【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?5ギルat FF
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?5ギル - 暇つぶし2ch521:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/01/05 05:23:54 G1Ge6uTk0
>>516
FF7さえ擁護もしくは高評価しなければ何も言わないぞ。
その他はあくまで人によるからな。

522:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 05:36:39 4RTl9xBXO
悠久のせいでFF3が嫌いになりました

523:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 06:02:23 moFnI50I0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
wiki見たら野村ってFF5からデザイン担当してたんだな。意外だったわ。

1991年 FF4 デバッグ
1992年 FF5 モンスターデザイン、バトルグラフィックデザイン
1994年 FF6I グラフィックディレクション、一部キャラクター設定、
     デフォルメキャラクターデザイン原案、解説書キャラクターイラスト
URLリンク(ja.wikipedia.org)

524:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 06:11:28 semyxcg40
4と7のアンチは好きな人にまでケチつけんのやめなよ

525:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 06:40:34 4q8HuEvPO
10が好きだわ
キャラの育成とCTB戦闘が楽しい
ストーリーもわりと無難な感じ


526:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 06:59:32 csrG2zLsO
4、5、6>3>2>7>8>12>1>9>10>11

点数

1→25
2→55
3→75
4→100
5→95
6→100
7→45
8→35
9→20
10→10
11→5
12→30

527:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 07:15:52 csrG2zLsO
1凡ゲー
2成長システムが楽しい
敵がグロくてカコイイ
3雰囲気最高
4音楽が素晴らしいしテンポが良い
5内容は王道でいて戦闘は戦略ゲー
6ドットが神で音楽も雰囲気出まくり
魔大陸出現や世界崩壊等ハラハラする
7FFなのか?と首をかしげたくなるが、音楽に救われた
8CGスゲー、戦闘や育成要素が戦略ゲーで割りと楽しい
9中身0のクソゲー、天野絵の無駄遣い、臭いキャラ(ジタンやスタイナー)がゴミ
10キモゲー
11廃人ゲー
12何がしたかったかワケわからんゲーム

528:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 07:19:01 ytoI5wkpO
池沼4信者はこの世から消えて欲しい

529:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 07:33:16 csrG2zLsO
音楽ランキング


4>5>6>3>2>9>1

4>6>5>7>3>2>1>8>9>10
フィールド
4>6>2>9>3>5>8>7>1
ダンジョン
4>6>5>1>8>7>3>1>2

4>5>6>7>9>3
戦闘
4>2>5>7>3>6>1>8>10
ボス
4>6>7>8>9>5>3>2>10
ラスボス
4>6>3>5>7>8>9>10

530:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 07:37:42 csrG2zLsO
厨臭さ
7>10>8>9>4>6>5>3>2>1
ヲタ臭さ
10>7>8>9>2>4>6>5>3>1

531:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 07:40:07 oeKEloRyO
>>527
その9批判はそっくりそのまま4、6叩きに転用出来るなw

532:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 08:39:30 GNObtjErO
上の書き込みを見て気づいたんだが
4の一番いいところってやっぱりテンポの良さだよな
PS版でもロード時間が短くて、だいたい戦闘開始から1、2秒で逃げられるし
6なんて時間かかりすぎ、逃げずに結局戦った方が早い場合が多いし

533:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 08:44:59 eh2fQXiY0

ミスティッククエスト>4>6>5>7>3>2>1>8>9>10
フィールド
ミスティッククエスト>4>6>2>9>3>5>8>7>1
ダンジョン
ミスティッククエスト>4>6>5>1>8>7>3>1>2

ミスティッククエスト>4>5>6>7>9>3
戦闘
ミスティッククエスト>4>2>5>7>3>6>1>8>10
ボス
ミスティッククエスト>4>6>7>8>9>5>3>2>10
ラスボス
ミスティッククエスト>4>6>3>5>7>8>9>10

534:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 08:56:58 ytoI5wkpO
信者の必死度

4>>>>>∞>>>>>その他

535:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 09:19:37 DfN8flpn0
>>513-514
そう言うことか、サンクス。
パーティーアタックはこれまた評判のわかれどこだよね。

536:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/01/05 09:51:44 G1Ge6uTk0
>>526
こいつはFF11やってないに3000点。

537:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 10:33:10 UHeY7n9l0
FF2のPS版とかねーだろ
音楽とグラフィックが半端なく格好悪いし
何より武器装備しても魔法が弱くならないとか武器に種類がある意味がねえし
ゲームシステムの根本否定でしかない
FF3みたいに何も考えずにポコポコ召喚撃ってるようなゲームが好きな輩ならあれで十分かも知れないけど

>>532
FF4の良いところがテンポの良さってのは同意
あの極端すぎる属性攻撃や補助魔法の強さもそのためだろうし
でもテンポの良さってのはあくまで快適にプレイするための条件でしかなく
0に何かけても0にしかならないように面白くないゲームをテンポ良くプレイしても面白くない罠

538:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 10:42:39 CwFPuSDaO
7からFFじゃなくなったって意見をよくみるけど
正直そんなちがいがある?
グラフィックが2Dからフル3Dに変わっただけでシステム(マテリアとか)は言うほど変化したとは思えない

面白い面白くないは別として

そんな俺は7厨だけどw



539:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 11:01:09 UHeY7n9l0
面白い面白くないは別にして分けるなら5からだろ
まぁ3の時点で随分アレだが3と4は回数ヒット制で初期スタッフが少しだけ残ってる分
ぎりぎり初期シリーズに入るが
5からはアビリティゲー・中心スタッフが伊藤と北瀬などどう見ても別と捉えるべき
7からとか言ってる奴は4あたりから始めたけど一端に古参気取りたいんだお
だからハードで分けるおとか思ってるSFC厨だけ

540:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 11:04:45 Bnf8Ec7R0
>>519
野村信者だから

541:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 12:11:18 O7e1EyaW0
>>538
よくも悪くも野村が目立つから叩きやすいシンボルなんじゃない?

542:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 14:04:34 vTysw1Uk0
>>539
んー、スタッフは5が境になるだろうが、
ゲーム内容的には4と6が境だと思う。

543:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 14:38:08 v7Kvn6IBO
FF6とFF7の共通点まとめ

・野村がデザイン、設定したキャラ
・魔石システムとマテリアシステム
・主人公が暗い
・ラスボスが、昔は良い人→今はキチガイ のパターン
・ラスボスが、人体実験された的な人
・ラスボスが、一撃で世界を葬れる魔法を持っていた(メテオ・裁きの光)
・ラスボスが天使
・反何とか組織ってのがある。(アバランチ・リターナー)
・浮気する人が居る(クラウド・ロック)
・元々敵側に居た人が居る。(ケットシー・セリス)
・ラスボスが元居たところを裏切ってる(神羅・ガストラ帝国)
・ラスボス戦の曲にボイスが入ってる
・なんか凄い力を秘めた生物が居た(ジェノバ・幻獣)

544:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 15:09:05 zUISw5KK0
FF6はシャドウとセッツァーの1次デザインしただけだろ?

545:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 15:22:39 OxdHSK7bO
ケフカって元はいい人だったの?
魔導実験で人格崩壊したってのは聞いたことあるけど。
まず↑これのソースって何?ゲーム中に記載はなかったよな

546:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 15:48:37 UHeY7n9l0
>>542
どこがどう4か6になるってんだよ。
3のジョブシステムと5のジョブシステムが同質とか抜かすんじゃないだろうな?
3のジョブは5のジョブとは全然違うから
むしろジョブをどんどん使い替えていく感覚は4のキャラの立ち代りの方が近い。

>>545
魔導実験で人格崩壊だとかはどっかの街のセリフであったが
元はいい人だとかは同人サイトの妄想がソース
まぁFF1のガーランドなんかも元は良いナイトだったとかだしFFによくあるパターンで
それを共通点として持ち上げるのは無理があるな
FF6とFF7はどっちかというとイベントの方が似ている

547:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 16:09:42 xDgpsEXp0
捏造に加えて無理やり共通項見出そうとか本当に見苦しいな

548:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 16:35:04 TdQd6Xpo0
批判多いだろうけど9だなー・・・
自分的にね。なんかほんわかするし。


549:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 16:59:43 0EqtrZ4H0
>>545
ベクタの酒場で聞ける

バランスで考えると5だな。6と9は崩壊してる
全体的には6が一番いいと思う
4のいいところはパロムとポロムの石化
7はミニゲーム位しか記憶にない

550:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 17:40:03 O7e1EyaW0
パロムとポロムの石化も唐突だったとしか思えなかったが・・・

551:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 18:16:30 ES488U5I0
5歳のガキ2人が石化したくらいで壁の動きを止められるもんなの?
問題なくペチャンコに出来そうなもんだが

552:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 18:20:25 BB4HQmld0
神ゲーになり損ねた惜しいゲー 12

当時は凄かったが今は凡ゲ 3、5、7
よく分からないが嵌ってしまった怪作 2、8
グラが綺麗なだけの凡ゲ 6、9、10
凡ゲだが原点なので重要ゲー 1

産業廃棄物級クソゲ 4

553:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 20:23:59 WFzy10gA0
>>551
そういう意味分からん演出も4の糞いところ

554:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 20:49:56 OME+kdaK0
最終的に自分の中に残り続けるのは、ほとんど音楽なので
6≒12>9
崎元さんを知ったのは本当に大きかった




555:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 21:02:35 GNObtjErO
6で印象に残る曲ってボス戦とティナのテーマくらいだろ
全体的には5の方がいい曲が多いと思う

556:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 21:09:17 BB4HQmld0
仲間を求めて

557:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 21:15:58 FdFAhDPn0
5はレナのテーマとフィールド曲がいい
雑魚戦は4、ボス戦は6、ラスボス戦はどれもイマイチ
うまく分かれてるな

558:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/01/05 21:42:24 DbcgCvRv0
>>555
5の音楽は良曲と言えるような曲多いけど
反面、糞曲が多いのも特徴なんだよね。

その辺りが5の音楽下に見られている原因。

559:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 21:46:39 CAVUL4eoO
6は良曲が多すぎて挙げきれない。


560:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 22:01:39 V5sCA2uaO
ミスティッククエストの音楽はバッハ以上

561:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 22:09:34 5JQNA6/c0
12は最初から4倍速あってバランスがもうちょいきつめだったら評価はもっと高かっただろうな
一部除いて工夫する必要性を感じない難易度で時間かかるってのは駄目だ
まぁ、それでもシナリオが途中からアレだからせいぜい中ぐらいだろうけど

562:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 22:09:45 GNObtjErO
>>557
雑魚戦は4、ボス戦は6
これは同意
個人的には5の雑魚戦も結構好き

>>558
6も糞曲が多い気がする
6はとにかくボス戦さまさまだからな
ボス戦の曲だけは尋常じゃないくらいカッコいい
バランスがいいのは4かな

563:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 22:23:26 yLhGMSz90
戦闘のBGMならFF8
ダンジョンやフィールド等のBGMならFF12

564:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 22:27:35 v7Kvn6IBO
4は小学校の音楽の教科書に載ってるらしいな。
5はラスダンとボス戦がカッコ良くて好み。他は牧歌的で好みに合わん。
7は作業時のBGM用にちょうど良い。

565:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 22:34:41 Dbt0u5tB0
>>561
あれでも難しいって人が居るから、丁度良かったんじゃない?
時間かけてLV上げたり金策してるから工夫しなくていいだけで
工夫すりゃ、LV上げや金策せずに突っ走れるし。
下手な人から上手い人まで対応できる良いバランスだと思うよ。

566:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 22:42:58 yLhGMSz90
罠が嫌らしい
俺は避けているのに仲間が勝手に食らって巻き込まれたりとか
レビテガで安全なんだけどな

567:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 22:42:59 HAp3VmSc0
FFで捨て曲無いのは6だけだろ
8とか12も音楽いいけど微妙なのもある

5とか10はワースト

568:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 22:55:41 FdFAhDPn0
6はキャラのテーマが弱い
まあ好みだけどな

569:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/01/05 22:59:43 DbcgCvRv0
>>562
単純にバランスなら3、捨て曲なし度は神がかってる。
逆にアピールするものも少ないんだけどね。
これは音楽だけでなく、作品全体に言えてる。

FF3は好きだがFF3を最高傑作とするなら
積極的にこの平均値をプッシュするしかないな。

570:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 23:01:14 KCJEdeI3O


571:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 23:05:23 yhHd4E0s0
5のバッツの故郷の音楽は至高

572:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 23:47:59 xDgpsEXp0
6はなんといってもケフカのテーマ曲が好きだ。ラスボスでアレンジされてるのにも驚いた。
つか基本的にキャラのテーマ曲はガウ以外ウーマロさえも好きだ。

573:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/05 23:55:57 yLhGMSz90
ケフカを連呼していると掛布になる

574:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 00:34:30 50IdhwK+0
ビッグブリッジの死闘は情熱的だが軽快、そしてユーモラスも感じる。
まさに最強の名脇役・ギルガメッシュそのもの。

575:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 00:36:27 3+7KkjBH0
6はツボすぎて植松に何か降りてるように思える。
その反動か7で物凄い急降下した印象がある。いい曲もあるんだけどね。

576:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 00:59:15 HiC3LmwiO
>>536
屑コテがアンカつけんなやゴミ

6年前にやったよ
バストゥークからやった
レベル9でGMに四回くらい監禁されて解約させられた


577:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 01:09:16 5+PG5ldo0
なにやらかしたんだよww

578:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 01:10:01 kmyOhEQa0
>>531
9はゴミゲーだと思うよ

579:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 01:17:28 dg9reG7VO
>>578
12よりいいだろJK…


580:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 01:20:30 Uqt6IZuBO
>>578
10よりいいだろJK…

581:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 01:42:23 b7BKzth80
>>578
8よりいいだろJK…

582:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 01:50:32 MaMpD8tY0
音楽なら11を推すけどなぁ

583:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 02:09:45 b7BKzth80
FF11のBGM良いけど曲目多すぎて人に紹介しにくいよな

とりあえずアルタナの戦闘曲
URLリンク(www.nicovideo.jp)

フィールド・ダンジョン曲メドレー
URLリンク(www.nicovideo.jp)

584:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/01/06 02:21:24 P0nZbONG0
>>576
それで評価するのかキチガイ。
そんな序盤で垢バンされるような奴に評価権なし。

585:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 02:46:21 C6EqohDM0
結論。

1からリアルタイムでやってきた俺が総合的に見ると、

5>3>6>4=12>2=9=11>1>7>10>8

これで決定。リアルタイムの感動を知る者のみが共感できるこの序列。
異論は認めない。というか異論は存在しない。

586:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/01/06 03:01:09 P0nZbONG0
>>585
FF7が高すぎる。

587:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 03:22:18 +o41ue/aO
9は至高

588:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 03:43:18 reggMF8bO
順位はつけられない、それぞれが素晴らしいと思うがキャラクターの見た目とか頭身、システムで好みは分かれるよなぁ…
ファンタジーと黒魔導師が好きな自分は9が至高アルよ!

589:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 04:39:39 F6uQ+TYf0
7と9が大好きな自分は両者に共通項を見つけ出せずにいる

590:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 06:54:38 EUVfG5iN0
>>585
リアルタイムでやらん限り、まったく面白さを見出せないのが4みたいな作品だがな

591:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 07:22:25 FkApuC3SO
俺はリアルタイムじゃなかったけど
4はかなり満足のいく出来だった
人それぞれだろ

4が嫌いな人ってガチゆとり世代じゃないの?
ファミコンとかやったことない人じゃないの?

592:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 07:55:44 a2xZ3ZIv0
4はストーリーはうまくまとまっている。だけどメンバー交代の頻度が高くて育てる気になれなかった。
また死んだのかよwって途中から失笑レベル。
成長システムはレベルでしかアビリティ習得できないところが他のFFと比べて深みがない。
たしかに初のATB採用作品なのでリアルタイム世代の人の評価が高くなるのは納得できるが、
最高傑作というには物足りない気もする。

593:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 07:59:26 a2xZ3ZIv0
5も同様にリアルタイムの方が評価が高くなると思う。
4の不自由な成長システムから比べるとジョブシステムの自由度は異常。やりこみも十分できる。
設定には詳しくないが、ジョブに対応したクリスタルが一個しかないのに2人以上同じジョブ選択ができるのは
変だと思った。同じジョブは選択できない縛りがあればもっと面白かったかも。

ただストーリーは微妙。なぜなら主人公が12以上に空気な気がする。
最初は神殿に行くというレナ、ガラフについて行っただけ、中盤でエクスデスを封じた4賢者の
1人の息子という設定が出るも主人公の戦う理由は不明。(漠然と世界を救う!って感じ)
ギルガメッシュの戦友?扱いされているが、なぜそんなことになったのかも不明。
結局のところ主人公(旅人)をむりやりストーリーに絡ませてるだけって感じがした。

594:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 08:44:04 k0lq1hXz0
ミスティッククエスト

595:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 08:59:09 yYj79hz90
>>591
人それぞれってことは嫌いな人がいるのも当然っしょ。

まあここの4アンチは自分が嫌いな4が持ち上げられてるのが気に入らないだけだと思う。
2chの粘着アンチにはよくあるパターン。

596:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 09:54:50 DgVLUyZV0
しかしFFってなにを持ってFFとするのかね。
シリーズタイトルを付けるならクリスタルがあるとかチョコボや飛空艇が
大事な位置にいるとか序盤の雑魚はゴブリンとか、それくらいの共通点は持たせて欲しい気がする。

ていうか7以降は特にファンタジーの部分がナニソレ気味なのが。
スクエアがタイトルを付けて出せば学生(笑)やらスポーツ選手が主人公でもFFですってのはなんかな、って。
それホントにファイナルファンタジーってタイトルでやる必要があったのかと今にして思うよ。
FFとして出すFF8辺りとむしろFFと付けないで出すインアンやらラスレムと何が違うのん?と。
11に至ってはRPGとMMORPGでジャンルからして違うしなぁ、ナンバリングタイトルとして出すのは違うだろと…
最近はのは商売として使うために名前使ってるだけじゃんか。

597:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 10:03:38 Rmb0tQcP0
作品に掛ける費用じゃない?

598:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 10:06:21 yp1qoV560
>>593
>設定には詳しくないが、ジョブに対応したクリスタルが一個しかないのに2人以上同じジョブ選択ができるのは
変だと思った。同じジョブは選択できない縛りがあればもっと面白かったかも。

その考えが変だと思う
クリスタルの欠片を手に入れることでジョブチェンジの能力が身につくってだけの話
アンタの言ってることは何かおかしいし、全然意味がわからない



599:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 10:23:54 a2xZ3ZIv0
だからその設定には詳しくないと書いてあるが

600:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 10:27:07 a2xZ3ZIv0
補足しとくと「ジョブに対応したクリスタルが一個」って書いたのは
画面上での話。砕けたクリスタルの破片ひとつにひとつのジョブ能力がある
様に見えなくもないから

601:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 11:27:47 c1XVIpgAO
>>592-593
実に的を得た批評だと思う
これほど同意できるレスは初めてだ

602:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 12:50:23 gOyyTm0/0
>>592
4のストーリーがまとまってる?
そもそも最初からクリスタルの位置づけがはっきりしないまま
クリスタル中心に話が始まったり
リヴァイアサンが船を襲う理由が不明瞭だったり
パロムポロムがなぜ石化する必要があるのか分からないまま石化したり
これらのイベントが全て無理やりパーティを入れ替えるためだけだったりと
無茶苦茶もいいところだろ
おまけにダムシアンでの主人公の基地外じみた行動・・・
これだけ糞な4のシナリオをマンセーして5のシナリオは批判する意味がわからん

603:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 13:08:33 6w7G5h7C0
>>593
まったく同意しかねるんだが。
なんか違うようなきがする。

604:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 13:17:11 sX6QkVHKO
俺はやっぱりFF7が一番

なんせはじめてやったRPGがFF7だからな
思い入れがハンパない
思い入れ抜きにしても個人的にはかなり面白かったし

605:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 13:31:55 a2xZ3ZIv0
>>602
4は終わりがあっさりしてたから、まとまってる様に感じた。
>>602が挙げたいくつかは同じ事思ったが、こういう話なんだと思ってスルーしてた。
それ以上にシステムがつまらないのが目立った。
5批判してるのは、俺に5を勧めたやつが一番面白いとか言ったのが原因。
期待ほどではなかった。
話題と違うが、8はみんなが糞っていうわりには楽しめた。先入観の問題もあると思う。

606:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 13:35:30 a2xZ3ZIv0
追記
5はジョブシステムが良かった分ストーリーの変なところに目がいってしまった。

607:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 13:44:42 a2xZ3ZIv0
まぁ、上のは俺の感想であってやっぱり4,5を支持する人もいるので
とりあえずレス控えます。

608:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 13:51:24 zwQMsUymO
>>596
10は主人公が現代風のスポーツ選手である意外はそれなりにファンタジーしてたぞ?
白魔導士+召喚士、黒魔導士、青魔導士、侍、シーフにあとはチョコボ騎兵と
それなりにFFらしいファンタジー要素はあった気がするんだが・・・

609:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 14:10:52 sX6QkVHKO
てか魔法とかある時点でどれもファンタジー要素あるとおもうんだけど



610:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 14:14:34 yp1qoV560
>>599>>600
だったら余計なこと書いてんじゃねえよ糞ボケ、キメエんだよ
馬鹿かてめえは?失せろカス
一生出てくんなや

611:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 14:25:51 FkApuC3SO
>>607
とりあえずじゃねーよ!
お前は二度と来るな!
地獄に落ちろ!

612:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 15:00:16 yp1qoV560
>>600
>砕けたクリスタルの破片ひとつにひとつのジョブ能力がある
様に見えなくもないから

「見えなくもない」って言うけど
テメエが勝手にそう思い込んでるだけじゃん
だいだい、クリスタルをどう使うと思ってんだ?
持った時点で全員にその力が宿るとか、何とでも解釈できるじゃん
ファンタジーの世界なんだし

テメエの凝り固まった思い込みを押し付けるのはやめろ
てめえほど馬鹿な人間は初めてだ
クソが・・・脳味噌洗い直せやボケェアホクズ

613:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 15:12:35 mJRFDZ0S0
5はストーリー最悪、音楽ダサい、キャラも魅力無い
糞ゲー以下のゴミだもんな

614:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 15:13:03 ROmVx8fBO
>>602
たしかに4はクリスタルメインの話なのにクリスタルの存在感がやけに薄い。
けどダムシアンのイベントは別にそこまで変じゃないと思うぞ
セシル若いんだし、若さゆえの直情的な行動というか。

615:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 15:24:05 TMeaDy9C0
>>613
俺のファリスに謝れ


616:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 15:28:56 0hNXoMqA0
5のキャラやストーリーは実際薄いな
レナのイベントとか今見るとすげー寒いしストーリーもクリア後にはあまり思い出せないような感じ
けどゲーム的な面白さは随一だと思ってる
第3世界の封印された武器集めなんてすげーワクワクするだろ

617:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 15:37:37 MCcl+ewO0
>>593
>>ギルガメッシュの戦友?扱いされているが、なぜそんなことになったのかも不明。

バッツへの遺言「お前とは一度、一対一で勝負してみたかったぜ いい友達を持ったな」
…のことをさしてると思うけど

左遷直前の台詞「こうしてお前らとやりあうのも四度目になるのか なんかうれしいぜ!」
宿敵との戦いを嬉しがるギルガメッシュは武人肌な漢で主人公パーティーを好敵手として認めてたんだろ

何故バッツだけかという疑問が残るが、漢同士の一騎打ちに美学を感じる性質だったんだろうと推測する
女性陣への遺言を見る限り以外とフェミニストだし、女との一騎打ちを望むってのも武人として微妙だしで必然的にバッツだろ
そう考えるとクルルへの遺言「お前のおじいちゃん強かったぜ」は初戦で一騎打ちしてくれたガラフに敬意を感じていたともとれるし
ビッグブリッジでの「4人で来られちゃ手も足も出ないぜ…てのは嘘だけどな」は半分本音も入ってたのかもしれない

>>主人公の戦う理由は不明
第一世界では確かに希薄
第二世界では、ガラフとの別れ後 姉妹「エクスデスは父さんの仇 それにガラフは…」バ「仲間だ」姉妹「じゃあ」バ「行こう」
再会後のルゴルの酒場 ガ「帰れないと知って何故来た?」バ「わけなんかない」 仲間の為なら理由なんていらんようだ
第三世界では故郷のリックスの村が吸い込まれて、故郷の救済orその仕打ちへの怒りも動機の1つにはなってるんじゃないか

618:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 16:30:23 EUVfG5iN0
>>614
>セシル若いんだし、若さゆえの直情的な行動というか。
そういう行動として描かれていたなら問題ない。
一方的にセシルが正しくてギルバートが悪いみたいな流れになってるからおかしいんだよ。
そもそもセシルはダムシアンを滅ぼしたバロン王国出身で
しかも直接滅ぼした部隊である赤い翼の前隊長だぞ?
ギルバートに対して申し訳ないとは思ってもあんな行動に出るのは基地外としか思えない。

619:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 16:41:18 lEXYcaB/0
>>602
>そもそも最初からクリスタルの位置づけがはっきりしないまま
>クリスタル中心に話が始まったり

最初はゴルベーザがクリスタルの力を悪事に利用しようとすることしか分からないんだよ。
それに限らず、バロン王が豹変した理由とかも最初は分からないけどあとでちゃんと分かるよ。

>リヴァイアサンが船を襲う理由が不明瞭だったり

リヴァイアサンはそもそも船を襲う伝説の怪物という設定。
幻獣は基本的には人間に敵対してるという設定は一貫していた。

>パロムポロムがなぜ石化する必要があるのか分からないまま石化したり

それは迫りくる壁を止めるためだな。パロポロが犠牲になる以外にセシル達が助かる道はなかったということ。

620:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 17:25:49 EUVfG5iN0
>>619
>幻獣は基本的には人間に敵対してるという設定は一貫していた。
そんな設定ありましたっけ?
幻獣界行ってもそんな様子はまったくありませんでしたが・・・

>それは迫りくる壁を止めるためだな。パロポロが犠牲になる以外にセシル達が助かる道はなかったということ。

621:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 17:27:25 EUVfG5iN0
>>619
>それは迫りくる壁を止めるためだな。パロポロが犠牲になる以外にセシル達が助かる道はなかったということ。
>>551

622:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 17:32:02 yp1qoV560
>>618
セシルが直接関与しているわけでもないのに、
ギルバートに申し訳なく思わなくちゃいけないのもおかしな話だろ。

リディアの件はセシルが直接やったから、セシルが済まなく思う描写があるけど
ギルバートの件はセシルには全く非がない。

叩きたいから無理矢理叩いてるとしか思えん。

623:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 17:37:52 yp1qoV560
>>621
だからさあ、それしか方法がなかったという事になってるんだから
それでいいだろ。
5歳のガキ2人が石化することで壁の動きを止められるかどうかなんて
そんなの知るかよ。それも含めて全部ファンタジーなんだから、
そんなしょうもない事に突っ込んでんじゃねえよ。
お前ら馬鹿じゃねえの?


624:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 17:39:17 EUVfG5iN0
>>622
直接関与してなくても普通にセシルはあんなことできる立場じゃありません
さすがにここをおかしいと思えないのは頭がおかしいだろ?

625:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 17:40:42 yp1qoV560
お前らじゃなくて、ID:EUVfG5iN0だけか
こいつキチガイだろ


626:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 17:42:17 lEXYcaB/0
>>602
>おまけにダムシアンでの主人公の基地外じみた行動・・・

これは当時SFC版で見たときは、流れ的に違和感はなかったよ。
ギルバートは自分のために恋人が犠牲になって、しかも恋人の父親が絶対に敵討ちをすると宣言して
飛び出ていったのについていこうともせず、泣いているだけだったろ?それをリディアに弱虫!私だって・・・
と言われて、もう何もかもどうでもいい、ずっとアンナの傍にいると言う。
王族がそれじゃゴルベーザに殺されて無残に床に転がっている沢山の兵士達だって浮かばれない
7才のリディアだって、両親を失った悲しみを乗り越えて生きようとしているのに、ダムシアンを治めるべき
王族のギルバートが何もかもどうでもいいとか言っちゃいけない・・・例え辛くても
セシルはギルバートを殴って悲しいのは君だけじゃないんだぞ!と言う。それはリディアやテラを思っての
発言だろう。王族として国の頂点に立つべき男の立場を正したかったのもあるかもしれない。
そして自分の恋人を助ける力になってくれと頼む。これは本当に助けになって欲しかったのもあるだろうし、
それ以上に、傷心のギルバートをそのまま一人城に残しておくわけにいかないという気持ちが大きいだろう。
ギルバートはエリート兵士のセシルからしたら戦力としてそこまで期待できなかったと思う。

セシルは、カインに裏切ってひどい目にあった後も、快く仲間に引き入れる器の大きさもあるし、色々な
イベントを通して、一貫して優しくまじめな性格の持ち主として描かれている筈だよ。
そういう点を考えてみても、ダムシアンのイベントはただ相手を服従させたいがために暴力を振るったのだと
取るのは余りにも無理がある。

>>618
職業兵士なんて上の命令しだいで何でもする仕事だから、自分の納得がいこうがいくまいが、上の命令に
逆らわずに盲目的に職務遂行するしかないよ。だから攻められるべきはゴルベーザただ一人、という発想かな
それにセシルがリディアを庇おうとして、バロンの兵士数人を何のためらいもなく切り殺してることからも、
セシルがバロンの兵士に対してこれっぽっちも仲間意識なんかもってないのは分かるよ

627:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 17:43:04 yp1qoV560
>>624
あんなことってなんだよ。
あの場面でセシルはそんな大したことはしてないだろ。
まさかギルを殴ったことか?

本当にしょうもない奴だな。他に趣味見つけろよ。

628:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 17:49:34 yp1qoV560
製作者側としては、>>626のように読み取ってもらいたいと思って
作ったはずだよな。

ID:EUVfG5iN0みたいな、読解力のない厨房は逝っていいよ。

629:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 17:53:41 zwQMsUymO
>>626
だからその後半の部分がおかしいんじゃないの?
何もセシル個人がギルバートに償うべきとまでは誰も言ってない
ただ立場を考えると殴るという行動が不自然すぎる

630:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 18:04:55 awfgDIPbO
>>626
やたらと好意的に解釈はしているけど
懐古は最近のFFの話となるとここまで脳内補完してやることなく糞糞罵るだけなんだよな
よく叩かれる10の笑顔の練習なんて4のダムシアンのイベントに比べたら遥かに些細な問題だ

631:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 18:09:37 gOyyTm0/0
>>626
>セシルがバロンの兵士に対してこれっぽっちも仲間意識なんかもってないのは分かるよ
そういう問題じゃないだろ

632:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 18:12:53 CI8QjReQ0
ギルは盲目的に自暴自棄になって、周りが見えなくなっている。
ついでに、恋人が死んでてパニックも起こしてただろうなぁ…。
我に返らせるというか、冷静にさせるために殴るという行為自体はおかしいと思わないのだが…。

633:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 18:23:57 gOyyTm0/0
セシル「悲しいのは君だけじゃないんだぞ!
    そんな事をしていてもアンナは喜びはしない!
    それに今の僕らには君の助けが必要なんだ!
ギルバート「僕が君たちを助ける?
セシル「僕はセシル。
    カイポで高熱病に倒れている仲間を助けるため
    砂漠の光がどうしても必要なんだ。それには君の助けがいる!」

こいつは頼む立場で何でこんなに偉そうなの?
国が滅ぼされて恋人が死んだらパニックになるのは当たり前だろうに・・・

634:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 18:26:36 awfgDIPbO
ギルバートをなぐるのがリディアならまだマシなイベントだったんだがな

635:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 18:33:53 lEXYcaB/0
>>620
幻獣界で、魔物たちに話しかけてもリディアにしか心を開いてない様子じゃなかったかな
それに幻獣が人間全てに好意的なら、召還士が存在する意味ががなくなっちゃう
自分より強いと認めた人間の力にはなるという設定じゃなかったっけ

>>629
>>631
赤い翼の兵士が勝手にダムシアンを襲ってるならセシルは責任を感じることもあるだろうけど、
ゴルベーザという全く別の指導者がやらせてる行動だから、セシルは関係ないんじゃないかな
本当に殴ったのか、軽く頬をはたいだけなのか、画面からよく分からないのも問題あるね
もし全力で拳骨で殴ってたら狂ってるけど、自然に会話しているんだから力加減していると思う

636:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 18:40:21 CI8QjReQ0
んー。
なんとなく否定派の言うこともわからんでもないけどなぁ。
少し昔のゲームだから、ある程度「ん?」って思ってもしょうがないかもw

637:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 18:47:10 CI8QjReQ0
リヴァイアサンに関しては幻獣達が、青き星の行方を危惧して、
召喚士の生き残りのリディアを成長させるために連れ去った、というならなんとなく理解できなくもない。

638:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 18:52:47 zwQMsUymO
>>635
幻獣王ともあろう存在が一般の船を襲うなんてみみっちいことしてたのも
違和感を助長させてると思う

639:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 18:59:38 oF7yZgeX0
笑顔の練習w
10のサントラは気持ち悪いセリフだけ消して再販しろよ


640:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 19:03:03 gOyyTm0/0
>>639
そんなのよりも4のギルバートのイベントの方がよっぽど気持ち悪いです・・・

641:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 19:47:21 ROmVx8fBO
気持ち悪さなら笑顔の練習の方が数段上だろw
人殴るの見るのが気持ち悪いのか?

642:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 19:54:19 0hNXoMqA0
殴るのおかしい!って言ってる人はオヤジにも殴られたことないんだろ

643:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 19:59:14 yp1qoV560
                             __ヽ
                            `ヽ!
            l   ,イ             、._,ラ
          ,イノヽ、 ( `ー、ト、  ,イ 人      ヽ
        , イナ=、-、`'ーゝ   )ノ l/_,.へ    ト、 }
        人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠  ) ,  },レ'
      く       (cト} ’ ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー‐─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)    親父にも
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'
  ヽヽ )ヽ(_        , -─‐- 、`"´     l    ぶたれたことないのにっ!!
   ヽ、__,ノ        /ー─-- `ゝ     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /__
       ノ        `'ー----`'    / /`─--;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬   -一   /  /    /
.          |  | |       , ‐'´   ./    /


644:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 20:03:28 zwQMsUymO
>>641
決して気持ちがいいもんではないな

645:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 20:11:01 9nQ/8r0q0
FF10のラスボスで全滅しないのには斬新に感じたわ
最後はちっこいノミみたいなヤツだったな

646:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 20:16:14 Gf+Nbg9P0
>>616
それを言うなら6の方がストーリー薄い気がするが・・。まず無駄なキャラが多いし、
オペラ座やファルコン号のイベントも本筋とあまり関係ない。世界崩壊後に至っては只の
仲間集めだけだしな。その点5は最初から一本道でシナリオが進んでいくで分かり易かったな。
ガラフ対エクスデスはFF至上屈指の名場面だし、暁の4戦士の意志をバッツ達若い世代が受け継ぐという
製作者のメッセージ性が汲み取りやすかった。6は暗いイメージしかないな・・




647:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 20:22:54 6t0yuObD0
>>641
どっちも糞だな。

648:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 20:46:21 xcJM/GqoO
あんまりやり込まなかった7、8、9はストーリーが思い出せない。
面白かったのは覚えてる。
結構やり込んだ4、5、6、10はストーリーちゃんと覚えてる。
ただ、またやりたいのは前者。後者はお腹一杯。もういいや。

649:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 22:03:49 GwpNHpOQ0
12はやり込んでもストーリーは思い出せない素敵仕様です

650:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 22:44:04 VO2zyacl0
RPGでストーリーとか覚えてるわけないだろ……
物語が見たいなら映画でも漫画でも小説でもいいんだから

651:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 23:13:55 oF7yZgeX0
>>650
それは視野が狭い無知の考え方

映画や小説にもピンからキリまであるように
物語が優れているゲームもある

クラシックが高尚でロックは糞とは言えないことぐらい判るよな?

652:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 23:39:41 sZX/a/ufO
>>651
ゲームにも関わらず、ゲーム性をほったらかしにして、中途半端なストーリーや映像に力を入れるってのは本末転倒甚だしいな。

ストーリーや映像が優れていなくても、楽しめるゲームはある。
ストーリーを楽しみたいなら映画や小説の方が余程適したメディアだろう。映像だって、ゲームより適したメディアは他にある。

653:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 23:42:15 gOyyTm0/0
>>652
RPGみたいに長時間プレイしなきゃいけない作品はストーリーが退屈だと
やっぱりダレてくるけどね。
それを差し引いても面白いゲームシステムだったら問題ないけど
4みたいにどっちも微妙なのは最悪だ。

654:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 23:50:03 c1XVIpgAO
4はストーリー重視だし、評価してる人も多いんだぜ
いちいち4を引き合いに出して叩かなきゃ気がすまない人はアンチスレ行けば?


655:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/06 23:54:01 +NxeU1PuO
映像(CG)をダメだしする人もいるけど、そのお陰で泣ける度UPしてると思う。
11以外はプレイして泣けたのは9、10 活字、ボイス、音楽に映像つくとグッと来るね

656:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 00:26:23 NVsxPJ/v0
>4はストーリー重視だし、評価してる人も多いんだぜ

へー

657:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 00:42:06 fri6P0Js0
ボイスは自分の理想の声と合致しないとか、声優自体の力量にも左右される要素だし
いっそ無くして良いという意見は出てくるもんだと思うよ。
個人的な感想言わせてもらうと10無印はイベント時のボイスに耐えられないw
インタ版なら平気なんだけどなー。

658:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 00:55:11 bTQesbT4O
インター商法は叩かれてるけどどれも結構面白いんだよな…
FF7の新ウエポン、FF10の新スフィア盤、FF10・2のクリクリとヤドリギの塔、FF12の4倍速とジョブシステムには感心した

659:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 00:56:39 G9gozn1bO
確かにボイスはイメージと違うと逆効果かも 最近だと12のプレイボーイ(名前ど忘れ)は良かったな

660:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 00:57:59 zbqf5Zkc0
10-2のがボリューム的には一番かな
流用効く部分多いのもあるだろうけど
12のはジョブはともかく4倍速は最初から入れろよって感じ

661:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 01:02:57 h83WG7440
最初から4倍速なんてあったら
それこそ批判の的になってたと思うけどな

662:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 01:23:49 yZ1HwwIi0
でもインターでやれること少し考えれば無印にも付けられるような・・・
4倍速はなんだろ、そういうことせずとも快適に遊べるようにしてほしいっていうか。
映像リアルにしても町やフィールド歩くの遅くしてリアリティ追求するのって変じゃない?
かえって狭い世界に感じるような気もする。

663:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 01:53:13 IB+/Yzj3O
遅くしてって、移動スピードは前作より早いぞ。

664:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 03:00:35 bTQesbT4O
最初は歩いてるだけで楽しいけどラバナスタ広いし何度も歩くから倍速ないと飽きてつらい

665:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 03:03:49 h83WG7440
モグシー、テレポクリスタル活用しろ

666:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 04:47:17 bTQesbT4O
モグシーはダウンタウンまでは行けないよ

667:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 07:03:15 eggf0j4I0
>>659
何だかんだでディシディアの配役はよかったとは思うけどね
よく叩かれるティナの中の人もオイヨイヨやDS4当時のセシルの中の人ほど悪くない

668:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 07:18:31 rLEpUSDz0
個人的な評価

1 青いウインドウと冴え渡るフィールド、モンスターの不気味さが同時代RPGと一線を画する
2 熟練度システムのチャレンジは後のスクエアRPGの裾野を広げた、ストーリーもドラマチック
3 アニメーション画面にダメージを直接表示することは、RPGにアニメ面での革命を起こした

4 RPGがドラマとして成立、ここからDQ以外のRPGは主に人間同士の戦いになっていく
5 持ちうる選択肢を有効に使う戦術性において評価される作品、完成度が非常に高い
6 グラフィックを大幅に重視、世界観が固まるがシナリオの稚拙さとのギャップが生じる

7 リアル志向のグラフィックがポリゴンで表現、装備と外見の矛盾をバングルによって解消
8 装備で外見が変わらない工夫にドロー、ジャンクションシステムを採用
9 ファンタジーという基本に再び立ち返る
10 10という区切りで集大成的な作品

11 ネットとしての可能性を配慮、エヴァークエストのシステムを全面採用
12 11で培ったマクロや行動をガンビットとして採用

669:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 08:39:57 L5+HuCXc0
ミスティッククエスト

670:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 08:46:57 rLEpUSDz0
よく言われている4のストーリーだが、俺も稚拙だと思う

ただ、全体的にまだまだゲームという感じだし、
世界観固まってないから、細かいことはどうでもいい、といった感じ

FF6くらい世界観がしっかりしてくると、さすがにストーリー面で違和感が目立つ

671:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 11:01:47 5mhIYH4RO
ミスティッククエスト

672:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 11:39:48 5G5f+pdW0
>>652
ゲーム性って具体的になに?
そしてそれはコンピュータゲームでなければ味わえないものなの?
物語や映像は他のメディアで代替が効くというのなら
例えばコンピュータを使わないゲームでは味わえないの?
そもそもコンピュータRPG自体がTRPGを機械で再現しようというのが原点な訳だけれど
英語でgameといえばスポーツの試合も指すけど、スポーツの駆け引きはゲーム性とやらとそこまで違うの?

非電源ゲームやスポーツとはルールが違うとかいう言い逃れはやめてね。
それを言ったら映画と小説に求められる物語も違うし、コンピュータゲームに求められる映像と映像作品に求められる映像も違うんだから。

映画や小説が「物語を楽しみたい」メディアだと?
じゃあなんで小説という物語を語るメディアがあるのに演劇や映画やマンガなどが出来たと思うの?
戯曲があったら演劇など不要って思うの?

673:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 11:44:04 yZ1HwwIi0
FF4がまだまだゲームだしって擁護しても実際FF3の方が世界観からよく出来てるのは否めないよな。

674:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 12:19:00 rLEpUSDz0
>>672
勝ち負けを争う競技や遊戯性のこと
競技は主に敵との戦い、遊戯性はカスタマイズ要素なども含む

敵との戦いやカスタマイズ要素を制作の主眼に置いているか、
敵との戦いやカスタマイズ要素を社交辞令的なものとして扱っているか

それがRPGにおけるゲーム性の違い

675:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 12:58:38 h4jJqJ/gO
>>673
それで擁護できるようなレベルでもないしね
その分、システムや自由度が優れているわけでもない

676:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 13:02:12 rLEpUSDz0
FF4を擁護する人とFF7を擁護する人は似てる

ハード初作的な意味で

677:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 16:15:11 TCYgAhHF0
>>672
そこまで物語重視に文句はない方だけど
ただRPGとしてのゲーム内容がしょぼくて、ムービーの方が凄いと

これゲームじゃなく、映像作品じゃね?と思ってしまうムービーに凝るくらいなら
仲間キャラとか魔物とか技とか装備のグラフィック増やすとかして欲しい

678:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 16:41:17 eF2fBfH8O
>>672
難しく考えすぎなんじゃないか?

GAMEとは自分のスキルを試したり、競ったりして遊ぶもの。ただ物語を追うだけのものとは明らかに違う。

要するに言いたいことは>>652の最初の5行で書いたことだけだよ。

679:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 17:04:15 NYlEpgCdO
今で言うRPGって物語を沿う形のゲームのことを言うから、ストーリーにいい物を期待するのは仕方のないことだと思うけどね。

RPGって主人公を操作して(役割を演じて)世界を自由に回れるのが特徴でしょ?
町の人からどうでもいい話やストーリーのヒント、ちょっとした裏話を聞いたりできるのはゲームじゃなきゃできない。
世界観の構築は映画とかよりやりやすいと思うし、
やり方によってはストーリーもそれ以上のものができる可能性があると思うんだがどうだろう。

680:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 17:10:49 eggf0j4I0
>>678
どうでもいいよ、面白ければ。
ストーリーだって良いに越したことはない。
ストーリーとってもシステムとっても面白くないものよりはマシ。



FF4とは言いませんが・・・

681:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 17:15:14 rLEpUSDz0
そういえば、ストーリーがいいFFってのがあんまし分からないなw

682:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 17:19:43 eggf0j4I0
>>681
4や8よりは大抵マシなんじゃない?

683:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 17:34:17 rLEpUSDz0
1 自然がピンチだからその元凶を探ったら過去に行ってた
2 仇討ちの反乱軍で活躍
3 クリスタルに呼ばれたから冒険しながら世界を救う
4 狂った王様の言い付けで争いに巻き込まれて相手の手駒になってた
5 なんか隕石が落ちてきたから行ってたら、人が困ってて助けてみた
6 記憶喪失だったので自分探ししてみたら、自分の種族がピンチだった
7 一兵士が見栄を張って精神崩壊に陥ってる反面、エリートは生まれの不遇を恨む
8 生徒が魔女の妄想に巻き込まれた

684:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 17:40:03 wLV93qmt0
FFのダメージを表示するシステムは熱血高校ドッジボール部(FC版)のパクリ

685:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 17:50:00 meG3T/rbO
4と6のストーリーは良く出来てるのに間の5が酷いのは何でだろ?
不思議

686:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 17:58:20 h4jJqJ/gO
>>685
逆に5のストーリーのどこが4に劣ってるのか聞きたい

687:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 18:01:03 rLEpUSDz0
4は憎しみ裏切りパワー、5は友情仲間パワーだな

6は知らん

688:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 18:01:20 fri6P0Js0
ゲームだから甘めに評価されてるけど、
映画やアニメ、漫画と比べたらFFは名作と呼ばれる部類には入らない気がするなぁ。
結局主人公パーティを中心に主観的に描かれてたり、物語が壮大すぎて
ミクロ的観点が欠落、その他大勢のNPCが血の通ってない張りぼてばかりに見えてしまったり
そういう部分で世界設定の詰めが甘いと感じてしまう。

それでいて人間模様のドラマも哲学的な深い内容じゃないし、ハリウッド的なんだよな…。
結局ゲームは低年齢層をターゲットにしてるから、表現もそれに合わせる必要というかなんというか。

689:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 18:10:35 rLEpUSDz0
DQの場合
1 王女を救って竜王を倒せと言われた
2 ハーゴンを倒せと言われた
3 バラモスを倒せと言われた
4 最愛の人がやられたので仇討ち
5 父がやられて奴隷にさせられたので仇討ち、たまたま嫁が勇者だった
6 穴から落ちたら魂抜けてて、自分探ししてたら世界が封印されてた
7 外に出たら世界がバラバラだった

690:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 18:45:13 wG+mTBwq0
>>688
>結局主人公パーティを中心に主観的に描かれてたり、物語が壮大すぎて
>ミクロ的観点が欠落、その他大勢のNPCが血の通ってない張りぼてばかりに見えてしまったり
>そういう部分で世界設定の詰めが甘いと感じてしまう。

単純に高望みしすぎてるだけでねぇの?
映画、漫画、アニメにしてもこの辺をクリアしてる作品ばかりが売れてるわけでも
人気があるわけでもない
そういうことにこだわりすぎてつまんない作品ならいくらでもありそうだけど・・・

691:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 18:49:02 eF2fBfH8O
>>680
そういうこと。
つまり、ゲーム<物語な4910は論外ってこと。

692:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 18:51:05 meG3T/rbO
>>686
5と4を比べるの?
4に比べて見劣りする点なら起伏に乏しくて、単調過ぎることかなあ
どこが悪いっつぅか、延々と敵倒してキャラ育成してた記憶しか残らなくね?
一番印象深いシーンだったガラフが死ぬとこも、4のテラの焼き直しだったり、手抜き感がする
友情とか世界を救うとかは良いし明るいキャラも良いんだが、内容がちょっと浅い
字がやたら大きいし、ちびっ子向けなんだなーと思いながらやった
単純にキャラ育成ゲーとして考えれば優秀なんだけどね

693:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 18:55:52 h4jJqJ/gO
>>480
起伏だけで繋ぎがぐちゃぐちゃな展開が多過ぎじゃん
上に出てたダムシアンのイベントやリヴァイアサンのイベントなんてその典型だ

694:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 18:57:01 h4jJqJ/gO
>>693>>692へのレス

695:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 18:58:16 wLV93qmt0
リバイアサンに襲われるのはFF2の焼き直し

696:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 19:00:07 bWDz9tAPO
>>672
そんなに詳しいフリしてるくせにコンピュータRPGの特色もわからんのか馬鹿たれ

697:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 19:03:19 h4jJqJ/gO
>>695
だからあのイベントは後半と微妙に辻褄が合ってない
せめてリメイクでは多少の手直しはやろうとしなかったんだろうか?

698:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 19:18:51 fri6P0Js0
>>690
タイタニックですら船の沈没前に大きく時間を割いて脇役を描いてたじゃない
あんま映画観ないから具体例たくさん出せないけど、
名作と呼ばれるものに客観性は必須だと思うよ。

物語を追求すれば単純にゲームを求めるユーザーにとって足かせになるし、
ゲームはその二面を両立させる必要のあるメディアである以上、
映画や漫画といったジャンルの方が表現は自由にできるでしょ。

ゲームがストーリーで他の分野に勝つのは相当難しいと思うよ。

699:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 19:25:53 wG+mTBwq0
>>698
>タイタニックですら船の沈没前に大きく時間を割いて脇役を描いてたじゃない
FFにしても全く脇にスポットを当てていないわけじゃない
それこそ町を回ってNPCの話を聞くとかはゲームでしか出来ないこと

>名作と呼ばれるものに客観性は必須だと思うよ
客観性なんて一体どうやって証明できるんですか?
いくら世間的に売れてて人気あっても2chで叩かれてるものはいくらでもある

700:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 19:31:46 h4jJqJ/gO
どのジャンルでも昔の作品ほど美化されて最近の作品ほど叩かれる傾向があるな

701:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:11:16 5mhIYH4RO
ミスティッククエスト

702:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:11:30 fri6P0Js0
>>699
いや、俺が言ってる客観性はユーザーの評価じゃないよ。
同じ事柄を主人公視点だけじゃなく、他の人物に語らせる等して
多面性を浮き出したり、それでNPCがどういう人物か、
この世界の人間はどう思いどう行動するか、それに共感できるかどうか、
そういったリアリティな部分の事

703:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:12:58 meG3T/rbO
>>693
ダムシアンやリバイアサンって上のほうで一通り反論されてたやつだよな?
4のストーリー全体の評価を落とすほどの矛盾点がまだ残ってるなら聞きたい

704:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:20:19 h4jJqJ/gO
>>703
まともな反論なんてありましたっけ?

705:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:24:03 SHLUXHEo0
>>692
字が大きいから子供向けって、ギャグか?
それなら、4は漢字がないが、5は漢字があるから5の方が大人向けとも言えるが

706:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:24:34 wG+mTBwq0
>>702
そんなことまでいちいち考えてストーリーを見るもんなの?

707:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:29:08 SHLUXHEo0
>>703
矛盾というか、シリアスぶりながら、
「実は操られてました」「実は別の黒幕がいました」「実は騙されてました」「実は生きてました」「実は・・・」
などをあそこまで安易に連発されるとギャグにしか思えん。

あとは、個人的な感想だが、メインメンバー内での陳腐な三角関係話が寒すぎる。

708:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:34:23 fri6P0Js0
>>706
誰かがFFは映画に負けてないっていったから比較して反論しただけw

709:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:40:39 wG+mTBwq0
>>708
勝ち負けはどうでもいいよ
「FF○○のストーリーがよかった」と言ったとたん
「映画にはこんなのよりもよっぽど良いものがある」とかムキに否定されても痛々しい

710:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:49:33 aD+MSXLa0
FF12の装備関係の仕様、2を思い出したんだけど
アレってわざと?

711:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:56:10 wLV93qmt0
FF2は重い鎧は殆ど使いモンにならんが
FF12なら力が上がるから重装備で武器でボコボコなぐっとたわ

712:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 20:56:40 XIp7DcGJ0
>>707
意外性があるから面白いんだよ。先が読めるようなストーリーじゃ退屈だろ。

てか、それってFF4だけが特別か?F5でファリスが実は女でしたって設定なんかもかなり無茶があったぞ。
20才にもなってたらふつう気づくってw それに実はみんなの親が知り合いでしたというビックリ展開もある。
そういう無茶な展開はFFには定番だし、楽しめればいいと思わないか?

713:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 21:05:59 wLV93qmt0
6人の内5人は同じ孤児院で育っていたとかあったな

714:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 21:11:28 SHLUXHEo0
>意外性があるから面白いんだよ。先が読めるようなストーリーじゃ退屈だろ。
先が読めない、ってのと、行き当たりばったりな荒唐無稽は違うぞ。
その「実は・・・」ってのを何の脈絡もなく連発されてるから寒いわけで。

>それに実はみんなの親が知り合いでしたというビックリ展開もある。
親(と祖父)が知り合いなのはバッツとクルルだけだぞ。
まあ、5もシナリオに関してはかなりアレだがな。

715:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 21:13:00 h4jJqJ/gO
>>712
意外性が悪いんでなくてあまりにもそれを連発しすぎだってことだろ
ファリスについては男装してたから気付かなかっただけ
俺はFF8のシナリオは糞だと思うが4はその糞と名高い8と同レベルだと思ったよ

716:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 21:15:06 yZ1HwwIi0
まあ突っ込んだら切りないな。
そういうの一々気にしないけど。

717:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 21:21:19 wLV93qmt0
実は宇宙人と地球人のハーフ
実は父親が暁の四戦士の一人
実は幻獣と人間のハーフ
実はソルジャーじゃなくて一般兵
実は大統領の息子
実は作られた存在
実は夢の世界の住人

718:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 21:33:17 h4jJqJ/gO
>>717
意外性が悪いなんて誰も一言も言ってないんだがね
これだから4厨は・・・

719:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 21:35:11 wLV93qmt0
俺は4アンチであって4信者じゃねえな

720:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 21:36:45 h4jJqJ/gO
>>719
そうなの?ごめん

721:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 21:39:40 Op0mp0DC0
実は12の主人公はバルフレア

722:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 21:49:04 HioI8FFy0
実は8の主人公は野村

723:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 22:20:24 LBtdlYz1O
>>696
勝手にコンピューターRPGというジャンルに決め付ける思い込みの強さがキモイな。普段人間と会話をしていないヒキコモリか?
どこにそんな言葉が書いてあるんだドアホ。

724:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 22:24:28 dD99mMKd0
4アンチ必死だなー

725:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 22:30:13 5mhIYH4RO
ミスティッククエストアンチも必死すぎワロタ

726:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 22:58:07 EqYs5Fyr0
>>521
ところでお前11ではメインキャラの種族は何?
これだけ野村を叩いておきながらヒュムだったら笑うぞw

727:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 23:38:28 bO7NcLu5O
もうFFTさえできれば満足です
アグリアスさんかっこいいゆ最高

728:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 23:44:04 meG3T/rbO
>>715
俺は5のストーリーこそ糞だと思う。煽り抜きで。
ファリスが女なのに周りに何年もバレなかったり、仲間同士が実は姉妹だったりする設定はいいだろう。
ラスボスがどっかの古い樹でも萎えたりはしない。
ただ、キャラ同士の小学生みたいに中身のない会話には苛つくね。
おまけに序盤から主人公が完全に空気で周りに流されているし発言に深みも知性もない。
ギルガメッシュとかいう奴が何の脈絡もなく登場して、勝手に大親友気取りで最後は身代わりに自爆。意味不明で失笑したよ。

こんな突っ込みどころの多いストーリーを擁護して、4をしつこく叩いてる奴がいたら笑うな。
俺はここの4アンチみたいに5に粘着する積もりは全くないけどね。

729:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 23:51:04 0QbNFWqe0
そういうあっさり風味なのがいいんじゃね?
4とか6嫌いな奴は、ゲームの癖に、変にかっこつけようとしてるところがうざいんだと思う。

730:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 23:51:10 bWDz9tAPO
>>723
お前ちゃんと読んで言ってるか

731:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/07 23:57:17 bO7NcLu5O
FFのナンバリングシリーズのストーリーにこだわるのは
DFFのストーリーを解釈するのと同じくらい無謀な気がするぜよ
まあ何が言いたいかというとアグリアスは俺の嫁って事だけど

732:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 00:25:11 lqjspjRn0
>>728
5のシナリオを擁護するつもりは全くないが、
周りに流されず、発言の深みと知性がある主人公の例を是非とも挙げてくれ。

733:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 00:29:08 lqjspjRn0
>>705
つまり、一番字が小さくて漢字も多くつかわれてる作品が一番大人向けということになるだろうと思うが、
どれだろう?

734:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/01/08 00:31:14 sBY4D+4d0
>>726
ヒュームの何が悪い?
ハゲとかアパッチとかちょんまげとかかっこよすぎるだろ。

735:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 00:39:37 7xnYju7j0
>>733
漢字が使わるのは5から。漢字の有無は単に技術的問題だろう。
字が小さいのは知らないが、ffシリーズで字が最も大きいのは5だよ。

736:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/01/08 00:40:51 sBY4D+4d0
野村キャラに毒された連中共こういうのをカッコイイと言うのだ。
URLリンク(wiki.ffo.jp)
URLリンク(wiki.ffo.jp)
URLリンク(wiki.ffo.jp)
URLリンク(wiki.ffo.jp)

FF11でもかっこ悪いのはいる例えばこういうの
URLリンク(wiki.ffo.jp)
URLリンク(wiki.ffo.jp)
URLリンク(wiki.ffo.jp)

737:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
09/01/08 00:41:55 sBY4D+4d0
>>735
単純に一番文字が小さいのは11、これは解像度が上がってるから。

738:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 00:58:10 gTiT5imk0
見た目だけで判断してるんじゃ悠久も野村信者もそう差はないなw

739:ファイファン王子
09/01/08 01:03:19 nRwlWIg10
やっぱり野村のFFは最高やな。
天野の時代はとっくの昔に終わったと誰もが認めざるを得ないのは確かだ。


740:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 01:06:08 Anhg1SQoO
ミスティッククエスト

741:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 01:21:02 crrdj6rO0
>>728
>>617を読め、脈絡はある

知性を感じないのは悪いことばかりじゃないだろ、愛すべきお馬鹿キャラじゃないか
FF2のフリオの「いいじゃないか、タダなんだし」「ゴクッ」からの伝統だろ
去年の羞恥心ブームを考えれば馬鹿でもいいじゃない

742:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 01:24:57 lqjspjRn0
セシルやロックやスコールみたいなDQNになるくらいなら馬鹿の方が良いな

743:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 01:25:27 rF7Qe1C6O
ようするにファファファがないFFは糞ってことだな。

744:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 01:34:53 gTiT5imk0
そもそも知性的な主人公がいないのでは

745:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 01:46:55 h7JzZnOI0
どのシリーズの主人公も、知性の大部分はプレイヤーにあずけてるんじゃないのか?
ゴルベーザはファファファや毛不可と違って仲間バージョンのヘタレっぷりが残念

746:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 01:56:16 i9CaY2l+O
8が一番好きなんだが8が最高傑作な訳無いよな。
うん、俺が悪かった。

747:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 02:06:17 gvizb0X1O
8はポケステないと全部楽しめないからな…
肝心のポケステのゲームもあんまり面白くないし

748:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 02:30:55 3jwWFfGh0
6!キャラ数、召還獣、ストーリー最高

749:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 03:23:41 6eLWHEm/0
ストーリーが最高のFFなんて存在しない。

750:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 06:12:24 Ms0cSBW/O
>>428
ファリスが女なのは部下の海賊は知ってなかったっけ?
これ自体は普通によくある設定だし
最終的にハーレムパーティ化する一因になった以外は大して気になる部分じゃない
そんなことを軽く補うくらい5のジョブシステムは優れていた

751:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 06:53:27 2h3hIU3GO
>>730
それはお前だ

752:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 07:14:08 VGn1tGEd0
他人からはよくセンスが悪いと言われるが、個人的には

6>9>10>5>7>12>8>3>4>1>2

10-2と11はやってない。
6は世界観が大好き。当時猿のようにやりまくった。今でもドット絵の最高峰だと思ってる。
ストーリーもキャラも凄く好きでした。
9は王道RPG好きの俺としては外せない。
10は豊富なやり込み要素と当時最高峰のグラフィックでかなり感動した。
恋愛アレルギーのない俺にとってはストーリーも結構好きだった。
システム的には12が凄く好きなんだが、ストーリーとキャラに魅力がなさすぎなのが減点。
5は小学生の頃友達とワイワイいいながら攻略してたから思い出補正はいってるかも。
ジョブシステムが好きだった。
8はカードゲームが楽しかった。
7はゴールドソーサが楽しかったのと、マテリアシステムはわりかし好きだった。あとユフィは俺の嫁。
3、4はDSリメイクでやったが大人になってからだからかイマイチはまれなかった。
1,2はシステム的にもストーリー的にもまだ未完成って感じ。


753:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 07:18:48 VGn1tGEd0
って書き込んでる途中で思ったが
ある程度大人になった俺が唯一やり込み要素とか含めてプレイしたのが12なんだよな・・・。
そう考えたら12って結構凄いのかも。

一般では評価高いDQ8とかVP2とかでさえそこまではまらなかった年齢だからなぁ・・・。

754:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 08:38:32 wDIgKKsd0
ミスティッククエスト

755:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 09:58:53 2ExRYTWH0
VP2は猿のように戦闘に嵌まったがあの独特のシステムは万人受けしないと思う。
俺はFF6。世界観と音楽とテキストがいい。
昔カメかってたんす、とかさすがに犯罪かとかうきゅとかオルトロスとかテュポーン先生の鼻息とか
適当にくだけた感じとか遊び心がいい。
崩壊後は仲間を集めてケフカを倒すだけなんだがいかにもRPGらしい8竜だのデスゲイズだのフンババだのそれがいい。

756:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 10:11:55 XqZqOEzKO
>>751
噛み付き屋は黙ってろ

757:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 10:14:50 Wy4iDrNGO
何だかんだで5が一番だな。
ジョブシステムの面白さは揺るぎない。
ゲーム性最高。

758:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 10:43:22 qZZox64j0
12の場合シナリオに意味がないからそっち方面で楽しむしかないし・・・

759:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 11:19:30 K2qd7O2k0
5が好きな奴は10-2の戦闘はかなり楽しめると思うんだけどな・・
まあいろいろ我慢するところはあるけど

みんな結構ストーリーが重要なんだな
4が嫌いな奴って4の戦闘システムはどう思ってんの?

俺は面白いと思うんだけどな
仲間は個性あるし、敵の強さのバランスとか


760:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 12:28:19 Ms0cSBW/O
>>759
何度も言われてるじゃん
キャラに個性があっても常にパーティが固定されてるし、カスタマイズ性も全くない
システム的に取り柄がないからシナリオに比重がどうしてもかかるが
そのシナリオが致命的にひどい

761:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 12:36:13 2ExRYTWH0
インター版は色々できるらしいぞ、詳しいことは分からんが。
ストーリーは程度の問題だろ、あまりに酷いテキストとかノリはさすがに無理だよ。

762:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 12:41:57 u0PAnWxVO
>>761
インター版なんてあったっけ?
ちなみにDSのデカントは糞だと思う

763:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 12:55:47 Wy4iDrNGO
>>759
んー、確かに自由度がないのは最大の欠点だが不満はそれくらいかな
敵を攻撃した時の効果音とかビジュアルは好みだし、何より敵の強さが丁度良いのは評価する
5のほうがずっと楽しめるけどな

764:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 15:32:50 GrQbTHD80
Ⅶってよく最高傑作みたいに言われるが、所々内容がエヴァのパクリなんだよな

765:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 16:27:43 gvizb0X1O
エヴァもイデオンのパク(ry

766:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 16:29:14 gTiT5imk0
エヴァはウルトラマンのパクリだ

767:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 16:46:59 VGn1tGEd0
>>765
イデオンというよりは
ザンボットに宗教観と萌えを加えた感じじゃね?

768:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 17:23:03 Ms0cSBW/O
>>763
そりゃ何にも自由度がないからバランスは取りやすいんじゃないか?

769:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 17:34:23 3sJWv0l+0
>>761
4と8は限度を超えるレベルだった・・・

770:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 19:28:08 GrQbTHD80
まあ極論から言うとⅦ以降って野島だっけかがエヴァに影響されたような複雑なストーリーがなんかうっとうしいな。
その点Ⅵまでは雰囲気が宮崎アニメに影響されたような単純明快なストーリーで良かったわ

771:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 19:34:39 lqjspjRn0
>>770
宮崎アニメw
ねーよ

772:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 19:35:03 XqZqOEzKO
>>764
オーディンのグングニルとかもモロだよな

773:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 20:00:14 1pJTu02lO
>>757同感。ものまねしやすっぴんは自分の好きなようにアビリティ組合せれるのが楽しかった。音楽もよかったし。

774:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 20:23:27 d76Y/ARP0
>>736
全部、野村だろw
何、言ってんの?

775:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 20:48:00 QG7gmQpo0
4のバランスいいってのはわかる
シンプルだけど面白いってのは良い

776:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:01:03 vRvYJaiF0
>>765
デビルマンとかも入ってるな、…というかオマージュの宝庫だからなぁ
>>772
全然関係ない本来グングニールが正しい、そもそもなんで斬鉄剣使ってるのかが未だに謎

777:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:01:53 lqjspjRn0
シナリオ・システム両面であそこまでプレイヤーの選択の幅を狭めておいてバランスが取れてなかったらそれこそヤバい。

778:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:26:36 vm3jiNDc0
4はシンプルなところがいい
ダンジョンも入り組んでなくて分かりやすい

選択の幅があれば面白いという考えもおかしい
全員同じ魔法を使えるとか、そっちの方がつまらんと思う

779:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:26:46 GmPE28Tc0
>>770
初対面の人間をいきなり殴ってなぜかマンセーされるくらい痛快でないといけないよなw

>>772
グングニルなんて5の時点であったぞ?

780:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:30:44 C9h3z1Lb0
>>779
グングニルの演出がエヴァの槍投げと全く同じ

781:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:32:13 lqjspjRn0
エヴァは見たことないのでよく分からんが、7のグングニルの演出が似ているということだろうか?
グングニル自体はオーディーンの得物として北欧神話に登場するものだし、特にエヴァがどうとか言うものではないと思うが。

782:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:33:35 lqjspjRn0
>>778
10オヌヌメ。
一本道で非常にシンプルだぞ。

783:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:34:17 GwUVJ52z0
そういやEVAブーム前とEVAブーム後で色んなものが変わったよねw
EVA後の日本しか知らない奴らがFF7以降を持ち上げてるような気がしないでもない

784:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:37:31 Ms0cSBW/O
>>778
自由がなさすぎてもつまらんけどな
かと言って初期のDQ並にシナリオ進行の自由度があるわけでもない
どうやったってシナリオに比重がかかるような作りになってるんだよ

785:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:40:40 lqjspjRn0
>>783
エヴァって日本を変えてしまうほどの凄いアニメなのかw
これは見るべきか

786:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:53:38 XqZqOEzKO
ああ知らない人には通じなかったか
7のグングニル投げる演出がエヴァ22話のロンギヌス投げのパロディなんだよ
バヒュッって飛んで行って雲にバカッと穴開く所とか
これは偶然被りとか良くある表現とかそんな反論無視出来るぐらい一目瞭然

787:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 21:57:05 lqjspjRn0
>>786
ああ、なるほど。
まあ、ソルカノンなんて例もあるし、
スタッフそういうパロディ好きなのかね?

788:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 22:01:44 GwUVJ52z0
そもそもFF1にラピュタのロボット兵が出てるしねw

789:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 22:40:40 Anhg1SQoO
手塚治が漫画によって現代の街並を予言したと言う奴がいるが、間違い。
手塚の漫画を読みながら育った大人が現代の街並を作ったのが正解。
つまり俺は超絶イケメン

790:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 22:40:57 M/joXaI70
11にはまんまラピュタがあってロボットが守ってたりする

791:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 22:47:55 C9h3z1Lb0
ラピュタはそもそもガリバー旅行記に出てくる
空飛ぶ島「ラピュータ」をモデルにしてるんではなかったっけ

792:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 22:55:53 M/joXaI70
只の空飛んでる島ぽくしたいだけならイースみたいにすりゃいいのに
見た目とかロボの配置とかわざと狙ってる様にしか思えないんだけどねw

793:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 23:06:35 9tbBLXGmO
俺敵に
5>>>7>10>6>9>>>12
 
4は途中でバグってデータ消えたからなげた
8はつまらなすぎて途中でなげた
 
あくまで俺の主観だから異論は認める

794:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 23:19:04 cHdJQb2eO
8最高

795:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 23:22:28 ZhQArLJUO
黙れカス

796:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 23:55:24 GrQbTHD80
おお結構釣れてるなw

>>785
実はエヴァは最近見始めて、見てるうちにFFで(特にⅦで)同じ演出あったわなって感じだな。
確かに昨今のゲームだのアニメだの特撮に多大な影響与えた作品なんだと思ったが見る必要は全く無いと思う

797:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/08 23:58:16 Wy4iDrNGO
ゆとり8信者(笑)

798:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 00:12:49 pZ/qOYS6O
4と5はセットで糞だろ
味方が死んだと見せかけて生きてたか、本当に死んでたかの違いだけ
まぁ人殺しまくって感動させましょうってのは2からあるけど
他にもクリスタル見に行く→敵に壊されるの繰り返しだし
最後に今まで追いかけてきたボスみたいな奴を倒しました→なんかいきなり変なラスボス出てきましたってのも同じ



799:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 00:14:16 +FBy/ve30
>>795
だからエヴァ自体もオマージュの塊だって

800:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 00:32:01 XKWcR7HA0
>>798
一言「糞」という言葉で片付けてるあたり
ちゃんとプレイしてないんだな、という印象

801:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 00:36:59 fKvGNHiU0
>味方が死んだと見せかけて生きてたか、本当に死んでたかの違いだけ
全然違うと思うが

>他にもクリスタル見に行く→敵に壊されるの繰り返しだし
そのパターン踏まえてるのってFF通しても5だけなような

>最後に今まで追いかけてきたボスみたいな奴を倒しました→なんかいきなり変なラスボス出てきましたってのも同じ
そのパターンに属さないRPGの方が少ないような



802:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 00:49:32 SfyF++eH0
そもそもFF5で敵に壊されたクリスタルってほとんどねえしw

803:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 01:18:08 dbrvztgJ0
ん?5のラスボスは「今まで追いかけてきたボス」だろ?変身はしたけどエクスデスじゃん。
4は完全にポッと出だけどw ゴルベーザと戦う気でいたのにゼムス(ゼロムス)とか誰だよお前

804:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 01:25:05 suxT7XZaO
>>798
捏造乙。4みたいなゴミと5を一緒に語るな

805:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 01:30:29 syke4nLQ0
今や当たり前だが、当時エクスデスみたいな中ボスみたいのがラスボスって斬新だった気が。
逆にドラクエなんかもだがゼロムスとかみたいにいきなり出てくるラスボスってのが主流だったと思うが

806:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 01:38:33 fKvGNHiU0
>>805
FFだとラスボスが直接行動してる事が多いからな。
エクスデス、ケフカ、セフィロス辺りは特に顕著だが。
DQだと、デスピサロとラプソーン辺りか。

807:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 01:39:08 TbQJgT2W0
>>805
デスピサロは5章はじめから追い掛けてたピサロの末路だろ。

>>803
エクスデスとネオエクスデスは全くの別物。
普通の皇帝とパンデモの皇帝よりはクジャとペプシの関係に近いだろ。
そもそも変身じゃないし。

808:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 01:41:43 fKvGNHiU0
>>807
それも違うだろ。
力を制御しきれずに自我を失って暴走した末路がネオエクスデスなんだから、
ピサロとデスピサロの関係の方が近い気がする。

809:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 01:45:46 SfyF++eH0
厳密に言えば序盤からラスボスなのは皇帝のみ
DQは竜王とデスピサロぐらいなもの

810:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 01:52:58 TbQJgT2W0
>>809
それはFFで言えば5までの話か?
ケフカやヴェインはちょっと違う認識してる?
>>808
デスピサロはあくまでピサロの成れの果てだがエクスデスとネオエクスデスは別物だと思うよ。
無の力を手に入れたつもりになってるエクスデスと無そのもののネオエクスデス。

811:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 02:04:58 AHPmRVLG0
それは違うな。エクスデスとネオエクスデスは同じ。

酒(無)を飲んでる(コントロールしている)のが(ラスダンの)エクスデス。
酒に飲まれているのがネオエクスデス。

812:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 02:06:06 q+LaND51O
ケフカは始めから追いかけてた訳じゃない

813:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 02:08:58 q+LaND51O
>>811
その例えだと
エクスデス=エクスデス
ネオエクスデス=酒

エクスデスと酒はまったく別物

814:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 02:09:22 7NTth054Q
キャラクターアルティマニアにはエクスデスがネオエクスデスに「変貌」したと書いてあるな。
設定上ではエクスデス=ネオエクスデスなんじゃない?

815:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 02:13:39 syke4nLQ0
ピサロ=デスピサロ
ゼムス=ゼロムス
エクスデス=ネオエクスデス
ケフカ=ケフカ
セフィロス=セーファセフィロス

全部当初は中ボスクラスの存在ながら何らかの力手にいれ変形したラスボスだろ。
クジャ=永遠の闇はハーゴン=シドーの関係みたいに完全別個体だろ

816:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 02:15:11 Fm03Jc0g0
9>6>7>5>4>8

これ以外はやったことないから知らね

一応順位付けはしたけどどれもクオリティ高くて『つまらない』のは無かったよ、全部面白かった。
散々叩かれてる8もね、ただ好きな順はこれ

817:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 02:15:31 fKvGNHiU0
>>815
ゼムス=ゼロムスだが、ゼムス自体がぽっと出だからそれは違うと思う

818:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 02:22:10 syke4nLQ0
>>817
そうね>>805で自分で書いときながらミスったがゼムス自体はアクティブなラスボスではないな

819:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 03:32:30 oBkApxhn0
5はFFがようやくドラクエに追いついた記念の作品だからなぁ
王道的ストーリーだったのもそのヒットの一因だったんじゃないか?

820:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 03:40:30 0fHSNKGN0
ま、
みんなゆとり乙とか
糞とかカスとかバカとか・・・
人間それぞれいろんな感性があるんだよ。
お互いを理解しようとせずに人を揶揄するような言葉は使わないの。

FFは1~12まで全部やったけどそれぞれのおもしろさはあるし、
つまんなかった、というのはないと思うよ。

821:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 03:51:01 6oOrwAfIP
5が一番面白い。
この前またやり直してつくづく感じた。
4はちょっと不便さが多くてマイナス。
6は面白いけどストーリーが暗くてあんまり
7以降も面白いけどFFとしては別ゲーな感じ。


822:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 04:21:59 iqhHE1/WO
僕は小学校のときにスーファミを買ってもらい5から始めました
最後までクリアできず、先にクリアしていた父親にボスを倒してもらったりしました
何度もやるうちにすごく上手くなり、ストーリーも把握し、めちゃくちゃ好きになりました
好きなジョブは赤まどうしです

823:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 04:32:37 2FP3FdKH0
音楽で言えば6に敵うものはない。
キャラクターの魅力で言っても6に敵うものはない。
システムで言えば5に敵うものはない。

いつになったらFFはSFC時代を超えられるのだ?

824:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 06:05:00 cwQrWMmHO
>>807
そんな厳密すぎる定義はどうでもいい
クジャとペプシなんかよりは遥かに脈絡あるでしょ?

825:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 06:27:40 QzM6aAgV0
良くも悪くもFFが最も話題になっていた時期はPS1時代

826:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 08:23:37 h77KGdlz0
音楽で言えばミスティッククエストに敵うものはない。
キャラクターの魅力で言ってもミスティッククエストに敵うものはない。

827:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 09:45:59 hWZyJFjV0
5が一番つまらない
キャラクターに魅力が全くないし、顔も一緒
ジョブチェンジで誰が誰だかわからなくなるし、オンリーワンの魅力がない
ストーリーも覚えてないぐらい魅力なし
ラスボスが木になってるのも滑稽

828:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 10:19:10 /vFcnYzqO
「わたしはネオエクスデス」
ってお茶目だよな
無に飲み込まれながら あ、俺ネオじゃね? と思ったんだよな
関係ないけど

829:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 10:52:09 561rZYXuO
だからあれは別人格だろ。

830:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 10:54:33 41DREUNF0
>>827
5に関してはそれで良かったと思ってる
必要以上くどいストーリやーキャラが主張しすぎたりするとプレイヤーが入っていけなくなる
ジョブチェンジや戦闘などゲームの部分を楽しむ物だから薄いくらいで丁度いい
あと顔も一緒ってのはお前3と勘違いしてないか

831:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 12:44:09 fKvGNHiU0
ストーリーやキャラをくどくすると、受ける人には受けるが拒絶反応示す人も増えるからな。

832:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 13:19:25 uGZBr8xoO
ミスティッククエストにはそれが無い

833:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 13:39:06 DaeN6o2VO
6はストーリーをもう少し上手くしてたら完璧だったのになぁ。特に世界崩壊後。
キャラも音楽もいいのにもったいない。

834:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 13:51:36 Fm03Jc0g0
>>833
ストーリーは今でも十分完璧でしょ
それよりも6は敵が雑魚すぎて難易度がヌルすぎるほうが問題だな(まあテンポがいいとも取れるが)

あれだけバランスブレイカー多発してるならオメガやエメラルドウェポンぐらい強いボス用意してくれって感じ

835:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 13:53:04 s2gYeG1Y0
6はシステムも、もう少し上手くしてたら完璧だったのになぁ。
特にゲームバランス、折角キャラに個性があるのに全く生かしきれてない

836:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 14:05:19 3P5E93MY0
FFは、一度こけるべき 12の様な 評価の低い ゲームまで
売れてしまうから 方向性を変えようとしない。
後のFF を考えるなら。ユーザーは、今一度購入に慎重になるべき。
13が 12みたいにならなければいいな。4が最高 ラスボスの演出は良かった。


837:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 14:14:38 xecKohU0O
そういや5以降でラスボスより強い敵いないのって6だけだな
やっぱり駄目だな6は

838:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 14:15:25 3P5E93MY0
追加
13が12とは違って良ゲーなら別にこける必要はない。

839:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 14:22:19 5mT1F9tIO
>>823
お前の個人的な意見をあたかもみんなの意見のように語るな

840:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 15:02:05 lFtmSIDH0
>>837
むしろラスボスが弱杉
ラスボスより強い敵はいるぞ、普通に

841:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 16:03:04 JGKKe1i70
キャラの魅力も弱いな
オルトロスなんてあからさまなウケ狙いで終始スベってるし
俺が守るとか言っておいて、セリス達を探そうともせずに死体に夢中なロッ糞
セッツァーのDQNダリル(自業自得で死)の回想もうざかった

842:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 16:33:39 suxT7XZaO
6はキャラもストーリーも厨臭いし王道の5が良いな
システム面でも5が軽く上回ってる

843:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 16:55:22 cwQrWMmHO
>>831
FFなんて今更何やったって叩かれる
特に2chは極端な意見が多いからそういうのが大多数に見えてしまうがな

844:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 16:57:58 TbXT0BmEO
『好きにな~る、好きにな~る。』
リノアを除いた8を好きになりますた。
バラムガーデンのBGMと【Eyes on Me】は最高傑作だと思う。
でも、自分の最高峰は10かな…。

845:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 17:35:31 lFtmSIDH0
5も好きだけど、6の方が好きだな
初めて■がすげと思った作品だった

846:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 17:37:08 Jog6Brf20
DQ3の人気を考えると
最低限の設定+優れたゲームシステム&バランス、がゲームとしての面白さなんだなと思う
FC~SFCのFFで並ぶのは5しか思い浮かばない

847:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 17:37:13 pZ/qOYS6O
5はジョブシステムだけで過大評価されてるって感じ
それすら後発のFFTの方が完成度自体は高いし
5のストーリーとか設定は寒かった

848:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 17:47:26 hGUsCAsw0
後発の方が優れてるのは当然
グラフィックなんて綺麗で当たり前
6はバランスが5より退化してるから叩かれてるけど。

849:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 18:13:03 BmL9xg1J0
>>846
かと言って、今更FF5並にシナリオの薄いFFなんて受けるかね?
12はそういう作品だという主張があるが、評判はあのザマだ。
2ch内だけでは野村FFを引き合いに出しながら絶賛されそうだけど。

850:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 18:38:11 xecKohU0O
FF2とFF12が好きだな
奥の深いシステムと自由度の高い冒険が最高だな
FF10・2もキャラ以外は肯定したいと思う

851:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 18:42:22 Jog6Brf20
>>849
今受けるかは分からないね
そもそもFFに濃いストーリーなんてあるのか、必要なのか・・

FFは6で卒業したけど
数年に一回は思い出したように5をプレイしてる
完成されたシステムとバランスのお陰で幅広いプレイに対応できるのが凄い

852:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 18:58:40 XKWcR7HA0
>>840
いや俺もそこそこ苦戦したのがラスボスだけだったから
ラスボスより強い敵ってどいつ?って感じだが

>>841
押し付けがましい所が嫌なんだよな
各キャラの大した捻りもない、つまらん過去を見せられてもね
シャドウ、カイエン、ガウetcは本当にどうでもいい存在だし、
かと言ってロックとかエドガーも何考えてるかよく分からんから感情移入できないし
唯一セリスくらいか、好きになれるキャラは
登場人物は多いけど個性がない、というか物語を通してもよくわからないまま終わる

853:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 19:04:38 Kov+9bnH0
DQの一番人気は3だがFFの一番人気は7

前者は初めての本格的なコンシューマーRPG、後者は初めての本格的な3DRPGという形で
ゲーム業界に大きなインパクトをもたらしてるから当然ではあるが。

854:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 20:02:33 Nc4sf9un0
FF7は厨臭すぎる。
wikiでグラウドの項目見てきたが、これほど厨臭い設定の主人公って他にいるだろうか?
確かに、FF7は発売した当時はそれなりに楽しんだ人も多いのかもしれないが、
後になって、7をそれなりにでも楽しんでいた自分が恥ずかしいと思うようになってしまった。
俺みたいな奴って他にもいるんじゃね?

855:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 20:14:59 Rvjef5bQ0
FFとDQじゃ、ファン層の作品に対する評価基準がかなり違うと思う。
DQファンはやはりゲームバランス強い拘りがあるし、それから自由度、
キャラよりはシナリオって感じだな。
FFは、昔はシステム派が多かったけど、今はキャラとストーリーが濃い
作品が人気があるな。

856:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 20:21:27 lFtmSIDH0
7は設定は凝ってるとは思うぞ、うん
後半のクラウドははっちゃけ過ぎててついていけなかったが

857:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 20:33:34 Kov+9bnH0
>>855
DQも二番手はシナリオ重視で自由度低いって言われる5だったりする

858:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 22:42:12 41DREUNF0
>>852
むしろシャドウカイエンガウとかのほうがいい味出してて好きだったよ
セリスとロックのスイーツシナリオは寒かった、後半のセリス主人公化はまさに押し付けがましい

859:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 23:23:00 8FSSYEF80
正直漢の生き様を魅せてくれたガラフの方が、ロックやクラウドなんかより
魅力的でカッコイイな

860:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 23:31:37 XKWcR7HA0
>>858
うるせーブタ野郎
ガウとかいい味も何もないだろ、無味無臭
存在から何から意味不明
なぜついて来るのか意味不明

861:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/09 23:31:56 aXw1N8GU0
ケフカって桃太郎伝説のカルラのパクリだよな

862:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 00:23:08 aXHLffJsO
世界崩壊も新桃太郎伝説のパクリだよ
はっきり言ってFF6は新桃の劣化コピー

863:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 00:47:11 qR8PxvOp0
FF6は最高だな、いくつになっても数年に1度は楽しめる。
ホンとラスボスが強かったら完璧だった。


864:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 01:01:58 VmCZu74y0
>>860
ドラクエに堀井ギャグがあるように、初期のFFには坂口ギャグが存在する
ガウはそういう存在だろ?

865:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 01:05:14 N0UJWqZ+0
FF6の全員ギャグやってるよ

866:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 01:15:07 ITGUgvMS0
6は坂口がディレクターじゃないので
現場レベルで(北瀬とかが)適当にキャラを弄ったかもしれないw

867:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 01:27:43 cy774qNI0
>>860
頭が悪い人間には6の良さがわからんのだよ
お前がそれを証明しているw

868:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 01:38:22 P/tmzya9O
>>854
なんで恥ずかしいとおもうのかがわからん

楽しいんだったら楽しめばいいやん

869:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 02:06:56 96PQ52B/0
>>859
ガラフに勝るキャラはないよな
未だにガラフの死は印象に残っている

870:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 02:11:15 N0UJWqZ+0
ガラフ対エクスデス戦は、HP0なのに戦える、
バトルシステムを無視したお涙頂戴の糞イベントって叩かれてるよ

871:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 02:37:54 y4bP+kMv0
むしろ、敢えてバトルシステムを無視する事で出来た名演出だと思えばいい。

872:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 04:11:27 8TVCugfp0
>>847
FFTのジョブシステムが完成度が高いとかw

873:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 04:12:20 JBwETLcQO
5はホント無駄にキャラが死んでくから
その分一つ一つのインパクトは薄い

874:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 04:21:01 Pd0x9crz0
キャラの死といったら4じゃね?
またお前もか?wとか思ったもんだが。

まあ生きていたけどさ。

875:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 04:44:27 ujecVKyZO
ミスティッククエスト

876:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 05:15:02 akZrM7+d0
バタバタ死んでいくのは2じゃない?

877:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 05:18:26 N0UJWqZ+0
>>873
死んだのはタイクーン王と暁の4戦士位だろ?
子世代にラスボス撃破を託すと言う演出だし、
それは10のブラスカ達も同じじゃないか。

878:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 05:32:06 tdnkS4N+0
4はもっと緊張感溢れる展開にした方が良かったのでは。
荒波に飲まれた3人が全員生きてたとか、おかしいだろ。

とりあえずリヴァイアに飲まれてヤンとギルバートは死。
シドは例の場面で爆死。
ラストダンジョンの途中でリディアとエッジが死。

セシル、ローザ、カインだけでゼムスと戦い、
この戦いでローザも死(強制イベント)。

エンディングはセシルとカインで
「終わったな。多くの仲間が死んでいったが、
彼らもまたいつの日か蘇るだろう。」

ぺーぺーぺーぺーペーッぺッぺー♪
ぺーぺぺぺーぺーぺーーぺーー♪





879:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 06:02:48 EiY2lRBBO
4は犠牲者と思われたキャラが後から生きてたってパターン多すぎる
男塾を彷彿させるものがあった

880:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 07:32:42 4Xlmnp+cO
シドやヤンが生きてたのには「はぁ?!」、ってなったなぁ
死に様に心打たれたのに、結局生きてました~、ってなんだよそれ。俺の感動が台なしになったじゃねーか。

881:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 07:37:35 VmCZu74y0
そういえば当時は死んだけど生き返る、死んだと思ったら生きてるって漫画が結構あったかもな
さらに昔だと『ゆで理論』だなんて物がまかり通ってた時代もあったし
今の時代、物語の整合性にうるさいクレーマーが増えたせいでストーリー考えるほうも大変だろうねw
まあ今の風潮も数十年したらまた入れ替わるかも知れんが・・・

882:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/01/10 07:58:50 BBAR8dN/0
>>847
2ちゃんねらーに嫌われる要素
=リア充(モテ)・DQN(反社会的or自己主張が強い)・厨二病(ナルシストor自意識過剰)

こういうのに拒絶反応起こすヤツって、この板全体でかなり多いよな
FF5が2ちゃんで持ち上げられる原因ってこういう要素少ないのが大きいんじゃね?
FFでは珍しく控えめでちょっぴりダサい主人公も、オタク受けしそうだし・・・

でも一般的にFF5の評価はそれほど高くないと思う
当時SFCの普及でFF4より大幅に売り上げを伸ばしたのに(144万→245万)
ファミ通等の人気投票でFF4を上回るのは稀(正確な指標ではないが)

ちなみに、ファミ通のレビュー評価も低かった(信憑性は高くないが)
40点 FF12(PS2)
39点 FF10(PS2)
38点 FF7(PS) FF9(PS) FF11(PS2)
37点 FF6(SFC) FF8(PS)
36点 FF3(FC) FF4(SFC)
35点 FF2(FC)
ランク外 FF1(FC) FF5(SFC)



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