08/11/02 20:51:58 Dyd97jXX0
以後ドラクエシリーズに置けるクリスタルを探すスレになりました。
１にじのしずく
２紋章
３オーブ
４
５
６
７
８
それこそ何でもありだぜだんなｗｗｗ
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 20:53:14 HfTuebUM0
逆に、クリスタルがないと、って人は、
魔石や魔晄がクリスタル関連になってたら６や７を評価するの？
俺は３や５がクリスタルがなくて別の何かになってたとしても傑作という評価を下げるつもりはないし、
逆に４や６や７でクリスタルが前面に押し出されてたとしても、評価を上げることはないと思うが。
869:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/02 20:53:43 Dyd97jXX0
>>866
ミシディアの塔に鎮座しておりますが。
870:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/02 20:56:12 Dyd97jXX0
>>868
内容で分別するんじゃね？
てか正直クリスタル自体は必要なものではない。
あれば良い物だけどね。
ＦＦのＦＦたる所以はテーマが命である事だと思ってるし。
今のところ薄い作品はあれど（７と８）無い作品は無いな。
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 20:57:51 6ZpGlke90
>>868
俺は３や５のクリスタルが無くなって、ＧＦとか魔石、マテリアになったら終わりだと思うよ
そもそも、クリスタルが破壊されて、それを再生させることがストーリーの根幹だし
話自体が成り立たない予感・・・
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:02:07 AfMmCufD0
ミシディアの塔にポツンとあってもシナリオ上は重要ではないと思う
>>871
クリスタルが壊れるのは5だけだろ
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:02:25 HfTuebUM0
>>871
破壊と再生の対象をクリスタルじゃなくて別の何かにすればいいんじゃない？
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:06:04 HfTuebUM0
>>870
>内容で分別するんじゃね？
>てか正直クリスタル自体は必要なものではない。
つまりそういうこと。
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:08:01 wiS5z8eUO
ぶっちゃけクリスタルがあろうが無かろうがどうでもいいかな。面白ければ。
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:12:14 KPZ/MGaAO
５はクリスタルが破壊されても地水火風の環境が壊滅的に悪くなることはない（多少はあっても）
“無”を封印していたから世界が壊滅的になっていくだけでさ
８はＧＦではなく、大いなるハインだろうな
で、ＦＦは別に命についてではないだろう？初代である１に描かれていたか？
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:19:27 JlVY6QYuO
FF1は別にテーマとかないよな
勧善懲悪＋αって感じ
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:24:44 drca9ciRO
クリスタルのあるFFは売り上げショボい
売れない
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 21:26:33 6ZpGlke90
>>878
ＤＳ版ＦＦ３：１００万超え
ＤＳ版ＦＦ４：６０万？
880:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/02 21:57:49 Dyd97jXX0
>>877
時間ループ、つまる所生命体その物がその枠の中で流され続けてる。
ループされる命がある意味テーマ。
２～５めんどくさいから割愛自己犠牲。
６別の生命体幻獣やティナのお話。
７星の命、エアリス本人死ぬ気無いし、無駄死に（自己犠牲とは別物）
８別の生命体（魔女）
９別の生命体（ビビ）
10これは説明が難しいｗ割愛ｗ
11命のテーマの総集編
12自己犠牲再び
881:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/02 22:01:26 Dyd97jXX0
>>873
結論はそうだよな、同じ物体が存在すれば別に名前はクリスタル
でも何でも良い。
882:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/02 22:06:11 Dyd97jXX0
説明が悪くて分かりにくかったかもしれない。
時間連鎖を断ち切る事によって、生命が再形成される話。
と言った方が分かりやすいか・・・
10はプレイ人口も多いだろうし説明の必要ないよね
命のテーマとしては結構濃い。核の部分は非常に良い話。
いかんせん演出方法を思いっきり間違えた点が欠点だが
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 22:40:09 KPZ/MGaAO
それ言いだしたらＦＦに限らず、他のゲームでも大概のもののテーマが命になるんじゃないか…？
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 23:02:33 a83DXCuC0
はじめてこのスレ開いて>>882を読んだけどワロタｗｗｗｗ
何一つ具体的に説明できてないのになぜか偉そうｗｗｗ
俺頭弱いけど自尊心は人一倍です＾ｑ＾って吐露してるようなもんだｗｗｗ
885:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/02 23:04:22 Dyd97jXX0
>>883
少なくともシリーズ物で全てテーマとしてる作品はなさそう
なんか上げてみてくれ。
単発作品やシリーズ中でそれがテーマとなる作品はあるが。
886:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/02 23:08:48 Dyd97jXX0
>>884
今までの流れを読んでからレスしましょう。
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 23:12:13 ywOjVZB00
>>867
DQでは「ロト編VS天空編」論争がかつて盛んだった。
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 23:15:28 V5429lvfO
7のマテリアは、名前は違うけど、クリスタルのかけらと同じだろ
ヒュージマテリアとかどうみても1、3、5にある風水火地のクリスタルだし
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 23:39:37 a83DXCuC0
>>886
>>887から読んだよｗｗｗ>>880と>>882で言ってる事違うのはなんで？ｗｗｗ
ループしてたんだろｗｗｗなんで断ち切るんだよｗｗｗしかも10の核ってｗｗｗｗお前誰だよｗｗｗｗ
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/02 23:40:43 a83DXCuC0
>>877からだったわｗ
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 00:01:23 LPkIytaN0
天空編として意識してるやつはあんまり見たことねーよｗスレ違いだからどうでもいいけど。
クリスタルなんて３，５ぐらいしか印象ないからこれもどうでもいいな。
やっぱ育成や戦闘システムに影響しないものは薄いな。
クリスタル信者ワロスｗ
892:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/03 00:10:56 z95thVox0
>>889
前半は１の補足してるだけだが
893:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/03 00:15:33 z95thVox0
>>889
ループを断ち切って、再生される命がテーマですがな。
上はふかくつっこんでなかっただけだがな。
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 00:44:35 gvS27+ry0
クリスタルよりゴブリンだよなｗゴブリンがでねえＦＦは糞ゲｗ
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 01:05:02 hyuUXI2jO
だよな
ゴブリンが出ないFF6、8、10は駄作
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 01:20:30 4SBmLguTO
ゴブリンなんてどのゲームにも出てるわ
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 02:50:46 VjeZzhnvO
悠久ってなんでそんなにタクティクスを評価して7と8を批判するの？
7が命の要素薄いとか言ってるし。
7のテーマこそ命だろ。
あとそんなにクリスタル大事な要素ですか？
1と2は比較的やってる人少ないことを考えてクリスタルの存在が
でかい→345
小さい→他
6から12までナンバリングがNGっていう人もいるけど、嫌々やってんの？
そんなにFFが変化していくのを嫌がるの？
ここ最高傑作をあげるスレなのにみんな批判ばっかしてるじゃん。
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 06:46:04 hTwQs2La0
＞＞８９７確かに一理あるところもあるな
FFはDQと違って新しいことをやってるのも売りだろ？
クリスタルや中世ばっかだとそれこそマンネリで新しくないし
９もFFらしくじゃなくてあくまでも「原点回帰」って言ってるしな
１３もどんな出来でもきっとたたかれるんだろうな
そもそもFFじゃないって言ってる人に聞きたい
FFらしさってなに？
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 08:12:32 L+iBjKMO0
ケアル ファイア ブリザド サンダー ポーション エクスカリバー マサムネ
戦闘時に火や氷などの属性が重要
飛空艇（飛行船）という高速で移動する空飛ぶ乗り物が登場する
手袋カーソル
客観的な視点の戦闘画面
フィールド上ではDQみたいに列を成して行進せずに先頭キャラ（代表キャラ）一人だけ表示
キャラの成長度（次のLVまでの経験値など）がDQのようにキャラごとに違ったりせずに全キャラ統一されている
火水土風の四元素、クリスタル、魔石、魔導、幻獣、ライフストリーム、マテリア、古代種
GF、魔女、大いなるハイン、幻光虫、破魔石、ミスト、オキューリア
といった不思議な力、世界の根幹に関わる存在がストーリーかシステムで重要な要素になっている
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 08:21:30 L+iBjKMO0
FF1の最初のジョブセレクト、FF2の成長システム、FF3のジョブチェンジ
FF5のアビリティ、FF6の魔石、FF7のマテリア・・・・・・
といった具合にキャラクターの成長、強化方針をプレイヤーがある程度決める事が出来る
魔法がLVアップで習得じゃなくて店で買えたり何か（魔石や装備品など）から抽出して習得
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 08:21:54 8hOY/Qzz0
レゴが最強
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 08:31:39 U+ahqfh4O
>>885
最近はＦＦ以外のゲームは全くやらないから説得力はないかと思うが、ファンタジーである以上どれもあるように思うんだよな。
世界を破壊しようとする者支配しようとする者がいる。その為に犠牲となる者がいる。それを防ぐ為に命懸けで戦う者がいる。
ファンタジーである以上戦いがあり命は描かれることになる。大なり小なり。
小を拾ってたらキリがないと思う。
各作品の中での主張は幾つもあると思うけど、その中で一番強いのが何なのかで比較するべきだと思う。
そう考えたら、命を強く主張しているのは、７と９位な気がするな。
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 08:35:37 4p9vGjv+0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ドット絵こそFFの真髄……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 08:40:44 o9TWItBFO
>>891
天空編として意識してるというかロト編をやめたことで当時色々と言われたらしい。
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 09:30:19 xCgJEEmb0
２初出のシドとか名前だけ継承されるパターンがあるのに、態々１のリメイクにちょっとだけ出すとか
全シリーズ出演させて伝統として定着させようとしているのに
何故１から皆勤賞だったクリスタルを６で切ったんだ？
２みたいにチョイ役でもいいから出しとけば、チョコボ・シドと並んでFFの名物となったのに
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 09:54:42 gFzUeSdw0
3と5の評判がいいんだよな？
よし買ってくる
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 10:31:35 VjeZzhnvO
物語によって大きく3パターンに別れるよね
クリスタルのために戦う→1、3、4、5
自分探しの旅→6、7、8
自分たちの目標達成のために戦う→2、10、12
13も女性主人公だから3つ目か。
最近のはヒロインが旅の目的を持ってる作品な感じだな。
あと、クリスタルは9、12にも出てるし、地味だけど10にも出てる。
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 11:22:08 VjeZzhnvO
9忘れてたw
原点回帰だけあってクリスタルを守ること
それに自分探しがミックスされてる
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 13:21:09 w5lLyJGd0
未だに11に安価がついてなくて糞ふいたｗｗｗｗｗ
ゲームが好きなら5、12
ムービーが好きなら10あたりじゃねーかな
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 13:40:28 L5EKiuDcO
へぇ～(・∀・)
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 15:06:43 G3+d0aEXO
シナリオ→７ 10
システム→５ 12
キャラ＆音楽→４ ６ ８
腐女子→９
懐古乙→１ ２ ３
こんな感じだろ
ちなみに俺の中での最高傑作は６と10。ナンバリング限定外せばＴ
まあ何だかんだ４以降は全部楽しめたな
912:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/03 16:08:35 sasLhMzD0
ゴブリン大活躍のＦＦ１１
誰もがフィックに涙した。
913:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/03 16:13:39 sasLhMzD0
>>909
１１の主人公は一応クリスタルの為に戦うに含まれてる気がする。
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:20:42 O6CS+Ku10
FF4信者はFFらしさの象徴にモーグリや魔法購入制を入れない
これ豆知識な
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:21:50 YA7GwypS0
5は評判高いような…
ジョブチェンジシステムがやはり効いているのかな。
FFTにも大きく反映させたし。
5がDSでリメイクされて＋a要素が来たら、かなり高評価を得そう。
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:22:38 EW4xQkEj0
>>911
腐女子はどう考えても７，８，１０だろｗ
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:26:10 O6CS+Ku10
4、6、7、8、10 は腐れマ○コ御用達やね
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:31:06 G3+d0aEXO
明らかに９が一番信者がイタいのは確か
ゲームは嫌いじゃないが信者はマジでウザイ
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:34:22 O6CS+Ku10
FF4信者とFF9信者は自分達の好きなナンバーを糞扱いする奴を野村信者認定するのがウザイ
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:38:35 8DsDCWIm0
前作と比較したときの満足度に点数をつけるなら、やって無いのでＦＦ１１除くと
ＦＦ２＝６０点 ＦＦ７＝９０点
ＦＦ３＝１００点 ＦＦ８＝７０点
ＦＦ４＝８０点 ＦＦ９＝６０点
ＦＦ５＝１００点 ＦＦ１０＝１００点
ＦＦ６＝７０点 ＦＦ１２＝８０点
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:39:25 PEK3GbHWO
5信者は相変わらず自演で持ち上げまくってるのかな？
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:47:54 L5EKiuDcO
ＦＦ５は２ちゃんとかだと評価高いけどリアルだと普通位の印象かな。
ＦＦ４はリアルだと割と人気がある感じで悪く言う人はあまり見かけなかったが
２ちゃんだとフルボッコ。叩かれてる所を良く見かける。
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 18:54:19 lnDh5B4t0
９は三頭身だから気持ちが悪い
前作でせっかく等身大になったのに、逆戻りしたみたいで陳腐さを感じさせるし。
リメイクするなら等身大にしてくれ。
あ。それとダガーの衣装はさあ・・・いくらなんでも全身タイツは格好悪いだろ
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:06:14 EW4xQkEj0
>>919
554 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2008/10/30(木) 15:40:35 ID:Y/JVdn1F0
ふと思ったんだが
やりとりが少し前の9癌スレに似てるのは気のせいか？
信者とアンチの体質が似てるということか？
あるいはゲームの方向性が似てるからとか・・・
懐古にも嫌われてるとか、いや、懐古は評価してるよ、とか
叩くのは野村信者だけとか、叩くのは野村信者だけと思うな、とか
キャラゲーじゃないよとか
システムがどうだとか
言い争いの内容がかなり酷似してる
４アンチスレからのコピペ
４と９はやはりなにかしら関係があるのかね
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:20:43 IFvDyeOS0
>>920
ほぼ同意
ＦＦ３とＦＦ５が１００点満点なのは正しい
ただ、ＦＦ１0が１００点ｔってのはおかしい
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:27:43 4SBmLguTO
8最高
9最低
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:29:08 IFvDyeOS0
>>923
まぁ、９はビビとかエーコとか非人間のキャラが多数登場するからな・・・
もちろん、非人間キャラでもアニメチックなデフォルメじゃないリアル路線での表現も可能なんだが・・・
ＦＦ９の場合、「可愛らしい」感じを出したかったんだろうな・・・
どうしても、リアルな感じで３ＤＣＧを作ると、「可愛い」感じを出しにくい
特に、エーコとかビビみたいなモンスター系の外見だと厳しい
ＦＦ１２で獣人っていうか亜人みたいな種族が登場しているけど、リアルに描いているから
「可愛い」感じは受けないんだよな・・・アニメチックなキャラってリアル路線とは対立するから難しい
リアルを追求すればするほど、漫画やアニメの中に出てきそうなキャラは出しにくくなる
でも、任天堂のマリオとかはアニメチックなキャラでも成功しているわけで
等身の問題とかリアルなＣＧとかより、ゲームとしての面白さが重要ではないかと思う
ＦＦ９の問題点としては、もう少し、等身を上げても良かったと思う
あと、顔の造形が下手糞・・・もっと上手いデザイナーいなかったのか？
それから、ああいうアニメチックな世界ならＤＱみたいにトゥーン・レンダリングで作った方が良かった
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:37:08 AvP0Q3CB0
成長要素とかあんま考えなくて良かったFF4が一番プレイ回数多かった気がする。
プレイ時間も短めだし。
最高傑作かといわれると微妙だけど。
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:45:52 IFvDyeOS0
>>928
４は結構、レベル上げとか必要だから面倒じゃない？
５はレベル上げ作業が一切不要で、ボスの弱点とか研究すれば倒せるのが面白かった
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:51:52 EW4xQkEj0
暗黒騎士セシルをレベル９９にしたのは
俺だけじゃないはずｗ
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 19:56:29 4p9vGjv+0
何回も遊べるのは５だな。ジョブ縛りやマルチエンディングがあるので飽きない
今でも偶にやっている。
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 20:00:53 O6CS+Ku10
>>927
PS1の性能ではトゥーンレンダは無理だな
933:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
08/11/03 20:14:18 sasLhMzD0
基本的にこう分かれてるんだから派閥が生まれるのは当然かな
１-３-５-Ｔ-１１
２-４-６-９
７-８-１０-１３
ちなみに俺は一番上の信者。
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 20:24:49 O6CS+Ku10
1、2、3、12 ゲーヲタ向け
4、5、6、9 ロリコン向け、腐御用達
7、8、10 腐御用達
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 20:53:25 82IliEmR0
10は「腐御用達」と言われるほど美形がいないような・・・
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 21:08:49 r3qHO0vg0
アーロン、ブラスカ、ジェクトが腐の餌食になってる
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 21:09:09 /6h2cyc50
3はFCよりDSのが面白かった
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 21:12:31 82IliEmR0
>>936
それ言い出したら５の旧暁の４戦士も腐御用達キャラに仕立て上げられることになっちゃう・・・
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 21:31:52 VjeZzhnvO
>>933
12が抜けとる
てか何基準？
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 21:35:51 EW4xQkEj0
上から
システム
ストーリー
NOMURA
かな
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 21:39:39 bunqi8Yr0
次スレ
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？ 4ギル
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 21:41:50 U+ahqfh4O
>>925
５の評価が高いのは分かるが、３の評価が高いのが分からない。
３は悪くはないが良くもない。自由度が低すぎるし、ボリュームも初期なり。１から４はレベル的には似たようなもんだろ。
この中では２３１４の順に好きだな。正直、４は自分の中では全作品の中でも評価は低い。
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 21:45:20 TJB5UQ45O
子供向けＲＰＧとしてなら５と４。
５を経験して、ちょっと大人になりかけの人用として６。
いまの日常に不満や不安があって、のめりこめる別世界が欲しいなら７。
野村ファンなら８。
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 22:00:48 evMWJCGOO
俺はアクション大好き派なんだけどFFは別に全部ハズレはなく楽しませてもらったよ。
ただRPG素人の俺はどうしても順番つけるなら6､4､5､12､3の順番になる。
FFにそこまで目の肥えてない一般的な意見だと思って。
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/11/03 22:16:22 4SBmLguTO
8最高
9最低