【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は? 4ギルat FF
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は? 4ギル - 暇つぶし2ch450:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 04:19:00 hHjvA3Ti0
>>447
魔導アーマーはロックマンXのパクリでは

451:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 05:10:41 2GH1jyMx0
4>5>3>6>7>>>>>9>>>>>>12>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>10>>>>>8>>>>>>10-2
久しぶりにガキみたいな書き込みw
12までがゲームとしてギリOK
下の3つは語る必要も無い
24歳♂

452:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 05:11:22 2GH1jyMx0
1と2はリアルタイムじゃないので飛ばした

453:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 06:21:58 fU8gXYt7O
4と3が上位になってる奴の評価はアテにならない

454:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 06:38:19 GjMZA+WCO
8最高

455:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 06:42:48 hlrult0tO
6が1番面白い。
とりあえずアドバンス版もやったけどすげー楽しかった。
武器が増えたのも良かったし、追加ストーリーが出来たのも◎

456:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 06:53:44 VXKWRZLb0
>>441
SFC作品も5を除いては中途半端だがな
4は糞シナリオに育成・編成の自由度が共に0
6はバニシュ+デスwwwwww

>>453
4が上位に来ること自体があり得ない

457:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 06:55:58 rAPbuv4AO
個人的に楽しめたのは7>4>5かな
総合的にみて7
音楽とストーリーの4
戦闘システムの5

傑作かどうかは知らん

458:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 06:58:14 VXKWRZLb0
>>457
4がストーリーwwwww

459:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 07:00:58 W2bdxDPK0
バグ技使っといて糞とか言ってるやつは頭がおかしいな

460:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 07:29:12 Is6sYPR2O
>>459
バグも評価の一部になるのは当然です

461:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 08:17:57 FrDkOEER0
じゃあ5は糞だな

462:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 08:37:23 Is6sYPR2O
>>461
8のオーディンバグはともかく、5にバニシュデス並に酷いのはあったっけ?

463:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 10:18:49 uJhnL4euO
ギードのほこらに飛空挺。
これ以外は問題なし。

464:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 10:57:25 Is6sYPR2O
>>463
kwsk

465:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 11:06:03 fgAbUuinO
祝福のキッスやばいだろ

466:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 11:44:16 qLi60b4+O
10 10-2
が最高だな

467:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 12:09:54 +5yF9QcdO
8が苦手(強調しとくが"嫌い"ではない)なんだが、ストーリーやキャラクター云々ではなく戦闘が問題だったな
Lv上げてもほとんど意味が無い。それ自体はLv上げなくていいからその分サクサク進められるとも言える。
だけど実際にはドローや盗みで戦闘時間はかさむからよく分からないシステムなんだよな。

468:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 12:43:16 GibxKPyaO
8はねぇ
アイテム魔法精製系がミソなんだよね
これあれば序盤とGF以外ドロー必要ない
必須と言っていいレベルだね

あとレアカードをアイテム変化させる勇気があれば手軽さがガクッと上がる
オーラとかトリプルとか美味しいです
そうすればストレス無く遊べるけど…



それ以外のやり方が地雷すぎるのがよくない
ドローとか作業過ぎるだろ…


ちなみに至高のFFは5です

469:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 14:00:43 +5yF9QcdO
精製がキモったって初回の序盤から気付きはしないだろうし、やらないと作業が待ってて利用すると便利過ぎるのは良いシステムとは言えないような…

あと8は戦って倒したご褒美がないし、Lv上げるくらいならカードで遊んでた方がイイようなシステムだから余計戦闘に魅力を感じにくいと思う

470:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 17:41:06 XTCIiKhn0
>>464
SFC版のFF5は第三世界のギードの祠のマスの上に飛空艇が置ける
置いた後に一歩でも動いたら飛空艇のある場所に戻ろうとしても
ギードの祠に入ってしまって飛空艇に乗れなくなる

そうなってしまうと永久にクリアできないからセーブしたところからやり直すしかない
飛空艇を置いた後に動いてからセーブしてしまったら最初からやり直すしかなくなる

471:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 18:05:26 VXKWRZLb0
>>470
ふ~ん、それは難儀なバグだな。
でも、そこだけ気をつければいいバグと、バニシュ+デスみたいに永久に
戦闘バランスを壊し続けるバグとじゃどっちの方がタチが悪いかだが・・・






それを除いても6のバランスは狂ってるがなw

472:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 18:23:30 XX4g7vWs0
8好きだけどな。伏線を適度にバラまいてちゃんと回収してる所とか。
尚且つ自分で物語を考えなくちゃ理解できない部分も用意してあるし。

473:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 18:29:35 Ymz0NvuT0
6のカイザードラゴン戦
の音楽カッコいい

474:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 18:30:30 uJhnL4euO
8はプレイヤーのやりたい事とキャラがやってることが噛み合ってない部分がチラホラあったのがなぁ。
例えば魔女暗殺のところで、役割分担して全員配置についていよいよ!ってとこでリノアに謝るためだけに持ち場を離れたり。
しかもそれをプレイヤーにやらせるのはどう見てもおかしい。

475:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 18:44:55 XTCIiKhn0
バニシュデスなんてウォールデスの二番煎じやん

476:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 18:48:41 +FUo9NgMO
セガファンタジー6かな

477:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 19:49:52 GjMZA+WCO
8最高

478:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 19:58:19 6zTDutZG0
FFシリーズ全部やってない奴は発言するなよ

479:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 20:08:31 +QXOgnBW0
私はネオエクスデス、すべての記憶、すべての存在、すべての次元を消し、そして私も消えよう、永遠に!

480:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 20:09:56 Btiy1h4O0
>>479
アホだなw
でも最高傑作は5

481:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 20:19:33 5INtNjSoO
>>446
マジで3ヶ月くらいで作ったんじゃないの
それくらい世界崩壊後のストーリー薄いんだけど

482:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 21:03:02 PzvSbRp50
6は「シナリオを選んでクポ」で興醒め
完成直前にフラグ管理ミスってた事が発覚して慌てて手直した感じ

483:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 21:40:09 uJhnL4euO
ゲーム性なら5が一番面白かった。制限と自由度のバランスが良いんだよな。
5以降のFFはパーティー全員が何でもできるシステムが多いけど5に関しては1人が一度に出来ることがかなり限られてるから、プレイヤーの役割分担とカスタマイズのセンスが重要になってくる。
実際5は1つのジョブに1つしかアビリティをつけられないし各ジョブの強さも極端に片寄ってるから何でもかんでもできる訳じゃないけど、だからこそ試行錯誤する楽しみがたったと思う。
度も難しくはないけど初見で楽勝って程簡単でも無いから(人にもよるが)有利に進める為にはある程度考えなくちゃいけないようになってるのも良かった。
極めれば結局全員同じになってしまう訳だけどそれは本当に後半だし普通にやってればラスボス時点でその状態になる事はほぼ無いから、誰に何をやらせるかって状況を最後まで維持してるのが良かった。
強すぎるアビリティもあるけど大抵は相当鍛えなきゃ入手できないし。簡単に使える銭投げだけはバランス考えて欲しかったが他は合格点だったかな。
あとテンポが凄まじく良いから戦闘が苦じゃないのも良かった。

484:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 21:49:22 Btiy1h4O0
飢えと達成のバランスはFF5が秀逸
5以外では10の、「後5マス進むといいアビリティが手に入るのに~」
的な飢えは好き

485:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 21:53:04 SPjKvtKz0
何だかんだ言っても5が最高傑作だな

486:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 22:30:22 rGCedxyX0
>>483
銭投げは金欠に陥るというデメリットが…

エルメスとか指輪揃えるまでは使わない方が無難
出し惜しみ無く使えるのは最終盤くらいだろ

487:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 22:51:14 mdKqjb3/0
システム重視で評価するなら結局3と5の2拓になりそうだがな
2、8、12はシステム重視でもちょっと癖が強すぎる

488:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 23:32:48 TRFxq9Vx0
4,5,7がよかった


489:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 23:35:34 CnPUPEl90
>>475
バニシュデスはネタ的に面白いしべつに良いだろ。
嫌ならば使わなければいいわけだし、それ言い出したら、
5の時点で銭投げだとか調合みたいなかなりアレな技もあるわけだし。

490:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 23:45:16 MIDL13oc0
銭投げも合成も別に使わなかったけどなー
勿体無くて

491:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/28 23:47:13 W2bdxDPK0
>>489
調合はいいけどな。気づきにくいし。
ラスボス戦の銭投げとかは救済以外の何者でもないが。
>>471
ゆとりにはわからんだろうがあそこで泣いた奴は結構いるんだぜ。
ジャンプかなんかにも完全にハマリになるから注意みたいなのがしばらくして写真つきで載ってたし。
まあなんにせよ自分で工夫しながら能動的に楽しむことができず叩いてる奴は屑ってこったな。

492:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 00:53:18 ycxwWguF0
PS以降のFFって受動的なゲームの局地じゃないの。

493:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 01:01:32 D0ScCe0k0
>>492
むしろ、能動的なFFの方がシリーズ通しても少ない気がするが

494:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 01:06:25 PGRxfE+b0
RPGって元々は冒険者ごっこなんだよな。
戦士や魔法使いになって、自分で物語を作っていくモンの筈だけど、
初めから細かく正確設定されたキャラや
ストーリーに対して自分の代わりにリアクション取るのを見せられるだけじゃ、
開発者から預かったキャラを育成するゲームになっちゃうんだよな。

495:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 01:16:22 Ih8zjS3R0
キャラの味付けは5ぐらいがいい
最低限の設定、DQ一番人気の3に近い

6から急に濃くなった

496:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 01:36:46 D0ScCe0k0
>>495
DQ3に近いのは1か3だろ。
5はそれよりは大分濃い。まあ、俺は5程度の濃さが好きだけど。

497:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 01:38:28 k+Vg7mii0
4以降で一番キャラの存在感が薄いのは5だな…

498:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 01:39:05 c2t8FY4n0
ガラフとシルドラが死ぬところは少し泣けたw

499:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 06:07:47 OLc9IX7G0
ギルガメッシュが次元の穴に吸い込まれていくところは少し泣けたw

500:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 06:54:36 P/MEvVbb0
>>496
DQに近いとか、RPGらしいとかそういう部分を重視する人は最初からFFは向いていない気がする。
5にしたってラスボスのエクスデスの正体が木とか無の力とか
良く言えば凝っている、悪く言えば厨臭いFFらしい設定は多いんだし。
6の「みんな主人公」なんてRPGらしさとかを完全に開き直った構成なわけで。

501:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 07:40:01 ysjrPFagO
キャラをカスタマイズする楽しさ
あらかじめ個性の決まったキャラを使い分ける楽しさ

どっちもあっていいと思うが、4にはどっちもないから困る

502:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 07:54:21 eHwlBGOx0
5は余計なものが多すぎ
3がいい

503:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 08:16:17 rekXdD/m0
>>494
所詮RPGは開発者から預かったキャラを育成するゲームです。
需要なのは育成に幅があり柔軟であること。
育成自体が楽しいこと。
これだけです。

504:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 09:17:19 n9mGLWtp0
>>502
具体的にどんなものが余計だったのかね?

詳しく頼むよ

505:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 09:50:54 P/MEvVbb0
開発者からキャラを預かることを「押し付け」と批判するなら
それこそ5が最後にハーレム化するのは何とかしてもらいたかったな

506:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 12:01:57 q0FcEN12O
ファリスは最初から男でレナの兄でバッツが見とれるシーンはクルルに変更しても問題なかった。
行動が無駄に男前すぎるからもし本当に男だったら完全に主人公の見せ場を食ってるキャラになってたかもしれんが。

507:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 12:10:20 x1WfaqV6O
4もそうだが、3にもキャラをカスタマイズする楽しさや、キャラを使い分ける楽しさは、あんまり無かった気がするな。

508:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 12:22:39 ysjrPFagO
>>506
20歳の男が14歳のロリに見とれるのはまずいだろ

509:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 12:42:14 q0FcEN12O
>>508
ちげぇよw
クルルが正装したファリスにって言う意味で言ったんだ。
でもそしたらバッツの空気化が凄まじくなるが。

510:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 12:49:00 q0FcEN12O
>>507
むしろ3こそキャラを使い分けてダンジョンをクリアするスタイルのゲームだろ。性能の異なる数十種のキャラを自由に選択できるようなものだぞ。
キャラを育てるゲームではないから序盤のジョブに対する上位互換職があるのも頷ける。

4は指定されたキャラでやりくりするスタイル。これはよく有りそうで珍しいよな。
愛着もって育てたキャラが一瞬にして無駄になることも有り得る際どいシステムだ。

511:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 12:58:59 ycxwWguF0
5は全キャラ全ジョブのドット書いてあるのが神。

512:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 13:01:04 qo8vqZDoO
>>511
禿同

513:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 14:14:58 eHwlBGOx0
>>504
アビリティ

514:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 14:22:10 mE4U9D0W0
シナリオと世界観はなんだかんだで11が突出してると思う
システムはジョブチェンジの3とそれを成熟させた5かな

515:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 14:39:16 3iqnNrZFO
>>508ナカーマ。
だから>>509のカウンターもろにくらったよ。無意識にそういう願望に捕われてるのかな。

516:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 14:46:00 EfMvuo1+O
4 6 7 8が最高

10、9はまあまあ。

後はつまらん。

517:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 15:29:04 KYdVI+kJO
8最高

518:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 17:12:51 q0FcEN12O
>>516
日本語使えない方がいらっしゃいます

519:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 17:51:24 rnjmSkqQ0
             ,_
             / _ヽ お前らマスタードボム喰らわすぞ!
             ヽ__ソ
            iヾ_,,| |-,_,-- ,__/\
     _,、  __/ー-+-+、ヽ__\ノ|i K、
    ./λノ\,人-,、/^ヾ,,ヽ,ヽ,.,---`' ヾ,/`,
   / / ̄\フ、> 'i |\/ヾ,)) |===i  ("iソ
  <`レ’   i'V ノ | ,,|>-"' ヽーソ  | il`i
   i",|-,   ヽニヽ_.|/^il"~`》_,-" <`ー"ヽ、
   `i"-P   _/ ̄,]|`=,)ー+ー'     `-, ,Y )
   ヾイゝ_ '"┴-<|iヾソ          レレ'
  ∠ニO)ー`    />i |L
          <)_ヘ_(^ヽ
              ヽ| ~`

520:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 18:13:55 Ur+K7ZOx0
利益だけなら11だけど
やっぱりGCのFFCCだね

521:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 19:25:33 Iz1ivVE70
7>6>8>12>9>4
他はまぁまぁ(10-2以外

522:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 20:04:30 ex18lSx40
1→3→5→11
この流れ(ジョブとクリスタルのFF)が最高
この中でも、FF3とFF5が双璧

523:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 20:49:43 L6KguUIc0
5って批判しちゃいけないみたいな空気がないか?w
別に5が嫌いってわけじゃないが。

524:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 21:07:42 6RHAf5t1O
システムでよく5が挙げられるけど、
その5の正当進化の10-2はあんまり挙がらないな

525:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 21:16:23 AJTEaNZQ0
>>523
659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/29(土) 18:23:56 ID:AJTEaNZQ0
FF5もキャラヲタに媚びてない健全な王道ゲームかと言うとそうでもないと思うがな
たまたまシステムの完成度が高いだけで、その手の要素は4や6とそう変わらん

・最終的にハーレムパーティ化
・レナのジョブ絵がエロいのばっか
・ロリ要員のクルル
・「実は女でした」がツボで5ではヲタ人気NO1のファリス

「5は他と違って恋愛要素がないからいい」と5信者がよく主張するけど
これもみんな大好き野村大先生(pgrがEDに口出ししてくれたおかげでしょ?


526:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 21:21:15 n9CXOS9iO
10-2は友達から借りて1時間ほどで投げた。
「つまらない」というか「拒否反応が出た」感じだったなぁ

527:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 21:22:22 bfRVlXl20
ジョブシステムの正統進化は10-2じゃなくて11ですから

528:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 22:07:07 rekXdD/m0
ハーレムだとかロリだとか気にする方がキモオタっぽいよなw

529:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 22:15:01 ysjrPFagO
>>528
それを言うなら恋愛要素の有無を気にするのも似たようなもん

530:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 22:29:26 rekXdD/m0
そうだね、俺もそう思う。

531:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 22:40:30 /xct2xPx0
5はキャラも人気あるしな。

532:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 22:50:32 mqpHbQUa0
子供の頃なんとも思わず楽しんでいた5について
ハーレムパーティーがオタ要素だと指摘された時の気持ちは
同じように子供の頃熱いアニメとして楽しんでいたレッツ&ゴーが
実は婦女子に凄まじい人気があると知ったときの気持ちに似ている。

533:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 22:56:45 rekXdD/m0
でも想像してみろよ。
2chじゃハーレムだのなんだの難癖つけられてるのを見るけど
リアルで友達が「FF5はハーレムパーティだからオタゲー」
なんて言い出したら逆にドン引きだろ?w

534:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 23:02:37 6RHAf5t1O
ハーレムは別になんとも思わないけど
ファリス回りのイベントは正直ちょっと抵抗があったな


535:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 23:21:02 dSijzoVN0
一番冒険してるって感じが5かな。FFなのにDQっぽいんだよな5は・・作品全体
の雰囲気的に。主要キャラのガラフが死んでもあまり重苦しくならない所も良かったな。
後、ハーレムパーティーって言うが、恋愛イベント皆無だから気にはならないな。

536:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 23:24:10 AJTEaNZQ0
>>535
>後、ハーレムパーティーって言うが、恋愛イベント皆無だから気にはならないな
要するに「野村さんサイコー」ってことですか?

537:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 23:41:49 mqpHbQUa0
野村とかどうでもいいんだが。しつこい

538:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 23:43:40 yWKjqAvhO
4と6に劣る5が最高作とかありえない。
一般的にやり込みヲタゲーはキャラゲーに敗北する。

539:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 23:52:10 iFQoQYphO
野村の言っていた5の変更前のEDだが
あれはあれでいいんじゃないかと思うのは俺だけ?
恋愛が苦手なのはああいうのも駄目なの?

540:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/29 23:57:16 RaPb8dpOO
5はキャラ育成が面白いけど二度やりたくはならないな
一度強いキャラ作るとまた時間掛けてやり直す気にはなれない

541:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 00:13:22 /F2YNjCO0
5の頃の野村はいい野村、8の頃の野村は悪い野村ということですね
分ります

542:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 00:16:54 0MbDTTtB0
だから5は全キャラ全ジョブの固有ドットがあるだけで神。
ストーリーはもう覚えていない。ギルガメッシュはうざかった

543:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 00:20:33 c+9TREVbO
>>510
気持ちがわからんでもないが、『自由に選択できる』は語弊があるんじゃないか?

道中では状況に合わせて半強制的にジョブを選ばなければならないし、最終的には忍忍賢賢になりがち。
自由度が高そうで実はそう高くなく、5にはとても及ばない。寧ろ4より多少高い程度だと思う。

544:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 00:26:25 fHuwCUDM0
>>533
確かに・・・。
リアルで野村のFFが~なんていってる奴がいたらそれも痛いな。
PS以降で雰囲気は変わったなあとは思ってたけどグラフィックが3Dになったのが一番でかいし
初めて2chみたときは野村って誰って感じだった。

545:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 00:45:03 MOA+0VNN0
5のジョブ変更でドット絵が変わるってのも、10-2のドレスアップにきちんと正統進化してるんだよなぁ
と思ったが、装備品のグラがきちんと反映される11でも同じだったか。

546:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 00:46:54 KZ9Ai0UZ0
>>545
10-2はギャルゲーじゃん・・・
11こそ5の正統な後継だろうね

1→3→5→11

この血統が最も高貴なFF

547:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:01:10 DzkDTc3Q0
タクティクスはよかった

548:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:04:18 1nQnmQpGO
ハーレムコスプレの5をそのまま3D化したのが10-2じゃん
10-2こそ5の正当進化系
仲間内の馴れ合いイベントが多いのも特徴

549:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:09:27 Cc6LLfSEO
残念だが
1→3→5→T→10-2→11
こうなるのだよ

10-2は見た目の評判は悪いが
システムは5より3の正当進化って感じだな

つか1はシステム云々よりただ単に好きなキャラで遊んでね的な感じだけど

550:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:15:18 IZ02JB4b0
>>544
でもそれを選択するのはプレイヤーの自由だろ?
3は攻略する方法の選択を楽しむスタイルだからそれでいいんだよ。5の自由度とは質が全く違う。
例えば忍忍賢賢がベストだろうが絶対にそれをする必要は無いわけで、
好きなジョブでもクリアできるしあえて弱いジョブでやってもいい。
確かにほぼ必須なジョブってのはあるが、4みたいに完全に限定されるのとはかなりの差があると思う。

551:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:17:12 IZ02JB4b0
安価ミスった。>>550>>543へのレスでした


552:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:17:48 KZ9Ai0UZ0
そもそも、Tと10-2は正式なナンバリングじゃないじゃん
あと、5は「ハーレム」とか言いがかりつけてくる奴が居るけど、
ストーリー上、一切、恋愛を匂わせるような台詞とか絡みがないんだよ
アイドルみたいにコンサート会場のステージで歌っている10-2と同じにしないで欲しい

553:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:23:36 gXCX2ddTO
12インターもジョブあるよ

554:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:25:43 sYj/IQae0
9て評価引くいのか?8で萎えきった俺に力を与えてくれた
良作だと思うんだが
あと11のサービス開始から最初の半年間は神だった

555:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:26:51 Cc6LLfSEO
正式ナンバリングじゃなくてもシステムの根本が同じようなもんなんだし別にいいじゃん

556:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:41:42 1nQnmQpGO
9とかゴミだろ
FF史上最悪のATBだし
バトルもキャラ性能固定の癖にキャラの差は魔法使えるか使えないかぐらいでこれもFF最低
鬼ロードも合わせてひたすら苦痛やったわ


557:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:48:45 sYj/IQae0
>>556
8のドローよりマシだろ
魔法とか全く意味ないしボス戦でもひたすらドロードローで
延々と魔法盗む作業
最悪の中の最悪のクソゲーだった
一応EDまでやったけど

558:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 01:50:50 KZ9Ai0UZ0
>>555
外伝とかコンピレーションとかも議論しだすと収拾つかなくなるだろ
聖剣伝説とかファイナルファンタジー・クリスタルクロニクルとかも考慮しなきゃいけなくなる
外伝とか続編とかはとりあえず、ナンバリングじゃないからオミットして議論するべき

大体、システムっていうか世界観・雰囲気も含めての流れなんだよ

1→3→5→11

ってのは・・・これらはどれも、ジョブが存在し、クリスタルが世界の根本に位置している作品

559:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 03:04:42 JWH8XW7JO
>>557
いつもの関西弁携帯厨だからスルーしなよ

560:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 08:44:06 c+9TREVbO
>>557
ドローが面倒ならドローしなきゃいい
魔法も意味を持つような使い方をすればいい

ありがちな批判だな

561:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 08:52:30 MLdpot5S0
4>5>6>9>7>3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>8

562:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 08:58:39 1gWl59k+0
7>6>10>9>5>4>8
かな


563:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 09:20:32 scCLKMltO
4や10の評価が高い奴の意見なんかあてにならないな

564:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 09:30:51 DWvs6WFPO
>>552
さすがに10-2なんかと一緒にまではしないが、
多少の恋愛要素とハーレムパーティのどちらの方が引くかと言われると
良くてどっちもどっちじゃないの?
と言っても、野村に変更される前のEDが実装されたとしとも
それで5の評価が変わるってわけでもないだろうけど。

565:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 09:34:48 KWHwrQagO
>>563みたいなののせいで、シナリオ重視のゲームは褒めちゃいけないみたいな雰囲気あるよね

566:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 09:36:24 i71g82v1O
4が上位に挙げられる度に現れるなそいつw

567:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 09:38:34 wxa3w0WUO
5の後半メンバーでいちいち引く奴の方がどうかと思うよ俺は。
男3女1なら何とも思わないクセに。
ヘンなこと想像しすぎだろ。

568:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 09:42:25 DWvs6WFPO
>>567
いや、俺も気にしないよ。
ただ、やっぱり男キャラももっと欲しかった。
恋愛要素にしてもDQにすら多少あるものをそこまで気にする奴がいるかと言われると疑問なだけ。

569:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 09:53:29 wxa3w0WUO
>>565
シナリオ重視なクセにそのシナリオが微妙だから評価されないんだろ。

恋愛要素とかもそれ自体が悪いんじゃない。引かれるのは見せ方が悪いんだよ。
例えば8後半みたいにキャラが勝手に突っ走ってイチャイチャやられるとプレイヤー置いてきぼりになるのが困る。
いきなり「リノアに触るな!」とか言われてもこっちは「えっ?」って感じなんだよな。

570:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:09:40 afVravcn0
【mixiアンケート(最高ランキング)】
「FFでどのシリーズが好きなんだ?」

7>10>6>9>5>4>8>3>2>1

ファイナルファンタジー1       11 (0%)
ファイナルファンタジー2       20 (0%)
ファイナルファンタジー3      126 (4%)
ファイナルファンタジー4      234 (7%)
ファイナルファンタジー5      295 (9%)
ファイナルファンタジー6      459 (15%)
ファイナルファンタジー7      791 (26%)
ファイナルファンタジー8      227 (7%)
ファイナルファンタジー9      315 (10%)
ファイナルファンタジー10・10-2  546 (18%)
               合 計  3024


571:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:11:44 afVravcn0
【2008年ファミ通1000号記念読者が選ぶベストゲーム

1位 FF10   501495P
2位 FF7    498439P
3位 DQ3    427581P
5位 DQ8    251321P
7位 FF5    180016P
8位 FF4    153147P
9位 DQ4    131889P
13位 DQ5    125485P
14位 FF3    124589P
16位 FF6    116626P
19位 FF12   102804P
21位 DQ2    98360P
25位 DQ6   96091P
27位 FF9    90150P
31位 DQ7    79500P
34位 FF10-2 65403P
35位 DQ1    62976P
49位 FF8    44002P
53位 FF1    34733P
59位 FF2 21110P
92位 FF11 8217P

何だかんだで5も4よりは人気ある

572:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:12:23 KWHwrQagO
>>569
確かに8の恋愛はあんまり好きじゃないけどさw

573:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:21:49 fHuwCUDM0
>>565
ゲーム性すててまでストーリー重視のゲームを作るのは許すまじ。
ドラクエなら5,7は戦犯

574:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:23:42 4g683xll0
12は論外として

10>5>6>3>4>>>>>>>>>>>>>789>>2>1

だな

575:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:24:47 KWHwrQagO
>>573
所詮ゲームはエンターテイメントなんだし
「こうあるべき」なんてこだわりはあまり必要ないんじゃないの?

576:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:29:27 fHuwCUDM0
ゲームなんだから自由に遊ばせてほしいんだろ。
フラグたて→決まったルートを進んでいく
これはつまらなすぎる


577:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:33:45 KWHwrQagO
>>575
自由度をどこまで求めるかなんてのも人それぞれ
それを重視する人ばかりじゃないからDQ5やFF7が人気高いんでないか?
そもそもFFはもともと自由度の高いゲームでもない

578:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:37:52 DWvs6WFPO
DQ1からリアルタイムでやってたような世代は自由度にこだわるかもね
自分は10以降にワールドマップをなくされたのは痛いけど
あまりに自由度にこだわりすぎる意見はちょっと理解できない

579:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:45:56 MGNH2+0L0
>>571
こっちだと違うが

「週刊ファミ通900号記念企画 読者が選ぶベストゲーム」

1位 FF10
2位 FF7
6位 FF4
8位 FF3
15位 FF5
22位 FF8
24位 FF9
25位 FF6


「週刊ファミ通500号記念企画 読者が選ぶベストゲーム」

2位 FF7
3位 FF4
5位 FF5
7位 FF3
9位 FF6

580:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 10:56:27 afVravcn0
>>579
>>571は1000号
ついでに

ゲームデータベース
URLリンク(www.accessup.org)

1位  FF7 (偏差値:236.7 良い:77.4% 普通:9.6% 悪い:13.1%)
2位  DQ5 (偏差値:189.6 良い:92.7% 普通:4.5% 悪い:2.8%)
3位  DQ3 (偏差値:174.6 良い:94.7% 普通:2.9% 悪い:2.4%)
4位  FF6 (偏差値:163.4 良い:86.6% 普通:4.5% 悪い:8.9%)
7位  FF5 (偏差値:140.4 良い:85.3% 普通:3.2% 悪い:11.5%)
9位  FF10(偏差値:130.6 良い:65.1% 普通:13.7% 悪い:21.2%)
10位 FF9 (偏差値:123.1 良い:68.6% 普通:6.4% 悪い:25.0%)
12位 FF4 (偏差値:119.3 良い:88.4% 普通:3.8% 悪い:7.6%)
17位 DQ4 (偏差値:104.5 良い:82.9% 普通:6.5% 悪い:8.1%)
20位 DQ2 (偏差値:96.1 良い:91.0% 普通:4.5% 悪い:4.5%)
26位 FF3 (偏差値:92.5 良い:86.3% 普通:8.2% 悪い:5.5%)
37位 DQ1 (偏差値:83.6 良い:76.4% 普通:19.8% 悪い:3.7%)
40位 DQ6 (偏差値:82.9 良い:67.0% 普通:13.2% 悪い:19.9%)
56位 DQ8 (偏差値:74.3 良い:66.7% 普通:12.5% 悪い:20.9%)
94位 FF1 (偏差値:64.7 良い:83.0% 普通:8.5% 悪い:8.6%)
103位 DQ7 (偏差値:63.0 良い:48.8% 普通:10.0% 悪い:41.2%)
328位 FF2 (偏差値:52.5 良い:51.7% 普通:22.6% 悪い:25.8%)
2579位 FF8 (偏差値:42.4 良い:42.1% 普通:13.0% 悪い:45.0%)
2601位 FF12 (偏差値:31.1 良い:23.7% 普通:16.9% 悪い:59.3%)
2605位 FF10-2 (偏差値:-7.57 良い:21.0% 普通:12.8% 悪い:66.2%

581:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 11:07:48 G/QuXoOtO
>>571は初めて見るがソースはあるの?

582:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 11:19:43 kO3zLxd70
消去法で割り切っていけば全部駄作になるような作品ばっかりだよね

583:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 11:26:30 MOA+0VNN0
RPGとして見るなら4のATB初導入は評価されていいだろうけど、
その後のFFに継承されたもんだからシリーズを通してみると
何も特徴もなくなっちゃうのが可哀想だな

584:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 11:32:26 jM5I+Lx1O
8>9≒7>6≒5>4≒10
あとはクソ
8は言われてるよりずっと面白い

585:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 11:44:20 KWHwrQagO
>>583
その代わりに入れられたDSのデカントシステムがこれまた糞システムだから困る

586:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 11:45:08 MGNH2+0L0
>>580
1000号記念企画って未来に伝えたいゲームだけじゃないの?
ちなみにこれも4の方が上位

587:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 11:47:38 fHuwCUDM0
>>577
そもそもFFは本来縛りっぽいゲームじゃないと思うが。
まあ単純に自由度といってしまったが重要なのは
閉塞感とか仮にメインのストーリーが一本道でもそれを感じさせない作りであること。
別にロマサガみたいに最初から色んなところにいけなくてもいいけど、
船を取ったら新しい大陸を探したり、山とかが邪魔して行けなかった裏側に行ってみたり、
どんな敵がでるのかとか新しい町がないかとか、強い武器が売ってないかとか
飛空艇を取ったら世界が一気に広がる感じとかそういうwkwk感が好きなんだが。
その探索上で次に進むべきところが見えるから楽しいのに。
それに加えてFFの場合育成の自由度とか戦闘の自由度があるからいいと思うんだが。

588:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 12:22:09 G/QuXoOtO
>>571
捏造してまで5が人気あると思わせたかったの?

589:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 12:27:48 afVravcn0
>>586>>588
いや、ちゃんと>>571もあったよ?

590:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 12:34:18 MGNH2+0L0
>>589
すまん、ググっても見つからないんだがどう検索すれば見つかる?

591:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 12:36:58 fOe5T/uc0
4,5が好きです。

2,7も好きだけど、2→キャラ育成に没頭したのは覚えているけど、自分にはちょっとコアすぎたw
           5くらいの調整が好き。
         7→難易度が低い 7単品だったら多分好きだけど、CC、ACは受け付けなかった。。。
                  あの2作のせいで7が嫌になった。
            

2が面白いって言われるのは納得する。
4は思い出補正で個人的に好きなのであって、作品的には微妙ってのは分かった。
個人的に4,5が好きなんだけど、4は凄い叩かれてるんだな
思い出補正の強さを思い知った。

2,7も好きだけど、2→キャラ育成に没頭したのは覚えているけど、自分にはちょっとコアすぎたw
           5くらいの調整が、自分には丁度良かった。
          7→難易度が低い 7単品だったら多分好きだけど、CC、ACは受け付けない。。。
                  あの2作のせいで7が嫌になった。
 
4は作品的にみたら微妙だけど、思い出補正が強い。というか、限りなく100%思い出(ry

自分の中では、5が傑作かなぁ。



592:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 12:49:30 fOe5T/uc0
ミスった。。。
一応自分の意見はまとまってると思うので、レス頂けると幸いです。

593:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 13:22:08 g+2YpQdD0
やっぱりFF3が一番好きだな
はじめてやったFFだしクリスタルタワーの攻略とかよかったね
オニオンシリーズ欲しくて頑張ったけど結局ひとつも取れなかったけど
バグとか裏技も豊富でいろいろやって遊んだ記憶も・・・
魔剣士がカコイイ

594:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 13:24:57 /WFg5tulO
>>589
あるなら早くソース出せば?
じゃないと人気にコンプレックス抱えた5信者乙、ってなるぞ

595:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 13:46:32 G/QuXoOtO
>>589
何で捏造してまで4よりも人気ある事にしたかったの?

596:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 14:32:31 i71g82v1O
これはひどいw

597:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 14:32:47 KWHwrQagO
今まで虐げられていた4信者の反撃か・・・

598:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 14:49:50 G/QuXoOtO
反撃もなにも捏造データで好き勝手語られちゃあねえ

599:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 15:39:10 pQPRToTUO
8はストーリーがシリーズで最も素晴らしいが、ドローシステムが足を引っ張りすぎて、残念ながら作品単位では最高とは呼べない


600:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 16:06:47 XL7hNj5o0
評価が高い5も6とかよりはマシな出来なだけでFFに最高傑作なんてない。
ゲーム史で見ればムービーRPGの元祖ともいえる7が評価できるかな、ぐらい。

601:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 18:09:59 3NlBlW9V0
8とか10はヒロインが毒電波を出しすぎだと思うのだが・・・
後、8のラスボスのグラは雑過ぎ!いかにもやっつけ仕事ですみたいな・・・

602:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 18:17:47 KWHwrQagO
>>600
それを言い出したら、DQのゲーム史の評価なんて日本限定になるぞ?

>>601
ユウナは何か毒電波出してたっけ?

603:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 18:52:40 q4Z09fKD0
>>571は2chではあちこちに貼られているが確かにそれ以外のソースは見てないな
ファミ通毎号持っている猛者とかいたらチェックしてもらえるとありがたいのだが

内容的にはそんなに不自然な点もなさげだし、
ねつ造するほどのデータでもないような気もしないでもないが

604:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 19:33:23 1nQnmQpGO
>>602
実際世界的には全く評価されてないけどねDQは


605:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 19:37:15 q4Z09fKD0
>>604
8がようやく多少なりとも・・・という水準だわな。
まあDQの話はスレ違いなので適当なところまでで

606:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 19:39:18 vWbkBg680
571は2006年あたりのデータだと思う
去年の夏頃、4vs6スレで見た。

>>602
日本限定でいいでしょ
DQにはお手本になったWIZがあるし。

607:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 19:55:44 afVravcn0
>>603
画像まで補完してないが真偽は↓で判断して

【世論】最も人気のあるFFは10、DQは3 PART2
スレリンク(ff板)

608:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 20:05:20 3xbwUuaX0
FF3と5はここで褒め称えられてる割にはこの手のランキングでは影が薄いんだよな
DQ3なんてどこに行ってもトップクラスなのに・・・

609:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 21:24:42 MGNH2+0L0
>>607
やっと見つけてきたソースがそのスレですか?
で、そのスレのどの辺見れば真偽がわかるの?

610:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 21:35:51 afVravcn0
間違えた、こっちだ

ファミ通1000号 未来に伝えたいゲーム

2位 FF7
3位 DQ3
4位 FF10
9位 DQ5
12位 DQ1
16位 FF6
17位 DQ8
19位 FF9
29位 CCFF7
32位 FF4
34位 DQ4
35位 DQ2 FF5
42位 FF3
47位 FF8
55位 DQ6
57位 FFT
76位 DQ7
97位 FF12

1位 スーパーマリオブラザーズ
5位 ポケットモンスター赤・緑
6位 ゼルダの伝説 時のオカリナ
7位 大乱闘スマッシュブラザーズDX
8位 モンスターハンターポータブル 2nd
10位 クロノトリガー

611:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 21:39:51 fHuwCUDM0
こんなデータに価値はないよ。まあ2chの評価よりはマシだけどな

612:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 21:45:33 pQPRToTUO
まあ、8のヒロインはギャルゲエロゲやその類型の漫画には出てこないタイプだからなあ
その手に馴れ親しんでる人には、反感もたれるのも仕方ないキャラだ

613:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 21:50:45 5E9DnUL5O
>>608
2ちゃんでは人気があるほど叩かれマイナーなほど持ち上げられる傾向があるしな
特にFFではそれが顕著に表れてると思う

614:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 22:02:06 MGNH2+0L0
>>610
意味がよく分からんが、それと何を間違えたんだ?

615:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/11/30 22:20:58 05mQFvhA0
>>612
さっすが!!
おまえ、すげぇエロゲに詳しいなぁ!!

616:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 01:28:30 E0RpS6i/O
>>612
俺はギャルゲなんかやったことがない根っからのRPG好きなんだが、現実にも映画にも無論文学にも出てこないような厚かましさだった気がする
ただ現実と変わらないのは"第一印象は取り返せない"ってことかな

617:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 02:07:20 sbe1ubYtO
やっぱりそのへんオタクの保守的で排他的な性格が見えるね


618:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 04:53:04 HULkjGtmO
>>13
頭悪いなぁ。そいつもオマエもwww

同類マジ笑える。

619:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 08:07:19 Tg5H6nIx0
ID:afVravcn0

ねつ造とか以前に彼はいったい何をしたかったのだろうか

620:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 17:09:19 KE4yDv320
>>591
>4は思い出補正で個人的に好きなのであって、作品的には微妙ってのは分かった。
うん、その通り。
問題は思い出補正でしか評価できないゲームなのに
野村叩きと併せて、いつの間にか名作であったかのように持ち上げてるのが笑えるw
懐古があまりに持ち上げるからFF3と4をやったが
前者は今でも通用する面白さだったが後者は何一つ面白いと思えるところがない
金と時間を返して欲しいくらい・・・

621:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 17:50:06 VEWyDFTsO
FF関係は泥沼だな

622:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 18:06:39 65VgrPbN0
移動速度さえ速ければFF12は神ゲー認定していたのに

623:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 18:13:53 x7442yyV0
アンケートとか、総合的にみると7or10
次いで4or5あたり

624:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 18:25:49 y3+NXyRv0
あと今までにない新システム採用したからか、
敵をめちゃくちゃ弱くしてバランス取った感じが勿体無い。
ストーリー部分は攻撃と回復のガンビット組むだけで攻略できるから
せっかくのガンビットを活かせてないよな

625:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 18:27:07 65VgrPbN0
FF5は名作だがFF4はクソゲーだろ

626:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 18:55:40 onPDLFYQO
>>624
12な8すら凌ぐ不人気っぷりを見ると、もはやあのシステムが根本的に受け入れられていないとしか・・・

627:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 19:00:30 onPDLFYQO
12な→12の

628:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 19:14:17 1BXFJM/G0
12のシステムは良いんだよ
問題はストーリーと広すぎるMAP
12インタでMAPの問題は解決したが、ストーリーはどうにもならんかったな
途中まではストーリーもよかったんだが、終わり良ければ全て良しの逆を行ってしまったのがね・・・

629:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 19:19:05 shMASj1M0
厨二向けRPGのFFでリアル厨二思考のヴァンを主人公に持ってきたのが失敗だったね。

630:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 19:20:27 7ISM6R9fO
今までのFFも良かったけど、12は特にゲームとして面白かったな

631:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 19:46:08 lMsJkLG80
あんな未完成の12が面白いとかどこまで飼い馴らされてるんだよw

632:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 19:56:59 7ISM6R9fO
どこか未完成な部分あったっけ?
話は拙かったけど、最初から帝国への復讐、祖国の奪還で一貫してるし
戦闘システムも良く出来てると思う。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

633:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 20:05:23 y3+NXyRv0
12の東ダルマスカ砂漠にいる場違いな強さの恐竜とか、
ああいうの増やせば広すぎるMAPの移動もだれる事がなかっただろうなぁ。

634:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 20:07:32 ghe9h+FPO
相変わらず4を叩いて5を持ち上げたがる信者が分かりやすいな

635:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 21:31:50 65VgrPbN0
恐竜に犬を食わせたりしていたな

636:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 21:56:42 sbe1ubYtO
8最高

637:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 21:59:07 g6/sNc+i0
6は良リメイクすれば少しは評価上がるかも

FF6のまともなリメイクを希望する
スレリンク(ff板)

638:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 22:15:11 65VgrPbN0
FF6はあのままでいいや
FF4みたいに戦力固定されたらやる気なくすわ
全員最強俺TUEEEEが出来るのが気に入っている部分なのに
育て方しだいでブリザドで9999出せるのも気に入っていたりする

改良して欲しいのは魔石のLVアップで能力上がる部分だな
魔石で能力アップはやめて
FF10みたいにポイント溜め置き出来て
自分の好きなタイミングで能力上げれる様にして欲しいな

639:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 22:36:13 hWquIHIVO
FF12インターかな
無印も好きだけど4倍速やトライアルとか入って更に面白くなっていたし
欲を言えば無印のライセンスボードも選べれば嬉しかったかな
レヴァナントウイングとかタクティクスAシリーズとか12は関連作も全部良かった

640:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 22:49:30 YWvHOzwr0
>>638
俺tueeeeeは良いんだが、特に何も考えず進めるだけでそうなってしまうのはどうかと思う

641:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 23:19:55 eg/y/2es0
6はゲームとしてつまんね

642:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 23:43:20 onPDLFYQO
>>632
「オキューリアとかどこ行ったの?」って感じだがな

643:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/01 23:58:28 7ISM6R9fO
あれって主人公達に復讐する力を渡すだけのNPCでしょ?
敵側に着いたオキューリアなら最後に倒したじゃん。

644:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 00:13:51 GT7LC7l+0
タクティクスオウガみたく、シナリオ分岐があってエンディングまで変われば神ゲーだった。
破魔石使って戦争を泥沼化させたかったわ

645:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 01:20:45 tEAGtXDRO
>>643
他のオキューリアは放置なのかって話
召喚獣を作ったのもオキューリアらしいし、破魔石壊しただけで
オキューリアが現世に干渉出来なくなるという保証もなかったはず

646:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 02:06:09 Y2UqatQqO
オキューリアはその後のイヴァリースの物語にも絡んでるんじゃないの
時系列としては12の数十年後に聖アジョラとルカヴィが現れたりレアモンデで紛争が起こることになっているし
ラムザやアシュレイ、マーシュ、リッツ達の知らない所でオキューリアが糸を引いていたのかもしれない

647:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 02:13:06 Y2UqatQqO
ルッソ入れるの忘れてたorz
タクティクスでアジョラは何か特別な力持ってたみたいなことマラークが言ってたけどそれオキューリアじゃないかと思う
シドみたいな感じで

648:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 04:04:46 7XugfvaJO
>>608
この手のスレでは5信者が毎日頑張ってるから。
ドラクエ3はファンが多いからそんな事せずともどこでも人気。

649:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 05:56:23 tEAGtXDRO
>>646
その続編前提の設定も松野が逃亡した結果・・・

650:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 07:49:22 YvOe8/yo0
松野降板の理由はいまだ不明のままなのね

651:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 11:03:17 5ZbRqY7u0
鬱病とかいわれてなかったっけ?

652:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 11:04:08 5ZbRqY7u0
>>648
つまり、ランキングで大人気の7や10を叩いてる2chが異常ということだなw

653:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 22:16:31 58LlsDMp0
>>519
         ゜

                     どうも。ムーバです。


゜                ゜

654:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 23:17:08 YnVvnbxt0
松野はタクティクスオウガの時もやばかったらしいからな
タクティクスはかなり延期したし
まあ原因はクエストにあるみたいだけどw

655:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 23:35:30 2yYTo0mP0
伝説のオウガバトル完成した直後に退職願出してたからな。
任天堂チェック待ちの間も仕事しないとって企画立てたのがタクティクスオウガ
結局延期してまで拘って、2年以上かけて完成させて辞めたな。

656:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 23:44:08 7BL20zle0
>>655
燃え尽き症候群なんじゃない?

657:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 23:49:39 czfXTEAtO
>>652
そこに来ているお前も異常というけことだな

658:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/02 23:51:17 RoAuTH5s0
松野ってメンタル弱そうだよね。
あの手の顔の人はそう。天才肌だけど気は小さそう。
逆に和田みたいなやつは・・・

659:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 09:20:14 1HkfQwiE0
>>657
いや、ただの皮肉だよ。真に受けないでくれ

660:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 09:35:22 eOKuawpWO
>>658
松野には素直にT2かベイグラ2でも作らせておけばよかったと思う

661:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 09:58:44 iGM/aKuX0
>>660
ベイグラなんて駄目だろ
あんな糞作品・・・
いくら売れたんだっけ?
ハーフにも届かなかった記憶があるが
あも続編を作るくらいならゼノギアスの続編でも作るべき

662:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 16:16:56 TwdXNTgXO
12のストーリーはどう評価されますか?

663:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 17:13:41 x8csDikXO
グダグタしてるとは言われてるが、ゴチャゴチャもしてないから分かりやすい。
初志貫徹してるから俺は好み>12

664:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 17:26:58 TwdXNTgXO
感動する?

665:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 17:29:32 7VQIj8aS0
エンディングは良いと思うよ。

666:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 17:45:25 TwdXNTgXO
誰か死ぬ?めんどいこと聞いてごめん

667:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 18:13:15 PmqyddJWO
>>666
しなね

11はダメだな、ゲームの世界でまで人と絡みたくない。

最高は6だね。
音楽、世界観が好きだね12も良かった、ヘネマラソン死にそうになったけど…

668:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 18:58:10 TwdXNTgXO
ありがとうございます。ヴァンの声優さんがへたすぎでやる気なくしました笑

669:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 19:00:09 7VQIj8aS0
12やるならインタ版がいいよ。

670:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 19:03:09 eOKuawpWO
>>666
とりあえず主人公が死ぬほど空気。
空気と言ってもDQ的な主人公というわけではなく
魔王討伐に赴く勇者になぜか最後まで同行する村人A的な扱い。
システム面もはっきり言ってかなり人を選ぶタイプなのでそこも注意しておくこと。

671:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 19:22:48 AvysEX1a0
12は全員主人公的なものだと思うな。
存在感の濃い薄いはあるだろうけど
主人公達もあの世界の一人だという印象を受けた。

672:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 19:25:24 Rkr5W99ZO
ヴァン空気かな?
モブハントばかりやってたからモブハンターってイメージがあるわ
レヴァナントウイングやタクティクスA2でも空賊兼モブハンターで通ってるし


しかしヴァンが準主人公の仮面ライダーキバはつまらんな

673:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 19:25:37 TwdXNTgXO
>669
ありがとう。でも昔に買ってそのままにしておいた無印があるし、ストーリー重視だからインタじゃなくていいわ。
やたら12のストーリーって評判悪いから不安です

674:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 19:31:06 AvysEX1a0
RPGは大体そうだけど
組織の頭クラスの奴らが集まって固まって行動して
話の中心にいつもいる上に、ゲームとして成立させるのに
話の展開速度が戦記物の小説なんかに比べて劇中時間がすげー短いから
なんかこう違和感を抱くってのはあるかもしれんね。

675:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 19:39:00 IyGrLQYQ0
5が一番好きでした
10は途中で止めました
11もキツイ
12はアーシェが大好きで、ケツばかり見てました
4はストーリーが大好きで、初めてRPGしたのが4でした
7は変な3Dで肩こりました。嫌いではありませんけど
8は悪くなかった。主人公ガクトモデルですよね?
9あまり面白くなかった
後はやってません

676:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 19:40:59 PiVKaOi10
10が最高

677:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 19:51:59 O7jKlDzH0
>>673
12のストーリーが評判悪いのは最後まで局地的な争いだけで終わったってのもあると思う。
他のFFは最後には世界の存亡を掛けた戦いにまで発展したのと比べると
12はどうもこじんまりとした印象を受ける
おまけに主人公は空気だしねw

678:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 20:14:28 +0KTNBLC0
11のオフでねえかね
何ならMOでもいいから

679:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 21:44:18 1HkfQwiE0
>>674
その最たるものはロマサガ2だな。
皇帝自らが4人の部下を率いるだけで世界を遠征して回るなんてあり得んw

680:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 23:16:33 N0IBEtwe0
ヴァンが空気ってやつ多いが、バッツも似たような感じだと思うんだぜ

681:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 23:22:33 S2z8x8zz0
だからバッツも空気って言われてるんじゃん

682:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 23:50:39 TwdXNTgXO
ヴァンの声優が上手ければ12は楽しめたかも

683:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/03 23:53:50 ksDuyRkV0
棒読みじゃなくても空気キャラだけどな

684:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 01:38:31 6XahAR/D0
>>678
12って11のオフライン版みたいなもんじゃないの?

685:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 01:42:31 qDzfdOiW0
>>680
バッツはシナリオ的には本筋への関わりも薄いし、
(これは5のシステム的に仕方ないが)特別な能力を持ってるわけでもなく空気だが、
ネタキャラとしてはかなり突出してるからな

686:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 01:49:27 6XahAR/D0
>>685
その空気感ってのがドラクエの主人公的なんだよな
DQの場合、主人公がベラベラと喋ったり、自己主張したりしない
FF5のバッツもあまり自己主張とかしない(他のナンバリングに比べて)
ただ、同じような「クリスタル&ジョブ」の系列作品(FF1、FF3、FF11)は
どれも主人公がでしゃばらない点で、FF5やDQと似ている傾向がある
本来、RPGってのはこうあるべきだと思うんだが、何故かFF7以降、
野村の影響下で主人公が暑苦しいまでに自己主張をかますようになってしまった

687:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 01:58:24 b7qC9D/T0
野村はキャラデザでシナリオは野島じゃないのか

688:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 03:27:53 d6d2+ICxO
主人公の個性を嫌うのがよくわからん

689:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 03:37:09 4GC/TTyMO
8最高

690:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 07:06:39 aoNnuQ4J0
>>685>>686
バッツがDQの主人公的というのはまだしもヴァンはやっぱりそれとも違う。
あと、何でもかんでも野村のせいにするのもやめようねw
4のセシルにしたってかなり痛い自己主張しますからw

691:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 07:11:38 DshJ5OKT0
セシルも痛いのは痛いけど
主人公が空気気味って意味では4もDQのそれに近い気がする
暗黒騎士じゃなくなったセシルって魅力が完全に消えたからなw

692:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 07:33:02 5h0/BoDbO
>>688
RPGの定義にとにかくこだわるならDQとかだっけやってりゃいいのにね
そういう人らにとってはバッツですら他よりマシなだけで最善ではない
無理に主人公と一体化しなくても半分漫画を読むような気分で楽しめばいいと思う
6なんてRPGの定義を敢えて捨てたことで面白い構成になってる

693:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 08:22:15 KuqCzfBn0
>>692
正直どうでもいい、ゲーム内容さえ面白けば
つまらんゲーム内容をキャラとシナリオとムービーでごまかしてるような姑息な真似は頂けないが
RPGを評価するのにキャラとかシナリオしか語らない奴は漫画か小説だけ読んでればいいと思う

694:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 08:43:02 NrzJvAkJ0
ヴァンの場合空気らしく無色透明に徹して他のキャラを眺める語り部的位置づけならそれはそれでいいんだが、
そういうわけでもなく、パンネロと二人して、パーティ全体の方向とかけ離れた世界を勝手に構築している点が問題なわけで。
>>670の例えで言えば、別に村人Aが空気に徹して何もしないならそれはそれでかまわないが
パーティが悲劇を乗り越えて魔王の城へ乗り込もうとしてる最中に
魔王のことなんてお構いなしに大声で村祭りの相談ばかりしてる、そんなイメージ。

695:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 09:10:33 Z0QhISTZ0
家族と国を奪われたアーシェと同じ立場のヴァンとパンネロが
敵との関係や復讐を乗り越えて前向きに進んでいくのを見て
アーシェのドス黒い復讐心に変化が起きていくんでないの。

あの二人が居なかったら、復讐の道突き進んで天陽の繭の力で帝国消滅させてたか
逆に帝国に力を利用されて、完全なバハムートで世界中が蹂躙されてたと思う。

それに堅苦しい雰囲気だからこそ大声で村祭りの相談できる奴が必要なんじゃないかな。
「フランって何歳?」って

696:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 09:14:28 aoNnuQ4J0
>>694
>そういうわけでもなく、パンネロと二人して、パーティ全体の方向とかけ離れた世界を勝手に構築している点が問題なわけで。
そういうのが仮になかったとしてもやっぱり賛否両論になってたと思うね。
DQ5みたいに主人公自身が勇者じゃなくても勇者の父親とかの重要なポジションならともかく
全くの赤の他人で何の特殊能力もないとかなら物足りないとDQファンでも物足りないと思われただろうし。

697:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 09:15:16 j4FUomS50
あれは空気読めてないだけ

698:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 10:07:22 5h0/BoDbO
>>693
ゲームをどう楽しもうがそれこそ人の勝手
確かに6以降はライト向けに極端に難易度を下げすぎたとは思うが
魔石やマテリアなどシステム自体がつまらないとは思わない
8や12が不評なのは結局システムが受けてないのが大きい

699:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 10:45:52 xX69VPAEO
12の魅力の一つは、マップだと思う。何気ないところでふと足を止めて見入ってしまう。
4は当時SFCになって、シンセの音に感動した、7は3Dに感動してはまりまくった。
順位なんてつけられないや、思い出補正が強すぎる。

700:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 10:52:40 j4FUomS50
12のマップにはそこまで感動しなかったな。
森と茜色に染まった高台は確かにきれいだったけどマップが切り替わると
あんまり繋がってる感じがしないし、飛空艇から見下ろしたりできないのがな。
DQ8のマップの方が好きだった。今ならオブリの風景美が最高かな。

701:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 11:04:20 aoNnuQ4J0
12のマップは10で一本道すぎると叩かれたからその改善のつもりだったのかもしれないが
狭く深く作りこみすぎたせいで、かえって壮大さに欠けたようには思った。
結局ラバナスタ周辺のご近所を冒険しただけって感じだったしね。
どうせならDQ8みたいな方式を目指して欲しい。

702:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 11:32:12 MNYJ9d6p0
12は戦艦脱出以降から帝国に追われる緊迫感がなくなって、
アーシェのワガママに振り回される感じのストーリーが嫌だったなぁ。
ラバナスタ復興を真剣に思うウォースラみたいなキャラを
もっとストーリーの主軸に据えて、対帝国との構図を明確に描いて欲しかった。

703:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 20:33:11 qDzfdOiW0
>>691
いや、セシルがDQ的って、何の冗談だ?

704:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 20:43:11 eRL6Kba40
>>703
2D時代のFFってみんなDQの親戚みたいな感じしかしないんだが

705:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 21:14:42 NrzJvAkJ0
>>701
仕方ないと言えば仕方ないが、エリアをぶちぶち切ってしまうとどうしても大きく感じないと思った。
ただDQ8のようなマップも作り方が難しいというか、DQ8のマップ構成は堀井だからできたというか・・・。

>>702
戦艦脱出まではストーリーもバランスもすごくよかったと思う。
そこからストーリーがなんか散漫になるんだよな。ヴァンとパンネロもメインから遊離していくし。
システム面でもガンビットが充実する一方、ガンビット前提のバランスになってきて
ボス戦がセッティング終えたらあとは見てるだけになってしまうのが・・・。
このあたり、それまで神だったのがムドー戦を境に一気に流れがおかしくなるDQ6に近い気がする。

706:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 21:19:03 qDzfdOiW0
>>704
よくわからんが、そうなのか?
俺は明らかに全然違うと思ってたが。

707:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 21:20:14 7sXeAinN0
>>705
個人的にはムド-戦以降が好きだけどな~、DQ6

708:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 21:27:27 iGSw1lOc0
ドラクエ6はターニアがいなけりゃ糞ゲー認定してたわ

709:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 22:03:07 C17BsF420
>>705
どっちも「なぜ主人公は旅をするのか」の根本的な動機が曖昧という前半からの歪みが
後半になって一気に皺寄せが来たって感じかと

>>706
どうせ勝手に過去を美化してるだけでしょ

710:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/04 22:15:48 iGSw1lOc0
FF2は帝国を悪として描いて
最初から主人公を反乱軍の一員にして
一貫して反乱軍対帝国という構図だったな

711:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/05 02:24:59 BPdVTpPQ0
ガリフイベントは無かったことにされてるのか?

712:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/05 18:01:57 QE9LDlA0O
ガリフイベントはヴァンが目立ったけどそれ以降あんまり見せ場ないからね

713:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/05 19:38:11 nd/L+gOJO
5>9>4>6>7>3>10>8
11と1・2は知らない。

理由…リアルな画像・現実的なゲームが苦手。DSリメイクよりSFC&アドバンス派。

714:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/05 21:13:30 13wwXSSQ0
7以降のポリゴンがどうしても気に入らない…
なんで選ぶとしたら6か5です

715:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/05 21:23:47 jwHHxaUQ0
5>3>6>7>10>4>9>8
他は知らない

716:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/05 23:52:51 jQ4IXAXPO
4と9の評価が高い奴は気違い 1をやってない奴にFFを語る資格はない
死ねばいいのに

717:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 00:14:39 WQgYeqdwO
>>709
いや、お前が勝手に偏見で過去を卑下してるだけだろ

718:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 01:05:22 Uu9n5mWlO
6>7>12>4>5>8>3>2>9>1>10>11

4からリアルタイムでやってる。123はFCでやった。リメイクはノータッチ。11は、オンラインは俺には、合わないって教えてくれたね。


719:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 01:20:42 BPd4QrL10
>>716
リアルで1からやってきて
4や9もそれなりに評価高い俺はどうすればいいんだ?
まあ評価高いっつってもベスト3に入るわけではないが・・・

720:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 01:26:18 uKj5zw0m0
1,2は最近PSPでやり終えた。5も6も7みたいに明かされてないような部分がたくさんありそうだからなんらかの形で出してほしいけどなー。ケフカがガストラに魔導注入されるまでのストーリーとか。

721:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 01:30:11 Uu9n5mWlO
9は女人気が高かった気がする。
妹の部屋にあったのも9だし、結婚する時に嫁が持って来たのも9だったな。
4は最初にやったのが4だけに思いいれが強いな。今DS買おうか迷ってる


722:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 02:23:16 9s1nIpPKO
8最高
9最低


723:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 02:47:54 lx+IVyG+O
人気投票では7>>>>>>>10>>>その他


724:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 02:53:50 w/wxx3iX0
ファミ通などの投票結果持ってくるだけの奴は議論から逃げたいって事と考えていいのかな

725:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 03:15:58 b65a3RiN0
自分が最高だと思うモノだけを挙げればいい。

726:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 05:08:28 zl1qiu0fO
じゃあ8かな

727:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 07:02:00 KTT7HuVp0
>>724
それも一つの事実
2chなんかよりはアテになるしね

728:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 07:47:41 jCsaqeQ00
>>717
いや、セシルはDQ的だ、なんて美化とか卑下とか以前に完全に的外れだろ。
1や3(かろうじて5もか?)の主人公ならばともかく

729:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 07:54:00 WAvN15bLO
10のシステムってボロカスに言われる程糞かなぁ・・・
確かにじゃんけんと言われたらじゃんけんだけど
ゲーム性を放棄したとまで言われる程難易度は低くなかったと思う

730:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 07:54:54 BPd4QrL10
>>728
ゆとり世代から見れば
ドラクエの勇者もパラディンセシルも同じようなものなんだろう

彼らの抱くFFの主人公ってクラウドやスコールやティーダみたいな感じだから
鎧身に着けた中世っぽいキャラの主人公はみな同類に見えるんだろうね

731:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 08:09:12 KTT7HuVp0
>>728
どっちにしろセシルが糞主人公であることには変わりはない

732:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 08:12:37 jCsaqeQ00
>>730
話の流れ的には逆で、
4のセシルもスコール並の痛い自己主張しまくりのDQNだろ
→いや、セシルはDQ的で、スコールなんかとは違うよ
→セシルがDQ的?
って感じで、むしろセシル擁護だよ。

733:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 09:47:56 JkVH97PG0
6がすごい好き
ただSFC版すぐデータ飛ぶからあんまやり込めない
カチッ→スタートボタン→あれ?→デーデンデーとかマジもうね

734:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 13:15:06 lx+IVyG+O
セシルの一人称の「ぼく」が好き
セシル優しくて萌える

735:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 14:29:03 CCBBtnRo0
セシルはドラクエ的な主人公じゃないな
ドラクエの主人公はまさに主人公=自分だからな
セシルは完全にセシルというキャラとして確立してるから
ドラクエ的主人公とは言えない
ドラクエ的主人公とは、FF1や3みたいな主人公の事だな

736:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 15:05:44 WAvN15bLO
3も中途半端に喋るけどな

737:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 19:26:32 7DPvybMx0
FF3とFF5は名作
FF4は糞

738:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 20:35:45 5eGT+qWs0
>>736
中途半端にしゃべるのはDQ3も同じ

739:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 21:26:15 moTX3XqUO
3なんかを5と一緒にすんなや!!

740:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 21:54:48 9SacWM0y0
タクティクスが一番だろうが

最悪なのは7だな

9はストーリーは良かったな
FFっぽくなかったけど

741:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/06 23:30:38 CBd8Hqj/0
9はあんな意味不明なラスボスを出したりしなければ
もっとシナリオを評価できたんだけど・・・

742:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 00:29:52 +0AgAIGl0
9のラスボスの意味を理解できない奴ってよくいるけど、自分の阿呆さを露呈して何が面白いの?
小学校ではそれが流行ってるの?

743:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 02:50:17 mV0ldzgdO
2>>>>>>>>3>>>>>>>>>>>>>>>>5>9>>6≧7>>>4>>>>>>>>>>>>8>>>>>>>>>>>>12>10

744:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 03:19:16 9uiOZnj10
初めてやったff、小学高学年~中学の頃にリアルタイムでやったffが一番楽しかった

745:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 03:39:34 7oBqtoiO0
シナリオは目糞鼻糞
ゲーム性やバランスは5がいい。

746:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 05:39:25 N+jfNhzyO
ff板は殺伐としてんな GBA版2に一票

747:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 06:57:51 3Mhehx/z0
9のラスボスがペプシマンなのは
コカコーラとタイアップしていたからに違いない

748:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 07:57:48 /oz1iIT5O
>>742
こういう馬鹿が9信者に多いよねw

749:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 09:15:42 SHbxF8Zs0
FF9にかぎらずラスボスは基本わけワカラン奴多いだろw

750:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 09:23:33 7VSldLD90
2とかはラスボスが最初からはっきりしていてよかった
FFはラスボスは意味不明なのが多いな

751:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 09:28:53 p3b6da9NO
だな

752:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 09:31:37 LzlGuBMEO
9が一番だ

753:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 09:32:50 JrqlplWRO
>>743
2が最高だという奴は変り者だな

754:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 09:44:45 1F/Guo5N0
5のバランスをいまいち評価できない、マニアの考えることはわからん

5のドットは神だと思うが
特にキャラドット、キャラごと職ごとに違う全100種以上は素晴らしいの一言

755:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 10:14:23 dJNykEVK0
>>750
9ほど意味不明なのは他に見当たらない。
暗闇の雲ですら1000年前に「光の氾濫が起こった」という話があったから
ペプシマンほど違和感がない

756:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 10:32:37 1V96Jc1x0
2は「10年早かったシステム」だわな
というかあの志向が本当に完成を見るのはミンサガまで待たなきゃいけなかった
そう考えると「20年早かった」とすら言えるかもしれない

757:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 11:23:26 dJNykEVK0
>>756
サガ自体はミンサガで終わっちゃったぽいが・・・

758:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 11:58:41 xwjX5F3U0
ラスレムも人を選ぶが戦闘はかなり練られてると聞いたが。

759:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 14:23:45 L4CoY3W30
>>756
ミンサガは亜流であって、完成形とは言えんと思うのだが

760:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 15:45:33 IeEKRn3O0
4以外はどれもそれなりに面白いだろ
4は糞

761:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 16:30:58 qenUYEx6O
8最高

762:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 18:21:27 99vzZ3fXO
4嫌いの粘着がわいてるな

763:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 19:25:24 A61w5yfv0
キャラ設定は10が好きだったな
4はストーリーが好きになれなかった


764:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 19:47:15 mV0ldzgdO
ミンサガはロマサガ2の長い長い延長線上だと思うなあ
そこからはFF2は遠いご先祖になっちまってる
何だかんだでFF2の正当な進化形って未だに無いと思うんだよ
血の近いGBサガにしたって、パラメータまわりはかなり単純化されてるからね
・・・マンセーが過ぎるかな?

765:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/07 19:55:27 PWRbbFMIO
>>760はおっさんかつ童貞の臭いがする

766:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 01:13:10 OpxS9rE4O
1位FF12インター
戦闘システムと世界観が最高
特に4倍速+シームレス+ガンビットの快適さは異常w
ジョブ別になったライセンスはよく考えられていると思う
モブハントを始めトライアルや弱ニューなど非常にやりがいのあるゲーム

2位FF9
本筋以外の寄り道要素もしっかりしていてやり込んだ
カード、穴掘り、モグネット、チョコグラフなどかなり奥が深い
最近のRPGはこの頃に比べてミニゲームが少ない気がする

3位FF7
マテリアシステムは本当に奥が深い
最強の組み合わせを考えたりマテリア成長を優先したりギルや経験値を優先したり可能性の幅はかなり広い
ミニゲームもスノボやバイクやチョコボなど面白いものが充実していて楽しかった

次点FF3DS

767:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 04:12:46 8q6TYC100
7は本当に残念だよな、マテリア自体が奥が深くても
それを試す相手がろくにいないのが何とも

768:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 05:30:39 DqQYHj5J0
>>754
ボスとか、ジョブを変えたり、アビリティを変えて攻略できるのがバランス良いんだよ
レベルとか単純作業みたいに上げなくても、弱点とか攻撃パターンを研究すれば
必ず勝てるように出来ているから・・・極端な例だと初期レベルでクリアも可能

769:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 06:59:17 0zcrrfhg0
>>767
最近はFFに限らずヌルゲー化してるからリメイクで難易度が上がることは期待できないだろうね。
せめてゲーマー向けの隠しダンジョン&隠しボスをたくさん用意してくれたら・・・

770:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 08:10:47 raenpA5WO
↑FF4DSは、かなり難易度高いと思う。

771:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 08:52:19 0zcrrfhg0
>>770
そのせいで評価落としてるがな
あれはあれで極端すぎる

772:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 09:04:38 bYLvKTPL0
>>768
初期レベルクリアくらい大抵のFFで達成されてるじゃん
なかでもFF5は銭投げ他があるから比較的ぬるい方だし
研究つっても結局弱点つくかアイテムでごり押しだけだし

アビリティの効果が不明瞭ってのも微妙
FF8みたくチュートリアル真面目につくっておけと
攻略サイトが必要なレベルのデータなど素人には何の価値もない
いちいち総当りで調べてまわるほど暇じゃないんだ
基本的な職だけでもクリアはできるがそれが面白いかっつうと全然そんなことないし

探索系としては8に、単なるバランスでは4に、ボリュームでは12に劣ると思う

773:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 10:37:17 xuLpNlWL0
FF8のチュートリアルって不親切じゃなかったけ?
まぁ、昇給試験で補完されてるかもしれんけど

774:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 10:50:47 raenpA5WO
>>722
同意かな
あと5ファンは通、みたいな風潮が好かん。
確かに7とか9のほうが遊べる要素は多いしな。

775:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 11:25:09 DqQYHj5J0
>>772
他のナンバリングだと、初めてのボスでも全滅することって無いよね?
FF5の場合、最初はボスで全滅に追い込まれることが結構あるんだよ
だけど、何回か対戦して、色々なジョブの組み合わせ、アビリティの組み合わせを
試行錯誤していくうちに、ボスのパターンも読めてきてレベル上げとかしなくても
倒せるようになる・・・これが面白いわけで
FF6はバニシュ・デスがあるからつまらないし、ケフカなんて雑魚過ぎたし、
FF7以降は全滅すること自体ありえないくらい、温い設定だからな
FF5は全滅を繰り返して、ボスのパターン、弱点を見抜いて、それに対する対策を練り、
仲間4人のジョブの組み合わせ、アビリティの付け方なんかを工夫していくのが面白いんじゃないか

あと、アビリティが不明瞭って何のこと?FF5のシステムなんて単純明快で分からない部分なんて無いだろ?
俺は小学校の時にプレイしたんだが、インターネットの攻略サイトなんて無い時代でもクリアできたぞ
で、4がバランス良いってのは冗談か?4ってレベル上げしか工夫のしようが無いじゃん・・・


776:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 11:32:42 wxIUGNShO
9>

777:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 11:33:38 wxIUGNShO
>>111

778:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 11:34:49 vJfcP9kXO
個人的に戦闘わ10が好きだな
10 2はジョブを選んでるときにも攻撃されるのが辛い↓

779:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 11:58:40 qTFsZZxkO
8はストーリーは芯が通ってて面白いし、シリーズ最高なのに、
戦闘面がドローばかりしてた記憶しかない
魔法なんて滅多に使わないしな
あの戦闘まわりは最早苦行だった

780:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 12:19:15 DqQYHj5J0
>>779
おいおいw
8のストーリーのどこに「芯」があるんだよとw

781:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 12:31:44 cB8WKcZU0
FF8のゲーム全体から発する中二空気がどうにも肌に合わない、つーか耐えられない。
保健室で目が覚めて校内ウロウロして食堂で自称雷神さんと立ち話して電源落とした。
あんなのよくやれるよな… 煽りじゃなくて素直に感心するわ。

782:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 14:25:53 /2cXxon60
>>775
それは大げさ、何度も試行錯誤しなければ倒せない敵なんていないし、
たまたまジョブとボスの相性が悪く勝てなかったとしても一回戦ったら分かるだろ。
低レベル攻略とかのことを言ってるなら他の作品も同様。

783:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 14:56:36 DqQYHj5J0
>>782
いや、第二世界でガラフが死ぬ時のボスいるじゃん?青いイソギンチャクみたいな奴?
あれなんか、事前情報なきゃ適当なジョブで挑んで全滅するよ・・・
俺が小学生だったのも理由かもしれないけど、色々とジョブを変えて再挑戦して
銭投げとかでごり押しで倒したような記憶がある・・・
他にも、楽勝で勝てないボスも多いわけだが・・・オメガとか神龍なんて絶対に、事前情報無きゃ死ぬし


784:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 15:18:30 Fg5sSIeM0
FF5は縛り入れてるならともかく、通常プレイでは1回全滅すれば倒せる奴ばっかだったような
オメガ、神竜を例に出すなら7と10にもルビエメとヘレティックがいるし、
5が特別…、なんてのはない

785:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 15:28:41 dpFA8kc2O
FF5のボスはオメガ神竜以外は並レベルの強さかな。アビリティを覚えていくのは新鮮で楽しかったけど、他と比べて戦略性で上回っていると言えるかどうか
7は戦闘自体は楽しいのにレベル上げする必要のないボスばかりなのが少し残念だった
それでも、やり込み派の為にウェポンが用意されていて良かった
4はバランスの良さに定評があると思う
ボス戦でもタイミングを考えて攻撃しないと反撃されたり、倒す順番を考えないと復活したりする戦略性がボスごとに用意されていて単調ではなかった
回復魔法を使えるキャラが制限されてるから、回復役が死ぬと全滅する緊張感が良かった
6は当時バニシュデスなんて知らなかったから、普通に楽しめたな。知ってても使わなければいいだけだが

786:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 16:25:10 9Iby9IDIO
5の良いところはプレイヤーが『自分なりの工夫で攻略してる感』がかなり強いところだな。
他のFF以上にプレイヤー選択で極端に強さが変化するから色々考えるのが面白い。
自由だからと言ってあまりに適当だと苦しい戦いになるからそれなりに工夫が必要、というバランスがちょうどいい。
有利なジョブとかアビリティの組み合わせも有ると言えば有るがそれに囚われる必要は無いし。
7とか8もカスタマイズの面白さは有るけど必殺技ブッ放しの前では霞んでしまうのが惜しかった。(物凄いダメージ与えて敵をガンガン倒していくのも気持ち良いとは思うが)
ストーリーが基本熱血で単純すぎるという欠点はあるが、この位わかりやすい方がかえってゲームを楽しむ上でのアクセントとしては丁度いいと感じた。
決してつまらないストーリーでもないと思うし。この辺は賛否両論かな。
やり込み抜きに考えても単純にゲームとしての面白さをとことん追求しているのは5だと思う。

787:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 16:26:35 d2nbwvru0
FF4のラストダンジョンの敵倒すのめんどいから常に逃げてたな。
最高は3で。1回つもった。

788:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 18:34:00 dt5JJ2UQO
8最高

789:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 18:48:30 OpxS9rE4O
ポケステ持ってれば俺も8楽しめたんだろうなぁ

790:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 19:53:55 9rJ089e60
>>785
>4はバランスの良さに定評があると思う
定評あったっけ?
まあ、ガチガチに縛られたゲーム性だから、バランス取れてて当然な気もするが。

791:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 20:02:30 ZuRvAAm20
>>786
昔のRPGはFF5やDQといい、クロノトリガー、聖剣伝説なんかの王道ストーリーが
多かったし、子供ながらに感動したもんだが、今の子供は最近のFFのストーリーを
理解できてるんだろうか・・

792:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 21:12:33 9rJ089e60
>>791
王道から少しずらしてきてるだけで別にそんな難しい話ではないと思うが。

793:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 22:16:35 F8YmsGv60
戦闘以外変な癖がない5が好き
1?無個性だしDQのパクリだからイラン

794:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 23:04:03 QdroUbxN0
1はDQのパクリどころかムリヤリ差別化しまくってるだろ。
FC版は対抗心むき出しなのが良くわかる。

795:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 23:18:31 0vhwSH8ZO
ホントだな。当時のRPGがどんなものだったかを知ったらFF1がどれだけ前衛的だったかがわかるはずだ。
知ったかをするような奴は人として未熟だな。

796:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/08 23:19:42 /2cXxon60
カセットの絵から差別化しようとしてる感じだしな。

797:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 00:41:07 j58zltUH0
ドラクエのパクリってよりも回数制とヒット数制でWIZに似てると思うのだが
…とはいえ、魔法を購入して装備とか、サイドビュー戦闘とか当時としては充分斬新で独自性があったと思う
そもそも、それを言い出すと厳密にはドラクエもパクリだし

798:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 00:45:12 A17ilZiO0
友人からただでもらったFF4とFF9をソフトだけ持ってるのですが、1回もプレイしておりません。
PS2を買おうか迷ってます。プレイする価値はありますか?

昔FF6だったかスーファミではまった記憶はあります。確か日本刀を武器にする侍みたいな髭のおっさんのキャラがいました。
その世代です。


799:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 01:04:56 uAnDe53hO
1~6までがいいって奴はただの懐古厨じゃね?俺もだけど…。
感性が鈍ってくるっていうかなんて言うか。

800:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 01:09:48 lSmDJbw70
>>399
そうでもないぞ 純粋にゲームとしての水準だけ見ればその後の作品に決してひけは取らない。
ゲームはグラフィックだけじゃないのだよ君。

まあRPGというジャンル自体が最近黄昏気味なのも原因だがな

801:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 01:10:50 lSmDJbw70
アンカーミス
×>>399
>>799

802:798
08/12/09 01:20:12 A17ilZiO0
最近のFFシリーズは僕の世代(現在36歳です)のFFシリーズと全く違うようで
進化しすぎていておそらく着いていけないと思います。なんかオンラインでどうこうとか意味も把握できないし。
昔のような感動はあるのかなと・・・。BGMもあのテーマソングはもうないんですよね?僕はあのメインテーマソングで育ちました。


803:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 01:27:28 Ew8MDH2x0
6が好きなら4と9も楽しめると思う。その3本は比較的路線が近いし。

804:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 01:38:35 N4KzjluR0
4,6,7が好き
5 もよかったけどガラフの死ぬシーンが辛い^^;
キャラは8のセルフィと10のユウナが最高w


805:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 01:46:06 nznvZkMHO
9って6と路線近いのか…やってみようかな

806:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 03:20:53 bK01Etws0
俺の価値観

3・4・6>4・9・12>5>1・2>7>10>8(11は知らん)

世間の平均だと思う。
あるいは、リアルタイムでFFやってきた人間の平均的価値観だと思う。

807:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 03:36:56 nznvZkMHO
>>806
4が2つあるんだが

808:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 03:40:52 0u0jliCdO
世間の平均

809:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 04:06:25 Xrg/61HU0
>>802
36歳ってことは、1971か72年生まれ?
ってことは、FF5が発売された92年には20才前後だったわけか
そうなると、いわゆるFC世代になるのか?
1986~87年あたりのDQブームなんかは15・16歳の中学~高校時代に経験だな

多分、FF3とかをリアルタイムでプレイしているんだろうけど、
だったらFF11なんかピッタリだよ
開発者もFF3の生みの親の田中氏だし、クリスタルとかジョブとか
FF3の頃の世界観がそのまま残ってる


810:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 05:03:05 I4PhRt/FO
>>802
そんなあなたには、新発売のディシディアFFがお勧め♪

「蛍の光」や「仰げば尊し」が聴きたくなるような感動が待ってるぜ!

811:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 05:41:50 KrvDJmkIO
5に決まってるだろ。
これが分からんやつはFF分かってねーよ

812:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 05:53:22 G8bC1O2YO
>>810
ねーよ

813:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 06:05:54 6NVc/Qb3O
>>800
4や6がゲームとして引けを取っていない?
何を馬鹿なことを抜かしてるんだ?

814:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 06:53:09 Kp7wYATh0
>>806
×世間の平均
○野村アンチの平均

9や12が野村FF全てより評価が高いデータなんて見たことがない

815:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 06:59:30 JocEb50U0
確かに12は評判悪いな
俺は12好きだけど
ファミ通などの2chよりは信用できる人気ランキングでは
他のFFに比べて7と10の人気が高いな

816:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 07:11:12 QoBiTrRd0
ファミ通とかのランキングを信用してる人はこのスレに来ない方がいいかもな
数値だけ持って来ても誰も納得しないし、不愉快になるだけだと思う。

817:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 07:20:48 3yFSTNeL0
>>806
世間での3の位置づけは正直よく分からないけど

7・10>4・6>3>5・9・12>2・8>1

大体こんなもんだと思う

818:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 07:24:55 UQWz+e4tO
10と4の評価が高い奴の意見はあてにならない

819:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 07:39:38 6NVc/Qb3O
>>816
だからと言って>>806みたいな妄言を世間の評価と言われても・・・

820:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 07:45:03 V9RnGT3H0
そりゃ自分が嫌いなの上位に挙げてる人の意見は自分にとってはあてにはならんだろうぜ

821:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 07:46:55 6NVc/Qb3O
>>820
「世間の評価」とまで言うならある程度のデータの裏付けが必要なんじゃないですかね?

822:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 07:50:35 V9RnGT3H0
>>821
ちがう。俺は>>818宛てだ。俺も>>816に対してはファミ通云々言う前に>>806だけだと
そっちのがよほど納得もしないし不愉快になんだろと思ってるよ

823:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 08:06:48 bUpNM9zA0
>>816
>数値だけ持って来ても誰も納得しないし、不愉快になるだけだと思う。

数値は人気を反映する指標だから参考にはなるぞ
人気があるかどうかは、最高傑作を考えるうえで重要なポイントになると思う

>>817
概ね同意

824:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 08:16:46 lSmDJbw70
>>817
個人的な印象としては
7≧10>3=4=5≧6≧9>1>12>8≧2
くらいかな
あまり語られないが1の評判は決して悪くない様子
そして世間では12の見直しにもう少し時間がかかるっぽ いずれは2ランクぐらい上になりそう

825:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 08:24:48 NdwVrKfS0
ファミ通のアンケはあくまで人気投票であって
人気と完成度は必ずしも一致しないからなあ

ただ完成度は高いのに人気の低い作品というのも何らかの問題があると思うが
FF4と5は作風は全然違うが人気投票ではどっこいどっこいつうのはその辺を端的に表してる

826:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 09:18:10 3nXktpbr0
作品毎にファン層違うもんな。
中高生中心のファン100人の作品と
オッサン中心のファン100人の作品じゃ
ファミ通のアンケに投票するのは中高生ファンのほうが圧倒的に多いだろうし。


827:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 10:22:14 nwSuWD3h0
そもそもファミ通読者がシリーズ全作プレイしてるとは限らんわけだしな

828:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 11:04:39 Ew8MDH2x0
人気投票で言えば、知名度が高い7と10が上位に来て、知名度が低い、または評価が低い1、2、8、12が下位に来るのはまあ仕方ないか。
3、4、5、6、9辺りは流動的だな。

829:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 11:12:51 0u0jliCdO
さりげなく10-2を上位に混ぜ込んでくる奴よりはましじゃね?

830:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 12:09:47 Kp7wYATh0
>>824
ここまで拒絶反応が激しいと再評価はまず難しいだろ
8と同じくブランド力を大きく傷つけてしまった可能性すらある
ほとんど見向きされなくなり、信者だけが残って評価が上がったように見えることはあっても・・・

831:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 12:37:42 6NVc/Qb3O
>>826
この板の平均年齢っていくつなんだろうね~
どっかで2chの平均年齢は40だと聞いてびっくりしたが
20代はまだしもさすがに30過ぎてゲームに必死になってる連中の意見なんてまともに聞いちゃいけない

832:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 12:45:14 0u0jliCdO
うおっ。リロードしてなかった
>>829>>818宛て

833:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 15:15:34 bMD5lcLyO
FFの購買層は、ほぼジャンプの購買層と被ってるからな
ブリーチとかの戦闘シーンを素で楽しんでるようなタイプには、やはり8は受けが悪い
ついでにリノアのキャラで萌えヲタ層からも減点される
何だかんだで、FFの顧客層への受けを見誤ったな
10は恋愛要素も強いが、所謂少年漫画的な恋愛だから、抵抗を受ける人が少なかった

834:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 18:55:59 XojTuCAW0
>>799
俺は10も良いと思ってるんだけど

とにかく俺にとってはPS1時代は低迷期だったな

835:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 18:57:10 thEwJHAy0
野村画は同人臭がキツ過ぎて合わない
なんだかんだ天野画の頃が良かった

836:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 19:07:19 Pg7WW8Ba0
>>835
天野は天野でちょっと一般受けしないというか扱い辛いところはあると思う。
SFC以前でも前面に出てたのはどっちかというと渋谷のSDキャラだ。

837:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 19:11:03 Ew8MDH2x0
天野絵も一般受けは難しいだろ。
5なんか意図的と思えるほどに天野色を排除してたし

838:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 19:43:38 6NVc/Qb3O
4~6にしても漫画・アニメ的なストーリーだったし
よくも悪くも天野絵はもとからFFには分不相応だったんじゃないか?

839:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 20:50:05 c+F+iKkM0
坂口はファミ通のFF20周年記念の時のインタビューで
4からマンガやアニメで培われていた表現方法を取り込んだと言っていたな

840:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 21:18:03 lSmDJbw70
>>830
案外そうでもないぞ。
出た直後強烈な拒絶反応に見舞われたDQ4やDQ5が今では中位以上の人気だったりするし
再評価はどこで起こるかわかったものじゃない

ただシステムならともかく、ストーリーに難があるという12の問題は
リメイクでは解消しにくいものだからそこはアキレス腱になるとは思うが

841:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 21:21:46 c+F+iKkM0
DQ5はPS2リメイクが面白いがSFC版はウンコ

842:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 22:20:05 IwMy1NQv0
>>608
FF信者はユーザ層の入れ代わりが多く、新参者が多いから。
DQはいまだにロト世代の懐古が絶大な勢力を誇っている。

843:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 22:34:31 Pg7WW8Ba0
>>840
DQ4と5も3信者と衝突していたが不人気ってわけでもなかったと思うぞ?
FFで言えば7と10みたいにアンチも多いがそれ以上に信者も多いってパターン。
FF12はそうじゃなくてDQ7やFF8と同じく嫌われる以上に全く好かれていないってパターンに陥っている。

844:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 22:44:36 c+F+iKkM0
FF12はシステムは気に入ったのだが
移動速度が遅いから移動に時間がかかりすぎるのが難点だった
インタ版は移動速度は解消されたがライセンスボードが好かん
ライセンスボードは無印版の方が良かった

845:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 22:50:59 Jtt2xMoJ0
DQはある程度シナリオがつながってるところもあるからFFのように評価が極端に違うって事にはならないだろう
FFは毎回システムから何からバラバラだから意見が割れる

846:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/09 23:46:50 P1wLCg5K0
>>837
むしろドラクエと差別させるために天野を全面に押し出してたようなきさえするんだが。
おれが始めて買った3も天野絵のあの2刀流の絵に惹かれてのことだし。
結局システムなんて買ってやってみないと分からないし最初に目につくのはグラフィックだと思うし。
まあ5はそうだねえ。あんまり天野的な感じはしなかったな。

847:名前が無い@ただの名無しのようだ
08/12/10 00:06:01 PiolZw3F0
俺がはじめて買ったFF4はデフォルメキャラがパッケージにあったが

渋谷のドットキャラの魅力は素晴らしいと思うが(だからDFFのバッツにすげー違和感)
天野のデザイン、特にモンスターと召喚獣のデザインも秀逸だと思う
FF7も3頭身キャラは旧来のドットキャラの延長みたいなもんだし
召喚獣は旧作を踏襲してたからあんま違和感はなかった

FF8で8頭身+ケツァクァトルを見て絶望した。なんでラムウはリストラされたんだ?
ただ8でもディアボロスだけは割と好き


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