09/02/18 16:02:20 uCV0MBtJ
>>512
2009年で発売したゲーム全部で一番のクソゲーを『決める』スレなんです。
だから空位=『決めない』って選択肢はないんです。あくまで『決めるスレ』なのね。
だから全部良ゲーならその中でも一番酷かったのも決めるわけです。 You see？
あとね、
>他所へ行ったほうがいいと思いますよ
これ言っちゃうとあんた以外全員出て行って、
あなた1人で延々と書き込むスレになりますけど宜しいですか？
だからといって決して本スレに書き込みに来ないで下さいね。
こっちはあなたが本スレで執拗にスレ違いの話をしなければ何の問題もないので。
521:なまえをいれてください
09/02/18 16:03:16 mL/bWWef
今度はルールに文句つけてんのか
522:なまえをいれてください
09/02/18 16:09:09 5CBhHfvl
◆wVC./ZqdqM氏に質問
「四八（仮）に不当な評価をしているサイトがある」旨
四八（仮）の権利を有する個人・団体に報告してますか。
523: ◆wVC./ZqdqM
09/02/18 16:09:10 ndVQZLQ0
>>520
空位と言う決定をしてもいいと思いますが。
そもそもクソゲーが無ければ「一番のクソゲーを決める」という行為は出来ないはずなんですが。
>>521
私はルールに文句を付けているわけではありません。
ただ、そのルールに書かれていないことをルールとして押し付けていることが
許せないのです。
524:なまえをいれてください
09/02/18 16:10:43 N14fjaIw
四八だって発売前はKOTY的な意味以外でも期待されてたんだぜ？
それがKOTYにノミネートされ、更に大賞まで受賞したのはきちんとルールに則って選評が書かれ、総評が書かれ、それが最終的に住人の支持を集めた結果。
故にそれを覆したいならばまずルールに則って選評、総評を書かなければそもそもスタート地点に立つことすらできない。
これだけのことが何故理解できないんだろうな？
525: ◆wVC./ZqdqM
09/02/18 16:13:24 ndVQZLQ0
>>524
ですから、私はルールにのっとって選評（撤回評）を書いているわけです。
しかし、ルールには「空位は認めない」という旨の縛りがどこにも明記されていません。
ですから私はルールに従っているはずなのですが、それうルールに反していると
文句を付けてくる人がいるので困っているのです。
526: ◆wVC./ZqdqM
09/02/18 16:14:56 ndVQZLQ0
訂正です。
（誤）それうルールに反していると
（正）それでもルールに反していると
申し訳ありません
527:なまえをいれてください
09/02/18 16:15:52 Zo1R1XXx
つうか空位版でもなんでもいいから選評書かせろよ
いちいち細かいところにツッコミいれんなよ
べつに空位だろうがW受賞だろうが
選評に説得力と面白さがあればなんとなく認められちゃうのがKOTYだろ
とりあえずほっといて書かせとけよ
528:なまえをいれてください
09/02/18 16:18:14 8sO99KB5
というか2007年の時点でなんで行動しなかったかな。
訴訟沙汰にするのも自由だけど１年以上前に発売されたマイナーゲームじゃ
今更何言ってもまともに扱ってくれるか疑問だぞ。
529:なまえをいれてください
09/02/18 16:19:10 r5l5sqG+
>>503
>それに、私は読み手が不快に思うような書き込みをしていないと思うのですが。
読み手が不快になるかどうかは、書き手がどう思おうと全く関係ない。
読み手がどう思うかで決まる。
書き手が何をどう書こうと、読み手が不快になったらそれは「読み手に不快を与える文章」。
ああ、俺はお前の文章を読んで不快になったから、お前も読み手に不快を与える文章を書いてるな。
あと俺は別にお願いしてない。お前にルール（異議を唱えるならまず選評を出せ）を守れと
「命令」してるんだ。クソゲーオブザイヤーは選評主義だからな。
別に従う義務はないが、クソゲーオブザイヤーのルールに従えないのであれば、
クソゲーオブザイヤーの決定を動かす事は不可能って事になる。
530:なまえをいれてください
09/02/18 16:19:22 ffyO0S4w
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれるってのは、テンプレに書いてあるぞ。
本スレのテンプレ（wikiにも書いてある）を読み直してこい。
531:なまえをいれてください
09/02/18 16:19:24 N14fjaIw
>>525
それは書いたものを投下してから言うべき台詞だな。書きあがる前じゃ何の意味も無い。
ついでに>>508の俺の意見は完全スルーですか？納得できる内容ならば別に空位でも(少なくとも俺は)文句無いよ？
532:なまえをいれてください
09/02/18 16:19:30 feuex1XF
空位verでちゃんとした総評が書けるというなら別に止めないけどな。
ただし、それなら空位とするに足る理由をちゃんと書かないとダメだぞ。
少なくとも、バグセントコアをプレイした俺を納得させられる程度にはな。
533:なまえをいれてください
09/02/18 16:24:52 SDwYOTh/
空位なら空位として、スレに挙げられた候補たち全てをフォローする文章書かないといけないから、むしろ難易度上がるぞ？
四八だけフォローする文章書いたとしても、それは所謂「一年を通した総評」にはなりえないから、スルー対象とされる
この辺はわかるよな？
オブザイヤーは「四八が大賞か否か」というだけのものじゃないんだから、その辺はルールをちゃんと守ってくれな
534:なまえをいれてください
09/02/18 16:27:54 uCV0MBtJ
>>525
聞かれたから今までどんな感じで運用してたかを答えただけで
別に文句つけてるつもりはなかったんだけどね。
でも確かに言葉通じないからムキになって文句つけてる感じになってたね。ごめんね。
確かに納得できる総評なら空位でもOKだとおもうよ。
ただ、W受賞とか空位とかイレギュラーな形での総評を受け入れてもらうのは
かなり難しいから頑張って良い総評つくってね。
535:なまえをいれてください
09/02/18 16:28:17 8sO99KB5
ちょっと提案。
◆wVC./ZqdqMの主張としては、
四八(仮)はクソゲではないが、2007年において他にどんなクソゲがあるのかはわからない。
まず四八(仮)の大賞を撤回したいが他のゲームを大賞に据えた総評を書くのは難しい。
という事なんだろう。で、提案なんだが、
◆wVC./ZqdqMには「○○という理由で四八(仮)は大賞の資格を失う」という
「大賞の剥奪の理由」を書いてもらってはどうだろう。
結果がどうなるにせよ、四八(仮)は一度は大賞を受賞した。
この事実はこの後どう転んでも変わらない。
なので今までの総評はそのまま残し、
その後に撤回する旨と「大賞の剥奪の理由」をつける。
そして、改めて2007年の大賞を空位にする。
という考えなのだが、どうだろう。
これなら「総評の投下」と「スレ住人の説得」が同時に解決できる。
当然、撤回されるとしたら「大賞の剥奪の理由」の妥当性が認められた場合に限る。
536:なまえをいれてください
09/02/18 16:29:11 5CBhHfvl
四八（仮）が審判もろとも他のクソゲーを一掃してしまい、裁く者がいなくなった（＝ノーコンテスト）
ってストーリーなら、今の総評書き換えればいいだけなので難度は下がる。
537:なまえをいれてください
09/02/18 16:37:07 N14fjaIw
>>535
なるほど、名案だな。
｢飯島先生のシナリオがとにかく素晴らしいから｣とかを大真面目に理由として出してきそうなのがアレだが。
538:なまえをいれてください
09/02/18 16:53:39 S+BfQr+G
>>535
一応賛成しとく。
この方法なら氏の負担も減って早く書けるでしょ。
539:なまえをいれてください
09/02/18 17:03:32 tCAlujNt
>>535
賛成。
ちなみに飯島(仮)氏、
「さっさと選評かけよ」という意見に対し「それが人にものを頼む時の態度ですか？」と反論してるが、
頼む態度が気に食わなければ選評書かなくていいぜ。ただ、選評がないことには四八(仮)の受賞撤回は不可能だがな。
540:なまえをいれてください
09/02/18 17:09:19 OFNQrMWZ
選評を頼まれて書いてやってると思ってるとはｗｗｗ
選評を書くことが大賞撤回の最低条件なのに何考えてんだか
誰が四八の大賞撤回を望んでるのか忘れたのか？ｗｗｗ
541:なまえをいれてください
09/02/18 17:12:04 96jmniHa
きっと、頼まれて物を書くことに慣れきってる人なんだろうぜ。
周りが自分に頼むのは当たり前だとでも思ってんじゃねえの？
実は自分の名前で食える作家先生だとか、さ。
542:なまえをいれてください
09/02/18 17:13:55 SDwYOTh/
そもそも「大賞を撤回させてください」と頼んでる立場なんじゃないのか
543:なまえをいれてください
09/02/18 17:33:53 Cx37Vxy/
>>542
だな。そもそも最初にルールを反してる「撤回」なんて
馬鹿げてる事言ってるのはコイツの方なのになんで偉そうなんだか
544:なまえをいれてください
09/02/18 17:48:40 4xhNSL1Y
こんな態度とはなあ…
これじゃあ
「選評を書かせていただきますから
48大賞を撤回を検討して下さい。お願い致します」
ってメシカリが言わないと
検討する気もならないわ。俺は。
545:なまえをいれてください
09/02/18 18:05:40 g4IOHNqk
正直、実況されてる方々のプレイレポートだけでいいよ・・・
546:なまえをいれてください
09/02/18 18:07:28 muHPN/S0
今やってる方達にピアキャスで配信してもらってメシカリ諸々参加すれば
いいんじゃな～い？
547:なまえをいれてください
09/02/18 18:08:48 vPZJT8+N
◆wVC./ZqdqMは「反論するきっかけを作ってもらっている立場」なのに態度が大きいのは何故だろう？
548:なまえをいれてください
09/02/18 18:13:17 KJCTeQgB
仮にシナリオが面白いって事にしても、バグ、住民移動、ランダム分岐で十分オブザイヤー級な件
549:なまえをいれてください
09/02/18 18:18:53 vPZJT8+N
大体、シナリオにプレイヤーの妄想力が必要な時点でシナリオとしては糞なわけだが。
シナリオに想像の余地があるのは良いけれど、四八の場合飯島の意図を超えて、
ありもしない狐や隠しシナリオまで含めないとメシジマ(仮)からすれば完璧じゃないらしいし。
あれ？ これだと元々、飯島が書かなくても良かったんじゃないか？
元ネタあるわけだし。むしろ、劣化させてるｗｗ
550:なまえをいれてください
09/02/18 18:26:46 uCV0MBtJ
結局このスレのおかげでより多くの人が2007王者の凄さを再認識しただけという
何とも皮肉のきいたことになってるのが笑える。
551:なまえをいれてください
09/02/18 18:26:47 1OwnfzTU
なんか民主党か共産党員相手にしてるみたいだ
理由を説明しても「その方法が間違ってるのだから変えるべき」と持論振りかざすだけで会話にならない
552:失格1/2
09/02/18 18:31:27 kcIJi1zn
四八（仮）失格ver.
だが、ある住人の発した一言により待ったがかかる。
「(仮)とあるんだから有料βテスト版、つまり製品としてのゲームではないのでは」
なるほど確かに、パッケージにはでかでかと（仮）の文字が描かれている。
「観光案内レベルの話」「盗作疑惑が発生した話」はシナリオがまだないため、プログラマが仮に入れておいたデータ、
東京エリアはコンプリートできないのは、完成していないので攻略本の記述どおり「仕様」、
ゲーム進行を不可能にする恐るべきバグの存在は、未完成感を出すためにわざわざ入れた演出であり、
メーカーのサポート対応も、未完成感を出すための体を張った演出である。
553:失格2/2
09/02/18 18:32:03 kcIJi1zn
ゲームではない代物を大賞にしてしまってはKOTY末代までの恥である。
よって、我々は本作をKOTY史上初の「 失 格 」と処することに決定した。
なお、失格になったから繰上がりで大賞のソフトを選ぶほどKOTYは甘くは無い。
したがって大賞作品は「なし」ということで2007年クソゲーオブザイヤーを締めくくることとする。
－ 完 －
554:なまえをいれてください
09/02/18 18:33:56 vPZJT8+N
普通の人
人の意見を聞く→クソゲーかどうか決める。
メシジマ(仮)こと四八教教祖様
四八は神ゲー→反対する奴は無視
既に自分の立ち位置決めて、そこから動こうとしないからな。
議論する気は毛頭なく、折伏かなんかを見ているみたい。
もしくは、オウムのイニシエーション。
こう書くと、教祖様は「誹謗中傷だ」と言うかもしれないけどなｗ
555:失格
09/02/18 18:44:16 kcIJi1zn
一応書いてみた。
煮るなり、焼くなり、スルーするなり、印刷して丸めてゴミ箱に捨てるなりご自由に。
556:なまえをいれてください
09/02/18 18:45:35 XrbYFsZ3
>>◆wVC./ZqdqM
前々から人に頼むときの態度がどうのこうのいってるけど、明らかに立場が逆。
あとおまえ、暗黙のルールってしってるか？wikiは基本的にスレ住人用の閉鎖的なもんだろ。
557:なまえをいれてください
09/02/18 18:46:33 G4QzOsOJ
今日友人とやったシナリオをいくつか見せた。
友人の感想は「怖い話を話すのはいいけど自分から恐がれよって感じでヤバイヤバイ言うから恐がれない」
と言うことだそうだ。何か自分に突っかかりがあったんだがそ、そう言うことかもしれない。
昨日データ１が白バグに遭遇してお陀仏したんだが、続けられるみたいだね。
スタートメニューや△のメニュー、契力獲得は一応表示される。県を解放した音は聞こえない。
ただそれ以外シナリオ入ろうと何処まで行っても真っ白。フルボイスシナリオ以外はさっぱりな事になる。
続けられるが続ける意味はないからどっちにしろ駄目っぽいね。
ついでに俺の白バグはまとめ動画みたいに真ん中に白枠が表示されるんじゃなくて完全に真っ白だ。
558:なまえをいれてください
09/02/18 19:06:28 96jmniHa
真っ白とは酷いな。俺も何度か遭遇したバグだが、日本地図のマップ画面にしか白枠は出現しなかった。
ちょうど沖縄を覆い隠すように表示されてたんだ。
あれは沖縄の存在を隠すことで、俺にルー子シナリオをプレイさせまいとする、神のせめてもの気遣いだったのかもしれないｗ
559:なまえをいれてください
09/02/18 20:14:02 i3bnsaj1
>>535
良い案だと思う。もつれにもつれたこのスレの良い落とし所であると思う。
◆wVC./ZqdqM氏はどうだろうか？
それにこの案に沿って書くって事は、四八の面白さ、楽しみ方等、
氏の理解して欲しい所が明確になるハズでしょう。
もちろん伝わり難い所に対しては質問が来るでしょう。
でもそうして出来上がった総評は、
私他数名の結論をまだ出し切ってないプレイヤーの指針になるでしょう。
でも、余りに先延ばしになるとプレイが終わってしまって、意見が固まってしまう。
それは氏の望む所ではないでしょう。
例えばシステム、シナリオ等小分けにしても、私はこの際良いと思う。
光陰矢のごとし、時は金なりです。このままでは後の祭りになりかねませんよ。
560:なまえをいれてください
09/02/18 20:23:00 r6L53126
>>547
自分が神様か何かと思っているんだろ。
561:なまえをいれてください
09/02/18 20:29:23 G4QzOsOJ
今日こそあなたシナリオ完結まで行きたかったけど体調悪いんで寝る。
明日こそ最後まで行くよ。
そんじゃ。
562:なまえをいれてください
09/02/18 20:34:33 vPZJT8+N
>>561
無理するな。
元々四八を続けているこの状態でも充分危険なのに･････
563:なまえをいれてください
09/02/18 20:51:58 q5Ia9OwY
大体シナリオが素晴らしいと思ってるのならよけいにクソゲー認定すべきだと思うけどな
◆wVC./ZqdqMも認めているとおり、バグやシステム面だけで十分クソゲー級なんだし
せっかくよくできたシナリオがぶちこわしにされているとは考えなかったのかね？嫌いな作家もいるようだし
◆wVC./ZqdqMさん、目的を「飯島さんの四八（仮）におけるシナリオを認めさせる」に
変えた方がいいと思いますよ。ファンが批判しないとまたバグ満載のソフトが出てしまうかもしれませんよ？
564:なまえをいれてください
09/02/18 21:03:18 kjuG7UNl
>>563
甘いな。
彼は飯島氏がシナリオを担当したのであれば、ゲームディスクがドーナツでも
「ディスクがドーナツという欠陥はあったものの、飯島氏が書いたシナリオがそれを補ってプラスに評価できます。ディスクがドーナツだからシナリオを読めないと批判する人がいますが、それは想像力が足りないからです」
くらいは言ってのけるぞ。
実際、画面白抜けバグが発生したら話なんか読めないんだし。
565:なまえをいれてください
09/02/18 21:11:53 q5Ia9OwY
◆wVC./ZqdqMって四八（仮）という「ゲーム」を批判しているとは思えないんだよね
飯島さん一人だけを祭り上げている感じ 可哀そうだと思えてくるくらいに
いやまあ釣りなんだろうけど・・・
566:なまえをいれてください
09/02/18 21:19:47 qRjMaJNl
だからホラ、
>>292だ>>292。
かる～く、ゆる～く、楽し～くやろうぜ。
567:なまえをいれてください
09/02/18 21:21:48 q5Ia9OwY
>>565
ごめん 批判じゃなくて絶賛ね
568:なまえをいれてください
09/02/18 21:22:09 i3bnsaj1
四八（仮）プレイ中！
よし！今日は>>561の分まで頑張る！
神奈川県
クソッタレ幽霊共と戦いを繰り広げていたら、契力9000を得た。
コレでも足りない程契力を使用するゲームなのか、
バランスを崩す程の量なのか判断に迷うなぁ。とりあえずは多いに越した事は無い。
あなたシナリオ５
ええぃ！その両肘を曲げて手を開いて肩の高さに上げて、
アホの子の様にポカンと口を開けて驚くポーズを止めろ！
演出の人間観察が足らな過ぎる。
非現実感を演出するの話自体は良いけど、幾らなんでも短か過ぎると思う。
あなたシナリオ3,4,5は一まとめでも良いと思う。
このこだわりが後に生きてくるなら問題ないけど…。
岩手県 生き埋め
ノーヒントなのか…。攻略サイトは凄いなぁ。
あ、間違えた、ってワンミスで脱出不可なのか！
ミニゲーム、って事で自分を納得させておく。
あなたシナリオ６
私は浜渡浩満だ。間違えないで頂こう。
現実感が薄れてきた模様。話の短さを除けば悪くない流れだと思う。
569:なまえをいれてください
09/02/18 21:26:58 96jmniHa
9000どころか6000でも足りすぎるぐらいだよ、全シナリオ読むには。
一度くらい、５以下にしたゲームオーバーも見ておくといいかもね。あ、別に良くないか。
ここでちょっと四八トリビア。
山梨「大作家」のシナリオの、とある結末で、
「お出かけになるところを、私も従業員もご覧になっていないのです」という台詞があるｗ
しっかりしろ名前でメシ食えるライター！
570:なまえをいれてください
09/02/18 21:27:57 3iqSA3aT
ID:i3bnsaj1のポジティブさに感動した
571:なまえをいれてください
09/02/18 22:34:35 i3bnsaj1
四八（仮）プレイ中！
福島県・北海道 条件不足。後回し。
青森県 キリストの墓
何かマシンガントークを聞いた感じだ。
ん？R1押してしまった。…あれ？読み返し機能が無い！？
余談は本当に余談だった…。キリストの存在が薄い…。
茨城県 雛祭り
ば、婆さ～～～～～～～ん！！･ﾟ･(ﾉД`)
やるせない笑い話よりは全然良い！
しかし残念ながらこれは怪談ゲームだ、と思ったけど、
まぁ不思議な体験談ってことならアリなのかな。
栃木県 殺生石
お！メジャーな話が来た！九尾の狐系だよね？
これは面白そうだ。でも条件不足…。
住民移動の出番か、と思ったら登録すらされていない。
どこに居るんだ！
群馬県 分福茶釜
へ～。子供用昔話にアレンジされた分福茶釜の元ネタと言う事かな？
勉強になりました。
…しかし私は、知識を求める為にこのゲームをしているのではないのだが…。
東京都 条件が厳しすぎる！最後に読むシナリオって事か？
572: ◆wVC./ZqdqM
09/02/18 22:59:27 ndVQZLQ0
>>535
なるほど、それはいいアイデアですね。採用しましょう。
私の案としては、四八（仮）を「バグあり版」と「修正版」に分けて考えたいと思っています。
バグあり版とは、通常店頭で売られているソフトでバグの残っているものを指し、
一方で修正版とは、メーカー対応によりバグあり版と交換して手に入るバグのないソフトを指すことにします。
そしてそれらを、「バグあり版＝バグが酷すぎるため製品としては非完成品でありゲームソフトとはいえない」、
「修正版＝バグも治りゲームソフトとしては完成した製品」であると定義します。一方、クソゲーオブザイヤーのルールには、
「家庭用据え置きゲーム機で2007年1/1～12/31に”発売された””ゲーム”が対象」と書かれています。
四八（仮）のバグあり版・修正版共にこれらの要素を満たしません。
バグあり版はゲームソフトとはいえない製品ですし、修正版は発売された製品ではありません。
したがって、以上のような方法で四八（仮）には大賞受賞の資格がないこと示すと言うのはどうでしょう。
573:なまえをいれてください
09/02/18 23:03:51 96jmniHa
やっぱ書けないものだから屁理屈こねだしやがったな。どこまで予想通りの行動してくれる人だｗ
>バグあり版はゲームソフトとはいえない製品
いいえ、ゲームです。飯島大先生がそうおっしゃってますから。
大先生の会社が昔出した「死者の呼ぶ館」も初期版はバグゲーでしたが、それでも大先生は「ゲームだ」とおっしゃってました。
574: ◆wVC./ZqdqM
09/02/18 23:04:58 ndVQZLQ0
>>546
私のことを「メシカリ」とか「メシジマ（仮）」と呼ぶのはやめてください。
>>549
プレイヤーの想像に委ねるストーリーの組み立て方は
四八に限らず多くのゲームでされていますが。
>>564
ドーナツだったらさすがに私も擁護できませんよ。
>>568
今日も頑張ってますね。だんだん四八（仮）の世界観に溶け込めるようになったでしょうか？
まだまだ四八（仮）には未知の部分が多いですが、ぜひとも四八（仮）プレイを続けていき、
その感想をここで述べることで、四八の良さをより多く分かっていただきたいです。
インプットとアウトプットを繰り返すことで理解はより深まりますからね。
575:なまえをいれてください
09/02/18 23:05:24 p4rI02DH
おい、何で密かに「ゲームだ」ということも否定してるんだ
これは見紛う事無きゲームだよ
全体的に酷い出来だけどゲームだよ
576:なまえをいれてください
09/02/18 23:06:02 vPZJT8+N
>>572
残念ながら、それはいちゃもんでしかない。
ゲームとして販売されている以上、ゲームとして扱われる。
577:なまえをいれてください
09/02/18 23:06:33 mL/bWWef
>>572
まさかとは思うがこれが535言うところの「大賞の剥奪の理由」なのか？
578: ◆wVC./ZqdqM
09/02/18 23:06:57 ndVQZLQ0
>>573
それは飯島さんがバグの酷さをそこまで想定していなかったからです。
ですから、飯島さんもこれはゲームですと言ったのでしょう。
579:なまえをいれてください
09/02/18 23:07:45 96jmniHa
>>571
聞かれてもいないのに解説シリーズ・青森編
青森にキリストの墓があると言い出したのは、竹内巨麿という人。
この人が自分の家の蔵から発見したという古文書「竹内文書」に、
キリストが青森で死んだという記述があると言い出したことが発端だ。
因みにその文書では、キリストは自分の事を「私の名はイスキリスクリスマスフクノ神」と名乗っている（実話）
…この人、本物と思えます？
かのインチキ漫画ＭＭＲでもネタにされていたねえ、今更そんなネタをゲームに組み込む奴は時代遅れもいいところだｗ
580:なまえをいれてください
09/02/18 23:08:04 vPZJT8+N
>>574
＞プレイヤーの想像に委ねるストーリーの組み立て方は
＞四八に限らず多くのゲームでされていますが。
お前の今までの発言だと「見えないものを見れるようにならないと楽しめない」と言っているわけだが。
それは想像に委ねると言うのとは全く違う。
581:なまえをいれてください
09/02/18 23:09:33 vPZJT8+N
>>578
結局、ごまかして総評書くの辞めたいんだろう？
やめてもいいけど、撤回は無理だと言う事になる。
嫌なら早く総評書け。誰でもなく、自分のためにな。
やめれば撤回は永遠に不可能だと知れ。
582:なまえをいれてください
09/02/18 23:10:10 8ts1HTNZ
問題点はすべてバンプレのせいにして
せめて、肝心の内容の素晴らしさを存分に押してくれるもんだと思ってたら・・・
まことに残念だ。いや、ある意味期待通りだ
583:なまえをいれてください
09/02/18 23:10:52 Zo1R1XXx
>>572
いまもなお返金および回収が行われておらず
商品が普通に流通し、店頭で「テレビゲーム」として販売されているため
一般的な製品基準を大きく下回った粗悪な商品であり、れっきとしたゲームです
ブロークンサンダーのような返金措置が行われたならば
その主張は認められると思います
584: ◆wVC./ZqdqM
09/02/18 23:11:57 ndVQZLQ0
>>583
バンプレストに問い合わせて返金措置を取ってもらったプレイヤーもいたようですが。
585:なまえをいれてください
09/02/18 23:14:10 /lzqbedk
>>572
四八(仮)が商品以下を通り越して
ゲームじゃないから大賞になれない、ってことか？
糞ゲーじゃないから大賞は撤回しろって言ってたのに
随分と志が低くなったな。
それだと大賞から撤回してもゲームとして発売したのに、
擁護してるファンにすら
ゲームとして認められなかったってことになり、
四八にとって大賞と変わらない位、不名誉なことだと思います。
586:なまえをいれてください
09/02/18 23:14:33 Zo1R1XXx
>>584
しかしホームページにおいてすらその旨を告知していないため
それ以外のユーザーは知るよしがありませんし
なにより全国のゲーム屋で現在もなお普通にバグあり版が流通しているため不許可です
587:なまえをいれてください
09/02/18 23:15:48 vPZJT8+N
詭弁の特徴15条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
588:なまえをいれてください
09/02/18 23:16:21 vPZJT8+N
>>587続き
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
589:なまえをいれてください
09/02/18 23:16:45 4xhNSL1Y
そもそも「修正版が本当に存在している」っていう
ソースってあったっけ
590:なまえをいれてください
09/02/18 23:17:01 vPZJT8+N
>>588続き
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」
591:なまえをいれてください
09/02/18 23:18:39 Zo1R1XXx
注・一部のファンなどからはバグがひどすぎてゲームになっていないからクソ「ゲー」ではない
という主張もある
という一文をwikiに加えてもいいとは思うけどね。どうしてもっていうなら
592: ◆wVC./ZqdqM
09/02/18 23:20:29 ndVQZLQ0
>>585
私の目標は大賞撤回ですので。確かに大賞撤回の手段としては
志の低いものなのでしょうが、多くの人は大賞撤回の過程など気にはしないでしょう。
ですから、過程はともかく大賞を撤回することが今は大切なのです
593:なまえをいれてください
09/02/18 23:20:31 vPZJT8+N
詭弁の特徴15条
例：「四八ははたしてクソゲーか」という議論をしている場合
あなたが「四八はクソゲーとしての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「もし四八が完全な形で出ていたらどうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、楽しんでいる人もいる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、四八が評価されないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「四八が面白くないはずが無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、四八が面白いという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、飯島さんがどれぐらいこのゲームに関わっているか知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、四八をクソゲーと認めると都合の良いスレ住民が画策した陰謀だ」
594:なまえをいれてください
09/02/18 23:21:57 96jmniHa
>>589
一部の人が交換してもらったって言ってたことがあるが、それによるとパッケージの隅っこに書いてあるそのソフトのナンバーが、ちょっと違ってたらしい。
ただしそれでもフリーズしたって話もあったしなあ…
595:なまえをいれてください
09/02/18 23:22:59 vPZJT8+N
8.知能障害を起こす
「何、四八ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「四八がクソゲーなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「四八が楽しめるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「四八がクソゲーだなんて過去の概念にしがみつくアンチはイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、四八がどうやったらクソゲーの条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「四八がクソゲーだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「四八って言ってもダンボールからあなたシナリオまである。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「四八がクソゲーではないと認めない限りこのスレに進歩はない」
596:なまえをいれてください
09/02/18 23:24:19 vPZJT8+N
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての四八がクソゲーとしての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、クソゲーではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに四八はクソゲーと言えるかもしれない、しかしだからといって、クソゲーとしての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは四八の広義のクソゲー性であり、クソゲーであるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「ゲームの権威じゃないおまえにはクソゲーについて議論する資格が無い。ゲーム雑誌編集者に意見を聞きたい」
597:なまえをいれてください
09/02/18 23:27:07 vPZJT8+N
とりあえず◆wVC./ZqdqMは自分の発言が>>593 >>595-596に当らないか確認してから書き込め。
598:なまえをいれてください
09/02/18 23:28:50 r6L53126
>>597
◆wVC./ZqdqM
「だが断る。」
599:iijima
09/02/18 23:31:54 vPZJT8+N
>>598
それはそれで詭弁と言うだけだし。
600:なまえをいれてください
09/02/18 23:34:53 SDwYOTh/
まあなんで話が平行線かというと、◆wVC./ZqdqMはどこまで行っても「自分にしか通用しない理論を住人に押しつけてる」からなんだよな
601:なまえをいれてください
09/02/18 23:36:00 ipMlQYzE
◆wVC./ZqdqMが「四八（仮）」店頭流通版をゲームでないと認めるのであれば、
オブザイヤー的には「四八（仮）に大賞では役不足であるから、それより上の賞を与える」ということで
落としどころとしてはアリだとは思う。
602:なまえをいれてください
09/02/18 23:37:34 OFNQrMWZ
どこが面白いのか言わないし
プレイしてる人が今のところつまらないって言ったら
想像力を働かせてくださいって言うもんなｗ
そんなんが認められるならだったらそこらの紙切れが
シェイクスピアの戯曲より優れてることになるっつーの
603: ◆WCZgC/pME2
09/02/18 23:39:34 vPZJT8+N
>>602
だって、詭弁しかいっていないんだもの
604:なまえをいれてください
09/02/18 23:47:25 kjuG7UNl
俺は飯島(仮)がそれでいいなら、
「四八はそもそもゲームではないのでクソゲーには該当しない」というのでもいいと思うぜ。
まあ
「四八は神ゲー」とか
「四八はゲーム界の救世主だ」とか
「四八はゲームなので、要項の『ゲームではないソフト(脳トレとか)』に関する定義を使って落とす気はない」とか言ってたのはこの際忘れてやる。
605:なまえをいれてください
09/02/18 23:50:13 96jmniHa
昔飯島大先生が手掛けたゲーム「ごちゃちる」の主人公が、ピッタリな台詞を言ってくれてたぜ。
「じゃ、決裂ね」ってね。
606:なまえをいれてください
09/02/18 23:52:58 /Jj4W7u/
>>.572
ダウト。
＞バグあり版はゲームソフトとはいえない製品ですし、修正版は発売された製品ではありません。
＞したがって、以上のような方法で四八（仮）には大賞受賞の資格がないこと示すと言うのはどうでしょう。
あなたは前スレでこんなやり取りをしている。
前スレ>>284
＞「(仮)とあるんだから有料βテスト版、つまり製品としてのゲームではなかったんだ」
＞ということで、対象外を狙うというのはどうですか。
前スレ>>334(◆wVC./ZqdqM)
＞>>284
＞いえ、四八は一般のゲームですので、そんな形での大賞撤回は狙いません。
…これに対してあなたの意見を聞きたい。
607:なまえをいれてください
09/02/18 23:54:06 vPZJT8+N
メシジマ(仮)逃亡の予感。
608:なまえをいれてください
09/02/18 23:56:19 tdHtR6Gc
メシジマ(仮)＼(^o^)／ｵﾜﾀ
609:なまえをいれてください
09/02/18 23:57:34 ipMlQYzE
>>552-553って使えるんかな…
まぁ、なんつうか「なんとか（仮）ってゲームあったよね～」「え～、あれ有料サンプルでしょ～、あはは～」みたいな
終わり方になりそうなんだが、こんなんでええんか？
610:なまえをいれてください
09/02/18 23:58:23 vPZJT8+N
とりあえず、しばらくはメシジマ(仮)には>>606つきつけようぜ。
これに答えなかったら、総評書いても無視で。
他スレに逃げた場合は叩いて良いと思うけど。
611:なまえをいれてください
09/02/18 23:58:34 4xhNSL1Y
メシカリは総評以外の事書き込むなよ
無駄だから
612:なまえをいれてください
09/02/18 23:59:59 i3bnsaj1
四八（仮）プレイ中！
盛り上がっている中段させるみたいで申し訳ないけど投下させて下さい…。
今日はこれで最後なので…。
京都府 京都の噂
…え～と？この子は結局の所何を言っている？？？
名物案内と数々の伝説を押しのけた超定番の話の女のファッションについて？
奈良県 土蜘蛛
あれ、と思った時には手遅れでした…。
我が家のモニターは小さいので…。
あなたシナリオ７
…なんて恐ろしいゲームなんだ。
面白い展開になったとおもったんだ。
周囲と自分が狂っていく過程は悪くないと思っていたんだ。
台無しになっっちゃった…。
ちょっと！？こ、これ本当なの？仕様なの！？
本当に終わらせてどーすんだ！！
今日遊んだ分全部無駄なの！？
このゲームを遊ばせる気が無いのだろうか？？？
遊び心にしては度が過ぎているよ？正気の沙汰とは思えないよ！？
昨日は徐々に蝕まれたけど、今日は一撃で斬り捨てられた感じです…。
リカバリー完了までココには姿見せられないかも…。
スレが進展している事をお祈りします…。
613:なまえをいれてください
09/02/19 00:09:03 jXkQO0wD
公式が「四八はゲームじゃないです。商品未満の謎の物体です」って表明して
ソフトの回収を大々的にはじめたら撤回を認めよう。
614:なまえをいれてください
09/02/19 00:12:19 YXmCwERd
>>606
さあ、どんな屁理屈を考え出すかな？
個人的には、あのキツネの時以上の誤魔化しぶりにしてほしいねぇ…
615:なまえをいれてください
09/02/19 00:15:04 jXkQO0wD
別人格が書き込んだ、というのはどうだろう
616:なまえをいれてください
09/02/19 00:15:53 QQPZa+mi
まさか、自分から現実と妄想の区別がつかないとか言い出すとは思わなかったなｗｗｗ
617:なまえをいれてください
09/02/19 00:16:45 JTo7A0b8
>>606
前スレ284だがまさか本当に言い出すとは思わなかったｗ
でも、どうだろ？
「あまりに絶望的な状況なので
とりあえずKOTYから外して貰えればなんでもよくなった」
くらいしか言わないんじゃないか？
ということで、これ以外のオチを考えてくれ
618:なまえをいれてください
09/02/19 00:19:37 QQPZa+mi
>>617
メシジマ(仮)「あなた達の言っている事を聞いてあげたのに、何故叩かれるか理解できません。」
619:なまえをいれてください
09/02/19 00:21:34 8/O6Eh+p
>>606
前スレでのその発言は私が意地っぱりだったためにそのような発言をしてしまいました。
しかし、冷静に考えてみれば四八（仮）（バグあり版）はゲームとは言えるものではありません。
ですから、前スレでのその発言は取り消します。ご迷惑をおかけしました。
そして、今の私の考えは四八（仮）の無修正版はゲームではないことを表明します。
>>604
私もいい加減そろそろ決着を付けたく思っていましたので、
撤回のためならばある程度の妥協もやむを得ないと考え、
以前の主張とは少し異なるやり方で撤回を申し立てたく考えています。
620: ◆wVC./ZqdqM
09/02/19 00:22:24 8/O6Eh+p
すみません、>>619は私です。
名前の入れ忘れ、sageの入れ忘れ、申し訳ございません
621:なまえをいれてください
09/02/19 00:23:10 Uo7LDzxT
無修正版ってちょっとエロいな
ってか決着は付けなくていいんだよ
ずっとここで飼われておいてくれ
622:なまえをいれてください
09/02/19 00:24:02 QQPZa+mi
なりふりかまわなくなってきたな。
ただ、こいつの言い分だとなんでも「あの時は冷静ではなく・・・・・」と言うのでごまかしてきそうだ。
623:なまえをいれてください
09/02/19 00:24:56 Z/NWS/44
修正版でもバグって残ってるんじゃなかったっけ？
あとの問題はシナリオの問題だけか？
全方位完全体制の名は伊達じゃないから、後どれくらい残ってるか分からん
624:なまえをいれてください
09/02/19 00:26:28 QQPZa+mi
◆wVC./ZqdqMの意見が認められるかどうかは総評次第だな。
あと、◆wVC./ZqdqMは>>593 >>595-596と自分の発言一度照らし合わせてみろ。
625:なまえをいれてください
09/02/19 00:30:04 JTo7A0b8
>>622
今の ◆wVC./ZqdqMが一番冷静じゃないよな
大体、この方法で撤回したところで
「クソゲーオブザイヤー2007」の冠が
「クソゲー以前オブザイヤー2007」に変わるだけだと思うんだが
626: ◆wVC./ZqdqM
09/02/19 00:32:09 8/O6Eh+p
>>623
修正版は修正版で””発売された”ゲームではないため、
クソゲーオブザイヤーの対象外になると思うのですが。
wikiのルールによれば「家庭用据え置きゲーム機で2007年1/1～12/31に発売されたゲームが対象」としていますから。
~~~~~~~~~~~~
627:なまえをいれてください
09/02/19 00:35:00 QQPZa+mi
>>626
同タイトルである以上、同じゲームとして扱われる。
カルドセプトは確か修正されてノミネートから消されていたはず。
それでも残っている時点で・・・・・・まあ、理解はできるよな。
628: ◆wVC./ZqdqM
09/02/19 00:36:58 8/O6Eh+p
>>627
そんなことはルールに明記されていませんが。
629:なまえをいれてください
09/02/19 00:38:28 QQPZa+mi
>>628
お前、一々そこまで細かく明記しないと何もできないの？
常識があれば理解できるだろう。詭弁は良いから総評書けよ。
書かずに困るのはそっちだろう。
630:なまえをいれてください
09/02/19 00:41:16 Z/NWS/44
>>628
法律でも全て明記せず判例に沿って判決を下すものなのでは？
ジャンラインのパッチによる更なる劣化は修正版と捉えることもできるので
あなたの意見は通らないと思います
631:なまえをいれてください
09/02/19 00:41:49 JTo7A0b8
>>626
では
四八(仮)を「クソゲーオブザイヤー2007」から除外し、
四八(仮)の未修正版を「クソゲー以前オブザイヤー2007」に、
四八(仮)の修正版を「クソ未発売ゲーオブザイヤー2007」に
決定します
はい、おめでとーございましたぱちぱちぱち。以上
これで満足したかな？
632:なまえをいれてください
09/02/19 00:42:22 17JUBK6G
>>628
まあ君がどう言おうとこれはゲームだよ
2007年に発売された、ね
じゃ、総評書きに戻ってくれ
633:なまえをいれてください
09/02/19 00:42:34 Uo7LDzxT
なんかレスも揚げ足取りレベルになってきて悲しいな
狂ったように長文書きまくってた頃のめしかりは光のベクトルは別として輝いてたと思うよ
634:なまえをいれてください
09/02/19 00:42:39 zt0Sa/LT
>>626
別に修正版が無料で配布されたわけじゃないでしょ。
元の物を買った人に対してのみ交換してるわけだから
販売物には違いない。
まあ総評書けや
635:なまえをいれてください
09/02/19 00:43:13 QQPZa+mi
>>628
まだ勘違いしているようだから言っておくけど、
総評書かないと困るのはメシジマ(仮)◆wVC./ZqdqMなんだぞ？
こっちはこのまま四十八がクソゲーなのは撤回するに値する要素が無いと判断しているんだから。
お前がさっさと総評書かないと撤回する機会は絶対に訪れない。
グダグダ言うなら、言い続けろよ。自分の無力さと無知を思い知るだけだ。
それが嫌なら、１秒でも早く他人を納得できるような総評書け。
ごまかしばっかりやってるな、カス。お前は本物の飯島か。
636:なまえをいれてください
09/02/19 00:45:55 zt0Sa/LT
しかし作り手からすればクソゲー認定より
ゲーム未満認定されるほうが屈辱だよなあ…
637: ◆wVC./ZqdqM
09/02/19 00:46:22 8/O6Eh+p
>>634
販売物は無修正版で、修正版は交換物だと思います。
638:なまえをいれてください
09/02/19 00:47:47 SHdUXxRu
>>628 そんなこと言い出したらゲームとして成り立っていないものは対象外なんて明記されてないし、この主張が通らないけど
639:なまえをいれてください
09/02/19 00:48:06 QQPZa+mi
>>637
詭弁はいいから総評書け。
書けないんなら撤回とか言うのはやめて、一人だけで四十八と飯島崇めていろ。
640:なまえをいれてください
09/02/19 00:50:18 zt0Sa/LT
>>638
それに撤回に関するルールもないから撤回できないな
641:なまえをいれてください
09/02/19 00:50:26 jXkQO0wD
活路を見出したつもりかもしれんが、そっちは茨の道だ。
断言しよう。ルール云々言い出したらお前は諦めるしかなくなる。
642:なまえをいれてください
09/02/19 00:51:02 QQPZa+mi
ルールに異議を申し立てる事は可能と書いていないから、異議は認めない。
643:なまえをいれてください
09/02/19 00:51:21 6UsrU14u
本当に恐ろしい人々とは自称普通人だ、みたいな言いまわしあるよな。
最初聞いた時普通の人たちの群集心理的なもんが暴走した時の歯止めの無さとか
そういうもんの怖さだと思ってたんだ。
でも違うのがよくわかった。
元々何かしら「あんたおかしいよ」と言われそうな何某の一つ二つは誰でもあるわけで。
もちろん目立つか目立たないかとか、迷惑かそうでないかの差はあるが。
でも自称普通人はあらゆる局面で自分を「普通である」としてそれを根拠に
決して自分を再検証しない。
だから「あんたおかしいよ」と面と向かって言われても
「いや、ボク普通ですから。おかしいのはそういう非常識な指摘をする人です」と
自己検証を経ず即答出来る。
自分を再検証しない・出来ない人は主観と客観の区別が曖昧だ。
例えば差別屋などのほとんどは自分が差別してることに自覚が無いらしい。
自分の主観に基く差別感覚を「いや、これは普通の感覚だよ」と
客観性も併せ持ったもの無根拠に信じている。
何を言っても無駄な相手にもいろんなタチがいそうなもんだが
こういう手合いが一番タチがわるい。
644:なまえをいれてください
09/02/19 00:55:18 Uo7LDzxT
>>640
ﾜﾛﾀ
めしかりはまた新たな手を考える作業に戻ってくれ
645: ◆wVC./ZqdqM
09/02/19 00:55:38 8/O6Eh+p
>>638
ルールには「家庭用据え置きゲーム機で2007年1/1～12/31に発売された”ゲーム”が対象」
となっています。ゲームとして成り立っていない、すなわちゲームではないので
対象外であると言えます。
>>640
撤回は不可能とするルールはどこにもありませんが。
>>642
私はルールに異議を申し立てていませんよ。
ルールに則って自分の意見を主張しているんですが。
646:なまえをいれてください
09/02/19 00:55:48 QQPZa+mi
メシジマ(仮)は今頃悔しくて仕方ないだろうな。
全て自業自得なわけだが。
647:なまえをいれてください
09/02/19 00:56:43 Z/NWS/44
>>645
ルールに沿って異議を唱えるなら
総評を書いてください
648:なまえをいれてください
09/02/19 00:57:23 yaSRZzal
良く知らないけど、四八って自主回収されたんだっけ？
されていないで流通していたなら、それは 製品 として市場に出していいってメーカー判断だよな？
どうなんだっけ？
ちなみに、カルドセプトサーガは自主回収したぞ。
649:なまえをいれてください
09/02/19 00:58:50 UJQiu91/
てかそもそもここは
「異議を唱えるスレ」であって
「受賞作の変更を検討するスレ」ではないんだな
言われて初めて気が付いた、こりゃあ全員まとめて釣られたなｗ
650:なまえをいれてください
09/02/19 00:59:32 QQPZa+mi
>>645
ああ、けっきょをく総評かけないからごまかしに走ったわけか。無様ｗｗｗｗｗｗ
お前は「ルールに則る」と言っているが、明記されていないとか反論してごまかしているだけだ。
カルドセプトはバグの状態でも総評書かれているんだから、バグあり版で総評書けよ。
何度も言うが書けないと困るのはお前だぞ。理解できない馬鹿なの？
651:なまえをいれてください
09/02/19 01:00:32 CwRpIQuk
>>645
これはひどい。いや、これはすごい。ルールって言葉の意味を考え直すべき
釣りであることをどれほど願ったか・・・
しっかしまあ・・・曲がりなりにも、四八の魅力について
総評なり選評なりで示してくれるのかと思って楽しみにしてたのに。
やっと書き始めたかと思ったら、今度は今更のように「ゲーム未満なので・・・」を理由に使うと。
これで人を納得させられると思ったら大間違い
>>639の言うように個人で何を思おうと自由だからさ。自分だけそう思い込んでればいいと思うよ、うん
652:なまえをいれてください
09/02/19 01:00:34 17JUBK6G
まあルールルールというのなら受賞撤回にはやはり総評が必要なのだよ
653:なまえをいれてください
09/02/19 01:01:45 zt0Sa/LT
>>645
撤回のための手順がない→撤回は不可能
654:なまえをいれてください
09/02/19 01:02:36 Aubj5UpZ
しかしゲームとして売られていながらゲームではない これいかに
ゲームじゃないものを7000円でゲームとして売ったってすごいよなあ
もう大賞とは別にゲーム未満認定を作った方がいいんじゃないの？
655:なまえをいれてください
09/02/19 01:03:06 QQPZa+mi
メシジマ(仮)◆wVC./ZqdqM はそろそろ釣りだと認めろよ。
流石にクオリティが無くなって来ている。
もし本気なら、総評を書くしかない。
それが出来ないならお前は無意味だから書きこみやめてひきこもってろ。
656:なまえをいれてください
09/02/19 01:05:48 QQPZa+mi
>>654
ゲーム未満認定か。
それってクソゲー以下の産廃レベルだろｗｗｗｗ
つまり、◆wVC./ZqdqMは「四十八はゲームじゃないのにゲームの皮を被った産廃です」と言いたいわけだ。
657:なまえをいれてください
09/02/19 01:09:14 Y3Aj+cO2
◆wVC./ZqdqMって恵まれてるなぁ…
上手い総評を書くだけでスレ住民に認められて大賞が覆るんだぜ？
文才が有ろうが無かろうが、こんなに楽な話はない。
658:なまえをいれてください
09/02/19 01:13:23 QQPZa+mi
とりあえず>>645は詭弁のガイドラインでこれに当る。
4.主観で決め付ける←勝手に「あれはゲームじゃない」と言い出した。
「四八が面白くないはずが無い」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す←既にカルドセプトと言う先例がある。
「ところで、四八がどうやったらクソゲーの条件をみたすんだ？」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。←ルールを完全に明文化しないと無意味と主張している
「確かに四八はクソゲーと言えるかもしれない、しかしだからといって、クソゲーとしての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
659: ◆wVC./ZqdqM
09/02/19 01:16:13 8/O6Eh+p
>>652
とりあえず>>535>>572に基づいた総評に書き直してみましょうかね。
660:なまえをいれてください
09/02/19 01:16:54 JIhtWpcy
当のルールに大賞作に文句があるなら総評書けと明記されてるのはシカト？
661:なまえをいれてください
09/02/19 01:18:24 QQPZa+mi
>>659
>>535はともかく>>572は余計だ。
662:なまえをいれてください
09/02/19 01:19:15 jXkQO0wD
なぁちょっとした確認をするんだが、
このスレで話し合われ万が一、いや億が一にも撤回の流れになった場合、
当然本スレにその旨を伝える必要があるよな？
本スレで決めて、本来本スレのみで決まるはずのKOTYだからな。
ちょっとした確認なんだが、すまんが誰か答えてくれないか。
663:なまえをいれてください
09/02/19 01:19:41 KArrA8M+
パッチとか修正版とかは年内に出てればいいが、発送は年明けてからだったんだろう？
そう言う場合は、修正後のものは対象外じゃなかったっけか。
あと、ゲームとして成り立っていなくても、ゲームとして発売された以上はノミネート対象だろう。
「ゲームとして発売されたのに、ゲームとして成り立ってない」というだけで充分大賞になると思う。
664:なまえをいれてください
09/02/19 01:21:02 Eq9Hhh9j
>>662
住民は被ってる人もいるだろうがまあ報告はするだろうな
665:なまえをいれてください
09/02/19 01:21:46 Uo7LDzxT
>>662
本スレには持ち込まないというか、持ち込めないだろ
めしかりが百人いれば百人頷くような物凄い名文書いた場合は別だけど、
書く前から総スカン状態なのにそれは不可能だ
666:なまえをいれてください
09/02/19 01:23:28 QQPZa+mi
>>662
ここで納得されたら本スレに投下して、そこで決められるだけだろ。
ここだけで決まるわけじゃないんだし。
667:なまえをいれてください
09/02/19 01:24:07 Aubj5UpZ
◆wVC./ZqdqM
それだと大賞撤回されても商品未満というwikiの項 が増えるだけだろうから
四八の評価は悪いままだと思うんだが
668:なまえをいれてください
09/02/19 01:24:21 6ZIDbn96
というか本スレを汚されないための愚痴スレなんだから撤回とかありえん
669:なまえをいれてください
09/02/19 01:25:15 QQPZa+mi
商品未満と言うのが出たら今まで以上の汚名だろうな。
一応メジャーでもクソではあるとはいえゲームだったのに、四十八はゲームですらないんだから。
670:なまえをいれてください
09/02/19 01:26:45 QQPZa+mi
ふと思ったんだが、メシジマ(仮)が「せっかく書いたのに撤回しない」とか切れて本スレに行きだしたらどうすればいいんだろうか？
通報とかするべきか？
671:なまえをいれてください
09/02/19 01:27:00 jXkQO0wD
>>664-666返答ありがとう。
まぁあり得ないとは思うんだが撤回の際は本スレの承認が必要というか、
最終的に決定できるのは本スレだけだよな、という確認がしたかったんだ。
672:なまえをいれてください
09/02/19 01:28:40 Uo7LDzxT
>>670
本スレではスルーを徹底すればいいだけ
もともとここはめしかりと、スルーできない人たちの隔離スレなんだし
まあその場合このスレはめしかりヲチスレになるんじゃないだろうか
673:なまえをいれてください
09/02/19 01:35:43 Y3Aj+cO2
>>670 ／￣＼
| ^o^ |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ テンプレは以上だ。
| （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて欲しい。
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ正直、私を忘れてもらっては困るよ
674:なまえをいれてください
09/02/19 01:43:08 A58dK91m
「四八はクソゲーじゃねえよバカ、産廃なんだよ！」
ってそれこそ最初にメシカリがちらつかせてた訴訟レベルじゃないのか、とふと思うｗｗ
675:なまえをいれてください
09/02/19 01:43:44 6ZIDbn96
オプーナさんのボンボンがｗ
676:なまえをいれてください
09/02/19 01:44:12 MbMuyyTe
やってみて楽しくないとか楽しいとか以前のソフトを
そのまま出すのはユーザーから舐めてるのかとかいわれても仕方がない気がする。
クソゲー前提で作ったソフトを無知な子供に売りつける商法はやっぱ好きになれんなぁ
677:なまえをいれてください
09/02/19 01:51:14 /w+3W0e5
>>669
確実に汚名は増えるだろうけど、◆wVC./ZqdqMは
それでも大賞を撤回して欲しいらしいよ。
今より下の地位になっても
クソゲーオブザイヤー大賞みたいにハッキリ
地位が分かってる状態がイヤなんじゃないの？
678:なまえをいれてください
09/02/19 02:21:21 wIT1cPdR
製作者のイタさで大賞になったようなもんだからな四八は
ゲーム自体はありがちなクソ要素の集合体って感じだし
クソゲーオブザイヤーは殆どネタ勝負だから別にいいんだけど
679:なまえをいれてください
09/02/19 02:24:39 UsdMMq+e
>>592
>志の低いものなのでしょうが、多くの人は大賞撤回の過程など気にはしないでしょう。
これほど大きく四八の名前が2007年クソゲー大賞として出回ってるのに、
撤回された過程を気にしない人の方が少ないでしょう。
>>626>>645
>修正版は修正版で"発売された"ゲームではないため
>ゲームとして成り立っていない、すなわちゲームではないので対象外であると言えます。
じゃあ、今党首様の為だけに、わざわざゲームでもないものをお金を出して購入した人達はどうするの？
680:なまえをいれてください
09/02/19 02:26:03 UsdMMq+e
>私はルールに異議を申し立てていませんよ。
クソゲーオブザイヤーwikiより
編集方針
ある程度内容が固まったページは、改変防止のため凍結されます。
決まったものにケチをつけないように。
と、あります。
>>619
>冷静に考えてみれば四八（仮）（バグあり版）はゲームとは言えるものではありません。
クソゲーオブザイヤーwikiより
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
と、あります。
ルールを武器に戦うなら、ルールに則って戦いなさい。
ルールに明記されてないから、都合が悪いから前言撤回は通用しません。見苦しいだけです。
681:なまえをいれてください
09/02/19 02:42:16 n2tmMKWC
一日おいてここまで読んだけど
めしｋｓがどうしようもないunkoだってことは分かった
あってる？
682:なまえをいれてください
09/02/19 02:42:29 A58dK91m
志が低くなって惨めでならん
可哀想になってきた
683:なまえをいれてください
09/02/19 03:16:01 9yjS/PsO
まあ要するにメシカリ君の最新の主張は
｢四八(仮)はゲームですらない商品未満の存在、故にクソゲーオブザイヤーなどという温いものでなくもっと不名誉な称号を授与すべきだ｣
で、いいんだよな？
684:なまえをいれてください
09/02/19 06:15:57 25HGtRTM
本人はルール上の盲点を突いて
オブザイヤーを撤回しようとしてるけど
端から見ればだだこねてるようにしか見えないｷﾁｶﾞｲを観察するスレですか？
685: ◆wVC./ZqdqM
09/02/19 06:32:04 8/O6Eh+p
>>667
そうですね、わかりました。この作戦はやめましょう。
さすがに私も撤回のためとはいえ、戦略上「四八はゲーム未満だ」と主張するのは
心が痛みますからね。もう一度、一から作戦を考え直しましょう。
できれば、今度は四八（仮）が良ゲーであること、四八（仮）のシナリオの素晴らしさなどなどを
皆さんに分かっていただけるような手段をとりたいです。
>>670
私のことを「メシジマ（仮）」とか「メシカリ」と呼ぶのはやめてください。
以前も書きましたが、「四八（仮）KOTY撤回党党首」と呼んでください。
686:なまえをいれてください
09/02/19 06:54:26 gpjE3rnR
>>685
長いから名前は４文字前後にしとけ
687:なまえをいれてください
09/02/19 07:14:33 57Uh/NCG
>>685
呼び方をどうこう言える立場にないと思うけど？
688:なまえをいれてください
09/02/19 07:15:18 YXmCwERd
もういい、もう逃げろ党首。お前は釣りや荒らしとしちゃよく戦ったよ、しつこいくらいに。
お前はクソゲー界における四八のごとく、皆の記憶に残っただろうよ。もう十分じゃないか。
689:なまえをいれてください
09/02/19 07:30:38 yaSRZzal
>>685
何が作戦だよ。笑わせるなｗｗｗｗ
お前思いつきで喋ってるだけだろ。
何がゲーム未満だ。
お前散々素晴らしい ゲーム だって言ってただろ？
それとも、メシジマさんがゴミをユーザーに売る詐欺に加担したとでも？？
どっちだよ？？
690:なまえをいれてください
09/02/19 07:38:14 yTafZqnt
>>685
俺の感覚がおかしいのかな？
自分が好きでなおかつ良ゲーなら、俺は口が裂けてもゲーム未満なんて言えないぞ。
691:なまえをいれてください
09/02/19 08:04:07 8a08jydp
もうメシジマ(仮)もどうでもいいんだよきっと
692:なまえをいれてください
09/02/19 08:09:29 ZRi5x12K
>>685
>できれば、今度は四八（仮）が良ゲーであること、四八（仮）のシナリオの素晴らしさなどなどを
>皆さんに分かっていただけるような手段をとりたいです。
そう、そうなんです。ココ最近四八以外のゲームを封印している私としては、
氏の言う素晴らしさを教えてもらう事が急務です。
正直な所、もう投げ出したい位なんだ。
でもそれは氏の望まざる結果でしょう？
どうかよろしくお願いします！
693:なまえをいれてください
09/02/19 08:16:18 Aubj5UpZ
システムの悪さとバグはどうあがこうがゲームの評価として切りはなせない点
そしてそのシステムの悪さやバグだけでKOTYな点
だから四八の飯島さんのシナリオは素晴らしいと認めさせることが党首の目的でいいじゃない
694:なまえをいれてください
09/02/19 08:48:10 8a08jydp
党首って呼ばれるのって
メシジマ(仮)よりつらくねｗ
痛すぎるだけだし
面白みもなくてセンスゼロ
695:なまえをいれてください
09/02/19 09:34:37 IFpigJK7
メシカリ本当に面白いなｗ
696:なまえをいれてください
09/02/19 09:39:20 60oq4BD8
とりあえず、次回のスレタイとスレのルール（てんぷら）決めておかないか。
本スレ以上に選評・総評が重要となることは盛り込むべきだと思う。
次回スレタイ案（前スレより）
【俺が】KOTY申し開きスレ3【法律だ】
697:なまえをいれてください
09/02/19 09:41:30 8a08jydp
>>696
狼はクソゲーじゃないらしいのにｗ
698:なまえをいれてください
09/02/19 09:55:03 60oq4BD8
【オー】KOTY申し開きスレ3【ノー】
【これは】KOTY申し開きスレ3【ひどい】
【友情】KOTY申し開きスレ3【パワー】
【アン】KOTY申し開きスレ3【キモ】
【り】KOTY申し開きスレ3【り】
【据置機】KOTY申し開きスレ3【携帯機】
まぁ、スレタイはどうでもいいが
699:なまえをいれてください
09/02/19 10:10:18 aFOYpop/
字数制限はわかるがKOTYって略し方はわかりにくいし
検索にひっかかりにくそうだからやだな
まあ、事実上の隔離スレなんだから別に見つからないでもいいのかもしれないけど。
しかしメシカリくんは優秀な釣り師だな
釣りだとわかっていてもこれだけ四六時中張り付いて
珍妙なレスし続けてくれると釣られざるを得ない
時々思うのは、飯島に雇われた短期バイトなんじゃないかって疑いだな
今後のライター稼業を長い目で考えると、多少の金を払ってでも撤回させたいのかもしれん
四八はプレイしてないけど、困った質問があったら飯島に聞いてるとか。
時々主張がころっと変わるのは飯島の指示が変わったからとか。
なんかバイトだって考えると自分的には納得がいく
どっちでもいいんですけどね、面白ければ
700:なまえをいれてください
09/02/19 11:32:09 F7nDI7OX
>>699
そんなバイトがあるなら俺もやりたいｗ
・・・と思ったけどそうでもないか。
701:なまえをいれてください
09/02/19 11:35:17 oaH7lXwM
「四八（仮）KOTY撤回党党首」ってちょっと長いから省略して
「四八KY党首」でいいかい？
702:なまえをいれてください
09/02/19 11:36:19 aFOYpop/
そこまで略すなら普通にKYさんでいいんじゃない？
703:なまえをいれてください
09/02/19 12:07:14 yTafZqnt
（仮）党首でいいと思う
704:なまえをいれてください
09/02/19 12:08:49 ZGCWJSeS
なぜ一住人の呼び名を考えなければならないのか
705:なまえをいれてください
09/02/19 12:10:21 F7nDI7OX
>>703
それなら前にも出てたような気もするけど『カリクビ』でよくね？
706:なまえをいれてください
09/02/19 12:11:50 aFOYpop/
このスレの主役だからな
正直、他ゲーにもカリ首のような信者が現れてがんばって欲しいが
まあ、いないだろうなー
707:なまえをいれてください
09/02/19 12:17:35 jXkQO0wD
ところで、総評はまだですか。
708:なまえをいれてください
09/02/19 12:19:19 OkiQklRw
散々コテ付けろって言われていたのにスルーし続けた結果がこれ一足早く言うべきだったな？
お前メシジマ（仮）で決定だよ？
709:なまえをいれてください
09/02/19 12:35:06 Ur1UcGfX
>>696
Ｑ.◯◯が大賞なんて認めない
Ａ.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。
(本スレより)
ここの話題を本スレに持っていくのは厳禁
(申し開きスレ1の>>1より)
テンプレこの2つでよくね？変にルール追加すると騒ぐ子がいるし。
710:なまえをいれてください
09/02/19 12:50:45 I2c3ivN0
ここって一応携帯ゲの大賞、次点にも異議申し立てができるみたいだが、
億が一に四八の大賞取り消しできたら、アパシーとONIもやる気なんだろうか？
711:696
09/02/19 12:57:44 60oq4BD8
テンプレはそれでおｋ
冒頭は何か書く？
リンクはwikiと現行スレ？
受賞作一覧はいらん希ガス。
このスレの>>1のままだと
「反論するスレじゃない」と某首がわめくから
当分の間「意義に対しての反論はおｋ」って書いておかないと。
書いても無駄な気もしないでもないが。
1が冒頭（スレ趣旨）とリンク
2がてんぷら ということで案を出しておく
712:なまえをいれてください
09/02/19 13:25:55 jXkQO0wD
受賞作一覧は必要じゃないかな。
以下、パクリ丸出しの冒頭案↓
クソゲーオブザイヤースレで決定された過去の受賞作について話し合うスレッドです。
中身の無い擁護、批判はご遠慮ください。
なお、本来であれば携帯ゲームの方はそちらの板にスレを立てるべきですが、
同じようなスレの乱立は好ましくないのでここで扱おうと思います。
クソゲーオブザイヤーWiki
URLﾘﾝｸ(silverscythe.heteml.jp)
クソゲーオブザイヤーWiki (携帯版)
URLﾘﾝｸ(silverscythe.heteml.jp)
【2009】クソゲーオブザイヤー part7【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
【2009】クソゲーオブザイヤー part1携帯【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
713:なまえをいれてください
09/02/19 13:51:39 YeRyStfT
＞中身の無い擁護、批判はご遠慮ください
この時点ですでに◆wVC./ZqdqMは書き込めないなｗ
714:なまえをいれてください
09/02/19 14:01:50 yz0Y4wHH
>中身の無い擁護、批判はご遠慮ください
これがすべてだなｗ
715:なまえをいれてください
09/02/19 16:14:39 ScxPEE4g
結局総評書かねーんだろなぁと大半の人が思ってそうw
書いてもツッコミどころオンリーにしかならんもんを擁護してるしなw
716:なまえをいれてください
09/02/19 16:19:29 RnYxheqi
党首(仮)さんの書き込みとそれによる四八(仮)の話題ばっかで
真に異議を唱えるべきかもしれない2006以前の話題が出にくい流れだよね
717:なまえをいれてください
09/02/19 17:00:42 Aubj5UpZ
ローグギャラクシーそれなりに楽しんでプレイしたけど
不満点がすべて総評に書いてあったし、良い点も突出したものではないし
これが少しでも次回作に反映されるならって思うとプレイヤーとしては不満はない
しかしリアルで、自分を党首と呼べ、とか言ってる奴いたらひかれるどころか相手にされないだろｗ
2chてやさしいところだね
718:なまえをいれてください
09/02/19 17:03:57 NpAr/PLW
奈落はそこまでクソゲーじゃない。難易度が非常識なだけで。
まあ、ネタ要素が無いとノミネートはされなかったろうが。テキストとか
719:なまえをいれてください
09/02/19 17:07:01 zUGqzaPb
>>717
スレ違いだけど、白騎士でまったく反映されてなくてへこんだぜ。
まあ、2006は今の基準に合わせたらローグよりももっとクソゲーがあると思うがね。
720:なまえをいれてください
09/02/19 17:10:41 RnYxheqi
2chの半分はやさしさで(ry
まぁ実際はみんなニヤニヤしながらレスしてるんだと思うけど
クソゲーオブザイヤーに異議を唱えるスレ
クソゲーオブザイヤーに異議を唱えるスレ（四八議論中）
みたいに分けた方がいいのかな
まぁあまり関連スレが増えすぎるのも良くないけど
721:なまえをいれてください
09/02/19 17:35:27 bwEA1+zP
奈落は前作と比べると……っていう部分がどうしても入ってたんじゃないかと
大きな期待を寄せて予約してまで買った俺にはショックが大きかった
722:なまえをいれてください
09/02/19 17:53:51 oaH7lXwM
とにかく今は総評でも大賞剥奪の理由でも書くことだな。
話はそれからだ。
723: ◆wVC./ZqdqM
09/02/19 17:56:35 8/O6Eh+p
>>694
名前に面白さとか必要ないのです。
>>699
何度も何度も言いますが、これは釣りではありません。
そしてバイトなんかでもありません。
私は私自身のために自分の意見を主張するためにこのスレにいるのです。
>>701
省略する場合は、以前も言いましたが「四徹党党首」と呼んでください。
勝手にへんな略し方をしないでくださいよ
>>713
私も私なりに頑張って四八の面白さを伝えているのですが。
本当に必要なのは中身よりも擁護本人の頑張りや熱意だと思います。
724:なまえをいれてください
09/02/19 17:59:35 slW+q8b+
>>723
どっちも必要なだけ
「頑張ってるのでちょっと無理があるけど撤回という方向で」とは決してならない
頑張るのは自分自身が始めたことなんだから当たり前だろう？
その当たり前の部分を評価しろ、ってのは考えが甘いと言わざるを得ない
725:なまえをいれてください
09/02/19 17:59:41 QQPZa+mi
>>723
熱意だけでどうにかなるとか、中学生か小学生かよｗｗ
社会に出ていないみたいだからわからないかもしれないが評価されるのは結果だけだ。
お前にどれぐらい熱意が有ろうと関係ないし、むしろ熱意だけなんて一番無意味。
726:なまえをいれてください
09/02/19 18:01:10 QQPZa+mi
メシジマ(仮)が嫌みたいだし、かといって党首なんてアホ丸出しの名前で呼ぶのは不憫。
「クソゲーオブザイヤーから四八を撤回させる飯島さんのファン」という正式名称をやるよ。
略称はクソジマで。
727:なまえをいれてください
09/02/19 18:02:48 M3W7tFAm
>>723
＞私は私自身のために自分の意見を主張するためにこのスレにいるのです。
あなたの敬愛する飯島大先生はどこいったんですか。
728:なまえをいれてください
09/02/19 18:04:03 YXmCwERd
「熱意だけはある」奴って、よーするにただのしつこいだけの奴ってことなんだよね。
729:なまえをいれてください
09/02/19 18:04:29 9yjS/PsO
> 私も私なりに頑張って四八の面白さを伝えているのですが。
> 本当に必要なのは中身よりも擁護本人の頑張りや熱意だと思います。
いくら頑張ろうが、いくら熱意があろうが、中身がなければ空回りなのですよ？今の貴方がやってる事は単なる飯島ファンの酔っ払いの戯言程度にしか見えませんが。
そして今貴方がすべきことはそんなどうでもいい申し開きではなく総評なり四八大賞撤回の理由なりを書いて、一人でも多くの人の納得と理解を得ることじゃないのですか？
730:なまえをいれてください
09/02/19 18:04:48 ScxPEE4g
>>723
四八より面白いことばっか言うのはよくないぞw
で、さっさと総評出しなよ
731:なまえをいれてください
09/02/19 18:05:40 vKRLc6T2
>>723
いくら頑張ってても、ただ面白い面白いと連呼してたら話にならないから
要は早く総評書いてねってことなんだ
732:なまえをいれてください
09/02/19 18:08:09 QQPZa+mi
>>723
クソジマは詭弁のガイドラインでこれに引っかかってばかりな野をどうにかしたほうがいい。
8.知能障害を起こす
「何、四八ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
733:なまえをいれてください
09/02/19 18:08:48 x87b0rIA
>>723
熱意があるなら総評書けるだろう・・・
頑張りとか言うのが無駄にレスする事なら見当違いだ
734:なまえをいれてください
09/02/19 18:09:31 oaH7lXwM
>>723
とりあえず今のところ面白さが伝わってくる気配が無いから中身を充実させてみてはいかがだろうか。
735:なまえをいれてください
09/02/19 18:11:42 n2tmMKWC
クソジマさ～ん、燃料が切れてきたので投下してくださ～い
736:なまえをいれてください
09/02/19 18:14:27 jXkQO0wD
燃料が少なくてヒマなのでメシジマ（仮）の名言集でも作ろうか。
737:なまえをいれてください
09/02/19 18:19:53 9yjS/PsO
>>736
自分の想像の世界と実際が混同しているので
これは外せないだろ
738:なまえをいれてください
09/02/19 18:20:27 QQPZa+mi
クソジマまだー？
739:なまえをいれてください
09/02/19 18:28:27 M3W7tFAm
>>736
四八に恋をしているような気持ちで四八をプレイしました。
これもやばい
740:なまえをいれてください
09/02/19 18:35:18 jkERtJg6
リアルタイムでみてるときは
おまえは何を言ってるんだ？と思ってあまり深く考えてなかったが
あらためて語録として抜き出されるとジワジワくるなw
741:なまえをいれてください
09/02/19 18:55:54 I2c3ivN0
「今では四八が恋人のようなものです」って言ってた奴があなたシナリオ１にいたな。