08/10/06 01:30:30 fPkykzFO0
>>839
そして「Ｗヒロイン論争の擁護ができました」と野島が言ってくれるんですね、分かり
ます。
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/06 01:54:19 ukLsStGL0
>>840
それやめてくれよ
俺はザックスとの（恋人未満）の経験を経たエアリスがクラウドに何かを思って
エアリスの死後クラウドとティファが未来を作ろうとする複数の人間の
積み重なった人間関係と恋愛模様の流れが好きなんだ。
単純に二分化とか複数ヒロインの意味なくなるだろ
それどころかエアリスにまたビッチフラグ立っちまうじゃねえか……
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/06 08:59:16 xvXDqUa8O
野島「エアリスが忘らるる都に行った理由にザックスが関係ないとはいわれてない」
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/06 09:46:27 jGfIsT850
CCのエアリスは大切な白マテリアをどこかに置いてきたみたいだが
肌身はなさず身につけていた白マテリアの意味と取るべき行動を悟ったから忘らるる都に向かったんだよなあ
最後一人のセトラとしてジェノバの凶刃にかかるイベントを気色悪い後付け恋愛で汚さないでくれ
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/06 18:23:55 8kbIlJxo0
本当の親がいなくなったのを良い事に
義理の親に虐待されるFF7が可哀想
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 01:31:07 vXuGQf4p0
CCはザックス主人公という割りにザックスが何考えてるのか最後まで分からなかったな。
最初から最後まで行き当たりばったりでザックス個人の信念があった様にも思えなかったし
あったのは羽根親父の受け売りの夢誇りとエアリスとの無責任な恋愛エピソードだけ。
せっかく本編で描写の少なかったザックスのキャラが深く掘り下げられるかと
思ったのに最後までザックス個人のキャラが掴めなかった。
あれじゃＧや羽根親父をFF7に無理矢理捻じ込む為の要員にしか見えなかったなー。
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 03:20:33 vZdcmSl+O
あのビーカーは実際なんのプロジェクトだったんだ？傷はどうでもイイんだが
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 08:56:00 lj782nhzO
明確なプロジェクトがあった訳じゃなく色んな実験の材料になってたんじゃね？まあCCでは実験自体が(ry
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 09:53:26 CTCztcsO0
セフィロスコピー実験はソルジャーを作る工程と同じと気付けるのはザックスしかいないよな
クラウドはそもそもソルジャーの処理を受けてないんだもの
ザックスまでが意識を失い脱走後に肉体が弱るなんてのは絶対に嘘だよ
クラウドは偽人格といえ意識が戻った途端にソルジャー同等の強さになったんだから
とっくに強化人間のザックスに強化処理してあんな事になるわけがない
あり余る体力と知識と技術で難局を切り抜けるザックスが旅の終わりに不意に死ぬ話より
実験で弱りきってボロボロのザックスが無双した方が悲劇性が強いと勘違いしての改悪だろうな
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 12:12:28 BRQyKUaT0
こりゃＡＧいなくても、ろくな物にならなかっただろうな・・・
「ＡＧさえいなければ」なんて思ってたけど
なんでここまで変えちゃいけない場所ばかり改悪すんのかね～
ただでさえＡＧに容量の大半を持っていかれてるのに・・
「終りが同じなら何やってもいんじゃね？」って声が聞こえてきそうだよ
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 13:34:38 iaBrGYQP0
>>845
だからCCザックスは外患誘致という重罪を犯して
なのに美化して奉りあげようとするから余計イラつかせるんだよ
本編ではストーリーに溶けこんで過剰に飾られもせず生きて死んでいったものを
CCのあれをザックスだなんて言って欲しくもない
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/08 02:27:12 NjgV5d1Z0
そもそもニブル事件から死亡までのザックスのエピソードを感動物に仕立てようと
したのが無理があったんだよ。
本編で語られたニブル事件以降の流れやザックスの数少ない描写から読みとれるのは
色んなものに裏切られ追っ手から逃れそれでもクラウドの事も自分のこれからの事も
諦める様な態度は見せなかったザックスが目的を果たす事なく虚しく死んでいく現実。
そこにあるのは7の無常さや虚しさ、無念や悲しみであって感動の要素なんてほとんどなかったろ。
それを無理に感動話にした上恋愛要素まで散りばめたんじゃ別物になるのは当然だろうに。
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/08 09:46:54 LNjHAWxRO
事件の報道見て被害者に感動した～って言ってるようなもんだ
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/08 14:28:25 +vEpF9zw0
しかもその報道の多くが捏造されてたみたいな感じだな＞CC
本編に繋がらないのは今更としても、せめてCC単体で見れば不自然じゃないくらいの
展開にはできなかったのかねえ。
CC単体でみても登場人物皆その場の浅はかな思いつきで動いてる様にしか思えん。
そして誰もその事に悩んだりつっこまれる事なく美談にされてるという。
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 01:06:33 kft5hIe/0
個人的に新キャラは全員イラネと思ってるんだけど、それにしてもラザードの
扱いは酷いと思ったな。
色々設定つけた割りに結局おっさんマンセーに利用されて終わり。そして作中の
誰もその事を当然と思って疑問視しない。
こいつ本当に何の為に出てきたんだ？って感じだった。
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 08:51:08 dj8GCysDO
だからおっさんマンセーの為のキャラだろ＞ラザード
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 10:29:04 oCiuhUQWO
おっさんに心身乗っ取られて死亡じゃ
いる意味すらないな
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 15:50:14 wcNKUCWiO
ACCにザックスが出るみたいだが、
CCの設定を無理矢理ねじ込みそうだなスタッ腐は。
夢と誇り(笑)とかｗ
オナニーな設定はCCだけにしてくれ
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 17:45:18 v57UYNu20
もうオナニー改悪はいいよ…うんざり
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 18:11:16 uJ7LmS4ZO
FFⅦてなんだ？
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 22:29:01 t/PD4K/U0
>>859
すっかり殺されてしまったよ…
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/10 01:25:20 sQZwKqz+0
>>857
そもそも既に出ている作品を後から出た作品に合わせて出し直す時点でなあ‥‥。
これでACCにまでGやアンジールとか出てきたら本当に最悪だ。
夢誇りとか林檎とかバスターソードの呪いとかそんな寒いもんはCCだけに留まってくれるのを祈るよ。
ところでこのゲーム、男達は己の悲運より友の事を思って涙を流したんだよな？
作中にそんなキャラいたっけ？
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/10 10:40:12 LCVM0JRz0
いない
全員自分の事ばかり
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/10 14:01:24 4YZEkm/WO
CCにおいて友人想いの象徴である筈のおっさんすら友より己の悲運に嘆いてばかりだったな。
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/10 14:59:21 6uKIJMrAO
涙を流したのは本編ファンだな
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/10 15:45:34 CzaBbBqGO
クラウドが最後に驚いて叫んだくらいか
誰かの為に泣いた訳ではない
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 03:25:51 nByauVsL0
ACスレでACCの追加シーンでCCザックスのトラックのシーンがあったみたいだが
相変わらずあそこでクラウドを降ろしてるみたいだったな。
今更後付けでどうフォローしようとCCのしでかした改悪は消えないが、それにしても
あそこの場面でなんでクラウド降ろすのかね。
トラックに乗ってても危険な事には変わらないけどあの状況で降ろして岩陰に
隠すよりはまだ助かる可能性はあるだろ。
実際は自分勝手な行動をしてるのを誤魔化す為に、仲間を見捨てないザックスかっこいい！と
思わせたかったのか？
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 06:06:06 TUiDtdqwO
見つかった
見つかった後で敵陣のど真ん中に降ろすなんて余計に失笑を買うよな
そんなにクラウドを殺して欲しかったのかと
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 06:08:48 TUiDtdqwO
見つかる前でも隠した所で捜されて始末されるだろと突っ込み入れたいが
見つかった後で敵陣のど真ん中に降ろすなんて余計に失笑を買うよな
そんなにクラウドを殺して欲しかったのかと
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 11:39:34 kMn+5R9nO
失笑もんだな
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 12:02:43 UR0nUsjN0
クラウドを隠した場所バッチリ見られてるよな
廃人じゃなくなったクラウドを捕獲しないなんて
ザックスも意味わからんが神羅兵も一体何がしたかったんだ
本編とは大きく違い整合性のカケラもありゃしない
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 13:23:53 YB2CMDNLO
だからあそこに大量の神羅兵＋ヘリ付きなんて配置するのが無理あったんだと(ry
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 14:21:23 3ktXP1NmO
クラウドを囮に差し出して自分だけ助かろうとした、って腐れ外道な行動理由だったほうが夢や誇りよりも説得力としてまだマシになるな
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 15:11:16 pSeuDHowO
面白かったが
それと同時に
絢香が嫌いになった
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 16:17:27 cjKegqAY0
神羅兵は逃げてきた屋敷にザックスらが戻っても踏み込んでこないからな
追ってるのか違うのかはっきりしろよ
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 18:15:03 5Ka8Uas9O
今更だけど…
ザックスの時代にあんな小さい端末はないよな
しかも画面つきの…
既出か
876:たかし
08/10/11 23:34:23 8dvZaPkg0
ＦＦは1～8までプレイ済
で、最近はじめたがなかなかじゃん！
海外じゃ大好評みたいだしな！
ま、Don't throw pearls before swine. ってやつだな。
おまえたちはポケモンがお似合いだ！
877:たかし
08/10/11 23:52:20 8dvZaPkg0
今ちょっとスレの最初の方読んだけど、おまえたちキモすぎ。
マニアしか知らないような設定とかにいちゃもんつけて・・・
俺たちのＦＦ7はこうじゃない！とか思ってるのか？ｗ
キモすぎる！
だったら脳内で作ってろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 02:08:48 +QwrhQe+O
>874
俺がどうしようもなく失笑した場面だ。
矛盾どころかつっこむ事さえ憚られるような白々しさにこっちが情けなくなったよ……
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 02:21:57 nyRVZf4J0
CCは空気読めない携帯も微妙だったな。
何でもメールで状況説明済ますんじゃねえよ。あと、セフィロス関係で大変な
時まで悠長にメールしてんな。するにしても事実だけ簡潔に送れ。女子高生か。
神羅屋敷脱出以降は携帯関係で更に色々と不自然（充電にしろ日付にしろカンセルからの
メールの内容にしろ）な事になってて正に百害あって一利なしという感じなんだが。
なんであんな代物をゲーム内で使わせようと思ったのかね。
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 03:33:35 f2cS6QMX0
ACで携帯とタイアップした流れなんじゃね？
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 04:26:39 P/AxdH3i0
>>878
オレもだ。>>874の言う様に神羅兵が何考えてるかさっぱり分らんよ。
逃走経路に監視ロボット置いとくだけとかなあ・・・。追い詰められ感
全く皆無だから、ザックス処刑場が極めて不自然。大体追っかけ回さない
とあの場所で待ち構えられないだろ。
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 09:59:45 0pcAY9wIO
本編だと来るのを分かって待ちかまえられたんでなく
「脱走者二名をミッドガル近郊で発見しました」なんだけどな
ニブルヘイム村内ですぐ発見しちゃってる件
883:てつや
08/10/12 10:23:59 Hl0sXruBO
>>877
>>878
はげどう
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 11:05:21 2BKRikAu0
トラックのシーン入れるったってどのみち会話はカットしたままなんだろ
「たくさんの女」と「なんでも屋」どっちもおおいにまずいもんな
女がたくさんいる話はLOの時からもう消されてたっけな
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 12:37:28 0pcAY9wIO
ザンガンの手紙と宝条の発言から考える限りニブルヘイムの事件は
宝条がジェノバのリユニオン仮説の証明の為に仕組んだでFA？
逃走劇の伏線もそうだけどこういう本編の考察材料を全部破棄したせいで支離滅裂だぞ
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 12:44:56 c6TgkQMj0
やりたい放題つーか、プレイ後は「手抜き乙」って印象だったな
入れないと話が繋がらないシーンをカットとか馬鹿だろ
漫画の打ち切りじゃあるまいし
そのくせ無駄にガクトと親父のシーンはあるしな
（それも中途半端だからgdgdなことになってるが）
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 13:15:06 i4fTALjkO
AとGに無駄に容量使ってニブル事件以降はおまけで作ったのかってぐらいの内容だよな。
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 14:02:50 5j99hBC10
逃走イベントを後付け改悪しまくったせいで親友を助けた命の恩人だったはずのザックスが
他人の命の危険を構わず巻き込んで自分ひとりが死ぬはめになったら
病人に全てを押し付けて荒野に放置した身勝手な男になり下がった
クラウドは何が起きたか絶対に分かりようがないのに
ひとりで勘違いしてどこからか沸いたか分からない罪の意識とろくに知りもしない相手に尊敬を抱いてる
自分＝ザックスと思い込んで好き勝手に陶酔しまくった野島のせいであんなキモい連中になってしまった
本編は沢山の人間のアイデアで出来た話なのに後から野島一人で改悪しようってのが間違いだろうに
ストーリー考えた奴が不整合に気付かない馬鹿だとキャラが気の毒だな
どう責任とるつもりだよ
889:たかし
08/10/12 16:05:32 Hl0sXruBO
やっぱり面白くないかも…。
戦闘クソいし、キャラとかストーリーも意味不。
890:たかし
08/10/12 17:17:37 e1qjLs4l0
てか、このゲームて去年の9月に発売してんじゃん。
おまえたち、1年以上もここでぐだぐだ妄想言い合ってたかのよ！
いやー、キモいです。
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 17:40:37 VIgKeBYhO
ageたかしもキモい
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 23:02:03 +QwrhQe+O
たかし、森へお帰り
ここはお前の住む世界じゃないのよ
ね？いい子だから
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 00:00:52 0pcAY9wIO
騙されて殺されたようなもんだぞ
五年でも十年でも恨みは尽きないだろうよ
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 00:51:26 k+eRkDx30
>>888
というかそもそもザックスって本編の台詞見る限りでも特別善人って訳じゃないんだよな。
ニブル行きのトラックの中で大きな事件（戦争含む）は自分がヒーローになる
チャンスだとか言っちゃってる奴だし。まあニブル事件以降は考え方が変わってるとしても。
それでもFF7の中では割とまともな方だし前向きで友人思いなところも確かにあった。
何よりFF7自体が完璧な善人なんていない世界だったからザックスのそういう部分も違和感なく溶け込んでいた。
むしろCCではなんであんなにザックスを英雄とか偉大なキャラとして描こうとしたのかが謎だ。
軍人的な考え方があるとはいえ普通に明るくて前向きな兄ちゃんじゃいけなかったのか。
会う奴会う奴にマンセーされて何やっても正当化されて素晴らしいキャラなんです！って
時点で根本的な間違いがあるように思えてならない。
だから本編での数少ないザックスのシーンをいちいちカットしたり改変したりしなけりゃ
いけなくなったんじゃねーの？
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 01:07:05 vRPVzxE+0
そういや本編前半のクラウドは元ソルジャーを名乗っていたけど
神羅を辞めたことより以前神羅にいた事で
チクチク言われることの方が多かったな
こういう意味での主人公の二面性をはっきり書いていたのに
ここ（ＣＣ）にきて何で主人公に光ばっかり当てようとしたんだか……
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 04:54:55 BGiWsIlcO
>>839～>>845
もう涙も出ない。
ＣＣがそれに近い事をもうやってしまったから。
ネタでもなんでもなくて、
これからありえる話なんだよね、それが。
どうしてくれるんだよ
私がいつ何をした？
クラエアが好きだったことがいけなかったんですか？
結局みんなクラティと野村の都合のいい話になっちゃったんじゃんか
エアリス一人を見るだけでどうしてザックスを思い出さなくちゃいけないの？
何で勝手な妄繰も許してくれないの？
何でザックスの為にエアリスを好きにならなきゃいけないの？
何か悪いなら謝るからもうやめて
本当にやめて
もう心をズタズタにしていかないで
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 07:44:56 ZMRnzdLFO
>>894
しかしやってる事を踏まえると本編ザックスの方が理にかなってる良い人という破綻
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 13:17:14 ODSlj9Dn0
>>896
CCやこれからのFF7を嘆きたい気持ちならよーくわかるが、
ここでカプ云々言うのは控えよう、な
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 14:05:58 giXtHvIxO
そもそも野島の善人観がおかしい。
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 16:03:15 VKyaiJw8O
本編ザックスはすげぇ良い人だよ
トラックの上の会話でも、ずっとクラウドを気遣って話しているように見える
自分たちが魔晄を浴びた身である事を、「他の人にはない知識や技術(だっけ)」とか言表してるし
超前向き
だからアレがメンヘラに引きずりまわされるチャラ男みたいになるとは思わなかった
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 16:38:00 2LiaNp+20
>>899
野島は言うことだけ綺麗ならそれで善人らしいから
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 00:41:51 2Q7vpg9x0
>>900
セフィロスに憧れてヒーロー目指して神羅に入ってソルジャーやってたくらいだから
一概に良い人ともいえないだろうが、まあ前向きだし現実的ではあるよな。CCの奴と比べれば。
>>901
その代表的な例がアンジールだな。
つうかFF7きってのDQNと言われがちなバレットですら親友のダインとの決着は自分自身で
つけようとしたのにおっさんは自分の事を嘆いてばかりで親友を身体はって止める事も
戦う事もせず人任せで後輩に自分を殺させて一人すっきりってなんだよ。
あれで友人想いだの人格者だのマンセーされてるのを見るとスタッフの正気を失ってしまう。
それともバレットは自分が実験体にはなってないからアンジールよりもダメージが少ないとでも
いうんだろうか。同じ神羅の被害者で一時は全てを失ったのにな。
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 07:43:33 Z2e8jVh/0
野島は善人感友人感恋愛感全ておかしいよ
ぶっちゃけ人生感がおかしい
自殺推奨かよ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 09:03:08 9pHbBpuRO
何かラストで羽根はえた親父が迎えにきたんだが、これって泣くところ？
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 12:12:38 9fKMY7JMO
>>904
ディスク叩き割るところ
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 12:46:05 9SuzKdfQ0
ひょっとしてさ、
幽霊がどっかからか手を差し伸べるって
ほとんどのコンピでやってない？
あと自分が人外の化け物になって苦しむって
パターンが多すぎるような気がする
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 13:54:03 wuwYtpAh0
引き出しが少ないんだろ
「ただいま」「おかえり」しか書けない奴だぞ