08/09/10 03:29:24 xNpWA1WfO
スレチかもしれないけど…
絶滅種であるセトラやナナキの種族を残そうとしたり、
ジェノバの性質を実証しようとした宝条は科学者としては正しいんじゃね？
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 04:11:12 EAMq6ICLO
>>653
そう思う
ガストだってセトラを蘇らす事で世界豊かに出来ると思ったから実験したんであって
間違っても厄災をおこすつもりじゃなかった
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 09:51:16 WC2twmoI0
純血を保とうとするならともかく
絶滅危惧種同士を掛け合わせようとした時点で
相当大間違いな気がするんだが。
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 10:56:50 5M8dt6kr0
こういうのは貼らないのか？
107 名前：名無し草 投稿日：2008/09/09(火) 00:23:36
CCのアンチスレは現在チョンしかいない模様
哀れに自演を続けている
108 名前：名無し草 投稿日：2008/09/09(火) 00:33:09
なるほど。
じゃああのスレでやたらとＣＣフルボッコして「俺達ファンが愛してる本編は～」と
気持ち悪く語ってる奴らはほとんどチョンなんだｗ
どうりでザックス叩き＆クラウドとティファは絶対叩かない訳だ。
これはいいヲチスレになりそうｗ
109 名前：名無し草 投稿日：2008/09/09(火) 00:39:35
基地害ティファデブスチョンってあちこちで喧嘩売ってるんだな
しかも人気キャラや人気作品、カプに限って・・・
110 名前：名無し草 投稿日：2008/09/09(火) 00:42:52
CCアンチスレが過疎った理由は先日チョンの自演が盛大にバレて
誰も寄り付かなくなったからw
112 名前：名無し草 投稿日：2008/09/09(火) 00:47:32
基地外ティファデブスチョン自演失敗ってよくやるよなｗ
馬鹿丸出しなのに何食わぬ顔で平然と復活するし。
138 名前：名無し草 投稿日：2008/09/09(火) 02:28:58
てかCCアンチ＝チョンって確定の証拠はあるの？
正直CCアンチは発売後もCCファンとごちゃごちゃしてたから
一概に単発IDとかだけでは確定できないと思うんだけど。
間違えたらその人にも失礼だし。
145 名前：名無し草 投稿日：2008/09/09(火) 02:38:16
>>138
証拠はある
CCアンチがエアリスをストーカー呼ばわりするのに89通の手紙を
引き合いに出してたが、４年で89通だから1年で平均何通出したかを計算するのに
CCアンチは89×4と計算していた
こんな馬鹿な間違いをするのはチョンしかいないwww
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 11:50:36 i5Kj6rmU0
これも荒らしがいた証拠になるよね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 12:32:41 HFIumF8pO
己の過ちを過ちと認めるかどうかじゃね？ジェシー達ですら自覚してたのにな。
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 14:10:29 3br/wILa0
歴代RPGでもっとも泣いたゲームを教えてください！
URLﾘﾝｸ(member.square-enix.com)
スクエニメンバーズでもCCは人気だね・・・
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 17:25:01 FAMXAiZJO
>>653
ナナキとエアリスを直接交わらせる必要はないわけでｗ
あの世界に遺伝子に関する技術がどんだけあっただか分からないが…
新しいサンプルを手に入れたら、または存在を知ったら
とりやえず実験せずにはいられない、ってゆうのが彼なのかもな
でもソルジャーをつくった事で世界に貢献したのは確か…かなぁ
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 17:30:38 hMRe6UAI0
本スレ過疎った途端にこっちが荒らされるんだな…
>>655
宝条は科学的センスがないって話だからそれで無問題
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 23:01:16 L6jhTh1x0
神羅を逃げ出しアイシクルロッジに隠れていたガスト
宝条の連れてきた何百人の護衛が村の入り口に待機している
裏口から逃げればすむのだがそんな事は彼の夢と誇りが許さない
ガストは実験機材で臨戦し護衛が残り三人になったところで宝条に射殺される
「ありがとう、おやすみなさい…あなた」
イファルナはガストの全てをやり遂げたような
安らかな死に顔にそう言葉をかけると
エアリスを引きずって雪の中を宝条について歩いていった
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/10 23:43:00 YIqgivwDO
>>660
宝条がエアリスとナナキを交配させようとしたのは『長命で、実験に耐え得る強さを持つ古代種』を造りだす目的があっての事。
だから現実の畜産試験場で肉質のいい豚を作ったり、乳の出のいい乳牛を作る為いろんな品種を掛け合わせるのと基本的には変わらんと思うよ。
…まあ、人間の女性と四ツ足の獣を交配させるインモラルぶりについては、また別な問題なんだがｗ
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 00:53:03 VEFFtYI50
>>662
色々台無しだなww
思ったんだがＧやアンジールのやってた事って本編のダインと大して変わらない
んだよな。どちらも神羅の被害者だし。
ただダインは最後の最後でマリンの幸せを思って会いにいかずバレットに殺させる事無く
自分で死ぬ事を選んだのだが。
元一般人のダインですらそれくらいの事は考えられたのに、夢や誇りに溢れた
ソルジャー様方は最後まで自分の事ばっかりだったな。
それでもマンセーされて可哀想と言ってもらえるのがCCの世界なんだろうが。
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 00:54:05 X7QhvdBS0
宝条の実験にモラルなどあってはならない
だが彼はそこがいい
ＣＣのやり口のように宝条は善人化させようがないから身綺麗にしたいキャラの
罪は全部こいつにやっちまえってのは絶対間違ってると思うンだぜ
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 02:10:00 G4lTb7TXO
>>665
激しく同意。
もうちょっと宝条の扱いは何とかならんのか…
CCではホランダーにお株を奪われて空気になってるし
DCではジェノバプロジェクトと関係ない話で悪役にされてるし
悪人で悪役として便利に使われてる割に、肝心の使い方が薄っぺらいんだよ。
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 04:04:53 jlRA30Nt0
273 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 17:58:24
CCアンチスレに貼られた>>657の必死チェッカー見て引いたわ
あそこの住人っていかにもまともそうな顔して議論してるけど、結局は他スレでも暴れてんのなｗ
295 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 22:46:52
>>291
チョンも含めアンチスレ住人はこれから神経張り詰めて今まで以上にピリピリしそう
あんな恥ずかしい実体晒されちゃったらねぇ…
292 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 22:30:42
>>273
そりゃザクエア憎いﾌﾞﾋｯﾋー!な人達が多いですから
301 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 23:11:11
一部の基地外腐女子のせいでCCアンチが皆ああだと思ってもらったら困る
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 06:58:01 NiXp+3QU0
>>664
かつてあんな熱い男たちが描けたのにどうしてこんな事になったんだろうか
ＣＣには新キャラは言うまでもなく本編キャラにすら気味悪さしか感じない
よくもまあここまで醜い作品に作り替えてくれたもんだ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 08:53:15 ijx1K0+F0
>>667
抜けてるから追加しとくよw
300 名前：名無し草 投稿日：2008/09/10(水) 23:09:15
>>295
あれはチョンの単独犯では？
テンプレ>>13の荒らし方と似てるし
301 名前：名無し草 投稿日：2008/09/10(水) 23:11:11
一部の基地外腐女子のせいでCCアンチが皆ああだと思ってもらったら困る
302 名前：名無し草 投稿日：2008/09/10(水) 23:21:49
本人降臨か
×一部の基地外腐女子のせいで
○基地外ティファデブスチョンのせいで
303 名前：名無し草 投稿日：2008/09/10(水) 23:25:05
基地外ティファデブスチョンって現実の女性に底知れないコンプレックスありそうｗｗｗ
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 09:03:47 VfedM5JhO
しかしそうして徹底的な悪役にしながらセフィロスのFC会長設定とか何考えてるんだろう＞宝条
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 16:53:02 G4lTb7TXO
ところで…天使ラザードと駆け付けたＡ犬が昇天するシーンでザックス嗚咽こらえてたけど、ここ泣き所だったの？
ここまでＦＦ７をズタズタにしやがって！の意味では泣けたけど、シナリオ的には寒すぎて眉一つ動かせなかったんだが。
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 17:12:46 h7RTGoUUO
>>671
失笑しました
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 18:12:51 s6EmFo53O
>>671
彼の短い人生のなかで昇天する天使と犬の死を悲しむ瞬間があったのか
ザックスの時間は彼らに占められていたのか。。。
ザックスがどう生きたか、マンセーせずそれをしっかり描いて欲しかったわ
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 19:37:18 HJZolxmZO
>>673
ホントそれに尽きるよ。
ザックスがソルジャーになる過程とか、どんな人生だったのかとかさっぱり分からないもんな。
ゲームの中で長い時間の経過があったようだが、さっっっぱり感じられなかったよ。
もっとシステムやグラフィックが稚拙でも、物凄いドラマや人生とか、奥行きを感じるゲームは沢山あるのにな。。
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 20:23:56 Ah6X4FtI0
>>673
とうかFF7の過去をまともに描いてほしかった
主要キャ三名が冗談みたいにモブだったり改悪という犠牲を払っておきながら
ザックスすらまともに描けませんでしたって何の真似かと
新キャラなんか知るかあんなもん
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/11 23:50:07 G4lTb7TXO
>>675
その新キャラさえマトモに描けてたとは言い難い出来だったしな。
「別物として楽しめばいいだろ？」と人に言われたが別物としてさえ楽しめない致命的な出来なんだよ…。
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/12 01:32:34 IFEXtaU20
新キャラがまともに描けてないってのは所詮新キャラも野島達のその時々の
萌えを投影するだけの使い捨てキャラでしかないからだと思ったな。
あれだけ新キャラごろごろ出しておいて余計な設定をつけてやりたい放題やった
割りにその新キャラのほとんどがあまり意味の無い死に方で殺して終わってるし。
要するに自分達の萌えを詰め込めるだけ詰め込んでおいて、本編にそれらを納得のいく展開で
繋げようとする気はさらさら無かったから殺す事で後腐れ無い様に始末したんだろ。
本編に繋げる気がないんなら最初からそんな新キャラどもを過去編に出すなとも
思うが。それが出来る様なスタッフなら自分はCCアンチにはなってなかっただろうな‥‥。
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/12 01:50:20 LxLvTEEZO
もうすぐ一周年かなあ。。。
一スレめは本スレがあるのにアンチが無いから、
というだけの理由で立てたらしいが今思えば初代>>1激しくGJ
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/12 09:07:59 6un6ta4PO
一年前の辛かった記憶はまだ無くしてない
アンチスレがあるのも気付かないままわくわくして発売日を迎え
スタッフに騙されたのと７を壊された苦しみに悶えながらこのスレに辿り着いたっけ
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/12 14:01:00 X7rn6rjHO
発売前は本当に楽しみだったな。広告の煽りは信用ならないなんて知ってた筈なんだが…。
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/13 00:12:08 oSSNcu4T0
FF7一周忌
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/13 02:23:05 AdxJ0jGv0
今更だけどさ、俺が一番CCの設定で制作者の正気を疑ったのってバスターソードの
設定なんだよな。
他の設定やキャラ改悪は色々腹は立ったけど、バスターソードのエピだけは
何であんな意味不明な設定にしたのか本気で分からん。
だって、いくら強い戦士でも仮にも戦中でバカでかい剣を武器としてよりお守りがわりと
して持ってくってありえねーだろ。小学生でもつっこむよ。戦争舐めてんのかと。
家に飾っとくとか小刀をそっとお守りとして忍ばせとくってならまだ分からんでもないが‥‥。
FFに限らず今まで色んなトンデモ戦争を舞台にしたゲームをやってきたが、ここまで
ふざけた設定を入れてるゲームは見た事ねーよ。最初からネタ色の強いゲームならともかく。
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/13 04:04:15 r9it6tq+0
>>682
重要アイテム汚して面白がってるだけにしか感じない
CCには我慢できない事が本当に凄く凄く多いけど
薄汚い夢や誇りをあの剣にすりつけて本編に持ち込まれた事が一番嫌なんだよ
そんな物の為に旅をしてたメンバーなんか一人も居ませんが何か
背中に担いでお守り？磨り減る？ハアって感じ
ザックス剣裏返したから大丈夫！いやいやめっちゃ使ってるし
結局最初の持ち主が必要な説明も言わずじまい
テーマが継承だったら何？そんなもんあの剣を汚す理由になんのか
毎年FF7やってたのにスタート画面見るとゾッとしてもう出来ない
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/13 07:43:37 s3QDm1CLO
悪夢の日から一年か…
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/13 09:16:57 Gi8c7/U80
英雄ってセフィロスの事だよな
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/13 12:40:45 a7UjI2glO
本編ではそうだな。CCでは任務拒否とかした挙げ句「つくられた英雄」だったが。
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/13 13:07:42 dnoGwVodO
>>682
前線のソルジャーが使ってた剣なんて軍からの支給品で構わないのにな。
特別じゃない只の量産物、誰もが手にできる普及品。
そんな、いわれさえ無い剣に、使い込んで傷が刻まれるように物語を乗せてやるほうが「親の形見」なんてのよりドラマチックだし、事実、本編はそうだった。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/13 17:35:32 eXRKxx860
一般ソルジャーの持つ軍の支給品、性能も取り立てて特別なものではないクラウドのバスターソード、
なのに絶対捨てられず、自我が崩壊しても決して手放すことはなかった。
何故?と不思議に思いつつも物語を進めていく、
そしてクラウドが本当の自分、失われていた記憶を手に入れた時
バスターソードが大切な友の形見とわかる。
本編では、一連の展開に鳥肌立ったんだが、
お涙頂戴の偽善ドラマを最初から押しつけられたら、やる気も失せる。
捨てることもできず、先ず教会で呪いを解いて浄化してもらいたいくらいだ。
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/13 19:44:12 Eph8LPHg0
エアリスに会ったらまず剣の呪いを浄化してもらわないとな
当たり前だけど本編のエアリスってバスターソードに何の反応も示さないのな
過労死して支払うほどの逸品である日ザックスが背中に貼り付けて来たんだろ
CCの後付け全然駄目じゃんｗ
>>688
本編はその一連の展開にベトベト解説をしなかったのがまた良かったよ
男三人して夢誇り形見おまじないとか言って頬ズリしてんなよ気持ち悪りぃ
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/13 20:29:18 eXRKxx860
華麗というか華美なCGのまわりくどいドラマ、
しかも内容が雰囲気だけで奥がない、よりも
何気なくかわした会話、ちょっとしたアクションで
プレイヤーに世界観と物語の深さを示してくれる本編が好きだ。
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/14 01:16:58 T4TB5nrs0
>>686
既に英雄として活躍していたセフィロスの名声を神羅の利益の為に更に絶対な
ものにするという意味で多少事実を変えてメディアに報道させるというなら
まだ分からなくもないが、あのカンセルの言い方じゃまるでセフィロスの英雄という
肩書き自体がつくられたものであるかの様な意味合いに感じられて微妙だったな。
しかもそれがザックスを真の英雄と言いたいが為の演出かと最後までプレイすると
思えてしまって更に微妙。
そりゃ、本編ではセフィロスの英雄と言われる程の活躍ぶりについて明確な描写は
あまりなかったがそれでもやりすぎだろ‥‥。
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/14 02:20:57 YPJaTtjb0
カンセルって奴おっさんの信者じゃなかったっけ
オッサンマンセーメールよこしてきたような気がする
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/14 12:29:55 JHGyFxDKO
基本的にCCはおっさんマンセー。マンセーされる程の人物かはともかく。
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/14 16:48:09 dlIOZE7tO
おっさんは口先だけ良いこというが
自分の仕事を勘違いしてるただの痛い大人
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/14 17:28:20 NxgRe6fxO
アンジールのキャラそのものは特に嫌いでもないが、なんてあそこまで本編キャラの人生に関わりをねじ込んでくるのかが不明。
犬化した後エアリスと接触してたってのには、さすがにスタッフこのキャラ特別視しすぎだろうと不愉快を通り越して薄気味悪くなった。
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/15 01:09:26 r07f+9IJ0
あれでただの脇役の一人だったらあーこんなキャラもいるのかってレベルで
済んだんだが、あそこまで本編のキャラや設定に絡んだ上に全体的に持ち上げられてるのを
見てると寒さを感じるな。
Ｇとはまた別の方法で本編に無理矢理捻じ込まれたキャラだと思う＞おっさん
よく「ザックス視点なんだから本編と齟齬があっても当たり前」と言ってる奴を
見かけるが、ザックス視点であってもニブル事件に関しては重要キャラはザックス、セフィロス、
クラウド（あとあえて言うならティファとザンガン）だった筈なんだけどなあ。本編では。
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/15 02:44:37 YgqvkHP6O
視点キャラの違い以前に、フォーカスするべき対象がすり替えられてるってのが根本的に問題なんだよな……
これは製作スタッフの手腕以前に7コンピレーションで一山稼ごうって会社側の企画からして失策だったって事なのだろう、
ACやBCに比べたらCCやDCは準備期間も製作期間もロクになかったんだろうし。
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/15 03:24:16 evOoJjGS0
ニブルヘイムまでＧとおっさんに焦点当てるなんておかしいよな
ファンに嫌がられるのが分からないか、分かってわざとやったか知らないが
DCで「ある１ｓｔがGを追っていた」ってレポートがあった時
ザックスがGを追うなんてやめてくれよって意見がけっこう見た
いくらなんでも本編キャラにそんなおかしなイベントさせないだろ
追ってたのはアンジールって奴かもよ、ならいいや
新キャラが新キャラ追うなら勝手にやってろって反応だった
それがこの惨状だもんなあ
大体DGソルジャーの基礎になった神羅の禁忌が
なぜCCじゃ一般人の女にまでキャーキャー言われてFCなんか出来てんだっての
CCなんて新キャラと後付けを使ったFF7への侵略行為だろ
しかも本編の人間だったはずのザックスは裏切っていて
新キャラに加勢して本編を隅々まで攻撃してぼろぼろにしやがった
外患誘致だよこれは
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/15 13:32:08 ELk01z19O
CCやって野島達に「ありえない」はないんだなと思った(悪い意味で）
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/15 21:33:37 wxoSvpInO
>>699
野島「俺設定＞＞＞＞＞＞＞FF7」
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/16 00:51:10 IRG4WKiP0
本編でヴィンセントが「ふくらみすぎた希望は絶望の裏返し」と言っていたが
CC発売前の期待しまくりだった自分にこそ言ってやりたい台詞だと思った。
ソルジャーって本編でクラウドが言ってた様に心の強い人間がなるのかと思ってたけど
CCやる限り単に無神経か短絡的な思考の奴がなれるって感じなんだが。
まだFF8のシードの方が組織としてはまともに機能してる様な気がした。
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/16 01:24:42 U2mnEMYfO
>>701
ソルジャーの素質が云々とCCの出来は別のはなしだと思う
CCのなかでは、彼等は新米SeeD以下にしか描かれてなかったかもしれないが
それを自分のなかで正史化させてしまうのは｡｡｡？？
たしかに、ヴィンセントの言はときどき思い出す
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/16 04:44:23 dAat/FnS0
嘘を並べて期待を煽ったのはあいつらだ
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/16 09:01:09 uJX3vjWjO
CCのソルジャー共はクラウドや他のコピーと比べて心が強かった様には見えなかったな。
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/16 09:13:32 ghoFwCUn0
>>702
>>701はソルジャーの素質とCCの出来のことを別々に話していると思うし
正史化しているようにも思えんが？
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/16 20:49:08 ss+6oPVu0
>>704
身勝手で精神の弱い奴ほどいいんだよ、1st全員そう
他人の心配なんかするようなのは2nd止まりじゃん
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/16 22:04:07 FHl93YWVO
俺は、CCは死ぬ間際のザックスが描いた妄想
ということで解決した
Ｇ？しらね
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/16 23:53:44 B3eXRUCnO
>>707
じゃあザックスは妄想で周囲の人間をみんな役立たずな自分マンセーにするような
そんな奴でいいのか
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/16 23:56:16 U2mnEMYfO
>>705
>>701
>ソルジャーって本編でクラウドが言ってた様に心の強い人間がなるのかと思ってたけど
>CCやる限り単に無神経か短絡的な思考の奴がなれるって感じなんだが。
私が神経質なだけかも知れないが 本編と整合しないものを並べて語る事に疑問を感じた
CCがコンピの一部として本編との比較対象になることで段々にFF7の正史として
みとめられていくのではないかという恐れを抱いたので｡｡｡
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/17 02:10:00 j1o263Qg0
本編では一応クラウドは「良くも悪くも」心が強い人間はソルジャーになると
言っていた。
その「悪くも心が強い奴」の代表的な例がセフィロスで、だからこそ完全に狂った
後も自分の目的の為に迷いもせず脇目もふらず最後まで悪役として走り続けられたんだと思う。
それに比べるとＧやアンジールは中途半端なんだよな。結局最後まで他人頼りだったし。
それこそ「良くも悪くも」こいつらがクラウドや他のセフィロスコピーと比べて
特別心が強かった様には思えん。自分見失いまくりじゃねーか。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/17 02:50:25 uW6zjbr30
「Cloud」とかいう野村島オナ本の第二弾は出ないんだなw
評判さんざんだったもんな
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/17 04:12:28 2LpUmr1iO
>>711
あれは高価なカタログだった、、、
２巻出るとしたらゲムショ後ではないかと
１巻と同じ１３のムービーにキャラボイス付けただけのDVDが付くのではないかと
予想が外れますように
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/17 12:09:11 s3Z/ciwcO
結局このゲームの「英雄」って何だったんだ？
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/17 15:23:50 xaz2v+ej0
えご
いいかげん
ゆとり
うざったい
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/17 22:31:59 2LpUmr1iO
ACCって嫌な略称
CCからのトンデモ設定継承を嫌でも連想してしまう
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/17 23:17:17 DDWQ0oOwO
>>715
ここで言うのはやめてくれ…マジで頭痛がするんだ
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/18 00:36:04 nnZMicDw0
ACスレでもCCの設定をACCで取り入れるのは嫌がってる住人が結構いたしな。
後から出た設定をそれより前に出た作品に捻じ込んで出し直すのは止めろという声もあった。
>>713
その辺が最後まで曖昧だった所もCCのいい加減な点だったな。
英雄というのがその規模の大小に関わらず自分の決めた事を成し遂げるという意味だったとしても
CCザックスは別に自分の信念（そもそもそんなものがあったかも謎だが）を最後まで
貫いた訳でもなく誰かを何かを守った訳でもなく、おまけに目的であるエアリスにも
会えずにいつ死ぬかもしれない後輩に勝手に夢や誇りを継承して死んだだけだったからなあ。
あ、一応Ｇは救ってたか。何かＧが勝手に救われてただけの様な気もするが。
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/18 02:21:09 /rHYrM39O
英雄夢誇り全部からっぽ
作ってる方は何も考えてないよ
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/18 13:09:16 lCOB7d7J0
>>717
逃走の旅とエアリスは本当は何も関係ないのにあんな話にしたせいで訳わからん人になった
あとＧは派手な女の人に救われたんじゃなかった？客観的にみたらザックス誰にも何も良いことしてないよね
本編でも結局失敗して死んでしまってるけど不自然なマンセーがないから普通にかわいそうと思ってた
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/18 14:53:26 DG7iS0pk0
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/18 20:14:20 nNCAAZV50
とにかく矛盾と後付けが多すぎる
プリシラとジェシーは姉妹じゃないと言った覚えはないから
実は姉妹だったことにしよう、みたいなノリなんだろうな
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/18 20:55:04 277mQo2i0
＞プリシラとジェシーは姉妹じゃないと言った覚えはないから
＞実は姉妹だったことにしよう、みたいなノリなんだろうな
一瞬そういう後付けが本当に来たかと思ってビビったｗ
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/18 21:14:19 /rHYrM39O
そういやDCにアバランチメンバーの妹が出てきたけど
気にならなかったのは名前もついてないモブだからだな
グリモアとかいうのはちょっとイラっと来たが他は敵サイドばかりだし
ゲーム性のダメさはどっこいだけどその点むこうのがはるかにマシだった
後付けキャラと後付け相関はよほど慎重にやらないと反感買うだけってのに
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/19 01:11:30 HNcjGDaC0
>>719
本編の場合ははっきりした言及はなかったが、ザックス達がわざわざ神羅の本拠地
ともいえるミッドガルへ行く理由として納得できるザンガンの手紙（治療）があったからな。
というかああいう理由でもなければノコノコ危険なミッドガルへ戻る事事態がおかしいんだが‥‥。
死ぬ時もインタではクラウドに気をとられてる所を不意をつかれてやられた様な
描写だったから普通に可哀想だと思ったよ。
まさかCCで女の為に後先考えず病人道連れにして敵の本拠地のある街へ突っ込もうと
して大立ち回りしてやられた上、ほぼ他人に生きた証を押し付けてすっきりして
死ぬ様な奴にされるとは思わなかったな‥‥。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/19 02:06:53 wGp66Pd+0
>>724
エアリスの居る場所＝タークスのうろついてる場所
それなのになぜかザックスはタークスから逃げ回ってんよ
エアリスもそうだけどタークスも無関係だし
あのイベントにになぜ両方くっつける？
後付け設定同士すら合わせられないのか。
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/19 04:18:55 bsT0vsEY0
特定キャラアンチになったの初めてだ
とにかくしんでくれとそんだけ願って、あ、もう死んでたｗとやり場のない怒り
とんでもねー糞女のくせにコンピ全般(特にAC)で聖女化、神格化されすぎてて７自体に拒否反応し出した
こいつ一人で解決できるんならパーティの意味ってなんだったのさ
あとザックスに近づくな壊すな
こいつにとっては｢もう済んだこと。いい思い出｣かもしらんがザックスには残りの人生なんてねーんだよ
なのに最後の生き方まで汚しやがって絶対許さねえ
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/19 06:01:58 U0gg0IUl0
私のザックスは本当はもっともっとイイ男だったのに
絶対許さねえ
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/19 07:27:12 Gd15yTALO
>>726
ここはCCアンチスレ。CCキャラアンチならともかく、本編キャラアンチは該当スレへどうぞ。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/19 14:04:13 3qWtrcwWO
本編では無関係だった要素をつけられたせいで考えなしの身勝手な男にされたザックスは気の毒だな。
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/19 16:19:00 gWJVqDopO
>>726はコピペで「私のザックスは」と言う奴は荒らし
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/20 01:58:15 hJpIUvcz0
スタッフはこの先矛盾のない本当の本編の過去を作る気はあるのか
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/20 03:14:49 p310Tjgz0
>>731
ない。そもそも今のスタッフ（特に野島達）にとって「本当の本編」とは自分達の
作るFF7であり過去発売された元々のFF7じゃないから。
つーか野島達は（インタ含め）本編の描写だけじゃあっさりしすぎで盛り上がらないから
もっと悲劇性を強める為にCCをああいう内容にしたのかもしれないが、逆に悲劇色は
薄くなった気がするのは気のせいか？
確かに死ぬまでの一連の流れは派手だけどさ、本編にあったどうしてもやり切れない様な
無常さや悲壮感は感じられなかったんだよな。
本編にはただ悲しいだけじゃなく「そんなのってないだろ」という虚しさが
あったけどCCでは「まあ、そりゃ死ぬよね。お気の毒ですが」としか思えなかったんだが‥‥。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/20 09:28:50 hJpIUvcz0
野島は今度ＡＣの叩かれた台詞を変えて出しなおすだろうな
「ズルズル～」とかひどいって意見見たことある
当人は後出しで内容を変えるのをキャラの弁護だとかぬかしてるが
要するに自分の仕事に責任なんか持たないって事じゃないか
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/20 11:26:03 h5E5C0OG0
最初の方のムービーは、ミサイル切ったり、銃弾を剣で弾きながら走ってたり、ジャンプして切りつけたり、攻撃を華麗によけたり
派手な演出があるのに後半は話ばっかでつまらん
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/20 13:37:29 hmveqEL1O
ニブル事件以降はクラウド的に己の故郷と自我に関する重要な流れなのに、何で空気化してたんだ？
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/20 17:24:06 jjOeR4DZO
>>735
逃げ出す相談をした事実やクラウドにした話が
サプライズ設定にもの凄く邪魔だったから
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 01:59:18 olpjGcVj0
それだけ設定や本編にあった描写を変えておいて「ザックス視点だから」で済まそうと
するスタッフやファンも凄いよな。
普通「○○視点」ってのは同じ出来事（FF7ならニブル事件）をそれぞれの人物の
心理面から追っていくっていう意味であって、実際に起きた出来事そのものの
内容や描写を変える事ではないと思うんだが。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 03:40:32 Wp4pRpQsO
ああまで出来事を入れ替えて視点の違いもクソもあるかってな
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 09:20:30 Shy+NjIE0
>>737
708で言われてるが、CCがザックス視点の物語なら
一度会えば男女問わず全員自分に心酔して来て、そんな奴らの面倒を見てやって
何をしても何をやってもひたすらマンセーされて批判するような人間は一人もいなくて
親や友人等他に大切な人がいるのにみんながザックスを一番に考えて
敵までが自分の都合のいいように動いてくれ
クラウドのように人生の重大な事件や、セフィロスやエアリスのように本編での立場まで
自分の為に差し出すのが当然の世界だとザックスは思っているんだね
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 12:40:34 zwk95cmA0
ザックスは思っているんだね
ザックスは思っているんだね
ザックスは思っているんだね
キッショｗｗｗｗｗ
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 12:48:38 OQcNkpD00
CCは感動の装飾が過ぎる
釣り餌がバレバレすぎな上、辻褄もおかしいし展開もかなり強引
あれで感動しろとか無茶だろ
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 14:08:30 Ow3485hfO
まあどんな展開でもザックスが死にさえすれば感動する層はいるみたいだから。
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 18:19:17 9F399aIh0
ＣＣが出る前のように「クラウドの親友で命の恩人」の肩書きをザックスに名乗らせ続けるようなら野島村の神経疑うなｗ
あれではどう見ても仕事相手をプライベートに巻き込んで何度も命の危険に晒した男だ
しかも軽率な行動で自分が死にそうになったらと都合よく利用してさっぱり
綺麗に洗脳されて偉大なザックス尊師を忘れた事が俺の罪とかクラウドどんだけ馬鹿かと
マンセーギアスかよｗザックス死んでも呪いが残ってるｗｗ
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/21 23:00:18 Z1HG7BCZO
アンジール、本当にありがとう。
オレは今でも「ソルジャー1st」なんだね。
死ぬことを覚悟した人間を、神羅よ、止められるか？
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/22 00:35:39 A51SdI8E0
Gやアンジールもいらんが個人的にはミネルヴァや劣化宝条ポジションの科学者も
微妙だったな。
特にミネルヴァは一体なんだったんだ。
スタッフが「Gの女神」とかいう存在を出したいだけで深く考えずに作ったキャラに
しか思えない。
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/22 04:38:41 V2p5ElgMO
CC自体が「深く考えずに作っただろう」って内容だからね
あ、自分達のオナニー分は考えて作ったかｗ
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/22 08:58:01 DC8tK95IO
ミネルヴァはGの妄想だと思ってました。
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/22 22:00:24 k0Is44gjO
自分らだけが楽しい妄想で本編を叩き壊した連中がオフィシャルヅラとは片腹痛いわ
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/23 01:51:30 ph6Hb58j0
個人的にはあんな空気読めない意味不明な夢や誇りの継承式やられるよりも
本当の自分を見失ってる状態でも何でも屋をやってたりエアリスがクラウドの
仕草等にザックスの面影を見たりとかしてた事の方が、ザックスが確かに生きてたと
いう痕跡を感じられるんだがなあ。
CCやってて思ったけど何でも台詞にしたり派手な演出にしなけりゃプレイヤーには
何も伝わらないと思ってるんだろうか。
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/23 02:53:39 FRQVMEJUO
演出過剰の割に肝心な部分は説明不足
「もっと言葉にしろよ！」とザックスがＧに言うけど、Ｇの説明不足以前にあのタイミングでザックスがこんなこと言いだすのも「？？？？」だった
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/23 12:33:00 mnE08SLeO
ザックスがあんなにGに必死なのも謎だった。Gより親交が深かったセフィロスはあっさり諦めてたのに。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/23 12:54:18 7quvQGum0
セフィロスはあきらめたけどGは頑張ってみるか
みたいなノリだったんじゃねｗ＞ザックス
スタッフインタビュー読み返してみたけど自画自賛ぷりが凄まじいな
まあアピールするのは当然なんだが、宣伝装飾が過剰すぎる
特に
「ソルジャーの動きや能力を生かしたバトルになりますよ。
ソルジャー本来の姿がわかると思います」
「ここ最近の野島シナリオの中でも最も秀逸なストーリー」
「ボリュームはかなりありますよ」
「最近の野島の作品の中でも人物描写が濃いですね。
泣けるポイントはたくさんあると思います」
もう乙としか言いようがない
つかソルジャーの設定変えてんじゃねえよ、セフィロスコピーと同じ
作り方だっただろうが
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/23 14:31:01 SbcgrVTyO
憧れ目標にしてた戦友セフィロスと親友だったクラウドはまるで蚊帳の外
エアリスを改悪利用してその人格とキャラ設定を完全に殺す
彼ら三人は宣伝だけに使う
幼なじみで親友のGの存在はラザードから初めて聞くほどおっさんを知らなかったのに盲目マンセー
本編ストーリーにヤツらを介入させるレイプの中継犯となる
ついでに自分も関係ない事にたっぷり手垢を塗りたくる
本編キャラの居場所を台無しにしてまで自分と新キャラ後付けの確保なんて
ザックスのやる事はCCそのものを表してるってか
ザックスはもう本編キャラではなく７殺しの尖兵、破壊の象徴なんだよ
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/23 15:43:57 Cx4Jfyp60
>>752
ザックスをソルジャーらしく優れた戦士に描くのが当たり前なのに
まさかザックスに合わせてソルジャーの設定を変えるとは思わなかったね
ボリュームと人物描写とやらは一体どこにあったのやら
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/23 20:57:01 FRQVMEJUO
DCやBCはメインのシナリオライターが別人だったからまだ我慢もできたけど
CCは野島の名前を前面に出してあの程度なのか…心底がっかりだ。
エピソード１つ１つのクオリティが低すぎるし、それらを繋げる理由付け部分も練り込みが足らない。
そんで、シナリオはFF7の劣化コピーなのに、ムービー描画クオリティは上がってるのは事実だから「ザックスかっこよかった！」とビジュアル理由でCC支持する意見も間違っちゃいないってのが、イラつきに拍車をかけてくれる。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/23 22:41:39 s51zAG+H0
野島のシナリオが一番悪質かつ傲慢だと思う
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/24 01:31:36 9ne2gZTm0
いっそ別物なら別物で完全に本編と違う流れにした方がまだCC単品としては
マシな出来になったんじゃないかと思うんだよなー。
設定やキャラや本編にあった描写をあそこまで変えておいて、おいしいところだけは
本編から流用しようとするからCC単体でみてもおかしい出来になるんだよ。
その一番分かりやすい例がニブルへイム脱出から逃亡～ザックス死亡の流れな。
あそこはむしろ完全オリジナルストーリーにでもしとけば少しは不自然さは減ったと思う。
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/24 06:27:39 hiBsoRLk0
>>757
まずクラウドを安全なシスネに預けて一人で行けよって話だな
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/24 12:40:09 xDWMIzVrO
エアリスと花屋やるって願望だけなのにクラウド連れてく理由ないしな。危険だし。
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/24 14:06:00 U8YVlQRa0
それでも>>725
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/24 14:32:22 z2Eja0pU0
とりあえず「ザックスはエアリスのせいで死んだ！」とか騒いでる信者をみると
エアリスが気の毒だなと思う。
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/24 18:17:28 dld1rZbA0
ザックスが死んだのは（神羅除いて）何者のせいでもねーよｗ
周囲にタークスがうろついてるエアリスの元へ向かうとか
どんな考えナシでもありえんだろ常考
モルモットにも親切な研究員さんが
携帯を取り上げず、かつ充電までしてくれていたってのに…
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 00:36:23 ZN00tStI0
エアリスの元へ向かうにしろ普通はもうちょっと慎重になるよな。
ミッドガルへ近付くにしても普通は待ち伏せや追っ手の存在を考えて細心の注意を
払って動くだろ。インタみたいに不意をつかれた感じならともかく。
何も考えずにエアリスの所へ走ってうわー神羅兵がいっぱい待ち構えてやがったー
よーしソルジャーの夢と誇りを忘れるないらっしゃいませー！ってどんな馬鹿だよ。
しかも自分一人ならともかく関係ないクラウドまで何故か巻き込んでるし。
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 00:44:43 iGsH2b+20
野島にはザックスの死んだ状況を考えてみろと言いたいね
エアリスに会うからミッドガルに行く話にするなんてどだい無理だったんだよ
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 04:09:13 W25Nc+DWO
あれはFFⅦじゃない
俺は言い続けるぞ CCがFF7の正史として更新されるなんて事認めない
リメイクが出ても言い続けてやる
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 07:01:23 E+rPrbgbO
>>765
当たり前だ
CCなんかでFF7を汚されてたまるか
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 08:53:57 4HWACtdUO
しかしACは確実にCCに汚されそうだな＞ACC
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 12:16:26 xCqk+vRL0
>>763
仮にアレがザックス一人だけとしてもCCは突っ込みどころだらけの行動だよね
本編設定なら何がしたいのか普通に理解できたものを
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 18:09:54 FGr5woA30
ここまで言われてまだ続けるとはww
自虐？ヤケクソ？
529 名前：名無し草 投稿日：2008/09/24(水) 23:59:35
>>526
そうなんだよね。
>>522-523のコピペはCCアンチスレの内容と同じ。
いくらID変えて複数を装っても言ってる内容が一年前からずっと同じで、
ズレ方も読解力不足による間違い方も完全に同じだから一人で回してるのが
ミエミエw
チョンとしては精一杯まともそうな長文書いてうまく偽装してるつもり
なんだろうけど滲み出る知能の低さは如何ともし難い…
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 19:51:54 HxYIlW+H0
一人でスレ回すとか…思い込みどんだけ…
どんだけひねくれたポジティブなんだよ…
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 19:59:57 EOsBpX3z0
ACを見てれば分かりそうだけど。CCが糞になるってこと。
野島のシナリオはカッコだけだし。これは野島だけじゃなくて
さらにDC・BC・LOを見てコンピスタッフはダメだなーって思ったし
CCも野島だと聞いてこりゃ糞シナリオになるって思ったから
中古で買った
CCは本編どおりじゃないからファンから反感を買ってるようだけど
それ以前につまらなすぎ。次の展開読めちゃうし
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 20:11:17 s75zIWUy0
ＣＣ持ってないからYouTubeで動画見てきたんだけど
あれはひどいな
ほらここのシーンのザックスかっこいいでしょう、
このシーン泣けるでしょ、って製作者の声が聞こえた気がしたよ
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 20:20:57 xCqk+vRL0
>>772
設定がふらついてるのに演出だけは過剰でかなりうんざりした
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 21:14:28 EOsBpX3z0
アンチスレを立てるほどのゲームじゃないと思うよ
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/25 21:34:42 HxYIlW+H0
自分は丁度良い吐き出しスレだと思うが
まあ、たまに変なの来るけど
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 01:54:10 oIximvjC0
>>767
CCやった後、ザックスがこんな死に方だったんならACであそこまでクラウドが
罪の意識を感じるのは不自然に感じたんだよな。そりゃ全く気にしない訳はないだろうけどさ。
だからやっぱりコンピ同士でも整合性とれてないんだなと思った。
‥‥まさか先に出たACの方をCCに合わせた作品が出る可能性はさすがに浮かばなかったよ。
まだACCがCC設定だと確定した訳じゃないが‥もしそうなら本当にスタッフは
何でも後付けで変えれば済むと思ってそうだな。今更だが。
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 09:42:27 92kpa/EjO
金ですか
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 12:39:42 lcF/MjZP0
ACクラウドの罪の意識はザックスじゃなくてエアリスに向けてじゃねーの？
ACCでは変えてきそうだが
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 13:06:53 BtagcAbb0
ＦＦ７の過去の話を神羅視点でやるなら
でかいドラゴンを瞬殺するぐらいしか活躍の場がなかった
ソルジャー時代のセフィロスの活躍を見せる
（偽物の英雄でした～）
断片的にしかわからなかったザックスの活躍を見せる
（ただのおっさん好きでした～）
落ちこぼれ時代のクラウドを見せる
（微妙な親友でした～）
プレジデント他 神羅重役達の過去の姿を見せる
（宝条以外いたっけ？）
みたいな本編のファンの要望をほぼ踏みつぶして
影も形もなかった新キャラ掘り下げられても
うれしくもなんともないわ！！
何がしたいんだか本当にわからん！これからもＧ・Ａ使う気なのか？
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 13:53:08 6P1CdyLFO
そして何故かあまり関係なかった筈のタークスを異様なまでに絡ませるという不思議。
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 14:37:32 S8B5oYkh0
ニブルヘイム事件の裏で糸引いてたのは宝条なのになぜ新キャラに取られてるんだろうね
ニブルヘイム魔晄炉は単独事故のはずがなぜ世界各地で異常が発生してるんだろうね
性能の低いただの剣がなぜ死ぬほど働かないと買えない特別な一本にされてるんだろうね
ニブルヘイムの頃からもう実質神羅を離反してるくせにザックスはなぜいつまでもソルジャーを名乗るんだろうね
任務でミッドガルに待機させられただけの同僚がザックスに大量虐殺されたのに
なんでクラウドは「ありがとう」なんだろうね
こんな基地害じみた話考えたやつ猛省しろ
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 15:37:31 BtagcAbb0
>>780
見栄えなんだろうね・・
神羅重役たち好きだったんだけどな個性的で
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 16:43:07 wkR7UZ1VO
>>780
そのタークスの中でも一番出張ってたのはコンピレ用の新キャラだったしな。
思い入れも何もないジャリタレ小娘がタークス内に‘優秀’の設定付きでねじ込まれてるのには虫酸が走った。
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 19:37:51 kVHiOolA0
バスターソードって本編では最弱の剣だったのに
なんで1人の人間が死ぬまで働かないと手に入らない超高級武器になってるんだろう
バスターソードより優れた武器をたかが10回程度の戦闘で得た収入で
易々と買ってたクラウド達はなんなんだｗ
ていうかそんな剣のために死ぬなんて哀れすぎる
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 21:00:01 lcF/MjZP0
そもそも祝いの剣1本のために死ぬってアホだろ、ありえんよ
タチの悪い詐欺にでもあったとしか考えられない
シスネはBCの頃は可愛いなと思ってたけど
CCで変な出張り方（マンセー要員）されて微妙になったわ…
ファンクラブ会員とか何ぞ
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 21:17:32 CTEVXDHT0
>>782
ハイデッガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラザなんとか
義父が剣の為に死ぬまで働いた美談
＋
神羅から金を受け取らない清貧
＋
親友を追って神羅に入る友情
＝
神羅を遠ざけてたのに息子を止めず過労死する夫を見殺しにしたジリアン
「いい話」はどれか一つにしようね野島さん！
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/26 22:55:49 KwSrDUdm0
ストーリーもだが、単純にアクションが単調すぎてつまらん
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/27 02:18:16 lt8q8REH0
>>783
同じ小娘でもイリーナの方がまだ空回りしてたとはいえ仕事に真剣で好感が
もてたな＞シスネ
つか絡ませるんならむしろコンピ用の新キャラだけにしとけばまだマシだったと思う。
ツォンまでCC用に改悪して絡ませるよりはずっと。
確かに本編でもタークスは仕事の為に全てを犠牲にする訳ではないしクラウド達を
見逃す事もあったが、それはあくまでお互い貸し借りのある状況でその時だけは目を瞑ったって
いうだけで、CCみたいに思い切り社命無視してなりふり構わず私情を優先するって
ありえんだろ‥‥。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/28 00:32:33 rdZK/uRA0
なんで野島って自分の口で言ったらプレイヤーに
叩かれそうなメッセージはキャラの言葉として入れるんだろうね
前後の脈絡関係なしにその手の不自然な台詞を突然言わされるキャラが気の毒だ
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/28 01:18:59 I+FSGzTb0
>>789
そりゃ自分が言ったら叩かれるのが目に見えてるからだろ＞野島
そして自分の萌えを作品に反映させてるだけの行為を「（キャラの）擁護が
出来ました」と正当化。しかもそのほとんどが後付け。
本編のキャラ達も決して誉められた事をしていた訳ではないけど、CCでは同じ様な
事をしてても何故かキャラはマンセーされるかマンセー要因になるかのどっちかだったのが
気色悪かった。
冷静に考えてCCキャラ（特に新キャラ関連とザックス）のエピソードって美談でも
何でもないものがほとんどだった様な気がするんだけど気のせいか‥‥。
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/28 09:58:11 TbDI3JYkO
あんなお仕着せの後付けを美談と勘違いして泣く奴に引く
FF7知ってればあんなもん嘘だらけって分かるはずだ
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/28 15:06:29 kyZTj3/rO
美談って祝いの剣の借金で死んだとか友達の所からは盗まないとかいうアレの事？
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 00:58:24 lL9W9KeH0
・エアリスのリボンと花売りの設定を全てザックス絡みにする→「エアリスの（売春
疑惑）擁護ができました」
・ニブルへイムからの逃亡にクラウドの意思介在なし、ミッドガルへ向かう理由は
ザックス一人の事情→「クラウドの（ザックスが死んだ原因）擁護ができました」
・ガストは名前だけで実際の実験にはノータッチ→「エアリスの父親の（実験に
関わってた）擁護ができました」
次はいったい誰のどんな擁護をしてくれるんだろうなあ。
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 03:49:49 eWGekjnL0
ガストの実験が話の根本になってるんだけどな…
それが宝条セフィロス親子と絡んでザックス、クラウドが巻きこまれ
ガストの実子エアリスに因果が及び命を落とす
それが７の話じゃないのかよ
いきなりガストは関わってませんって何の真似だよ
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 08:57:52 fACENr55O
CCに因果とか自業自得という言葉はありません。
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 12:51:20 mAI/X17uO
天使はそっと見守るものだ
バサバサとこれみよがしに羽を広げて周りに迷惑をかけるだけの奴なんて偽者だ
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 13:18:28 PwWJLn2wO
>>794、>>795
因果とか自業自得だとか、そういう含みを汲み取れない人が多過ぎるということなのだろう。プレイヤーにも、スタッフにも。
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 14:03:53 oXAj/8DMO
>>792
貧しかったけど友達の親が経営してるコンビニからは万引きしませんでした。
貧しかったけど父親が不相応な買い物して支払いの為に死にました。
それが自分の誇りです。
羽オヤジって馬鹿なの？死ぬの？
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 16:40:14 kHcfzUrgO
エアリスの花売り屋っていうファンの二次的妄想までザックスのものになっちゃったんだ…
ポーションでエアリスの花畑までザックスのものになってたし…
何なのこれ。
ずっとクラエアファンでもあった私にはこれほどの地獄はないよもう…
怒る気力も出ないんだよ。
エアリスのあれもこれもティファでした、クラティは本編から公式でした、
で欝になってたら最後はザックスでとどめって何でここまで傷つけるんですか…？
別にクラエアが非公式だろうがエアリスがどこかにいればそれだけで幸せだったのに。
何でそんな小さな幸せまで壊していくの？
クラエアもエアリスもファンの妄想までもうみんな壊れちゃったじゃんか破片も残ってない。
もう疲れた。
エアリスを見るだけで「これも〇〇のものだ」と言われる。
つらいよ。本当につらいんだよ
私の時間は止まってしまった
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 17:37:32 /HANKysx0
ここはCCのダメっぷりを嘆くスレであって、
CPをどうこう言う場所じゃねーぞ
なんでもかんでも後付けすりゃいいってもんじゃないという意見には
概ね同意だが
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 18:00:42 oXAj/8DMO
花売りは妄想じゃねーだろw
正式設定に「エアリスから花を買ってザックスと知り合う」ってあんだから
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 21:26:36 fqKTkwEWO
>>793
そういえば本編での「ミッドガルに行く理由」って明確に描かれてたっけ？
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/29 21:56:18 AHAM0iz80
脱出痕、クラウドが重病人という事に加えてザンガンの手紙
友の命を救った恩人という解説
これらをふまえればミッドガルに向かうのはなるほどと普通に納得できたよ
理由が全然無かった訳じゃなくFF７らしい演出方法を取ったまでで
コンピスタッフはそれらを消した上で明記されてない事にして都合よく改変してるけどな
二番煎じされた形見のバスターソードだって
処分できずクラウドが廃人になっても握ってたのと
ザックスが使ってる回想以外にくどい説明があったわけじゃなかろう
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/30 01:50:16 hiXqGeRN0
まあぶっちゃけ断言されてた訳ではないけど、他にわざわざザックス達がミッド
ガルへ向かう理由が見当たらなかったってだけだな＞クラウドの治療説
他の街ならともかく普通は理由もなく逃げてる相手（神羅）の本拠地ともいえる
場所には近づかないだろうし。
>>798
それを羽親父だけが信念なり誇りなりに思ってる分には構わないが、本編のものに
絡ませた上、他のキャラからはマンセーで人格者扱いってのがな‥‥。客観的にみれば
特に誉められた話でもないと思うのだが。
あれが人格者って時点で神羅は本当にロクな人間がいないんだなと思った＞CC
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/30 08:52:18 L1YC5BOSO
「貧しかったけど盗み(犯罪）だけはしなかった」のが誇りってならまだ分かるが…。
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/09/30 12:56:09 vJPlFQP8O
美談って言うか、ちゃんとしたストーリーがなくないか？
(スタッフ的に)カッコイイセリフの羅列と、見栄えの良い、映画の予告編のような映像の羅列。
良くジャンプとかにある新人漫画賞の批評コメントじゃないが、
キャラが何をしたいのか伝わって来ない、プレイする人間に伝えようとするものが分からない、
華やかさを追い求めて、地盤が貧弱。
まあ地盤は名作だったはず何だけどね。
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/01 02:06:28 mWhfpQZH0
７自体も結構ギリギリのバランスの上に成り立ってた作品だと思うんだが、CCは
完全にそのバランスを崩して出来上がった物っていう印象だな。
ここでいうバランスってのは結局「完全に一方に偏らせない配慮」って事で、本編は
本編は主人公よりではあっても要所要所ではどんなに小さいものでも客観的な
台詞なり描写なりを入れてたと思うんだよね。それこそ主人公パーティメンバーの
中にさえも。
CCは完全に主人公サイドが善というか被害者扱いになってる作りが一番本編との違和感を
感じたな。
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/01 05:05:34 ZIywA963O
全面的にウータイが悪いことにされたり神羅兵だって命令ひとつでザックスに殺されるために狩り出されて
ザックスの与えた被害もたくさんあってやられた側の心情だってあるだろうに
キャラも製作者も一切触れずひたすら美化でお咎めなし
あんなのどう考えてもおかしいだろ
三頭身ポリゴンのがはるかに人に血が通ってるように感じるってどういう事だよ
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/01 12:24:06 m0G2SKNY0
>>806
地盤はしっかりしてたのに
わざわざ掘り返して、別の土を流し込んで
その上に手抜き工事の家建てられたから、ムカつくんだよな・・
骨組そのままで耐震工事（補強ね）だけしてりゃいいのに
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/01 13:02:40 GM0LtUCiO
最終的にザックスが死ぬのは確定してるからそれまではひたすら美化しようって流れだったのかね。
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/01 14:52:40 qXhulh/60
少なくともザックスが死ぬ場面をいかに感動的にしようかという考えはスタッフ
にはあっただろうな。
それまでのエピソードも何もかも全てザックス死亡を盛り上げる為の演出みたいな
印象を個人的には受けた。
問題はその方向性が間違ってるというか‥そもそも本編のザックス死亡エピソードって
悲しいし印象的ではあるけど「感動」とは違う様な気がするんだけどなあ。
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/01 16:38:51 hHNZ1336O
本編のは「衝撃」だったな
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/01 19:27:23 unfI/pXp0
本編ザックスの死は、ひたすらやりきれない感じだった。
んで、その場面に至るまでのザックス達の苦痛とか希望とか
自分で色々考えてたら、悲しくなってきたんだよなあ。
何というか、本編はプレイヤーの想像で補う場面が（良くも悪くも）多いが
それがむしろ７の魅力だったのだと思う。
CCは逆に変な所で説明しすぎ、演出華美すぎて萎える。
あと泣き所を欲張りすぎて、
結局のところキャラの行動が意味不で終ってるのがまた救えない。
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/01 20:19:10 ZIywA963O
＞その場面に至るまでのザックス達の苦痛とか希望とか
自分で色々考えてたら、悲しくなって
これがゲームの中にプレイヤーの居場所があるって事だよなあ
本編のザックスには長い間辛かっただろう
自由になって生きてやりたい事もたくさんあっただろうと
内側からやりきれない気持ちが出てくるのに
CCは死にたいなら勝手にどうぞ、馬鹿馬鹿しくてやってられない
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/02 01:11:02 KkEzMta70
>その場面に至るまでのザックス達の苦痛とか希望とか 自分で色々考えてたら
悲しくなってきたんだよなあ
そういう気持ちすらも今のスタッフは「プレイヤーの妄想、解釈の違い」と切って
捨てるんだろうな。何よりも自分の考えたシナリオが一番感動できる筈だと思ってるらしいから。
ところでラザードとかホランダーとかって何か出てきた意味あったの？
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/02 16:04:03 NA9xqRtf0
発売前俺が考えていた理想のＣＣ
序盤 ソルジャーとしてのザックスの活躍
セフィロス・クラウドたちとのエピソード（４０％）
中盤 ニブル事件（４０％）
終盤 逃亡生活 （２０％）
ラスト ＬＯの最後
Ａ？Ｇ？なにそれ？
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/02 19:08:21 xTS0Paey0
>>816に便乗させていただく。
発売前に自分が考えていたＣＣ
序盤 ソルジャーの能力、特殊性を明らかするためのザックスの活躍
セフィロスが英雄たるエピソード
クラウドと親友になるまでのエピソード
過去編としてガスト博士登場、ジェノバ細胞などを掘り下げる（50％）
中盤 無印通りのニブル事件（2０％）
終盤 逃亡生活 （2０％）
ラスト 無印通りの最後 （1０％）
星を中心とした壮大な物語に残された謎が
ポエムとオサレ、ホモ、悲恋（笑）だなんて思いもしなかった。
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/02 22:04:38 IRWJSExPO
一年経つのにリアルな不快感がまだ残るなんて思わなかったよ
こんな根が深いとは
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/03 02:37:04 ab3uG+ty0
CCは本編で重要な事件の割りに謎の多かったニブル事件やその他の７の曖昧だった
点を明らかにする絶好のチャンスだった筈なんだがな。
何でそれらの点はスルーして全く別の要素を無理矢理捻じ込んだりするのかね。
あとエアリス関連もそうだが逃亡の旅の間に余計な人物等が関わりすぎだろ。
あれじゃ頼れるものもいない中、それでも目的地目指して逃亡していた必死さも悲壮さも
伝わってこないんだが。
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/03 13:52:45 TtWCVtvfO
スタッフにとっては「俺達のえふえふせぶん」を作る絶好のチャンスだったんだろ＞CC
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/03 14:36:46 iC8UXEDUO
ニブル事件ってどうみても宝条が裏で一枚噛んでるんだよな
そういう伏線ちゃんと拾えよスタッフ
実はゴキブリがいましたじゃねーよ
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/03 17:28:29 cbo95BBfO
断片的だから物悲しさとか衝撃とかが伝わってくるわけで
C
Cはザックスを使ったコンピ広告ってとこか
こりゃまたなんかありそうなんだが
クライシスコアinternationalとかいって
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/03 23:44:41 B5x6fcpA0
>>803>>804
つまり本編における「ミッドガルへ向かう理由・動悸」ってのは
「クラウドの治療の為」でFA？
そんなにすごい名医がいたのか。
ザックスの口から語られたわけでもないし、ハッキリ描写もなかったからイマイチわからんかった。
CC出るまで、ミッドガルへ行く理由とか深く考えてなかったしｗ
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 00:00:52 iC8UXEDUO
>>823
本編の考察材料・台詞等から見ると旅の動機にエアリスは全く関係ないぞ
理由後付けの為にその材料全部ドブに捨ててるか文句言われるんだ
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 00:37:33 I0BNyP2v0
考察材料が野島の妄想に邪魔だったんだろうな
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 00:49:28 8oK0zELYO
>>823
まあそれも考察であって、本編では明確にミッドガル行きの答えは出ていないと。
自分は都会は田舎より余所者は目立たないから？とか思ってたし。
でも地方で重病人の治療が難しいって描写があったんなら、治療の為、はわかりやすいよな。
エアリスには会いたいがタークスがいるから難しいがダメ元で、更にクラウドの治療の可能性もあるしミッドガル目指してみる、
程度だったらまだマシだったかな？
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 01:23:10 pZEWMSBt0
ティファを治療の為ミッドガルに連れていくくだりがザンガンの手紙にあったしね
まさかニブルヘイムに彼の姿すらないとは
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 01:28:29 Nw8wPGCLO
七不思議の少年が出てきたり…
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 01:43:38 w7foFs9J0
あの少年本編にいないから無視したいけど
フェニックス取るために話しかけなくちゃならんのだよな
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 03:01:25 BwhEMgM+0
>>827
CCはザンガンの事もほとんどスルーだったな。
本編では回想と手紙くらいしか出番がなかったがニブル事件に関わった貴重な
キャラだからCCではもう少し詳しく描写されるかと思ったら本編より影薄いって
ガッカリってレベルじゃねーぞ。
唐突な新キャラを出すより先に本編のキャラをちゃんと描写しようとは思わなかったのかね。
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 07:06:01 Nw8wPGCLO
「 過去を振り返るのではなく、新しい世界へと昇華しようというのが
僕の“コンピレーション”に対する意気込みです。
ああ、懐かしかったな、ではなく
こうだったんだという感動と新鮮さを味わってもらえたらと思います。
もともと僕にとってFF7というのは一つのドラマなんです。
クラウドがいて、ティファがいて、バレットがいて、エアリスがいて初めて、ああ、FF7だと思えるんです。
だから今回のコンピレーションでもその辺を意識してます。
よく注目してもらうと意外人物に気がつくかもしれませんね。」
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 09:09:27 Jx7GW1WQO
その新しい世界とやらはもうFF7じゃなくなってるんだが…
本編に関わったからってそのスタッフのたかが一人二人が勝手にやっていい事か？
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 09:10:51 8oK0zELYO
誰かのインタビュー？
頼むから振り返ってくれ。
関連作品や続編に求めるものは、他でもない、本編に敬意をはらい破壊しないことだろ。
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 12:53:36 s9VkrN0qO
少なくとも野島達は本編キャラは単に登場さえさせとけばいいと思ってそうだがな。
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/04 22:22:08 6gixDz3MO
>>831
キャラを配置して馴染みっぽい音楽を流せばこれはFF7ですと
そう言ってるのか…
本編とコンピの錆の美しさは全然違うってのに
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/05 00:28:23 y0/q5vaLO
明確に「これ」と言われてないものはいくらでも壊す気なんだろうな
いや明確な描写があるものさえ無残に削られてるから何言っても無駄か
本編は約束の地とはと言う大きなテーマすらあえて詳細にしなかったというのに
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/05 02:31:48 d/BITXIh0
本編では例えばエアリスが忘らるる都に向かった時の心境をクラウドとティファの捉え方の
違いによってプレイヤーに解釈の幅を与えていたんだと思うが、今のスタッフが
作ったらそういう余地が全くなくなりそうだな。
本編でははっきりしなかったんじゃなく、あえてはっきりさせなかった部分も
あったと思うんだが何で当時７製作に一スタッフとはいえ関わってた筈の野島達に
それが分からないんだろうな。
そのくせ補完が必要な所は全くフォローされてないし。
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/05 14:26:25 6hASB9FqO
むしろ野島達は坂口等お目付け役がいなくなって自分達の好きな様にFF7を弄れると思ってるんじゃね？
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/05 14:38:59 iuv/+xSa0
>>837
次はエアリスが一人で都に向かった理由に
カケラも関係なかったザックスをベタベタ絡ませるつもりだろうな
エアリスにとって重要な最後のセトラとしての使命を自覚してじゃなくザックスが…絶対に野島はやるだろう
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/06 01:30:30 fPkykzFO0
>>839
そして「Ｗヒロイン論争の擁護ができました」と野島が言ってくれるんですね、分かり
ます。
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/06 01:54:19 ukLsStGL0
>>840
それやめてくれよ
俺はザックスとの（恋人未満）の経験を経たエアリスがクラウドに何かを思って
エアリスの死後クラウドとティファが未来を作ろうとする複数の人間の
積み重なった人間関係と恋愛模様の流れが好きなんだ。
単純に二分化とか複数ヒロインの意味なくなるだろ
それどころかエアリスにまたビッチフラグ立っちまうじゃねえか……
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/06 08:59:16 xvXDqUa8O
野島「エアリスが忘らるる都に行った理由にザックスが関係ないとはいわれてない」
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/06 09:46:27 jGfIsT850
CCのエアリスは大切な白マテリアをどこかに置いてきたみたいだが
肌身はなさず身につけていた白マテリアの意味と取るべき行動を悟ったから忘らるる都に向かったんだよなあ
最後一人のセトラとしてジェノバの凶刃にかかるイベントを気色悪い後付け恋愛で汚さないでくれ
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/06 18:23:55 8kbIlJxo0
本当の親がいなくなったのを良い事に
義理の親に虐待されるFF7が可哀想
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 01:31:07 vXuGQf4p0
CCはザックス主人公という割りにザックスが何考えてるのか最後まで分からなかったな。
最初から最後まで行き当たりばったりでザックス個人の信念があった様にも思えなかったし
あったのは羽根親父の受け売りの夢誇りとエアリスとの無責任な恋愛エピソードだけ。
せっかく本編で描写の少なかったザックスのキャラが深く掘り下げられるかと
思ったのに最後までザックス個人のキャラが掴めなかった。
あれじゃＧや羽根親父をFF7に無理矢理捻じ込む為の要員にしか見えなかったなー。
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 03:20:33 vZdcmSl+O
あのビーカーは実際なんのプロジェクトだったんだ？傷はどうでもイイんだが
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 08:56:00 lj782nhzO
明確なプロジェクトがあった訳じゃなく色んな実験の材料になってたんじゃね？まあCCでは実験自体が(ry
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 09:53:26 CTCztcsO0
セフィロスコピー実験はソルジャーを作る工程と同じと気付けるのはザックスしかいないよな
クラウドはそもそもソルジャーの処理を受けてないんだもの
ザックスまでが意識を失い脱走後に肉体が弱るなんてのは絶対に嘘だよ
クラウドは偽人格といえ意識が戻った途端にソルジャー同等の強さになったんだから
とっくに強化人間のザックスに強化処理してあんな事になるわけがない
あり余る体力と知識と技術で難局を切り抜けるザックスが旅の終わりに不意に死ぬ話より
実験で弱りきってボロボロのザックスが無双した方が悲劇性が強いと勘違いしての改悪だろうな
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 12:12:28 BRQyKUaT0
こりゃＡＧいなくても、ろくな物にならなかっただろうな・・・
「ＡＧさえいなければ」なんて思ってたけど
なんでここまで変えちゃいけない場所ばかり改悪すんのかね～
ただでさえＡＧに容量の大半を持っていかれてるのに・・
「終りが同じなら何やってもいんじゃね？」って声が聞こえてきそうだよ
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/07 13:34:38 iaBrGYQP0
>>845
だからCCザックスは外患誘致という重罪を犯して
なのに美化して奉りあげようとするから余計イラつかせるんだよ
本編ではストーリーに溶けこんで過剰に飾られもせず生きて死んでいったものを
CCのあれをザックスだなんて言って欲しくもない
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/08 02:27:12 NjgV5d1Z0
そもそもニブル事件から死亡までのザックスのエピソードを感動物に仕立てようと
したのが無理があったんだよ。
本編で語られたニブル事件以降の流れやザックスの数少ない描写から読みとれるのは
色んなものに裏切られ追っ手から逃れそれでもクラウドの事も自分のこれからの事も
諦める様な態度は見せなかったザックスが目的を果たす事なく虚しく死んでいく現実。
そこにあるのは7の無常さや虚しさ、無念や悲しみであって感動の要素なんてほとんどなかったろ。
それを無理に感動話にした上恋愛要素まで散りばめたんじゃ別物になるのは当然だろうに。
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/08 09:46:54 LNjHAWxRO
事件の報道見て被害者に感動した～って言ってるようなもんだ
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/08 14:28:25 +vEpF9zw0
しかもその報道の多くが捏造されてたみたいな感じだな＞CC
本編に繋がらないのは今更としても、せめてCC単体で見れば不自然じゃないくらいの
展開にはできなかったのかねえ。
CC単体でみても登場人物皆その場の浅はかな思いつきで動いてる様にしか思えん。
そして誰もその事に悩んだりつっこまれる事なく美談にされてるという。
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 01:06:33 kft5hIe/0
個人的に新キャラは全員イラネと思ってるんだけど、それにしてもラザードの
扱いは酷いと思ったな。
色々設定つけた割りに結局おっさんマンセーに利用されて終わり。そして作中の
誰もその事を当然と思って疑問視しない。
こいつ本当に何の為に出てきたんだ？って感じだった。
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 08:51:08 dj8GCysDO
だからおっさんマンセーの為のキャラだろ＞ラザード
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 10:29:04 oCiuhUQWO
おっさんに心身乗っ取られて死亡じゃ
いる意味すらないな
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 15:50:14 wcNKUCWiO
ACCにザックスが出るみたいだが、
CCの設定を無理矢理ねじ込みそうだなスタッ腐は。
夢と誇り(笑)とかｗ
オナニーな設定はCCだけにしてくれ
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 17:45:18 v57UYNu20
もうオナニー改悪はいいよ…うんざり
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 18:11:16 uJ7LmS4ZO
FFⅦてなんだ？
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/09 22:29:01 t/PD4K/U0
>>859
すっかり殺されてしまったよ…
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/10 01:25:20 sQZwKqz+0
>>857
そもそも既に出ている作品を後から出た作品に合わせて出し直す時点でなあ‥‥。
これでACCにまでGやアンジールとか出てきたら本当に最悪だ。
夢誇りとか林檎とかバスターソードの呪いとかそんな寒いもんはCCだけに留まってくれるのを祈るよ。
ところでこのゲーム、男達は己の悲運より友の事を思って涙を流したんだよな？
作中にそんなキャラいたっけ？
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/10 10:40:12 LCVM0JRz0
いない
全員自分の事ばかり
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/10 14:01:24 4YZEkm/WO
CCにおいて友人想いの象徴である筈のおっさんすら友より己の悲運に嘆いてばかりだったな。
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/10 14:59:21 6uKIJMrAO
涙を流したのは本編ファンだな
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/10 15:45:34 CzaBbBqGO
クラウドが最後に驚いて叫んだくらいか
誰かの為に泣いた訳ではない
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 03:25:51 nByauVsL0
ACスレでACCの追加シーンでCCザックスのトラックのシーンがあったみたいだが
相変わらずあそこでクラウドを降ろしてるみたいだったな。
今更後付けでどうフォローしようとCCのしでかした改悪は消えないが、それにしても
あそこの場面でなんでクラウド降ろすのかね。
トラックに乗ってても危険な事には変わらないけどあの状況で降ろして岩陰に
隠すよりはまだ助かる可能性はあるだろ。
実際は自分勝手な行動をしてるのを誤魔化す為に、仲間を見捨てないザックスかっこいい！と
思わせたかったのか？
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 06:06:06 TUiDtdqwO
見つかった
見つかった後で敵陣のど真ん中に降ろすなんて余計に失笑を買うよな
そんなにクラウドを殺して欲しかったのかと
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 06:08:48 TUiDtdqwO
見つかる前でも隠した所で捜されて始末されるだろと突っ込み入れたいが
見つかった後で敵陣のど真ん中に降ろすなんて余計に失笑を買うよな
そんなにクラウドを殺して欲しかったのかと
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 11:39:34 kMn+5R9nO
失笑もんだな
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 12:02:43 UR0nUsjN0
クラウドを隠した場所バッチリ見られてるよな
廃人じゃなくなったクラウドを捕獲しないなんて
ザックスも意味わからんが神羅兵も一体何がしたかったんだ
本編とは大きく違い整合性のカケラもありゃしない
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 13:23:53 YB2CMDNLO
だからあそこに大量の神羅兵＋ヘリ付きなんて配置するのが無理あったんだと(ry
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 14:21:23 3ktXP1NmO
クラウドを囮に差し出して自分だけ助かろうとした、って腐れ外道な行動理由だったほうが夢や誇りよりも説得力としてまだマシになるな
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 15:11:16 pSeuDHowO
面白かったが
それと同時に
絢香が嫌いになった
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 16:17:27 cjKegqAY0
神羅兵は逃げてきた屋敷にザックスらが戻っても踏み込んでこないからな
追ってるのか違うのかはっきりしろよ
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/11 18:15:03 5Ka8Uas9O
今更だけど…
ザックスの時代にあんな小さい端末はないよな
しかも画面つきの…
既出か
876:たかし
08/10/11 23:34:23 8dvZaPkg0
ＦＦは1～8までプレイ済
で、最近はじめたがなかなかじゃん！
海外じゃ大好評みたいだしな！
ま、Don't throw pearls before swine. ってやつだな。
おまえたちはポケモンがお似合いだ！
877:たかし
08/10/11 23:52:20 8dvZaPkg0
今ちょっとスレの最初の方読んだけど、おまえたちキモすぎ。
マニアしか知らないような設定とかにいちゃもんつけて・・・
俺たちのＦＦ7はこうじゃない！とか思ってるのか？ｗ
キモすぎる！
だったら脳内で作ってろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 02:08:48 +QwrhQe+O
>874
俺がどうしようもなく失笑した場面だ。
矛盾どころかつっこむ事さえ憚られるような白々しさにこっちが情けなくなったよ……
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 02:21:57 nyRVZf4J0
CCは空気読めない携帯も微妙だったな。
何でもメールで状況説明済ますんじゃねえよ。あと、セフィロス関係で大変な
時まで悠長にメールしてんな。するにしても事実だけ簡潔に送れ。女子高生か。
神羅屋敷脱出以降は携帯関係で更に色々と不自然（充電にしろ日付にしろカンセルからの
メールの内容にしろ）な事になってて正に百害あって一利なしという感じなんだが。
なんであんな代物をゲーム内で使わせようと思ったのかね。
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 03:33:35 f2cS6QMX0
ACで携帯とタイアップした流れなんじゃね？
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 04:26:39 P/AxdH3i0
>>878
オレもだ。>>874の言う様に神羅兵が何考えてるかさっぱり分らんよ。
逃走経路に監視ロボット置いとくだけとかなあ・・・。追い詰められ感
全く皆無だから、ザックス処刑場が極めて不自然。大体追っかけ回さない
とあの場所で待ち構えられないだろ。
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 09:59:45 0pcAY9wIO
本編だと来るのを分かって待ちかまえられたんでなく
「脱走者二名をミッドガル近郊で発見しました」なんだけどな
ニブルヘイム村内ですぐ発見しちゃってる件
883:てつや
08/10/12 10:23:59 Hl0sXruBO
>>877
>>878
はげどう
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 11:05:21 2BKRikAu0
トラックのシーン入れるったってどのみち会話はカットしたままなんだろ
「たくさんの女」と「なんでも屋」どっちもおおいにまずいもんな
女がたくさんいる話はLOの時からもう消されてたっけな
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 12:37:28 0pcAY9wIO
ザンガンの手紙と宝条の発言から考える限りニブルヘイムの事件は
宝条がジェノバのリユニオン仮説の証明の為に仕組んだでFA？
逃走劇の伏線もそうだけどこういう本編の考察材料を全部破棄したせいで支離滅裂だぞ
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 12:44:56 c6TgkQMj0
やりたい放題つーか、プレイ後は「手抜き乙」って印象だったな
入れないと話が繋がらないシーンをカットとか馬鹿だろ
漫画の打ち切りじゃあるまいし
そのくせ無駄にガクトと親父のシーンはあるしな
（それも中途半端だからgdgdなことになってるが）
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 13:15:06 i4fTALjkO
AとGに無駄に容量使ってニブル事件以降はおまけで作ったのかってぐらいの内容だよな。
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 14:02:50 5j99hBC10
逃走イベントを後付け改悪しまくったせいで親友を助けた命の恩人だったはずのザックスが
他人の命の危険を構わず巻き込んで自分ひとりが死ぬはめになったら
病人に全てを押し付けて荒野に放置した身勝手な男になり下がった
クラウドは何が起きたか絶対に分かりようがないのに
ひとりで勘違いしてどこからか沸いたか分からない罪の意識とろくに知りもしない相手に尊敬を抱いてる
自分＝ザックスと思い込んで好き勝手に陶酔しまくった野島のせいであんなキモい連中になってしまった
本編は沢山の人間のアイデアで出来た話なのに後から野島一人で改悪しようってのが間違いだろうに
ストーリー考えた奴が不整合に気付かない馬鹿だとキャラが気の毒だな
どう責任とるつもりだよ
889:たかし
08/10/12 16:05:32 Hl0sXruBO
やっぱり面白くないかも…。
戦闘クソいし、キャラとかストーリーも意味不。
890:たかし
08/10/12 17:17:37 e1qjLs4l0
てか、このゲームて去年の9月に発売してんじゃん。
おまえたち、1年以上もここでぐだぐだ妄想言い合ってたかのよ！
いやー、キモいです。
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 17:40:37 VIgKeBYhO
ageたかしもキモい
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/12 23:02:03 +QwrhQe+O
たかし、森へお帰り
ここはお前の住む世界じゃないのよ
ね？いい子だから
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 00:00:52 0pcAY9wIO
騙されて殺されたようなもんだぞ
五年でも十年でも恨みは尽きないだろうよ
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 00:51:26 k+eRkDx30
>>888
というかそもそもザックスって本編の台詞見る限りでも特別善人って訳じゃないんだよな。
ニブル行きのトラックの中で大きな事件（戦争含む）は自分がヒーローになる
チャンスだとか言っちゃってる奴だし。まあニブル事件以降は考え方が変わってるとしても。
それでもFF7の中では割とまともな方だし前向きで友人思いなところも確かにあった。
何よりFF7自体が完璧な善人なんていない世界だったからザックスのそういう部分も違和感なく溶け込んでいた。
むしろCCではなんであんなにザックスを英雄とか偉大なキャラとして描こうとしたのかが謎だ。
軍人的な考え方があるとはいえ普通に明るくて前向きな兄ちゃんじゃいけなかったのか。
会う奴会う奴にマンセーされて何やっても正当化されて素晴らしいキャラなんです！って
時点で根本的な間違いがあるように思えてならない。
だから本編での数少ないザックスのシーンをいちいちカットしたり改変したりしなけりゃ
いけなくなったんじゃねーの？
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 01:07:05 vRPVzxE+0
そういや本編前半のクラウドは元ソルジャーを名乗っていたけど
神羅を辞めたことより以前神羅にいた事で
チクチク言われることの方が多かったな
こういう意味での主人公の二面性をはっきり書いていたのに
ここ（ＣＣ）にきて何で主人公に光ばっかり当てようとしたんだか……
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 04:54:55 BGiWsIlcO
>>839～>>845
もう涙も出ない。
ＣＣがそれに近い事をもうやってしまったから。
ネタでもなんでもなくて、
これからありえる話なんだよね、それが。
どうしてくれるんだよ
私がいつ何をした？
クラエアが好きだったことがいけなかったんですか？
結局みんなクラティと野村の都合のいい話になっちゃったんじゃんか
エアリス一人を見るだけでどうしてザックスを思い出さなくちゃいけないの？
何で勝手な妄繰も許してくれないの？
何でザックスの為にエアリスを好きにならなきゃいけないの？
何か悪いなら謝るからもうやめて
本当にやめて
もう心をズタズタにしていかないで
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 07:44:56 ZMRnzdLFO
>>894
しかしやってる事を踏まえると本編ザックスの方が理にかなってる良い人という破綻
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 13:17:14 ODSlj9Dn0
>>896
CCやこれからのFF7を嘆きたい気持ちならよーくわかるが、
ここでカプ云々言うのは控えよう、な
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 14:05:58 giXtHvIxO
そもそも野島の善人観がおかしい。
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 16:03:15 VKyaiJw8O
本編ザックスはすげぇ良い人だよ
トラックの上の会話でも、ずっとクラウドを気遣って話しているように見える
自分たちが魔晄を浴びた身である事を、「他の人にはない知識や技術(だっけ)」とか言表してるし
超前向き
だからアレがメンヘラに引きずりまわされるチャラ男みたいになるとは思わなかった
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/13 16:38:00 2LiaNp+20
>>899
野島は言うことだけ綺麗ならそれで善人らしいから
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 00:41:51 2Q7vpg9x0
>>900
セフィロスに憧れてヒーロー目指して神羅に入ってソルジャーやってたくらいだから
一概に良い人ともいえないだろうが、まあ前向きだし現実的ではあるよな。CCの奴と比べれば。
>>901
その代表的な例がアンジールだな。
つうかFF7きってのDQNと言われがちなバレットですら親友のダインとの決着は自分自身で
つけようとしたのにおっさんは自分の事を嘆いてばかりで親友を身体はって止める事も
戦う事もせず人任せで後輩に自分を殺させて一人すっきりってなんだよ。
あれで友人想いだの人格者だのマンセーされてるのを見るとスタッフの正気を失ってしまう。
それともバレットは自分が実験体にはなってないからアンジールよりもダメージが少ないとでも
いうんだろうか。同じ神羅の被害者で一時は全てを失ったのにな。
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 07:43:33 Z2e8jVh/0
野島は善人感友人感恋愛感全ておかしいよ
ぶっちゃけ人生感がおかしい
自殺推奨かよ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 09:03:08 9pHbBpuRO
何かラストで羽根はえた親父が迎えにきたんだが、これって泣くところ？
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 12:12:38 9fKMY7JMO
>>904
ディスク叩き割るところ
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 12:46:05 9SuzKdfQ0
ひょっとしてさ、
幽霊がどっかからか手を差し伸べるって
ほとんどのコンピでやってない？
あと自分が人外の化け物になって苦しむって
パターンが多すぎるような気がする
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/10/14 13:54:03 wuwYtpAh0
引き出しが少ないんだろ
「ただいま」「おかえり」しか書けない奴だぞ