08/11/05 01:19:23 alNeOq9n0
>>94
マリンはかろうじて被害受けてないと言えるんじゃね？あとエルミナも。
主要メンバーでもシドはギリギリで被害くらってないと思う。
それだけこれらのキャラは登場回数が少ないって事でもあるが。
逆にクラウド、セフィロス、エアリス、主に神羅に関わってる（関わってた）キャラは
被害半端ないな‥‥。
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 17:16:44 s7Yx0cwpO
マリンとかもろに食らってるだろ
ACでの服装、あれはエアリスを連想させるけどあんなのは
目の前で死なれた人間にとっちゃ辛いだけだし
つかマリンは形見のリボンを普段使いしてるのにどうしてバスターソードは(ry
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 17:36:12 Z38iaWtrO
(制作者が)扱いづらいから
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/05 18:44:40 RA1E1zoI0
>>101
マリンや皆が使ってるのは似てるだけでエアリスのリボンじゃないんじゃないかな
あれだけの布にはぜんぜん足りないじゃん
もともと白マテリアを身につけるためのリボンだし
ホーリー呼んだときに祭壇の下に落ちてるから
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 00:45:51 i0Cpm/LK0
というかさ‥リボンにしろバスターソードにしろ、コンピではやたらと誰かの
影響を受けたという理由で服装、道具、仕草等をキャラに反映させてるけど
本編ではそういった上っ面だけなぞっても意味が無い、どんなに辛くてもその人本人の
確固とした自我がなければというのもテーマの一つじゃなかったっけ？
CCのテーマの一つは「継承」だったらしいけど正直CCのザックスやエアリスは
影響を受けたというよりは依存つーか単に他のキャラの受け売りの器に過ぎなかった気がした。
ザックスはアンジールの、エアリスはザックスのな。
クラウドなんか全然中身がない状態で剣渡されただけで継承とかアホかと。
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 00:53:18 Acl/JymK0
というか継承させようとした物に何も中身がない
FF7に存在しないものをでっちあげて受け継がせようたって無理だったんだよ
本編ではみんな自分の力で答えを探し当てたんだから
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 08:52:28 nq9wewciO
CCのザックスやエアリスからは色んな意味で自主性というものが失われてた気がするな。
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/06 19:07:17 eYsEtNir0
本編のいろんな要素がプレイヤーから主にどう捉えられているかを分かってて
ＣＣはわざわざそう見えなくなるように変えて作ってると思うよ
そのために無理やり設定まで塗り替えてね
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 03:15:54 DTg+fT3x0
「細かい矛盾くらい」という意見もよく見かけるが、上でも誰かが言ってたけど
問題はなんでそんな矛盾が発生したのかその理由なんだよな。
本編でどうしても辻褄の合わない場面を補完する為に変えざるを得なかったという
理由でうまれた矛盾ならここまで批判されなかっただろう。
でもCCにおける本編との矛盾っていうのは制作者の好きにやる上で邪魔だったからとしか
思えないものだったから叩かれるんだろうな。
ビーカーの傷もレポートもゴンガガの事故発生時期もつり橋事件も５年の空白も
普通に考えたら変える理由はなかった。変えるとしたら何の為に？という話だ。
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 06:51:57 L3UVP7riO
>>108
「この作品はＦＦ７本編とは何の関係もありません」
というスタッフからの意思表示として改竄だらけだったんだろうと
俺は逆の方向から考えることにしたよ
プレイしてた当時から、そうとでも思わなきゃとてもプレイしてられんかったよ…
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 08:14:05 ufmIF9xWO
野島「本編通りにやったら俺のキャラ出せないじゃん
悲恋も出来ないじゃん
ぶっちゃけFF7邪魔
俺がこうだと言ったらそっちが真実
わざとめちゃめちゃにしてやる
本編ファンざまあww」
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 14:01:48 Aikom1KrO
でも続編をパラレル宣言する事は結構あるが過去編がパラレルとしか思えない出来ってのもな…。
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 15:05:01 lYeE43IUO
ドラゴンボールなんかもそうだしな
監督が“敢えて違う作風にしなきゃ作者方に失礼だ”とまで思ったらしいからな
ま、コンピスタッフにそういう気持ちがあったかは定かじゃないが
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/07 15:18:20 EKdgDMn10
過去編なんて、道筋も結果も決まってるんだから
いじっちゃいけなかったんだよな
やっぱり、いなかったキャラを「いたんです！」って言ったり
出来上がってるキャラを「本当はこっちです！」なんて制作者の私情を
無理矢理ねじ込めば亀裂だらけにもなるか・・・
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 02:35:54 O4NfnoZG0
ゲームに限らず完結した作品の続編をパラレル扱いで出すというのはまあ「基本的に
作品のその後は想像にお任せしますがもしかしたらありえるかもしれない選択肢の一つ」
みたいなパターンが多いし賛否両論あるが理解できなくもない。
だが過去編をはなからパラレルとしか思えない内容で出すというのはどういう事だ。
過去編というのはあくまで本編があってこその存在で特にCCみたいに本編における
重要な事件を扱う過去編の内容が後付け＆矛盾のオンパレードって‥‥。
そんなにパラレル的なものをつくりたきゃ完全新作でもつくってろよ。
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 02:41:35 Q/v0URFZ0
新作は売れないからFF7のネームバリューを利用したいんだろ
本編がないと存在すら出来ないくせにいたる箇所でFF7を愚弄する
スタッフそのものが矛盾のかたまりだぞ
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 08:00:38 7q8tYqeK0
ＣＣ出る前の本編設定ではザックスは命の恩人でクラウドはザックスの行為を無駄にしないよう心すべきと思ってたが
あんな訳わからん改変した上でなお恩人名乗らせていいならクラウドの一番の恩人って宝条じゃん
セフィロスに刺されたあと治療しなきゃ確実に死んでたよな
リユニオン検証に使う為にしても結果的に助けた事実にかわりない
身勝手から危険に晒してクラウドの命を利用したザックスより宝条のがはるかに助けてるよ
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 14:25:46 Fx7SJGi+O
CCと本編は別物として楽しんでる人ですらザックスはクラウドのせいで死んだとか言ってるくらいだからな…。
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 15:00:32 mQLZsVw8O
そんな風に見えるやつがいるなら本気で理解できんわw
クラウド運良く生き延びられて良かったなとしか思わない
あれじゃどうであれザックス死んでたろ
飲酒運転して壁に突っ込んだやつと変わらん、自滅に他人付き合わせるなよと
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 20:51:27 hADjOi5BO
魔裟斗＝ザックス
谷川＝野島
佐藤＝クラウド
サワー＝セフィロス
キシェンコ＝エアリス
クラウド、脇役ザックスを主役にする為のＣＣ大会にて、八百長敗北
セフィロス、実力があり過ぎて野島による間接的な八百長敗北
エアリス、既に結果が出ていた試合だったが、
試合中の新ルールにより設定ポイントなかったことに
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 20:58:32 zRXJpCgW0
クラティ認めろや野村！！
2005年ドリマガ11月号
中川：ところで、セフィロスは今まで何人の女の子と付き合ったことがあるんですか？
野村：スゴイ質問だなぁ。考えたこともないですね。正直、僕は誰と誰が付き合っているとかっていうのは、
どうでもいいんですよね。ゲームや映像で描かれていないところは、好きに想像して楽しんでもらったほうがいいと
思ってます。想像の余地があるもののほうが終わったあとに友達と話していて楽しいですし。
たとえばクラウドとティファが「AC」までの２年間に恋愛関係にあったのか？
とかよく聞かれたりもしますが、僕は知らないです。
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 21:10:50 ENnqSo1sO
>>120
その後野村さん言い直し
「インタビューが真実とは限らない」
「現実見たほうがいい」「クラウドとティファは恋人」
「母性も戦友も絆もティファ」
「マリンもティファ」
「ＫＨ２で光はティファでした」
「いたストのＯＰなんて公式じゃない」
いたスト→PSPでクラティに作り直した
ＡＣ→「（クラティに）作り直します」
ＫＨ→光もティファ
小説→公式ルートもティファ
あれれ？クラエア(笑)は…？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 21:23:22 mDOfO52W0
>>121
ホラ吹きネンババ様ここにもいたんですか？
「公式絵っていったって野村さんは公式のクラティの資料を渡したのに天野が勝手にクラエアをかいたって言ってたからねー」
「公式認定してるのは野村だよ。しょこたんがエア派だったから気使って「知らない」って言ってたけど、
その後あれは真実じゃないって言い直して公式発言してたね。」
「最初に出る予定があったのはティファで割り込んできたのがエアリスなんだけど？ｗｗｗｗ」
「ヴェルサスの主人公とヒロイン、名前きたね。見た目もクラティだけど名前もクラティだとは…ｗ」
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 21:40:00 7vm+GxdDO
おまえら余所へいけ
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 22:21:34 ENnqSo1sO
>>122
ホラ吹いてんのはどっちなんだかね…エアヲタって可哀想。
アルマニ読んだ？Ω読んだ？キャラファイル読んだ？ＫＨ2やりました？やりましたでしょ？
雑誌なんも購読者なってないでしょ？野村インタビュー読んでないんですかあ？？
あんた達はどんな捏造毎日頑張ってるの？
あんたの妄想日記読ませてよ。てか
貼れ。
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 22:25:52 QgvU+BUA0
新手の荒らしがこんな所にまで…
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 22:28:11 mDOfO52W0
>>124
おまえがホラ吹いてんだろババア
早くソースだせやゴミ
「公式絵っていったって野村さんは公式のクラティの資料を渡したのに天野が勝手にクラエアをかいたって言ってたからねー」
「公式認定してるのは野村だよ。しょこたんがエア派だったから気使って「知らない」って言ってたけど、
その後あれは真実じゃないって言い直して公式発言してたね。」
「最初に出る予定があったのはティファで割り込んできたのがエアリスなんだけど？ｗｗｗｗ」
「ヴェルサスの主人公とヒロイン、名前きたね。見た目もクラティだけど名前もクラティだとは…ｗ」
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 22:55:26 pmbcWJUF0
ID:ENnqSo1sOはマジキチ
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 23:15:26 BkdKivJG0
関係ないスレ巻き込んで争い荒らしてる時点でどっちも迷惑だ
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/08 23:49:23 pmbcWJUF0
可哀そうなティファオタだ
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 00:22:23 jC1taUJf0
「クラウド、大丈夫って言って？」「大丈夫だよ、ティファ」
「心を通わせた二人らしく微笑ましい」
「心細げだがどこか甘えたふうなティファ」
（アルティマニアオメガ）
本編
↓
「クラウド、大丈夫って言って？」
選択
↓
（言わない）←「そんな気休めは言えないな。」
心細げだがどこか甘えたふうなティファを蹴落とすクラウド最高
公式カプマンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 02:14:31 VvVx0dv/0
>>118
一番謎なのはそんなザックスが良い奴とかやたらと周囲にマンセーされてる事
だけどな。
何かCCのザックスやエアリスやセフィロスの改変について人間味を出す為という
意見をよく聞くが、人間味を出す＝自己中にする、暗くするって事じゃないよな。
そのキャラの弱い部分を描写して人間味を出すという手法は本編でも使われてたが
CCは単なるDQN化・鬱化にしかみえなかった。極端なんだよ。
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 02:39:51 RlssGRqg0
ヒゲが■e辞めた時期と野島や野村が好き放題しだした時期がﾋﾟｯﾀﾘ一致するのが怖い
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 02:49:35 pR0+J8JG0
>>131
ザックス「俺だけが負担背負ってます」
セフィロス「祭りあげの英雄です、仕事しないです」
クラウド「去勢されて何もできません」
エアリス「苦労知らずのニートです神羅マンセー」
こいつら全員消えろよ
>>132
野島村は嘘を語る口は持っててもファンの忠告を聞く耳は持ってないよな
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 03:13:58 R0jG8ps10
最近こういった頭の可哀想なティファヲタさんが７関連スレで暴れていますが
間違っても相手などせずに、どうぞそっとしておいてあげてください。
参考：
URLﾘﾝｸ(hissi.org) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 15:00:03 bjlQHS/EO
最初から精神的に脆弱なキャラというコンセプトで作られたクラウドはともかく他のキャラまで電波化してるのはなあ…。
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 15:10:49 HKtPtS7a0
クラウドはクラウドで色々とスタッフにいじくられてるだろ
ありゃいくら何でも過剰にひ弱すぎるわ(ニブル事件は別としても)
ザックスマンセーのための極端な比較対照とされすぎだ
つり橋イベントも改変されて変なことになってるし
まあ他メインキャラに比べればなんぼかマシって程度だな、せいぜい
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 15:31:20 x7JYoWUG0
ニブルヘイムからの逃走に本来関わっていたはずの事を根こそぎ奪われ
ザックスの悲恋ごっこのおまけに降格されてるのを何とも思わないか
クラウドの人生にかかわる大事件であるにも関わらずあの改変はひどい
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 15:36:25 HKtPtS7a0
期待していたはずの本編逃亡シーンの詳細が、CCとな？？？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/09 16:27:49 pR0+J8JG0
つり橋落ちるのは大事だな
またティファを助けられなかったというクラウドの悔しさの上塗り
&優先事項を理解しそのためらた部下を見捨てるセフィロスは冷たいが正しいというイベントじゃないとな
本編通りだとザックスの見せ場を作れないからか？
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 01:06:00 zr6HJa8s0
>>139
それとCCのセフィロスを任務拒否する様なキャラに変えた弊害じゃね。
クラウドもザックスもティファでさえ経験していたつり橋事件までスルーされてた
のには目が点になったな。それともあれも「視点の違い」で済ます気かw
ニブル以降の逃亡の一連の流れは本編にあった要素は尽く変えられてるのに余計な
設定はゴテゴテつけられてて凄い事になってたな。タークスが関わってた（しかも私情優先）
時は悪い冗談かと思ったさ‥‥。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 01:20:27 pm26s2M00
本編キャラは主要メンツから敵サイドにいたるまで
ザックスと新キャラの居場所を作るために割り食ってるのがな
本当は敵対してるはずのエアリスとタークスを無理やり共存関係に変えてまで
逃走イベントに割り込ませるのはやめろや…一年以上経ってるのに思い出すとうんざりする
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 08:52:10 zlBpJotaO
余計な設定つけたりキャラを関わらせたせいで逃亡シーンがえらい緊張感がなくなった気がしたな。
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 12:24:50 OCHK7BkK0
>>142
確かに逃亡中のはずなのにガクトの家に遊びに行く余裕あるしね
と言うより作品全体に緊張感がないような・・
肝心なシーンは省略するし
セフィロスが狂うシーンもなんかあっさりしてるし
まだ本編のポリゴンカクカクの方が重苦しい空気があった気がする
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 13:15:30 26Y9Q4OLO
本編で決まってた事はごくわずかでも変えちゃいけなかったんだ
それをあいつらは解釈の違いだとかていのいい言葉でめちゃめちゃに
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 14:47:29 auORvA4q0
逃亡中に狙撃をやらされた時は何かと思った
あの流れで操作説明とかめちゃくちゃ緊張感ねーから
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 16:34:34 MZ89OXtjO
あれは確かにどうかと思う
ミニゲーム増えて内容薄っぺら化傾向が強い気がすんだよな
そういう意味では10-2も時期が違えばあんなに叩かれはしなかった気がする
取り扱ってるテーマそのものは悪くないし
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 18:53:56 J2RsxVJp0
これやった感想は？
1．めっちゃ面白かった
2．まぁまぁだった
3．ふつう
4．微妙
5．何このつまんねームービーゲー
6．その他
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 20:48:28 DfxQAwA90
天野絵 クラティ
URLﾘﾝｸ(images.wikia.com)
天野絵 スコリノ
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
天野絵 ティユウ
URLﾘﾝｸ(i35.photobucket.com)
クラエアだけがなくて可哀想です＞＜
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 22:10:37 7naRTXPUO
>>147
5と6だね
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/10 23:21:44 0DFU1HR0O
>>147
6.その他（おもに脱力、失笑など）
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 01:22:50 lBDSLQde0
>>146
まあストーリーを追ってる中で強制ミニゲームが入るのは本編も同じだから
それはCCだけ責められないかとw
内容が薄いのは同意。逃亡以降は緊張感どころか登場キャラ全員何かの道化かとおもった。
道化といえば新キャラもＧはともかくアンジールは設定や作中の扱いからいったら
もっと気の毒にと同情してもいいキャラだと思うんだが何故かあまり可哀想とは思えないんだよな。
自分でも不思議なんだが。何でだろうな。
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 01:36:41 vHNnznlP0
>151
設定が馬鹿げてるから
もったいなくて剣使えませーんとか何の冗談だよ
羽生えたら殺して殺してってうっせーし
Gと心中すればすむ話だろテメーらで勝手に死ねよって感じ
バスターソードと片翼ってどっちも本編キャラの物だろ
横取りして糞つけんな
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 01:52:58 tL3THi+00
お得意の夢誇りはどうしたんだって感じだよな、羽生えたアンジールは。
自分がモンスターになっちゃったとしても、大切なモノがあるんなら
どうしてそれを必死で守ろうとしないんだよと。
モンスターっつても、羽生えた以外の説明ないから
プレイヤーにはﾌｰﾝで終るし。
それで「殺してくれ」言われてもな、意味不明でドン引くだけだ。
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 08:57:15 WVQ03kHlO
そのくせやたらとマンセー描写なのがな。人としての弱さをきちんと描写されてるならまだしも。
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 14:18:38 kDpp7iH90
羽生えてからも結構エンジョイしてるようにみえたな俺は
Ｇ相手に何か暗躍してんのかと思ったら
結局は全部ザックスに丸投げだし
冷静に考えると誉める要素無いな
そんな人に夢だ誇りだ言われてもね～
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 16:09:07 uCR+/8vMO
野村島「“夢と誇り”は魔法の言葉＾＾」
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 16:35:15 PSE+FStW0
>>147 1
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 17:11:50 5+2YnHCnO
>>156
「勇気は夢を叶える魔法」を思い出した
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 19:04:12 8mKvpO9P0
なんでエアリスはかたことでしゃべるの？
わたし おはな すき みたいな感じのしゃべりかた？変だと思うの俺だけか？
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 20:41:48 tLuP2zhM0
古代種だからじゃね？ww
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/11 23:39:12 rB5OP5l0O
喋りはともかくエアリスはザックスマンセーの被害者だよ
本編のエアリスまったく無視してるよな
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/12 00:47:21 YF3GvJxgO
>>159
結構指摘されてた気がするが。
キャラをそういう面でしか表現出来ないだろうなあと。
スタッフは何故ああも微妙な方向にキャラ持って行きたがるのかねえ。
際立たせようとして逆にうざくて無個性なキャラばっかりになってしまったよなぁ。
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/12 00:50:52 xhUZuiHE0
あれはたぶんＫＨエアリスの影響じゃね？ＫＨのエアリスは菩薩化してて笑ったわ
おまいはどこの観音様だよと
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/12 00:57:35 YF3GvJxgO
表現出来ないからだろうなあ、だ。
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/12 01:54:21 zyVrCwqy0
結局本編でのエアリスやクラウド達のキャラ性を掴めてないから、そういった表面上の
特徴の一つを極端化する事でしかそのキャラの個性を表現できないんだろ。
エアリスは本編でも前向きで優しい聖女キャラではなく人としての弱さや古代種としての
葛藤は描写されてたし、セフィロスも自分の存在について苦悩する場面は少ないながらも
あったのにそういった所スルーでネタ部分だけ強調してあとは「狂ってしまいました」と
おざなりの描写で済ませるって適当にも程がある。
FF7製作に全く関わってないならともかく仮にも野村・野島・北瀬はスタッフの一人
だったのにあそこまでキャラをあさっての方向に持っていけるのは逆に凄い。悪い意味で。
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/12 02:40:02 YBR1zQZiO
セフィロスか 何で狂ったのか未だによくわからない
ニブル魔晄炉に行く前に宿の窓辺に立って外見てたけど
その時の心境とか事件に関係ある気がする
そこら辺もう少し詳しく描いて欲しかったわ
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/12 05:24:41 GB9oggsn0
>165
ザックスの人気の原因を無茶ぶりな偽装するような連中だぞ
本編イベントじゃなく野島の脳内で眠ってたザックスイメージが昔からの人気の秘密とかありえねーよ
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/12 14:33:29 trGM6cOIO
ザックスは本編での描写が少ないんだから逆に人気の要因なんて分かりやすい方だと思うんだがな。
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/12 15:49:13 zwWvjy5oO
まぁ誰かさん達は全然分かってないがな
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/12 19:01:55 C+liz0tn0
野島は自分が考えたザックスは本編のと違うって言うなら
トラック出したり崖の上で死ぬのはNGじゃないのか
なんでそういう所だけ本編に頼るんだ？
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/12 23:01:01 gdOlRA140
１９９７年 公式サントラ 天野絵クラティ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
クラエアは天野絵すらないｗ
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/13 01:06:11 v52wMlhE0
KHやってないから知らなかったけど、キャラ崩壊はACじゃなくてもっと前から
始まってたのか、CCまで気が付かなかった自分が悔しい、、
ACとかBCとかはまだ許せるのに、CCだけはがまんできない、野島め、、、
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/13 01:56:51 BC6HaA7e0
>>170
本編に頼るというか本編で得たザックス人気を利用してるんだろう。
CCをやった後あまりの酷い出来に呆然としてそんな風に感じたのは俺だけかと
色んな感想やレビューを読みまくったが、明らかにCCの展開と本編の展開をごっちゃにして
感動してるプレイヤーが沢山いた。
ザックスはクラウドを助けようとして死んだとか二人で相談して逃げ出したとか何でも屋とか
CCではそんな描写全くなかっただろっていう様な点でな。というかごっちゃにすると
確実に話が繋がってないしおかしい事になるんだがその辺はスルーされてた。
野島達が僅かでも本編の場面を取り入れたのはそういう層を狙って本編の人気も
取り込もうとしたんじゃねーの？
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/13 02:20:24 Ngcx3b6P0
CCだけ見たら間違いようなくクラウドはザックスの被害者だがな
うまく言いくるめられて生き延びた後の人生まで弄ばれてるしね
本編とは繋がりようがない、何がしたいんだよ
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/13 03:05:27 9ZSgyjk+O
>>158
ラタトスクかw
なついな。
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/13 08:59:56 EMMnQ50KO
まさかFF7の核ともいえる部分の謎がGと羽親父とラブレスと夢誇りとは思いもしませんでした。
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/13 10:20:42 0FZjeQGr0
あと良くわからないリンゴの精だなww
全部今回が初登場（一応ラブレスがシドの台詞と看板にあるか）
ジェノバ・ガスト・古代種・ライフストリーム・セフィロス・星は
ほとんど出てこなかったし、核ではないようだ。
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/13 14:56:41 RiVamUiNO
LOVELESSがあんな酷いものになるとは思ってなかった
劇中劇、楽しみにしてたのに
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/13 15:55:46 3AYnpVCHO
>>177
何言ってんだ
立派にCRISIS COREしてるじゃないか
FF7崩壊の。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/13 23:14:30 noancF7QO
なんじゃこりゃ。
力・体力・精神力だけあげれば、ただの連打ゲーじゃん。
しかもムービーばっかで操作出来ないし。
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/13 23:17:09 Ngcx3b6P0
そういえばCCやった後は気持ち悪くてしばらくリンゴ食えなかったな
ソフトはすぐネトオクに放流した
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/14 01:51:48 OzV635nc0
>>177
俺も。キャラやバスターソード等の道具だけでなくLOVELESSもかなりCCの被害を
受けてる気がする。
本編でのシドの話に出てきた時はシドのエピソードと相まって印象的だったし
どんな内容なんだろうと興味も沸いた。
それがCCではジェネシスとセットであそこまで厨臭いというか寒いものになるとは
思わなかったさ‥‥。
そりゃ本編ではLOVELESSの全体の詳細はなかったけど、それにしたってもう少し空気読んだ
扱いにはできなかったのか。
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/14 04:56:35 SSrUuQj7O
ん…
一応ないか？7での要素
最後に主人公だかが女にいったとかってやつ
そしてCCでは最終章が欠落してるとかって
一応原作と劇場化作品だからアレだろうけどここでもなんか違和感が残るな
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/14 05:05:26 XtrVN8pN0
ラブレスと言えば思い浮かぶのはもちろんシドだろうよ
決してガクトのオモチャじゃねーよ
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/14 10:06:16 zlMRr9Lr0
・・で、結局ラブレスってどんな話だったの？
ガクトのシーンは「うざっ！」って無視してたからわからん
まあガクト関係は無くてもまっっっったく問題ないけどね！
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/14 13:28:17 dITStFsu0
クソゲー
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/14 14:17:41 gX9v7wKOO
普通に糞ゲー
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/14 23:38:25 zZeeUGLsO
・戦闘がつまらない
・ムービーが多い上にスキップもできない
・RPGというよりアドベンチャー
・ストーリーが短い
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/15 00:29:50 NwOmHVowO
・「ミッションは300」詐欺
・ムービーが気持ち悪い
他多数
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/15 03:11:20 UrTkpiP40
CCは推理もので例えると、やっと犯人が判明してこれからそのトリックと犯行の
動機の詳細が語られるとワクワクしてたら、いきなりそれまで影も形もなかった
人間が出てきて「実はこの事件の裏で暗躍してたのは自分だ」と言ったり（もちろん
そんな伏線は一切ない）「あのトリックには自分が関わっていた」とか言い出したり（しかし
それだと展開の辻褄が合わない）するのに近いなと思った。
で、肝心の（元々の）犯人が行ったトリック部分や動機はおざなりで、いきなり
出てきた人間が延々と自分の悲劇的な人生を語って終わると。
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/15 04:51:54 p/QfVPFQ0
>>190
話を考えた奴が馬鹿だからそうなった
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/15 06:27:55 MAWikPOYO
>>190
それ凄い説得力あるわ
久しぶりにアンチでいい意見聞いた気がする
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/15 13:21:16 Y+vK06srO
本当はウータイ戦争に行ったかどうかもわからんようなザックスが
活躍を報道されなかっただけとかないわ
ザックスは作品を改悪しないと居場所作れないような男か…
よくもあんな汚い話にしてくれたよ
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/15 16:23:34 qCFfb6DGO
本編での描写やそれに基づく考察が全て無意味になったという点では>>190の通りの作品だったな＞CC
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/15 22:10:18 wwCqzGFb0
仮に、ＣＣＦＦ7が新キャラ無しの作品だったら評判はどうなっていたのだろうか。
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/15 22:26:46 MAWikPOYO
出来によるが、寂しい物足りない作品になってただろうな
ま、それができんからこういう路線に走ったんだろうが
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/15 22:42:11 p/QfVPFQ0
本編通りの設定でボリューム膨らますのがそんな難しいことか？
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/15 23:27:05 qfM2U0Ne0
新キャラっつってもモノによるよな。
羽親父や電波ポエマー系は論外としても、
鼻につくけどまだカンセルレベルだったら許せたかな。
全く出ないってのはさすがに不可能に近いだろうし
上官や部下とかの立場の新キャラならアリかな見てみたい、
という気持ちが発売前あったんだが…
CCやって見事に吹っ飛んだわ
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/16 01:15:29 Z33YsdwH0
むしろCCの容量からいったら本編に忠実に補完して話を膨らませるくらいで丁度いい、というか
むしろギリギリだったと思うんだがな。
ただでさえそれ程余裕がある訳でもないのに無駄な小ネタや新キャラや後付けエピソードに
容量使いまくればそりゃ本筋もおろそかになるさ。
もっとも野島達にとっての本筋は新キャラ関連の話だったのかもしれんが。
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/16 04:03:51 YQ9yaybG0
クラティ認めろや野村！！
2005年ドリマガ11月号
中川：ところで、セフィロスは今まで何人の女の子と付き合ったことがあるんですか？
野村：スゴイ質問だなぁ。考えたこともないですね。正直、僕は誰と誰が付き合っているとかっていうのは、
どうでもいいんですよね。ゲームや映像で描かれていないところは、好きに想像して楽しんでもらったほうがいいと
思ってます。想像の余地があるもののほうが終わったあとに友達と話していて楽しいですし。
たとえばクラウドとティファが「AC」までの２年間に恋愛関係にあったのか？
とかよく聞かれたりもしますが、僕は知らないです。
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/16 11:00:56 Ei226KACO
G関連のエピソードって結局何の意味があったんだ？リンゴ食わせたかっただけ？
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/16 19:10:47 7C4vdPFVO
>>200
クラティにしたのは野村。毎日毎日荒らしてるこいつ一体何なの？
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/16 19:18:26 o4m27XaP0
クラティって何？
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/16 20:40:36 hBml9yJkO
>>201
セフィロスを作った実験のプロトタイプとかいうＧの設定はないよな。
お陰でＣＣではセフィロスどころか宝条も意味のない存在だし、ガストなんか影も形もないし。
とある新聞記事によると欧州でのＣＣ販売実績は好調だそうだ、どんな取材したんだか記事のライターに聞いてみたい。
そしてそれ以上に欧州のプレイヤーに、正直どう思ったか感想を聞いてみたい……。
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/17 00:47:53 KTZ4/osQ0
>>204
CCの売り上げについては発売日に定価で買った俺には何も文句が言えないな。
いやだって、まさか、あんな内容だとは思わなかったというか‥‥。
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/17 01:12:21 cyDpk40u0
必死になって同梱版予約できる店を探し回り
無事ゲットして喜んだのが今ではこんなに忌まわしい記憶です
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/17 04:20:13 i97JugAG0
560 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 03:21:29 ID:pGf+5vdOO
闇を月明かりが照らすって事は、ステラの名前の由来は「照らす」なんじゃないかな？
てか野村さん
ノクト＝闇クラウド
ステラ＝光ティファ
好きだよねほんとｗ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ
/ /i ＼ ヽ
| | /////.ノ | | | | | |＼､|
| | |-| |〔 ○ .〕--〔 ○ 〕--ヽ ＜ティファは私☆クラウドとノクトは画面の中にいる彼氏です
| .|| || ｀ー'(､●^●,)ー' ヽ
| | || ﾉﾄｪｪｲヽ l
.| | || ヽ｀ｰ'ﾉ /
| i ゝ '⌒ヽ ノ ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・
//∧| ＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／| |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿＿＿ ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/17 08:52:32 +11EEtXhO
自分で買わず友人から貸してもらった俺は勝ち組…いや、CCをプレイした時点で負けか…。
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/18 00:52:49 HYR0aPdYO
ＣＣで勝ち組になった奴はスクエニだけだ
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/18 01:20:30 HC0PGHoXO
いいや
産みの苦しみを嫌がって派生やリメイクに逃げた■eもまた、負け犬だ
敢えて言えば、何もしらないでキャラ萌えしているだけの
ライト層が勝ち組かもしれない…
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/18 01:24:44 HtXx8YCy0
ルクレッツィアといいザックスといい何で本編で割と本筋と重要な接点がありながらも
描写が少なかったキャラって、コンピではあんな酷いキャラにされがちなんだろうな。
しかもザックスの場合は本編にあった設定を大きく捻じ曲げてまで。
CCでガストがスルー（実験にノータッチとか余計な設定は増えたが）されてたのは
呆れたが案外出てこなくてよかったのかもな。
出てきてたらガストもかなり酷いキャラにされてたかもしれない。
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/18 02:54:30 EGYWCI7z0
ガストがCCに出てたら宝条の人道から外れた実験に心を痛め
止められない自分の無力さに嘆いて失踪した事になってたかもしれん
本当は古代種復活のつもりで間違えて恐ろしいもの作った、ちょテラヤバス
実験結果のセフィロス放り出して本物の古代種と子作りテラウフフもう僕は妻と娘だけでいいお～って男なのにな
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/18 10:44:35 w15ECEyG0
>>212
いや、芸能人が扮装した新キャラを
ひたすらマンセーするだけの人物かもしれないぞ！？
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/18 14:19:42 B4Iwn/bcO
セフィロスそっちのけでGと羽親父を救う様なキャラなんですね、分かります。
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 00:57:06 oYvEJZI30
CCが発売されてからしばらく「イリーナよりシスネの方が仕事が出来る女って
感じでかっこいい」という意見をよく見たんだが、仕事が出来るっていうのは
私情でターゲットの逃亡に協力するって事なのか‥‥。
まあ感想は人それぞれだがどうにもそういう意見を見る度にひっかかったんで。
作中でリーブ達よりラザードの方がまともとか言わせてたのはさすがにフォローできないが。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 01:23:14 RbRIOafC0
CCのタークスは異常なまでに仕事できないだろ
追跡対象の情報が実行にあたる末端に伝わってないんだぜｗｗ
ミッドガルの周りなんて一番見晴らしいいだろうになぜか都合よく見失うし
今までの先回りはどうしたよ
シスネがザックスの事を両親にばらして
俺ｊは会わなくていいから親をよろしくと言われたわりに
本編のザックスの両親は何も知らないじゃないか
あんな改変ゴンガガの事故変えてまでやる事かよ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 01:24:53 /rvGGkc/O
本編では冷徹だったツォンがたかが６～７年前のエピソードで青二才にされた上、後付け小娘に同期ヅラで名前呼び捨てられるのを見るのは本編タークスのダーティさが好きだったオレには不快
だからシスネ嫌いだ
タークスにジャリタレはイラネ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 07:54:58 UlNUcjqe0
俺的にはムービーゲーもスロットも別に問題ないんだけど、視点変更の操作がクソすぎる
スクエニって視点操作が何か微妙なの多すぎ、カプコンの視点の方がまだマシに感じるわ
コナミの視点操作が一番スムーズだな
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 13:41:29 S9AGUc+vO
シナリオやキャラの酷さに隠れがちだが操作性も最近のゲームとしては微妙だったな＞CC
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 18:20:51 HkCGrz7rO
ゴンガガで油売って親
をスルーするザックス
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 21:07:23 5cufWQZ40
壊れかけた親友(笑)をそのまま置き去りにして、
必死に会いに行こうとしたエアリスを残して死ぬというのに
なんであんな満足そうに昇天していったんだろう
あれじゃザックスが
エアリスには再会できなかったし中毒のクラウド勝手に連れ出して
置き去りにしてきたけど夢と誇りはクラウドに(無理矢理)受け継がせたし
気が弱くて依存症で空が怖いエアリスも(正気を失ってる)クラウドに任せたし
俺は英雄になれたしまあいいか^^翼もらってさっさとアンジールのとこ行くか^^
みたいな薄情な奴にしか見えない。
あと最後のクラウドもあのまじない？のポーズやってるし…
もしリメイクされたらクラウドの戦闘終了ポーズがあれに差し替えられそうだ
エンディングだけでこんなに不快になるとは
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 23:02:04 Lr1+JeU3O
お前らにそんな細かいことどうでもよくなる魔法の言葉を教えてやるよ。
「人それぞれ」
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 23:28:42 7/D0StSZ0
本編のザックスはクラウドに押し付けて置き去りにもエアリスに会おうともしてなくて
まして間違っても満足して死んだはずないのは誰でも解る事なのにな
生きようとして行動したなら死ぬ瞬間は悔しさでいっぱいだろ
無双と羽親父のせいでザックスの死に様にウンコついた
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 23:33:54 wBX3LHnF0
URLﾘﾝｸ(tifa.jp)
URLﾘﾝｸ(img250.imagevenue.com)
かけがえのない友が遺した剣を茶化されて怒るクラウドだって。
なんかザックスの影をチラつかせる文章が多くてびみょう
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/19 23:47:09 miBkH7oWO
>>224
クラウドがおまじないのポーズをしたり、
夢と誇り云々言ったら最悪だな
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/20 00:09:09 2CvovR7m0
>>224
前半クールモードの時はザックスの記憶は無いはずなのにいろいろ狂ってんなｗ
もはやバスターソードなんて汚物にしか見えないんだが
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/20 01:09:52 TGek+tgT0
これだけは言える。
少なくとも本編ではアンジールの言う様な抽象的な夢と誇りの為に戦ってた
奴は一人もいない。
同じく夢や誇りを口にしていたレッドやシドだってはっきりとした目的や目標を
持っていたし、それを言い訳にして誰かに後始末を押し付けたりしなかった。
大事なのは継承という言葉よりも実際にそのキャラが行った行動や思想の方だろうに。
口先だけでそのキャラの方向が決まる訳じゃないだろ。
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/20 03:20:19 2CvovR7m0
はあ…本当に不愉快だ
なんであんな変な話にされちゃったんだろうか
悲劇ごっこのためにありもしない嘘ばかりつきやがって、全部糞だ
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/20 08:20:36 9rbSwbDx0
>>224
ティーダとクラウドの髪の色の違いも気になった
ほんとは同じような金髪だった気がするんだが…なんだこれ
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/20 08:45:27 6yAB9majO
ザックスのどこらへんがかけがえのない友なんだろうか
運が悪ければザックスのせいで殺されてたかもしれないのにな
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/20 08:57:37 uP9JqgPhO
本編なら親友というのも罪悪感もつのも分かるがCCだと洗脳されてる様にしか見えんわ。
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/20 19:49:54 L8jlo14o0
ザックスにいいように利用された上に
口先ひとつで親友だと思いこまされてるクラウドが可哀想です
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/20 23:14:06 J1j24xmVO
まぁクラウドも災難だな
あんな「夢と誇り剣」を押し付けられて
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/20 23:43:42 rC/xPAzi0
自分が死んだ後クラウドがどうなるかを考えるとしたら
すぐに神羅兵に見つかって処刑か行き倒れて死ぬかの二択だよなあJK
勝手な理由で後先すら考えず辻褄の合わない場当たり的な行動で
他人をそういう状況に置いたのは他の誰でもないザックス
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/21 01:50:02 ZSwk05Y1O
CCはFFⅦの一部ではない
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/21 02:43:19 MzIifc/60
ぶっちゃけGやアンジールよりも本編の過去のニブルでセフィロスが切ったポッドから
出てきた半モンスター化してる人間の方がよっぽど悲惨に思える。
同様にニブルへイムの民家にいたセフィロスコピーにされた幼い姉弟も実験の
酷さを感じたし印象的だった。
設定自体はそれらと同じでも単に羽生やして劣化云々や自分を殺してくれとわめいてた
Gやアンジールはどうも素直に同情できない。これは演出の問題が大きいよな‥‥。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/21 08:44:31 IHeHcp6/0
Gやアンジールは「ちょっと珍しい病気」のレベルだよな
それなりに可哀想だとは思うが、それに対して自分可哀想モード全開であまりにも大人げない
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/21 15:24:21 zcogtNRCO
異形=羽はえるって演出も陳腐なんだよな。本編のセフィロスや実験体をもう少し見習って欲しかった。
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/21 21:41:53 bh4dee6U0
>>232
いつかクラウドが真実に気付くといいね
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/21 21:56:54 UfImbKyx0
ディシディアは原作基準らしいから妙な後付けコンピ要素は入らないで欲しいが
スクエニクオリティだしなあ…
CC要素入ってたら目も当てられんね
まあ今の所はDFFに、そんな気にするような部分は見当たらないと思う
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/22 00:47:13 3yMUriYS0
「クライシスコア」など他作品で見られた技もいくつか習得するようだ
URLﾘﾝｸ(tifa.jp)
既に入ってる件
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/22 00:57:16 L2Il6o7z0
>>241
うえぇ…絶対買わない
いや元から買う気なかったがもう情報もシャットする事に決めた
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/22 02:45:52 sqhD/odC0
普通だったら技くらい他の作品から取り入れても特に何とも思わないんだがCCは
あの内容に結びついてるというだけで不快だ。過剰反応と言われても仕方ないが
こればかりは自分でもどうにもできん。
CCプレイ直後は時間がたてば段々ショックもおさまると思っていたんだがなあ‥。
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/22 09:00:54 YNJKTeuF0
技くらいは良いわ
そこは切り離して考えられる
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/22 10:27:50 xcTASrUE0
なんで他の作品は原作イメージを大切にしてるのに
7はコンピ要素を入れられにゃならんのだ
セフィロスのEXモードの片翼とか毟り取ってやりたい
つか背中の片翼って初出はKHファイナルミックスじゃね？ACより前だったような
FFですらねーよ
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/22 12:38:59 mIGRA+SA0
ディシディア、確かに本編ファン的にセフィロスはセーファがよかったな
そもそも片翼って曲名にイメージとして使われただけの話だろうに
視覚的に片翼にする意味ないだろ
かっこいいとか思ってんの
思ってるんだろうな
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/22 14:32:43 JuMXImBhO
少なくとも野村や野島は片翼かっけー派だろうな。イカとかありえないと思ってそうだ。
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/22 21:18:16 mut3+6ry0
DFFについては、発売されてもいないのに批判するのは早すぎないか？
コンピいらないのはわかるけど、技くらいは大目にみてもよくね。
つーかスレチだし。
同意できる面もあるけどな。
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/23 00:25:07 sfA0p+uA0
世間にあるのは本家FF7だけで、それだけが純粋な真実で
そのままFF7を好きで居られた幸せな頃に戻れたらどんなにいいか
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/23 02:43:17 TwK3gJOz0
本編って確か「どんな理由があれ罪は罪」っていうスタンスだったと思うんだが。
バレットやクラウド達アバランチメンバーもダインも神羅ももちろんラスボスのセフィロスも
たとえ被害者的な側面があったとしてもそれによって他人を巻き込んで傷つければ
結局は加害者と変わらないっていうのが根底にあったよな？
それを一番現していたのがケットシーとバレットのやりとりだった訳で。
CCはGもザックスも他の1stも完全被害者でいいな。
「俺達は神羅の被害者」と言ってればいいんだもんな。
神羅自体に嫌気がさしてもミッドガルの住人の為に神羅に残ってたケットシーの葛藤みたいな
描写がなくても、何やっても被害者だからで同情してもらえる内容だったなあ。
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/23 02:58:31 Mqui0ec7O
ふつう子供一人の為に街を破壊するか？
権力と敵対するか？
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/23 03:00:33 0GrbzL1hO
ソルジャーは会社の命令で人を殺すよ
斬ってきたくせにやられる方になった途端に
何をぐちぐちと同情釣ろうとしてるんだか
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/23 17:09:17 K9u/ZEnbO
どんなにノリノリで相手を殺しても悪いのは全て神羅の上層部と科学者のせいなんですね、分かります。
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/24 01:27:57 1n0uVVMF0
FF7は発売当時にプレイしたきりで最近になってCCをプレイした友人から「FF7って
こんな話だったっけ？」と聞かれた。
それは俺の方こそ聞きたかったさ。スタッフに。
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/24 15:02:43 Iw8E33Xd0
たまに勝手に期待してその通りじゃなかったから勝手に怒ってるという馬鹿見るけど
FF7を好きな人間が本編通りのストーリーを期待するのは当然じゃないか
宣伝でだけ本編通りと謳っておいて別物売り出すほうがはるかに愚劣な行為だよ
何も知らない新規が騙されておんおん泣こうがそんなもんFF7じゃねーし
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/24 16:12:36 p7OIMJiOO
FF7の過去を語る以上FF7に忠実であるべき
そこに期待うんぬんは関係ない
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/24 18:07:29 Ab1F0NY2O
>>255
怒ってる新規はあんまりいないと思うが
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/24 18:23:11 Iw8E33Xd0
>>257
本編を知らない新規がCCの嘘を真に受けて「捏造のザックスカワイソス物語≠FF7」に泣いてるっていう意味な
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/25 01:09:10 lgAghbck0
別に本編キャラをマンセーしろとか一分の隙もなく作れとか後付けをするなとか
言ってる訳じゃないしな。
ただ「本編に忠実に沿った内容にして欲しかった」と言ってるだけで。
１０年も前のゲームだしスタッフも一部しか残ってないし今作れば後付けが多くなるのは
仕方ない。でも後付けの仕方によっては十分に本編に忠実に話を膨らませる事も出来た筈。
最初から新キャラとそいつらのエピソードありきで作ってしかもそれで本編と齟齬が
生じてりゃ批判もされるさ。宣伝が真逆の内容だったから尚更。
問題は矛盾の量だけじゃなく矛盾が生まれた原因の方にあるんだけどな。
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/25 06:22:28 FIsdDWgvO
宣伝がマズいな
あれは明らかに敢えて壊してるフシがあるし
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/25 08:49:33 +TWj1RpeO
宣伝の仕方やインタビューみるとスタッフは確信犯なんだろうなと思う。
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/25 08:57:26 lUWuTcHp0
発売前「全て本編通りですよ！充実した内容、濃厚なストーリー、期待してください」
↓
2007.9.13 ありえない設定改悪の数々が白日の下に晒される、ゲーム性もクソ
↓
発売後「いろいろ解釈あったでしょうがこれが答えです(FF7？知るかそんなもん)」
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/26 03:19:21 JUjA/l860
>>262
まさにそのまんまの流れだったな‥‥。
といいますかね。スタッフは解釈の違いであくまで通したいみたいだがそもそも
CCの新キャラやそれに付随するエピソードや後付けって矛盾してるだけじゃなく
本編にはそんな解釈できる様な材料すらなかったじゃないかと。
FF7から得られる情報や世界観で、実はニブル事件の裏側にはGがいてバスターソードは
もったいなくて使っちゃいけない剣でエアリスが花売りできたのはザックスのおかげで
ザックスは夢と誇りを抱いて英雄になれて満足して死んだ、なんて解釈できたプレイヤーが
一人でもいたのかという話だ。
そんなのは解釈の違いじゃなく単に別の話に作り変えたと言うんだ。
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/26 03:58:26 N42OipyV0
FF7から得られる情報や世界観で、実はニブル事件の裏側には宝条が暗躍していて
バスターソードは安っぽい初期装備だけど実は親友の剣という事に気付いた人のみが感動する語られない設定があって
エアリスは神羅の干渉をかわしながら昔から自力で苦労して花売りしてて、リボンはイファルナとの絆で
ザックスはクラウドと相談の末脱出して友を助けながらやっと手にした自由の展望を語るが突然死んでしまった、
ザックスの形見を手にしたのはクラウド自身の意思という解釈をしたプレイヤーしかいないだろうね
というかここまで言って気付いたんだけど、今書いたことは解釈じゃなくて動かしようのない事実だった
誰かさんたちは容赦なくぶっ壊したけどね
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/26 14:10:09 ymstFwfIO
てか「答えです」っていつからFF7は野島や野村達のものになった？坂口や他スタッフは？
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 00:53:23 UJfbsVmb0
解釈ってのは普通作品内の描写や情報を根拠に考察したものであって、作品内に
全くなかった設定やそれに基づくエピソードなんてのはただの制作者の妄想を
捻じ込んでるだけじゃないだろうか。
個人の二次創作等でやるならまだしも仮にも公式の過去編でそれをやっちゃうってのが
よくやったなというかよくもやってくれたなというか。
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 06:29:16 JySlLo+CO
それは言いすぎじゃね
一応権利があったからこそだろうし
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 07:52:22 Bq48YOzs0
何の権利だよw
FF7をちゃぶ台返しする権利か？
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 08:49:17 IpcZWwlfO
FF7に限らず権利があれば何作ってもいいならこの世に駄作は存在しないな。
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 14:16:27 JySlLo+CO
>>268
ん？
なきゃできないだろ？
仕事なんだから
>>269
ゲームの制作自体に制限はないだろ
CEROとかは別として
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 16:04:13 pz1VQmIX0
>>270
版権を持ってるといいたいのか？
持ってる奴こそFF7の設定を遵守するのは当然だろ
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 16:36:13 JySlLo+CO
>>271
まあ設定をめちゃくちゃにしていいってワケじゃないけど、権利があるのもまた曲げられない事実ってこと
なんなら横暴だの何だのいってる人たちで訴訟を起こせばいい
倫理や人権、版権、違法性があるというのならね
それができないからこそこういうとこで女々しくグチってるんだろうけど
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 16:56:28 tGhaKwqg0
何かと思ったら乗り込みかw
ちなみにCCの批判は「こういうとこ」以外でもいたる所で目にするから絡んで来いよ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 17:40:41 JySlLo+CO
>>273
勘違いしてもらっちゃ困るね
俺は正当性のない中傷に近い批判に対して賛同できないといってるまででさ
だからこそそういった関係ない野次に絡む理由もないし
こういった本スレで異を唱える理由がある
何のためのアンチスレなのか考えてほしい
そちらの言動は正当性のある批判に対する侮辱になるんだぞ
よく考えて発言してもらいたい
こういうデリケートな場だからこそね
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 19:15:34 1yXnDJQQ0
正当性のない中傷に近い批判を是正したいだけなら
ネチネチと煽るような文章投下などせず
1レス数行で明瞭簡潔に指摘することが
デリケートな場に置ける適切かつ紳士的な対応方法かと
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 19:26:06 pz1VQmIX0
ここでの製作者への指摘はいたって正当なものだと思うがね
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 20:35:03 conOpMdBO
>>274
お前、自分に酔ってるだろｗ
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 21:29:39 weZH6+PM0
>>274
またでかい釣り針が降って来たもんだ…。
そもそもアンチスレの意味わかってる？
ちょっと他のアンチスレ見回ってきて落ち着いた方がいいぞ。
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 22:24:07 JySlLo+CO
>>278
作品に対する批判や文句を言う場、またそれを意とする者の拠だろ
中傷するだけの悪口の場ならアンチスレなどと公ぶった看板掲げるほうがおかしい
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 22:34:21 TbPCMebPO
>> 279
まともに批判や文句を言ってるじゃないか
何が中傷に見えるのかわからん
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 22:43:51 ougQq6EmO
訴訟うんぬん言ってる時点でズレてるぞ
少し落ち着け
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 22:48:17 weZH6+PM0
「原作と比べると○○だ」とか「ここがこうでおかしい」と
それぞれ理由やら何やらを述べてるじゃないか。
少なくとも単なる悪口大会では無いだろ、もちろんそういう面が
全く無いとは言わんし、たまに変なのも紛れ込んでるけど。
ていうかもしかしてまた本スレからの特攻とかなのか？ 前と同じ人か？
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 23:02:54 weZH6+PM0
つーかあれだ。
そもそも「正当性のある批判」の「正当性」って何よ。
他者による批判的な作品見解で、私的に賛同できるものはいくつもあったが、
未だかつてそんな神の意見には出会わんぞ。
あ、別に「だから中傷もＯＫだよね」とかいう意味での発言ではないから。
純粋に疑問。
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 23:07:16 pz1VQmIX0
まーあれだ、これがもし食品問題なら偽装食材と宣伝詐欺で会社が営業停止になるレベル
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 23:19:22 weZH6+PM0
それもあくまで例えの話だしな
続編とかスピンオフのゲームが叩かれるなんてよくある話だろうに
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 23:21:06 JySlLo+CO
>>276>>280>>282>>283
とりあえずお前らこっち話を碌に理解せずに脊髄反射でレスするの止めてくれ
そんなんじゃただの野次と一緒だぞ
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 23:23:42 weZH6+PM0
つ鏡
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 23:56:47 conOpMdBO
理解する必要なし
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/27 23:58:53 JySlLo+CO
だったら野次ってくる必要も理由もないよな
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/28 00:05:20 weZH6+PM0
>>289
>>275を読め
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/28 02:22:53 /fAzOpWl0
そもそも最初に権利とか言いだした>>267は>>266に対しての意見みたいだけど
>>266は要するにFF7本編には全く無かった伏線や設定を基にしたほぼオリジナルストーリーに
近い話をスタッフはやりたかったんなら二次創作でも新作でも勝手にやってろって
事を言いたいんだろ？わざわざFF7の名を出して公式の場でやる様な内容でもないだろと。
何でそれが訴訟とかそういう話になるのかが分からん。
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/28 05:58:27 Wb3by+daO
徹底的に7をさらい尽くした上でのわずかなミス程度ならうるさく文句言う気にはならんよ
宣伝といいシラの切り方といい改悪をゴリ押し正当化する言い訳といい
あいつらスタッフのやりようには本編への敵意すら感じるんだよ
ファンが嫌がるのを理解しててわざとやってるフシもある
「自分の口が言えばどんな嘘も公式、坂口FF7とそのファンざまあ」野村島の本音はこれだよ
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/28 06:27:18 WE89/Tw2O
>>290
すまん
>>275に倣っていうならば
>>291
横暴だといってる>>266が横暴に感じたからだな
スクエニには窓口も設けてあるしアンケートも積極的に行ってる
そんな指図みたいな発言はこういう場では止めてくれ
そんなのは一個人の横暴な中傷にすぎないと思う
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/28 06:42:16 WE89/Tw2O
すまん>>291に対象が転嫁してしまった
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/28 11:31:37 4qnnuf990
戦闘が連打ゲーだからつまらない
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/28 14:02:15 9yFOi+PLO
CCの色々な問題点は新キャラ関連さえ改善すれば8割は解決する気がしてきた。
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/28 18:20:23 WXBIFSXz0
自分は戦闘よりシナリオに期待してた。
ここ一番の出来とかインタビューで聞かされてたし。
ぶっちゃけ戦闘がクソでもシナリオが良かったら大目に見れたんだけど
どう考えてもCCの出来、
ありゃスタッフが芸能人と新キャラでウハウハしたかっただけにしか見えん。
そのために本編の至る所に不必要に手を入れているのが
拒絶反応に拍車をかけました。
あのがっかり感といったらない。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/28 19:36:05 V1Oi63J70
一生かかってもCCを受け入れられると思わない
今でも腹立たしくてどうにかなりそうだ
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/29 03:12:02 zXuJ0Ori0
ここでは少数派かもしれないが俺は本編との矛盾はそれ程気にならなかったな。
FF7に限らず元々続編や派生作品ってのは元の作品とは齟齬が生じる事が多いし。
だからその辺は割り切ってプレイできたんだが肝心のCC自体の話やキャラが面白いと
思えなかったんだ。
主人公のザックスは少年漫画等でよく見かける「明るくて口先で偉そうな事を言うが
実際は特に誉められる様な事はしてないのに周囲にやたらマンセーされる主人公」にしか
思えなかったし、他のキャラは設定ばかりが先にたってるが描写が中途半端で感情移入する暇がなかった。
ストーリーはそれぞれの見せ場だけをブツ切りして繋ぎ合せた様にしか思えず前後の
脈絡がなく単に主人公が自己完結の死に急いでる印象だった。
俺がFF7のストーリーを細かく覚えてないから楽しめないかとも思ったがCCは「本編と
別物と割り切って一つの作品としてみれば楽しめる」という評価をよく見かけたから
単に俺が一つの作品としてCCを楽しいと思えなかったんだな。
CCから入った新規でアンチになった人の心境はこういうのに近いんだろうか？
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/29 03:45:20 qK4pdzGE0
齟齬が生じた後付けの方を本史にしましょうなんてすでに正気じゃないよな
主人公の結末とその過程は断片的とはいえ昔にもう決まってた内容なのにそれすらあんなに変えてしまうなんて
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/29 14:01:39 Ti4ammBcO
>>299
同意。結局単品としてもツッコミ所ありまくりなのが批判される大きな理由だと思う。
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/29 19:25:48 URgCPcnX0
>>298
どうにかなりそうって…そこまでなるの？
友達と遊んだり、結婚したり、もっと自分自身の現実に目を向ければ大丈夫だと思う
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/29 20:41:32 XXq/ktic0
そういう発言ほど興醒めなものはないわな
単なる誇張表現だろ、常識で考えて
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/29 21:38:02 pbb3ATXIO
しかしCCやそれに関連するものを見るとカッと来るのは確か
世間にCCがFFⅦの一部として承認されている事が許せない
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 02:37:57 gdrkD5oP0
>>300
一つの作品として楽しめないってのはその通りなんだけど、そもそも「割り切れば
楽しめる」って本来は誉め言葉ではないんだよな。
要するにどっか妥協しなきゃ楽しめないって事だし。
それでも各自プレイヤーが自分で割り切る分には自由だがCCは制作者が最初から「プレイヤーは
割り切って当然。割り切れない奴はシラネ」というスタンスな印象を受けた。
だからあれだけ本編との矛盾があってもその点はスルーで自分達の作った感動シーン（笑）の
事ばっか誇ってんじゃないかと。
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 07:04:38 2lu4hmybO
>>305
非常に激しく同意。
CCに感じるこの釈然としない印象は
友達と遊んでるときでも配偶者と床についてる最中でも自分自身の現実に目を向けてみた瞬間でも
変わらないし消えない。
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 07:34:38 4sIMYNC10
>>305
しかももっと悪いのはそのスタンスを発売前には一言も漏らさなかった事だ
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 08:08:00 j6o2VDAYO
つまり期待しすぎだったってこと？
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 10:16:32 DqIpa4JCO
期待しすぎも何も>>262だったんだよ
美味い餌と偽って毒物を食わされ気分悪くなった
騙した奴らは確信犯のくせに知らんふりを通す
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 13:08:15 dE4WoJ92O
>>308
期待しすぎ以前に最低限のラインすら満たせてない気がする
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 13:15:28 j6o2VDAYO
>>309
そっか本当に発売前の宣伝で｢すべて本編通りですよ｣って謳ってたのか
そりゃ詐欺だね
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 16:16:02 oZ4wOrCrO
本編通りといっても多少の矛盾があるのは仕方ない…が、まさか他コンピ以上に本編と別物になるとは…。
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 20:51:01 q7576JNN0
>>306
きんもー☆
お姉さんそれ精神病だよ病院池
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 20:53:28 2lu4hmybO
ＡＣ、ＢＣ、ＤＣ、ＣＣ、とコンピは後に出た作品になればなるほど本編からの捏造と改竄がひどくなってる気がする、
さてＡＣＣがどうなることやら今からｗｋｔｋだわい
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/30 21:34:37 4sIMYNC10
>>313
大事な作品を改竄されて憤るのに個人の現実の生活がどうとか関係ないと思うんだがｗ
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/01 01:27:57 2RZkmJ2+0
FF7本編でも寒いギャグシーンとかはあったが、それはあくまで作る側もギャグとして
意図して作ってると分かるものだった。潜水艦で捕虜になった神羅兵とかな。
CCはなんつーかギャグとかでなく本気でかっこいいと思って作ってそうなのが痛い。
夢を抱きしめろのシーンとかGのラブレスポエムとか本編だったらあんなの普通に
ギャグ扱いだろ。
その辺の脇役や初心者の館にいる様な奴等が言ってそうな内容だなと思った。
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/01 08:59:19 /A0Lr5G+O
CC自体ギャグじゃないの？
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/01 16:48:55 gr3/wSBSO
ＣＣでザックスに付き纏って殺した疫病神エアリスだけは許さない
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/01 21:56:56 7hSxP07X0
ゲームキャラの売春婦に許せないなんて感情抱くのはおかしくないか？
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/01 23:40:36 Bqmqt/V+0
エアリスはデブスの売春婦
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/01 23:55:17 ZpGML8vZ0
>>318-320
まとめて失せろ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 00:05:15 BJIvlAYdO
そういや、ファミ痛にCCの気持ち悪い記事が載ってたな
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 01:47:38 rX334Ugf0
>>322
いつのファミ痛？
CCの何が一番怖いかってこの先も本編のキャラや歴史にCCの背景や思想を捻じ込まれ
そうなのが嫌なんだよ。
例えば羽親父の夢や誇りも最悪CCザックスで止まってくれればまだいいが、この先リメイクされたり
他の派生作品が作られる事があったら普通にザックス経由でクラウドに受け継がせてそうで不安だ。
あのおまじないのポーズとかもな。
既にACCやDFFでその片鱗はみえるんだが‥‥。
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 01:57:01 6bqrhHbO0
>>323
自分もそれを危惧している
本編にいた人物の存在意義を新キャラ由来にされるのはもう勘弁だ
ザックスはもう手遅れだがせめてクラウドは羽オヤジの魔手を逃れて欲しい
メンバーみな自分で答えを見つけたFF7本編にそんな陳腐な物なかったじゃないか
あとエアリスも手の施しようが無いキャラになってしまったような気がする
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 02:21:04 JhYaCkv9O
>>323
28日発売のファミ痛。
「誰もが泣いた！感動のあの名シーン」
とかいう企画でCCが1/4ページ載ってたよ
「夢を抱きしめろ。そしてどんな時でもソルジャーの誇りは手放すな」
の台詞付きで
ファミ痛曰わく、
「天真爛漫な性格のザックスを軸に周囲の友人達を襲う多くの悲劇と、
それを乗り越えようとひたむきに走る彼の勇姿を描いた物語。
多くのファンの感動を呼んだ」
らしいｗ
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 09:04:50 twSBiHaDO
CCってそんな話だったのか、初めて知った。そしてザックスが天真爛漫か…。
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 10:06:42 RDQNEW430
あんなもんただのメンヘル基地害
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 10:13:01 xzNwyEN50
>>325
これ以上無いって位好意的に解釈すれば
こういえなくもないって感じだな
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 11:27:12 rEhnpwHv0
ザックスが死ぬときの顔が仲居にそっくりでキモかった
眉毛細すぎで直視したら笑ってしもた
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 12:07:48 9Fvb6c3v0
リメイクはＣＣ基準になるのが現実
アンチ哀れ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 14:34:04 7ribcMF00
リメイクがまだ出るとも決まってないのに超能力者か
まあどうせ作られるんだろうけどな
どうなることやら
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/02 23:05:48 4pAH3W/40
>>329
倒された元ヤンキーのミドル級ボクサーみたいな顔してて吹いたｗ
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/03 03:18:31 SJwxj+h20
>>325
ああ、確かに本編キャラ始めFF7自体がCCという悲劇に見舞われてたよな。
もしFF7リメイクが出るとしてCC基準になるとしたら、クラウドは夢と誇りの
つまったバスターソードをありがたがってエアリスはザックスとの純愛の日々の
回想が入ってホーリーを唱えるまでの経緯もザックスが関わってきて、ユフィは
ザックスマンセー要因の一人になってタークスは昔の事を都合よく黙ってくれていて
クラウドの精神世界や過去の回想シーンは全てCC設定になりビーカーの傷やレポートは
無かった事になるんだろ？
で、ラスボスである筈のセフィロスを倒したら隠しボスのジェネシスが出てきてそれによって
EDも変わると。
今のスタッフを一新しない限り十分ありえそうだよな。ACCもアレだし。
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/03 04:19:19 fKVVRTpYO
ヴィンセント辺りは立ち位置からして新キャラ連中の説明役になりそうだな…
／＾O＾＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/03 04:22:59 xrVOxQkD0
>>333
なんかもう…
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/03 05:32:57 54zqarkL0
妄想癖がひどくて…
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/03 05:47:37 xrVOxQkD0
>>336
あんな改悪を平気でやるスタッフがいる限り>>333が妄想で終わるとは思えない
CCこそがFF7にとっての厄災なんだよ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/03 05:52:49 fKVVRTpYO
妄想というか、酷いリメイクまたはCC以上のレイプが出てしまった時の為の心構えみたいなもんだな…
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/03 07:58:48 CpXeCFP60
今度ＡＣの書き下ろし小説がでるよな。
あれってユフィ、タークス、ナナキの小説に他のキャラのことが書かれてるらしい。
ナナキはＢＣ関連でユフィはＤＣ関連でタークスはＣＣ関連臭い。
エアリスはティファ小説に出てきてたからないだろうけどユフィとタークスが非常に危ない気がする。
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/03 15:11:35 V57kZXIO0
CC嫌いな奴ってACも嫌いなの？
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/03 15:18:18 Mr4RVT7+O
ACも嫌いだがCCが衝撃的すぎた。まさかACやDCを上回る悪夢をみるとは思わなかったな…CC
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/04 01:09:14 McESb0BdO
>>341
今にして思えば、AC付属のラストオーダー見た段階で何かに気付くべきだったんだろうな。
クラウドはツラ丸出しでティファまっしぐらだわ
英雄は自分から魔晄炉に飛び込んでるわ
ザックスは神羅包囲網どまんなかにクラウド放置して戦うわ……
こんだけの改竄を「解釈の違い」と言い切ってみせたあの段階で気付くべきだったと、今は悔やんでも悔やみきれん。
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/04 01:18:56 RX7Q+OgD0
ACの時点で「ねーよ！」とは思っていたが、各コンピの製作スタッフは毎回必ずしも
同じという訳でもなかったし、テーマも主要人物も何を中心としたエピソードかも違うから
つい「次はきっと大丈夫だろ」「今度こそ面白いかも」と思って結局CCまで買い続けてしまった。
だがもうCCで完全にコンピには見切りをつけられたからそういう意味では良かったかもな。
これから先もしリメイクされる事になったとしても第一が変わらない限り買わないだろうな。
期待どころか希望すら今のスタッフじゃ持てん。
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/04 01:23:53 NL3UUF840
>>342
LOじゃバスターソードを弾丸の盾にして有効活用してるんだよな
CCの糞設定はAC後の思いつき乙
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/04 01:58:58 70cM5WJKO
剣で弾丸をはじく描写は本編でもあったような
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/04 08:59:33 9xcAcmkqO
思い付いた設定をぶちこむにしても最低限の整合性を合わせようとする姿勢はみせて欲しかった＞CC
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/04 21:03:44 PrRD/CapO
ミッドカルの近くで初めて神羅に見つかったんじゃないのか
レポートにはそう書いてあった
なんでニブルヘイムを出てすぐ襲われてんだよ
そのくせ屋敷には追ってこないしな
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/05 01:03:43 +MeV6AS80
あんなにザックスの死を悲劇的なものに飾りたかった割には、わざわざその悲劇性を
削ぐ様な余計な設定（タークスの手助けやG関連や現実的でないミッドガルへ行く目的等）を
馬鹿みたいに詰め込んだCCスタッフは何を考えてるんだろう。
ただ悲劇を強調したいだけなら本編みたいに孤立無援で先行きも見えず病人抱えて
それでも何かに依存せず必死で前向きで生きようとするも最後まで目的を果たせず一人死んでいく
流れの方がよっぽど悲劇だし絶望的じゃね？
どうもCCって上っ面の悲劇をなぞってるだけの様に思えるわ。
本当の悲劇って「感動した」とか言える様なもんじゃないしなあ。
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/05 11:29:50 Pd1eCqMu0
そもそもCCで無理矢理に後付けた「ミッドガルへ行く理由」は
本編の方ではとっくに完全否定されて考察のひとつにすら入らなかったはずなんだが
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/05 13:52:18 zMcUmXVuO
CCの理由は無理ありすぎだと思うが本編で完全否定されてたっけ？
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/05 14:09:40 7jrgK2kQ0
ＣＣでザックスに付き纏って殺した疫病神エアリスだけは許さない
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/05 14:21:07 XxuiuT6CO
だからもう別物として割り切るべきかと
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/05 14:29:34 2d+MQrp80
>>350
本編ザックスの言動見たら普通に分かる
「エアリス」はまず無い
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/05 17:50:43 x55cvIutO
>>348が障害児を抱えたシングルママの話をしてるのかと一瞬見えてちょっとﾜﾗﾀ
本編のザックスが強く生きるママなら、CCは宗教と男と酒に頼っちゃうグダグダな女だな
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/05 22:07:47 XkflFFhAO
>>354
さしづめ、本編のザックスが障害児の命を気にかけながら懸命に生きようとして未練残して他殺された母なら
CCのは障害児をネグレクトして色恋沙汰に走ったかと思えば
自分の短慮でやばい状況作った途端DVしまくってた子への態度を変え
煩雑な物を全部押し付ける為に口先だけで親子ヅラして
宗教に傾倒のあげくお題目唱えて自殺する基地害母だな
死にたくて死んだ奴に同情なんかいらんわｗ
馬鹿親に騙されてるガキって気の毒だよな
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/06 02:44:21 Y30i+l0DO
……なぁ、ディシディアでフリオニールまで夢誇り言いだしてて目眩したんだけど……
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/06 03:18:30 AcS+zXD60
>>356
フリオ二ールってそういう事を言いそうなキャラだったっけ？
本編でそういう事を言ってもおかしくないキャラならまあ過剰反応なんじゃないかと
思わなくもない。その台詞を言った時の状況にもよるけど。
そうでないなら本当にスタッフは引き出しが少ないんだな、と。
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/06 09:19:09 TR3XAOHGO
お前はタンスか(笑)
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/06 14:47:48 0t1emg95O
やたらソルジャーの誇り云々言ってたがCC見る限りどいつも無責任な自己中にしか思えん。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/06 15:35:25 NfhWWrrA0
ソルジャーは会社の命令で殺人だってこなすシビアな職業じゃんか
何が世を救う存在で夢と誇りが一杯だよ
田舎の少年が偶像として憧れる分にはいいが
中で働いてるいい大人が何ほざいてんだか
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/06 16:52:46 QDXKz4+UO
まさか創価？
夢誇り仲間誓い師匠…勘ぐりすぎか？
歌は誰だったっけ
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/07 03:05:41 UKwq78820
>>360
せめてケットシーみたいに神羅のやり方に反発しながらもそれでも守りたいものの
為に葛藤する描写とか割り切ってる描写があればまだ違ったんだろうが、CCの
アンジールやザックス見る限り最後まで本気で世の人を救う為とか思って夢誇り言ってた
みたいだからなあ。あくまで神羅の恩恵を受けてる人にとっては、って前提を理解してなさそうだった。
そのくせ自分がやられる側になった途端被害者意識爆発だからな。
本編のザックスはニブル逃亡以降も自分達の将来の展望を話す事はあっても神羅への
恨み言は口にしてなかった分（あくまで作中の描写内では）CCの奴よりも遥かに自分の立場に対する自覚はあった様に思えた。
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/07 14:32:35 vCB/PAzMO
兵士だって上からの命令でザックス達抹殺しようとしてるんだしなあ
夢だ誇りといいながらザックスのやってた事とどこが違うんだよ
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/07 14:56:12 ZGbH3eSyO
最後にザックス無双でやられた兵士達はザックスを引き立たせる為の汚れ役にされて気の毒だ。
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/07 20:48:22 L+rAe9/GO
>>357
356だがカッとなって書いた、申し訳ないことをした、今は反省している
そうだよな、反応過剰だ…
故郷を焼かれパーティー全滅オープニングで人死にまくりで友とは和解もなく別れることになるフリオニールもディシディアでは設定に改竄も無理もなく夢誇りを抱く展開になっているんだ、
ついでにバッツの胸張りポーズがCCザックスのモーション使い回しに見えたのも反応過剰だ、
俺ちょっと神経過敏になっていたよ…医者に出された薬をたくさん飲んで白装束に着替えて今夜は早めに休むとしよう…
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/07 21:29:14 eZLT0aYz0
まあDFFはお祭りゲーだからある程度はいいんでね？
軍隊やCCの状況下で夢だ誇りだ言ってるのがおかしかったわけだし。
最低限、CCやKH2のFF7キャラみたいなことにならなけりゃＯＫなんだが。
さすがにCC成分は技以外の要素では出てこないだろう…と信じたい。
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/08 00:55:36 fWRWI3hQ0
別に夢や誇りをもってる事自体はいいんだよ。
本編でもそういうキャラはいたしな。
CCで叩かれるのは結局その夢や誇りが最後まで曖昧でご都合主義の要素が大きかったのに
加えて、それを口にするキャラの行動が支離滅裂で誉められたもんではなかったからだろ。
口先だけで夢だの誇りだの言うなら簡単だ。中身が伴ってなけりゃ何の意味もないがな。
で、会社の命令で何でもする兵士で自分が実験体だと分かった途端キレて大惨事招いたり
自分の後始末を他人にやらせたり自分の短絡的な考えに他人を巻き込んだりする奴の
夢と誇りってなに？
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/08 18:47:27 10f898ZO0
本編に喧嘩売りまくったくせに改悪事項同志ですら破綻しまくってる奴の考える話は
夢誇りただいまおかえり適当に言わせてナンボ
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/09 00:52:32 ikg1N6BN0
個人的にCCとFF8とFF10って同じ空気を感じるんだよな。
特にクライマックスの辺り。ザックスの中でエアリスが残るシーンとか魔女倒した
スコールに最後リノア（幻覚？）が降臨する所とかユウナとティーダについては言わずもだな。
それでもFF8とFF10は最初から新作で作られてたからそういうものかと思ってたけどCCでは
違和感ありまくりだった。
FF8やFF10を批判するつもりはないがFF7の世界にあの作風は合わないと思ったな。
あと、FF7本編って一見恋愛色濃そうだけど実際はそうでもなかったんだなとCCやって再確認した。
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/09 08:52:34 uWKgV05HO
FF7は恋愛が絡んでいてもそれ至上主義って訳じゃなかったしCCみたいに美化してばかりじゃなかったしな。
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/09 08:54:18 CZicTuD5O
7じゃ恋愛で人生までどうかなったのはヴィンセントくらいだ
それですらDCで何がグリモアだよふざけた後付けキメエと思ったのがCCのせいでまだマシになるとは
ザックスなんて恋愛話なんか無いに等しかったのにあれかよ
CCは8をプレイした時のような気持ちわるさを感じたよ
8は元からああいう話だから仕方ないが7をキモイ捏造恋愛で汚すなよ
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/09 08:55:53 WtwE8uoX0
野村もかつてはこういう発言してるしな
↓
中川：ところで、セフィロスは今まで何人の女の子と付き合ったことがあるんですか？
野村：スゴイ質問だなぁ。考えたこともないですね。正直、僕は誰と誰が付き合っているとかっていうのは、
どうでもいいんですよね。ゲームや映像で描かれていないところは、好きに想像して楽しんでもらったほうがいいと
思ってます。想像の余地があるもののほうが終わったあとに友達と話していて楽しいですし。
たとえばクラウドとティファが「AC」までの２年間に恋愛関係にあったのか？
とかよく聞かれたりもしますが、僕は知らないです
中川：たしかに！野村さんが『こうなんです』って言っちゃったら、そういう設定になっちゃいますからね。
野村：それは、楽しめる余地を奪っちゃうことになると思ってますから。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/09 16:21:43 +aTE26euO
>>371
あれだけ後付け改竄しまくり糞シナリオのDCでさえ、CCに比べたらまだマシなほうだったなｗ
>>372
そんなこと言った舌の根も乾かぬうちに「インタビューが全てではありません」とか言い出すんだもんな、とんだ二枚舌だよ全く。
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/09 16:50:02 yeRMxanw0
>>373
＞「インタビューが全てではありません」
これを言ったのは１０年前な。
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/10 02:52:54 VKnTnzer0
>>372
で、野村は今のプレイヤーが楽しめる余地を奪いまくりな現状についてどう思ってるのかね。
まあ野島や北瀬にもいえる事だけど。
10年前は坂口や他のスタッフの手前もあってあまり大口たたけなかったんだろうな。
後付けもうんざりするが今みたいな構想がもしFF7製作時からあったとしても、何故それが
当時通らなかったのかよく考えろと思う。
本当にお目付け役の存在って大事なんだとCCやると実感するよ。
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/10 03:12:25 C0n/Tt+W0
最初からアイディアがあったとしても「通らなかった物語」がFF7だよな
本編で却下されていた物のを後からつけたらもうFF7じゃないんだよ
野島にしたって「僕が考えていたザックスはFF7みたいな人じゃない」だもんな
だったら人まかせにせず最初からテメーでザックスのムービー作っとけ
FF7は違うってならトラックと崖上で絶命みたいなシーンだけちょこちょこつまみ食いんな
ずっと秘められてた野島の脳内イメージがザックスの昔からの人気の理由なわけあるかよ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/10 13:59:53 jooVouDLO
今は周囲に煩く言う人間もいないに等しいし野島達は自分等の好き放題できてさぞ楽しいだろう。
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/11 00:53:51 ly7COKMI0
よくCCは主人公が最後に死んでしまう部分が凄いと言われてるが、最後に主人公が
死ねばそれ以外はどうでもいいのかと思う。
元となる話があって最後に主人公が死ぬゲームといえばちょっと前に出たジョジョの
１部ゲーもそうなんだが、あれで主人公のジョナサンが死ぬに至る理由が原作に全く無かった
要素が理由になってたり、死ぬ時の状況が原作と全く違ってたらいくらファンでも
感動より違和感を感じるんじゃないかと思うんだが。
元が漫画とゲームの違いはあれどCCでやった事ってそれに近い気がする。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/11 00:57:26 eXNqJcirO
DFFスレでCCネタが出るたび複雑な気分
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/11 04:28:07 v+Z6H3D30
>>379
見てないがそうなんだ…
もうこの先出るものには何一つ希望が持てない
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/11 07:13:43 eXNqJcirO
>>380
DFFにCC要素が組み込まれたんじゃなくて
レスにCCネタが入ってるだけだけど、やっぱり気になる
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/11 08:59:09 +dqWYP42O
CC信者って「CCと本編は別物」という割りに当然の様に本編の歴史や考察にCCネタを入れようとするよな。
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/11 12:46:36 Os7ZRet4O
FF7に何の恨みがあればあんな酷い真似ができるんだよ…
誰への復讐？坂口？本編ファン？
決まってた設定とストーリーをそのまま好きでいたいだけなのに
なんでこんな目に会わないといかんの？
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/11 16:16:55 85NJ4R5vO
坂口を消したいように見える
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/12 01:30:23 ruBcZmEd0
>>382
そうなんだよな。
あくまで本編とCCは別物と割り切っていてCC単品で楽しんでるのだと信者はよく
言うが、じゃあ何でFF7本編について語る時当たり前みたいにCC設定前提で語ろうと
するんだかと思う。しかもその設定前提で本編のキャラや展開を叩くとか矛盾スルーで
CCの補完（という名の妄想）を公式設定として扱いたがるとか訳分からん。
割り切ってCCを楽しんでるなら本編にそれをやたらに反映させようとしたり反映されなかったと
しても文句言うなよ。割り切るってそういう事だろと思う。
まあそんな事態を引き起こす様な内容にしたスタッフが元凶というのは変わらんが。
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/13 03:28:12 Wdv5jEmK0
ウータイ戦でCCでは神羅視点のつもりかしらんがウータイの方から戦いを仕掛けて
きた的な描写があったけど、そもそもウータイと戦う理由なんざ神羅側の利益のみ（魔晄炉
建設や支配地域の拡大）しかないんだから例えウータイの方から反発して仕掛けてきたきたとしても
最初の時点で神羅が撤退してりゃあそこまでウータイ戦が長引く事もなく双方の犠牲も少なくて
すんだんじゃないか？
スタッフはああいう描写を入れる事で神羅側の非を少しでも減らせると思ったのな。
あまり意味ないと思うんだが。
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/13 04:33:55 qNxsjJfeO
エルミナの旦那が死んだのウータイ戦争なのにな
そんな長年膠着してたんならなぜ10歳から働いてたらしい(笑)セフィロスを投入しないんだぜ？
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/13 13:54:47 Ub0CXIb8O
まああんなザックス達ソルジャーがちょっと暴れればカタがつく戦いだったらしいから＞ウータイ戦
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/13 18:50:50 21lfpb8gO
あの駅員は死んだのかな
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 01:59:42 ynKMYO6f0
もしかしてCCでやたらソルジャーの夢誇り云々英雄になるには夢云々いって
たのって、本編のニブル行きの時のザックスとセフィロスの会話（ヒーローになる
チャンス等のあたり）を意識してるのか？
でもCCの英雄像と本編のあのシーンのザックスの台詞って意味合いが大分違うと思うんだが。
だいたいCCではニブル行きの会話自体がカットされてるんだし。
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 02:08:00 EGCm5vhn0
まぁゲイ的にはザックス動かせるだけで幸せでした
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 02:34:07 nyPPWFKZ0
CCには本編ザックスの全てが邪魔だったんだろう
野島はさあ、今頃になって俺が俺がとうるさく主張はじめるなら
ザックスと全員新キャラでニブルヘイムなんかに行かない
人体実験も逃亡もないオリジナルゲームでも作っとけ
周りの設定まで壊してFF7本家に迷惑をかけないで欲しい
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 02:41:32 PA7IPhz4O
昔FF7アンチスレみたいのもあったけど、このスレはずっとなくならないなきっと
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 04:14:15 kPyLpsMdO
野島曰く、ACCは「継承」らしい。
継承(笑)と言えばCCを思い出すな
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 04:38:09 nyPPWFKZ0
今度は一体何の継承だよ
とことん引き出しすくねーなこいつ
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 14:27:33 qjW4DKaF0
つ継承ヒント デンゼルの出番が増えたw （野島的継承か）
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 16:14:10 2p6YqGy4O
つ継承ヒントその２
ザックスの活躍(笑)も増えた
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 16:34:02 7W6bHBHEO
野島ってさあ継承と「洗脳、依存」を間違えてないか？他人の受け売りを継承とは言わんぞ。
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 17:28:43 N3xP3WR3O
CCみたいになりゆきで連れまわして
死地に引きずりこんで洗脳したのを継承なんて言葉で誤魔化すなよ
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 21:35:18 nMp1Qz45O
ＤＣ（ガクト）
ＣＣ（ガクト、アンジール）
本 当 に イ ラ ネ
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 22:02:43 PjO+wl3y0
>>400
そこに本編にとって一番の癌である偽ザックスも入れてくれ
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 23:01:14 qjW4DKaF0
こっさり言うと偽ザックスて声役者の責任もないか？
ともだち、だろ？ おれたちはなんでもやをやるんだ わかるかクラウド
が原作であれだけ追い詰められて下向いて哀しげに響いてるのに…
ＡＣのひとことなら(実は悲しみ含む)で許せたがＣＣはひどくなってるだろアレ
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/14 23:42:26 1U04+xwO0
ＣＣザックスは演技と設定改悪の相乗効果でかなり気持ち悪かった
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 00:37:10 OlQRR8gZ0
せめてCCのザックスがもう少しまともな行動してたら声の演じ方に違和感がある
レベルで済んだんだがキャラがアレだったせいで不快さに拍車がかった気はするな。
正直そういった細かい部分は本筋さえしっかりしてれば気にならないもんだが、メインの
部分がgdgdだった為に細かい部分まで目につくといった状態になってしまった。
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 00:44:31 ABbU994r0
人気声優がアヘ声出せば声優目当てが食いつくだろうって狙ったんじゃないのか
発売前のＣＣスレでＦＦ７を知らないのが丸分かりの声ヲタが来てすげーうざかった記憶がある
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 01:29:52 tQwKAPTh0
クラウドとセフィロスはお布施集めの看板に使って存在意義を踏み潰します
エアリスは自分で物を考えず行動も出来ないニート女にします
タークスは仕事できないザックスマンセーの道具です
主人公は謎のユメホコ教に心酔し教祖にのみ従って動きます
バスターソードはユメホコ教団のシンボルです
ニブルヘイム事件の黒幕は宝条じゃなく新キャラです
こんな糞にしやがった野島村は死ね
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 09:00:52 ikQ8/9CiO
エアリスの89通の手紙、信者は一年単位なら大した量じゃないというが十分多くね？片思いで一方的に出す量かあれ。
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 10:33:10 cQ3JGIy30
「ザックスの彼女」って書いてあったぜ。ゲームの中でもそう呼ばれてる。
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 11:21:26 L0xh9L1C0
自分はザックスの手紙の彼女はエアリスだと思ってたから恋愛してても違和感はないな。
人格と設定を破綻させたシナリオにしたのが苛つくが。
野島って手紙書かせるの好きなんだよ、
10-2の1000の言葉の歌詞とか見てもしつこいくらいに送られたい願望があるんじゃねーの
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 14:07:10 rPZtIYmE0
>>409
でも大体のプレイヤーは親友はクラウドで憧れはセフィロスだとも思ってたろ、それがどうなった？
それに本編エアリスはザックスとは付き合ってないと言って
その通りにザックスの事ろくに知らないんだよ
故郷の場所も死んだ事も自分をどう思ってたかさえね
ゴンガガのエアリスの言動考えればCCは異常もいいとこだよ
ザックスの両親も相当おかしな事言ってる人にされてる
大体エアリスは野島のキャラじゃないからザックス都合であんな女に変える言われはない
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 15:19:01 McyKZxjj0
>>410
だから人格と設定を破綻させたシナリオにしたのが苛つくと書いてるだろ、よく読めよ
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 16:22:41 h1Gt6L1H0
コーフンして見逃してしまいましたシミマセン
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 17:57:59 bfPNyqed0
ACCでザックスがクラウドを抱っこしてる映像が入っておりましたよ
そしてクラウドがザックスへの想いをしみじみ語ってました
よかったねおまえら
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 18:26:33 zMf473ceO
>>413
氏ね
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 21:04:19 7nQ5Rd81O
野島は手紙が好きなのか
それではこの際 抗議文でも贈るか…
こういうのは株主じゃないと駄目なんかな
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 21:38:00 nu0JNexT0
ACCの「継承」ってどういう意味だろうな…
ザックスの出番が増えたのはそれなりの理由があるんだろうし…
まさかデンゼルとザックスの接点作るとかないよな
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/15 22:13:15 usalRH+0O
>>416
いっそ最終兵器Ａ＆Ｇ投入されたらマジで抗議文を送る気にもなるが
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/16 00:07:44 xKXNQFpD0
>>416
そのまさか
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/16 00:23:45 3TyaKekz0
>>418
それマジネタなのか
いくら野島がザックスに自己投影してるからってやりすぎだろ
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/16 01:43:05 TabFYVR70
>>416
今のスタッフならありえないと言い切れないのが怖いな‥‥。
散々既出だろうが野島はやたらめったらキャラ同士の接点増やしたり他人の言葉を
そのまんま受け売りにさせたり身に着けるものや仕草や習性を猿真似させる事を
「継承」だとでも思ってんのか？
本編の表面だけ形造るんじゃなく自分自身の内面と向き合って答を見つけるってスタンスは
どこいったんだ？
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/16 01:56:42 478jNq940
野村と野島は
半日かけて地面に穴を掘って半日かけて埋め戻す部署に異動させるといいよ
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/16 02:52:51 oDjOSnCM0
野島が馬鹿だと思うのはFF10の二番煎じの悲恋や継承ごっこもやりたくても
普通の頭をしていれば不整合に気付いて片方諦めるだろうに
なんでそれを両方やっちゃうかな
ザックスの持ち物が途中で変わったのに同じ物を持ったクラウドが現れたら似てるも何もあるかい、真っ先に剣の事を気にするはず
何も反応しないってことは珍しくもない剣って事だしどうしても大切な剣にするならエアリスがザックスをよく知らないって事だ
どうせリメイクあたりで「剣をひどく気にするエアリス」という後付けをすれば済むって暴力的な考えなんだろ
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/16 08:58:05 WFjTg+kEO
珍しくなかったとしても普通はあんな巨大な剣持ってたら真っ先に目がいくだろうし少しは触れるよな。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/16 11:06:33 HWeBA3ro0
>>419
デンゼルが鉄パイプをぐるぐる回すらしい。
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/16 23:25:18 9iby1PNn0
>>424
ぐるぐるは憧れのヒーロークラウドの真似だろデンゼルw
継承て響きいいから使ってるだけだろ
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/17 00:45:27 8XUgLUP20
馬鹿の一つ覚えみたいに継承継承ｗｗｗ
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/17 01:40:03 DJg1Hk5xO
ソースも無しに話さないでくれ
冗談なのか違うのか分からないからさ
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/17 02:25:02 aTu6vHEn0
>>422
エアリスの場合は剣とかはっきりと形のあるものではなくクラウドと知り合って
初恋の人とそっくりな仕草等が気になりつつも、傍で見ている内にその奥にある「本当のクラウド」の
存在に気付いたからこそデートでの観覧車の台詞が活きてくるのであって、それが
「同じ剣を持っていたから気になった」→「仕草も同じだから(ry」→「本当の
あなたに会いたい」みたいな流れになったらどう考えても余計な工程が増えるだけな気がする。
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/17 06:28:53 3ImVbNCMO
>>427
デンゼルのパイプぐるぐるシーンはリプライ付属DVDで確認
ACC継承発言はクラウドメッセージで確認
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/17 08:52:36 WPK1Vczk0
野島ってこういう議論されてることが嬉しくてたまらなそう
「キャラを1番知ってるのは僕で優越感があります♪」とか
「今のところシナリオ知ってる数少ない1人で優越感があります♪（ヴェルサス）」とかマジで言ってるもん
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/17 14:49:16 lIn1MlnhO
ああ確かに野島の「ぼくのかんがえたかんどうてきなFF7のキャラ」は野島にしか分からんな。
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/17 15:27:10 8XUgLUP20
自分が一番理解してるってならなんで本編描写の否定なんかすんだろうね
適当な事言って自分の脳内ごり押しして実際に作中あったキャラをぶち壊したいだけじゃないか
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/18 00:51:07 Gf9PkPK50
つーかFF7なんて坂口の案を元にして他のスタッフ達が色々アイデアを出し合って
作り上げていったものでキャラに関しても同様の筈なのに、何でいつのまにか野村や
野島のキャラみたくなってんだか。
FF7製作当時では他スタッフによって抑えられてた妄想が一気に暴走した結果が
CCのキャラなんだろうな。
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/18 01:01:17 Oj/uOsnD0
>>430
その言葉を初めて読んだ時は正直、野島頼もしいと思ったな。
あの頃はまだコンピにwktkできていた。
それがもう、今では野島の頭の中身が一番信じられん。
キャラを一番『知っている』のではなく、
「キャラを一番『好き勝手できる』のは僕で優越感があります」だろうよ。
わけのわからん脳内設定とつじつまの合わない強引なストーリーはもうたくさんだ。
本編をもう2・3回プレイしてFF7の世界観とそれぞれのキャラの性格とを
もう一遍考え直してから話を作ってくれと言いたい。そうお願いしたい。
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/18 01:11:41 BRjfLqKX0
野島がFF7にとっての一番の厄災だよ…
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/18 03:06:54 YVPFFI4+O
なんかあんま指摘しちゃいけないと思ってたんだけど
ここ最近野島叩きスレになってない？
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/18 06:10:05 jKSvQpCNO
>>436
そりゃあCCは野島の考えた話だもの
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/18 12:00:48 YVPFFI4+O
>>437
つまりCCアンチ＝野島アンチってこと？
基本的にみんなシナリオに不満があると
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/18 19:50:31 ir3zRr0E0
「単純にゲームがつまんないから」
「シナリオ・ゲーム共に糞」
「シナリオが許せん」
に大体分かれるんじゃないか？
ゲーム糞派は、ゲーム売っ払えば終わりだからあまり目立たないわけで
シナリオ糞派の意見が目立つんじゃね
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/18 20:55:12 YVPFFI4+O
じゃあやっぱり結局ここは野島叩きスレってことになっちゃうね実質上
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/18 21:13:31 IFWRUKos0
野島がザックスを自分のキャラだと思ったから周辺キャラまで被害が及んだ
野島が関わらなきゃあんな改悪はなかったかもしれないと思うとどうしてもやりきれないんだよ
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/12/18 22:18:47 yrmEa5mbO
>>440
あなたこのスレに何しにきたの？スレタイ千回読んでから質問してくれ