj0
>>552
なるほど、>>540の相手が反撃できない状況を作れてるって
文章は立ち回りでの差の事を言ってたのか。
てっきり地上戦のゴルで空中の相手が反撃できないほどの
抑止力になるネタでも発見されたのかと勝手に勘違いしてた。
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:48:52 1Ktb/tuP0
確かに今のゲームのシステムで上手い人相手に常に迎撃システムとグレアハンドが一番活きる距離で戦える自信はない。
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 10:32:29 tcqfToiK0
既出だったらゴメン。
エクスデスで磁場転換（空中版）を打った後の硬直は各種攻撃でキャンセル出来るけど、この硬直中にハイガード、オールガード等のガード技を入れる。
通常はガード中は動けないのだけれど、磁場転換の硬直をキャンセルしたガード中に限っては攻撃でキャンセルが出来ます。
磁場転換の硬直キャンセルハイガード→キャンセルオールガードとか。
磁場転換キャンセルハイガードキャンセル磁場転換キャンセルハイガード・・・みたいな動きも可能です。
あと、磁場転換の硬直をキャンセルしたガード技で相手の技をガードした後に派生技を入れても出ません。元々のボタンに対応した攻撃が出ます。
ガード技をキャンセルしたガード技で防ぐと派生技が出ます。
磁場転換の硬直をキャンセルしたガード技は特別な仕様になっているようです。