08/10/30 22:06:19 R6PIl4R00
FF12 ファイナルファンタジー12 攻略スレPART67
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3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/30 22:07:07 R6PIl4R00
キャラ愛スレ
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【美人】レックスについて語るスレpart-2【薄命】
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4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/30 22:10:32 R6PIl4R00
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ここらへんも入れておく いくつか落ちてるスレもあるようだが
酔っているので気にしない
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/30 22:39:59 nOavYnNA0
>>1
おつ
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/30 22:47:07 y9ZsHxrE0
>>1鬱
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 00:52:26 l3PAmaht0
>>1 作るんだったら作りきらんかい by シド
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 01:09:44 GZ7sPxZ20
>>7
>>1でテンプレ終わりだから。
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 02:16:05 b4Jfame50
≠ﾉｱｶﾞﾌﾞﾗｽ≦ミゞ､ ,､〟-─―─‐-- ､
〆ﾉﾗ犬《ミ》ﾘ》M》ﾘ》》）)､ . ／ ／ ／ ＼ ＼ ﾞ ﾞ＼
/〃〃ゞ``````ヾﾂ'"´"ヾﾂ /／ 〃 "／人 ＼゛＼゛ヾ ヽ
iﾐ弟》》ﾞ |ｉ ﾒ/ ﾉ "ノ／( ）＼＼ヽ ﾄﾞﾚｲｽ
ｷミ彡 ＼,,:::::::,,／ | 从ﾊ〈 '／ ＼,,::::,,／ ＼ヽ ゞソ从
（6|ﾐ! （○）:::::::::（○） !) (ｷミ(( （○）::::::::（○） ))リ彡ｼ） ,-‐''´￣￣￣｀''‐-､
ヽ!ﾐ!､::. ＼＿＿／ j . `(6))ヽ ＼＿＿_／ ﾉ((ﾉ∂)ﾉ 〆;;;;;;;;;;;;;;;彡)) ）ノ八)）)、
ヾ、::::. ＼／ / . ヽ乂 ＼／ ノ∫イ ノ（(（（;;(;;;;__;;;_,ノ''"´´ヾﾐ⌒ヾ
＼＿＿＿＿＿＿ノ ＼＿＿＿＿＿／ （ﾐ彡(（;（;;（(._,,ノ）:: ;;;;ﾘ)）リゝ
,, -ヾ~ヽ､ ｰ―─-,〟_ ＿＿＿＿_ (ｼﾞｬｯｼﾞ入___;;;;ノ::: ;;::;(（( 毛ヽ
{ 丿） ﾍ｀ゝ"ﾉ ∥∥゛ヾ, r^ヽ丶二ノ゛“ゝ ｀ミヾjr",,＿__,, ＂ ,,_＿__､;;;ミ彡毛ゞ
（（ヽヽ ヽl!l!ｌ!l〃〃ﾍﾞﾙｶﾞ彡 ζ;; ﾊミ ヾ 彡ﾍ ;;λ ｀ヾ(j|´ く○>｀::::´<○ﾌ ::::;jｷﾞｰｽ
ｼミ"｀゛｀```ﾟ'""´""´"゛彡 ﾐ ノι;;;人 ((;;〃 人;;;､;;,ヾ | ｲ´＼＿＿_／｀ゝ:「::!ソ
彡Ξ 三 ミ . ξ彡/Ｙ ヾ_;;;;_ノ Ｙヽミ;乃 ヽ ヾ ＼／ , ﾉ:::::ﾘ
ﾐﾉ彡》 ＼,,i ｕ i,,／ 《ミヾ彡 ζ毛;（ ＼,,::::,,／ ）;卅き ＼!＿＿＿＿i__::;;ﾉ
ﾞ〃ｉ" <○>:::::::<○> ,ﾞｉ !!ゞ . 《τ彡ゞ （○）:::::::（○） ﾒミ毛ﾚ》
ﾘｊi|, ＼＿＿／ .;;ﾉﾊ从 .》ｻﾞﾙ冫 ゝ ＼＿＿_／ / ﾞiく彡ﾋ《
川ヽ ＼／ .:;;;;川ﾘ 从ｶﾞﾊﾞ} ＼／ ｊﾘ特心
＼＿＿＿＿＿＿ノ . ﾉミ;;ｰｽ＼＿＿＿＿＿／弋攻ゝ
ジ ャ ッ ジ ス レ の 予 感
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 05:41:25 o9639Xt/0
どれ･･･新スレも建ったことだし、ラルヴァイーターさんと戯れてくるか･･･
11:高橋はウンコランナー
08/10/31 10:58:02 9YEJOmA40
マラソン途中にウンコしに行くなんて恥ずかしい！！！！！！！
マラソン途中にウンコしに行くなんて恥ずかしい！！！！！！！
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 11:35:04 o9639Xt/0
フォーマルハウトとバッカスの酒があったところで済ませればいいじゃん
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 12:59:33 iX564anF0
気がつけばIDが564
誰かなんかクレ
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 13:01:08 8KhUoWgYO
つ ポーション
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 13:24:09 6JZclDe30
ニホバ装備しつつ [万能薬]
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 13:35:48 oLSrpaMT0
きさま、ニホバの証人だな！
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 14:26:04 o9639Xt/0
これなんかどうだろう
rｧ ダークマター 93
サビのカタマリ 2
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 16:18:04 gPu5RG+l0
最近やっとヘネ奥・大灯台地下の攻略を始めた者だが
ヘネ奥のアビスの大群はどう対処してるのか教えてくれ
スリプガかけてずらかるのか、それとも一体づづ落ち着いて倒してるのか・・・
ケアルダ＆ケアルガ責めしてもMPがあっという間に・・・ORZ
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 16:19:27 tF8wRKnv0
>>18
自分は猛ダッシュで振り切ってた。
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 17:00:30 CcDNQcs6O
確かドンアク効かなかったっけ
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 17:03:31 6JZclDe30
>>18
Lv99になってないなら薙ぎ倒して進めばいい
もうなってるならすきなところで倒せばいい
攻撃役と回復役分けないと終わらないよ
一体づつおびきよせて倒しながら進んでいくのも手かと
22:18＠平均LV６２
08/10/31 17:09:28 gPu5RG+l0
>>19-21
ありがとう、参考にしてみる
まだ会ってもいないが、エテ公という厄介もいるんよな・・・
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 19:04:47 o9639Xt/0
（マインゴーシュ＋最強の盾＋ガントレット）×デコイ×バブル
で回避しまくってる 吸血はどうしようもないけど
残り二人が聖装備等でフルボッコ
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 19:09:26 vM/wOHcn0
バブル前提のゲームバランスだよな。
丁度切れたときに攻撃当たるとヤヴァイ。
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 19:15:56 fwp4T9H+0
最大HPからしてバブル前提だしね
レベル99でも6000いくかいかないかだし
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/31 20:32:39 o9639Xt/0
回避仕様パンネロの囮が解けた瞬間、サイレガ係だったヴァンのバブルが切れて
マザーグレネードに集中攻撃＞自爆を喰らい涙目になったよ
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 00:27:56 8sINJDts0
ブリット狩ってたら、32チェイン目で柳生の漆黒を一気に４本落としてﾌｲﾀｗ
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 05:37:50 Fc1iJ96R0
>>18
ホーリーランスとエクスカリバーで無双した。
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 06:10:46 iSCQbJjcO
スタッフがインタビュー等で色々言い訳してるけど
あえてヴｧンの成長物語という王道を行ってほしかった。
バトルは面白いと思うよ。
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 06:18:07 zrkikcOY0
実際にはアルマニの内容がゲーム中にちゃんと詰まってるんだけど、
少なくとも2周3周はしないと、スタッフの発言は言い訳に聞こえるよなｗ
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 07:21:00 iSCQbJjcO
>>30
いや、俺が言いたいのはねえ、アルマニに書いてある意外の
松野が初期の頃に想定していた主人公の成長物語をやってほしかったんだよ。
この辺は賛否両論あって今のシナリオが好きって人もいるだろうけど
でもナンバリングということで、あえて王道を行ってほしかった。
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 08:02:04 ff6UEYGU0
>>31
また出た
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 08:20:38 OodXprCr0
>>32
いや、前スレの松野信者は俺だ。>>31は別人だぜ。
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 09:12:13 D/qkcabwO
こういう場合個人を指した言葉じゃないってなんでわからんの
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 09:44:07 OodXprCr0
どんな意見も傾向が似てたら全部一緒くたにしてしまわれる方でいらっしゃいますか
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 09:44:36 by4HqOws0
王道とかどうでもいいっての
だいたいヴァンはちゃんと成長してるぞ
そんくらいアルマニ見なくたってわかるだろ
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 10:46:37 Fc1iJ96R0
ヴァンとパンネロがなんで命懸けでアーシェの復習旅に付き合ってるのか分からんかったな。
自分探しの旅をわざわざそんな危険なところでしなくても。
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 10:58:51 2o1X9rN60
まず、ヴァンもパンネロもアーシェも帝国との戦争で家族を失ってる。
パンネロはそれをとても悲しんでいるが、
復讐より、再び命が失われて一人残されることのほうが嫌と考えてる。
ヴァンは国を守った兄を悪者にしたバッシュ、
直接の原因となった帝国という存在を憎んでる。
旅をしている中で、帝国、ダルマスカ、というくくりでなく
その中の人が見えるようになって変わっていくが、
最初は3人とも程度の差はあれ帝国嫌いだよ。
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 11:00:27 sBhSUIuv0
知り合って同じ境遇、目的だった姫さんが
(自分が止めても)まだ復讐心を滾らせている。
憧れの空賊や、兄が憧れていた将軍が居る。
自分も戦える。
ここまで来たら引かないだろ、男なら。
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 11:27:41 JRwQST1k0
>>37
スラムと街中しか知らなかった孤児だ
気を配らなきゃならない親族もいないし
危険が待ち受けようと、外の世界を見て回りたいって
好奇心旺盛な若者らしい気持ちは納得できたけどな
自分だったら、世界が大きく変わるその瞬間を
傍観者でいいからこの目で見てみたいってのもある
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 12:01:06 1y722MJ/0
>>37
レイスウォール王墓が終わったらミゲロさんに会いに行け
ヴァンとパンネロがアーシェについていく動機がわかる（かもしれない）
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 12:49:07 ff6UEYGU0
他のRPGだってなんでいるの？ みたいな奴いないか？
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 13:35:56 2IPmZ7eE0
>>31
松野が想定していた主人公の成長物語ではないという根拠はあるの？
個人的に松野がそんなに王道好きだとも思わないのだが
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 14:33:05 AIEFPExn0
主人公がレックスならラムザみたいなキャラになってたかも
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 14:54:28 f0r5sxk40
みんなアーシェが好きでついて行ったんだろ？とくにヴァン
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 15:42:16 AIEFPExn0
ヴァンはアーシェに付いて行って自分探しをしたかったんだよ。
ヴァンのポジションが性格が主人公らしいレックスだったら、ここまであれこれ言われなかっただろうな
立派なダルマスカ騎士に成長してＥＤを迎えただろう。
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 16:45:15 xNsIxNDJ0
空賊になるという目的が既にあるので、特に自分探ししている風には見えなかったな。
何をするにつれ深い思慮はなく、好奇心が先立って行動している感じがした。
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 17:22:29 z96l3PbF0
空賊よりハンターやってる方が面白そうだけどなぁ
運送屋ですってバーフォンハイムで言ってるしね
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 17:43:34 Fc1iJ96R0
>>46
レックスだったらアーシェと共に王国再建って目的もはっきりするしな。
家じゃ弟が暮らしに困ってスリまがいの生活してるし、なんとかまともに暮らせるようにしたいって思いも描きやすい。
んでEDでバッシュがラーサーに萌えて側近になって、アーシェ殿下はお前に頼む。しっかり補佐しろよって言われたり。
戦争が終わり、祖国を再建し、レックスは一人前の騎士となりみんなハッピー。
完璧だな。
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 17:54:38 F/7HONPd0
国王を救い出すため、ダルマスカのため命をかけて戦ったのに
帝国から厳しい取調べを受け廃人になって死んで、死んだ後もダルマスカで裏切り者扱い…
そんな兄を持つヴァンだから思いは複雑なんじゃないかな。
自分も孤児、自分と兄を助けてくれたパンネロの両親も亡くなり
パンネロと一緒に自分より小さな孤児たちの面倒を見てさ。
彼は彼なりにダルマスカの未来のこと考えてると思うよ。
ラバナスタで古い知り合いに「なんだかレックスに似てきた」みたいなこと言われてたじゃん。
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 18:13:56 1z0xJ5b/O
レダスが主人公だったら大灯台で死んだと見せかけてエンディングでFF9のジタンばりに登場してアーシェと結ばれるんだろうな
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 18:28:27 2IPmZ7eE0
>>49
でも12ってみんなそれぞれ過去に縛られてるけど、そこからいかにして自由になるかみたいなのが
テーマの１つだと思うから、レックスが主人公だとどうもその辺弱い気がする
ヴァンなら兄レックス、アーシェならラスラ、フランなら故郷、バルフレアなら父シド
バッシュなら弟ガブラス、パンネロは・・・良く分からん
53:47
08/11/01 18:44:10 xNsIxNDJ0
ちょっと上の書き込みは言葉が足りなかった、すまん
明確な考えを持って行動するのでなく、漠然としたイメージと直感に従って行動しているというかね
ヴァンにとっては、何が正しいことなのかを見極めるための旅だったんじゃないかな
その答えは、最終決戦でのアーシェに対する言動や、
ノアの剣を手に取ったことに現れているのだと俺は思っている
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 19:08:04 F/7HONPd0
>>53
うん、わかるよ。
兄みたいに明確な目的があるわけでもなく自分がどうしたいのかもわからない、
だからこそアーシェたちと一緒に行ったんだと思った。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 19:24:04 8dW7f9Xq0
ディアボロスはなんでHランクなのだろうか。
何か強い部分あるのか？
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 19:41:59 hJn6ckuT0
ラルヴァイーターについて質問
[グランデ内で○体モンスターを倒す]てあるが、カウント方法が
[初めてグランデにきた時点から数えて○体]なのか、[最後＝今現在のグランデにきてから○体]なのか
すまんが教えてくれないか
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 19:46:54 byJbswv40
グランデ入った時点
58:56
08/11/01 19:53:54 hJn6ckuT0
>>57㌧Χ
それはすなわち、後者のほうに該当するんだな・・・しんど～
カタログ完成は遠い・・・
ウルタンのレアもんの比じゃねぇな
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 19:56:36 RHTvKRiM0
FF12で本当に辛いのは
「ラルヴァイーターを倒して図鑑に載せること」ではなく
「ラルヴァイーターを倒してダンジューロを手に入れること」であることを忘れるな。
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 20:05:22 xNsIxNDJ0
>>54
王女でなく、個人的に似た境遇のアーシェ対して
どこかほっとけないような所もあったんだろうな
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 20:32:39 6BUdaLQt0
転売でよくPS2のソフトを入手するが、
ドラクエ8のディスクの裏は大概汚いが、
FF12のディスクの裏は大概綺麗なままなんだよな。
これ、どういう事か分かる？
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 20:39:54 ff6UEYGU0
ドラクエ8プレイヤーはディスクの扱いがぞんざい
FF12プレイヤーはディスクを大切に扱う
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 20:59:10 MqYWTDuu0
無印12は800時間ほどプレイしてるが
ディスクは綺麗なままだから
よっぽど雑に扱ってるんだな
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 21:03:45 xR5FoFjn0
俺も600時間くらいプレイしてるが、丁寧に扱ってるから傷ひとつ無いよ。
もし傷がついてプレイできなくなったら困るからね。
FF12はまだまだ遊べる。
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 21:21:01 BuDT2t8z0
すごくくだらない質問で申し訳ないんですけど、
最初のレックス編でメカのボスが出てきましたけど、あれってフォーン海岸に着いた時に空飛んでましたよね？
でもＯＰでアーシェの旦那さんが出陣する時にも一緒にいましたよね？
あのメカはダルマスカと帝国とどっちの兵器なんですか？
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 21:24:42 2IPmZ7eE0
とっくにプレイ時間カンストしてるが傷１つ無いぞ
別段丁寧に扱ってるわけでもない。ごく普通だ
よほどぞんざいに扱わない限り汚れる事なんてないだろう
1つ言えるのはドラクエ8の発売日がＦＦ12のそれより１年と数ヶ月ほど早いということだ
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 21:33:43 rYkm0XjX0
>>65
帝国のメカだと思う。
超軽量級の飛空挺か、偵察機あたりかと。
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 21:35:25 2IPmZ7eE0
>>65
ハントカタログ「帝国軍の兵器」２ページ目を読んでみ
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 21:46:03 SVIBE1Ea0
ボス戦は経験値貰えますか？
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 22:07:09 y+h5c12o0
>>69
それを知ってどうしたいの、ボク？
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 22:07:34 EfzvnR/z0
すみません、フォーン海岸の天気がず～っと曇りか雨なんですが、
かれこれ3時間くらいプレイしても晴れになりません（汗）
サリカ樹林～ツィッタ大草原を行ったり来たりしてるんですが、
どうすればフォーン海岸は晴れてくれるのでしょうか？
晴れた海岸を歩きたいです。
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 22:14:01 TAAzccG60
>>71
つ インタ
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 22:16:07 ZyGo51M/0
>>71
別のロケーションから進めば、普通に晴れになるかと。。
74:71
08/11/01 22:27:17 EfzvnR/z0
>>72
？？
>>73
でも、セロビ台地からフォーン海岸まで進んだり、サリカ樹林からフォーン海岸に行ったりしても
ずーっと曇りか雨のままです･･･
ゲームの進行状況としてはラストのバハムート乗り込み直前なんですが、それが関係しているのでしょうか･･･
あと4時間粘って変わらなかったらあきらめますorz
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 22:29:03 SVIBE1Ea0
>>70
ブッシュファイア戦でとどめ刺す前にヴァンが死んじゃってさ。
生きてるパーティーだけ経験値貰えるならもう一回やった方がいいのかな？と
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 22:29:56 F/7HONPd0
>>74
無印版はフォーンは晴れません。晴れるのは最初に行った時だけです。
インターナショナル版なら晴れます。
77:71
08/11/01 23:00:03 EfzvnR/z0
>>76
そ、そうだったんですか･･･ orz
何でそんな仕様にしたんだろう･･･
キレイな場所なのに･･･
ありがとうございました！
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 23:09:35 7uwcdsP30
ストーリーを把握しながら二周目をプレイしてるんだが
(一回目は途中で投げ出したが…)
バッシュの弟はどういう立場でなにをしたんだ？
まだ生きてるのか？
頭の悪い俺にだれか教えて
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 23:15:25 rYkm0XjX0
>>65
中途半端ですまん。
>>77
一応、他のロケーションから
飛空挺やテレポで来た場合には確率は低いがまれに晴れる。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 23:20:18 xNsIxNDJ0
なんだかスレが急に新鮮な空気になったな
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/01 23:52:43 bPRVldi1O
ヘネの暗き坑道に行けないんだけど、行き方教えて
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 00:07:58 xNsIxNDJ0
マインドフレアと召喚獣を１０体以上倒した後、ガリフの地にいる風水士に話しかける
83:71
08/11/02 00:26:05 4+1Ln3Qs0
>>79
情報、ありがとうございますm(_ _)m
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 05:09:42 I6E/05XI0
ギルガメッシュが王者の剣持ってたけどロト敗れたのか
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 06:41:37 LvxNlzSKO
>>84
あれは某閣下のライダーベルト＝[このベルトは、ライダーを倒した証なのだ]程度に思って可
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 08:12:52 GDbpEAzf0
>>84
あれはトロの剣。
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 09:42:03 jezAONu80
>>78
とりあえず序盤のバルハイム地下道の途中で分かる
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 09:55:53 jezAONu80
>>83
無印はアルケイディス訪問後は絶対晴れないぞ。>>79が言ってるのはインタの事だろう
89:71
08/11/02 12:09:18 4+1Ln3Qs0
>>88
ありがとうございます。
了解ですm(_ _)m
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 12:51:07 f2xfqEDG0
アーシェ、顔が変わる前はどんな性格の女にする予定だったのかね。
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 13:14:24 0fsZIk2K0
前の絵だと栗色っぽい髪の色で日本のアイドルみたいな顔つきだったよな
でもシナリオが変わったからキャラ変えた訳じゃないだろうから
復讐に燃える王女って設定と性格は変わらないんじゃないか
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 16:21:31 CUVjfeYo0
インターみたいに役割分担してプレイさせていた。
攻撃役は重装備で、アレイズと一部の異常に対して万能薬、
サポート役は軽装備でフォール撃ちつつアレイズとサポート魔法、
回復役は魔装備ケアルガメインで暇があったらメイス殴り。
黒魔使いはファイガとショックを使い分け。
回復役は長期戦になるとケアルガアレイズチャージの繰り返しで
気がつくとみんなでアレイズ祭り。
全員戦うケアルガアレイズの単純戦法に変えた途端に放置できるほど安定した
自分の練りこみの浅さが悲しいよ
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 17:13:31 EFYCpmUv0
未コンプエリアが灯台地下と奥屁根だけになったあたりで、やるのが億劫になってくるのは俺だけ？
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 18:51:41 wwI2HTv90
前半はなかなか・・だが、後半はだるい
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 19:01:21 TZwnNZw00
>>93
別に
後どこに行っていないのかを探すのが億劫
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 19:25:14 nSvp5QcyO
灯台地下と奥屁根も雑魚しかいないから気にすること無いだろ。
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 19:36:32 wwI2HTv90
売りに行ったら二百円でしか買取できないってさ。やすー
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 19:40:09 TZwnNZw00
>>96
ボスでもモブでもレアモンでもなければ全部雑魚ですねw
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 20:28:53 OhmkZqQfO
最強装備教えて
できれば取り方も
(^O^)
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 20:50:57 iF2lGAHI0
敵を倒しただけで金を貯められねえってのはきついよな
わざわざなにか売らなきゃいけねえって
どこに利点があるんだろうな
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 20:57:58 FvhBGgOC0
モンスターが金を持ってるのはおかしい
という疑問を解決しました
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 20:59:33 Z2FaWBmN0
>>100
おたからを売れば交易品が出て、装備やアイテムを格安で確保できる
交易品と盗むとモブ狩りの報酬でやりくりすれば、金策の負担をかなり減らせるぞ
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:03:03 vQjljqr40
>>92
攻撃役や回復役がいくらいたところで、盾役がいないと駄目。
盾とマインゴーシュを持たせたキャラがヘイトを稼ぐだけでかなり安定する。
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:05:19 TZwnNZw00
>>100
モンスターを狩って毛皮やキバを手に入れて、それを売る。
何が問題かね？
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:12:07 CUVjfeYo0
交易システムは使いづらい
買ってみたら、弱くて要らない武器だったりすることもある。
8の月刊武器雑誌みたいに、何が何種類必要なのか分かったり、
1～6のリメイク系みたくモンスター図鑑で何が手に入るのか分かればいいんだが…
1種類のモンスターにも、アイテム4種・盗むアイテム3種・密漁2種・心得・アルカナ
ちょっと多すぎる
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:16:03 TZwnNZw00
わからないから面白いんじゃないか
何が必要かは多少はヒントがゲーム中にあるよ
>>105
リメイク系って事はオリジナルにはそんなの無かったって事だろ？
RPGなんだしさ
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:24:31 B/emPeJg0
敵倒したときにちまちま金が手に入るよりも、
おたからを一気に売り払って所持金増える方が
爽快感があって好きな俺は異端ですか？
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:30:44 W7VAyc5A0
所持数の９９個制限がだるい
すぐ持ちきれなくなって勿体ない
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:31:52 CUVjfeYo0
ツィッタソーヘンさまよったあといろんな肉を売りまくる快感は分かる
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 22:04:37 TyR3MYus0
>>108
せめて256個にして欲しいよなｗ
カンスト目指してる人は大変だろうが・・・
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 22:15:04 sdcXGNKB0
金を貯めるのがだるい人はインタやればいいのに
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 22:30:27 bpsWkR1h0
どんなシステムにしようが不満がでるとは人間の欲望とはかくも恐ろしいものか
ーオキューリアー
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 22:40:28 vQjljqr40
ダメダメなシステムだったら不満が出ても仕方がない。
ただFF12の場合は、上手く使いこなそうとする人に応えるシステムで
あまり考えずに受け身になる人に対しては、突き放してる感がすごく強い。
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 22:55:33 a3Q3joC5O
ウジのわいた肉が意外と高く売れることに衝撃w
あれはソーヘン抜けた人へのご褒美なのでしょうか。
しかし…どんだけ持ち歩いているんだアーシェ…と思うときもあり。
私は10では英雄というより武器仕入れ屋でしたが
12ではいったい何の売人なんですかと思う時もあって。
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 22:56:48 J/0fMCjk0
>>113
金欠だからモブ狩り→それなりにいいアイテムももらえてｳﾏｰ
金欠だから狩場で金策→万全の装備でモブ退治→報酬悪すぎﾏｽﾞｰ
要するにこの差だな
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 23:11:37 1MDgPSdmO
みんなすまん
俺はあまり12が好きじゃないんだ
で、よかったら12の好きなところなど教えてくれないだろうか
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 23:25:25 dzCqyvL20
>>116
こちらへどうぞ
俺は好きだよFF12 PART7
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 23:35:46 OhmkZqQfO
ゾディアークの倒し方なんかコツあったら教えて
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 23:40:24 B/emPeJg0
ゾディアークはトラウマ。
・闇属性は吸収か無効化するべし。
・コラプスに複数人巻き込まれないよう位置を調整（下手に動くとだめ）
良く分からん。レベル99でゴリ押したからこんなことしかいえない。
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 00:23:19 3d5jJNBh0
テス
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 00:23:37 2hTk4ywC0
RWはPS2で12のシステムで出してほしかったと思う今日このごろ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 00:28:27 BIUL5bpP0
>>118
召喚獣研究スレとかいってみれば？
って、もぅあそこ機能してないんだっけか？
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 00:32:02 UoVpGlayO
参考になりました。
黒の仮面装備してまたやってみます
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 00:34:56 686WDetY0
1時間後そこにはダージャに殺される>>123の姿が
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 00:36:07 HyKD5Hj20
>>118
初回にダージャが来るのでバトルメンバーは一人。
終盤はバーサクにして連続攻撃でしとめるとか
ミストナック、
(魔法障壁中)ドレインはなぜか通る。
黒の仮面×3だと、ダージャを連発するので2人までの装備とする。
正直、Lv99でも安定する自信がない。
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 00:39:56 QL/BF7doO
ＲＷのスレって立ってる？
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 01:37:22 oLA3LREA0
ゾディは即死後の対策さえしていれば雑魚
イージスの盾やオパールの指輪があれば完璧
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 04:03:17 jEvrJdkX0
>>126
関連スレは>>1>>5くらいまでにまとめてある
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 06:09:01 a0jiGVmT0
ゾディアークはログ見てから着替えていいならこっちが最強クラスの強さじゃなくても比較的楽だな
それは邪道だと言うならそこそこ苦戦するけど
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 08:26:12 ADMMHXeP0
>>99
ザイデングラート
取り方：飛空挺のドアを50時間ほど開け閉めする。
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 08:39:01 jfiUQSAF0
敵の行動パターン理解して傾向と対策練って望めばどんな敵も楽だろうぜ
初見でゾディが雑魚だという人間はまずいないはず
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 08:40:15 jfiUQSAF0
>>130
微妙に名前違う
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 09:59:01 K6tVFasaO
ゾディアークは召喚獣としては弱いらしいね、まぁ召喚獣は全く使う機会なかったけど…。
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 11:33:00 ++E0uA2Y0
>>114
俺はタッパーに入れて持ち歩いているイメージがあったｗ
ダルマスカが交易都市なので、売れるものなら何でも扱う
交易商人といったところだろう
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 16:40:45 Ev0KSSkwO
面白いんだけど最高レベルが99じゃ物足りん。せめて199くらいにしてほしかった。
脇道＆レアモンプレイしてたらあっというまに99になりそうな感じだ。
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 17:34:55 0E0ceinD0
Ｌｖ50からは必要経験地が2倍づつなら・・・・99だとどんだけいるんだ？
50が1165308だから1165308ｘ2＾49か？
656010084321482244096 (´･ω･｀)・・・
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 17:57:43 G/Q9TP1c0
>>135
インターの倍速モードつきで200時間、寄り道しまくってほぼ全要素コンプして
それでもレベル80～90だぞ
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:00:26 ovr3UXwR0
実際やってみると99にはしようとしない限りならない
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:03:59 SjGGKH8l0
クリスタルグランデの最上部（？）で延々とモンスター狩ってレベル99にした。
あの辺は1フロアで二、三十匹敵が沸くから狩りやすくてよかった。
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:18:50 ossPcl4+0
>>133
召喚獣の悪口は言うなーーーーー
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:19:21 0E0ceinD0
俺 王宮前でＬｖ99にしたｗ
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:04:11 WLUkoOxvO
やるじゃない
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:05:10 cSM+KCDR0
最強のゲストメンバーに巡り合えたわけか
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:45:23 1Ui3i8Wu0
>>97
それは高い買取価格ですね、ゲオでは１００円買取ですよ。。
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 20:30:49 Gs3huMhw0
ＬＶ９９うんぬんよりも、かなり早くにライセンスボードが埋まっちまうのも問題
個人的にはⅩのスフィア板みたいに、カスタマイズ可能な空パネルがあってもいいんじゃ・・・と思った
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 20:33:45 /1WXpzjaO
>>145
ＰＡＲを使ってジョブチェンジすればまた埋められるぞ。
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 20:35:17 /1WXpzjaO
しまった…
インタ板と間違えた。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 22:28:21 bjhacC+X0
PAR厨は巣に帰れよ
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 22:31:08 1m2IIGtm0
PAR使うくらいだったら無印やりなよ。
・・・・まぁ、それでもボードはすぐ埋まっちまうけどさ・・・。
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 22:32:11 2hTk4ywC0
結局クリスタルグランデがどういう場所なのかってのと、
オキューリアだっけ？なんかネ申！みたいなやつが
一体何者なのかがよくわからんかったぜ。
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 22:55:26 7Prp0Zg10
>>150
そういうの書くと議論始まるんだがどうすんのさｗ
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 22:57:35 Us5ITbzh0
それよか、なんでヴァンにだけアーシェと一緒で王子の幻影が見えたのかが謎
まぁラスボス倒せなくてＥＤ見てないんだけどさ
なんか解明されなさそうで・・・・
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 22:59:44 kl8R9+DT0
>>152
「帝国滅すべし」という象徴。
悪いのは帝国じゃない。ヴェインだってなると、見えなくなる。
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 23:06:42 sq6pMIj00
>>152
帝国に復讐心を抱いてる奴だけ見える。
なのでヴァンは復讐止めたガリフの里以降見えなくなった。
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 23:07:28 Us5ITbzh0
>>153-154
うおーありがとう
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 00:17:08 c7Xcn6300
戦闘は良かったがストーリーは短いし、モブはともかくレアのハントの面倒くさいこと・・・
こんな企画やめれ
157:150
08/11/04 00:18:13 f7Ptsxwa0
>>151
そうなのかｽﾏｿｗ
俺の心の中にしまっておこう。。。
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 00:23:30 ArDX/Iqi0
>>156
ゲームではなく映像作品を求めてるなら、FF13が期待に応えてくれると思う
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 00:23:31 tAb40aa30
>>157
ぐぐってみれ
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 01:04:52 XVbRhFrP0
>>156
面倒なら無理にやらんでいいのに
オマケ要素はやりたい人だけやればいい
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 13:54:50 NqHYFs+p0
このゲーム売ると２００円だとか本当なのか、それ？
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 13:57:32 tAb40aa30
FF12 ファイナルファンタジー12 攻略スレPART68
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板)
よろしくね☆
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 17:53:26 AkZCgXKq0
戦艦リヴァイアサンで敵倒した数がカウントされるみたいだけど
いっぱい倒すとなんかなるん？
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 19:42:56 XVbRhFrP0
つクランレポート＞冒険のヒント
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 20:12:46 AkZCgXKq0
おおぅサンクス
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 21:36:19 lqTKc/2iO
ヘネの4の先に隠したものってどこ？そもそも4ってなに？
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 21:49:55 JIRWnBSZ0
ヘネ隅々まで探索した後に地図開けば？
俺って優しいなぁ
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 22:04:56 h86kf8X+0
>>162のスレで、ここと統合してもいいんじゃないかって話が出てる件
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 22:25:34 nJT6Uj6u0
>>168
あっちの流れはここよりも遅いし
落ちたらそのまま終了、1000いったらこっちに統合でいいんじゃないの？
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 23:03:08 JIRWnBSZ0
統合するしないとかは任せるが、
初プレイヤーが気楽に聞きまくれるのは攻略スレな気がする
本スレでやってると話しの流れがぶった切りされまくれそうでちょっと嫌かな
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 23:08:52 HBftDtOn0
話ぶった切って悪いが、レヴァナントウイングの話題はどこでやればいいの？
ベイビーシヴァが可愛すぎるんだが、あんな可愛い子が女の子のはずがないよね？
あとラムウの顔グラにツボったｗ髭っうぇうぇｗｗ
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 23:25:21 JIRWnBSZ0
昨日だか携帯ゲーのＲＰＧ攻略板で見かけたなＲＷスレ
アヴァロンコードってゲームを適当に買ったらフライングゲットらしかった
そんなスレを見てる時に見かけた
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 23:31:21 JIRWnBSZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)l50
見つけただけで読んでないからどれくらい人がいるのか知らないし雰囲気もわからん
何か最近ＲＷの話題する人増えてきたな
関連スレにでも入れておいた法がいいかね？
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/04 23:43:26 HBftDtOn0
>>172
サンキューありがと
過疎りすぎワロタｗ１２クリアした人なら気になって手を出すんじゃないかと、俺みたいにｗ
ＢＧＭは１２まんまでいいし、ヴぁんがちゃんと主人公してていいと思う。主人公は脇役宣言してたけどｗ
１２メンツ無理矢理出した感じがなんとも。アーシェの顔グラやつれすぎｗあれから色々苦労してたんだな
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 00:43:59 y8en6sRM0
PAUSEで止めつつ9時間ヘネ奥にこもってアビス倒してLv99にしたよ。
画面切り替えのマラソン距離も短いし敵出ないし、楽だな。
なんで今までこれ利用しなかったんだろう。
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 09:22:42 NZ7bUeWv0
>>174
自分も買う予定だよ
・・・あとはガリフ族さえ仲間に出来ればorz
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 10:09:30 gsrnGNrW0
ラルヴァイーターPAUSE狩りをしていたらブレーカーが落ちてパーンした
RWは肌に合わなかったのですぐ売っちゃったなあ
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 11:34:31 D1B1jAC40
ＰＳ２でＦＦはやりたいものだ
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 14:14:34 j3f4gC180
携帯でＦＦやって楽しいわけ無い？
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 15:37:21 gsrnGNrW0
携帯には携帯の良さがあるよ
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 20:11:16 +nuWw/DF0
RWってFF12好きな人には受けが悪くて従来のFF好きには評判いいよね
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 20:15:38 d2GKOVsV0
12もRWも楽しんだ俺は勝ち組。
ベイビーシヴァの可愛さは異常。
別にそれだけでRWが楽しめたというわけではないが。
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 21:26:38 mvqZMKvP0
モブ退治のときに、ニホパラオア 装備で万能薬使って状態異常にしてるんだけけど
それやると敵のHP減らないときがあって困ってる
攻撃したときは普通にダメージの表示が出るのに全く減らない
状態異常回復させたら減るようになる
なんで？
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 21:29:08 gN2RrZCt0
昨日ゲオで売ったら五百円だった。店によってまちまちでは・・・
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 21:36:02 RgmiceqY0
1480円で買ってきて300時間遊べたから、別に買取タダでもいいかな
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 21:47:53 wwfFZ+T10
みんなは誰にどの召喚を習得させたかが気になる
ちなみに俺は、オイヨ→ベリ・エク
主人公→キュク・カオス
フラン→ザル・シュミ
イェア→ゼロ・アド
殿下→ハシュ・ファム
パンたん→マテ・アル にした。ゾディ様は未習得
要するに12星座の順番をメニュー画面での順番にあてがっただけなんだが・・・
この方法だと、殿下が最後近くまで召喚習得できないのが欠点だよな
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 21:51:01 wO5e+ffz0
ガブラス以外は微妙だったけど（ガブラスも剣が折れやすい）
どうやら叩き売りされる時期になったらしい
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
>ヴァン 60%OFF \1,591
>バルフレア 60%OFF \1,591
>アーシェ 40%OFF \2,389
>ガブラス 30%OFF \2,788
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 21:57:18 PZfrHIHt0
>>183
ウイルス。
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 22:07:03 fC8OVEK10
>>186
ヴァン→キュクレイン（始まりの場所）、ゾディアーク（一応主人公だから）
バルフレア→ファムフリート（父の遺品）、ザルエラ（男女ペアだから）
フラン→エクスデス（ヴィエラの守護神らしい）、シュミハザ（射手座→弓使い）
バッシュ→マティウス、ゼロムス（覇王（の財宝）を守る。ミリアムつながり）
アーシェ→ベリアス（覇王の財宝）、カオス（ラスラの故郷）、アルテマ（聖女じゃないけど）
パンネロ→アドラメレク、ハシュマリム（余りもの…）
かな。
誰につけようと自由なので自分なりにこじつけてみたよ。
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 22:18:39 +nuWw/DF0
パンネロ→キュクレイン（パンネロを追いかける姿が変質者みたいだから）
ってレスを昔見た
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 22:30:38 wwfFZ+T10
>>189
結構深い解釈じゃん！殿下にベリアスってのは結構いるかも
ちなみにゾディ様習得したら、俺もオイヨに習得させるかなとは思ってる、おんなじ理由で
>>190
コカコーラ吹いたｗｗ
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 22:48:04 fC8OVEK10
>>191
アーシェにベリアス、バルフレアにファムフリートは鉄板だと思うんだ。
パンネロだけしっくりこなくて歯がゆい。
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 22:56:09 tewqYBj50
インターだとイメージでつけると一部ライセンスが取れなくなるから困る
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 23:24:58 Sr1XoeVZ0
ザルエラは双子座ってことで、双子のバッシュにつけた。
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 00:02:21 gH5hftclO
ゾディアーク苦戦したけど、魔法障壁後はドレイン連発でなんとか倒せました。
皆さんありがとです(^O^)/
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 00:18:33 4tXb5MIl0
ヤズマットだけやらずにクリア
しまいに１００時間かけて倒すモンスター出てきそう
ヤズマットより異常化したら考え物だな
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 00:26:04 zieP0mruO
でも１３以降もマゾ要素は入りそうだな。
そういうのがないと「ライトユーザー向け」「物足りない」とか言われそうだからな。
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 00:35:56 d0RXU8KL0
レベルが重要なゲームじゃないから上げても変わらないだろと思いつつ
Lv99に上げヤズマットと戦ってみたら凄い楽になった
Lv70ならバブル状態でもHP8000だけど
Lv99ならHP12000くらい行くものね。プロテガとシェルシールドで凄い頑丈になった
そうなれば、フェニックスの尾とケアルガとプロテガだけで戦えるものだね
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 00:45:28 Ioru84qb0
HPは軽装備で補えるんだけどね
頭だけでもバブルのおかげで1200～1600も増える
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 00:46:38 wZQNU7cw0
どうでもいいが俺が書き込むと話題が変わるってことがよくある・・・なんか怖い
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 05:25:09 D0QcPvE40
昨日無印ＦＦ１２買ってきた
噂より結構面白いと思う
まだトマト倒しただけだけどさ
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 08:45:22 zieP0mruO
存分にプレイしてくれ
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 09:14:04 1pQ32u+h0
>>190
バルフレア→べリアス（最初の召喚獣はやっぱ主人公に
ってネタ無かった？
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 09:49:55 VsM29IZc0
自分はバルフレアは牡羊座っぽいと思ってベリアスつけたな
覚えてる限りでは
ヴァン→歴代ラスボスのうち、カオスとゼロムス
バッシュ→「憤怒」というイメージからヤギ
アーシェ→赤いので対にしようと思って、こうてい
フラン→黒いからザルエラ
パンネロ→乙女なのでアルテマ
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 10:44:12 s9Kaa3ejO
召喚獣は王家の子孫にしか従わないというイメージで、全部アーシェに付けたのは俺だけか？
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 11:18:09 NPdyvz7C0
ヴァン →ギャアアム・ファファファ（我が中2時代のラスボス）
バル →ファムフリート・ザルエラ（父の遺産＆エロス）
フラン →ウボァー・アルテマ（女神系）
バッシュ→ハシュマリム・カオス（武神系）
殿下 →ベリアス・キュク（ダルマスカの守護者と解釈）
パンたん→アドラ・シュミハザ・ゾディ（明らかに贔屓）
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 12:27:40 yPXrSKgMO
いま12初めてクリアしたよ～
大砂海で回復してただけなのに
精霊にあわや全滅されそうになったと
昔ここでカキコした日が遠い昔のよう…
攻略本買ったのに１周目はあまり見なかったから
クリスタルグランデや灯台は涙目だった。
いま攻略本見てるけど…きっと大灯台は
本みながらでも涙目だったなw
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 12:37:07 /CL1Zg2Y0
バトルとアーシェ以外なにも見るべきものが無い糞ゲームだ！！！！！！！！！１
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 12:59:54 yPXrSKgMO
ヤズマットもゾティアークも魔神竜も
２回目ギルガメッシュもハントループもスルーした
完全にヌルいゲーマーの私にとって
最強の敵はキャロットちゃんざます。
掲示板でHランクってのを見て
「Aから数えてHってwどんだけよええんだww今行くわすぐ行くわwww」
とか勘違いしてノコノコ行って発狂。
後にも先にもバトルで召喚呼んだのはこれだけ。
しかしいまさらな話題なんでしょうが、
アーシェは最後の最後でバルフレアに
「あなたがいなくなったら私…」
とか言ってたが、あれは恋愛方向？
そんな伏線一切ないのにビックリした。
せめてスターウォーズ程度には匂わせてよと思った。
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 13:18:30 nxfOJXfJO
「ダンジューロ×４を手に入れた！」
キターｗｗｗｗイヤッホォーｗｗｗｗ
今思い出すと・・・膨大な時間俺何してたの？って・・・自分にいいたい
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 13:21:35 nxfOJXfJO
「ミスリルソードを手に入れた！」
おっしゃああああああああ！！！！！！
今思い出すと 俺(ry
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 13:35:04 HQXukUpP0
召喚獣は全て倒したのだが、実際使っても糞の役にも立たない気がしてライセンス取得してない俺。
ストーリー進行にどうしても必要みたいだったからベリアスだけバッシュに取得させたが。
213:177
08/11/06 13:53:04 NPdyvz7C0
>>210
発売日に12を購入したものの、まだダンジューロGETしていない俺涙目
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 14:04:20 VsM29IZc0
ＦＦＴやってたからキャロットちゃんはある程度予想できてたけど、
強さは予想ＧＵＹです
>>209
＞アーシェは最後の最後でバルフレアに
＞「あなたがいなくなったら私…」
＞とか言ってたが、あれは恋愛方向？
指輪を取られたからＤＡＹＯ！
心ごと攫われたからＤＡＹＯ！
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 14:40:00 yPXrSKgMO
>>214
ああ～あの指輪のことか…思い出した。
アーシェとオーキュリアのシーンは
やけに印象に残ってて直前のデータあるんだが…
10のルカシアターみたいにムービー見れるシアター作って欲しかったな。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 15:46:54 YmZdYuHbO
>>215
オレも思ったが、あの世界にそれだけの技術があるかが謎だ→シアター
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 16:00:23 G6F3qvARO
王墓クリア後すぐにデスブリンガーを盗みに行く
で、俺TUEEEEEって調子こいて瀕死ギルガメにぬっ殺される
何周やってもこの流れをやめられないｗｗｗ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 16:16:14 ka1Y3WqT0
>>209
アーシェは優柔不断な女で意識がコロコロ変わるｗ
復讐ぐらついたり、旦那裏切ったり、周囲に流されて生きてる感じ
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 16:31:45 nPaL7kB40
>>216
モブの依頼書が絵だったり、ソーヘンでアーシェが「顔はそれほど知られていない」と言うことなどから
映像技術はおろか写真技術すら無いと推測できるね
でも俺も本編中じゃなくてもいいからムービー鑑賞できるオマケみたいなものは欲しかったな
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 16:34:28 4OY9vGA00
>>216
バッシュが1人で全員の役をやって再現ドラマを演じてくれる
「バッシュシアター」ってのはどうだろう
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 17:19:45 ncYFzVsE0
>>217
それだったらエンサ砂漠前のグラディウスのほうが体感できるでしょ
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 17:20:44 IAA6bUxK0
>>205
自分も全部アーシェに覚えさせたｗ
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 17:30:26 G6F3qvARO
>>221
もちろんグラディウス→コテツ→デスのバランスブレイクした流れだが、個人的に風弱点を一撃で倒すよりダメ4桁のが嬉しいｗ
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 19:04:37 s9Kaa3ejO
>>222
おぉ!!
やっぱいたかw
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 19:33:45 Prb2nH030
シドも召喚中を呼び出してたけどな。
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 19:34:58 SDkwJ42c0
>>209
フォーン海岸に初めて入った時のムービーで
それっぽい雰囲気はあったと思う
バルフレアが、自分の過去を語ったのがアーシェな時点で
親や家や身分に捕われて生きてきた２人の共通点は感じた
（もちろんフランは既に知っていたと思うが）
ただ、そこからアーシェは恋愛に似た感情を持ったみたいだが
バルフレアは恋愛未満で留まった感じがした
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 20:51:40 Prb2nH030
アルシドがアーシェにちょっかい出すたびに
バルフレアは苦い顔をしてたけどな。
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 20:52:11 Prb2nH030
「けどな」言い過ぎだけどな。
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 20:59:12 SfbF3JTn0
え、自分で突っ込む？
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 21:50:08 VsM29IZc0
>>227
ですよねー
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 22:10:33 Ioru84qb0
字幕OFFがデフォであるべきだったかもね
字幕に集中してキャラの仕草や表情を見過ごしてる人が多そう
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 22:13:46 oaDIwrOAO
デスサイズはナブディスのどこにいる？
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 22:22:14 1cLEBVzT0
バッシュ「バルフレアめ、まんまと盗みおって…」
アーシェ「いえ あの方は何も盗んでおりません。私のために戦ってくれたのです」
バッシュ「いいえ。奴はとんでもないものを盗んでいきました」
アーシェ「？」
バッシュ「あなたの 心です」
アーシェ「……はい！」
ダランG「なんと気持ちのいい連中だろう」ヴァン「いたのかよ」
キ～～スミ～～グッッバ～～ッイ♪ラヴゥ～スメェ～モリ～～♪
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 22:33:30 /3ipNCEU0
>>233
ｗ
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 23:44:17 yPXrSKgMO
言われてみればそんなシーンあったなぁ。
クリスタル・グランデ～大灯台のあまりの濃さに
人物関係やストーリーぶっとんでしまった。
解いた今にして思えば、シドとのバトルまでが盛り上がりすぎな気が。
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 00:05:30 Bysly3DV0
>>227
アーシェに対しての反応（嫉妬など）じゃなくて
むしろアルシドのキザさに呆れてるように感じたなぁ
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 00:12:52 boBI5iTg0
>>235
主人公側の
"過去に束縛されて復讐するのか、自由な未来の為に平和を目指すのか"と
敵側の
"オキューリアによって操られてきた歴史を人間の手に"
という、12において最も重要な２つの問題が決着するのが灯台だからな。
これ以降は帝国と解放軍(ロザリア)の戦争を止める為の後始末なんだよ。
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 00:42:23 xDLlwC7q0
ヴァンとアーシェの感情的なイベントのが多かったですよ
やはりパンネロがいるから三角関係は避けたのだろう
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 00:52:05 xRd0aTLR0
大灯台までクリアしたけど
パンネロってほんとストーリーに絡ませてもらえてないな
どうでもいいところでなくても困らない発言ばっかり
ヴァンも主人公のくせに空気薄いよ。
あといつまでもアーシェにお前呼ばわりするのはなんか意味あるのかよ
それに「ダルマスカのものをダルマスカに」とか愛国心あふれたこと言ってるわりに
王女の顔も知らずにしかもお前よばわりかよっていう
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 01:03:13 8X8FB7Dr0
>>201かな
ストーリーでなんかガッカリしてくるのかなと思ったらその通りかな
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 01:11:14 +iWnNwpmO
>>236
あれは嫉妬ってアルマニに書いてあったって誰かが言ってたような。
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 01:15:44 5r1ew0AaO
>>239
＞ダルマスカのものをダルマスカに
あれはただ調子いいこと言ってるだけでしょ。
お前呼ばわりは出会った時から最後まで同じ返事するけど
他人に対する口調から仲間に対する口調に変わるという人間関係の変化を表してる。
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 01:19:09 8X8FB7Dr0
>>239
王族の顔はあまり知られてないし、2年前に死んだことになってる人だぜ
わからなくても無理はない
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 02:32:18 xi6tEkGY0
お前呼ばわりされてるアーシェの態度も徐々に軟化してるんだよね
同じ台詞でも口調や表情などが最初と最後では全く違う
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 02:46:17 xi6tEkGY0
>>239
パンネロに関してはクリアすればその意味が分かるかもね
傍観者に徹したからこそ映えるラストだと思う
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 03:07:29 OjtZnZ+H0
物語に深く関与してたらあのラストは描けないな
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 05:45:11 2JvFTws50
付いてくるのもいいし話に深く関わらないのも構わない
でも、どうみても戦士って柄じゃないのが…
屈強なジャッジマスターを
あんなピチピチ服来たムチムチ少女の一般人がやっつけてることに違和感
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 05:58:33 +Gn2BRwb0
パンネロがヴァンにお説教したりつくすのが好き
パンネロ最高、つねにメインキャラ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 07:17:49 hCBT4auPO
パンネロいなかったら緊張感がでたんじゃって思う
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 07:37:53 nOJzxgvoO
俺もバルフレアの態度はアルシドへの嫉妬というよか呆れだと感じたな…
あの二人はさんざん腐れ縁ありそうだし「またかよ…」みたいなw
俺はアルシド好きだったな～。ついてくる秘書は美人だし…
しかし12を1回やって、主人公って普通にアーシェじゃんって思った。
アーシェの内に抱える葛藤と克服がメインかなと俺は思った。
だから俺はヴァンが存在薄くても声優棒読みでも気にならなかった。
（アーシェ目当てで買ったということもあるけど）
「アーシェに一緒についていけば俺も何か見つかるはず…」
みたいな台詞をヴァンがガリフで言うが、
主人公の言う台詞じゃないよね。脇役の台詞だ。
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 08:38:47 6equ00gE0
アーシェ：ストーリーの主役
ヴァン：モブ狩りの主役(自分)
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 09:40:54 vyuvpWF20
噂のクリスタルグランデついに到着だー
このエリアすごいね
右上のミニマップ見ながら＆セレクト押し捲りな自分には強烈な場所だぜ・・・
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 09:52:57 Tu5Fn7lM0
パンネロがいなかったら、ガリフの集落出た後の「手を取り合う道もある」のシーンがなくなる
バルフレアが真面目に父親の話しているときにヴァンと水掛け合うシーンがなくなる
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 12:15:40 qXPL9YLRO
ラスボス倒せない…3連戦むかつくわー
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 12:49:15 toLzChex0
ツィッタ大草原でダイヤの腕輪をゲッツしたので
早速バルハイム地下道で最強の盾に挑戦中だが
なかなか出てこないのでトレジャー出現場所は
ここで合っているのか不安になってきた
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 12:53:25 Od3IjF230
>>255
URLﾘﾝｸ(ff12.ffclear.com) でも見てがんばれ
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 12:57:57 toLzChex0
>>256
ありがとう
がんばる(｀・ω・´)
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 13:57:21 xi6tEkGY0
>>247
パンネロはステータス見れば分かるけど決して戦士系ではないよ
6のリルム（10歳）、9のエーコ（6歳）、少女が戦力になるのはＦＦでは普通
>>250
俺は5のバッツ思い出したよ。回りは王族ばかりで自分は旅人
一応勇者の息子のはずだけど、目立つエピソードは殆ど無し
主人公が1、3のように無個性、あるいは5のように色づけが薄いＦＦは
7あたりから入った世代にはあまり受けないのかもね
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 14:03:41 nRvq77zs0
>>244
そうなんだけど、
ゲーム中だとイベントとかムービーの再再生って出来なかったり
プレイ時間がかかるから、演技を忘れてしまいがちなのが難点。
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 14:23:56 xi6tEkGY0
映画でも1度見ただけで100％理解できるものはつまらない
2度3度見て、かつ能動的に考えることで理解が深まるものが理想だと思うね
ゲームでも2周目して1周目と同じ感想だったらつまらないでしょ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 14:44:25 Tu5Fn7lM0
＞アルシドへの嫉妬というよか呆れだと感じたな…
バルフレアさんもパンネロに紳士アピールしてたからおあいこ
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 14:53:32 qXPL9YLRO
クリアできた
4人組のワニみたいなやつらってなんだったの？
ストーリーに関係なくない？
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 14:59:27 cdmrvWf00
>>262
バルフレアのストーカー。
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 15:02:21 Km2xqJxj0
序盤に張られた伏線や、ストーリーにまるで活かされてない設定は前担当者の名残
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 15:34:51 +cRviKSI0
ラストのアーシェのひとことで悪いイメージになった。あれはいらない。
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 15:41:26 qXPL9YLRO
バルフレア愛してる…！
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 16:46:04 nOJzxgvoO
サブイベントほとんどスルーし
隠し召喚も２匹のみ。
モブも強いとさっさと逃走。
なのに１回目クリアまで110時間越えてたw
俺が攻略本なるべく見ないようにしてやってたせいでもあるが
このゲームボリュームありすぎっす…
今俺は迷ってる。
1.最強のホコ無しでやりこみプレイを続行すべきか。
2.最強のホコとアーシェシアター作成のために2周目に突入すべきか。
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 16:47:52 taDgoz8f0
アルティメットヒッツの無印って倍速ついてるってホントなの？
だとしたら俺めちゃくちゃ歓喜なんだけど
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 16:49:02 nOJzxgvoO
…つーか…いまアルティマニア見たら
こんな確率じゃヘネ魔石鉱で出るわけねえし。
やっぱ２周目やる…。
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 17:40:20 diGCTDc90
>>268
え、マジ？俺も歓喜する
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 17:45:10 nt4aw1fs0
>>268
ガセだよ
前々スレでも同じ質問が出たけど、そのときの調べでガセネタと確認されてる
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 17:47:45 taDgoz8f0
>>271
ガセか・・・。アマゾンのレビューは信用ならないな。
はぁ・・・、とにかく教えてくれてありがとう。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 18:36:56 +Gn2BRwb0
>>270>>272倍速ついてるの本当だよ。
アルティメットヒッツの買って遊んでるから間違いなし！
ちなみに倍速ついてるはさんざん既出。
買って問題なし。
>>271なんで嘘つくの。
普通に教えてあげればいいのに嘘つく理由がわからない。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 18:59:00 eQH5RVS70
で？
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 19:00:41 Km2xqJxj0
結局どっちだよ
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 19:01:41 eQH5RVS70
買わなくていいよ
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 19:02:34 nt4aw1fs0
すべての発端は↓のレビューだね
12 人中、8人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
アルティメット ヒッツ+インター!, 2008/7/26
By ナムコ - レビューをすべて見る
以前持ってたけど、途中で売ってしまったんですが、どうしてもクリアしたくてアルティメットヒッツ買いました。
たんなる値段下げただけかと思ったら、インターナショナル版にあった倍速機能が入ってたので、かなり時間短縮出来てやりやすくなってました。
しかも、インターと違って日本語だし(主人公の声はそのままですが)。
他にも、追加されてる内容もありました。
このことにはホームページにも載ってなかったので、買った人だけのプレゼントだと思いました。
以前クリアしてない人はアルティメットヒッツ買って、日本語版をやり直してみたらいかがですか?
>このことにはホームページにも載ってなかったので、買った人だけのプレゼントだと思いました。
この一文から推して量るべし
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 19:16:14 8X8FB7Dr0
アルティメットヒッツにオリジナル要素があるなんて情報をどうして信じるのかわからん
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 19:25:35 p5jZJ84W0
Wikipedia - アルティメットヒッツ
アルティメットヒッツ（ULTIMATE HITS）はスクウェア・エニックスが過去の同社の名作ゲームソフトを低価格で再発売する廉価版シリーズである。
ゲーム内容は基本的に変更はないが、一部バグが取り除かれたバージョンなどもある。
また、通常版に同梱されていた特典ディスクといったものは基本的には未収録である。
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 19:25:38 /6GV4dCf0
どの攻略サイトにも一切書かれてないのに何故信じられるのやら
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 19:46:30 5e7xpOc90
今レビュー見てみたが、数あるレビューの中で>>277のレビューにだけコメントが2つ
内1つは削除されており、もう1つが
倍速機能は入っていません。
追加内容もありません。
日本語版無印と内容は全く同じです。
虚偽の内容を書かないでください。
という内容
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 20:13:28 uw0gkg0m0
途中からヴァンバッシュパンネロの3人でモブ召還獣狩りしてたのでもはやその3人がメインだったな
バルフレアとかアーシェとかはオマケだった。お前らそっちで帝国と戯れてろと
俺はイヴァリースのお宝を求めてるんだと
しかしこのゲームはほんと戦闘が面白いな。バンガ4人組との集団戦闘は音楽もよくて燃えたわ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 20:30:49 Tu5Fn7lM0
インタと間違えたんじゃないかな
>>282
フランも仲間に入れてあげて！
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 20:40:49 vyuvpWF20
ギルヴェガンクリアしたし、ﾌｻﾌｻなおっさん仲間なる前に
ちょっくらエクスカリバーとやらでも取りに行くかー＾＾
↓
転送装置んとこでマザーグレネードにぼこられて超ビビッタ
レーダーなしコエエー
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 20:55:01 GQCMPoiV0
灯台地下をぼつぼつ攻略してるが、敵TUEEEEEE！
バブルプロテガシェルガヘイスガ併用力押しでやってるが、これじゃ全っっ然進まん！
地下入り口すぐのアバドンやアパンダと戦った時点で息も絶え絶えだ・・・
偉大な先人たちはどうやって挑んでたのか、参考なまでに教えてくれ・・・
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 21:14:23 diGCTDc90
アパンダ等相手なら、例によって盾役作るのが一番ではないだろうか
マインゴーシュ＋現時点で最も回避高い盾＋ガントレット＋囮(デコイ)
アバドンは体力半分以下になると回避無視が付くみたいだから
聖属性武器(エクスカリバー＆ホーリーランス)で一体ずつ潰すとか
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 21:19:53 GQCMPoiV0
>>286
ありがとう、参考にしてみる
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 21:44:35 EVMSQqy50
おいおい
ソーヘンの滝の所、攻略サイト通りに右端から左端に抜け用と思ったら
途中で滝に邪魔されて通れないよ
嘘情報掴まされたか？
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 21:51:13 Tu5Fn7lM0
>>288
攻略スレのまとめサイト見ながらやったら出来たよ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 21:52:44 EVMSQqy50
別のサイトで調べたら俺が調べたサイトと回る順番違いやがった
やっぱ嘘情報掴まされてたんだな俺。。。
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 21:54:30 EVMSQqy50
>>289
レスさんきゅう。
>>256
のサイトみたら前みたサイトと通る順番違うかった・・・
試してみる
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 21:54:31 u026heGkO
クリスタルグランデが唯一好きになれなかったマップだな
12の世界観に合ってないし単調でつまらん
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 22:40:28 PPnEIl1F0
>>292
俺はＢＧＭの素晴らしさとマッピングでかなり楽しめたな
ＦＦでマッピングしたのはスーファミ以来だった
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 22:57:43 RI4/vNnb0
クリスタルグランデはやたら迷って時間かかる割には
音楽が意外と飽きにくい曲だから嫌だとは思わなかったな。
ただ同じ風景がずっと続くのは、ストーリー上必ず
入らなければいけないダンジョンとしてはやっぱり不親切だよね。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 23:02:14 5e7xpOc90
ストーリー中に行かなくちゃいけない場所は殆ど一本道だから迷わないと思うが
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 23:03:46 agF6l7/5O
>>293
俺もあすこはワクテカしながら紙とペン用意した。
制作者ＧＪと言いたい。
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 23:23:25 Od3IjF230
時代がわかるなｗ
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 23:25:49 Od3IjF230
>>291
URLﾘﾝｸ(www.kouryakubo.com) のほうがわかりやすいよ
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 23:57:05 diGCTDc90
階段や祭壇がむやみにでかいギルヴェガンの構造を見るに、
古代人はヴァンたちの3倍ほどの背丈だったか、もしくは
現代人がH2OImageよろしく小型進化した種族なのかな、などと
どうでもいい勘繰りをしてみた
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 00:13:12 MvtyCPfFO
クリグラをなめつくしていないオレが言うのもなんだが…
交差点が直角だったとしたら狂乱度が増したに違いない
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 00:18:22 fU2OvPNJ0
>>299
ギルヴェガンにガリバーみたいな巨人の死体とか置いてあったらちびってた
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 00:50:39 G0yfxZLY0
これ短すぎる
本編はどうでもいいのか？
サブイベントなんてメインにされてもどうしようもない。
帝国へ入ったら、アッという間にエンディングまでだった・・これはいかん！！
サブイベントがストーリーに絡まないし失敗作では？
いい部分は戦闘システムは皆が言うようにいいと思うが・・・
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 01:11:17 rxEX4Bji0
>>302
クランレポートのハントカタログを見たり、街にいる人にいろいろ話を聞くといいよ
本編ストーリーがどれだけ練り込まれているかよく分かるから
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 01:11:48 wS+ezr4J0
>>302
決して短くはないんだよ
>>267の言うように、攻略見ないでやればサブイベント系を多くスルーしてもクリアまで100時間前後かかる
ただし、実際に短いのと、短く感じるのでは話が違う
・宿屋が存在しない
・シナリオでも一夜を過ごすようなシーンが数えるほどしか無い
・ワールドマップが存在しない
・舞台が世界のほんの一部に過ぎない
などの要素が重なり、時間の経過を非常に認識しづらくなっている
実際にキャラが移動する距離としてはＦＦシリーズでも類を見ないほど広大だし
決してシナリオも短いわけではない。短く感じてしまうというだけ
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 01:33:20 rxEX4Bji0
イヴァリース各地をプレイヤー自身の足で旅することでストーリーが何倍にも広がる作りだから
イベントシーンだけを見るだけでは物足りなく感じると思うよ
戦闘に関してもそうだけど、FF12は受身になってゲームをする人を露骨に嫌って突き放してるね
味方を殴る計算尺とか、あえて便利すぎる機能を入れていないガンビットとか
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 01:37:21 e0MQohIyO
>>293
>>296
同意
セレクトボタンを押して地図が出なかったときはもう俺は興奮が抑えられなかった
妙にニヤニヤしながら紙とペン取りにいったわ
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 01:39:19 Ay5f2Ccl0
いまクリアした所なんですが、１つわからないことがあるんですけど
結局ガブガブは死んだの？
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 01:51:55 wS+ezr4J0
>>305
＞受身になってゲームをする人を露骨に嫌って突き放してる
それは俺もすごく感じる。意図的にそうしてるかどうかはともかく、結果的にはそうなってるよね
実際ＦＦ12を頭ごなしに否定してる人の多くは、受動的にゲームをしていると感じるような似通った感想を持ってる
逆にＦＦ12を楽しんでる人の多くは、能動的にゲームを楽しもうとする態度が見受けられる
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 02:20:53 MVJP/WLT0
それでも、ガンビットを数パターン保存させておくとか
装備変更マクロも組めるとか、オートランも出来るとかの
便利機能は付けておいて欲しかったなぁｗ
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 02:49:20 VvWJmUDEO
>>306
反対方向だと思ってた○と○が、実は隣りで繋がってたときの喜びと言ったら……！
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 03:14:27 QY2KQfRd0
>>309
FF11だなｗ
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 03:30:58 Nj4MSaRz0
「アイテムを持っていない敵」のガンビットがないのはわざとだろうな
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 04:57:58 cYIHgN230
アルイケディア帝国目指してる時に死都ナブディスに入ったら
ちょっとしたイベント（2年でこうなったヨ、こっちチガウヨ）が流れたのにはビビッタ
そしてナブレウス湿原でもイベントがあるらしいのだが見逃した俺であった・・・
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 05:10:53 CXeZmp2J0
>>309
移動中のオートランが必要なほど長い直線を走らされるところがないからなあ
大砂海みたいに入り組んだマップが多いから
戦闘中はちゃんとオートランがあるし
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 05:42:28 wS+ezr4J0
>>309
ガンビット変更や装備変更の手間があるからこそ、万能ガンビットや万能装備の浪漫もあるってもんだ
『怠惰を求めて勤勉にいきつく』というけれど、初めから便利すぎるとその「勤勉」の意味も無くなる
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 06:17:52 IL5HMIds0
怠惰と面倒は別物
エレメントに出くわした時とかに、魔法を撃たないようにガンビットを弄ってまた戻す
こういった面倒な単純作業をやるのは勤勉じゃなく要領が悪いと言う
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 06:25:15 wS+ezr4J0
いや、そういった作業が面倒だからこそ万能ガンビットを組んで楽をする楽しみが出てくる
単純作業をする事を勤勉と言っているわけではなく、いかに単純作業を減らす工夫をするかが勤勉だと言ってるんだよ
勘違いさせるような書き方で悪かった
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 06:47:23 IL5HMIds0
バルフレアのセリフをよく思い出せ
もしどんな場面にも万能に対応できる編成があれば、それはゲームシステムの欠陥だ
こまめに変えることを勧めるのなら、それをサポートする機能があって然るべき
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 07:05:31 wS+ezr4J0
もちろんそう簡単に実現できるものではないよ
というか実現させるには普通に小まめに変更するよりはるかに時間もかかる
最終的にガンビットと装備を一切変更せずほぼ全ての状況に対応する事が究極の怠惰であり
それに至る努力が勤勉。ガンビットや装備保存できて簡単に変えられたらそんな浪漫も無くなるってだけ
そもそも普通にプレイしてもそう頻繁にガンビットいじる必要なんてなかったと思うけどなぁ
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 07:19:18 nAmCumzV0
-------------------突然ですがＣＭです-------------------
サビ、サビ、サビのかたまり！ 世界はサビでいっぱいだ！
プレイヤーは主人公ヴァンを操り、サビを集めて大冒険！
こつこつ集めたサビを巨大な敵にぶつけて倒せば気分爽快！
さあ、キミもサビ集めの旅に出発だ！
新感覚サビ集めＲＰＧ・FinalFantasy XII、好評発売中！
---------------------------------------------------------
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 08:11:49 VvWJmUDEO
どうした、徹夜でもしたのか
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 08:16:01 nx1fMHRhO
1周終えて、いま初めてアルティマニアじっくり見ているが、
製作者側の冒険気分を味あわせたかったという意図は
ゲームからよく伝わってくる。よく出来てる。
あえて不便さを味あわせたかったというのも。
ソーヘンだったかミリアムだったか、恐い洞窟必死に抜けて
フォーン海岸着いた時にはほんと…俺もヴァンのように
「海だあ～っ！！」
と叫びたくなったわ。
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 08:23:03 nx1fMHRhO
>>303
同意。1回目の時はハントレポートって
「なんでこんなんあるんだ？」
と無視してたけど、冒険のヒントやレアアイテムのヒントが書いてあるのね。
ゆっくり見る時間もなく夢中でやってたわ…
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 08:24:39 e0MQohIyO
>>320
交易品の宣伝みたいだｗ
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 08:55:43 XOJN95JA0
ブルオミシェイス→アルケイディスの間に新しい町に行くイベントあれば
けっこうイメージ変わったと思うんだけどね
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 08:59:12 ohmsheN60
リンドヴルムってやつ曇りのときに出てくるらしいんだけど
曇りにならないですよ
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 09:10:19 XOJN95JA0
天候はマップでなく地域ごと切り替えないと変わらないですよ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 09:11:12 bNzQVaNE0
ヴァン、アーシェ、パンネロの３人メインで両手剣戦士系で進めてるんだけど
（召喚は全部アーシェ）クリアできるかな。
とりあえず、１周目だからメインストーリーのみを進めてる。
現在ヘネ魔石鉱をエルトの里クリアして先に進めるようになったところ。
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 09:12:04 bNzQVaNE0
書き忘れ通常版です。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 09:54:48 lMR974ZrO
>>328
うざいから消えてくれないかな？
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:09:53 bNzQVaNE0
>>330
なんでうざいんだ、おまえが消えろよ！
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:20:37 lMR974ZrO
>>331
お前幼稚園児かよ？(笑)
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:25:05 ohmsheN60
ワクチンほしいんだけどバーフォンハイムに売ってないんですよ
あれがないとキャロット倒せない
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:28:41 lMR974ZrO
>>333
エスナつかえばいいじゃん。アホなの？
エスナ持ってないのかな？(笑)ケアルでがんばれ(笑)
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:38:04 IJ58tZ170
これはｗｗｗｗｗｗｗ
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:38:38 KeLJWeTY0
エスナでウイルスは治らないのに何言ってんだ(藁)
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:42:53 XOJN95JA0
ウイルスはオプションで強化した万能薬で治すのが定石
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:47:12 HWNB2ppD0
>>328
全然問題ないよ
>>337
そういやワクチン使ったことなかった
面倒くさいから全部万能薬にしてた
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:54:02 1o8fCBYZO
つかウイルスてリブートで治るんじゃないっけ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:55:53 ohmsheN60
インター版だからオプションついた万能薬がない。
バーフォンハイムに売ってたと思うんだけどストーリー進めないと発売されない？
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 10:56:45 lMR974ZrO
うぜー糞どもがたくさんいるな
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:04:36 8ybz8Euh0
>>341
君もその一人なんだが？
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:06:13 KeLJWeTY0
都合が悪くなったらああ言うんだしほっとけよ
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:09:04 1LFyokln0
かまうなって
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:09:21 bNzQVaNE0
今日のNGID:lMR974ZrO
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:13:05 ohmsheN60
攻略サイト見るの好きじゃないんだけどリブートをゲットしてきた
これ使えるのは白魔道士のヴァンしかいないのが心配だが
これから強敵のキャロットを倒しにいきたいと思う。
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:15:56 ohmsheN60
このゲームのデスの確率ってどんなもんなの？かなり高確率っぽいけど
ちょっと硬いやつにもデスで一撃だ。デスオタのオレとしてはちょっとかっこよくしてほしかったが
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:16:18 lMR974ZrO
マジできもいよなお前らって(笑)キモオタがよ
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:18:40 pA4tHpeZ0
ボキャルとかブラナ大好きだ
リブートを使う機会がそれほどなくて残念
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:23:09 ohmsheN60
>>349
魔法は時間かかるからリブートは普通使わないしな
大抵はスリップと猛毒も付加されるから時間勝負だし
キャロットと似たようなやつがあと2体くらいいたと記憶している
それまでにはワクチンをゲットしたいところだ
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:26:54 IJ58tZ170
ウィルスにしてくる敵はワクチンも落としてくれる印象が
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:41:35 MoEMcUUX0
結局ダラン爺の正体は何者だったのかな
バルフレアとフランの出会いとか
過去の詳細って攻略本とかに載ってる？
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 11:47:08 lMR974ZrO
びびってんのかよキモオタ
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 12:00:06 nAmCumzV0
-----------------------------突然ですがクイズです---------------------------
ある仏教の修行僧の名にちなんで名づけられた日本の伝統的な張子の民芸品で、
願い事をかけながら片目を書き入れ、願いが叶ったらもう片方の目を入れて使う、
選挙の開票報道などでおなじみの、別名「起き上がりこぼし」と言えば何？
チャラい新人アルバイトの男の子っぽく、かつ疑問形でお答えください。
-----------------------------------------------------------------------------
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 12:14:31 pA4tHpeZ0
>>347
基本命中率35＋(攻撃側の魔力－相手側の活力)(％)
×0.5(敵シェル時)×1.5(フェイス時)×2(「HP満タンor瀕死魔力UP」時)
※インディゴ藍装備中は基本100％
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 12:17:52 pA4tHpeZ0
>>350
アイテムと治療魔法ではCTが倍ほど違うしな
アイテムが切れていた時の、一種の保険だよな
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 12:29:27 DwUYH3Le0
>>354
ダルマっすか？
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 12:36:14 CI4FlYi90
デスなんか古いんだよ
今の時代はキルだボケ！
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 12:40:38 VvWJmUDEO
バクナムス族「ｻｰｾﾝ」
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 12:44:07 pA4tHpeZ0
>>358
死の天使さん口悪いですね
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 14:27:38 aWYzD2fc0
魔法が多すぎる
何もいろいろ出さなくてもエスナひとつ最初にあればいいこと・・
技も盗みと遠隔以外使うことなんてありえない。
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 15:00:15 wS+ezr4J0
>>361
12のエスナは万能じゃないからいいんじゃないか
技だってチャージ、銭投げ、無作為魔、防御破壊あたりは普通に使えるぞ
瀕死状態をコンスタントに作れるＭＰＨＰも大いに役に立つし
暗闇殺法+密猟のコンボも非常に使い勝手がいい
自分で使い方を模索できない人には向かないけどね
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 15:10:29 nAmCumzV0
>>357 正解！ 賞品はなんと石ころ×99とサビのかたまり一年分です、おめでとう！
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 15:19:38 nx1fMHRhO
高いよなあ…技屋。なんなんだあれは。
わざに大金注ぎ込んだのによく使うのは
盗みとライブラ、チャージしかないなぁ。
なんかこう…削る楽しさがないと12のバトルって楽しくないから
歩数とか時間とかは少しやったけど、楽しくないからすぐ飽きた。
あと密猟は経験値入らないのがなぁ…
しかし実際にわざの駆使が必要になるほどの敵って
メインストーリーにいないよね。
やりこまない人は盗み・ライブラ・チャージだけでいいんじゃない？
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 15:58:34 lMR974ZrO
頭に花があるドラゴンが倒せません。倒し方教えてください
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 16:01:41 3EuVLFo50
パンネロ救出のときの追いかけてくるボスって倒せる？
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 16:04:11 lMR974ZrO
>>366
楽勝だろ あれ倒せないって池沼か？(笑)
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 16:19:34 1o8fCBYZO
取りあえず普通にストーリー進めてるだけのレベルなら逃げて正解
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 16:28:02 EyS6lpiz0
一時的にカウンター可能とか一時的に連撃率アップとかほしかったな
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 17:03:52 xoblTVeTO
>>364
黙れ池沼
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 17:35:15 rs0Bj1Iq0
コンプリートすることに意味がある、ということもある。内容はどうであれ。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 19:17:57 f2Lvp2630
クリアまで100時間以上かかるのか。
ようやく5時間だというのに。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 20:04:28 FS7Lkm6B0
モブ狩りとかしなければ70～80時間あれば充分クリアできるんじゃないかな
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 20:15:44 nAmCumzV0
突然ですが真面目な意見です。
>>305 >>308 >>362
今朝から思ってたんだけどさー、俺はＦＦ12遊び倒しててホントに大好きなんだけどさ、
キミたちはなんでそんな物の言い方しかできないかな。
「受身になってゲームをする人を露骨に嫌って突き放してる」とか、
「ＦＦ12を頭ごなしに否定してる人の多くは、受動的にゲームをしている」とか、
「自分で使い方を模索できない人には向かないけどね」とかさ。
婉曲に「ＦＦ12に文句言うやつはバカ」って言ってるようなもんじゃん。
「バカなんて言ってない」って言うだろうけど、修辞学的にそういう表現になってるからね。
つまり、例えそのつもりがなくても、相手を不愉快にするし、傍で見てるほうも不愉快。
それに、ＦＦ12の作り手は、受け身のゲーマーを「嫌って」なんかいないと思う。
能動的なゲームの楽しみ方を、ものすごいアイデアで提案してくれてるだけだと思う。
「嫌って」なんて言い方、ゲームの作り手に失礼だよ。
あとさ、「ああ、この人はせっかくの面白いゲームの楽しみ方わかってないな」と思ったら、
その人を遠回しに否定するような言い方はしないで、
「こんな風に楽しんだらいいよ」って教えてあげればいいだけじゃん。
ピーマン嫌いな子に「ピーマンもお前のこと嫌ってるよ」なんて言ったら、
その子はますますピーマン嫌いになるだろ？
言われた人がＦＦ12を嫌いになるような言い方してさ。何かスクエニに恨みでもあるの？
俺はこのゲームが大好きなので、キミたちのような存在は、とても迷惑です。
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 20:21:55 nIgqNfb60
お前が迷惑メールに困っていることはわかった
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 20:26:51 FS7Lkm6B0
被害妄想激し過ぎ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 20:28:22 IJ58tZ170
これはｗｗｗｗｗ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 20:33:49 Za9BseK20
最強の矛でねーよ！
何で４連続エリクサーの後にギルに戻ってるんだ？
製作者の嫌がらせとしか思えん
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 21:11:10 wS+ezr4J0
>>374
ただ出される料理を食べるだけで満足してる人には向いてないと言ってるだけだよ
自分でどう料理してやろうかって考えが少なからずある人でないと楽しめるものも楽しめない
制作者の意図に関わらず、ＦＦ12は結果的にそういうゲームになってると個人的に思うだけで、なんら悪意は無いよ
ピーマンは栄養があるから嫌いでも勧める理由があるが、嫌いなゲームを勧める理由はない
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 21:12:32 DwUYH3Le0
>>364
ありがとう！
でも全部お前に投げつけてやるます＞＜
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 21:23:19 eVCmFCDR0
アルシド・マルガラスってプリズンブレイクのユゥタァーの人？
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 21:41:20 Za9BseK20
>>374
朝からとかｗｗｗ一日中考えてたのかよキモイｗｗｗｗ
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 22:13:53 OpgdsGF90
受身うんぬんというより、ネットの情報に流される人が増えただけだと思う
昔は本当に酷かった
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 22:17:44 Q9Lp2izC0
>>374
すばらしい意見だ、君のような人が増えれば世界はもっと平和になると思う
軽蔑、嫌悪、憎悪は何も生まない、愛だけが世界を救うのだと思う
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 22:19:37 nFSKsYYz0
愛などいらぬ！
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ、苦しまねばならぬ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 22:23:36 wS+ezr4J0
>>383
でも、ぼーっとストーリーの流れに身を任せてメインシナリオだけクリアして
「ＦＦ12最高に面白かった。特にストーリーが」的な感想を言う人を俺は未だに見たことがないんだが
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 22:30:13 nIgqNfb60
ストーリーも解釈してやろうって積極的にならないと面白みがわからないからね
受け身じゃシナリオもつまんない
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 23:45:08 OpgdsGF90
>>386
海外だとストーリーが面白いという人はかなり多い
もちろん駄目っていう人もいるけどね
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 23:52:21 yA96WY5t0
戦争を描いたストーリーが「面白かった」ではイケナイのです。
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 23:58:26 OpgdsGF90
戦争を描いたストーリーだったっけ？
戦争なんてOPとラストしかやってないと思うけど
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:00:53 nIgqNfb60
>>389
>
>戦争を描いたストーリーが「面白かった」ではイケナイのです。
ぽかーん
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:01:44 MVJP/WLT0
ストーリーをよく見ると各設定間のぶつ切り感が凄まじいんだが
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:02:46 mCLEIkbh0
具体的にいうと？
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:04:17 wS+ezr4J0
>>388
＞ネットの情報に流される人が増えた
これは海外も含めてのことだったのね。俺は日本の話だと思い込んでたわ
ところで、「ストーリーも面白い」は日本でもよく見かけるけど
海外では「ストーリーが面白い」って人が多いということ？
もっと極端に言えば「戦闘やサブイベは面倒だから殆どスルーしたけど、ストーリーだけは面白かった」的な感想もあるってこと？
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:09:35 hPLTn90Z0
>>393
まず思いつくのはバッガナモン一家とか
バルフレアと因縁あり、ジャッジと対等に会話してることから
ストーリー後半に再登場するかと思いきやただのモブに降格され砂魚に食われてお終いとか
オキューリアが破魔石壊されたぐらいで世界を操るのを諦めるなんてのもありえねーと思うし
396:西君とおれ
08/11/09 00:17:03 zX8gTKoq0
俺もバッガナモンは気になったね。
明らかに扱いがおかしいよな。なんか松野降板でプロットに詳しく書かれてないから扱いに困って
フェードアウトって感じ。
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:20:31 e/qVtYV70
>>394
純粋にイベントシーンだけでも好評
海外の人は群像的に捉えてる感じなんだよね
国内ではたとえ戦闘が面白くてもストーリは糞だったという人が多いよ
主役に焦点を当てるというか、セカイ系というか、そういう捉え方をする人が多い
ウォースラがいる前半は面白くて、帝国対解放軍の図式が強まって話が全体に広がる後半がつまらないという評価が多い一因がそこにあると思う
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:23:55 83ldJJsV0
>>395
バッガモナンは最初から小悪党臭しかしなかったな
オキューリアはギルヴェガンに隠居し始めた頃から支配にはさほどこだわりが無くなったと感じた
世界を傍観し乱世を治める力を与えて歴史を修正する程度だから
世の中が平和になれば再び戦乱が起きるまでただ見守り続けるだけだろう
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:24:22 pTX0sCgN0
それはヴェーネスが勝手に言ってる事で実際は後のアジョラ伝説に繋がっていく
世界を操るっても別になんかしてた訳じゃないし歴史の傍観者という枠組み
バッガモナンはまぁ言いたい事はわかるがそんなにストーリーに絡んでほしかったか？ｗ
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:27:43 fSwIafts0
確かにかなりの因縁のある相手っぽい登場だった割には
ただの一方的なストーカーだったのが拍子抜けではあったな。
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:29:41 pTX0sCgN0
もし不滅なる者を倒したいならシドとヴェインの意志をアーシェ一行が継がなきゃいけなくなる
なんて１周目くらいじゃ理解できないからよく出る不満点ではあるな
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:31:04 hPLTn90Z0
>>398
オキューリアの目的は科学の発展を妨げることでしょ
自分達のように自滅しないよう、定期的に大戦争を起こして
文明レベルを下げてたんだから。
>>399
絡んで欲しいかどうかは別で、とにかくあれは打ち切りでしょ？ｗ
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:31:46 83ldJJsV0
>>397
いや、俺が聞きたいのは受身でプレイしても楽しめてる人がいるのかどうかなんだ
俺の印象だと海外って日本より能動的にゲームを楽しんでる人が多いって感じなんだけど違う？
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:32:46 hPLTn90Z0
ぶっちゃけ俺は帝国とロザリアの全面戦争が見たかったｗ
ヴェインが死んだから平和になりました＾＾ は納得いかねーｗ
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:34:56 e/qVtYV70
>>402
オキューリア＝悪と思ってるならおかしいと思うだろうね
実際にはオキューリアが人々を苦しめているシーンはひとつもない
それとハントカタログを見たらわかるけど、オキューリアは結構苦労人だよ
特に精霊の項目をみる限り、かなりの世話焼きなんだけど報われない
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:41:24 JaWvM3f/0
別に平和になったわけではない 取りあえず戦争を回避したというだけだ
松野交番とかもううざいんですけど
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:42:38 bmaB+PeG0
正直ハントカタログの記事は分かりにくい
ウォーレンレポートみたいなの形式の方が良かったんだろうと思う
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:44:54 hPLTn90Z0
>>405
復讐心を持つ人間に破魔石を授けて大量虐殺させてたじゃない
間接的にせよ、その行為で人間の命を軽く扱ってる以上人類の敵じゃないの。
それをシドたちは許せなくて人造破魔石を作り出したんでしょ。
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:51:19 JiF3AHqx0
１４はＰＳ２で出してけれ！
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:51:41 dDkAuFtL0
ハントカタログ、出現率低いやつ10匹倒せとか正直かなり面倒だしな
東から周りこまないと出ないゴーストとか、リセットしなきゃ再出現しないテレポート馬とか
だだっ広いマップの敵を全滅させないと出てこないトマト軍団とか。
知りたい情報も、モンスター1匹1匹開いて2ページ目見て戻して、これを繰り返さないといけないし。