08/12/31 15:48:03 uzNA4udXO
>>90
謙虚すぐるw
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:48:21 gFlpKxZGO
ティーダに厨性能の影がないのがよかった
そこまで性能……良いも悪いも含めて……が整っているってことか
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:49:26 yteP6I4E0
開幕即殺シャントット、使い始めたら癖になる強さだなｗｗ
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:49:36 +CU5/lGvO
>>98
なんでそうなるのかね？
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:50:00 0fwFg3Sk0
>>95
ブラックホール置いて無に還してやれｗｗ
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:51:46 /igXPe4fO
>>95
正直その段階でたまねぎの狙いにハマっているかもしれないな
足が速いから大変だろうが、もう少し間合いを離してみ？
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:53:38 /igXPe4fO
あ…先生か
なら間合いを離すのは無理だな
リスクを背負わないと多分勝てない組み合わせかと
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:56:00 Oh7QsQ2QO
次すれっていうか今すぐランクと戦術で分けては？
ランク自体よっぽどのことがない限り変動なさそうだけど
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:57:28 hLaj5AOh0
【A】
ティーダ、ジェクト、クジャ、クラウド、玉葱、ジタン
【B】
ガーランド、ティナ、バッツ、先生、ガブラス
【C】
雲、セシル、ゴルベーザ、WOL、スコール、ケフカ、
【D】
アルティミシア、 セフィロス、フリオニール、皇帝
【測定不能】
シャントット
余りランクを細分化するから厨キャラ呼ばわりするやつが出てくるわけで
このくらいおおざっぱにすればいいと思う
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:57:59 V6ot/hbI0
アルファベットの格付けはやめてこうしないか？
618 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 14:56:07 ID:AhD8xGrzO
お前らＳとかつけるからムキになってしまうんだ
【つよい】
クラウド、ティーダ、ジェクト、ジタン
【てごわい】
ティナ、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【いいかんじ】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ
【なにかがたりない】
WOL、セシル、スコール
【いろいろたりない】
アルティミシア、 セフィロス、フリオニール
【こうてい】
皇帝
[なんか]
シャントット
これでどうよ
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:58:51 0fwFg3Sk0
>>108
このランクは皇帝がかわいそうじゃなくて好感が持てますｗ
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:59:09 jlnpJsIQ0
>>34
倍率効果というか、現ブレイブ無視だな。必ず装備無しのステータスのブレイブが参照される。
だから現ブレイブが0だろうが5000だろうが増える値は同じという訳。
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 15:59:33 VV4cpkF60
ブレイブアビが全部取っ払ってあり、回避と防御のみのゴーストが倒せんｗｗどんな攻撃も超反応でかわしまくってくるｗｗ
お前ら素材ゴースト配るときは回避と防御取るの忘れるなよｗただの嫌がらせだぞｗｗ
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:01:54 VV4cpkF60
すまん誤爆した。
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:03:08 9t1vojcx0
発売当初ＦＦ７はどっちも優遇されまくってるって言われてたのに
なんだこのセフィロスの暴落っぷりは
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:03:46 Xz+0y5G9O
まあ確かに余りランクを細かくする必要はないかもな
今のスレは無理やり格付けしてるような感じもするし
このゲームは相性の問題も結構あるし
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:03:58 BT9Dy867O
いいんじゃないか？ランクはランクでこういう所が強いからランク上げろとかで細分化した方が戦術も深まるし意識が強まるから
ここは馴れ合いスレじゃなくて煽りあいのスレなのに
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:04:25 yYL6cUNwO
>>108-109
俺はもうランキング(笑)自体に辟易してる
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:04:43 VokayBvu0
>>112
CPU相手なら遠慮無くブレイバーやメテオフラッドでごり押しすればいいんでねwwwww
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:05:03 bpKO+gtBO
正直クラウド強いって思ったの最初だけだな
敵にするとガード楽すぎｗ
対人じゃ勝てんだろ
黒セシルさん最強伝説は俺だけですか、そうですか
フリオニールも強いと思うなぁ
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:07:44 hLaj5AOh0
>>114
英雄はフェアプレー精神にあふれてるからな
一々かけ声言わなければまだマシだったのに
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:09:56 XQHR80r50
>>120
じゃあ、音声なしの設定でやればセフィロス最強ですねｗ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:11:07 cr4ZtC8j0
>>114
7キャラは人気あるから難癖付けられやすいし良いサンドバックになってるからね
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:12:30 Oh7QsQ2QO
全然流れ関係ない上に既出っていうか当然なことだけど
皇帝のブレイブは全部魔法だった
イヤリングで上昇確認
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:13:56 ZY3fOnng0
暫定ランク
【S】
ティーダ、ジェクト
【A】
玉葱、ジタン
【B】
ティナ、クジャ、バッツ、ガブラス
【C】
ガーランド、雲、先生、ゴルベーザ、クラウド
【D】
WOL、セシル、スコール、ケフカ
【E】
アルティミシア、 セフィロス、フリオニール
【測定不能】
シャントット
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:16:04 PegSqASP0
ランクの話はもううんざりだ
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:17:06 VokayBvu0
>>123
検証乙。
そういや、このゲーム物理と魔法で攻撃別れてるけど、
魔法は武器の攻撃力とか防具の防御力どう判定してるんだろうな…？
物理と全く同じでATKで上がってDEFで減るんだろうか？
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:18:29 Uw87O1AhO
来年スタッフの皇帝マスターが降臨して
一気に皇帝がSSランクに跳ね上がると見た
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:19:39 fgHaHi8cO
とりあえずクジャが妥当ランクにいて嬉しい
クジャ使いのえろい人に聞きたいんだが
近距離～中距離で闘えばいいのか
中距離～遠距離で闘えばいいのか分からん
フリエアR使うことも視野に入れようかとも思うんだが…
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:23:54 BT9Dy867O
>>128
どの距離でも戦えるのがクジャだろ
まぁ遠はほぼ捨ててる リングホーリーは安定しないからリモートフレアで牽制すれば魔法キャラにも対応できるし
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:24:38 vb7GtOGpO
光の戦士よ、せめて物理的なHP攻撃くらいは盾で返せるようになれや。
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:25:58 +CU5/lGvO
・キャラランクの話はこちらで。
>>1にこう書いたスレを誰か立ててやってくださいお願いします
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:26:52 Sk5kx2gp0
中距離ではスナッチブローが強力
遠距離はリモートフレア、リングホーリーあたりを撒きつつ、HITしたらアルテマ確定
フリーエアダッシュからの強襲フレアスターも中々
つまりマジでレンジフリー
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:27:31 Oh7QsQ2QO
戦術っていうかデータや検証スレみたいのがあればねえ
各キャラの歩きの早さの違いとか、そういう戦術とは違う面を
調べたい人ってあんまりいないのかな？
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:28:02 fgHaHi8cO
>>129
Thanks
アルテマが結構高性能だから遠距離主体で試してみたら
腕が未熟な性か結構やられてしまってね。素直にフレアスターとスナッチ軸にするよ
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:30:45 Xz+0y5G9O
>>121
少しはマシになるだろうな
もっとも音声オフの設定したところで、音声オフになるのは自分だけだが
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:33:41 BT9Dy867O
クジャってセフィロスの良いとこどりのキャラだよな
射程といい発生の速さというEXモードといい
まぁクジャは低火力だが中距離スナッチブローは絶対に不意打ちが発動するし
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:35:17 wQ8ITRG00
>>134
Ex発動して相手にまとわりつくのも強いぞ
相手の攻撃弾くか、オートマジックがあたったらフレアスター確定だ
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:37:51 X1tAGtYI0
セフィロス最強伝説をこれから作っていく俺に何か一言あれば
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:38:22 X1tAGtYI0
きかんでもないぞ？
ハァーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハッハ
フハハ
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:40:32 8UR5+F3yO
逆にクジャ使いがやられたら嫌なことってある？
技の発生早いからガードもとりにくいし、アルテマ避けられんし(これはオレが悪い)、なんかくねくね動くし苦手だわ
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:41:35 rRcK3p9cO
ちょっと待ってジタンのストームインパルスってそんなに弱いか？
回避しても、最初の回転のラストが当てられるからそっからミールツイスターに繋げられたりって重宝してんだけど…
スイフトアタックの方が良いときもあるけど
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:43:10 BT9Dy867O
>>140
とりあえずフリオが苦手
スナッチブローはガードされても距離あるから痛くないがシールドバッシュは別だ
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:48:03 fgHaHi8cO
皆ありがとう
クジャ使いとしては>>142の言う通りフリオ苦手だ
逆に現上ランクキャラには距離とりながら魔法ぶっぱしてれば結構勝てたりする
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:48:22 NPSXCKaWO
クジャは同キャラ対決も結構きついな
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 16:59:40 Bm/n4XrUO
ジェクトがなぜランク高いのか教えて下さい。
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:01:17 pzAFXd5X0
ジェクトが強いのに理由がいるのかい？
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:04:20 Oh7QsQ2QO
前回の流れでキャラごとの攻撃力調べるのに、DEF112のクラウドと
DEF14のwolしかいなくて条件あわなくて参加できなかったんだけど
とりあえずメモ
対レベル100、DEF112クラウド
ATK110皇帝(武器なし)機雷→138
ATK113皇帝(ナイフ)機雷→183
ATK114皇帝(ブロードソード)機雷→200
対レベル1、DEF14wol
ATK110皇帝(武器なし)機雷→251
ATK113皇帝(ナイフ)機雷→258
ATK114皇帝(ブロードソード)機雷→261
ATKとDEFの関係がわかれば攻撃力全キャラいけそうなんだけどな
とりあえず考えてみてるけど天才協力頼む
スレ違いだったらすまん
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:05:50 zOJmwVdnO
リングホーリーからアルテマは確定っぽいけど
リモートフレアからは確定じゃないよな？
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:13:04 Sk5kx2gp0
これリプレイ使って技の発生Fとか調べられそうだね
面倒だからやらないけどな！！
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:29:17 Mh9Mq8Ox0
ぶっちゃけ発生Fまで調べるほどの価値があるシステムとは思えん。
そういえば、獄門でｶｷｰﾝできるんだな。フレア返しｵﾓｽﾚｰ
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:31:22 FRCpMmds0
>>147
キャラ毎に見えない防御力みたいなのがあるっぽいって検証結果があった気がする。
ATK、DEFの関係のほかに、キャラ毎のDEF 技倍率みたいなのも分からないと計算式求められないかと。
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:32:30 PVdrxXzjO
玉葱のサンダガをスコールのエアリアルで返り討ちにしたときの爽快さはなかなか
ミシアは近けりゃガー不の溜め矢もどうにかできるがティナは早くて捕まりゃせん
クジャなんかブレイブ魔法じゃねーし
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:35:45 9AoZ04eaO
>>151
暗黒セシルとパラディンセシルとか明らかに違うな
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:37:36 NvWxCTAu0
クジャは敵の真下や真上でアルテマ使うとダッシュ避け厳しい挙句
避けた後近接攻撃しかない場合アルテマの発生がシールドになってくれる超性能
友人にこれ使われてアルテマ避けたぜ。さぁ反撃しようと思って
近づいたら発生してるアルテマに当たって死んだ俺
特に真下はダメージ発生の爆発も広範囲だから下手に近いと巻き込まれる
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:41:09 fgHaHi8cO
>>152
クジャのブレイブ魔法じゃないのかwww
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:42:04 I6RU/kIH0
クジャとケフカのアルテマなぜ差がついたか 慢心、環境の違い
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:46:11 Ksjmiza4O
>>138
なにも知らぬ裏切り者が
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:48:14 PVdrxXzjO
>>155
リングはまだ試してないが玉攻撃は完全に物理
あっさりエアリアルが潰されたぜ
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:51:43 75eefQbY0
俺はフリオニールはコスモス側で唯一使ってて楽しいキャラだな
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:52:04 BT9Dy867O
そりゃあエアダッシュで弾かれないんだから物理だろうよ
それがクジャの強みの一つだし
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:54:58 qb9+khZ/0
ジェクトは確かに押し込む強さがあるが、
ティーダと並ぶほどでもないとは思うけどな。
キモとなる二段蹴りがそこまで強くないし、
フィンガーは反撃確定技だし。
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:55:25 rPXOIPIo0
次回は魔法キャラにMPを設定してみてはどうか
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:56:34 rPXOIPIo0
本スレと誤爆した、すまぬ、すまぬ
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 17:58:05 fgHaHi8cO
>>158>>160
そうだったのかしらなんだ…
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:00:45 oRBSEWLc0
クジャを結構使うから言うと
リングホーリーは美味い
でもリモートフレアも捨てがたい
でも空中で使うとしたら個人的にリングホーリーばら撒きが一番だな
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:01:08 wQ8ITRG00
>>164
スナッチショットとリングホーリー、リモートフレアは魔法
スナッチブローとストライクエナジーは物理だ
そしてバーストエナジーは謎のガード不能
シールドバッシュでも取れないぜ
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:04:17 qb9+khZ/0
スコールのエアリアルは中距離でのスキに対する
反撃技としては相当強いぞ。
突進技は相手にたどり着くまでの時間がいるが、
エアリアルは何故かワープするから、中距離反撃用だと考えると
そこいらの技よりよっぽど早い。反確に徹しられると嫌なもんはある。
何もしてない相手にはガード誘わんと当たらんけどな。
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:06:24 9AoZ04eaO
>>156
しかしEXアルテマだとケフカはヤバイ
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:06:36 BT9Dy867O
バーストエナジーってガード不能かよ…
これはクジャの構成を考え直す必要あるの
でもあれ射程がなさすぎるんだよな
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:09:41 oRBSEWLc0
>>169
フリーエアダッシュの突進を囮にガードするというのを読んで迎撃に使ったり？
攻撃中も動ける訳だからちょっと前に出れば意外とポコッと当たったりする
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:15:11 khL9DR2R0
スコールのHP攻撃の選択肢に
ビートファング→デジョン→追撃→確定攻撃
ってのはどうかな？
・・・ダメか
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:17:37 NPcdnPte0
既出ならすまない
バッツの攻撃スキルについている各種効果だが、攻撃スキルを重複させるとその効果まで
重複することが判明した。
つまりリードインパルスつけれるバッツが、このゲーム上もっとも長いフォース吸収距離
となり、ほぼ一方的にフォース吸収することができるのだ！
旋風斬でスピードアップとか、いろいろできそうな予感
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:20:00 J4V2A8Ap0
いろいろ考えるとクジャはもっと攻撃枠が欲しくなってくるなｗ
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:20:20 BT9Dy867O
でもバーストエナジーとストライクエナジーどったか付けろと言ったら迷うな
ガー不があるのは魅力的だが使い易さはストライクのが上だし
地上にバースト入れるのが無難か
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:34:18 RViLejPaO
のばら使いの俺が最近の戦績をもとに所感書いてみる
wol・・・HP攻撃は総じて嫌らしい
隙を見てリードアックスで牽制しつつ自演シールドを狙う
ガーランド・・・ほのお以外に注意すべき点が無い
たつまきはリードアックスの餌食、ほのおは前避→アームズで食う
のばら・・・シーズナイフ、ファイアは基本封印。
リードアックス、ソードブロウでの牽制合戦になる
皇帝・・・特筆すべき点は無い
たまねぎ・・・意外な事に完封可能、ブレイブは冷静に跳ね返しで対応
HP攻撃はどいつも隙がでかくリードアックスで食える
雲・・・ぶっぱで逃げられるときつい、ファイアやサンダーで削り、シールドやリードアックスから徐々にダメージを与えていくしかない
セシル・・・暗黒は行動が読みにくい、意外な難敵
パラディンは隙がでかい、避けてリードアックスで冷静に食う
ゴル兄・・・シールドで戦うのがメインになるがジェネシスロックが厄介、なるべく遠距離を保つようにしたい
バッツ・・・シールドで戦い、ぶっぱになってきたらリードアックスで食う
ゴブパンが死ぬほどうざいコアは絶対に回収するようにしたい
先生・・・ハイガードだけには注意したい、撹乱目的で空中ソードブロウを入れておきたい
ティナ・・・フラッド、メルトン以外に特筆すべき点が無い
フラッドぶっぱがうざいが冷静に追いかけて対象したい
ケフカ・・・トライン、破壊の翼が厄介、ブレイブは大体完封できる
クラウド・・・攻撃に緩急があり非常に読みにくい、ブレイバーとver5は要注意セフィロス・・・長いリーチとよく解らない当たり判定がうざったい、死角をつく獄門も恐ろしい
壁ぎわにだけは注意して戦いたい
スコール・・・相手はHP攻撃が当たりにくいのでとにかく冷静に対処していれば大丈夫、とくに問題は無い
アルティ・・・でかい斧以外に注意すべき点が無い、HP攻撃もうおおおおで対処可能
ジタン・・・サイコクラッシャー、5、タイダル、シフトブレイクと非常に嫌らしい技が揃っている
空中はファイアで牽制しつつ、ソードブロウ
なるべく地上に逃げるように戦う
クジャ・・・フレアスター、読みにくすぎるブレイブ、アルテマとイラつく要素のオンパレード
勝利のキーワードは絶対後ろに避けるな
ティーダ・・・クラウドと同じように対処
ジェクト・・・うまいひとにあたったらあきらめる
しょうかんでペースみだしていっしゅんのしょうきにかける
トットット・・・たまにリードアックスが当たらない時がある
基本ぶっぱ合戦になる、スタン、バインドには要注意
がブラス・・・個人的には仮面付けてない時の方がやっかい
仮面付いたら途端に攻撃が単調になる、シールドの餌
HP攻撃も隙だらけなので、リードアックスで冷静に食べよう
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:37:42 Sk5kx2gp0
>>175
勝率ってどんなもんなの？
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:44:30 RViLejPaO
>>176
全体で計算すると7:3ぐらい
ぶっちゃけ、ステージに依る
胎内だと、ほぼ5:5で弱冠負け越し
勝率低い順に、ジェクト、クジャ、雲
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:47:37 26xGsWNo0
弱キャラで勝つ→「所詮読みゲー」
強キャラで勝つ→「性能で勝ってるだけだろ」
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:50:22 5YYFtumc0
>>175
セフィロスとは戦ってないのか？
神速がかなり嫌らしいぞ
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:53:47 C9KLC4fgO
クラウドと一緒になってるな
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:55:09 oRBSEWLc0
そろそろ皇帝を真面目に考えてみよう
機雷・地雷はとりあえず撒いとけば紋章ビームが当たった後の追撃になったりする
基本機雷で十分だと思う 配置とか考えればブレイブブレイクも結構狙える
空中性能が良くないので溜めボムと紋章ビームで牽制 死なない程度に機雷ばら撒き
地上では地面に紋章トラップ張って地雷撒いたり地上紋章ビームで牽制したり
空中でガードした場合は紋章ビーム、地上では紋章トラップ→フレアで
紋章トラップの性能は意外と悪くない が、突進系キャラじゃないと引っ掛からない（当然だが
魔法系のキャラは自ら突っ込んで能動的に紋章トラップに嵌める必要がある
反射が怖いキャラの時はフレアを打つのは紋章トラップ張っての確定時のみや特定のHP攻撃中の奴に打つ程度
いんせきは結局囮くらいにしか使われないかもしれない ガン逃げ・待ちの突進系キャラを引きよせる程度に
ただ「ﾊｧｰ！」の段階まで溜めると精神的に追い詰められ（ている気がする）るので操作ミスを願って続けるもよし
勝利のチャンス時だと結構入る と、思っていた時期がぼくにも（ｒｙ
とりあえずフリオさんとかフリオさんとかフリオさんとか遠くから矢撃ったり近いとガークラ性能のあれで引き摺り下ろしたりやめてください
長々と書いたけど結局wiki通りの戦術になったのは否めない
他にいい案はないだろうか
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 18:59:58 RViLejPaO
>>179
セフィロス使いとはあんまり戦って無いなそう言えばあれもうざいけど割りと当たっても納得できるし、あとで血ぃすぅてやれば良いかーってなる
それより、のばらとしては高度からの獄門がマジ怖いカメラの関係で位置把握出来ないからなー
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:04:17 Oh7QsQ2QO
他に案がでるほど深くないんだよね皇帝…
ガード光の紋章は抜ける場合があるので機雷かスティックのがいいかも
その時後ろに機雷があればなおいいけど大抵消されてるか…
壁反射も期待して光牽制重要だね、というか遠距離系相手にしたら
光ないと一方的過ぎる
個人的には移動系スキルをどうするかだけど、フリーエアRだと
相手より上だと着地がとおくなるから、フリーエア＋マルチスラ2
マルチエアもいいかもね
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:05:06 BT9Dy867O
セフィロスは空中前回避で安定して攻撃を回避できんだよなぁ
しかも一つ一つの技に隙が結構あるから迂闊に手を出せない
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:11:16 92HzHCNF0
>>145
攻撃タイミングをずらせるブレイブ、HP攻撃。しかもちょい溜めでガードブレイク付与。
コンボで奪えるブレイブはスコール、セフィロスを凌ぎ、さらにHP攻撃まで繋がる。
ジェクトブロックは単発HP攻撃、EXクラウドの攻撃すら弾き、さらにブレイブダメージまである。
極めつけはEXのフルコンボの壊れ性能。
空中ブレイブの始動をちょい溜めにするだけでガード不可が付いて
万一1段目を回避しても2段目が回避の硬直に刺さって必中。
守ったら負けるから逃げるか攻め勝つしか選択肢がなくなる。
ティーダ並にお手軽にHP奪えないから練習は必要だけど
キャラ性能だけで言えばトップクラスなのは間違いない。
先生の全段ハイ、オールガードは難があるけど
ジェクトのコンボは錬度上げればそこそこ決まるのがでかい。
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:14:11 D5DMwxcL0
ジェクトは距離とられたらどうするんだ？
ティーダみたいに凄まじい優秀な突進技があるわけじゃないだろう
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:18:59 oRBSEWLc0
>>183
移動系スキルのR系は皇帝にはやっぱり合わないよね
着地遠くなるのはもとより、相手を待って罠に嵌める、っていうか相手の周りに罠を置いて動きを制限するタイプだと思うから
なんといえばいいか、攻める待ち戦法？
とにかく攻めてくるのを待ってると意外と立ち行かなくなる場合がでてくるね
フリーエアのしとけば雷紋章に当たった場合、詰め寄ってフレアが間に合ったりするから必要かな？
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:29:16 vW93OpolO
ジェクト使ってバッツの友達と戦ったが
当たるか当たらないか微妙な距離で上からパラディンフォース連発されてウザくて堪らなかった
近寄ったらゴブパンされるしバッツってやりづらい相手だな
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:30:02 6NRqMYWc0
セフィたんはここで言われてるほど酷い性能じゃない
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:33:27 mjuYwpBU0
バッツって派生が無いに等しいけどWoLさんよりよっぽどオールラウンダーな気がする
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:34:03 Oh7QsQ2QO
>>187
フリーエアは魔法はじいたりコア向かえるようにしたり
体餌にしたいときとか、回避のときに使うかなあ
身内対戦しかしないから本物はどういう動きするかわかんないけど
とりあえずこれで調整中です
あとフレアは反射される相手にも撃てる時はうってるや
冷静に反射しちゃうぞーって状況はあんまりない、というか
作らせないつもりでガンガンうつ
雷2枚張りも意外とやらしい感じだから練習中
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:37:24 w/EmjSjDO
ジタンって劣化ティーダって言われるほどなのかな？
少なくともHP攻撃ならジタンのほうが使いやすいと思うんだが。ブレイブの出の速さ、壁ギワでのハメもうざい
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:40:18 mXZWmCVHO
クジャってそんなに強いか？
確かにＨＰ攻撃は高性能だけどスナッチブローがエアダッシュでつぶされまくるんだが
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:42:12 Bm/n4XrUO
>>185
最強CPUが半端ない雑魚だからかなり疑ってたけど強いのは分かった。サンクス。
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:46:51 oRBSEWLc0
>>191
フレアのプレッシャーは画面外から忍び寄るあの遅さにあると思うんだ
そういう風に打てるならガンガン撃っても問題ないかもね
やっぱり攻めキャラなのか皇帝
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:47:05 Yur6ywrG0
クラウド落ちたなｗｗｗ
ちょっと悲しいがこれが妥当なのか？
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:51:51 D5DMwxcL0
クラウド使いが勝手に工作しただけだろ
クラウドはSかA級の強さだ
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:54:02 Yur6ywrG0
なんで自分の使用キャラのランク落とすかなぁｗｗｗ他キャラもそうだが…
俺は使用キャラのランク高い方がうれしいけどな…
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:54:35 E+oag66c0
>>196だなｗｗ
クラウドついにランクCまで
でもまだ厨キャラなのか？
ジタンとジェクトは一応ロゼッタ石MAXまで使って一応ｻﾌﾞみたいなかんじでやってたから
そっちに乗り換えようか…
でも今思ったらジタンやジェクトのほうがランク高いから厨なの？
それとも そういうわけではないのか？
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:56:11 oQFMID7N0
クジャ最近使い始めたんだがどんな風に使ってるか教えてくれないか？
バーストエナジーはガード不能でかなりおいしいんだけど、射程短すぎるから絶対当たんないんだよな
あとリモートフレアの説明にパッドで移動可とか書いてあるけど、どう動かすのかを教えてほしい
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:56:55 fL5svAtk0
皇帝マスターの登場マダー
スタッフも見てるんでしょ？
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:57:00 A/UajTtL0
なんかやたらと文章力無いレスが増えてきたな･･･
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:57:15 PZnV1NduO
ﾗﾝｸ書いてるのｸﾗｳﾄﾞ使いだろ
自ｷｬﾗを下げるのはﾌﾟﾚｲﾔｰ性能があると周りに思わせたいだけ
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 19:57:30 YV240JOU0
クジャで友達の皇帝に勝てない･･･
紋章の出す弾でこっちの中距離技が先にあたっても割り込まれる
上の理由で紋章出てるとホーリースターもHP攻撃判定出る前に潰れる
フレア覚悟のダッシュでフレアスター当てにいくしかないのかね
魔道船でもカオスについでよくやられる
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:01:16 iXGu8XLr0
クラウドが急に落ちたのは何で？何か発見でもあったの？
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:01:52 l2Bjmcfg0
Cランクってのは適当だろ
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:04:25 Oh7QsQ2QO
>>195
ガンガン撃つのはフレアじゃなくて光とか機雷ね、と一応フォロー
耐えて耐えてって感じだから攻めなのかどうか…
うまい皇帝みたいですね
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:04:56 E+oag66c0
動画とかみてたら
クラウド極めるより
ジェクトとかジタンのほうが極めがいがあるというか・・・
奥が深いというか・・・?
ん～悩む
クラウドつかってて勝ってもクラウドだろ？とかいわれたらねぇ…言われたこと無いけど
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:05:01 LJKnGJMa0
なんでクラウドこんなに下がってるんだ？
EXモードも含めたランクじゃなかったのか？
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:05:42 Yur6ywrG0
俺もクラウド使いだが非常に迷惑
クラウドは初心者向けに作られたキャラらしいから
プレイヤー性能も何もないだろｗｗｗ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:06:02 26xGsWNo0
そのうち裸バトルのランクも作られそうだな
てか、作っていい？
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:06:59 J4V2A8Ap0
Cはいくらなんでも低すぎるだろ、もの凄く個人的な感情でランク下げてる臭いがするんだが
確実にB以上はあるでしょ理由はもう言うまでもないだろう
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:07:17 D5DMwxcL0
クラウド使い工作前の
暫定ランク
【S】
ティーダ、ジェクト
【A】
クラウド、玉葱、ジタン
【B】
ティナ、クジャ、バッツ、ガブラス
【C】
ガーランド、雲、先生、ゴルベーザ
【D】
WOL、セシル、スコール、ケフカ
【E】
アルティミシア、 セフィロス、フリオニール
【測定不能】
シャントット
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:08:26 iXGu8XLr0
>>213
こっちのほうが妥当に見えるね
玉葱を強いと思ったことが一度も無いのは俺がＣＰＵの玉葱としか戦ってないからかな
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:08:26 A/UajTtL0
どうせ工作だのなんだのとなるんだから、作らんで良い
見てて馬鹿馬鹿しいったらありゃしない
216:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:09:59 lLyoVWWe0
何かクジャの話題が出てきたな…
ちょっとＷＯＬ相手にバーストエナジーの練習してるんだが今
シールドオブライトとかも潰せるのはいいなこれ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:10:08 Yur6ywrG0
>>211
お願いしますｗｗｗ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:12:29 RViLejPaO
クラウドCは無いわ
あの緩急の激しさ
一瞬だけ潰せるタイミングがあり、相手プレイヤーに行けるか？と思わせるプレッシャーをかける技の数々
プライドさえ棄てればハメ技あり
空戦、陸戦こなせるオールマイティ仕様
激突での見た目以上の攻撃力
どれを取っても高次元にまとまっている
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:12:47 VV4cpkF60
クジャ使っててWOLに遠くからスナッチ当てると
跳ね返されたスナッチが自分に当たりシールドオブライトに吸い込まれていくのが笑える
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:13:44 0yb0lXCK0
セフィロスはやっぱ神速からの獄門と八刀の二択が一番いんかねー。後、中距離からの2タメメテオ。
何気に天辺からの獄門がよく当たるんだが、外したら確実にオワタになる。
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:15:15 Yur6ywrG0
クジャのスナッチは良くはじき返される
でもHP攻撃が優秀だからいいか
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:17:21 CX8BhBh40
／￣＼ ／なんというか、さりげなくランクをおとして
| ^o^ |＜ 「俺の使ってるキャラは厨キャラじゃない」って事にして
＼＿／ ＼心の安寧を得ようとしてる奴いないか
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・煽り厨・ランク工作厨などだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとでぃしでぃあうあーを語る権利を失ってしまう。
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:18:17 juZXSuWOO
皇帝のランク表記を一番上にしたら強そうにならね？
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:18:38 XS9IxluSO
ランクは>>2ので問題無いと思う
変わるとしても精々1ランクぐらいだし
ランク変えるぐらいならダイヤグラムでもつくる方が意味あるんじゃないかな
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:19:56 PegSqASP0
もうランクはいいよ・・・
226:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:20:05 lLyoVWWe0
クジャはCPUがよくやる近距離ブレイブ攻撃２種を上手く扱えれば化ける気がする
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:21:14 Yur6ywrG0
>>218
個人的主観かもしれないがそこまで書いてもらえると嬉しいなｗｗｗ
サンクス
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:21:23 8UR5+F3yO
>>220
wikiに閃光がEX弾きでも抜けれないみたいなこと書いてたがそれはどうなの？
閃光のガード性能はクズだがもしそうなら結構使えると思うが
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:22:40 qb9+khZ/0
バッツとセシルのパラディンフォースは
それ一つだけで真ん中以上いける技だろ。
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:23:01 E+oag66c0
ちょっとジェクト練習してくる
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:23:18 GMp4JLen0
ティーダはトップクラスのキャラなんだな・・・よかった
セシルの後に育て始めたけど強すぎてちびったわ
これより上がいたら間違いなくセシルを使う心折られてた
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:24:23 PegSqASP0
ジェクトか・・・強いのはわかるけど使うとなると難しいなぁ
目押し苦手なんだ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:25:31 Tb+ynVhwO
ぶっちゃけ皇帝以外は腕さえあれば、底辺クラスでもトップクラスに普通に勝てるよな。
やっぱけっこうバランスは良いのかねこのゲーム
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:26:26 VV4cpkF60
アドパでジェクト使ってみたけど俺にはダメだったわ
オフだとコンボ8割成功なのにアドパだと2割くらいに落ちる。
さて、厨キャラと有名なティーダさんでも育てるか
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:27:19 6NRqMYWc0
もうランクとか書き込む奴は
あくまでも個人的主観です とか書いときゃいんだよ
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:30:58 26xGsWNo0
裸バトルのランク作ってみた
あくまでも個人的主観です
【S】
ティーダ、ジェクト
【A】
玉葱、ジタン
【B】
ティナ、クジャ
【C】
ガーランド、雲、先生、ゴルベーザ、クラウド、シャントット
【D】
WOL、セシル、スコール、バッツ、ガブラス
【E】
アルティミシア、 セフィロス、フリオニール、ケフカ
【ﾄﾗｯﾌﾟﾒｲｶｰ】
皇帝
なんかＥＸスキル状態で驚異的に伸びる奴以外は
あまり変わらない気がする
クラウドとバッツは大幅に落ちるとしてＥＸスキルが評価されてた
ケフカも一つ落としといた
ガブラスもアクセサリ無しだと相当キツイと思う
落とすのは簡単だが上げるのどうしたらいいかわからん
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:31:19 G7nOxaZy0
正直マルチエアってどうなのよ！
2段含めて使いこなしてる奴を見たこと無いぞ
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:33:47 7UKheylK0
一度各キャラのランクの根拠を明示して付け直したほうが良いじゃないの？
クラウドがどうとかそれで明らかになるでしょ
このスレつらっと見てるが自キャラだから上位にとか意味不明すぎ
ダイアグラム強かろうが弱かろうが問題は自分の腕だろ
客観的にものが見れないなら他所で吠えろよと
>>109の>>618には激しく同意
つかテンプレに入れるべき
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:35:47 Yur6ywrG0
ジェクトは使い手に左右されるなぁ…
クジャが加齢臭って叫んでるように聞こえる
やっぱクラウドはEXが驚異的なだけあって裸状態だと低いな
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:37:40 75eefQbY0
だとしてもCはないと思うが主観だからどうとでもいえるな
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:37:46 Oh7QsQ2QO
自キャラだから上位になんて言ってる人いますかね？
自キャラだから下位って人だけのような
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:39:25 A/UajTtL0
どっちでも良いよ
ランクなのに「自キャラ」とか持ち出してる時点でおかしいんだよ。
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:39:39 r6mERM6w0
ご要望にこたえてみた
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
【S】
ティーダ、ジェクト
【A】
クラウド、玉葱、ジタン
【B】
ティナ、クジャ、バッツ、ガブラス
【C】
ガーランド、雲、先生、ゴルベーザ
【D】
WOL、セシル、スコール、ケフカ
【E】
アルティミシア、 セフィロス、フリオニール
【測定不能】
シャントット
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:41:20 G7nOxaZy0
ガチでここのランクを一般論にまで昇華させたい人なんていないだろ。
てきとうに聞き流してりゃそれでいいような。
245:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:41:25 lLyoVWWe0
ｳﾎﾞｱｰが一番上の位置とはまた斬新な
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:41:51 Oh7QsQ2QO
>>243
そのSとかを、つよいとかに変えてほしいとさ
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:42:17 Yur6ywrG0
自キャラは自分のプレイヤー性能上げるために下げるとか言ってなかったか？
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:44:16 Yur6ywrG0
【こうてい】
皇帝
【つよい】
クラウド、ティーダ、ジェクト、ジタン
【てごわい】
ティナ、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【いいかんじ】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ
【なにかがたりない】
WOL、セシル、スコール
【いろいろたりない】
アルティミシア、 セフィロス、フリオニール
【そくていふのう】
シャントット
じゃあこうなるのか？
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:46:15 NvWxCTAu0
>>243
ウボァーのUはウルトラのU
よってSのスーパーよりランクが高い
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:46:23 mjuYwpBU0
>>248
それの方がムキになる人も少なくなりやすいと思う
言葉の大切さをつくづく思い知ったわ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:46:24 fL5svAtk0
【ウボァー】
皇帝
【相当つよい】
ティーダ、ジェクト
【結構強い】
クラウド、玉葱、ジタン
【なかなかイケル】
ティナ、クジャ、バッツ、ガブラス
【そこそこイケル】
ガーランド、雲、先生、ゴルベーザ
【よく頑張ってる】
WOL、セシル、スコール、ケフカ
【がんばりましょう】
アルティミシア、 セフィロス、フリオニール
【未知の部分多し】
シャントット
>>243のを改変しただけ。あくまで個人的(ry
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:46:27 8SBGAiAeO
ゴル兄は使う人を選ぶキャラだな
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:47:14 x2EApXVUO
これでどうよ
【S】
ティーダ、ジェクト、ジタン、クラウド
【A】
玉葱、クジャ、ティナ、バッツ
【B】
ガブラス、雲、WOL
【C】
ガーランド、ゴルベーザ、先生、セシル
【D】
スコール、ケフカ、フリオニール
【E】
アルティミシア、セフィロス
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
【測定不能】
シャントット
254:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:48:33 lLyoVWWe0
>>253
だからそのSとかAとかをだな（ｒｙ
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:49:54 Xz+0y5G9O
>>253
とりあえず玉ねぎがクラウドより下は有りえない
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:50:38 fL5svAtk0
次のスレからは、【戦術考察】【キャラランク付け】にわけるべきだな
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:50:42 fgHaHi8cO
これでどうだ
【さいきょう】
自分が一番好きなキャラ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:52:05 C9KLC4fgO
根拠なしにありえないとか・・
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:52:27 Yur6ywrG0
とりあえず中身はまた正当な理由とともに考え直すとして
個人的には>>2でもう妥当だと思(ry
評価をABCであらわすのはアウトだな
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:53:35 A/UajTtL0
どうせ>>255みたいな、○○より○○が上or下なのはねーよ とか
○○が○ランクは有り得なくね？ とか下らないレスしかつかんだろ
ランクの存在意義が今ひとつ分からん
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:53:37 VV4cpkF60
雲の運用方法教えてくれないか？
いかにもラスボスっぽいHP攻撃に燃えるんだが
自分は地上は追尾、潜地、広角
空中は零、乱打、報復
で運用してる。
メインがフリオなので報復がかなり使いやすい。
アクセサリと装備はEX中心に組んでるけど魔法のほうがいいのかな。
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:53:49 LJKnGJMa0
ティーダに有利付くキャラっているのかね？
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:55:59 fgHaHi8cO
>>262
エクスデスマスターなら全員対処可能かも…しれない
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:56:39 Xz+0y5G9O
>>258
クラウド、ジタンは玉ねぎより弱い
クラウドと違って早くジタンの欠点である遠距離技もある
歩いてるだけで魔法を避けられ、HP派生は地空両方にあり
しかも地上は遠距離派生、近距離派生と使い分けられるし
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:57:04 8SBGAiAeO
ティーダキラー…誰だろ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:57:27 rPXOIPIo0
つよいキャラ よわいキャラ そんなのひとのかって
ほんとうに つよい プレイヤーなら すきな キャラで かてるように がんばるべき
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:57:36 Uw87O1AhO
スタッフの中にいるという伝説の皇帝マスターならきっと(ry
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:57:50 8SIq30ia0
もうクラウドは厨キャラって項目でいいよ
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:58:16 x2EApXVUO
改訂
【ヾ(*´∀｀*)ﾉ 】
ティーダ、ジェクト、ジタン、クラウド
【ヾ(･ω･)ﾉｼ】
玉葱、クジャ、ティナ、バッツ
【o(^-^)o】
ガブラス、雲、WOL
【(・ω・)】
ガーランド、ゴルベーザ、先生、セシル
【f^_^;】
スコール、ケフカ、フリオニール
【(´･ω･`)】
アルティミシア、セフィロス
【＼(^o^)／】
皇帝
【:*:・(￣∀￣)・:*:】
シャントット
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:59:36 c+/DAIHIO
>>269
これはひどい
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 20:59:48 oHTJbXpLO
>>253
クラウドはＡ、玉葱はＳかと
クラウドは派生技二つ持ち、やや攻撃の隙はあるけどEXモードのガードブレイクでカバー、空中地上戦両方ともそれなりに戦えるからＡ
玉葱はEXモードも強いし、多過ぎる程の派生技に加え、地上空中戦も問題なし、近距離と遠距離の技もバッチリだし、更に移動速度も早いという飛び抜けた性能かと
なんかこのスレだとクラウドはチート性能とかいってるけど、玉葱のほうが間違いなくチート性能
クラウドも強いけどさ
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:00:12 YV240JOU0
なんで玉葱だけ下がってるの？
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:01:14 92HzHCNF0
クラウドは現時点で唯一の永久持ちで当てる難易度も低い。
1回ガードされると確定する時点で個人的にはSでも良いぐらいだけどね。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:01:35 uYDJKc8T0
>>108の大雑把な分け方がわりと気に入ってる。
細かくすると文句言うヤツが絶え間なく出てくるから、これくらいでいいんじゃないかと。
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:02:32 qCmrNgJj0
有利とは思わないけど、反応不能なような距離で無理をしなければ
難しい相手ではないと思ってる
エアダッシュがガードで弾けるってシステムこそが先生の拠り所
ただ致命的に「追う」ってことに難がありすぎる
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:02:52 OfrKR/i10
クラウドは無限有りだとSS、無しだとAって事で分けたのに
なんでSS消してAだけ残してるの？
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:03:40 75eefQbY0
クラウド下げようとするのはいいけど他のキャラをスケープゴートにするのはやめてほしいな・・・
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:06:11 l2Bjmcfg0
いい方は消して悪い方は残す
クラウド嫌いの犯行か、あるいはその逆か
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:07:20 RViLejPaO
たまねぎはブレイブ完封されてぶっぱ強要されるキャラが二人居るからAが妥当かと
基本スペックは高いと思う
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:08:03 PPubvv3LO
正直、クラウドが厨キャラで良かった
WOLとかフリオニールとかじゃなくて
まあ玉葱はあれだけど
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:09:02 Oh7QsQ2QO
5段階＋皇帝でいいかもね
おおざっぱな方が余裕が持てそう
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:09:29 7UKheylK0
色々書いてもらって言うのもなんだがランキングは自分もどうでもいいｗ
むしろ何故Sがコイツなのかとかってのをもう一度洗い直したらどうだって話
前スレからの引継ぎで今があるんだろうがその理由が書いて無いから操作だ何
だと騒ぐわけだろ？
自分は強い理由がなんなのかを知りその対策を考えたいわけで
だから各人の対戦考察は非常に参考になる
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:10:18 BT9Dy867O
セフィロスって裸で戦えば相手の戦意が削ぎれる気がする
これはメンタルにダメを与えるし一ランク上げないか？
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:11:18 x2EApXVUO
>>272
リーチ短すぎな上、発生は早いけど硬直長い技多くね？
クラウドは単純にEX考慮で上にしてみた。このゲームでガードブレイクつきブレイブからのHP派生は馬鹿すぎる。
285:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:12:01 lLyoVWWe0
>>283
一時期アナザーセフィロスのゴーストをばらまこうかと目論んでいた自分を思い出し苦笑した
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:13:09 fL5svAtk0
>>266
ポケモンのジムリーダーだっけ
いいこと言うな
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:14:05 Uw87O1AhO
>>266
つよいキャラと すきなキャラが りょうほう そなわり
さいきょうに みえる
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:14:11 7UKheylK0
書いてて思ったがランキングより対戦ダイアグラムの方がいいんじゃないの？
明らかに有利不利の付く対戦もあるみたいだし
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:14:57 aLlwvgdz0
クジャHP攻撃が優秀すぎるから
決め手を常に考えないといけないほかよりは使いやすい。
アルテマの優秀性が際立ってるけど接近されてアルテマとフレアのHP攻撃2択がほんとに避け辛そう
両方近接だと反撃されにくいしね
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:15:06 kx3OzhydO
>>285
現在アナザーセフィロスを絶賛配信中の俺がいる
使用キャラも半裸英雄だぜ！
牽制とガードで手堅い戦いになるからアツい
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:17:10 fL5svAtk0
>>287
ブロントさんｗｗｗネ実板に帰りなさいｗｗ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:18:05 Yur6ywrG0
無限完全無視は確かに残念かもな
玉ねぎはでも本当に強いよな 相手にしても素早いし手ごわいよ
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:18:45 1OWJWx0H0
自分も>>108が気に入ってるな
表記をＳとかＡとかじゃなく言葉にしろって言ってるやつが居るが無意味だろ
むしろ言葉に表すことで逆にはっきりと差を分けてしまってる
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:21:55 QMWqqSaz0
もうランク廃止すればいいんじゃね
295:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:22:37 lLyoVWWe0
零距離アルテマは確かに失敗しても近づかれにくいなぁ
遠くからぶっぱでも当たることには当たるけど避けられた時の隙が致命的…
>>290
絶賛配信中ｗｗｗ
数日前、半裸英雄使いになろうとした俺は攻撃の出の遅さにorzしましたとさ
ガード苦手でもっぱら回避な俺には使いこなせなかったぜあのマザコンは…(´･ω･)
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:22:49 c+/DAIHIO
>>293
ランキングなんてどうでもいいけどＡとかＳの方がはっきりして見える
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:23:00 YV240JOU0
>>289
近づいたらフレアスター一択じゃない？
アルテマは正直対人で使うもんじゃない
せいぜい遠くで相手のプチメテオとかメテオレインが暴発してる時くらい
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:23:03 qb9+khZ/0
勝手に作っていいなら作るぞ。
【とても強い】
ティーダ、クジャ、雲
【強い】
玉葱、ジタン、ジェクト、クラウド、ティナ、セシル、バッツ、ガブラス
【普通】
WOL、スコール、シャントット、ゴルベーザ、（ガーランド）、（セフィロス） 、（先生）
【つらい】
アルティミシア、 フリオニール、ケフカ、（皇帝）
カッコは研究不足。
EXでカウンターが当たり前、突進技は確実にその場回避で反撃食らう、
ガードもしっかり出来るやつとやってるがこんな感覚。
派生も強いが、ガードできない生HP技の性能と、
かわされたときに反撃されるかどうか の方が重要。
最強CPUはガードは鬼だが反確は甘いから、対戦やらんと分からんと思う。
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:24:13 oHTJbXpLO
>>108テンプレに入れとけばおKじゃね？
てかセフィロスって弱い？こいつの攻撃ガード出来ないんだが・・・。
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:26:45 aLIOZrtVO
>>261
広角は避けられやすいから出の早い高射式がおすすめ
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:27:15 nlTsRuRM0
対ジェクトってEX溜まったら新ジェクトシュート以外全部EXで弾いて攻撃できるからSって訳じゃないんじゃないか？
新ジェクトは回避して反確だし。
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:27:31 aLlwvgdz0
>>297
フレアスターはだめだぞEXで返されたら死ぬ
アルテマはEXで返せないからうまくそれまでにフレアスター印象付けて
EX溜まりそうだったらアルテマに変えないと
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:28:10 uYDJKc8T0
>>298
それは流石に勝手すぎるｗ
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:31:24 VokayBvu0
玉葱の強さで遠距離完備という奴がいるが、玉葱は意外に遠距離そんなに強くないからな…
サンダーもブリザドもファイガも意外に射程が短いぜ…サンダーは誘導は十分なんだが
>>237
マルチエア使いがちょっと通りますよ。
と言っても使いこなしてるのかどうかは判らない…
エアスライド有るので正直ジャンプ回数アップ系外して、
エアスライドとフリーエアの方が良いかもしれないとは思ったりする。
一応空中に浮いているEXフォース回収には便利。
あとは主にバッツつかってるが基本距離を詰めるがたまに逃げてフラッドしたくなる時とかに逃げれるのも便利には思う。
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:32:49 ya5UCaG00
もうランク付けの話はどうでもいいからキャラごとのアクセサリー考察とかしようぜ
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:37:57 YV240JOU0
>>302
うーん対人戦でアルテマ成功したことないんだよな
表示見てからダッシュ余裕な気がしてならないがそこは印象の植え付け方か
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:40:04 qb9+khZ/0
>>303
そうか？ 全く冗談抜きだが。
一応格ゲーヲタでプレイ時間２００時間前後のキチガイ２人でやってるぞ。
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:42:53 4dSEStMU0
雲が高いのは高射の出の早さ辺りを評価してるのかな
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:44:26 0h2QMpWj0
50時間やってるのに１キャラすら装備アクセが完成してません
ボクはいつになったら対人の戦場に踏み出せるんでしょうか＞＜；
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:45:41 0yb0lXCK0
獄門てネタ臭するけど結構馬鹿に出来ない技と思うんですよ。
311:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:45:44 lLyoVWWe0
>>307
とても強いにいるクジャのアルテマが対人で避けられたらほぼ反確な時点で…確かにHP技の性能は優秀だけど
EXカウンターが当たり前ってキャラとEX先出ししても有利なキャラがいるし
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:46:17 VoBbMYQxO
ジタンて機動力とブレイブ攻撃、HP攻撃が非常に優秀なんだけど
火力と防御が駄目すぎるな
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:47:33 mjuYwpBU0
>>312
ある意味均衡の取れている良いキャラとも言える
314:名前がない＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:49:58 lLyoVWWe0
>>312
典型的スピードキャラって感じがして
そこが逆に良い。全体的にずば抜けてるって感じがしなくて
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:52:18 09ZXo3iZ0
雲が最高ランクか
正直カオス側ってまだまだ研究不足のキャラも多いし、以外に化けるキャラも多いのかも名
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:52:50 2TEqqYMp0
正直基本アビリティのエクストラっていらなくね？
何か使ってる人いる？
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:54:33 A/UajTtL0
>>316
素人発言すぎるぞ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:57:44 JeQcSvvg0
リアル厨房が通るよ？
ランク付けはかなり独断と偏見が混じるから諦めようよ。
叩かれるのがオチ。
初心者向け、中級者向け、上級者向け、神向けの四つに分けるのは？
強さじゃないから、反論は無いんじゃ…。
先生や皇帝は神や上級者。
父や雲、元カオスなんかは上級者。
マザコンやＷＯＬとかは中級者。
ティーダやクラウドは初級者。
うん、氏ねって言われるな。
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:57:45 VokayBvu0
経験値変換とか回避性能アップつけない人って…
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:59:18 D5DMwxcL0
裸同士なら雲はめちゃくちゃ強いな
空中触手が優秀で相手ブレイブを一気に奪える
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 21:59:36 X1tAGtYI0
Ｓ：セシル、セフィロス
Ａ：ゴルベーザ、ＷＯＬ
Ｂ：その他
それと>>318は氏ね
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:03:08 nkqf0vZS0
>>301
そんなこと全てのキャラに共通して言えることじゃないかｗ
ブレイブ攻撃が超優秀＆派生技が最高峰の強さ＆ジェクトブロックでHP攻撃無効化可能って時点でSランクは当たり前だろ
使いこなせないと本領発揮できないけどな
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:04:18 /igXPe4fO
雲が最上位には異議があるが、伸びる余地のあるキャラだとは思う…
いかんせんカオス側は情報不足気味なキャラが何人かいるな…
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:04:35 uYDJKc8T0
>>318
読んでないけどとりあえず氏ね
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:06:04 A/UajTtL0
ランク付け、～向けって大別したがる理由は何？
雲はなかなか強いと思うよ。零式が。
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:06:15 G7nOxaZy0
>>261
上の方で言ってることと違うこと言ってしまうけど。
地上は高射のみとか、空中は報復以外が良いかと。
零と乱打は基本的に外せないので球と報復で迷うが
球は地形のあるマップ＆素早いキャラ相手でこちらが篭り状態の時に罠っぽく置いておけるのと、
マグレ当たり（ぶっ放しじゃなく）もあるから。
アクセは思い切って防御関連多目でもいいんじゃないかね。
なんのかんの言ってもHP攻撃の人だから。
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:09:53 J4V2A8Ap0
>>318
もっとも最悪なランク付けのしかただなワロタ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:10:07 +CU5/lGvO
頼むからスレ建てられる人、キャラランクスレ建ててくれないか？
今の雲みたいなキャラ掘り下げる話がしたい
もうランクの話はうんざりだ
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:11:43 XTDcbIvjO
皇帝の話もしようぜ！
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:11:52 LJKnGJMa0
雲の報復式波動砲で反撃できる技について調べてるんだが
セフィロスの八刀一閃は反撃できるくせにクラウドの凶切りは弾かれるとかよくわからん
おそらく飛び道具系のHP攻撃はほとんどが反撃できずに弾かれてしまうけど
その弾かれモーションで回避できる飛び道具も存在するみたい（ティナのメルトンとか）
でも初弾が当たると次の攻撃に派生するもの（ジェクトシュート）や弾速が遅いもの（フレア）は喰らってしまう
ちなみにフリオのストレートアローとガーランドのほのおには反撃できた（通常ガードで防げるものは反撃できるみたい）
フリオのリードアックスはブレイブ攻撃ながらも喰らってしまうが
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:12:45 BT9Dy867O
今の雲の話の元もランクから来たのに何を言ってるんだ？
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:20:57 09ZXo3iZ0
需要がありそうなので立てた
というか本来考察、戦術議論がメインなのにキャラランクという横道にそれまくってたから
キャラランクや格付けはこのスレで
【考察】DISSIDIAキャラランク議論スレ【格付け】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:21:03 G7nOxaZy0
>>330
さっぱりわからんから使ってないってのもあるな、報復ｗ
ティナも雲と似たようなもんだろと使ってみたが
中～遠距離キャラって言うだけでまるっきり逆方向の特性なんだな。
すっとろく見える雲は実は中距離を見極めてのガン攻めスタイルだし、
多彩な攻撃で攻め込めるように見えるティナは
対戦相手の中の人の動きを読まないといつまで経っても敵を殺せんｗ
よく出来てるわ。
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:21:41 vW93OpolO
わざわざ全員入れてるけどさ
まだセシルとかガーランドとか殆んど研究されてないと思うんだよな、ランク付けるにしても
【S】ティーダ、ジェクト
【A】クラウド(+)、ジタン(+)、バッツ
【B】クジャ
【それ以下】
このスレでよく見るのもコレくらいな気がする
まだ下位のランクを付けるのも尚早な気がするし、上位に組み込まれる可能性も無くはない
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:23:38 5YYFtumc0
>>186
突進技は無いが…機動力はティーダと同等かそれ以上だと思うぜ？
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:25:00 RViLejPaO
>>332
荒らしと変わらないな
337:前スレたしか994
08/12/31 22:25:38 VokayBvu0
取りあえずバッツの疑似派生？について動画で取ってみたのであんまり話題になってないが参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
そのちょっと前に出ていたフラッドでの追撃も一緒に検証(ってか実験)してみた。
>>俺
宣伝乙
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:25:43 yP5bqF+R0
>>326
ブレイブオーブとかブレイブエレメントみたいなBRV回復力系のアクセもいいぞ。
壁際での零式直後に零式当てても、HPダメージ入る前にブレイブが回復しきったりする。
零式がメインなら、激突HPダメージ＋でもいいかもしれん。
てか、壁越しに当てると吹っ飛ばす方向と反対側の壁に激突するのはなぜだろう・・・？
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:25:46 +CU5/lGvO
>>322乙と言っておく
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:28:52 khL9DR2R0
皇帝の話しようぜ！ってことなのでアドパで皇帝使ってて気になったこと
光の紋章、機雷、スティックボムって連鎖する？
スティックボム→機雷はよくなる気がするんだけど
さっき、スティックボムを壁に設置してから光の紋章当てたら
思いっきりボムのほうに吹っ飛んでいったんだ。
気のせいかな？
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:29:29 92HzHCNF0
>>330
攻撃のクラッシュ性能は2段階ぐらいある気はするね。
八刀で言えば最後のHPを奪う1撃以外がそれで
ジェクトブロックでもブレイブ部分なら一方的に弾けるけど
最後のHPダメージ部分だけは相殺になる。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:29:49 G7nOxaZy0
>>338
あ、それ言おうと思ってたｗ
細かくHP当ててく感じだから初期ブレは大事なんだよな。
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:30:18 VV4cpkF60
>>326
いまCPUで修行してるけど
地上は追尾、潜地、報復
空中は乱打、零、報復で安定してしまった。
なんだかんだで地上待ちのフリオみたいな戦い方になってしまうｗ
空中でもシールドバッシュ使えるとか神すぎです雲様
遠くにいるときは追尾、乱打ぶっぱして
読み合い中は基本待ちで報復、隙見て零。
気がついたら試合中に一回もブレイブふってないよ・・。
触手を自分の周りでぶん回す奴は素敵性能だけどね。
あとガードカウンターは必須技能だな
アクセサリは条件4つににガイア、星、真珠、ブレイブエレメント、ガーディアンつけてるけど微妙かな
武器は天の叢雲にヒュプノクラウン
>>330
報復は基本ガードと同じ性能。
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:30:19 Xz+0y5G9O
>>334
続きはランクスレでやろうぜ
せっかく立ったんだし
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:30:39 qb9+khZ/0
雲についてちょっとだけ書いとくな。
全キャラ・全状況に対して当てはまるわけじゃないが、一部のキャラは詰んでる。
ただし常に長期戦な。
基本：
高度差と距離つけて乱打式撃つだけ。
ショボくて遠くまで届く飛び道具：
報復式で反撃
近距離戦：
相手の攻撃を、回避後に近い位置になるように避けた直後に零式。
相手の避けは間に合うが、どのみち終わりがけがひっかかる。
ブレイブ攻撃はお遊び。使い分けて遊ぶとたまに効果ある。
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:34:00 pxyU6lcMO
まぁ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:36:53 x2EApXVUO
>>330
目安として、通常ガードで弾かれる(クラッシュではない)攻撃まではブレイブHP問わずだいたい返せる(カオスの炎、八刀一閃、シャントットのHP魔法など)。
ガークラ付いた攻撃は１発までなら防御のみ可(メルトン、グレートアトラクター、乱打式とか飛び道具に多め)と防御不可(斧とか大剣みたいな｢重そうな｣攻撃に多い)なのがあると思った。
ちなみに詳しい検証はしてないorz
以下補足。
防御→反撃間に本体は回避行動とるから、ミシアの短剣みたいなよほど連続した飛び道具くらいでしか反撃阻害されないのと、
ガードさえできれば射程無限なのはオイシイ。
タイミングがシビアだから使いこなすのは結構難しい(ジャストに近いから人によっては扱いやすいかも)。
零式乱打式ばかりだと単調になりすぎるし、せっかく性能良いんだから積極的に使って欲しい攻撃ではある。
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:37:58 vHvWl2YG0
自分が流れに不愉快だからって勝手にスレを立てるとかまるで中学生だな
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:39:58 G7nOxaZy0
>>343
報復と潜りはプレイスタイル次第だから良いとして、
地上HP攻撃の重要度は高射≧広角＞＞追尾って感じがするけどな。
出の速さはスゲー重要。オマケに判定悪く無い。
広角は「狭い場所で使えば便利」って話が出るけど、あれはむしろ開けた場所での牽制だよな。
追尾はいかんせん発生が遅過ぎて、わざわざ地上で出す意味が無いって個人的意見。
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:40:05 Gux+wbL+0
なぜシールドオブライトは物理HP技を跳ね返せないのだ
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:46:55 Mh9Mq8Ox0
ガーランドってセフィロス並みにヤバくね？
発生がドン亀な上に、ツインソード派生以外は2発程度で追撃に移行しちまう。
EXハイパーアーマーもあくまで「攻撃中のみ」有効なんであって、出がかりを潰されるとアウトっぽいし。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:47:54 x2EApXVUO
>>349
EX時限定だが、広角式を前転で回避してきた相手を高射式で打ち落とすのを今考えてる。
追尾は長く連なって出るからHP攻撃防ぐガード技(オールガードとか)をタイミング次第で抜けることがあるくらいか、
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:56:07 Oh7QsQ2QO
ケフカ使ってる人いるかね？
空中ブレイブ技になやむわぁ
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:58:49 qb9+khZ/0
>>311
相手の空中での回避行動と同時とか、何かの技を避けた後とか、
距離とか地形利用とか、とにかくしっかり狙って考えて撃てばいい。
EX満タンの保険持った状態で。
キャラによっては、一回も近づけず、一発もカスリもしないで殺されることとかザラ。
溜め込み一発決め系なので、逆に一発でひっくり返ることもあるがｗ
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 22:59:57 K6rhhUGh0
Wolを強くも弱くもないって言ってる人は、ろくに使ってないんじゃね？
弱いよ
思い切って空中シールドオブライトとレディアントソードを外した
暴発は無くなったのでちょっとは気が楽
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:01:06 iXGu8XLr0
暴発とか言ってる時点で腕が知れるわけだが・・・
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:03:06 Gux+wbL+0
ブレイブ技も振りが大きいからな
大抵が見てからガードor回避余裕でしただから厳しい
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:06:41 BT9Dy867O
WOLはガード練習の先生だよ
WOL→セフィロス→オニオン
とランクアップしていく
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:07:41 pxyU6lcMO
弱いのは上手く使えてない、強く感じたなら上達したと。それで済ませられんのかね
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:11:49 yteP6I4E0
光の盾は普通に強いと思うんだが…
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:17:18 K6rhhUGh0
>>356
星の体内とかで暴発しない？
動画あげて
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:20:10 aLlwvgdz0
>>361
技暴発なんてねーよどんだけだよｗ
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:22:47 vui4hRv90
>>361
スティック倒す向き間違ってるんじゃないよね？
絵の通りに左右に倒したりしてない？
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:23:09 qb9+khZ/0
>>361
空中技は地上技と違って、相手との向きに関係なく↑と↓で固定だから
暴発はありえない。
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:23:39 mjuYwpBU0
技の暴発するしないはともかくとして、動画で証明はできないだろｗ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:24:18 bWCvn6TtO
結局、どのキャラも上手い奴が使えば強い
つまり真の強キャラとは下手な奴が使ってもそれなりに戦えるキャラ
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:27:27 7Bc0YSZO0
暴発するとしたら地上の話だしなあ
空中は、そもそもアビリティのセッティングの時点で
間違ってるとかじゃないと、そうはやらかさない
あれ？ なぜセイントダイブが・・・・ ｳﾎﾞｧｰ
のような感じ
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:28:30 Lb98fUr00
エアダッシュの後攻撃しようとしたら召還獣暴発はよくする
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:28:48 guM7+V3e0
てかこのゲームって、敵の方と反対にスティック倒すって言ってるが、
上と下に倒すってのが正しいよな
これを注意すれば少しは暴発減らないか？
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:28:53 NvWxCTAu0
暗闇の雲の乱打式強いみたいな言われようだけど
あれは発生みてからダッシュで近づいて攻撃すると
飛び道具が届かなくなるほど遠い距離でもない限り弾がこっちに当たる前に大抵潰せるぞ
フリオ戦とか乱打式撃ったら即効でリードアックスでやられる
ブラッド辺りも発生見てから撃っても余裕で間に合うし
走ってパラディンフォースとかこの辺狙われると雲はむしろ隙だらけじゃないか。乱打式
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:31:27 Oh7QsQ2QO
そんな状況でうつの？
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:31:56 K6rhhUGh0
>>365
うーんそうだねスマン書き込んだ後に気づいたｗ
てか上手いWol使いの人の動画が見てみたいんだよ
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:35:06 G7nOxaZy0
>>352
地上戦が無いと傍から見て凄まじく単調になるのが雲。
使ってる本人は「位置取り」で必死だから面白いんだけどね。
敵の真上真下、零がちょい届かない距離でお見合い時の先読み乱打。
相手の攻撃スカしての零。
これだけで一生オカズに困らない。
俺が地上HPを埋めるなら広角、高射、潜りになるな。
魅せプレイしたいなら積極的に地上に降りる為のプレイヤースキルを磨かないとねぇ・・・・
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:39:43 G7nOxaZy0
>>370
「強い」ってのはどこにも出てなくね？
あれはあくまで布石と牽制と位置取り重視の、相手の精神を削る技。
とてもメインにゃ使えないが、雲にとっては無いと困る技。
だから名前が挙がってるだけだよ。
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:43:27 pxyU6lcMO
状況に応じた完璧な判断、操作って難しくね？俺だけかorz
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:45:06 Gux+wbL+0
そんなことはなかろうよ
でも別に完璧じゃなくても勝つときは勝つからそれでいいんじゃね？
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:46:39 K6rhhUGh0
>>363-364>>367>>369
アリガト
わかった暴発してたシールドオブライトは空中じゃなくて地上だったわ
ちょっと浮くから空中と勘違いしてた
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:47:31 X4KLxMzxO
カオスレポ集めで先生やってるんだけど
HP技はデルタだけなのに
敵の攻撃を空中○ハイガードで防いだ後
そのまま敵の方にスティックを向けながら□押すとアルマゲストが発動するんだがバグ？
先生に派生技はないから派生バグではないと思うんだが
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:49:36 5YYFtumc0
>>378
唯一先生のみがガードからの派生技を持つって知らないのか？
ガードがうまい人が使えばチート級なんだぜ
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:51:32 9dKFOv7E0
>>378
つ wiki
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:52:44 qb9+khZ/0
>>370
だから「”高度差”と距離」って書いてる。
そんな低空で撃たないし、エアダッシュで突っ込む場合、
わずかでも間に合わないとしっかり誘導してきた乱打に返り討ちに合う。
CPUと人は違う。あと、単調で飽きるｗ
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:52:52 ya5UCaG00
>>378
何 故 w i k i を 見 な い の か
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:53:36 X4KLxMzxO
>>379-380
すまない。熟読してくる。
だからここの先生使いはアルマゲストを装備してないのか
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:58:09 Gux+wbL+0
アルマゲストはどうぞ攻撃してくださいと言わんばかりの技だからなｗ
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:58:23 A/UajTtL0
幻想カオスは、ほんと乱打式だけで勝ててしまった･･･
CPU相手には強すぎ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/31 23:59:14 ya5UCaG00
先生はデルタ以外のHP攻撃はセットする必要無し
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:12:04 vz/1uMWO0
むしろ先生が要らな
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:12:43 DzWk58Tm0
>>387
何を言う
俺は先生持ちキャラにしてるぜ
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:13:40 eexrCBO5O
俺の先生なんてコマンドミスなくそうとブラックホールも消して
ハイガード・オールガード・デルタアタックの３種を地上空中分だけだぜｗ
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:14:09 vz/1uMWO0
>>388
初嘘乙！
先生を持ちキャラにしてる奴なんているわけがない
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:15:31 RgkDfUzc0
>>390
しょっぱなからなにを言い出すの…
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:15:44 kVNZ+1Dd0
アルマゲスト強くね？吸い込みあるし足はえーしどうやって避けるんだよ
と思っていた時期がありました
あれの判定が糞遅い事に自分で使うまで気づかなくて必死に避けてたあの頃
やっぱり苦手な相手や技を知るには自分で使う事が大切だと思った
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:17:16 DzWk58Tm0
>>390
んなアホな
先生はブロック神だぞ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:21:44 itqRRg2I0
あけましてウボァー
>>392
自分でケフカ使ってたおかげでブリザガにはガードするようになりました
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:26:56 AGZVFEqF0
ｳﾎﾞｧｰ使ったおかげでフレアは跳ね返さなくなりました
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:27:51 EQCaQ3qU0
test
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:40:18 NwLzdEBD0
おみくじっていつからできるようになるんだ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:40:40 EQCaQ3qU0
ケフカの話しようぜ！
つーかキャラ人気高いわりに自分で使ってる人は少ないみたいね
とりあえずスキル構成について
■ブレイブ：地上
基本的に地上で闘うゲームじゃないし、回避ジャンプで完全に闘わなくもできるので重要度極低い。
俺はＣＰ余裕持たすためにすくサンのみ。
■ブレイブ：空中
・ばらブリ ・いろファイ ・くねファイ
考えた結果↑にいきついた、でも半分消去法っていうか殆ど選択肢がないかと思う。
■ＨＰ地上 は 破壊の翼 だけ。 ■ＨＰ：空中 は、破壊の翼＆トライン。
次あたり各技の友好度合いでも書こうかと。
あ、あと勝利時のふふふふーんふーふっふふーんの発生条件あれば教えてー
あれ最高だわ、相手にも見て欲しいくらいだ
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:41:02 /+odlXYhO
追撃について調べてみた。やっぱり最後に避けた方もしくは追撃拒否した方が不利で確定技がある。
特に終わってるのがﾊﾞｯﾂでｺﾞﾌﾞﾊﾟﾝ確定。
つまりこっちから追撃すれば相手が最後まで避けて攻撃をくらうか追撃を拒否して攻撃をくらうかBRV追撃を壁に激突するまでくらうかHP追撃をくらうかしないと終わらない。
これはﾋﾄﾞｲ
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:47:20 BliTg2EQ0
あけおめ。
ID変わってると思うけど>>298と>>345の補足。
雲は乱打式だけなら近づけばいいだけなんだが、
近距離戦も強いのが困ったもの。
Ａの攻撃キャンセル回避→Ｂの攻撃キャンセル回避っていうやり取りが
回避のスキを狙った近距離零式でさっくり刺されてしまう。
バッツとセシルの評価を高くしてる理由はほぼ共通。
空の中距離でホーリーやファンネルで適当にごまかしつつ、
たまに近づいて中距離ブレイブ技とパラディンフォースの二択。
パラディンフォースが高性能すぎてガードも回避も安定しない。
しかもどれもローリスク技で構成されてて捕まえにくい。動きも速い。
地上ではダークフレイムとフラッドというやっかいな技＋αあり。
複雑な地形のマップでも安定してる。
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:49:05 EQCaQ3qU0
ケフカの技の前に。追撃止め時への確定は普通に色々できるね
ただ対人なら追撃は互いに全部避けるの基本でしょ
だからお互い完全に避けきった時のフレームが重要になるだろうけど、ここは五分っぽい
まあ追撃関連は存在する以上当然戦術には組み込んでいくけど
正直蛇足なシステムだと思う、初見で「いらねーだろこれ」って感じだったが。
読み勝って攻撃当てて追撃捨ててるんだから攻撃側が有利になるのが順当だろうに
確定で反撃もらうとか狂ってるｗ
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:49:27 3WzDkaOhO
>>398
ケフカ使いきたわぁ
ばらブリはガードが痛すぎて、空中ブレイブは
いろファイ、くねファイ、アルテマになってる
地上ブレイブがばらブリとメテオかな
HP攻撃は似た感じ
使わないなら削ってエキストラまわすのもいいかもねー
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:49:43 NwLzdEBD0
今のところ確定で食らったことがあるのは
バッツ、ジタン、ゴルベーザ、たまねぎ
だな
EXゲージたまってれば発動でキャンセルできる気もする
アルティミシアの時の呪縛もEX発動ですれば解除できるしな
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:49:47 AGZVFEqF0
>>399
違ってたらすまんが先に仕掛けたほうが最後回避側じゃないっけ。
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:49:48 vz/1uMWO0
無理に話をランクに絡めなければ、それなりに良いお話ですねｗ
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:52:23 WL3nCin70
>>399
追撃回避して拒否ったらNPCが即攻撃してきたのは何度かあったから対人でなんか出来そうな気はしてた
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 00:55:10 /+odlXYhO
>>404
そっ、そうだった…
ﾏﾁﾞごめん…
まぁでもよかったっちゃあよかったなw
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:00:58 SIqvf+cm0
じゃあ、なおさら追撃仕掛ける機会が減るな
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:03:02 WdKkZrrXO
追撃中にフレア当たるな
これで皇帝もBくらいになるな！
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:03:50 yW3jqvD60
>>398
俺は地上にメテオとアルテマを一応つけてる。あくまで一応。あとはいろファイだな。
空中ブレイブは ばらブリ くねファイ すくサン。HP攻撃は一緒だな。
地上はあくまでもCPが余ってるんでつけてるくらい、使用度的にはかなり低いな。
基本的には前衛と同じように近距離で戦ってる。攻撃回避後、ばらブリでブレイブ削るのが戦法だな。遠・中距離で魔法打つとエアダッシュの跳ね返りが痛すぎるもんで。
距離があるときはメテオ・トレインで牽制。中距離では出来るだけ戦わない。
EX時は少し距離とってくねファイをばら撒きつつ、距離が近いようだったら近寄ってのばらブリ。
ある程度ブレイブ溜めてからの防御後のカウンターもしくはEX弾きで破壊の翼→バーストが主な俺の勝利パターンかな。
あとは相手がEXコア目指してダッシュしていったときとかにトライン使うと結構当たってくれるくらい。
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:11:01 kpp8IJ9N0
しかし皇帝のLV上げるためにカオスやってみたんだが隕石の詠唱長すぎワロタｗ
心無い天使ってレベルじゃねーぞ
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:14:45 ZQnQTNfI0
>>397
ああディシディアでおみくじでＰＰボーナス日とか決まればよかったのに・・・
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:18:23 F7zrAU9XO
>>411
さすがにあのクソ狭いステージで唱えきる自信はないなｗ
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:25:41 EQCaQ3qU0
ケフカの技に対する自分の見解を以下に。
「いやその技使えるよ（使えないよ）」とかあったら教えて欲しい
■使える
・ばらばらブリザガ
牽制＆隙へ刺す技としてケフカの生命線と言える技か
氷塊を当てる使い方とギリ当てない使い方での使い分け（ガードタイミングずらし）が重要かも
決壊後は射程無限だから遠距離でとりあえずの牽制にも使えたり
・くねくねファイガ
これを絡めた連携がケフカの決め手になるか、特にＥＸ時は弾自体の性能は申し分なく強いと思う。
だが全体モーションが余りにも長すぎて有効距離で出すこと自体にリスクが非常に高い。
・いろいろファイガ
なんかガー不ぽい怪しい当たり方をする技。まあタイミング遅れてガード硬直に刺さってるだけかな。
ＥＸ時にゴミ技になるのが本気で泣けるがつけないと通常時が終わるので使わざるを得ない
・破壊の翼
ガードからの確定反撃など。高低差のホーミング範囲が広いのをうまく活かしたい所。
ブレイブに物理がないので読み絡めてエアダッシュに対する置き技として無理矢理使ったりも
ところでこれは回避で避けられた時全キャラ確反あるのかな。ないとかなり違うんだけど…まああるか…
・トライン
当たっちゃたとか余裕こいてないでケフカ様動いてくださいむしろ敵の攻撃が当たってますあ死んだ
■微妙
・アルテマ
ＥＸ時はまあ強いかもだけど、通常時考えるとこれ入れる余裕はないかなーと
・すくサン
高低差を全くホーミングせず水平に飛ぶだけのゴミ技。
ただ直線軌道の発生が最速技＆追撃（フォースゲージ溜め）にいけるので地上でのみ使う
・メテオ ・あちこちサンダガ
うーん…使えるんでしょうか。少なくともサンダガはダメな気が。
ところでサーチ技って当然相手に声聞こえてるよね？
■余りの壊れ性能に笑顔で開発者の襟首を締め上げたい技
・くるくるブリザガ ・ミッシング ・ハイパードライブ
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:35:19 71SJst480
俺のセフィロスの評価がひどいなｗｗ
やっぱＨＰ攻撃が微妙だから？
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:36:29 MlHbOgFw0
そういえばガーランドで地上デスクロウ→小ジャンプ→ツイストドリルが繋がった気がする。
相手がCPUだったから実は受身・回避余裕かもしれないがちょっとカッコいいと思った。
何か可能性が見出せればいいんだがこれはただカッコいいだけかもしれん。
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:37:47 VAlribfh0
>>415
空中ゲーなのに上下に対応できる技が皆無だから
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:37:51 He29SSDE0
クジャのリモートフレア使った時、スティック動かしても全く何も起こらないんだが・・・
説明文には移動するとか書いてあるのに・・・
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:38:09 3E0CF1Ai0
>>415
多分そうだな
約束の地へ(笑)
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:38:47 ZQnQTNfI0
>>418
自分がね発動寸前でも動けるってこと
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:39:09 eUwNQnFqO
約束の地＝デジョントラップ
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:41:35 q9oYX4t30
星の体内で「約束の地へ」と言いながら獄門使ってデジョントラップに突っ込むのはもはや様式美
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:43:13 cEzuS8DA0
>>414
メテオは使えない技でいいんじゃね・・・？
アレが有効に使えるステージすら限られるという
あとミッシングは微妙くらいには使えるよ
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:45:14 He29SSDE0
>>420
クジャの技ってほとんど移動しながらできないか？
リングホーリーにも「アナログパッドで移動できる」とか書いてあるけど、ホーリーリングの場合はちゃんとリングが移動するし・・・
リモートフレアの玉も移動してくれるのかと思ってた
ちなみに「アナログパッドで移動できる」って書いてあるのはリモートフレアとホーリーリングのみなんだよな
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 01:46:54 EQCaQ3qU0
>>410
いろファイのかわりにすくサンなのが意外、いろファイはそんなに使えないかな？
まあいろファイはＥｘ時にアレだし、接近戦メインで考えるならすくサンも使い所ありそうだしその構成もありかな
あと申し訳ないが俺は実際の対人戦経験が発売初期しかない
ただ情報収集はして名前がよく上がる主要なキャラは大体自分で触ってみてる。
上位キャラ使うと驚くね、「この技がケフカについたら革命が起こるぞ･･･」って技を普通に3～5個もっててそりゃ強ぇよってなるわ
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:07:22 Z4NtH8bn0
ケフカってEXありきで作られたキャラなんだろうけど
EXでまともな性能になった技がエアダッシュ一本で自分に大ダメージとかもうねアホかと
しかも主戦力のいろファイが劣化する関係で技の枠が足りないわHP攻撃カスばっかだわぶっちゃけ皇帝レベルだと思う
大体ガードから破壊の翼が確定って程度で強みに上がるのが凄い
つか対人なんてブレイブとHP二択迫られる状況多々あるしそんな都合よく決まらん
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:14:46 cEzuS8DA0
フリーエアダッシュだけで対処できるキャラなのが悲しいよね
そこを狙い打ちにしたりできる技がないので返され放題だし
返されると追撃性の高い魔法と相手が一緒に襲ってくるわけで、
攻撃を出すこと自体リスク＞リターンになってしまうし
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:20:45 AGZVFEqF0
>>426
その理論だとセフィロス様とかどうなるんだ。
EXなっても技の性能まともにならないぜ。
上下に判定強い攻撃ガードしてもHP攻撃スカったりするんだぜ。
すぐ約束の地へ行くんだぜ。
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:24:59 EQCaQ3qU0
>>426
同意 俺としても普通に最弱クラスだと思うんだけど違うのかなあ。
まあ他の中堅～下位キャラ余り触ってなくてよく知らないので断言できない
でもあれだよ、他のキャラって選ばれし者だったりパねぇ人達ばっかだからね。
所詮はプロトタイプの人造魔導士ってことなんだよきっと、プロトタイプって現実では量産型よりしょぼいし。
というか通常時三闘神の力なしで闘ってるとかしか思えん、ＥＸでもそこまで強くないが
あと友達と対戦した時ケフカ使わてみせたら弱いとすら言わず、
驚愕した顔で「こ…これは…」と漏らしただけなのが印象的だった
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:32:39 RgkDfUzc0
ケフカにもクジャの様な物理攻撃もあれ…
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:33:29 PLB0hnN/0
ぶっちゃけ獄門で言う「約束の地」ってデジョンホールだよな。
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:36:29 yW3jqvD60
ケフカはエアダッシュに弱いって事を知られると一気に弱キャラ化する気がするな。
けど最弱とは言えないと思う。ブレイブ攻撃の威力は普通に高いし、□攻撃は当てる方法がそれなりにある。
>>2のランクを借りると、Dランクってのは癖や欠点はあるけどまだ戦えるレベル。Eはどう戦うの？ ってレベルじゃね。
ケフカ様はまだ戦えるほうなんで最弱とは言いがたい。
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:38:36 3WzDkaOhO
ケフカも使い手に恵まれてないっぽいな
頑張ってみるか
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:40:15 RgkDfUzc0
>>432
のばらとセフィロスも一応まだ戦えるレベルだと思うが
というかどう戦うの？ってのは例の言ってはいけないあの人ぐらいじゃないかな
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:40:17 RhAjHR1M0
黒こげだじょ！ が大好きです
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:41:27 cEzuS8DA0
あぶないですよー が好きです
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:42:30 EQCaQ3qU0
すまん追撃不利について>>401で勘違いして書いてしまった。
「追撃を途中でやめた場合やめた側が不利になって一部の技確定」かと思ってたんだが
最後の追撃は避けた側不利になるのか…
確かにこれは追撃システムの意味が出てくるな
キャラによってはＨＰ派生技ゲットってことだし
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:43:46 7pxmCn4X0
ジタンのスイフトアタック（空中）って付ける価値あるかな？
出の速さならストームインパルスと変わらなく感じるんだけど
切り返しのしやすさとかなんか利点ある？
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:44:55 I616pLmT0
どうにもセフィロスが苦手だ
意外とブレイブのなぎ払いとかガードできない・・・
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:45:09 Xm913VnW0
ティーダのアルテマウエポンってHP満タンだと2倍位になるんだな
スコール、ティーダ、クラウド辺りは攻撃力ハンパないな
やっぱランクつけるんならブレイブ奪うのも念頭にいれないと
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:45:13 cEzuS8DA0
派生攻撃が確定で当たることじゃね
ストームのほうは避けられる
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:45:31 yW3jqvD60
>>434
のばらが戦えるレベルなのは同意だが、セフィロスは……せめて掛け声がなければマシに戦えるだろうが。
まぁ確かに戦い方がわからないのはあの人くらいかもしれないなｗ
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:46:46 EQCaQ3qU0
間が悪いな、追撃システムやっぱ意味ないようだ…
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/01(木) 02:32:11 ID:/+odlXYhO
追撃に関して書いた者ですが、少し勘違いしてて最後に避けた方が不利なのは間違いないんだけど
｢追撃する側｣が最後に避けることになるから結局追撃からの攻撃が見えるこのｹﾞｰﾑでは今のところいらないｼｽﾃﾑだった
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:46:54 I616pLmT0
>>440
スコールな・・・ブレイブの火力はいいんだよブレイブは・・・
445:名前がない＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:47:01 QrkFTk300
>>424
アルテマもアナログパッドで移動できるって書いてあるょ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:48:10 Roaoy1Ji0
>>444
ずっとブレイブ9999なんてザラだもんね…ブレイブブレイカー
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:48:28 HTlYLa8s0
関係ないけど約束の地へってどう見てもエアリスだよなぁ・・・
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:53:31 7pxmCn4X0
>>441
どうもです
もすこし使い込んで決めてみるわ
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 02:55:37 Z4NtH8bn0
>>428
セフィロスも強いとは言いがたいけど基本性能悪くないよね？確かに約束の地へ(笑)はアレだが
地味な要素だけど空中回避の後ジャンプすりゃ大体のキャラってどんどん上に行けるじゃん
こいつ動きが独特すぎてデフォだとそれすらまともにできないんだぜｗしかも歩きもワースト3くらいだし
>>429
俺はWolの次にケフカ使っててティナやクジャに手を出したから逆の意味で「こ…これは…こいつらなんて厨性能・・！」になったｗ
一通りさわって「こいつどうすんの・・・」って思ったのはアルティと皇帝とケフカ位かな
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:02:10 I616pLmT0
>>446
たまるのは速いけどでるの遅いってなんか・・・ね？
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:04:26 qgpNnRlE0
ランクはどうでもいいんだけど、何とかセフィロスの戦術を見出したいな。
リユニオンがもっと高性能だったらな・・・野良犬にすら及ばないな
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:08:57 Aa8Ux64h0
そういえば、シャントット様に拘束されてる時、獄門でずっと降下姿勢にならんか？
この状態だと飛び道具とかはじくのかな？
453:名前がない＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:09:51 QrkFTk300
せめて心無い天使の詠唱がもう少し短ければ…
セフィロスの動きって十分亀だよなぁ…
やっぱガードからの攻撃になるのかな
そういや獄門って崖上というか、自分より上にいる敵も刺せるんだよな…
過去のカオス神殿で上段のがけっぷちに居る敵のちょっと下で獄門やったら当たったわ
だが基本的に約束の地へ（笑）
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:10:42 He29SSDE0
>>445
すまん、確かにそうだった
でもむしろアルテマ中は移動できなくなかったか？
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:12:01 6b532AnL0
>>452
拘束されてるときはずっと判定持ってるから多分弾けるんじゃね？
シャントットがバインドしたら獄門の剣先が当たって一瞬でHP0になる動画があった。
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:13:25 YhEcFfIw0
セフィロスのグライドなんてスピード遅いからただの的だしな
457:名前がない＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:15:08 QrkFTk300
>>454
移動できない。ひたすら隙を晒してるだけ…
アナログパッドで移動できるって書いてない技でも
空中スナッチショットとかはちゃんと移動出来てるんだよな
グライド外してクジャがどう弱体化するのか試した時にジャンプしてスナッチショットしたが浮遊状態で移動しながらでショット撃つかたちになった
関係ないけどグライド外してもジャンプの耐空時間が長く感じた。ジャンプ頂点でちょっと滞空するかんじ？
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:17:51 Aa8Ux64h0
>>453
立体的なMAPでグラインド+付けて避難→天使発動すると・・・！
まぁ、Lv3黒マテリアとかに落とされるけどな。
>>454
やっぱりか。
捕獲されても諦めないセフィロスマインドの勝利だな。
え？普通に殴られるって？
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:18:03 N6CK3Tch0
バッツ半確定技、中々楽しいな。
使いどころはちと少ないか。始動技がパラディンフォースと使いどころ被るし。
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:22:33 m9Ih3RQm0
相手の地上技の隙狙うか地上技ガード成功させたときくらいだな
でもあれソウルイーターが背後から刺さるから好きなんだよな
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:28:20 N6CK3Tch0
あ、後飛び道具系のブレイブ読んだ時も行けるか
パラディンフォースだとよく相討ちになるし。スライドハザードならブチ抜いていける
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 03:47:09 ZQnQTNfI0
クジャは魔法発生まで自キャラ移動が出来るってことじゃないのか？
リングホーリーはただの誘導だし
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 04:00:41 IMASCHP80
フリオニールでリードアックス(引き寄せのみ)→バックステップ→シーズナイフが最強クラウドにつながるのを確認
まぁしょぼいんだけどな・・・
既出ならすまん
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 04:01:38 D/C2MFuvO
アルティミシアのHP攻撃がひどすぎる
特にショックウェーブパルサー
空中メインなのに放物線で着弾式なんて
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 04:10:29 Oh/D4xqD0
ショックウェーブパルサーは地上にセットで、プレッシャーを与える感じでしか使ってないな。
物陰に隠れて、グレートアトラクターをすぐ消して、
溜め終わる前に潰そうと突っ込んできた相手に最速ショックウェーブパルサーとか、
障害物に当てて空中の相手を爆風に巻き込むとか、成功したら脳汁でるんだけどなｗ
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 04:21:28 VUqI5DPAO
すれちがいで強いアルティミシア受信しただけのオレの感想はブレイブ攻撃は性能いいと思った
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 05:01:40 IMASCHP80
>>463に追記
不意討ちのアビリティがあればシーズナイフの部分にほぼ全弾発動するっぽいです
普通のシーズナイフでは発動はしないので結構お得・・・かもしれない
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/01 05:05:07 6+NPhPd80
八刀ぶっぱでも結構当たってくれるから、対人けっこういけんじゃんｗ
と、思ってた俺が甘かった‥今恐ろしい奴と当たったｗアドホこええｗ