09/01/01 21:14:03 6OuKE0/p0
どう見てもコスモス側、カオス側共に優秀なのは
9と10ぐらいしか見当たらん
677:644
09/01/01 21:18:17 uUr048H/0
アドパで皇帝でキャッキャウフフしてる間に時間差レスが！
スティックボムは相手が離れたら結構ぶっぱしてるからたまにできるぐらい。
アレクサンダーフレアはアレクサンダー（召喚獣）→フレアの間違いね。
フレアは返されにくいキャラの時は常時出しておくとミラクルが起きるから幸せ
2発ヒットは5回に１回ぐらいできるときあるよ。
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:21:42 nxiCVHU90
確かにいんせきはブラフ活用としてはもってこいなんだよな
それを見越してのキャンセル可能なんだろうが
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:23:45 yW3jqvD60
>>674
それだと確かにやりづらいとは思うが、実際その距離がキープできるキャラってのは一体どいつなんだ？
近接攻撃メインのキャラの場合、結局は接近しての攻撃→回避合戦って感じになる気がするが。
魔法のほとんどが届かない距離だったらくねファイばら撒き、トラインという選択肢があることにはある。
エアダッシュで接近とか下手するとトライン打った瞬間にトラインに激突→ウマー って感じ。
相手がトラインの回避を選んだ場合は、こっちの硬直が終わるまでに十分な時間があるんで結局距離埋まるだけ。
そっから攻撃してくるなと読めるような奴だったら ガード→破壊の翼 って感じかな。
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:24:16 entqoiAS0
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/01(木) 12:10:21 ID:5Pl1d5/gO
使いこなさないと強くない強キャラはただの強キャラ
基本的なゲームシステムさえ理解していれば適当にやっても強いのが厨キャラ
完全に使いこなしても上記に勝つのが困難なのは弱キャラ
この３つに分けるのもランクスレいったほうがいいのか？
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:27:11 94KClk0P0
しかし、上半身裸銀髪男が弱いって言われるが
俺の場合約束の地（）が一番避け辛いぞ
上空からブレイブ攻撃で下に落とされて、そっから約束の地で視界に入らないせいもあるが回避狩りは結構食らうぞ
雲とか距離感つかみにくいブレイブ使う連中が苦手なだけなんだが
黒マテもエアダッシュ中使われて最速発動かと思って回避したらでかい方落ちてきて当たった。とか
それ警戒して少し様子見すれば今度普通に最速発動にぶち当たるし
少なくともガード待ちオンリーじゃなければＮＰＣ相手だと
ガーランドやケフカとかミッシー（）や他二名よりは戦いにくい。と思う
八刀はカモだが、これで弱キャラなのか？
個人的にカオス側はクジャと雲とセフィロスがちょっと苦手
ジェクトはＥＸじゃなければタメ二段蹴りの終わり辺り狙えばガンガン攻撃当てれる弱点あると思う、地上技使う奴まず居ないし
ＥＸ型かつコンボ確殺かつブロック完璧な相手は既に別キャラなので素直に諦める
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:32:55 eexrCBO5O
>>679
エアダッシュから回避合戦ではあるけど、
ケフカの魔法ってそんなに近距離で安心して出せるもん？
近距離まで詰めたら翼以外に脅威はないかなぐらいの心づもりでやってたんだが…
たまに雲なんか使うけど中距離からケフカの魔法発動見てエアダッシュ→零式とかよくやる
読まれて翼くらったりもあるけど…
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:35:31 0R/C+qEW0
ジェクトのコンボが安定しない・・・
ストリームの蹴りからドリルみたいなのはいいんだがそっからがどうも・・・
↓○、フィンガーはきめたことあるがもうひとつの○、ブレイドが決まらない
ラッシュなんてどのタイミングだかもわからないわ
紅い輪をうまく確認できないし、輪を追おうとすると反応が遅れるし・・・
ジェクトあきらめた方がいいのかな・・・
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:36:25 eUwNQnFqO
>>676
3を忘れちゃいかんぜ
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:36:40 yW3jqvD60
>>682
ばらブリの使い勝手は近距離だと割りといいぞ。
しかし中距離はケフカが一番苦手とする距離だと思う。
ばらブリ以外は出が遅いんで声聴いてからダッシュして余裕、ばらブリは出が早くても途中で止まるんで、結局見てからエアダッシュ余裕状態だからな。
だから俺は中距離じゃ戦わん。中距離やるくらいなら自分から近づくかな。
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:37:29 JL/Wlwby0
アポカリプスは相手が空中にいる時なら高確率であてられるお
上にあたり判定が広いから、上か下に上昇または下降しながら、微誘導で相手をとらえ続けて、
相手が回避をした後もあたり判定の中に捉えられる。そこで話せばドン。説明下手でごめん。
相手の上空を陣取ってＳウェーブパルサー投下しまくって、
相手が対空状態になったらアポカリプス狙ってる。
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:39:33 IXnlULCs0
>>683
ジェクトの空○→J○→J○→ブレイドは剣を3回当てたとき
空○→J○→下J○→フィンガーは剣を2回当てた時
個人的には空中ジャストはワンテンポ遅く、地上ジャストはワンテンポ早くで
できるようになった
頑張れ、１～２時間で結構できるようになるさ
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:42:45 0R/C+qEW0
>>687
ありがとうございます
もうちょっとがんばってみます
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:48:02 entqoiAS0
>>680華麗にヌルーされた…
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:49:11 JL/Wlwby0
>>686に追加だけど、
相手との高低差が大きいほど確実。
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 21:52:52 X0XNHkPeO
WOL使ってる人に聞きたいんですけど
地上ブレイブは何にしてますか？
対人を考えるとデイフラッシュは
いれたほうがいいのでしょうか？
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:00:53 jLHV8y6zO
>>683
赤い輪は自分がボタンを押したタイミングで出るからあれを見て入力とかはできないよ。
あと空中ジャストはフィンガー派生のがダメージ取れるから無理してブレイド派生覚えなくて良いかもね。
締めのブレイドは溜めなししか入らないけどフィンガーは溜め１が間に合うからブレイブの削り量が増える。
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:07:01 eexrCBO5O
>>692
でも実際のとこリジェネしまくりでもなければ「２コンボ３コンボぐらいでかつる」だよなｗ
武器もアースブレイカーだしｗ
ジェクトは一応コンボできるようになったあとのＥＸ中の独りコンボの練習のほうが難しい
殴り音ないと感覚ずれちまう
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:11:50 0R/C+qEW0
空中はともかく地上はまったく成功しないんです
こっちもアドバイスお願いします
空中に比べて1テンポ早く・・・か
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:19:36 5V0kE9Ns0
クジャは近距離・遠距離・サーチ技とホントにバランスいいよな。
全キャラあれぐらいの強さに調整してくれたらもっと楽しかっただろうに・・・
下位キャラは特化してる部分が上位キャラに対して全然アドバンテージにならないよな
弾きとばされる魔法や罠 多数の武器持ってるけどセット枠が少ないetc
格ゲと同じようにシリーズ化する前提での1作目っていうのならバランスいい方だけど
単体で見てガチで大会開くとなるとかなりバランス悪いゲームに分類されるよなコレ
続編なりバージョンアップでバランス調整してほしい。採算とれなくても
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:20:45 eexrCBO5O
>>694
ちょっと言いにくいんだけど、手元にPSP持っててわからない感覚を文で伝えられると思う？
ニコ動とかようつべで動画見てみなよ
そしたら一瞬だぜ
俺もそうだった
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:25:30 6OuKE0/p0
>>695
ジタンも近距離キャラとしてはバランス良いキャラじゃね？
ゴリ押し出来るってわけじゃない良調整キャラって感じ
9組を軸に調整し直せば良いゲームが出来ると思うんだが
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:34:31 fy+DtFlT0
ティーダ使ってるとごめんなさいって気分になるよな
ブレイブの性能も飛びぬけてるし、派生もある。
スピン警戒させておいてHP攻撃も当てやすい。
使ってる分に気持ちいいけど、敵に回したら凄いイラつくとおもう
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:36:03 1Bpx+D2V0
>>695
下への遠距離攻撃がリモートフレア、リング、スナッチ、アルテマだから
浮いてる敵に相性が悪いはずのフリオニールでもシールドバッシュ一点張りでかなり戦えるしな
アルテマも隙でかいでかい言われてるけどあれぐらいで丁度いい
同じ遠距離サーチ技のフラッドとかが隙なさすぎるだけ
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:39:49 uyV28jLzO
多分9組は今までの扱いが不遇だったから今回では見直されたのだろうと自分は思ってる…
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:46:44 9/IlKNNf0
まぁいくら実績があるKHチームとはいえスクエニ製対戦アクションとしてはかなりの出来だよな
この経験生かしてMPO＋みたいにバランス調整してほしいな
クラウドはマップ激突攻撃が強いから素の攻撃力を抑えたりとか
皇帝のフレア返しはできないようにするとか
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:50:04 5V0kE9Ns0
続編で心配なのは今回の声優が全員そろうことはもう無さそうな点だけど
特にナレーションとかいいですともとか
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:52:38 nCHdnysF0
ティーダ使われるとやる気なくなる。
なんなのあの動きと派生ＨＰ攻撃。
いらいらしたからクジャで開幕アルテマＥＸで瞬殺してやったよ。
ってことでクジャ最強
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 22:55:50 nxiCVHU90
クジャはEXになったら壊れるが、通常状態はかなりバランスいいんだよな
ところで誰かEXクジャの対策教えてくれよ
>>665やられたら凡キャラじゃ何もできないんだが
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:01:08 /ZJ5nz+8O
スマブラでもよく議論になるけど、あまりにガチガチな格闘ゲーム化する必要はあるかどうかだな
はっきり言って格ゲー自体が廃れたジャンルだし
全員が均一に派生もってるくらい大味にした方が調度いいとすら思う
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:01:57 ipZXNjkaO
これ解析でアクセは全部割れてるんだっけ。エアダッシュ弾き無効のアクセありゃまだなんとかなるヤツがいっぱいいるのに…
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:02:29 96hthzrm0
ティーダってジェクトシュートの素とタメの2択だけでクソキャラだろ……。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:05:09 vA2mxpmh0
>>682
でかい方のブリザガは出が早いので近距離でガードはできないと思うよ
中距離なら氷塊目掛けてエアダッシュで美味しいけどね
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:06:59 nxiCVHU90
>>705
このゲーム買う人間なんてもともと対戦ツールとして期待してないんだから
こうゆうゲームこそ中身を深く、ガチガチにすべきだろ
スマブラは対戦ツールとしても買う人間もかなり多いしシリーズ化してるから
ガチガチにすると廃れてくし難しいところだが
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:13:21 Nu9Kd0ic0
>>709
いまいちその理屈がよくわからない
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:14:19 UfNbWwtc0
>>695
アイテムやアビリティ、成長要素とか考えりゃ
かなりイイ線いってるゲームだと思うぜ？
それでいてFFファンみたいなのにもきっちり訴える面子だろうし。
ガチでやることを想定したゲームじゃなく
たまたまガチでやれるように出来上がってしまったゲームなんじゃね。
FFにしてはインフレ感が少ないとかそういう部分は意識してる作りだから
追撃とかの糞要素はどうせ老害が余計な口出しして詰め込んだんじゃねｗ
「ほらカッコいいっしょ、こういう演出ｗｗ」みたいな。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:15:50 /ZJ5nz+8O
>>709
スマブラに限らず、ガチガチな対戦ゲーにするメリットは今やほとんどない
現状のバランスの良し悪しは置いておいてもそこは忘れてたら痛い目にあう
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:19:53 7nrmRKkfO
>>707
よくわからないけどクソとかやめようや
少なくともティーダ好きの俺は気分が悪くなる
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:21:01 nxiCVHU90
>>712
もうどうでもいいしスレチだから格ゲー板でやれ
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:23:20 nhkcg8X70
>>712
こういうお遊び向けのものこそをガチガチに研究しちまうんだよなｗ
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:24:09 ZQnQTNfI0
おまえら相手EX中こちらノーマルでも攻めるの？
クジャのオートマジックが対処できないとか言ってるけど走って
普通逃げ回るもんじゃないのか？
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:28:14 nxiCVHU90
>>716
クジャのスピードって少なくとも地空共に速いほうだから
鈍足だと大抵逃げ切れん。ティーダ、玉葱、ジタンくらいしか逃げきれないわ
1発でももらうと確定する技あるからすぐEX回収されるし
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:28:31 1Bpx+D2V0
>>704
基本はフラッドとか強くて遠距離なＨＰ攻撃とかあればそれで
とりあえずフリオはシールドバッシュでホーリーがめちゃくちゃとりやすいからそれで
旋風斬持ちの二人はダッシュなりガードなりでホーリー弾きつつ旋風斬
なぜかクジャが斬られなくてもオートマジック斬られたらクジャが怯むので美味しい
使ったことないけどジェクトのガードブレイクいけるんなら今流行の常時ＥＸkuraudoとか
皇帝のフレアもクジャじゃ弾きづらい
というより弾いたとこ見たことない
あとは技も知らないキャラばっかだから分からん
ぐるぐるしながらホーリーしてるだけならわざわざ攻めてやる事もないが
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:28:40 8Ta91bEi0
>>716
性格的に逃げることができないｗ
どうしても敵につっこんでいってしまうな自分は
勿論回避は通常より多くなるけど
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:28:51 eexrCBO5O
逃げるけど…そこまでガン逃げするのも良心の呵責が…
ガン逃げも戦法だけどお互いＥＸとき逃げるだけだったらＥＸ中はお互い楽しくないかなと思ってしまう
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:37:23 EQCaQ3qU0
ガチガチな対戦ツール、ってのが何をいいたいかよくわからないな。「ガチ対戦ツールにはしないほうがいい」ってのは
要するに「実力差がはっきり出る方向にいくとむしろ客が減るから適度に運で勝ち負け決まるようにしといたほうがいいよ」ってこと？
wiiスマブラは過去作と比べて実力差が余りでないようにしてあるような事もどこかで見た気がするが、そうなのか
>>711
ＤＦＦは対戦ツールとしては全くお話にならないかと思うよ
ガチでやってる奴いたら笑うレベル、まあ俺は好きだからやるんだけど
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:40:46 wREKnC030
>>716
EX中でHP攻撃使ってくるようなら攻める。
クジャはフレアスターが厄介だから逃げるけど。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:45:02 IXnlULCs0
>>716
対人で戦ってて楽しい人だったら突っ込む
CPUとか、HPぶっぱとかはガン逃げ
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:45:17 ljX8qmcr0
対戦しやすいからって名目でPSPで出したのに
対戦ツールとしてお話にならないレベルってのはどうもな・・・
それだったらショボグラのPSPじゃなくてちゃんと据え置きで出して欲しかったな
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:47:37 cEzuS8DA0
>>721
キャラ性能のバランス、システムのバランスどちらも狂ってるからな
装備アクセつけたら1撃必殺のゲーム
裸でやっても2,3発で終わるゲーム
マジメに対戦ゲームとして使えるような代物じゃねぇよな
お祭りキャラゲーとして楽しむことはできるけどね
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:47:38 eexrCBO5O
のばらの空中ブレイブ何入れてる？
俺は地上にナイフ、斧
空中にファイアは確定…というかだれしも確定だけど、
・ブリザド
・サンダー
・ソードブロウ(笑)
のどれか１つスペースが余ってる
サンダーは使いどころがよく分からずソードブロウは死に技、…と思っている(…だよね？)ので
今は「飛んだらどうせファイアだろ」のアクセントぐらいにはなるかと思ってブリザドを入れてる
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:49:17 8Ta91bEi0
ガチというかアーケードでこれが出たらバランスが叩かれるだろうな
CSだから大丈夫なわけで
少なくともスマブラ程度にはバランスとれてるし
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:51:01 nxiCVHU90
>>726
ファイア以外入れるくらいなら他にCP使ったほうがいい
EX特化ならブラッドつくからブレイブリジェネとか入れとくといい
特にフリオはブレイブ稼ぎ難いし
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:51:20 YMV1t1iV0
ガチでって何だよ
遊びじゃなくて金でも賭けんのか
対戦ツール(笑)としてなら将棋とかチェスでもやってろ
格ゲーがいいなら格ゲーやれ
格ゲーだって結構極端な有利不利多いけど
キャラゲー的なお祭りゲーとしてはかなり成功した出来だろ
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:52:54 Roaoy1Ji0
>>726
ソードブロウ(笑)とサンダー入れてるわ
ソードブロウ(笑)でフェイントおいしいです＾ｑ＾
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:53:31 IXnlULCs0
>>725
んなバランス取れてるゲームなんざないだろ
2,3発で死ぬっつーけどギルティとかFateとかも２～３コンボで死ぬし
>>726
俺はファイア、ブリザド、ソードブロウだな
ブリザドはパンデモニウムとか狭いところで結構楽しめる
ソードブロウはぶっちゃけ牽制用だから期待してない
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:54:06 kpp8IJ9N0
>>729
確かにキャラゲーと捕らえるべきだと思う
声オタの俺としては満足してるゲームだな
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:57:59 nhkcg8X70
玉葱って強いのか・・？
ずっと使ってるけど サブのバッツやティナのほうが勝率いいな。
遠距離に逃げられたりしたら何やればいいかわかんね。
あとはすぐブレイクするし 相当脆いぞ・・・
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 23:58:25 cEzuS8DA0
スクエニさん的には、ドラマティック プログレッシブ アクションらしいけど
世間ではこれを格闘アクションっていうんですよ
>>731
コンボとかなにもなく○ボタンで出る攻撃一発当てたら
即2000～4000のダメとかはおかしいだろ・・・初期HP約7000だぞ
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:00:47 2JO58Cnm0
初期ＨＰが7000って初心者さんですか？普通9500前後だと思うんだが
ブレイブ攻撃一発から4000削れる奴なんていないし
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:01:11 vA2mxpmh0
いくらアンチスレが過疎っているとは言え必死すぎる
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:02:05 cEzuS8DA0
>>735
装備全部外してみたら？
派生攻撃って知ってるかな？
あとマップブレイブって知ってる？
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:05:14 /ZJ5nz+8O
>>737
いつから裸プレイ前提になってるんだ？
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:05:28 djOR6ByI0
>>737
お互い装備なしだと一発の派生でブレイクするのかよ
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:06:41 cEzuS8DA0
>>738
アンカ辿ってみたらわかるんじゃないの？
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:07:10 nCozC4G90
423 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 01:43:13 ID:cEzuS8DA0
>>414
メテオは使えない技でいいんじゃね・・・？
アレが有効に使えるステージすら限られるという
あとミッシングは微妙くらいには使えるよ
427 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 02:14:46 ID:cEzuS8DA0
フリーエアダッシュだけで対処できるキャラなのが悲しいよね
そこを狙い打ちにしたりできる技がないので返され放題だし
返されると追撃性の高い魔法と相手が一緒に襲ってくるわけで、
攻撃を出すこと自体リスク＞リターンになってしまうし
436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 02:41:27 ID:cEzuS8DA0
あぶないですよー が好きです
441 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 02:45:13 ID:cEzuS8DA0
派生攻撃が確定で当たることじゃね
ストームのほうは避けられる
469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 05:08:00 ID:cEzuS8DA0
八刀などハイガードでカウンターしてくれるわ
ファファファ
725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 23:47:37 ID:cEzuS8DA0
>>721
キャラ性能のバランス、システムのバランスどちらも狂ってるからな
装備アクセつけたら1撃必殺のゲーム
裸でやっても2,3発で終わるゲーム
マジメに対戦ゲームとして使えるような代物じゃねぇよな
お祭りキャラゲーとして楽しむことはできるけどね
734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 23:58:25 ID:cEzuS8DA0
スクエニさん的には、ドラマティック プログレッシブ アクションらしいけど
世間ではこれを格闘アクションっていうんですよ
>>731
コンボとかなにもなく○ボタンで出る攻撃一発当てたら
即2000～4000のダメとかはおかしいだろ・・・初期HP約7000だぞ
737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 00:02:05 ID:cEzuS8DA0
>>735
装備全部外してみたら？
派生攻撃って知ってるかな？
あとマップブレイブって知ってる？
アンチではないんだろうが・・・・なんだほらお茶でも飲め
裸状態なら一言そういわないとb
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:07:42 /p8LBQFeO
もうどうでもいいだろうけど追撃についてもう一回調べてみた。最後に避けた方が不利って書いたけど不利な状況と五分な状況があった。
何故かは全然分からない。最後がHP攻撃かﾌﾞﾚｲﾌﾞ攻撃かは関係ないし…
だからもう追撃は意味ない調べないけど一応訂正。
ｾﾌｨﾛｽでちょっと面白そうなﾈﾀ見つかったからもうちょい調べたら書くかも
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:08:36 JkXtmVwLO
>>728>>730>>731
ソードブロウって１ミリも誘導してくれないんだよな…
ホントに１キャラ分前を薙ぐだけｗ
ガードカウンターで使ったらもの見事にスカッたときは逆に吹いたわｗ
最初は牽制(笑)とか思っていれてたけど、
一回でも自分ののばらでソードブロウ(笑)使ったことある人にはなんの牽制にもならんとわかってしまったｗ
ブレイブリジェネありかもな
俺ののばらはタフネスいっぱいつけてアダマン装備だぜ
ワイルドローズ微妙すぐる…なんとなくニルヴァーナ装備
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:09:27 NrckKzp/0
俺は初期で7000程度って言われたら裸のことだとすぐに分かったが…
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:10:15 FEWTpYUW0
偉い人が昔言いました
前提社会に絶望した！
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:12:29 rk62wTvZ0
>>729
チェスやら将棋は地味で爽快感ないからな、どうせなら剣とか魔法とか使って空飛んで戦いたいだろ笑
あと別に運ゲーであることを全否定してないしだからクソゲーだという気など全くないよ
「キャラゲーとして」なんて半自嘲入れなくても単純に凄くいいゲームだと思ってる
対戦ツールとしてゴミレベルだと思うが、それ含めて考えても余裕で名作だよ、少なくとも俺の中では
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:12:30 myJa6ifX0
>>740
試しに今装備全部外したクラウドとジェクトで確かめてみたが、とてもじゃないが派生一発でブレイクなんてむりだぞ
初期ブレイブも800前後しかないし
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:13:29 TtroG6Vy0
>>725に対するアンカが>>731なんだから>>735で裸前提なのは容易に読み取れると思うけど
関係ないバランスについて続けた俺が悪かったね。ごめんね
発展性のある追撃について考察しようか
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:14:18 NrckKzp/0
>>747
>>725を読んでるのか？
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:16:05 myJa6ifX0
>>749
こうかかれたら初期装備前提の話にしか思えない
>>731
コンボとかなにもなく○ボタンで出る攻撃一発当てたら
即2000～4000のダメとかはおかしいだろ・・・初期HP約7000だぞ
737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 00:02:05 ID:cEzuS8DA0
>>735
装備全部外してみたら？
派生攻撃って知ってるかな？
あとマップブレイブって知ってる？
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:17:33 qd1P+uyb0
全キャラが即死と永久コンボ持ってた某世紀末ゲーでさえ何回も大会開かれたのに
どうして一発でブレイブ持ってかれる程度で対戦ゲームとして機能しないというのか
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:19:00 yRO2iiG5O
そもそもこれのユーザーが対戦を望んでるのか微妙な所である
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:20:42 uqGtkT830
なんか、微妙に戦術云々から離れていってね？
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:21:54 +embYQk2O
シャントットのHP攻撃のコンボがあるじゃん？
通常はHP攻撃のブレイブ部分だけ入って別のHP攻撃に繋がるけど、時々、HPのダメージが入った後に続けてHP攻撃が入ることがあるんだよな
EXモードの状態で確実に出せたら強いかもね
既出だったらｽﾏﾝ
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:22:17 fVlAoMY00
バランスがどうこうとか言いだす馬鹿がいるからだろ･･･
もう糞バランスで良いから、その上で戦術練っていこう
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:22:36 yRO2iiG5O
アクションゲーとしての根本の戦術の話題に入ったんだよ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:25:43 e24prhV9O
10:0がつかない限り“対戦”である
>>751
原作人気があり、世紀末バランスのキャラゲーという点で似てるよな
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:28:16 j6LNNVGY0
某世紀末ゲーは凡人では不可能な熟練者の変態プレイが見れるからバランス糞でも大会は盛り上がるんだよな
ディシディアの場合操作は簡単、バランスは糞だから大会が開かれても見所ZEROだろう
多分運のいい奴が優勝するだけになる
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:30:49 yRO2iiG5O
そもそもこのゲームで大会を開くなら色々と規制がありそうだ
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:31:41 q2Ilo5WP0
対戦ツールにならないとかガチでやってたら笑えるとか言われてるけど
ガチじゃ勝てない奴の言い訳にしか聞こえない
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:31:49 vJyiABSg0
>>758
そもそもアーケードとCS比べる時点で…
さて、そんなことより疑似派生探そうぜ！
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:33:47 qd1P+uyb0
脱線に乗っかっちゃったな
>>718
そんなことしなくてもゴル兄さんのジェネシスロックがホーリー諸共粉砕してくれる
あんま遠くで出すとアルテマが降ってくるけどな
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:34:24 IYu45BmK0
>>757
名言過ぎる
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:34:49 EgxmarmyO
なんでアンチが出張しに来てるの？
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:35:32 l6BMsdSiO
>>718
皇帝のフレアは俺がホーリースターで返したことがあるがタイミングが非常に難しいな
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:36:00 JkXtmVwLO
おじさんのばらの話が流れちゃって悲しいぞ
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:40:18 3NKhiKD4O
んで、裸でやっても本当に2、3発で勝負が決まるの？
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:42:09 dQMQrCprO
のばらはバッスとナイフ斧派生覚えると急に楽しくなるな
次は自演ファイアだ
くるくるランスはまだしもソードうんたらは何に使うんだよ一体
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:42:19 VUs2BSbA0
まあクラウドはある意味一発で決まる
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:45:11 MZA/EAHB0
ガーランド先生、バルデッシュしてから起き上がりにたつまき重ねるとヤバくね？
問題はバルデッシュが当たらない事だけどな。
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:45:14 rk62wTvZ0
>>757
なんだそりゃ、別に１０：０だろうが対戦と呼ぶなら対戦だろ。でもだから何？って話だよ
だって完全に５：５のはずのジャンケンを面白がってみんながやってるのか？
要はダイヤグラムやキャラバランスって面白さの根源じゃないでしょ
>>755
俺は戦術練ってたらバランス、というよりゲーム性？に萎えてきたんでゲーム自体の話をしたくなった
でスレ見たらちらほらそんな話題も出てたので乗ってみたんだがされると嫌なのかなー
戦術の話は戦術の話でしたらいいと思うんだけど
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:45:29 HDvccjNi0
スコールで限界を感じてきた。
まどうせん・究極の幻想・クイックの「とても強い」「最強」クラスが
もうだめだ・・・
ガード→○攻撃の流れは分かるが、
どの相手にも確実に、ってわけにも行かず、
サンダー→ソリッドもなかなかあたらんし・・・
なによりＨＰ攻撃があたらん。
エリアルとか地上サークルを歩きでよけられて、連続コンボをたたきこまれる。
召還とかＥｘがはまれば何とかなるけど、
高レベルの相手になると安定しない。。。
みんなどうやってるの～
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:46:42 yRO2iiG5O
今回のフリオは剣の熟練度が低かったんだよ
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:48:34 BKuDOYy40
空中ソードブロウは追撃付いてるから俺は結構使うわ
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:48:35 QdwgaxwKO
>>767
決まらん
相性を2、3発一方的にブレイクさせたら決まるけど
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:49:10 QdwgaxwKO
相性×
相手○
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:49:25 Ql6CIVNu0
正直のばらは使えるのと使えないのの差がひどい
ブラッシュランスとソードブロウはどう使うのか開発者に聞きたいレベル
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:49:58 h5hcM8C40
裸にする+お互いLv1にすると対戦が割りと長く楽しめる
友人とやるときはいつもこうしてるかな
もちろん召還もなしで、ね
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:52:34 yRO2iiG5O
エアダッシュがない以上は皇帝が無敵
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:52:39 vJyiABSg0
>>772
ガード→空ブレ→空HPで繋いでる
地面に叩きつけたときだけね
大体起き攻めみたいな感じでCPUは引っかかると思う
ただ叩きつけたときの場所が地面に近すぎるとすぐ回避orブレイブで潰される
ドライヴ楽しいよドライヴ
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:55:18 JkXtmVwLO
リボルバードライブってなんなんだあれｗ
ラフティなんたらはぶっぱで気を抜いてると当たりそうだし反撃もされにくいけど…
てかサンダーバレットのあとソリッドバレルじゃないと繋がらないのか？
スコールはそこまで触ったことないから分からんが。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:55:19 BmE1bnuK0
>>778
アクセサリも外してる？装備より個性が出やすくて付けててもいいと思うんだけど。
EX型とかあるから微妙だけどね・・・
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:57:32 +embYQk2O
>>781
崖際で当てたらものすごい勢いでブレイブ削るよ>リボルバー
まあ、めったに当たらないんだがｗ
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 00:58:44 yRO2iiG5O
スコールさんはジェクトさんにお株を奪われ立場的にピンチです
元々ピンチだが
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:00:20 vJyiABSg0
>>781
ガードでよろけさせた後にやっても間に合わないことがある素晴らしい技
ガーキャンするなら間に合うけどね
>>782に＋でEXも乗るから凄い勢いで減るよ
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:00:34 YEyNvoSg0
なんで能動的に地上に降りられるようなアビリティが無いんだろ
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:01:07 vJyiABSg0
>>782じゃない、>>783だ
すまん
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:01:39 e24prhV9O
>>771
お前は一回10:0を体験した方が良い
アレは本当に対戦などという代物じゃない
キャラ選択の時点でゲームが終わってる
>>786
約束の地へ…
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:04:00 55tEyEDL0
>>771
10:0っていうのはキャラ選んだ時点で勝敗が決まることを言うんだぜ
じゃんけんで例えればパーとグーいうキャラをお互いが選んだ時点でその後何の戦術もなくパーの勝ちが100%決まっている
グーが勝つ可能性なんてない。そんな関係だ。
だから10:0は対戦じゃない
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:07:09 sL5KUsodO
>>786
暗黒騎士セシルになんかあった気がする
全然使ってないからよくわからんが
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:09:23 YEyNvoSg0
雲のエキストラアビリティで迷うんだが、ここの雲使いは何くっつけてる？
クリティカルが上がる系はあまり必要そうに思えないんだが。
あとアクセサリ能力の魔法カウンター力ってのが
いまいちわからんのだが、なんなんだ？
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:13:25 qd1P+uyb0
魔法カウンター力は相手の魔法をガードとかで跳ね返した時の威力の事らしい
質問スレではそう言われてた
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:19:20 YEyNvoSg0
>>792
サンクス。
そうか・・・あの小さな糞どうでもいいダメージ量が4割増えたとか言われても困るな。
ガードはね返しの重要さはそういうとこじゃないだろと。
大体さ～、「魔法」と「物理」で特化系に出来る仕様ってなんかイヤ～ンな感じするよな。
ﾕｰｷﾞｵｰとかやったことないけど、「昆虫系に効くアイテム」みたいな。
そういう特化対策能力を入れたらダメなんじゃねぇ？とか思っちゃうわ。
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:25:42 TtroG6Vy0
元々跳ね返される魔法がメインなキャラは不遇だというのに
なんでさらに追い詰めるようなことするんですかー！
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:27:31 pAehiR+s0
相手の魔法がフレアで跳ね返せる皇帝にとっては生命線なのに・・・
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:28:41 MsQgU1pw0
魔法カウンターで雪月花＋アクセサリで9999でねーか？ｗ
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:29:57 0ibKVyhg0
フリオとセフィロス使ってるけどシールドバッシュ強いし獄門強いからBランクはいくよ
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:32:11 uqGtkT830
ランクに関してはこっちでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:32:18 YEyNvoSg0
そういやそうだな。反撃の心とか無茶苦茶だしな。
最後、っていうか序盤からそうだけどｗ、
最後インフレでバランス取れなくなるのはFFの伝統だからそれで構わないのかもな。
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:32:25 yRO2iiG5O
獄門の使い方を教えてください
デジョントラップ以外に
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:33:13 vptopMju0
ちょっと前にバッツの追加効果重複するとかでて全く話題にならなかったが、
もしかして意味がわかってない人が多いだけなんじゃないだろうか…
俺も今日気づいたのだが、バッツの攻撃についてる追加効果は
「セットしてるだけで常時起動する」っぽい。
ようするにつけてるだけで常に効果発揮して技を使わなくても追加効果が発揮される。
判りやすいところでジャンプ回数増加系アビ外した状態でジャンプ回数調べてからストームシュートをつけてジャンプ回数見ると良いかと。
ストームシュートをつけた分だけジャンプ可能な回数が増える。
…地上戦捨てるならリードインパルス3つつけてフォース吸収距離伸ばすのも手かも。
>>459-460
すまん、半確でソウルイーター刺さるっていうのkwsk
スライドハザードからの疑似派生は知ってるがあれは浮いたままだしな…
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:35:30 e24prhV9O
>>797
対戦でよく神速ヒット→叩きつけ→死角から獄門ぶっぱとかやるが意外に避けづらいみたいで結構当たる
上空から突如放たれた獄門は姿が見えないのが良い
あと獄門着弾時の攻撃範囲が何気にでかい
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:37:17 HqmwaI6U0
>>800
シャントットにバインドしてもらってそこで獄門
さらにそこにつっこんでもらうとすっごい大ダメージ
他の使い方？・・・・・・うん、移動用
ＣＰＵにならそこそこ当たるけどね
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:43:00 yRO2iiG5O
つまりロマン技ですね
わかります
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:47:14 jq0M1lBG0
それで、アレクサンダーを使ったブラックマテリア→獄門のロマンコンボの方はどうにりましたかね…？
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:47:28 PNwMcKTO0
アルティミシアについていくつか。
・アポカリプスのレーザーはフレアを跳ね返せない。
・アポカリプスのレーザーは獄門に競り負ける
・アポカリプスのレーザーはラフディバイドにぶち抜かれる
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:50:54 6Kkkaen40
>>806
ラフディバイドにぶち抜かれるのは仕方ない
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:54:32 HqmwaI6U0
>>806
ゴル兄さんのジェネシスロックにも破られるな
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:55:49 VfNopm2F0
獄門はセフィロスの攻撃の中では何気に手を出しづらい
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 01:56:21 YEyNvoSg0
魔女の弱さをよってたかって赤裸々に語るスレになりました
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:11:39 JLIYICYt0
ＥＸ誘発難杉コツとかないの？
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:13:21 +a1eMtf20
キャラによるよなぁ
フリオは弓でも当てれば良いんだがスコールはカウンター返ししか出来ないわ
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:14:32 Fn3mslir0
EX誘発か
そういう駆け引きもあるもんなんだな
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:15:31 0ibKVyhg0
魔女のグレートアトラクターだっけ？隕石溜める奴
あれなかなかやっかいじゃね？
スピードかなり速いからよけづらいし遠距離攻撃ははじくしエアダッシュで近づいたら撃ってくるし
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:19:39 JLIYICYt0
エクスデス先生はどうやってＥＸ誘発すりゃいいのか友人と試しまくってたんだよ…。
無理ぽ…orzまあそんなことしなくても先生強いけどさ。
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:21:45 7gvjrmTH0
>>815
ＥＸ誘発？ｋｗｓｋ
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:24:39 0wECu2Td0
さっきも言ったが、バースト誘発ってのは強制切り返し系が有るゲームなら読み合いの基本
格ゲーという括りで見るならば、非常にポピュラーなテクニック
当然このゲームにも応用が効く
状況を考えてみようか
相手が突進系攻撃持ったキャラで一気に突っ込んできた
この状況で読み合い発生
攻撃なら、ガード、回避、EXバーストって選択肢(キャラによっては、発生の早い技で潰しにかかるのもアリ)
ここでEXバースト構えて、向こうの攻撃にあわせて使おうと思ったら、ただのフリーエアダッシュで思いっきりスルーされる
そこでバースト撃っても無駄と
これもバースト誘発のひとつの形
一段止めで、相手にバースト出させるだけじゃないってことだ
本スレより
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:27:09 7EFUjW/i0
>>814
アレCPUに使うと一切攻撃してこなくなるから便利だけど対人は溜めるまでに潰されそうだと思う俺
対人経験無いけど
ところでみんな魔女はアクセ何つけてる?
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:27:10 PNwMcKTO0
>>814
残念ながら上下からの攻撃で簡単に潰される
あとフレアには競り負ける
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:28:15 TtroG6Vy0
>>814
ケフカ様相手ならだいぶ有効なんじゃね
それ以外だと・・・
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:29:01 JLIYICYt0
>>817
態々当たる前にご丁寧に先読みバーストしなくても当たった瞬間でよくね、ジェクトとか。
ブレイブで突っ込んできてそれを一段止めする変態が居たら俺はひれ伏す。
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:29:45 5zZWbdM6O
>>791
今別キャラでコロシアムにいるから覚えてる限りでは、
EXPをフォースに
EXクリup
アンチEX無効
兜軽鎧盾装備
兜軽鎧達人
もちろんアクセはEX型っす
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:33:34 +a1eMtf20
対人においてアンチEXは便利だよな
無効は何するか悩む
基本アビリティも入るけど集中やジャンプ力など（おもに＋系）ってつけてる？
正直スピードアップ＋だけなんだがなぁ
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:34:37 VUs2BSbA0
>>815
ゲージMAXアイテムを携帯しておけばそんな事は考える必要が無い
オールガードさえ完璧なら敵はたちまち骨になる
相手攻撃→オールガード→アルマゲスト→いくえ不明
我慢できずに相手EX→こっちもEX→デルタアタック→いくえ不明
やはり先生は最強だった
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:34:53 dQMQrCprO
スコールさんを地道にコロシアムで上げてるけど雲の触手空振りにリボルバー楽しい
というか他に手が出せない
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:37:49 JLIYICYt0
>>824
なんで先生は初期の頃弱キャラ扱いされてたのか今になっては不思議だな。
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:40:41 e24prhV9O
>>817
あっちが修羅場だから移動するが、突進初段にEX出す馬鹿がいるなら見てみたいね
普通、食らい確認からEX返しが鉄板でしょ
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:42:15 yRO2iiG5O
セシルのフリージョブチェンジってなんかコンボが繋がりそうな気がしないか？
なんか夢が広がってくるけど無いんだろうな
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:42:20 vJyiABSg0
>>825
CPUの雲は触手で直接攻撃→前進する
間接（雷とか球体）攻撃→後退する
これを覚えておけばかなり有利になると思う
>>826
CPUが酷すぎたからじゃね？
後は歩くのが遅いからかな
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:44:57 JLIYICYt0
>829
ｌｖの低いエクスデスがＥＸコアをトコトコ歩いて取りに行ってる姿は和んだ。
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:45:12 DMWmwc8y0
>>826
ある程度レベル上がらないとハイガードとオールガードでないからかな
初期のガードは弱い
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:46:27 5zZWbdM6O
>>823
ブレイブ稼ぎにくい雲なので集中＋＋をつけてたけど、CP食う割に1カウントに20しか上がらないから外したよ
＋系はスピード＋＋にジャンプ力、回数＋をつけてる
回数は早く高度を上げたいときに重宝するが、ジャンプ力は正直無くてもいい気がする
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:46:55 5n6LVFOK0
>>823
ジャンプ力と回数、ジャストジャンプは結構使えると思う
回避が殆ど不要になるし、ガン待ちガン逃げにエアダッシュで接近
目の前でジャンプを繰り返せばプレッシャーを与えられる
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 02:51:49 +a1eMtf20
ほ～
空中戦がメインだけあってジャンプ結構便利なんだな
ますますアビリティに悩むなこりゃ
オンではCP節約の派生バグって使ってんのかな
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:07:13 5n6LVFOK0
日本語が崩壊しててすまない。与えられるって何だよ
皇帝の戦術をもう少し練ってから寝るか・・・
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:10:42 yRO2iiG5O
ちくしょう…フリージョブチェンジっていうから技の硬直を消してジョブチェンジするかと思ったがそこまで甘くなかったか
微妙すぎるぞセシル
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:14:38 BmE1bnuK0
さあ一緒に皇帝の戦術を練ろうか
アレクサンダー→フレアx2を意識してやろうとしてるんだけど
なんかいい方法ないかな？
フレア→雷の紋章→いんせきとか
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:20:36 JSsPvEus0
>>801
着地してから出すだけ
低空ならバッツ着地した時点で相手まだバウンドしてるよ
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:26:17 7gvjrmTH0
>>817
なるほど。亀だけどサンクス
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:26:44 PA+JBA260
対戦で強いっていったらフリオがかなりひでーよ。
MAPにもよるが、逃げに徹されると近接キャラは勝てる見込みほぼなし。
身内で半禁止キャラになるくらい。
ファイアをうかつにガードできないからひたすらエアダッシュしかねーんだが、
アローがエアダッシュを抑制する技になってて、
めったにあたらねーけど適当にごまかされて逃げられる。スキないから。
しかもＥＸでHP吸われるから、フリオ側だけゲージもってる時に突っ込んでも
ますます悲惨な目にあうだけ。
で、そのうちバックラー反射か、恐ろしい数のファイアとサンダーにまぎれたアローか
EXやガードではじかれたあとのアームズかでぶっ殺される。
足の速さ負けてると特にひどい。
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:30:05 JLIYICYt0
そんな君にケフカ、ティナ、雲、アルティミシア、クジャをお勧めしよう。
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:33:08 JSsPvEus0
バッツさんも入れてあげて
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:35:22 YEyNvoSg0
大して上手く無い俺でも、フリオに未来が無いのはわかるです。
マリアやガイのが数段マシだったろうに。
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:44:51 8UnxjZsp0
クラウド最強だろ
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:49:17 ax03qaKK0
>>843
>>840はフリオ強すぎ、って言ってるんじゃね？
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:55:57 j6LNNVGY0
そういややたら逃げ回るCPUフリオと当たったことあるなぁ
こっちジェクトだったんでものっそいダルかった
ダイヤとかつけたらまじで近接キャラはフリオに不利つくかもシレンな
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 03:56:06 PA+JBA260
フリオの天敵はいるけどな。雲とか。
むしろ遠・中距離のまともなキャラしか対抗できん。
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 04:15:33 PA+JBA260
地上戦とかほぼないからな。
偶然跳ね返ってしまったファイアを
フリオ側がわざわざバックラーで取りるために地上に降りる。
その時に相手が近くにいるとほぼ当たる。
あまりにひどい展開なので一人がキレてフリオ禁止になったｗ
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 04:24:16 PA+JBA260
連レスすまん。
バックラーじゃねえ。
シールドバッシュっていう跳ね返す技な。
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 06:30:45 49CqmkqIO
前に誰か検証してたがATKは1とか2でも結構大きいんだな
セフィロスでカオスいった後、ATKが2低いスコールでいったらダメージ低くてビビったわ
てかセフィロスの攻撃はよくクリティカルになる気がする。…気のせいだろうけど
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 06:52:01 WgZ0oYRr0
攻撃回数が多いからじゃないかな
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 06:58:23 Ql6CIVNu0
>>847
もう少し上手になってから書き込むといいと思うよ
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 08:15:42 JkXtmVwLO
エアダッシュ抑制のアローって…
おまえさんに文字見てから回避する、心の準備ができてないだけだと思うぞ
仮にエアダッシュ中最速で飛ばされても回避間に合うレベル
俺はフリオ使ってるけどストレートアローなんて
獄門されたとき距離空いてたから撃ってみたら当たった…ってまぁそこはどうでもいいか
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 08:20:40 JkXtmVwLO
おっと
当たるなんて書いてなかったな、すまん
そんなの造作なくかわせよ、って風にしといてくれ
ていうかフリオ側からするとファイアした瞬間エアダッシュで終わりなんだが
そこの隙を窺いつつせこせことファイア待つのがフリオだぜｗ
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 09:05:01 u8ehTaZG0
フリオでクジャ、アルテでティナはかなりきついな
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 09:10:08 ON1Y4dquO
闇雲が天敵ってのはまぁ同意。
俺のもう一つの持ちキャラが闇雲だから、相手の立ち回り方や弱点も分かってるはずなのにほとんど勝てない。
フリオ使ってる人に聞きたいんだけど、エアダッシュ系のアビリティはどれ付けてる？
俺はとにかく地面から離れたくないし逃げも打てるしで、フリーじゃなくてマルチエアダッシュ付けてるんだけど、
そうすると恩恵は受けられるけど穴もどうしようもなく広がる気がする。
EX闇雲に乱打式波動砲を乱打されても止める術がなくて泣いた。
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 09:17:24 yRO2iiG5O
フリオって真上取られたら完璧にアウトじゃね？
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 09:57:04 JkXtmVwLO
フリオ、斧はかなりの範囲をカバーできることはできるけど…
相手が超上空ならファイアばらまき、すぐ上は後ろ回避しながらバッシュの準備ぐらいしかできないな
フリーエアダッシュ偉大すぎるよ
俺にはマルチエアダッシュの使い方がよくわからん
ＥＸコアとれないってだけで「マルチ便利」を越えて余りある損失だと思うんだよなぁ
ていうかストレートアロー使ってる人いる？
俺は使ってないけど…
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 09:58:22 YEyNvoSg0
クセはあるけど初心者向き格ゲ
これがディシディアの方向性だと思うんだが妙な部分で妙な覚えゲー要素があるよな。
ガークラとかガークラとか。
成功ボーナスや移動手段的に見ても受身より
ガードの方が上位に来てるのは明らかなのにR1個とか、勘違いする子も多いだろ。
「タイミングシビアなのに、得られるモノが少ない」って。
でも慣れた人間からすりゃガードで絶望するキャラがいるって極端な方向に。
しかも遠距離見てから余裕、近距離だと先読みでないと間に合わないという迷走っぷり。
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 10:16:12 VfNopm2F0
>>859
>ガードの方が上位に来てるのは明らかなのにR1個とか、勘違いする子も多いだろ
>「タイミングシビアなのに、得られるモノが少ない」って
これの意味がよく解らない
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 10:37:26 JBAShPe40
>>836
天に舞え！→チェンジ×２→天に舞え！→ｒｙ
こうですか？なんというお手軽ギルティ
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 10:43:45 0wECu2Td0
>>859
それでも先生なら…先生なら何とかしてくれる
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 10:55:49 ndBEVaYQ0
皆が必死になって練習してる「攻撃見切ってガードからの反撃」
突進しすぎてガード取られてそのままｳﾎﾞｧｰは時々ある
でも皇帝はそんなこと気にしなくていい
地雷・機雷はエアダッシュで消えるけど反射される訳ではない
スティボムも地面に撃てばいい 紋章ビームはしらん
強いさすが皇帝つよい
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 10:57:26 PA+JBA260
>>858
相手がエアダッシュでつっこむ距離になったら相当頻度高めに撃つ。
撃たないフリオはただの雑魚。
相手が超上空っていうか、むしろフリオ側が超上空の超遠距離を目指す。
シールド使わなくても遠距離でのファイア・サンダー・アロー・ファイア普通ガードだけで十分。
地上に拘ると距離を相手に取られると思う。地上ならナイフがあるからそこそこ強いが。
あと、フリーエアダッシュは誰一人としてはずしてない。
>>853-854
回避するのは当たり前なんだが、で、その後どうするんだ？って話なんだわ。
フリオ側は逃げることしか考えてねえ。動画でもうｐすれば伝わるんだろか。
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:01:51 CWoGh1lr0
正月からビール飲み過ぎだろう
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:02:32 JKrq3YNT0
このゲームがん逃げ、EX弾きが強いから
部屋ステージ、EX弾き無しでやればなかなかいいバランスしてるぞ
まぁ強キャラ同士の戦い限定だけどな
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:13:48 CWoGh1lr0
そんなにフェアな戦いがしたけりゃ将棋でもやれよｗ
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:14:49 fVlAoMY00
他の対戦ゲームみたいに、もうちょいルールを細かく設定できたら良かったなぁ
ＥＸゲージ上昇無し とか。
あ、お互いボーンメイル着れば良いのか？
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:17:52 PA+JBA260
むしろ逃げとEXがない＝ここで強い強い言われてる派生キャラが
強いだけのバランス悪いゲームだぞ。
実際はけっこうバランス取れてるので関心してる。
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:17:52 JKrq3YNT0
>>867
とか言いながら広いステージでがん逃げけん制とガード、EX弾きな戦い方するとﾂﾏﾝﾈｰとか言うんだろｗ
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:19:15 cYYclf+x0
>>864
フリオに限らず、逃げ、待ちに徹したほうが有利なのはこのゲームの基本。
フリオは空中が得意じゃないんで待ち以外に戦法がないんだよ！ って言い訳が出来るのがフリオの最大の特徴。
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:24:02 sbdjk6820
オレの皇帝
・基本戦術
雷の紋章→アレクサンダー→フレア→相手硬直中に後ろに機雷セット
機雷（複数）or雷の紋章→いんせき→緊急回避→フレア→・・・
※魔方陣を雷の紋章と重なるように
機雷は皇帝の杖の中心に隠れるように
・マップ限定
雷の紋章を段差で隠れるようにセット→いんせき（空中）orボムスティック（紋章に向けて撃つ）→フレア
光の紋章を壁に向かって撃ってバラまき
壁に向けてボムスティック→いんせき→緊急回避→フレア・・
・ネタ
いんせきＨＩＴ→アレクサンダー→雷の紋章→フレア
※即死させれる威力だけどいんせきがデネエ（笑）
皇帝は機雷と雷の紋章をいんせきのエフェクトで隠してフレア当ててくキャラだと思うんだ・・・
装備は雪月花シリーズ＋マティウスの悪意
アクセは回避でブレイブボーナス出るもの
アビリティは回避性能アップ・フリーエアダッシュ・マルチエアダッシュ・ＥＸＰをブレイブに
召喚はアレクサンダーが皇帝のベストチョイスだと思うんだがどうだろう・・・
ＥＸのうまみなんてほぼないから回避＆ブレイブ型が1番いいと思うんだが
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:24:27 ndBEVaYQ0
EX弾きして俺TUEEE！とか思いながら意気揚々とHP攻撃で飛んできたのをさらに弾いて
愚か者めファファファするのが面白いんだろうが
あと平等性きどってジャッジルールを無しにされる方がよっぽどつまらん
ガン逃げしてる奴がカオスジャッジにひっかかったり
勝利のチャンス時に相手の召喚獣復活→マジポ、ざんてつけんetcくらって戦々恐々したり
キャラのバランスはｳﾎﾞｧｰだがルールとかシステムはバランス取れてそうな気がしないでもないな
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:32:37 qZxgbpWV0
皇帝を召喚獣にすればいいと思う。
このゲームのキャラ人選はFFファンにとって嬉しいものなんだろうか？
ま、それぞれのシリーズから二匹選出ってのは
前提というかコンセプトだろうから仕方ないだろうけど。
スコールとか空気出すならキスティス先生出してくれよｗ
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:38:26 JkXtmVwLO
>>872
必死だなｗ(いい意味で
雪月花てのはフレアでの魔法返しを狙ってなんだよな？
俺はそれなりにＥＸたまるようにして防御用に使うようにしてる
一応地上に張り付いてればフレアでカウンターできるし…
スティックボム、もうちょっと持続があったらな…
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:38:47 DvFvNvod0
どっちかと言ったらFFTとFFTAから出て欲しかったです・・・あと本筋ﾚｲﾌﾟ魔のﾊﾞﾙﾌﾚｱｧ～ﾝも。
シャントットよりヴィエラ族をば。。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:42:59 qZxgbpWV0
地上に張り付くなんてのが可能なゲームなのか？これ
アクションとしてのガードや回避はある程度やれて当然としても
距離や高低差のが重要なシチュエーションが大半な気がするんですが。
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:47:46 M/2x4P1LO
>>872
それで勝率どれくらいですか？
主な対戦相手なんかもあれば
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:49:45 sbdjk6820
>>875
そそ。
他はショップで装備権利買ってからだけど防御重視なら源氏か平家装備、攻撃重視ならアダマンかな
平家はボーナス付けるとマティウスが削られるのが痛すぎるので源氏のほうがいいかもね
ＥＸはじきいいんだけどフレア確定しないのが涙目・・・
あ、でも雷の紋章状況次第で確定するんかな？
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:50:57 xYcmOHJhO
出せ出せ言い出したらきりがないだろ
一つの作品から主人公とラスボス、とても関係の深いキャラで構成してるのは正解
キャラとしての出来はともかくとして人選は完全に割り切ってていいと思う
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:54:01 sbdjk6820
いんせき使えば張り付くことは一応可能
潰しに突っ込んでくるからそこを狙う
勝率は身内しかやらないけど70～80%かなあ
そろそろアドホックにも参加できる環境がととのってきたからやるかも
X-LINKは・・エラー出てできない、何故だ・・orz
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:57:23 BbnznlpAO
CP＋40のアクセ付けてるの俺だけ？
CPに少しだけ余裕持てるから重宝してんだけど
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:57:50 fVlAoMY00
十分完成された皇帝だとは思うが、流石に70～80％ってのは相手が･･･
ブレイブリジェネってのはどうなの？
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:57:59 sbdjk6820
いいわすれたけど
遠距離キャラの場合隕石で接近させるのはﾑﾘ、
フラッドとかシフトとかアルテマとか・・・
その場合は不利な空中戦仕掛けるしかないんだよな・・・
空中戦煮つけめるか・・・
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 11:59:04 JBAShPe40
>>882
俺はジタンにつけてるな しかし派生バグをつｋ
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:01:59 +ybY1zhE0
>>880
ただのたらればよもやまにマジレスて、どういう了見なのよ！
>>881
身内戦のうちが華だ。考え得る最悪最低の戦法を試して練習しておけ。
ネットの相手はその遥か斜め上つうか、真上にいるから。
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:02:00 JkXtmVwLO
>>879
俺のは包丁とアダマンだった…包丁？
俺は心得４つも使って何してるんだろうなｗ
アクセサリは
・ガイアリング
・星のイヤリング
・引力球＆超引力球
・白のチョーカー＆真珠のネックレス
・クローストゥユー
・召喚を未使用、使用(相手)
・召喚を使用(自分)
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:04:07 ndBEVaYQ0
>>884
クジャが空中でｱﾙﾃﾏしながらガン待ちしてたらどうする？
前にやられて避けて反撃はできたけど、HP攻撃ないから手も足もでなかった
ここの意見見てたらﾎﾘｽﾀで反射は難しいっていうからフレア発射でいいんだろうか
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:06:36 sbdjk6820
>>883
うん、言いたいことはよく理解できるｗ
ネット対戦すればボコられると思うぜ。皇帝だし（笑）
でも最終的に皇帝のランクを「ｳﾎﾞｧｰ」から「ｳﾎﾞｧ」に変えられればいいな
ブレイブリジェネもいいかもねえアクセで強化すれば十分いけると思う
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:07:30 +ybY1zhE0
>>888
総合的な話にキャラ限定で突っ込んじゃいかんだろうｗ
しかも相手は弱キャラぞ
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:10:18 eAGJtivW0
シャントットについて報告。
ウォータでHPダメージを与えた後にサンダーが入る現象があるが、それを安定して当てられるようになった。
タイミングは、画面上のウォータの文字が消えた直後くらいに□を入れる。
そうするとサンダーにつながる。
サンダー自体はダメージ0だが、0だから基本ブレイブにすぐ回復する。
ストーンまで派生させれば、ストーンのダメージ二回分位のHPダメが追加で入る。
正直普通にサンダー派生させたときの激突ダメの方が強いんだけどな。
使い道はラストリーブを普通に突破できるくらいだと思うけど、もしかしたらEX時に絶大な可能性があるかもしれない。
途中でブレイクするとタイミングわかんなくなるので、まだ研究の余地はある。
他の魔法でいけるかどうかはまだ未確認。
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:14:20 8rbip6o90
カオス側で唯一接近戦が得意なキャラって
セフィロスとジェクトおじさんぐらいかな？
他は至近距離に持ち込まれるとダメな気がする。
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:15:36 PA+JBA260
つーか、クジャ・雲は強キャラって認識持ったほうがいいだろ。
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:15:42 qd1P+uyb0
>>888
昨日試したんだがホーリースター反射はほぼ無理
あれ着弾地点合わせなきゃならないし
クジャは光の紋章でスナッチ系の追加攻撃とホーリースターのHP判定潰せるから
なかなか手が出し辛いと思うんだが本職クジャ使い的にはどうなんだ
しかし最近ゴル兄さん話題にならなくて悲しいです
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:17:52 8rbip6o90
ゴルベーザ兄さんは性能がティナに似てるので
離れて攻撃だー。
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:18:51 /18e1SxZ0
対戦ツールとしては～とか
真面目に検証してる奴馬鹿すぎ～とか言ってる奴らって
遊戯王カードとかＭＴＧとかやらせても「所詮運ゲー、見どころなし」
とか言いそう
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:19:54 JkXtmVwLO
それにしてもフラッドってエグい技だよな…
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:22:02 obY9fmkk0
頭のおかしいフリオ使いがいたようですね
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:24:12 +ybY1zhE0
>>898
そういうことをはっきり言うなよ。
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:24:35 ndBEVaYQ0
>>897
フラッドは移動速度が一定より速いキャラなら歩いてれば避けられる
でも先生とケフカは回避がすげぇムズイと思う というか先生はフラッドをオールガードできなきゃ積むと思った
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:26:03 8rbip6o90
何でエクスデス先生だけ充実してないんだろう。
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:26:43 3d7YgGzm0
>>891
回避されね？
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:28:11 eAGJtivW0
>>902
受け身と同時に入る。
遠ければ確かに避けられるけど。
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:31:07 PA+JBA260
煽ってるやつはレスの中身読んでないだろｗ
まあこんなとこで書いてもムダか。
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:34:02 JkXtmVwLO
>>900
俺が先生でやるときは回避→キャンセルオールガードだな
一発目だとどうも自信がない…
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:35:14 JkXtmVwLO
>>904
もう流れてしまったので今さらだが、やっぱりアローはない…
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:37:06 rSBObp+/0
>>892
クジャは接近戦も強いぞ
雲も触手があるし先生もある意味接近キャラだ
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:37:19 +ybY1zhE0
あちゃー･･･
捨て台詞きちゃったよ
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:42:51 cYYclf+x0
>>904
俺もアローはないと思うな。遠距離で牽制に打って お？ 当たった？ ラッキーｗｗｗ って感じの技だと思うわ。
誘導性ないから回避せずに空中ジャンプ、自然落下だけで避けられる。発射後の隙狙われてのばらぁってなるだけだ。
つーか、待ち逃げが有利なこのゲームだからといって待ち逃げばっかされたら、どのキャラだろうが普通キレるわ。
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:43:34 obY9fmkk0
>>904
超上空で弓火雷連発はさすがに・・・
エアダッシュして弓の表示が出たら回避するだけで余裕で接近されるんだが、どうやって逃げるんだ？
それに弓ってガード可能だった気がするんだが
アクセもつけないと雀の涙くらいの魔法力だし、勝てたとしても一体一試合何分かかるんだ
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:56:47 PA+JBA260
おお、レスいっぱいきたわｗ
>>909
しっかり読めば分かる。
>>910
ダブルジャッジで一試合１０分以上とかザラ。
むしろ、ある程度以上の腕同士だと勝手にそうなるぞ。
まず最初にどっちがEX満タンになるかから、長い駆け引きがあるｗ
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:57:28 JkXtmVwLO
雷ももっと発生早ければな…
あれはちょっと遅すぎる
てかフリオで飛んで魔法撒いても、
地上に降りるまでは圧倒的不利なことに代わりはないからな…のばらは難しいぜ
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:57:32 D/7+coSm0
フリオって秩序の聖域なら強キャラ、厨キャラと渡り合えるんだがな
クリスタルワールドとかだと詰むわ。一番広いところでガン待ちするしかない
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 12:59:13 qkLab57nO
親子組が両方とも強キャラなのにあんま叩かれないのは、Ｘファンとしては嬉しいな
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:02:12 q2Ilo5WP0
>>914
もう叩く気もうせたよあんなクソキャラ
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:04:05 obY9fmkk0
>>914
叩いていいなら滅茶苦茶に叩くがそんなことしても無益だしな
ジェクトが技巧派で良キャラってのもある
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:04:39 qd1P+uyb0
>>892
ゴル兄さんだって近距離いけるぞ！
遠くの相手はライズウェイブと迎撃システムでいじめて
近くにきたらホーミング手刀からコズミックレイで絶望に陥れるんだ！
ジェネシスロックの圧倒的制圧力で苦手な空中戦もばっちり
岩を纏う兄さんはまさにカリスマの一言ですね！
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:11:55 cYYclf+x0
>>911
一応読んだつもりだが、ようは空中戦やってファイアとアローぶっぱしろって事だろ？
アローは普通当たらないって事は理解してるみたいだが、空中戦じゃアロー以外だとＭＯＡ以外にＨＰ技ないがそれ当てて勝つと？
それとも帰ってきたファイアをシールドバッシュで拾いつづけて地味にHP削っていこうってことか。
なにはともあれ、フリオが強すぎて禁止なんじゃなく、フリオを使ったときのお前さんの戦法がウザすぎて フリオ使うなよｗｗ って展開じゃないのか。
それは戦術的な話であって、フリオ自体の性能とはまた別の問題だと思うぞ。
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:13:36 wk2liLIX0
クライシスコアの影響もあるかもしれないが、7は厨って感じがする。
MMOとかで"ΩKURAUDOΩ"みたいな奴が多いし…。
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:16:20 D/7+coSm0
>>914
攻撃力特化、不意打ちガーカウ持ちのティーダちゃんが
相手の攻撃をガードしてフルスライド、ソニバス決めるだけで
相手の基本ブレイブ奪い、尚且つHP攻撃につなげらる。
攻撃の発生速度、判定、スピード、攻撃力、EXゲージ回収能力どれもSランク。
ガンガンの自由、スト４のサガット並みの厨キャラとなっております。
こうですかわかりません
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:16:53 RkS4Kf+qO
ゴル兄ロックはカオスのステージで擬似ハメ出来るから困る
ロック→壁ぶつかり→受け身→エンドレス
放置してそのままゆっくり天井に行かれると、浮かび上がる岩がトラップに早変わり、当たるとゴル兄の横までのふわり現象
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:17:00 uMvTBcol0
>>919それは派生作品のせいかもな
クラウドはもともとは意外と熱いキャラでもあったのに
セフィロスはもともとあんなだった気もするけど
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:18:56 eAGJtivW0
>>922
いろんな意味で壊れキャラだったろｗ
特に序盤。
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:20:12 FjwIjeSyO
フリオのアローって牽制にすらならないからな。エアダッシュ中飛んできても余裕で避けて近づけるから
俺のまわりじゃあ初日から使えない技扱いされてたわ。
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:22:55 VUs2BSbA0
>>922
クラウドの改変(？)っぷりを見ると何故か海馬社長を思い出す
お前本当はもっと面白い奴だろってｗ
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:23:40 vptopMju0
>>900
フラッドの何がえぐいかというと回避の難しさより地形や距離次第で完全なノーリスクでぶっぱ出来る点なんだよな…
近距離タイプ相手に遠距離ぶっぱはもちろん遠距離どうしで下手に牽制撃とうものならフラッドで硬直食われてつぶされる。
意外に超遠距離技の中では隙と発動までのラグが小さいんだよな。 3連発で回避もちょっとメンドイし
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:27:04 p8QsMzGu0
>>919
KURAUDOﾜﾛﾀｗｗｗ
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:30:15 M/2x4P1LO
>>881
対戦相手誰ってのはキャラのこと
相手の使用キャラはなに？皇帝使いのかた
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:30:47 RkS4Kf+qO
のばらの空戦と聞くと、火急ばらまきながらソードブロウで襲い掛かってくる会社の先輩を思い出す
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:31:44 6sFx9sF90
>>911
フリオニールの場合、ガン逃げと魔法ばら撒きって相反する行動だと思うんだが
面倒だろうが動画でも貼ってくれないと、お前の仲間内でのフリオニールの評価は伝わってこないと思う
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:32:04 aVocMOdV0
>>926
上手い奴でも鬱陶しいし、下手な人にとっては回避すらままならないからな。
でもまあ相手していて極悪ってほどでは無い印象だわ。
空中で汁噴出すのはどうかと思うけどなｗ
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:32:36 l6BMsdSiO
>>894
本職の俺から言わせてもらうと地形によって反射確率変わる
障害物無いマップなら距離測ってタイミングあわせれば
結構な確率で跳ね返せるんだが
障害物あるとホーリースターがそっちに張り付いたりするから安定しない
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:34:05 uMvTBcol0
そういえばEX反射のアームズって確定じゃなくね？俺が下手なだけかもしれんが
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:37:42 eLB2xuEaO
ネットの一部の変態ってなんであんなに強いんだ？
聞いてみたらニートなので1日中練習してますとか…
さすがに冗談だろうが
なんか見てる位置が違うのかね
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:39:00 l6BMsdSiO
>>922
クラウドは許せるがセフィロスの指導者っぷりは異常だろwww
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:39:21 TtroG6Vy0
ゴル兄さんは地上でガン待ちだと強いよ
相手のブレイブ攻撃に合わせてナイトグロウ
これで勝つる！
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:40:46 aVocMOdV0
>>934
相手を見るんじゃない。
自分を見るんだ。
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:42:32 PA+JBA260
>>918
その通り。わかってるじゃん。
アロー撃ちたくないのなら撃たなきゃいいけど、
エアダッシュで易々近づかれてボコられるだけだと思うけどな。
アローのスキの無さが、逃げ逃げを強くする一番の問題だと思ってる。
というか、アローを当てる地道さより、EX食らったらHP回復されるフリオを
必死におっかけまわす方が地道だぞ。
遠距離っつーのは基本ノーリスクだからタチが悪い。
つーかシールド反射魔法を偶然以外でどうやって避けるのか真剣に教えてくれｗ
何かの技で偶然弾いてしまうと死が見える。対策あるのか？
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:44:48 aVocMOdV0
ID:PA+JBA260
なんかおかしい人なのか？
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:46:10 obY9fmkk0
>>939
あまり触れてやるな
フリオ信者すぎて自分の書き込みに矛盾があることすら気づいてないんだ
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:49:22 JkXtmVwLO
ID:PA+JBA260は最初に「フリオで理不尽なことされて困ってる」みたいな雰囲気だったのに…
結局何が言いたいんだ？
超上空～の戦法に関して俺の考えを言うと、
高跳び→ファイア、アローばらまき
という戦法はファイアした瞬間にフリーエアダッシュで肉薄されて詰み。
空中でできる動作は予備動作見てから余裕でした攻撃(炎氷雷ＭＯＡアロー)とソードブロウ(笑)しかない。
相手の後ろにはガードされてこっちに向かってくるファイアもあるだろう。
そして地上までの路は長い…あとは………な？
一応ののばら使いからでした
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:50:58 PA+JBA260
信者とか意味わからんよｗ
俺はフリオを相手にしてた側だし。
今度対戦リプとってみるわ。そのままアップできるんかな？
最強CPUじゃ不満だろ？
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:51:42 aVocMOdV0
フリオナニーなんて穴の方が多いだろうになぁ。
どんだけCOM戦無双してるんだ。
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:51:45 T0C/WW2z0
フリオがどうとか、もはやそういう次元ではないだろ。
こ れ 対 戦 ゲ ー っ て 枠 で 考 え て い い の ？
というところまできてる。
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:54:10 JkXtmVwLO
>>942
今まで真面目にレスしてつもりだったが今のは引いたぞ
フリオにあーされて嫌だったとかフリオを触ったこともないのに言ってたのか？
そうじゃなくとも都合が悪くなったら「使われる側だから」なんてのはかっこるいぜ
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:55:24 Ry6wOCyp0
正直フリ夫とかどうでもいいです…
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 13:56:13 aVocMOdV0
>>944
対戦ゲーじゃなくて格ゲーだろ。
育成要素有りの格ゲーとしてはけっこー遊べるほーじゃねーかな。
身内でワイワイが丁度いい。某アレみたいに4人対戦できりゃ良かったｗ
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:02:47 6sFx9sF90
超上空まで上り詰めて魔法とアローばら撒き
跳ね返された魔法をシールドバッシュで拾うため地上までリターン
フリーエアダッシュ（これはID:PA+JBA260かフリオ使い側か、文脈から判断できんかったが）
…できるんかねぇ
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:03:10 /1RKBOLq0
正直対人で自演バッシュとかするやついないだろ
近かったらファイアした瞬間にエアダッシュで潰され、遠かったら回り込みながら
走ればファイアが追いつくことはない
ファイアを歩いて避けられないのなんてミシアとか先生くらいだろ
ｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｼｭの存在を知らないやつには効果的かもしれないけどさ
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:06:06 +a1eMtf20
弓と一緒で返ってきたらラッキーみたいな感じだな
離れたら牽制程度に使う
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:07:42 VMCxLP3eO
>>947
どうみても格ゲーには見えない
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:07:49 lZvfmy+Y0
何のスレかと思った
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:10:57 aVocMOdV0
>>951
>>944のセリフが、だよ。
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:11:04 BKuDOYy40
ブラッドウェポン強杉
これだけでもフリオはもっと評価されてもいい
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:11:27 M/2x4P1LO
対戦ゲーってほど対戦中心じゃないからなぁ
自分も身内対戦くらいしかできないから語れないけど、
正直このレベルならキャラ差関係なくてやり込んだもん勝ちって感じ
アケみたいに対戦人口＞CPU人口ならともかく、
CPU＞＞＞＞＞対戦だろうからね
アドホkai組だけで語るとかならもうちょっと違うと思うけど
それもできないからこんな流れでも仕方ないかな
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:14:40 VMCxLP3eO
>>953
？
格ゲーって言ったのは「対戦ゲーでは無いよ」って意味でってこと？
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:19:41 PA+JBA260
>>941
だからさ、
遠・中距離の境目あたりでアロー撃つ
↓
アローを回避で近づくように避ける
↓
アローのスキを回避でキャンセルして離れる
めんどくせーから回避合戦と硬直の駆け引き省くが、
回避硬直終わり→エアダッシュはけっこう遅くて、
回避硬直キャンセル攻撃が速いのはわかるよな？
届く技ないと勝負にならん。
そもそもフリオ側は近距離での反撃なんて一切狙ってない。
遠めでスキみて撃ったファイアがフリオ側に飛んでくるのを待ってる。
空なら普通にガードかひたすら逃げてる。
アビリティはジャンプ系強化フルだと思う。
あと、EX系のアーティファクトがいきわたってる状況。
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:24:10 k6Sw5Lhs0
対戦アクションだろ、DFFは
格ゲーってのは、技の発生フレームまで意識して闘うゲームという印象
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:24:46 JkXtmVwLO
フリオのことわかってないでしょ
アローの出の遅さ知ってる？
いくら回避できるからって限度があるよ
相手が突進系のブレイブ持ってたらおいしくいただかれる
よっぽどの鈍足キャラでもない限りエアダッシュありでフリオに追い付けないとかありえないんだが
おまいさんの実力不足なだけじゃ…
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:30:54 cYYclf+x0
>>957
だからさ、アローは回避行動で避ける必要ないぞ？ ちょっと軸ずらせば避けれる。
軸ずらしてエアダッシュで接近のほうが、相手が距離とるよりも早く近づける。
もっかいアロー打とうものなら大半の近接キャラは既に射程距離に入ってるんで溜めの間に攻撃されるだけ。
アロー連打なんて、フリオ使いなら普通やらない行動だと思うが。単純にお前さんがフリオとあんま対峙したことなかっただけじゃないのか。
それよりもそろそろ次スレ。>>950おね。
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:33:29 55tEyEDL0
もっとゴルヴェーザについて語ろうよ！！
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:39:21 nCozC4G90
>>959
対戦したての頃はよくわからなかった〔ノノ〕
ファイア→こんなの皇帝のフレア返しと同じでふるぼっこにしてやんよ！！
いきなり盾からビームがきて真っ青になったのは秘密です☆
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:40:36 sPXwqRmq0
システムが全体的に微妙なんだよね。
アクセと装備に召還、と集める物が多すぎてダルイ。
追撃は余計だったし、確定もあるとかで、
マジならかなり終わってるんじゃないの？
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:43:51 PA+JBA260
>>960
だから地上じゃなくて上空だっての。
しかもファイアがきてて、うかつに弾けないからエアダッシュぐらいしか
攻めにいけない状況だ。エアダッシュ中は回避するしかないし、
アローはタイミング変えられるんだよ。ウザい。
遠距離でファイア逃げてたら、更にファイア追加されつつ
サンダーでそのうちブレイブ削られるだけ。
さすがに必死すぎるかｗ
文字で説明するの限度あるな。
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:48:55 SOYivpfM0
ΩKURAUDOΩが最強だろ・・・
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 14:56:31 JkXtmVwLO
アローはためても発射角そのままだからあんまり意味ない
なんというか…がんばれよ
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:02:13 qKTwzYzH0
アドホやってるんだが、マップ秩序の聖域で固定するやつ多すぎｗどこの終点だよｗ
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:02:16 qua1J0Qj0
>>942
ﾜﾛﾀ
今までブチキレながら主張してたのをまとめると、
フリオ相手にボコされたので対策教えろ
ってことね。
素直に正直に頼めよｗ
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:05:12 xDXTnKg60
流石フリオさんだ
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:06:03 uVCgzond0
>>963
個人的にはアクセや装備を集めて強くする過程が楽しいんだけどね
装備やレベルはガチ対戦のためには不要って考える人らには合わないかもしれんけど
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:08:18 JkXtmVwLO
今までのコメントを見ればその対策も自ずとわかるはずなのになｗ
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:10:41 cYYclf+x0
>>964
アローの溜めの長さ、速度の遅さ理解してる？ タイミング変えるとかいってるが、よっぽど距離近くない限り発射見てから余裕で回避できる。
エアダッシュ中は回避するしかないとかいってるが、回避じゃなくジャンプするだけで、回避後の硬直無し、軸ずらすのだって簡単なわけだが。
そもそも盾は地上じゃないと使えないわけだが、超上空から地面に降りるのにそんな早く降りれると思ってんのか？ 降りる間何もしないのか？
盾は性能いいほうだとは思うが、盾だけで負けるって言うんならそれはお前さんの腕不足としか思えないぞ。
待ちのフリオがUZEEってのなら理解できるが、アロー連打のフリオがUZEEなんてのは理解できん。
まぁとりあえずたってないみたいなんで次スレ行ってみるわ。
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:11:22 l6BMsdSiO
フリオ対策が聞きたかったのかフリオの強さ(笑)を強調したかったのかどっちだったんだろ
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:14:32 Jlf6C2sW0
闇雲つかい始めたんだが、
ＨＰ攻撃の出が遅くてあたらん・・・
やっぱＥＸモードメインで行くべきなの？
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:15:07 cYYclf+x0
すまん次スレムリだった>>980お願いします。
テンプレは↓ と>>2の暫定ランク？
前スレ
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart4【戦術】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ランクの話はこちらで
【考察】DISSIDIAキャラランク議論スレ【格付け】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:18:43 tNp48Dzm0
フリオに苦戦ってのは相当中の人に差があるか
よほどフリオ好みのシチュに敢えて付き合うとかじゃ無い限り
そう無いよなぁ・・・
大体、雲あたりに報復か高射式もらった時点でちょっと涙目なんだけど
てか雲とか無理ゲーにも程があるんだけど
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:19:42 JkXtmVwLO
ランクは貼らんでもいいんじゃないか？
ランクスレでも話はまとまってないみたいだし、ランクの話するなと言いつつランク貼るのも変だしな
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:21:10 VfNopm2F0
フリオのファイアはエアダッシュでかき消せるといっても知らず知らずの内に弾いてることも多いのでウザい
皇帝とフリオで「ふたりはウザキャラ」って呼んでもいいと思う
979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:22:14 XOLsrNse0
俺もランクはいらないと思う。分けた以上向こうに貼るべきものだ。
そういや他にテンプレないのかｗ
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:23:02 6sFx9sF90
たててくる
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:27:56 6sFx9sF90
むりでしたっと
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart5【戦術】
前スレ
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart4【戦術】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ランクの話はこちらで
【考察】DISSIDIAキャラランク議論スレ【格付け】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:34:06 PA+JBA260
>>972
だから、エアダッシュ→回避っていう、弾に向かって思いっきり
近づいてく状況だろうに・・・ 遠いままじゃいつまでたっても倒せんのだから。
どっちにしろめったに当たらんが、延々繰り返されるのがウザイ。
あと、フリオ最強なんて一回も書いてねーぞｗ
一部の足遅い近接キャラは勝てません、強いよって書いてる。
ほんとに強いと思うのは雲とクジャ。
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:36:37 JkXtmVwLO
携帯だけど建てるの試みてみる
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:39:53 JkXtmVwLO
むりでしたっと
【考察】DISSIDIAキャラ議論スレPart5【戦術】
前スレ
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985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:44:29 JBAShPe40
じゃあ俺が行ってくる
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:45:43 JBAShPe40
スマン俺も建てれないみたいだ・・・
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:47:08 eAGJtivW0
…なあ、次元城、あるじゃん。
あそこって、足場とデジョントラップの間に、隙間、あるじゃん。
｜↓床
====
****←デジョン
こんな感じに。
で、この間に入っていんせき唱えれば、邪魔されることなくいんせきできるんじゃね？
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:48:49 fVlAoMY00
>>対戦で強いっていったらフリオがかなりひでーよ。
>>MAPにもよるが、逃げに徹されると近接キャラは勝てる見込みほぼなし。
>>身内で半禁止キャラになるくらい。
あれ？
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:49:41 reqVsSiXO
ゴル兄のホーミング手刀ってどの技？
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 15:58:52 cYYclf+x0
>>982
いやだから、フリオに追いつけないキャラなんてほとんどいない。フリオに近づけないなんてのはフリオの事知ってれば普通はない。
まずはお前さん自身でフリオ使ってみ？ アローは連打やれるような技でも、それを軸に戦えるようなキャラでもない事が理解できると思う。
>一部の足遅い近接キャラは勝てません、強いよって書いてる。
近接キャラじゃ勝てないって言ってただろｗだから反論浴びてるんだよｗ
840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 03:26:44 ID:PA+JBA260
対戦で強いっていったらフリオがかなりひでーよ。
MAPにもよるが、逃げに徹されると近接キャラは勝てる見込みほぼなし。
身内で半禁止キャラになるくらい。
847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 03:56:06 ID:PA+JBA260
フリオの天敵はいるけどな。雲とか。
むしろ遠・中距離のまともなキャラしか対抗できん。
次スレたたないまま埋まったら、とりあえずランクスレが避難所かね。
991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 16:00:05 PA+JBA260
>>988
あってるだろｗ
つーか山ほど書いたやりとり以外に、EXのカウンターでブラッド効果あるの忘れるなよ。
ブレイクでもしようもんなら、それまで積み上げたものがすべて振り出しに戻る。
992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 16:00:16 VMCxLP3eO
>>989
ほとんどの技がホーミング手刀じゃね？
993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 16:02:14 HUqRHvNV0
ΩKURAUDOΩが最強だろ・・・
994:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 16:03:19 jVVWKAa20
>>982
雲とクジャにもボコボコにされたんですね
わかります
995:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 16:06:58 sL5KUsodO
次スレﾏﾀﾞｰ？
996:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 16:07:54 fVlAoMY00
一部の足遅い近接キャラは勝てません ＝ 近接キャラは勝てる見込みほぼなし
だそうです。頭すごいですね
誰も行ってないなら立ててくるよ
997:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 16:09:22 fVlAoMY00
無理でした。ごめんね
998:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 16:12:45 55tEyEDL0
iidesutomo
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 16:14:38 jnrpydpUO
1000
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/02 16:16:28 jnrpydpUO
>>999は
>>1000
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