09/01/30 12:56:15 KQXO5QTl
>>665
妖精はストーリーまで出張ってこないじゃん。
＞汚れない乙女であれば多少の口の悪さは魅力的だし許容範囲だと思うが
テトラくらいならまだしも、
グロくてキモくて性格も口も悪いキャラなんて不快なだけだろ？
おまけに設定もアホくさいし。
669:なまえをいれてください
09/01/30 13:01:13 z2KmsP6s
お勤めご苦労様です
毎日ネチネチと女々しい奴ですね
あなたの主観がはあくまであなたのもでしかないんです
押し付けるものではありません
670:なまえをいれてください
09/01/30 13:07:14 oXZKsc8i
別にミドナや影の存在自体は悪くないけど、話の作り込みが適当。
シークやテトラがゼルダだったり、月が落ちたり七年後に飛ぶ様な急展開が無いんだよね。
ハイラルの世界観にあまり関係無いし。
671:なまえをいれてください
09/01/30 13:31:41 QV6xpn3M
>>668
口の悪さはもう少し入り込めるシーンがあれば良かったかなと思うけど
あんなの別にグロくもなんともないじゃん。
全体的に暗い感じがちょっと重いかなー程度でしょ。
672:なまえをいれてください
09/01/30 14:37:14 jelZkjfL
>>668
というよりお前の方が口が悪い。
673:なまえをいれてください
09/01/30 15:56:04 Pvgr+dIl
リセットする度に５ルピー２０ルピー取ったときの演出が復活する件について
何故そんな仕様になったのか具体的に分かる奴いる？
674:なまえをいれてください
09/01/30 16:01:28 9xxp7rUX
>>668
嫌いなキャラだからってそこまで強調してお前の主観を主張されても困る
あとコレな
＞他人を不愉快にさせる書き込みはひかえましょう。
675:なまえをいれてください
09/01/30 18:42:53 qp8uLwxK
トワプリのストーリー
ミドナを救う話ってのがなぁ
普通にゼルダとハイラルを救う話にしてほしかった
676:なまえをいれてください
09/01/30 18:47:51 oyFo6sFS
>>673
スタッフじゃないから具体的には分からないけど単純に任天堂の見落としだと思う
>>656も言ってるみたいにトワプリは調整時間が少なかったのか
任天堂のわりにユーザーフレンドリーじゃなかったり、詰めの甘い部分が多い気がする
あと、最後はミドナに会いに行ったで決めつけちゃっていいのかwww
677:なまえをいれてください
09/01/30 18:59:03 KQXO5QTl
>>671
エイリアンの赤ん坊みたいのがシシガミになったり熟女妖怪になったりするのが
グロじゃなくてなんなんだよw
まあ敵役ならこの性格や見た目でも味になると思うけど
見方でしかもパートナーってのがなあ…
678:なまえをいれてください
09/01/30 19:12:09 Pvgr+dIl
>>676
やっぱりわざわざそんな仕様にする理由はないかなぁ
釣り堀とか異常に細かい所まで作り込んでるのに
＞あと、最後はミドナに会いに行ったで決めつけちゃっていいのかwww
確かにｗｗｗ
でも旅に出たのは確かだと思う
今までのリンクは殆ど全員が最後には新しい旅に出てたし
679:なまえをいれてください
09/01/30 19:38:38 QV6xpn3M
>>677
ただの変化。あれがグロってどんだけ。
680:なまえをいれてください
09/01/30 19:53:34 MH7jF9Rr
>>675
同意
681:なまえをいれてください
09/01/31 01:05:52 JtX+9uV2
そりゃあ助けるなら
化け物なんかより綺麗なお姉さんのがいいに決まってる
682:なまえをいれてください
09/01/31 03:36:15 gJ+ypsCC
またいつもの人たちか
説明不足はあるなぁ、開発具合に問題があったらしいのも確か
そのせいで理解力の無い困ったちゃんがミドナに八つ当たり…
683:なまえをいれてください
09/01/31 05:17:09 8zxaAODG
風のタクトのアニメ調のかわいい3Dも良かったけど、トワプリもいい。
平原はちょっと寂しいけど、小島がちらちら海で時々サメが襲ってくるよりは、馬も使えてよい。
684:６６２
09/01/31 08:32:46 iYx+lrcN
>>682
別にミドナに八つ当たりなんてしてないんだけど
意味不明に理解力の無い困ったちゃん扱いするなよ・・・
685:なまえをいれてください
09/01/31 08:51:24 JtX+9uV2
シナリオ面でもゲーム面でもトワプリの不評な点はほとんど
ミドナを中心として生まれてきてるんだから八つ当たりではない。
686:なまえをいれてください
09/01/31 09:03:46 GdoCL6Co
>>682
いつもの人「たち」って・・・
最近でいうと困ったちゃんはJtX+9uV2＝KQXO5QTl＝HlA6xr2tだけだろ
687:なまえをいれてください
09/01/31 09:47:37 FyaueLV+
>>685
ミドナ大好きだなお前。
688:なまえをいれてください
09/01/31 12:09:04 A057Uxiu
>>686
他の批判している人も含まれてるんじゃない？
689:なまえをいれてください
09/01/31 12:14:01 CtZJkopV
醜い
どす黒い
ナマモノ
ミドナたん！
690:なまえをいれてください
09/01/31 12:20:46 4TVrdmyX
ぷにぷにミドナたんカワユス
691:なまえをいれてください
09/01/31 12:34:25 JtX+9uV2
また擁護厨が批判意見を封殺しにきたのか…
まあ批判が一部の少数によるものだと思ってるならそう信じてればいいだろ。
いちいち八つ当たりだのなんだのとこじつけしないでもらいたい。
692:なまえをいれてください
09/01/31 12:53:45 A057Uxiu
わざと痛いアンチを装ってるようにしか見えない
693:なまえをいれてください
09/01/31 13:10:06 IAZkBmtu
まぁあれだ
アンチの話、いい加減聞き飽きてんだよ
初代からやってるが、トワプリいいゲームだと思うが。
俺はトワプリの平原大好きだなあ。
694:なまえをいれてください
09/01/31 14:35:06 tlRA8L+D
トワプリの好きなキャラは雪男
他にゼルダっぽいユニークなキャラっていたっけ？
695:なまえをいれてください
09/01/31 15:02:52 Ily6bHF0
俺も雪男は好きだが、奥さんの声の若さに驚いた。
696:なまえをいれてください
09/01/31 17:19:24 zzltZDd2
ちゃぶ台返し（笑）
697:なまえをいれてください
09/01/31 18:33:10 FyaueLV+
擁護厨っていうか、ミドナの悪口を言う人の一部は明らかに狂ってるし、
後半ダンジョンや平原曲とか良い部分も実際にあるんだから擁護じゃないだろ
698:なまえをいれてください
09/01/31 18:36:11 UzDJIiar
>>691
ミドナアンチ擁護厨ですね。わかります。
699:なまえをいれてください
09/01/31 20:20:09 JtX+9uV2
>>697
まあ何ひとつ良い点のない糞ゲーと言ってる人は一部かもしれないが
ミドナ狼トワイライト等は仕方ないだろ。
タクトで言うタライとホースみたなもんなんだから。
700:なまえをいれてください
09/01/31 20:29:12 tlRA8L+D
魚男にたらいとホースの話されて、すぐにピンと来なかったのは俺だけじゃないはず。
701:なまえをいれてください
09/01/31 21:02:28 iYx+lrcN
ストーリーと村、>>699で挙げてるポイントは確かに駄目だけど
ダンジョンやアイテムやフィールドや音楽はよかった
雪山と森関係の場所が好き
702:なまえをいれてください
09/02/01 09:15:52 /HJWOw/U
ストーリーとキャラは好みが分かれるだろうね、これ
説明不足感・中途半端感は否めない
でもミドナ様可愛いよミドナ様
703:なまえをいれてください
09/02/01 10:16:25 KNUQ1s8r
スタッフお気に入りのぱっと出のキャラをやたらプッシュするばかりで展開はgdgdなストーリー。
しかもそのキャラがマリンみたいなのならともかく、黒いヘンテコな化け物…
いくらゼルダがストーリー重視のゲームじゃないからといってこれはアブノーマルすぎ。
トワプリは影の世界とか変なこだわりを入れず
ハイラルとゼルダ姫を救うためガノンを倒す王道物語にしたほうが良かった。
704:なまえをいれてください
09/02/01 10:36:43 fUhBcEvb
別に影の世界と影の一族はいいと思うんだ、
個人的にトライフォースを放置して去ったはずの神々が
いまさら必死こいて精霊をつかわして封印するとかいう
設定が出てくるのはどうかと思うが
どちらかというとゼルダとガノンのが余計だと思う
影関係で終りそうなストーリーに無理矢理入れられた感じ
ハイラルが舞台だからガノンはともかく
ゼルダはスルーできなかったんだろうけど・・・これは
705:なまえをいれてください
09/02/01 10:46:31 xFbOX3HW
影の世界うんぬんは前半で終わらせて
後半からハイラルを救う話だったら良かった。
いつまでもミドナザントを引っ張りすぎなんだよｗｗｗｗ
ザントにフルボッコされた後にミドナが氏ねばこんなグダグダストーリーにならなかった。
706:なまえをいれてください
09/02/01 11:35:23 zia9oBuH
期待はずれだったけど、流石にクソゲーとまでは行かないよ。
使い回しを知らない初心者にとっては、物凄いボリュームのゲームだろうし。
あとストーリーは、影とハイラルのどっちかに絞ればよかった。
707:なまえをいれてください
09/02/01 11:39:23 /HJWOw/U
>>703お前の好みだろそれ…
708:なまえをいれてください
09/02/01 11:57:33 j4Gx9uhS
確かに前半でザント殺して
実は黒幕はガノンだったんです。だからガノンを倒す旅に出ましょう
ならまだマシだった
ゼルダガノンが中途半端すぎる
709:なまえをいれてください
09/02/01 11:58:46 SDXtBufT
社長が訊くやmk2とはやたら温度差のあるスレだなwwww
3Dゼルダやってきた人でトワプリ大好き！って人は少ないんかな、やっぱ
710:なまえをいれてください
09/02/01 11:59:19 fUhBcEvb
確かにそれならアグニムっぽい王道って感じだよね。
前半のダンジョン３つで集めたアイテムもそこで使えば
ちゃんとダンジョン超えて成長した感じになるし
711:なまえをいれてください
09/02/01 12:36:49 iBNkERmi
個人的にはミドナはいいキャラだったとは思うが
旅の目的がハイラルを救うじゃなくてミドナを救うになっていたと思う
712:なまえをいれてください
09/02/01 12:40:33 T7yM4ffY
みんなよくストーリー憶えてるな
すごいけど、楽しいかと問われれば即答はできないゲームだとは思った
そういう人はＶＣやＤＳをどうぞってことなんだろうね
713:なまえをいれてください
09/02/01 12:54:49 /HJWOw/U
空気感が良い意味で重いから気軽には出来んかった
終始ミドナに萌えたり謎解きにwktkしたり萌えたりで退屈はしなかったけど
>>711それがトワプリのストーリーの本筋じゃね？
ゼルダもトライフォースもかんけー無いじゃんどーいうことだミドナ要らん
って叩かれてるのはそのせい 洗練されてないのは確か
つってもトワプリのストーリーに文句言ってるのなんて一部だけ
このスレはやたらアンチが頑張ってるみたいだけど
714:なまえをいれてください
09/02/01 12:56:26 E2oQw/vY
序盤で無人販売機にて金の払方わかんなくて鳥に殺されちゃったんですけど
GBの『夢を見る島』みたいに名前がどろぼうに変わったりしないですよね？
心配で先に進めていいのか迷ってます
715:なまえをいれてください
09/02/01 12:58:46 /HJWOw/U
なついwwwwwwwwwwwwww
変わんないから大丈夫
その前にまず操作方法を覚えて欲しいねぇ
説明書！説明書！
716:なまえをいれてください
09/02/01 13:11:54 iBNkERmi
>>714
ちなみにお金払えば許してもらえるぞ
そこの販売所を利用することなんて滅多にないけど
717:なまえをいれてください
09/02/01 13:58:29 NgDXNm+I
批判意見をアンチの自演とか個人の好みで片づけるのって楽だよね
718:なまえをいれてください
09/02/01 14:04:54 HLov5hsZ
>>715
いや…聞き方が悪かったのか、立ち居地が悪かったのか忘れたが、
俺もなぜかあそこで金の支払いに失敗してしまった。
719:なまえをいれてください
09/02/01 14:23:43 B0lnf23C
>>717
過去に全否定してる奴は、ほぼ同一IDだった訳だが。
しかも、そういう奴に限って個人の好みを押し付けがましく語ったり、
存在そのものが間違いだの攻撃的な書き込みだったため鬱陶しがられただけの話。
単なる批判意見を封殺してる訳じゃないでしょ？
720:なまえをいれてください
09/02/01 14:28:38 fUhBcEvb
というかリンク自体が脇役みたいな扱いなんだよな・・・
元々台詞あるキャラじゃないが、
それに加えて今作はゼルダもザントもガノンもトワイライトも
皆ミドナにばっか縁があるし
721:なまえをいれてください
09/02/01 14:34:49 NgDXNm+I
>>719
そういう完全なアンチ以外からもストーリー面の批判は結構あったし
そこらへんは>>713も認めてる訳で
その上でアンチの自演と決めつけてるのが気になった
ミドナ萌えの人ならミドナ中心のストーリーでもいいだろうが
それこそ個人の好みだし
722:なまえをいれてください
09/02/01 15:17:58 iBNkERmi
>>720
何しろ台詞ないからね
（とは言え喋るリンクなんて見たくもないが）
今までのリンクも喋らなかったけど
夢島くらいまでは殆どの台詞はリンクに向けられたものだったから
キャラクターがプレイヤーに話しかけてくるという構図が成り立ったと思う
でもストーリーが複雑化してリンク以外のキャラクター同士の会話が増えて
リンクが話の軸からズレ始めて来たんだと思う
これはトワプリだけじゃなくて最近のゼルダ全部に言えること
723:なまえをいれてください
09/02/01 15:26:37 KNUQ1s8r
>>713
ゲームとしての評価は別として
一部のミドナオタ以外がこのストーリー肯定してるのは余り見ない気がするが…
724:なまえをいれてください
09/02/01 15:33:07 +tiCVOER
ミドナは存在自体が悪いというより
デザインと配役が合ってない。
ダンジョンの雑魚敵として出てればここまで叩かれなかった。
725:なまえをいれてください
09/02/01 16:32:16 EFkTwrdm
デザインはどうでもいい
でも今までゼルダの伝統だったリンクとゼルダとガノンとトライフォースの関係を
ミドナにぶち壊された
726:なまえをいれてください
09/02/01 16:41:34 6H2t4l1v
ﾘﾝｸもそろそろｱｻﾙﾄ銃とかﾊﾞｽﾞｰｶ使えばいいのに
ﾗｽﾎﾞｽとかは弓じゃなくて後ろからｼｮｯﾄｶﾞﾝで
727:なまえをいれてください
09/02/01 17:05:12 MZNv7yJ4
>>726
ネエヨ
728:なまえをいれてください
09/02/01 17:05:14 H+kCXgo8
ショットガンでも攻撃に一定の条件満たさないと
あたってもカンカン跳ね返すとかもえそう。
729:なまえをいれてください
09/02/01 17:27:39 YCAOj7iv
>>728
もえそう→燃えそう
もえそう→萌えそう
730:なまえをいれてください
09/02/01 18:30:20 H+kCXgo8
萌えという単語がしっくりくる質じゃないんで
ここは１つ「燃え」にしときます。
731:なまえをいれてください
09/02/01 19:25:25 zXBHWYwj
そういえばバイオ4のシステムに似てるな
732:なまえをいれてください
09/02/01 19:34:57 iBNkERmi
正直トワプリは剣アクションより弓使う方が面白かった
忘れられた村や砂漠のキャラバンの狙撃プレイとか
733:なまえをいれてください
09/02/01 19:37:33 MZNv7yJ4
>>732
同意
剣もまあまあ爽快感あって好きだけど。
忘れられた里は何回でもやりたいステージだ。
734:なまえをいれてください
09/02/01 20:53:06 HLov5hsZ
ボウガントレーニングの連射でさえ、
違和感バリバリなのに。
アサルトとかバズーカとか。
リンクはやっぱり剣だ！！
735:なまえをいれてください
09/02/02 14:18:09 nPKOnbkO
いい加減アンチスレ立たないんかなぁ…そっち行って欲しいわ
さっきハート３つプレイ終わったんだが、なんかこう…緊張感がなかった
時オカとかムジュラなんか即死とかよくあったのに、気づけばトワプリで死ぬなんて無かった
タートナックみたいな強めの敵だけじゃなくボス戦ですら普通にやってればノーダメージで終わる始末
な…なんか良い縛りプレイ案ねぇ？
736:なまえをいれてください
09/02/02 15:15:38 yoFxGOlN
謎解きはいいんだけどそれ以外の難易度がヌル過ぎるよなぁ
737:なまえをいれてください
09/02/02 15:18:29 yuR670sB
そもそもハート三つ以外の縛りプレイ探さなきゃならないほど
ボスが弱いってのがおかしいわけで…
ウザイパートナー、糞シナリオ、弱い敵。
この３点セットだけはどうしようもないな。
738:なまえをいれてください
09/02/02 16:08:45 nPKOnbkO
>>737
ウザいとか糞とかの常套句だけの発言は批判じゃなくて単に貶しだなぁ…
もう少し別の言い方無いんかな、ここがこうでこうだから癇に障るとか
それならどこがどう駄目なのかよく伝わるし理解してやれるんだが
まぁ言わなくても分かる部分は多いけどな…
トワプリ黒歴史になりそうだなぁ…タートナック戦とか騎馬戦は好きなのに
ミドナも案外好きだったりする、「元の姿」だけどね
739:なまえをいれてください
09/02/02 16:11:35 yoFxGOlN
具体的な批判が出来ない、のが現実だろう
自分が気に入らないから叩くだけ アンチなんてそんなもん
740:なまえをいれてください
09/02/02 16:36:20 WoLjZoLY
ろくにプレイしてないんだろうなぁ・・・
このスレで出てくる「批判意見」ってみんなそんなのばっかり
741:なまえをいれてください
09/02/02 18:35:43 wssPjy6A
今日からやりはじめたけどムービー時の構図が格好いいね。
742:なまえをいれてください
09/02/02 19:38:24 fY5coHfX
ムービーいらね
743:なまえをいれてください
09/02/02 19:51:16 6BqpD6vM
>>739-740
ただミドナの事をクソクソいうレスはそうなんだろうけど
全部が全部そうじゃないと思うんだが・・・
批判を全部ただの貶しとみなすのは都合のいいとこしか見てないように思える
744:なまえをいれてください
09/02/02 19:53:48 yuR670sB
>>738
まあ具体的に言うのは構わないが、ミドナ、狼、トワイライト、敵弱は
もう過去スレで何度も言われてきたトワプリ不満の代表格だし省略してもいいかと…
風タクのタライとホースみたいなもんだから
単に「好みの問題」で片付けたり
これ悪く言ったからアンチ扱いするのはいかがなものと思うが。
745:なまえをいれてください
09/02/02 20:11:50 wSPwYrw8
クリアして見に来たらこんなに批判が多くて驚いたぜ
ミドナかわいいよミドナ
でもこっちから話しかけたとき以外は黙っててくれ、勝手にヒント出されても萎える
狼めんどくさい、センスとかいらんだろ
あとダンジョンは最初のサルのところが一番面白かった
他はもうちょい難易度あげてもいいんじゃないかと思う
746:なまえをいれてください
09/02/02 20:17:12 rmOgz7oS
悪いゲームじゃないし、出来自体はむしろ良い方なんだけどなぁ
なんか記憶には残らないというか・・・薄くしたジュースを延々と飲んでいる感じ
747:なまえをいれてください
09/02/02 22:22:45 PSjsQTfY
ハイラル平原以外のＢＧＭが今ひとつ印象に残らない。
748:なまえをいれてください
09/02/02 22:30:20 JJ0YqnHg
俺のテレビ古くて
暗闇だと明るさ最強にしても真っ暗だから
センスは非常に役に立った
749:なまえをいれてください
09/02/02 22:59:33 WTm5xHGd
>>747
トワプリで印象に残るBGMが殆ど時オカのBGMだしな
750:なまえをいれてください
09/02/02 23:06:05 wSPwYrw8
森の聖域しか気が付かなかったけど他にもあったんだな
751:なまえをいれてください
09/02/03 00:56:19 kEvJmOBY
>>746
そりゃあ任天堂の技術力がある分パッと見の出来はいいと思う。
だが大本のシナリオやアイデアが駄目。センスがない。
例えるなら、
最高級ホールと一流の演奏者を集めておきながら肝心な選曲がダメな演奏会。
力の使いどころを間違えて、膨大な金と労力を空振りさせてる。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これは個人が色んな人の協力を得て作ったフリーゲームのＯＰだけど、
規模は違えどトワプリに通じる残念さを感じるな…
752:なまえをいれてください
09/02/03 01:19:47 2iYUawUL
そんなに自分のセンスの無さを見せつけなくても
753:なまえをいれてください
09/02/03 08:22:56 DF+wrgA+
単純にただの時のオカリナの延長線ゲームだからじゃないの＞なんか記憶には残らないというか・・・薄くしたジュースを延々と飲んでいる感じ
それかメインの狼・トワイライトがパッとしない
754:なまえをいれてください
09/02/03 09:20:43 u3VYPUOI
ムジュラプレイ済みなら、
あのハイラル城下町には納得行かないはず。
ダンジョンに掛ける労力を、町に少しでも掛けてくれれば良かった。
ダンジョンより町の方が圧倒的に来る頻度高いし。
755:なまえをいれてください
09/02/03 09:26:21 DF+wrgA+
同意
カカリコ村は何故かぶっ壊れてるし・・・
高低差が凄く激しい町とか
まともに作られてたら新鮮だったろうに
756:なまえをいれてください
09/02/03 11:57:29 1dLcEnl2
あの城下町はないよなあ
ましてや任天堂があんな城下町を作るとは
64時代の頃のようには頭が働かなかったのかな
757:なまえをいれてください
09/02/03 12:35:16 344iJzWc
単純に風呂敷を広げすぎて畳めなかっただけでしょ
時オカをベースに街はムジュラ超え！戦闘はタクト超えのまさに120％のゼルダ！・・・みたいな
タクトのタライとホースみたいに、トワプリの街はその頃の名残りみたいなもんだと思う
758:なまえをいれてください
09/02/03 17:50:14 c8FmqiZ8
もうゼルダの場合は無理に完結させなくても
途中で第一部完で終ってもいいと思う。
759:なまえをいれてください
09/02/03 17:52:52 lyMz5DAp
>>758
そんなジャンプ漫画やシェンムーみたいなの、嫌です
760:なまえをいれてください
09/02/03 18:44:03 ayUyVF/i
街よりミドナを消して欲しい
761:なまえをいれてください
09/02/03 20:01:44 SDM7Btnn
次回作もミドナ出て欲しいな
762:なまえをいれてください
09/02/03 20:56:51 DF+wrgA+
ストーリーに絡まない脇役・ファンサービスＬＶの登場なら
出ても無害だろうな＞ミドナ
763:なまえをいれてください
09/02/03 21:04:54 Kd9VKRVx
スタッフが無能なのか、青沼・宮本が老害化したのか・・・
764:なまえをいれてください
09/02/03 22:01:40 lyMz5DAp
誰が悪いというよりシリーズ自体の賞味期限が切れてるんじゃないの？
これだけ長期間続いていりゃ劣化するよ
中には売り上げは保ってるDQFFみたいな怪物もいるけど
765:なまえをいれてください
09/02/03 23:11:35 +B5GNwmn
今でも昔でも
売り上げは世界累計でDQより上、FFと同じ位
766:なまえをいれてください
09/02/03 23:20:09 bsngTuzN
海外ではウケがいいのかな。シリーズ全般的に。
767:なまえをいれてください
09/02/03 23:26:44 c8FmqiZ8
>>759
いや、3部作くらいで作ってくれればいいということです。
シェンムーもそろそろ続編が出ることでしょう。
ジャンプで思い出したが
次のシリーズはジャンプアクションもつけてほしいな。
768:なまえをいれてください
09/02/03 23:34:39 DF+wrgA+
２Ｄのゼルダはガンガンジャンプできるの多いからそれやりなさい
３Ｄでやらないのは距離感とかむずいからかね
謎解きとのかねあいもあるし
769:なまえをいれてください
09/02/03 23:57:56 r9TMAVvN
>>767
FF13が似たようなことやってるような
770:なまえをいれてください
09/02/04 00:10:15 ktszwGo3
映画だと３部作はよくあるけど
１作目から見てないと人間関係とかよく分からなかったりするよな
パイレーツオブカリビアンとか
771:なまえをいれてください
09/02/04 00:33:12 pry/G9Er
まぁ、三部作なんてことゲームでしたら確実に新規は買いづらくなるだろうな
「楽しみたいなら前作を先にプレイしてね♪」って言われるだけでテンション下がるもんだよ普通
772:なまえをいれてください
09/02/04 00:35:00 ZhNvUkvC
ゼルダはムービーゲーでは無いから無くない？
>>768俺も３Ｄでもジャンプしてほしいと思う
ふしぼうや４剣ではジャンプしまくってた
4剣は2段ジャンプも出来るさな
でも宮本が、マリオはジャンプリンクは剣、って区別化するために
オートジャンプにしたって言ってたな
773:なまえをいれてください
09/02/04 04:08:15 Td5fcCth
川下りの途中にポストマンがいるのって既出？
774:なまえをいれてください
09/02/04 08:11:49 E13NepJm
ゼルダシリーズはドラクエみたいに昔ながらのＲＰＧの世界観を保って欲しい。
トワイライトだの影のには失望した。雰囲気ぶち壊しじゃねえか…
775:なまえをいれてください
09/02/04 11:48:54 Inz3v3IB
>>774
時オカとムジュラの世界観って違うように見えるが、アレ保ってるって言うのか…
ムジュラだとカオス過ぎて受け付けない人は多いって聞いたことあるが
雰囲気というより単にストーリーがダメって感じか？
王道的じゃないとかでガッカリしたとか
>>773
聞いたことあるが実際に見た事無いな…分かり辛い
それで思い出したが試練の洞窟にもいるよな、どうやってあそこまでいったんだかｗ
意外と強いとか…相手にされず扉勝手に開いて進んできたとか?
776:なまえをいれてください
09/02/04 12:02:05 rFp9MFo/
ガノンとか出さないで影の一族だけでみっちり話やればよかったかもな。
もちろんリンクも巻き込まれるだけじゃなくてフォローして。
ハイラルネタをバッサリ切り捨てたタクト路線は設定的に正解だったのかもな
最初ハイラルを滅亡させた時はおいおいと思ったが
ハイラルを何時までも引きずってたら何時までも
マンネリか中途半端になるだけみたいだししょうがない
777:なまえをいれてください
09/02/04 12:09:30 rFp9MFo/
ハイラルというよりか
ガノンとトライフォースネタだった・・・
ガノンもトライフォース以外のお宝狙ってみればいいのに
778:なまえをいれてください
09/02/04 12:10:52 1DG7DAi3
いい加減ガノン・トライフォースとかもういいよ
無理矢理引きずるから中途半端になる
779:なまえをいれてください
09/02/04 12:23:23 ZhNvUkvC
>>775
ムジュラは外伝だって
>>778
ミドナとかザントとかは無理やりじゃないのか
780:なまえをいれてください
09/02/04 15:01:22 gWCbGzOi
トワプリはアクの強さがムジュラに近い感じがする
まだカカリコ村に着いた所だけど
781:なまえをいれてください
09/02/04 15:21:14 E13NepJm
>>775
ムジュラはカオスだけどいい意味でのカオス。
トワプリみたく不快なキャラに強制的に付き合わされるだけのとは違う。
>>776
そんな糞ゲー誰が買うんだよ。
ムジュラみたいに色んな人が暮らしてる世界ならともかく
異型の化け物どもなんて誰も助けたいとは思わない。
782:なまえをいれてください
09/02/04 15:24:37 fpcjfNJt
なんかトワプリの雰囲気って野村FF的なものがあると思う
影の宮殿とか
783:なまえをいれてください
09/02/04 15:24:41 E13NepJm
トライフォース路線から脱却するならそれに変わる魅力がなくちゃならない。
例えば夢島やムジュラみたいにな。
だが、トワプリからガノンゼルダ取ったら何が残る？
欠点しか残らない。
784:なまえをいれてください
09/02/04 15:34:26 v7TG5zd5
例え外伝でトライフォース関係なかったとしても
ミドナが嫌われるのや狼がつまらないのは変わらないと思う。
785:なまえをいれてください
09/02/04 15:52:29 mifJGDE8
>>783
またおまえか。もういいよ。バイバイ。
786:なまえをいれてください
09/02/04 16:47:57 HxF64zC+
なぜトワプリで新キャラだしてスマブラ参戦とかさせんかったか不思議
787:なまえをいれてください
09/02/04 17:15:54 Inz3v3IB
>>781
あー…まぁあのカオスは嫌いじゃないな、独特の世界観だけど嫌悪感は出なかったし…
にしても残念だ、一部 心の貧相な人 が居て悲しいもんだ…
788:なまえをいれてください
09/02/04 18:09:45 mifJGDE8
腐
789:なまえをいれてください
09/02/04 19:47:44 1DG7DAi3
>>784
説明不十分というか、煮え切らないところがあるよな…
狼にしてももうちょっと改善の余地はあると思うし
ミドナ嫌いさんいつもお疲れ様です＾＾
790:なまえをいれてください
09/02/04 20:08:01 rFp9MFo/
ああガノンカットするだけじゃダメか・・・
ミドナは濃すぎるよ、パートナーにするには
実は偉くて
物を持ち上げるとか凄いパワーがあって
悲劇（笑）なキャラ
五体満足
リンクこきつかって
とか・・・リンク食われるわけだこれじゃ
どこの同人のメアリ・スーだよ
791:なまえをいれてください
09/02/04 21:16:21 v7TG5zd5
>>786
トワプリから出るべきキャラは全部参戦したじゃん。
ガノさんが剣使わなかったのが残念だが･･･
792:なまえをいれてください
09/02/04 21:20:35 1DG7DAi3
枠+開発に余裕さえありゃ狼リンク+ミドナ作って欲しかったわ…
我慢できずに自分で絵にしてる絵師までいるしな
793:なまえをいれてください
09/02/04 21:31:02 rFp9MFo/
リンクで３体も出されても・・・
794:なまえをいれてください
09/02/04 21:40:17 75bNoi0b
リアルリンクでサムスとゼロスーツサムスみたいな感じでコマンド入力すると、狼になるとか。
でも、切り札使っても変化はしないとかでサムスと差別化する。
正直、差別化と言うよりサムスのあの仕様はあんまり好きじゃなかった。
795:なまえをいれてください
09/02/04 21:46:15 fpcjfNJt
切り札が狼変身＆ミドナ結界で攻撃終了後元に戻るとか
796:なまえをいれてください
09/02/04 21:46:43 E13NepJm
そんなトワプリの汚点を具現化したようなキャラ参戦させても誰も得しないよ。
797:なまえをいれてください
09/02/04 21:51:14 1DG7DAi3
リンク 今更「下B変身」とか入れて操作感を変える訳にもいかない
猫目 子供リンクの代わり+タクトファン用or宣伝？
ゼルダ（シーク） ヒロインで2役
ガノン トライフォース三人目 ファルコン亜種だけど
主要が外せないし、狼とか1から作るのも大変で断念？
>>795
トライフォースラッシュ とか言われてもねぇ…
狼化+ミドナとか見たかったわ
>>796
ﾊｲﾜﾛ いつもご苦労様です^^
798:なまえをいれてください
09/02/04 21:55:09 v7TG5zd5
トワプリのラストはトライフォースラッシュでガノン倒して欲しかった。
799:なまえをいれてください
09/02/04 22:00:10 E13NepJm
ミドナ厨はところ構わず痛い妄想の風呂敷を広げるから困る。
800:なまえをいれてください
09/02/04 22:07:56 1DG7DAi3
アンチスレでもないのに「批評」の名の下に
グダグダ持論展開（破綻気味の）する仕事も大変でしょう？
801:なまえをいれてください
09/02/04 22:09:39 HRZmwFcs
>>797
上級者は結構リンクのボム使っているの見るし外すわけにいかなかったのか・・・
じゃあ弓かブーメラン削れよ、って話だけどなwwww
猫目はスマデラで入れるかどうか迷った、とか言ってた気がする
そういやスマブラＸ以降、桜井さん見かけないけど今何か作ってるのかな？
802:なまえをいれてください
09/02/04 22:27:49 v7TG5zd5
弓とブーメラン削れとか･･･
ゼルダファンとしてその発言はちょっとしんじられん。
803:なまえをいれてください
09/02/04 22:46:15 HMH6J9cm
タクトリンクの切り札は大回転斬り以外無いと思ってたんだけどなぁ
桜井さんやった事ないのか
804:なまえをいれてください
09/02/04 22:47:08 z59iXJRu
狼がマリオの心臓を食いちぎって勝利する場面をみて
親子で((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
805:なまえをいれてください
09/02/04 23:01:21 E13NepJm
はいはい、
「ぼくの考えたかっこいいスマブラ」はチラシの裏にでも書いてろ^^
806:なまえをいれてください
09/02/04 23:08:31 1DG7DAi3
そういやスマブラスレになり過ぎてるなwwwww
807:なまえをいれてください
09/02/04 23:26:50 ktszwGo3
リアルリンク→リンク
猫目リンク→トゥーンリンク
ゼルダ→トワプリ仕様
ガノン→トワプリ仕様
これって任天堂がリアルゼルダが本筋って言ってる様なものだよね
808:なまえをいれてください
09/02/04 23:31:24 rFp9MFo/
なんでもかんでも厨づけするのもアレだけど
これはちょっと酷い
スマブラｘスレでもこういうのはいたけど
ミドナフィギュア発表で爆砕してたなｗ
809:なまえをいれてください
09/02/05 00:38:44 /U8aNTnk
確かミドナ、狼厨はスマブラスレ５大凶信者に認定されていて
連日キモい妄想を繰り広げてみんなからウザがられてな…
普通のゼルダファンやトワプリファンからしたらこいつらは迷惑なだけ。
810:なまえをいれてください
09/02/05 00:46:57 HpvXbSLb
画像張ってピクミンの出来損ないとか言われて
怒ってたな。
811:なまえをいれてください
09/02/05 00:54:59 E3zglZXh
>>ID:E13NepJm
トワプリスレで「トワプリの汚点を具現化したようなキャラ」なんてのたまう人が
＞チラシの裏にでも書いてろ^^
なんて人に指図できるなんて凄い神経ですね、本当に理解できませんでした
いい加減嫌いなキャラが前面に出てるゲームを態々やってココで愚痴るのやめてくれ
態々嫌いなトワプリスレに寄生する理由が分からん、アンチスレでも立てて言え
812:なまえをいれてください
09/02/05 00:56:57 6ynVCxBh
>>807
何を今更
携帯機メインのトゥーンシリーズがリアル系と同格とでも
813:なまえをいれてください
09/02/05 05:08:10 0TBrB+de
リアルリンクは時オカとトワプリ、ムジュラボウガンしかないよ
リンクなんて色んな種類がいるのに、リアルリンク＝本筋、という考えはおかしい
猫目は据え置きで２作出てるし
それに携帯機を馬鹿にしてんの？
814:なまえをいれてください
09/02/05 08:13:30 O+C+WIa6
スマブラの選抜については
格とか本筋とは別な問題な気がするが・・・
815:なまえをいれてください
09/02/05 10:02:16 EBNtW0vQ
3D＝リアルリンクが主流。2D＝トゥーンリンクが主流。
スマブラは3Dだからリアルリンクを採用しただけ。
64・DXと立て続けにリアルリンクだったから、
既にスマブラファンの中で、リアルリンクのイメージが定着してるし。
816:なまえをいれてください
09/02/05 11:27:00 O+C+WIa6
そうそう、そんな感じ
格・本筋とは無関係
817:なまえをいれてください
09/02/05 12:31:05 0TBrB+de
なんだスマブラの話か
てかスマブラスレ行けよなばか
スマブラしてる奴ってキャラに執着するきもいキャラオタ多いよな
818:なまえをいれてください
09/02/05 12:32:33 MTVVMvbR
おまえのほうがきもい
819:なまえをいれてください
09/02/05 12:52:55 0TBrB+de
自覚無いならスマブラの妄想続けてれば？
820:なまえをいれてください
09/02/05 14:13:54 IFf6PqhB
トゥーンの方がゼルダに合ってるね
821:なまえをいれてください
09/02/05 16:06:01 fkCrf6Ff
いつまでスマブラの話ししてるの？
トワプリの話はもうネタ切れなのか？
822:なまえをいれてください
09/02/05 16:28:25 /U8aNTnk
もう次スレいらないな。
粘着トワプリアンチだけじゃなく最近はミドナオタまで復活してきやがったし
もうまともな流れは望めないだろう。
823:なまえをいれてください
09/02/05 17:24:34 Yl9QxHdW
次回作が出ればここも落ち着くさ！！
824:なまえをいれてください
09/02/05 18:58:10 FQygfWLj
次回作の話が全然聞こえんなあ。。。
構想あるのかな。
825:なまえをいれてください
09/02/05 19:17:09 /U8aNTnk
>>823
次回作はもう出てるんだよ。 つ夢幻
826:なまえをいれてください
09/02/06 00:50:29 uXHPLUBT
夢幻が面白いからトワプリがダメに見えるんでない？
827:なまえをいれてください
09/02/06 01:40:28 M+0kiLY2
夢幻は携帯機だし比べるには微妙だと思う。
今後トワプリが見直される機会があるとすれば
次の据え置きがよっぽどダメな作品だった時くらいだろうな。
タクトやムジュラみたいな色あせない独創性があるわけでもないし。
逆にもし次のが良い作品だったらトワプリはダメなゼルダの見本になるだろう。
828:なまえをいれてください
09/02/06 07:42:22 2QjL5Iip
イマ、ツリニハマッテルアタイガキタヨ。
829:なまえをいれてください
09/02/06 09:54:06 zxwjWSy/
既に見本になってるだろ。
凡ゲーの次に糞ゲーが出ても評価が変わったりはしない。
「史上最も微妙なゼルダ」の肩書きは消えるのは大きいかもしれんけど。
830:なまえをいれてください
09/02/06 10:29:57 PZCUGqb5
宮本が次の作品は良いものにしたいって言ってたから
多分トワプリのワースト1の座は揺るがない。
831:なまえをいれてください
09/02/06 13:59:13 xoPmI6sh
次スレ建てるんだったらスレタイにアンチスレってつけろよな
832:なまえをいれてください
09/02/06 14:30:43 Mav9SG+b
じゃあアンチスレ立てろよ
833:なまえをいれてください
09/02/06 14:41:26 K8TTs0ro
↑それは別に分けて立てればいいだけだろ
さっきオープニングのリンク操作できるバグやってセーブ・リセットしたんだが
騎馬戦になってセーブリセット→森からスタートになった
ただ以降スタート位置が森からで、できる事も限られてて困ったがセーブデータ消すのが勿体ない＞＜
834:なまえをいれてください
09/02/06 20:22:19 q6NsTxAg
アンチスレ立ててもまたすぐ落ちそうだけど・・・
一応反省会スレのテンプレに色々追加したりしてみた
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
これで大丈夫なら、夜11時位にアンチスレ立ててきます
835:なまえをいれてください
09/02/06 21:31:07 8Id1Pnb3
ヤフオクで高騰しててビックリしました
いやぁまさかソフトの定価以上で売れるとは良いお小遣いになりました
836:なまえをいれてください
09/02/06 21:49:32 fDhwaxPs
>>834
別に立てなくていいよ
837:なまえをいれてください
09/02/06 23:24:05 q6NsTxAg
そ、そうですか・・・
838:なまえをいれてください
09/02/07 10:55:56 5abDFlUG
>>833
バグ見つけてうれしそうなとこ悪いが、
それ２年前からみんなが知ってること
839:なまえをいれてください
09/02/07 15:23:34 nUC7DvUT
>>837
別に立ててもいいよ
つうか一人の１回の意見で立てる立てない決めてないで自分で決めるべき
>>838
「オープニングのリンク操作できるバグ」って言ってるんだから
動画を見て知ってて言ってんだろうよ
840:なまえをいれてください
09/02/07 15:26:55 QOga4lEg
時のオカリナって改めてやってみると凄いな。
自由度を生むための、サブイベントの配置が非常に適度で的確。
色々な機能をオカリナで一まとめにして、やりやすいよう整理されてる。
余計な要素や無駄な要素が無いし、ご褒美のパターンも豊富。
作りこみの丁寧さに感心したよ。基本システムも作った上であの頑張りは凄いね。
841:なまえをいれてください
09/02/07 16:38:54 Jb+S0gQo
今更購入してやり初めたんだが・・・
これは良い馬ゲーですね！
842:なまえをいれてください
09/02/07 16:38:55 cVI9iX1m
時オカはN64の時にハマリまくってタクト特典の裏版も手に入れたけど
S端子接続GCに繋げたらあまりに作り物っぽい絵(鮮明に映りすぎ)になって萎えたなぁ
なんか久しぶりに時オカやりたくなってきた、VCで落としてみようかな
843:なまえをいれてください
09/02/07 17:58:02 ndK1QNZP
妖精以外のパートナーが出るゼルダはどれも微妙。
844:なまえをいれてください
09/02/07 18:55:10 9i28JxeZ
>>842
それは思い出補正じゃない？
画質じゃ変わらんと思うが
845:なまえをいれてください
09/02/07 21:38:35 y3QQOaJs
結局オオカミパートのせいですべて失敗だったな。
もう一回やりたくなってもあのつまらんだるいのやらにゃならんと思うと
やれなくなる
846:なまえをいれてください
09/02/07 22:05:13 nUC7DvUT
>>840
時オカスレで言ってやれよ
残念なくらいに過疎ってるんだし
847:なまえをいれてください
09/02/07 22:53:43 cVI9iX1m
>>844
思いで補正はあるかも
あと、N64はコンポジット接続だったたからいい感じにボケてたのかもシレン
S端子だと最初のリンクの部屋でリンクが背景から笑っちゃうほど浮いてたwww
848:なまえをいれてください
09/02/08 00:32:20 Q32UESQU
狼とかミドナとか変なの入れないで作り直してくれないかな。あと敵強く。
ＧＣコンで操作できんのこれで最後だと思うとやりきれない…
849:なまえをいれてください
09/02/08 01:31:47 AphcLomz
>>848
それ別ゲー
うぃーの新作ゼルダの操作がリモコンとGCコンどっちでも可だったら解決だな。
ストーリーとかシステムが良い前提だが。
850:なまえをいれてください
09/02/08 15:00:12 1Z6kUjbz
なんでトワプリスレで時オカの話がこんなに続いてるの？
851:なまえをいれてください
09/02/08 16:18:19 c89ZnWEd
システム流用してる訳じゃないのにどうしてＧＣで２本目を作ろうと思ったんだろう
852:なまえをいれてください
09/02/08 16:38:20 M3/DKEOC
Wiiのゼルダはまた新しく作り直すのかな・・・
853:なまえをいれてください
09/02/08 16:43:18 Q32UESQU
>>849
しかし今の任天堂のソフト見ると
スマブラやマリカーみたいな多人数向けの対戦ゲーはＧＣコン対応してるけど
マリギャラやメトプラ３、ぶつ森のような一人用ゲーはリモコンオンリーになる流れが多い。
ゼルダもなんとなく後者に含まれちゃいそうな気がする…
854:なまえをいれてください
09/02/08 17:29:59 dYd3eqEu
スノボはバランスボード対応専用、
弓はザッパー対応専用
なんて鬼畜なゼルダ商法。
855:なまえをいれてください
09/02/08 19:12:33 45T8ONDd
剣振りはいらんよ。もっと奥深い操作にするとしても、ボタン操作と切り替えできるようにして
856:なまえをいれてください
09/02/08 22:10:53 P0VULvVd
夢砂みたいな新しい操作感を前面に出すためにリモコン専用かも知れん
857:なまえをいれてください
09/02/08 23:27:42 xlltIy+q
>>851
とりあえずリアルリンク分を適当に補給しとこう、みたいな？
858:なまえをいれてください
09/02/09 00:22:20 VwnjR+qL
むしろリアルリンクの印象を悪くしたと思うが・・・
859:なまえをいれてください
09/02/09 00:51:21 zV2i9bhO
タクトが発売された後
リアル厨がすごい勢いでほれみたことか
みたいに騒ぎ出したからなぁ。
・リアルにしろ
・もっとボリューム増やせ
みたいな意見を取り入れた結果がトワプリなんだろう。
860:なまえをいれてください
09/02/09 01:07:13 FoDE0ngv
GCで作った両エンジンは次の新作ゼルダには使われないのかな
861:なまえをいれてください
09/02/09 01:17:41 GF3pAIQF
流石にもう使わないでしょ
っていうか、トワプリはWii層には大好評なんだよなぁ
任天堂が売りたいのもこっちの層だろうし、どうしてもマニア相手に作ってたら先細りするし・・・
次のゼルダはもっとヌルくなるのかな・・・
862:なまえをいれてください
09/02/09 02:08:42 VwnjR+qL
大好評って…
青沼がトワプリは日本ではライト層に売れず失敗だった言ってたじゃん。
ヌルイも何も難易度なんて変えられるようにすればいいだけ。
旧ファンと新規ファン両立させるために他のゲームは当たり前にやってること。
それができずに低い方に合わせてる時点でゼルダは時代遅れ。
そもそもトワプリは新しいファンを集められるような内容じゃないだろ？
マニア色を落として一般受けよくするどころか
歴代シリーズ一の無駄に濃い絵、キモいキャラ、アブノーマルなストーリーだし…
いくら難易度ヌルくしようが
新しい層からしたら「マニアックで古臭いキモいゲーム」にしか見えないよ。
863:なまえをいれてください
09/02/09 05:47:25 6KtYH1Iz
久々に時オカやってみたらジャブジャブ様の腹の中で死にかけた
なんかハートがあまり出ない気がしたし
いつの間にかヌルいのになれてたんだなぁ
864:なまえをいれてください
09/02/09 19:25:18 GF3pAIQF
>>862
確かに見た目で難しい印象を与えて売り上げは伸び悩んだけど
プレイしたライト層には概ね好評だったと思うけどな
865:なまえをいれてください
09/02/09 21:36:07 Pj5IBx16
リンボウでまた、
トワプリ本編への需要が増えると
いいんだけど。
リンボウはﾗｲﾄにぴったりだよ。
世界観はゼルダだけど、プレイ自体は
射的だからわいわいやるにはぴったり。
866:なまえをいれてください
09/02/09 21:52:42 j52MuPxU
リンボウ、すでにムジュラより売れてるしな！
867:なまえをいれてください
09/02/09 22:00:52 6imLNIMh
そういえばトワプリサウンドトラックはまだ発売してないの？
水のセレナーデとゼルダの歌が神すぎて是非CDで聞きたいと思ったの俺だけじゃないはず
868:なまえをいれてください
09/02/09 23:34:00 54NKIuKs
ライト層に対するトワプリの弱点は、ダンジョンが複雑過ぎることだと思う。
ごちゃごちゃしててやりづらいし、やけに長いから大変。手軽さが無い。
それに自由度の悪さや、一部アイテムの簡略化されてない操作には気がつかないだろうし。
ボリュームさえあれば凄いゲームだと判断するのがライト層だと思う。
869:なまえをいれてください
09/02/10 00:07:21 al3CLJVu
トワプリは黒歴史にして次の作品を良いものにして売り込んでくれ。
ライト層にこんな微妙な作品がゼルダだと思わせたくない・・・
870:なまえをいれてください
09/02/10 03:07:45 q3HYqWYE
タクトって日本ウケ失敗のように見えるけど
ＧＣ自体が日本で売れてないだけで実際日本でもまぁ売れてんだよな
マリカと同じだし
ＧＣソフトの日本売上の上位４本が
スマブラ145万本、マリカ日本89万個、マリサン87万個、タクト89万個
と全体的に低めだけど、スマブラの次
871:なまえをいれてください
09/02/10 12:21:54 1Sl0YAeS
>>864
そりゃあトワプリ最大の欠点である焼き直しのオンパレードを、
神要素として楽しめるんだから、好評なのは当たり前だろ。
>>866
Wiiの売上台数が半端ないからだろ。64はPSに押されて売上が低かった。
Wiiは64の数倍普及してる。
872:なまえをいれてください
09/02/10 17:01:44 x73yyE0A
ライト層の中で買った人からの評判は分からんが
元々トワプリってライト層受けしないソフトだと思う
雰囲気暗いし、見た目は難しそうに見えるし
ローンチで他に従来ゲーマーが買うゲームがないからゼルダ出したんじゃないの？
ライト層はWiiスポとかやりたいからWiiを買ったんだと思う
873:なまえをいれてください
09/02/10 17:16:39 LlNRcvFD
トワプリどころかゼル伝そのものにライト層がとっつかないんじゃないの？
初心者には向かないとかいう書き込みがあったんだが。
874:なまえをいれてください
09/02/10 19:27:15 hIbVFJce
もう初心者のことは考えなくていいと思う。
どうせ簡単にしてもやったことない人はやらないだろうから、上級者向けのかなり難しいの作ってほしい。
875:なまえをいれてください
09/02/10 20:15:23 crCVE00y
ライト層には擬似2D(実際は3D)で初代みたいなサクサク進むタイプのものを安価で出した方がいいと思うよ
キャラデザもタクトに近い感じのとっつきやすい感じで
876:なまえをいれてください
09/02/10 20:52:38 TcOUnxPm
夢砂は擬似２Ｄにとっつき易そうなトゥーン絵、ペン操作まで入れてとことんライト向けにしたんだよな
アレは１００万近く売れたから、一応は成功だったのかな
877:なまえをいれてください
09/02/10 21:07:17 8DO/ihoI
>>876
大成功の一例だろ
878:なまえをいれてください
09/02/10 21:49:35 WifrX5C0
初心者舐めんなよ。
おれのかーちゃんは、
ゼルダどころかゲーム自体初心者だが、
ムジュラをクリアしたぞ。
俺がチャット以上に、
横でわーわー言ったのは確かだが。
879:なまえをいれてください
09/02/10 22:28:52 4g5MvMU1
>>878
楽しそうだなｗてか、母ちゃんすげぇ
880:なまえをいれてください
09/02/10 22:32:59 1Sl0YAeS
＞横でわーわー言ったのは確かだが。
横から色々指示や駄目だしを口出しさせられるって、すげーうざそうなんだが。
言い方や頻度が控えめならともかく。
881:なまえをいれてください
09/02/10 22:46:15 8DO/ihoI
>>880
息子とカーチャンだから許されるんだよ
882:なまえをいれてください
09/02/10 22:51:47 4g5MvMU1
俺の親とかゲームの相手してくんねーから、無理言ってばあちゃんにつきあってもらってたんだが
いつも気づいたらばあちゃん寝てたな
883:なまえをいれてください
09/02/10 23:24:14 eKXJbGYB
嫌われてんだろ
884:なまえをいれてください
09/02/11 00:51:24 KhTKg4rx
トワプリみたいなのはもっともライト層やシリーズ見体験者によくない例だと思う。
決して歴代ファンから評判が良いわけでもないのに
パッケージも実際の内容もマニア臭さがプンプンする。
一般人に売り込みたいなら、
①パートナーはエイリアンではなく小さくて可愛らしい妖精に戻すべき。
②ストーリーはオタク臭いのじゃなくて
童話を感じさせるようなしつこくない、誰でも感動できる話にするべき。
③真面目な内容でもないのに変に濃い洋ゲー風の絵柄にするのはやめて
不思議の木の実のような明るく、かつギャグにならない程度のしつこくない絵にすべき。
885:なまえをいれてください
09/02/11 01:03:41 9t4ibfuM
つまりはWiiで遊ぶ風のタクトでよかったんだろ
タライとホースを改善してさ
しかしトワプリはGC最後のゼルダでもあるんだから難易度低めなのは残念だった
886:なまえをいれてください
09/02/11 01:56:20 o0K0IoBf
え、木の実のリンクってキモくね？
もみ上げ超長すぎで、鼻が超団子で、前髪はリーゼントで
なんかダサくない?
887:なまえをいれてください
09/02/11 02:12:09 dg7BFpj6
>>886
＞鼻が超だんご
そうでもない
888:なまえをいれてください
09/02/11 02:25:14 1XVPAtJl
>>886
そういうことはアニメリンクを見てから言うんだ
889:なまえをいれてください
09/02/11 06:49:27 o0K0IoBf
あっ間違えた
なんだっけ？ネールとかのムービーが出てくるヤツ
890:なまえをいれてください
09/02/11 08:37:05 EKW9i8So
>>886
超絶美形とかじゃないが
キモくはないだろキモくは。
891:なまえをいれてください
09/02/11 09:52:50 CYaTon0F
>>871
> そりゃあトワプリ最大の欠点である焼き直しのオンパレードを、
> 神要素として楽しめるんだから、好評なのは当たり前だろ。
じゃあいったいその何が問題だというのだ？と突っ込みたい。
892:なまえをいれてください
09/02/11 10:21:19 HbHy6aNW
リンクはもともとデカ鼻でミミデカ。
マリオの鼻、ヒゲと同じ理由だろう。
893:なまえをいれてください
09/02/11 11:30:36 KhTKg4rx
トワプリのリンクが一番キモいよ。
どう考えても１６歳には見えない。あれじゃ３０代のオッサンだ。
894:なまえをいれてください
09/02/11 15:46:29 o0K0IoBf
マリオでさえ24才なのに
リンクが30代とかｗｗ
895:なまえをいれてください
09/02/11 16:21:23 HgsgaqRr
>>891
トワプリはライト層だけじゃなく、従来のファン・ゲーマー向けにも作られたゲームだぞ。
というか、基礎中の基礎だから、ライト層の中でも特に経験の無い人しか楽しめないと思う。
896:なまえをいれてください
09/02/11 16:39:22 94iNCwoP
64 とかキューブの頃は、ハードを買った時点でファン･ゲーマーｹﾃ～ｲ！！
だったけど。
WiiはWii Fitの為に買った、って人も少なくないだろうからなぁ。
そもそもゲームのお約束事自体を、理解できない人も多いだろうし。
難易度調整難しそうだな。
897:なまえをいれてください
09/02/11 16:56:23 VIn+2o4U
>>891
初心者しか楽しめないことが問題
898:なまえをいれてください
09/02/11 17:23:05 a4R2S+S4
ちょっと相談が・・
トワプリはGCですでに堪能している身なんだが。
Wiiでやるのはどんな感じだ？楽しい？
購入を考えているんだがー
899:なまえをいれてください
09/02/11 17:44:53 KhTKg4rx
>>898
どっちも大して変わらん。好みの問題。
リモコン操作になったってトワプリは所詮トワプリ。
リモコンは糞ゲーを良ゲーに変える魔法の道具にはなれない。
リモコン使ったアクションゲーやりたいなら
内容も保証済みのバイオ４wiiをお勧めする。
900:なまえをいれてください
09/02/11 17:54:03 a4R2S+S4
それは残念。
糞ゲーは所詮糞ゲーか・・・
トワプリは どこで何を間違えたんだろうな・・
901:なまえをいれてください
09/02/11 23:44:21 4Aq+kXVa
６４ゼルダは「芸術的」なゲーム
トワプリは「デザイン」されたゲーム
902:なまえをいれてください
09/02/12 00:19:14 dv/cVe+0
>>900
柱となるテーマが弱いからじゃない？(狼・トワイライト)
それに「時オカ超える・超えた」っていうのは後からついてくるものであって目標にするものじゃない
思い出補正にはどんな神ゲーでも勝てないしね、同じ土俵で戦うのはちょっと厳しかった
903:なまえをいれてください
09/02/12 00:40:47 IewB7ZoT
十年後には思い出補正された現小学生がこのスレを賑わしてるだろうか。
小学生の頃にやったゲームが何故異常なまでに記憶に残るか誰か解明してくれよ。
特に時オカはストーリーが感動的でもなかったのにどうしていつまでも忘れないのか。
やっぱなんか悲哀感あふれるあの世界観のせいか。
それともやっぱ2Dが3Dに進化したゲーム過渡期だったからか？
あの頃は64みたいなヘッポコグラ機が神呼ばわりだったからか。
今の世代はなんかグラばっかり求めてて異常な世代だよな。
TPは特に記憶に残らなかった。
904:なまえをいれてください
09/02/12 01:37:28 dv/cVe+0
今も昔も「グラフィックが～」みたいな事は言われてたと思うけどな
あと、どんなものも「はじめて」が一番印象に残るからじゃない？
時間旅行や平行世界をテーマにした作品も最初に経験した作品が一番印象に残る
時オカは3Dという変化も含め「はじめて」だらけだったしね
その点、トワプリは時オカをプレイした人には予想の範囲内な内容だからどうしても厳しい目になる
時オカ・マリオ64以降は、それをお手本にしたゲームがいっぱい出て目新しさも薄れてるし
905:なまえをいれてください
09/02/12 02:19:53 w1qxztJY
トワプリは若いスタッフが時岡を手本にして自分らの趣味をごちゃごちゃ入れただけ。
人を楽しませるためのゲームじゃなくて作った本人たちが満足するためのゲーム。
こんなのが人の心に残るわけないじゃん。
そんなに時丘意識するなら最初から素直にリメイクしたほうが良かったのに。
906:なまえをいれてください
09/02/12 04:06:17 EszHs+uU
単純に時オカとトワプリの発売が逆だったらどうだろうと考えてみよう
恐らくトワプリは神で時オカはなにこれ？レベルだろう
そういうこと
907:なまえをいれてください
09/02/12 05:18:53 YvC9gA9m
>>906
単純すぎるｗｗｗｗ
908:なまえをいれてください
09/02/12 09:31:33 w1qxztJY
>>906
発売日が逆だったら当然技術力も逆になるんだからそれはない。
悪趣味なストーリー、つまらない狼はそのままで
グラはカクカクで乗馬戦のできないトワプリが生まれてたわけだ。
こう考えるとトワプリには時代を超えて評価される長所はなにもないな。
トワプリが３Ｄ第一弾だったら「ゼルダ３Ｄ化はやはり微妙…」で
３Ｄ路線は打ち切られてたかもしれない。
909:なまえをいれてください
09/02/12 09:46:19 qE7emRj6
当時のスタッフなら狼やミドナみないな糞要素は
入れなかったんじゃね？
910:なまえをいれてください
09/02/12 09:55:40 /kXOCQ9S
トワプリWii版買ってきた。
なまじGC版の記憶が残っているだけに
村の構造が反転して違和感あり
攻撃時にいちいち棒振り回すのもうざい
最近右肩痛いのにこれは辛い
釣りもなんかやりにくい
ボタンで普通に攻撃したい
911:なまえをいれてください
09/02/12 10:08:23 m7b2GqZ3
っジャンプ切り
つかそんなに振らなくても攻撃出来たような
912:なまえをいれてください
09/02/12 10:12:29 /kXOCQ9S
ジャンプ切りか、やってみよ
まだ慣れてないから必要以上に振り回してるのかもしれん
913:なまえをいれてください
09/02/12 10:41:25 e/E2+tQw
>>906
あの時代の発想と技術の限界が時のオカリナなのであって、トワプリが出ることはない。
というかいつの時代に出たかで、そのソフトの新しさと影響力と業績が決まるんだろ。
時オカはあの時代に作れたから凄いんだし、皆がその新しさに驚いた。
トワプリはこの時代なのにこの程度の物だから評価が低いし、既出要素だから皆つまらんという。
914:なまえをいれてください
09/02/12 10:55:24 CdX3/sPU
>>908
あの時代にトワプリが出てくるとしたら、ただの2Dゼルダとして出てくるんじゃね？
それも蛇足要素のついた劣化版神々のトライフォースとして。
今のトワプリは昔に例えるとそんな存在。
915:なまえをいれてください
09/02/12 21:51:08 9NhSoqRN
まあ、それなりに前向きな提案なら、反論も荒らしスレスレの苦情もあって悪いもんじゃないな。
スレがにぎわうのは良いこっちゃ。
916:なまえをいれてください
09/02/12 22:38:56 BxaOROX7
ラネールムービーのあれは何なんだ！
寒気がしたぞ
キモすぎるｗｗｗ
917:なまえをいれてください
09/02/12 23:19:30 lwZFHQDY
>>915
でもたまにはゲーム内のネタで盛り上がりたい気もするっちゃ。
無理に盛り上がろうとするとココで最悪なイベント発生しそうだけど
コリン救出した後、リンクがコリン抱えてる時のシーンが
デスノの某ワンシーンと被って見えたのは俺だけで良い
918:なまえをいれてください
09/02/12 23:48:16 V8nUsnX/
>>916
あそこで投げそうになった
919:なまえをいれてください
09/02/12 23:55:32 w1qxztJY
ムジュラと違ってウザイキャラとつまらないイベントばかり
920:なまえをいれてください
09/02/13 04:12:40 gSsJpSZ/
>>916
それなんだっけ？
921:なまえをいれてください
09/02/13 16:47:55 4L7pdKIt
>>920
ラネール地方の光を取り戻した！
↓
ラネール登場。話が始まる
↓（ここからムービー）
リンク＆イリアが丘を見る。イリアが何か持ってる。
↓
リンクに白目イリアが・・・アーッ
↓
しかし何事もなく、白目リンクが丘へ走りだす
↓
丘の上には 白目の黒いリンクが３人！
↓
リンクは消される。しかし 黒いリンクの中にはリンクも混じっている・・
↓
背後に影の結晶石が・・リンク発狂
↓
でかいイリアが振ってくる。続いて小さいイリアが大量に・・・（ここやべぇｗｗ
↓（終了）
リンクの顔がイッちゃってる
↓
うわあああああああああああああ
922:なまえをいれてください
09/02/13 22:18:11 PAML1LOK
ラネールのあれはないわｗｗｗ
923:なまえをいれてください
09/02/13 22:24:06 hSmxITW2
やべ、全然記憶にないな
GC版にはないのかもな。
924:なまえをいれてください
09/02/14 00:15:12 cDZR/sav
トワプリはムジュラみたいな奇妙な怖さや不気味さというより
ただ趣味が悪いだけにしか感じられなかったなあ…
925:なまえをいれてください
09/02/14 00:53:41 QzCOsopv
それでもトワプリやるとかなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
926:なまえをいれてください
09/02/14 08:59:15 cDZR/sav
いや、そういう感想はやった後からついてくるものでしょ？常識的に考えて…
927:なまえをいれてください
09/02/14 09:24:15 mVK7YvHQ
やる前からわかるわけないだろjk
ラネールのは前座の糞虫のこともあってか余計に気持ち悪くなるわ。
928:なまえをいれてください
09/02/14 10:41:41 IDkPrvkL
>>923
あるわｗｗ
何であんな衝撃映像忘れるんだよｗｗ
俺は逆に忘れたいぜ
929:なまえをいれてください
09/02/14 11:49:45 K4ZjG6eS
水の神殿のボス部屋何処だよ・・・
930:なまえをいれてください
09/02/14 12:03:36 K4ZjG6eS
あ、俺いいこと考えた
実況プレイみればいいじゃん頭良い
931:なまえをいれてください
09/02/14 13:52:26 mwjQiwFm
ソニックの伝説 トワイライトプリンセス
URLﾘﾝｸ(sonic.sega.jp)
932:なまえをいれてください
09/02/14 17:35:31 yF/Fxtel
話題になってる悪夢映像、実況ムービー見てみたらあった。
でも俺の持ってるwii版ではそんなムービーなかったぞ。
新しいのではカットされたのか？
933:なまえをいれてください
09/02/14 19:55:32 cDZR/sav
>>922
どうせスタートで飛ばしちゃっただけだろ？
つーかそんな探してまで見るもんでもない気がする。
トワプリのムービーは良く分からん作者の独りよがりばっかだしな。
単にグロ表現やトラウマになるような衝撃ムービーが見たいだけなら
他のゲームにいくらでもあるぞ。
934:なまえをいれてください
09/02/14 22:09:06 4tmdeCgq
>>932
おおお、リンク貼ってくれ。
935:なまえをいれてください
09/02/14 23:15:13 yF/Fxtel
youtubeでラネールで検索
936:なまえをいれてください
09/02/14 23:35:34 4tmdeCgq
㌧、みつけた。
でも、見たことあるようなないような。
インパクトある映像の割りに
あんまり印象に残ってないな。
937:なまえをいれてください
09/02/15 20:33:08 qPujyZ2C
獣人の奥さんの方が怖かった
音楽も見た目も
938:なまえをいれてください
09/02/15 21:05:04 mVf4Wi3L
キレイ・・・・・・キ・レ・イ・ナ・カ・ガ・ミ・・・
939:なまえをいれてください
09/02/15 22:18:06 TA7WPmb+
>>937
あの場面でビクッてなったのはオレだけじゃないな！
940:なまえをいれてください
09/02/15 22:19:36 A+Eqgpnl
ドサンコフは「スープの最後の仕上げはおめぇだべ！」と言って襲ってくるとばかり思ってた
941:なまえをいれてください
09/02/17 00:53:57 BIRPGPFO
>>939
平常時の方が断然怖いと思うんだけどな。
無表情だから何をしてくるか分からない怖さがある。
それと薄暗い顔と小さい瞳と異型の体が何とも不気味。
ボス戦のはただの凶暴な敵に成り下がっただけだわ。
942:なまえをいれてください
09/02/17 02:48:33 aUVAD0/C
木刀リンクやってるんだけどさ、これトアルの剣と攻撃力同じ？
943:なまえをいれてください
09/02/18 14:14:34 m0uJ3/Yu
>942
使い比べて自分で確認するべし、威力の差を実感したほうがいい
944:なまえをいれてください
09/02/18 14:51:45 mAKyN9z8
>>941
わかるわｗｗｗ
部屋も暗いし、幽霊的な怖さがあった
945:なまえをいれてください
09/02/18 18:55:59 JF0qSY42
>>940
俺も俺も。
怖くて気が気じゃなかった
946:なまえをいれてください
09/02/18 22:43:53 J3UaFnnb
雪山の廃墟
の話題で盛り上がってんなぁ～
というか獣人夫婦住んでるんのに廃墟はないだろうと思った
947:なまえをいれてください
09/02/19 00:20:33 ezVnog+j
実際廃墟じゃん。
建物の中まで雪の吹き溜まりができてるし。
獣人はいわば、廃屋を不法占拠している
ホームレス夫婦だよ。
948:なまえをいれてください
09/02/19 13:12:37 pd4ejs58
>>943
ああ、普通のプレイでトアルの剣使ったら違いがわかったよ
木刀、盾無し、ハート3つ+ゾーラの服で縛りプレイ出来るな・・・
949:なまえをいれてください
09/02/19 23:25:21 OyRyqU3V
奥さん、いつもはどうやってあんな離れた寝室に
しかも途中の氷塊や氷戦士やトカゲちゃん
さらにはカギまでかけて・・・
950:なまえをいれてください
09/02/20 00:14:55 zCx3km+r
イリアが落としていったくっさいパンツの匂い覚えて
追いかけるのワロタ
どんだけくっさいんだよ
951:なまえをいれてください
09/02/20 00:33:36 DMU09R/7
イリアパンツクンカクンカ
>>948
その縛りプレイでようやく緊張感出るよな、いや…中盤まで楽だけど
後半にならないと緊張感なんて感じないとかユーザーに凄く親切だね任天＞＜
んで俺の場合、時神殿のタートナック戦になった途端手に変な汗出てきたわ
試練の洞窟潜ったら汗どころか血が滲んで来そうだけど
952:なまえをいれてください
09/02/20 07:37:14 qGQzp3zW
結論：どっちもおもしろい
953:なまえをいれてください
09/02/20 08:32:37 5O+LX30n
ジョバンニから貰った大妖精の雫即効飲んでやった。レアチュチュゼリーの方が高級感あるんだよ
954:なまえをいれてください
09/02/20 09:35:10 Xdagp6A+
ゼルダシリーズに置いてただ楽にするのは親切とは言わん。
鬱陶しいミドナやつまらない狼パート削ったり
起動する度○○ルピー手に入れたの表示をやめてくれる方がよほど親切。
955:なまえをいれてください
09/02/20 12:39:46 6Aq2CDa2
私服でトワイライト侵入して、イリアのバッグを持つと
リンクが手にバッグぶら下げるのな。貫通してるが
で持ったままでつったってると、なんか足動かさずに斜め左？にスライドっぽく高速で移動してワロタ
それでカバン持ったままスライドしながらハイラルを一周したよ
956:なまえをいれてください
09/02/20 14:01:33 DMU09R/7
>>954
簡単すぎだバーカ的に親切だねって言ったんだわ
つかそのミドナ狼ルピー表示嫌い発言聞き飽きた
ミドナ狼は同意としてｗルピー表示くらい我慢できねぇ？
957:なまえをいれてください
09/02/20 14:15:35 6Aq2CDa2
トワプリは本当ミドナとか無くせば良ゲーだったのにな
ミドナキャラオタク以外にはウザくていらないムービーばかりだし
ルピーを手に入れた時のリンクのにやけてる顔もおおいいいし
タクトのお宝引き上げるやつもルピーばかりだし、どうせチンクルに貢ぐが
958:なまえをいれてください
09/02/20 17:37:39 ZCPMI06Y
>>956
ルピー表示はかなりウザイと思うよ
個人的にはミドナよりずっと
959:なまえをいれてください
09/02/20 17:38:40 Xdagp6A+
>>956
＞ルピー表示くらい我慢できねぇ？
そりゃあ、最初の一回や宝箱の中のルピーだけなら別に構わんさ。
が、ソフト起動する度、敵から出る５ルピーでいちいち剣しまって
テキストを表示するなんてストレス以外の何物でもないだろうが。
戦闘中ならばなおさらテンポとテンションが削られる。
ダメ要素の塊の狼やミドナなんかに比べれば一見些細な欠点かも知れないが
こういう小さな不親切さ、ダルさの積み重ねが確実にゲームをつまらなくしてる。
昼夜反転が無かったり、人前で変身できなかったりとか
過去作から何も学んでない意味のないリアルさも同じ。
ちゃんとテストプレイしてるのか疑いたくなる点が多すぎ。
960:なまえをいれてください
09/02/20 18:22:33 v5wrqktF
まぁ、新人スタッフもこの失敗から色んなことを学んだと思う。
ようやくこれでスタートラインに立ったって感じ。
次のゼルダは絶対マシな物になるよ。トワプリは反面教師だから。
961:なまえをいれてください
09/02/20 21:00:07 PDhOASe8
失敗だと思ってるかどうか・・・？
962:なまえをいれてください
09/02/20 21:51:50 Xdagp6A+
確かにそれは問題だな。
現に今作を見てもタライとホースという前例があるにも関わらず
光集めとかやっちゃってるし…
でもまあ確か宮本が次回作は時間をかけていい作品にしたいとか言ってたし、
次はしっかり現場に着いてくれるんじゃないだろうか。
963:なまえをいれてください
09/02/21 01:07:13 bmgMDhDs
>>956
むしろリセットする度に繰り返されるルピー表示こそが長くプレイするほど厄介な気が
ストーリー的なところは２周目以降はムービースキップで我慢できるし
964:なまえをいれてください
09/02/21 13:49:10 h7rme5k3
ウケ狙いをやめてほしい
ポストマンとザントは狙いすぎてて失笑だった
てか、ここぞ、というところはカッコ良くキメて欲しいわ
そこが時オカとの違い
965:なまえをいれてください
09/02/21 13:51:13 kCiN0I7i
>>961
タクトよりも非難轟々なんだから、プレイヤーの声は届いてるだろ。
つーか、発売前に全編通してのテストプレイをしてないのは明白だから、
自分でプレイしただけでも相当駄目な部分を発見すると思う。
そこからゲーム作りのやり方を根本的に変えるはず。