08/09/20 22:15:36 f8vpyOn60
>>953
そこは950でも言ってるけど、職業に就くことを含めて熟練度稼ぎコスト。で同時装備というか同時所持。
同時所持は単純に特技＝武器ではなく
特技は通常攻撃を拡張したその延長先にあるものという感覚なんだ。
だから通常攻撃に対する優位性はあっていいと思う。
マニュアルだと選ぶの面倒くさいけれどねw
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/20 22:20:02 cxJ2ONMc0
>>955
相手を毒にしても…
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/20 22:37:43 dNgi51c40
毒は猛毒ってことで
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/20 22:54:51 L/q5xeIQ0
スクエニってもうDQ6リメの開発してるの？
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 00:24:36 hTtvA6yW0
>>956
武器とかコストとかそういう問題じゃなくて、通常攻撃より使えるのに何で消費するものが
ないのって話。呪文は消費あるのに何で特技だけ消費ないの？あきらか呪文よりも
強い特技もあるわけだし。あんたが無消費がいいのは、単純に強力な特技が使いたい放題がいいからだよな。
なんかもっともらしい理由書いてるけど。バランス考えてる奴は普通は特技は無消費が良いとは言わないもんな。
使い放題なんか逆にしらける気がするけどな、俺は。
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 00:40:33 2ZHfCla4O
MPをﾒﾝﾀﾙﾎﾟｲﾝﾄとすれば特技のMP消費も納得だぜ！
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 00:55:26 xwfr8w4p0
>>960
まず意見が相反しているようなケースでは、
あんまり「普通」は定義しようとしても意味無いと思うよ。
「普通」なんてそれこそ人の数だけあるんだから。
で、武器とかに例えたのは、俺が通常攻撃の延長として考えているから。
通常攻撃はレベルが上がったり、強い武器を買って攻撃力上がってもMP消費が無いのと同じ。
通常攻撃でMP消費したらやっぱり違和感が有るという事。
通常攻撃の延長で考えるってのはそういう事なんだ。
でも逆に呪文の延長で考えるのなら、MP消費するほど高威力なのが普通。
だから、どちらの延長で考えるのかによって、恐らく感覚は全然違うと思う。
#元祖のDQ1でも仮に「ひたすら打撃でMPは回復のみ」派と「ひたすら呪文攻撃のみ」派が居たら
#MP感覚は大分違うんじゃないかと思う。
#更に「手間隙かかっても常にラダトーム戻ってMP回復」派と「宿屋でさっさと回復」派だったら
#Gの感覚も違ってくるんじゃないかな。
まぁそれこそ人それぞれという事は960みたいな感覚があってもいいと思うし、
俺みたいなガンガン派が居てもいいと思う。
考えるってのは結論を出すという事とはまた違うしね。
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 00:57:20 UzNcsehr0
>>960
つまりDQMの塩梅さがいいわけだな。特技もしっかりMP消費するし
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 01:21:14 9PtOoDsJ0
とくぎのMP不使用は５からの流れだね
５は炎吐くやつは回復できないからその点でバランスはとれてたと思う
６だとバランスとかない
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 01:30:21 PvczphfaO
正拳がMP消費になったら
元々MP低いハッサン涙目だなw
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 01:34:23 L/W+R90y0
正拳突きは威力を力依存にして倍率も1.5倍程度にするだけで十分だと思うんだ
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 01:41:19 ay6brpoe0
素手か爪装備時のみ使えるようにすればいい
って爪なんてハッサンやモンスターしか装備できないな
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 01:44:05 azHdfn84O
>>961
飛びひざ蹴りや突き飛ばしがメンタル要るとは思えないんだが…
どう見ても肉体技でしょ
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 01:45:05 hTtvA6yW0
>>962
じゃあギガスラッシュとかジゴスパークとかは、どういう感覚で使ってるん？
あれに関しては誰の目から見ても、強力すぎるからＭＰ消費してるってことだよな。
なら、正拳にしても輝く息にしてもＭＰは消費せにゃならんだろ。
全ての特技にＭＰが必要なんじゃなくて、あくまで一部の使いやすい特技だけ。
「石つぶて」とか「気合ため」とかは消費無しでもいいんだよ。
なんで呪文は延長としてみないのに、特技は延長としてみれるのかが今ひとつわからないんだが。
強力すぎる特技にはなにか消費するものがあってもおかしくないでしょ。
まああんたの言うとおり、感じ方は人それぞれだからこれ以上言っても意味ないんだろうけどさ。
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 01:50:38 hTtvA6yW0
正拳突きを力依存にするってのはわかるが、正拳突きだけなの？
格闘技は全部、力依存でいいんじゃないか、もしそうするのであれば。
あと力依存って具体的にはどんな感じなんだ？賢さ依存の話してた時は
ダメージの算出方法とか書いてあったけど。
そういうなのを書いてくれたほうがイメージしやすいんだが。
力依存にすればって言ってる人、できれば書いてくれないか。
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 02:11:01 L/W+R90y0
>>970
>正拳突きを力依存にするってのはわかるが、正拳突きだけなの？
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 02:15:51 L/W+R90y0
ごめんミスった
>>970
＞正拳突きを力依存にするってのはわかるが、正拳突きだけなの？
正拳の話が出てたからそうレスしただけで
勿論回し蹴りや爆裂拳なんかも力依存にするべきだと思うよ
＞あと力依存って具体的にはどんな感じなんだ？
普通に使用者の力÷２－対象の防御力÷４でいいと思うけど
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 03:20:01 zpznxobA0
>>969
それはどっちかというと『魔法剣がMP消費無しなのはおかしい』系の議論の時に持ち出すべき話題だな。
お前はただの格闘技とスタンド技が同じ性質の技だと思えるか？
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 03:58:23 ExzWcoud0 BE:1099029694-2BP(0)
>>969
せいけんづきの威力が力依存で
ＭＰの低い戦士・武道家向きである以上
ＭＰ消費にするといろいろな問題がでてくるな
せいけんづきは削除でもいいと思う
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 09:09:05 hTtvA6yW0
特技ＭＰ消費にすると、ＭＰの低いハッサン等は使いづらい。逆にＭＰの多いバーバラは使いやすくなる。
両方の良さを残すには下の案が一番堅実だと思うがどうだろ。
呪文は賢さ依存導入で、ＭＰ消費。
格闘技は力依存導入で、ＭＰでもＨＰでもない新たな消費Ｐを使う。
バーバラなどは力が低いが、ＭＰ・賢さが高いので特技よりも呪文を多用するようになるし、
ハッサンなどはＭＰ・賢さは低いが、力が高いので特技（格闘技）を多用するようになる。
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 09:11:26 hTtvA6yW0
>>975続き
ちなみにハッサンやアモスなんかは、特技を使用するときに消費する新しいＰはＬｖＵＰ時に多く手に入る。
バーバラ・ミレーユなどは少ないが、ＭＰが上がりやすいからこれでバランスが取れるはず。
これだとバーバラなんかは呪文、ハッサンは特技しか使わなくなるってことが起きそうだが
敵の耐性があるので一概にそうとは言えない。
この案なら単にステータスをいじるだけだし、それだけなら現状と同じで自由がないわけじゃないし
むしろステータスしかなかった個性に、キャラの得意な分野を設けることで
多少の差別化もできるようになる。