09/01/14 01:48:08 95S0YklX0
>>936
裏切りとまでは言わないが、野島は本編のザックスが出番の割りに人気があった事は
認めてたんだよな？（人気の理由がよくわからない～等の発言から）
そのザックスの人気が出る要因となった本編での数少ない描写をほとんど無くして
CCみたいに新キャラ同然で描くのなら評価も新キャラとして評価されるもんだと思ってたら
何故か本編とごっちゃにして評価してる信者が不思議だった。
あとザックスが人気あったのは主人公始め暗かったり情緒不安定だったり極端な
キャラが多いFF7の中では割とまとも（ヒーローになる云々の問題発言はあれど）で前向きな
印象のあるキャラだったから好感を持ったというプレイヤーも多かったと思う。
CCではどいつもおかしくなってましたが。
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 01:48:27 PA+aajC10
7インターからやってエアガイツで愛用してたな俺＞ザックス
クラウドのただの髪型違いだったけど
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 03:01:35 fA7BYEoK0
CC自体も酷いがあれだけならまだマシだった
新規信者やにわかキャラヲタによる二次被害がマジでかなわん
本編なんか理解してないのかしたくないのか知らないが
そのくせ声だけデカくてうんざりする
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 06:06:22 rg5PnVw3O
発売前から思ってたが『おっさんに羽』のセンスの悪さが理解できん
どう見てもビジュアルおかしいだろwwww
おっさんにセーラー服ぐらいの違和感があるんだが
あれは格好いいと思ってるのかね？
それとも化け物呼ばわりからして、こっけいな格好と
わかっててさせてると思っていいのか？
それと本編で「ちょっといいなと思ってた……」
程度の男に服やらリボンやら影響うけるほど
女って都合のいい生きものじゃないと思う
こういう小さな違和感が積もり積もって
コンピとしてじゃなくても話に入り込めないんだよな
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 09:00:50 jnuh7zS30
>>945
あれは野島的にはクラウドみたいな容姿の男に羽つけたかったのが
野村が却下してオヤジ顔のデザインになったんだよ
お陰でとんだ滑稽な事に
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 10:59:27 XFVLggCc0
そこはイケメンファンタジーになりすぎても面白く無いから
いいアイデアだと思ったんだが
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 11:07:02 lEBmKqVmO
野島「クラウドは見た目から何からオンズールの二番煎じだった事にしましょう」
いくらなんでも野村がこれを許すはずないと思った
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 14:26:51 rfuLrg0uO
それは野村じゃなくても嫌だwどんだけクラウド馬鹿にしてんのかと。
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 14:27:05 a/2jhCfI0
そんなこと言ってたのか
アンジールって何歳なの？
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 14:50:00 BqRykgiIO
定期的に出るな
ソースのないスタッフ発言
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 17:44:57 rg5PnVw3O
野島と野村の間にそんなやりとりあったのか？
野村に止めるなんて理性があることに驚いた
クラウド顔の乱発をやめたなら同時に
羽の乱発もやめりゃよかったのにな
ジェノバの影響って羽が生える限定じゃないんだし
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 19:34:25 BqRykgiIO
羽は野村だったりしてな
野村｢新キャラは羽が共通でいきます｣
野島｢じゃあクラウドに羽つけた感じので｣
野村｢いや(ジェネシスと被るんで)オジさんでいきましょう｣
とか
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:24:09 XW7qf7Kd0
こういう羽モノみてて白けるのは
翼って背中に生えるんじゃなくて手が翼になってるもんだろ
バカか
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:38:01 XFVLggCc0
>>954
キューピーマヨネーズの天使の姿を知ってるだろ
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/14 23:57:19 JVDS8CJP0
羽バッサー！は、デフォルメキャラだったらここまでキモくなかったかな。
リアルっぽい画像でまじめにやられて、鳥肌立ちまくりでしたよ…。
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 00:47:53 B9/zYFi4O
メガテンの天使系の悪魔みたいに白い服着ていかにも天使ですって感じじゃなくて、
ベルトとか大好きな野村ファッションのキャラで羽生やしてもビジュアル系のプロモみたいだな。
どの層狙いなのかよくわからない
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 02:17:10 Le0hVv/80
そもそも本編の片翼ってセフィロスの腕が鳥類モンスターの羽根みたいになってた
くらいの要素だったのに、いつからあんな天使の羽みたいな形態がデフォになったん
だろう。
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 07:00:10 eWKKNNVIO
KHからだな
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 16:35:58 5n6HdS130
確かに本編では美しさというより、異形の神だったな
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:12:57 PLDu2Ft1O
インターナショナルのザックスの追加イベント見て泣いた…
しかしCCでの扱いにブチギレ寸前です
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 21:23:12 eWKKNNVIO
インタのは北瀬なんだよな
よく人物像が分からずに作ったと言ってたけど
ま、やっぱ匂わす程度のほうが出来上がりがいいよな
コンピみたいな元からの描写の言及みたいな姿勢じゃなくて
熟続編は苦手な制作者たちだよな
敢えて作った経緯がわからないが、やっぱ金銭的な問題があったんだろうな
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 22:23:25 O9IdSapo0
"ＣＣ発売以前"にザックスは人物像を理解しないスタッフが作った、本物は野島氏の頭の中にいるから信じるなとどこかに書いてあったのか？
1997年本編に入れてプレイヤーにザックスと認識させた以上あれが真実であるべきじゃないか
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 23:45:02 eWKKNNVIO
真実？
何を言ってるんだ？
コンピと本編をごっちゃにするなよ
何を言いたいのか知らないが
ザックスの人物像を把握してないままインタの追加要素イベントを作ったと北瀬氏本人が言ってるんだぞ
野島がどうこう怒りをごっちゃにして八つ当たりするな
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 23:49:42 O9IdSapo0
>>964
あんたこそ何を言ってるんだ？
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 23:50:14 L82lm6rr0
そんなもんだよ
クラウドだって笑わないキャラだと断言したスタッフなんだから
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/15 23:50:51 KdNKNQMe0
興味ないね
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 00:31:23 R0EF6r7CO
>>958
マジレスするてキングダムハーツから。
元々クラウドに蝙蝠のような羽が片方だけ生えてた。で、FMでセフィロスが追加された時にクラウドと対になるように黒い羽を生やしてた。
多分イカセフィロスを連想させようとしたんだと思う。流石にイカそのまま採用はキングダムハーツの世界観壊しそうだし。
それが｢格好良いからから羽生やしちゃえ☆ACにも採用しちゃえ☆なんか格好良いから他の奴にも羽根生やしちゃえ☆｣な流れになり、最終的に意味が有りそうに見せかけた意味のないオサレアクセサリーになったんだと思う。
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 01:42:06 U19CMgGc0
別にCCFF7のストーリーでもわるくないけどな。
もちろん、本編のもいい。
でも双方に矛盾があるのはつらいな。
さてリメイクするならどちらにあわせるのか・・・
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 02:17:24 BzoJKn/S0
ＣＣ信者ってこうまでして本編にこねじこみたいのかよ
個人サイトならともかくwikiにこんなの書くな
恐らく上記の大量の神羅兵のミサイル攻撃や銃弾などを防いだり、受けた衝撃により、多少壊れ
『FFVII』でティファと合流後にアバランチの伝手で修復した際に改修したと思われる。
その事で『FFVII』のバスターソードが上記に書かれた高い金を払った割に
性能が初期装備の様に弱い武器なのはそのせいなのかもしれない
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 02:49:44 UJQ/zobu0
>>969
一応本編の補完と銘打ってたのに補完どころか矛盾が増えてる時点で問題ありだろw
しかも何で本編と矛盾増やしただけのコンピを同列に考えてリメイクに組み込む気なんだよ。
迷う時点でおかしいだろ‥‥。
まあ今更第一のスタッフの作るリメイクなんぞ何の期待もしてないが。どうせコンピ系と
同じ様なノリになるだろうし。
>>970
バスターソードを修復したなんて事実本編では無かったと思うんだが他のコンピにもあったっけ？
もしかして書いた奴の完全な妄想。
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 02:55:07 LjwSGQBO0
wikiなんて信頼性ないんだからほっとけよ
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 05:26:17 gN9iDnjnO
CCの項も結構な偏りっぷりだぞｗ編集合戦てやつか
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 05:30:35 2FP/D8wc0
いくら自由編集とはいえ>>970はないわ
ありもしない妄想まで書きはじめたら終わりだろ
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 07:04:37 w4lSaqr2O
叩きすぎだろ
一応｢思われる｣って書いてんだから
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 07:28:14 9Zm3WFXg0
>>975
編集したご本人さんですか？
wikiに個人の妄想書くのはどの作品でもダメだろ…
叩かれる記述をする方が悪い
公式設定や作品内で語られてる事実のみの編集なら誰も叩いたりしない
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 08:43:21 5qWYtm1c0
これも妄想だろｗ
wikiなんて事実だけが書かれてるわけないんだからどうでもいいわ
↓
アルティマニアによると本来のキャラ設定を重視するよりシナリオの野島氏が自身の恋愛願望を優先させたのが分かる。
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 09:23:02 WonJkI5EO
「いいですよね。あんな事されたら僕はたまらない」
この発言かある以上は剣の修復(笑)と違って事実無根ではなくないか
979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 11:06:41 w4lSaqr2O
>>976
文章や説明ってのは元々筆者の思惑や意向が表れるもの
制作元の正式な攻略本であるアルティマニアでさえ筆者個人の“妄想”が目立つくらいだ
そんなんで｢想像の部分があるから｣叩かれて当たり前ってのはちょっと無茶が過ぎるな
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 11:10:45 BzoJKn/S0
新スレ立てていただいた
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 11:58:43 uskvVzY/0
>>979
完全な妄想と想像の区別くらいつけようや
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 13:00:26 w4lSaqr2O
>>981
どの辺から“完全な妄想”と伺えるんだ？
試しにその“区別”とやらをつけてくれよ
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 14:06:47 darrKChYO
ゲーム中の描写、本での説明、製作者の発言に無く「解釈の根拠」となるものがないものでは？＞完全な妄想
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 17:21:12 w4lSaqr2O
>>983
>本での説明
ってなんだ
それにそれが定義なら
アルティマニアのもベニ松さんの｢完全な妄想｣とやらが介在してしまってることになるんだけど
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 18:19:09 /vkSfQHR0
ベニ松のは一応監修の名がついている商業で出されたものだから
まだわかるけど、
そういうのも何も無いただの一般人による妄想はアウトだろ常考。
商業とパンピーじゃ、まず土俵が違うと思うんだが。
もう矛盾点諸々そのままに割り切って楽しめばいいものを、
無理矢理本編と繋げようとする奴はいくら何でも必死すぎるな。
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 19:37:58 darrKChYO
ベニ松なんてファンにすら偏った妄想屋で有名だろ。ゲーム製作者と同列に語るのが分からん。
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 19:57:56 BzoJKn/S0
監修つけてる以上製作者が了承してるって事じゃないのかね
ベニ松は少なくとも本編と比べて極端な解釈の物は書いてないと思うぞ
ＣＣのがはるかに偏った妄想屋の書いた内容じゃないか
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 20:07:47 w4lSaqr2O
>>985
割り切れってのは同意
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 20:12:48 gN9iDnjnO
ベニ松の書いたものも昔とは違ってくるのかな
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 23:58:37 YSpmXTeK0
割り切れよ。
でないと…死ぬぞ
991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/16 23:59:19 CXxmTUKp0
>>987 同意
ベニ松は本編設定と比べてスルーできるレベル
昔っつーか本編と著しく違わなければ範囲内。
CCは妄想屋っつーか、後付のくせに本編否定してんだから終わってる。
本編の矛盾を少々改正くらいならパラレルで楽しんだもの勝ちだが
世界もキャラも否定されたら別作品だろ
992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/17 00:37:29 eUlo7Vgb0
ume
>>942
本編ザックスが出番の割に人気あるて
インタ版未プレイでザックス人気てすごいなー。
本編だとぼんやり輪郭しか見えなかったザックスが
インタ版で主役の絶対的な存在としてくっきりしたんだよね？
明るくて困った友達ほっとけない良いヤツ。
そんな明るいヤツが追い詰められていく姿に全俺が泣いたの追加イベント
でFF7ﾌｧﾝに受け入れられたわけだろ。
なんでこんな良い話つくったのに北瀬はザックスよくわからんとか言ったのか。
993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/17 03:09:34 SQhZSxYP0
ニブルヘイムでの存在意義を抹消されザックスに殺されかけたのに
クラウドは感謝してるなんてひどい洗脳だな
994:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/17 03:56:40 O1MHGkpa0
>>992
まあザックスに限らず本編で露出が少ないから良かったって点もあるのかもな。
DCのルクレッツィアも個人的にはどうなんだと思ったし。
それにしてもCCのザックスはもう少し何とかならんかったのかと思うが。
995:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/17 08:13:04 5yfyzE6oO
同意
何でも出しすぎはよくない
キャラにしても羽にしても
996:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/17 14:11:02 f94SoNqR0
うめつつ
まだこの先コンピ出す気なのかね…
自分としては、こんな出来なら二度と関連作品は出さないで欲しいんだが
997:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/17 15:52:26 9GuCDxRJ0
wikipediaをwikiと呼ぶな
998:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/17 20:03:28 DcUAqdfK0
うめ
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/17 20:04:06 DcUAqdfK0
うめ
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/01/17 20:04:47 DcUAqdfK0
1000ならCCはパラレル
1001:１００１
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