10/05/24 22:13:21 7VvC2u+60
パスも通らねえトラップも出来ねえのに技術は高いとかﾜﾛｽ
で、今回のA代表が高校組が多い訳だが
フィジカル云々に高校もユースも関係ないだろ
651:、
10/05/24 22:14:41 ODRCHDNr0
海外からみればナンセンスだよな
つかこの結果でユースだの高校だの虚しいんだが
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:20:18 VgoC7NBo0
>>646
今日の深夜だと思ってた
得点者わかる？
653:あ
10/05/24 22:22:44 +kgdxV0+0
>>648
だから中、高体連にクラブ的思想、下部組織に部活的思想が入ってきてるんだろ
部活もクラブもまともに見てなさそうなバカが永遠ファビョってんじゃねえよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:22:53 b+OrbmfG0
出場選手ってどこにも公開されてないの？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:30:02 batendcY0
Ｊの審判も問題だろ
ちょっとのことですぐに笛吹きすぎ
だから、Ｊの選手はフィジカル軽視する奴が多いんだと思う
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:30:41 VgoC7NBo0
準決勝と決勝も今日やるのか
凄い日程だｗ
657:あ
10/05/24 22:38:06 j0RV+xwN0
>>650
>>今回のA代表が高校組が多い訳だが
>>フィジカル云々に高校もユースも関係ないだろ
困った事にユースで育った選手は、今試合に出てる日本代表選手より
ひ弱な奴が多いんだよね。
>>653
クラブ的思想って何ですか？
部活的思想って何ですか？
具体的に教えてください。
658:あ
10/05/24 22:41:07 j0RV+xwN0
ジーコのトレーニングもどちらかというと部活に近い
ユースは下記の練習時間の確保すら難しいだろう。
50年前のブラジルでも朝練してたんだな
韓国戦を見た後、ジーコの言葉が痛い。
まぁフィジカルトレーニング軽視してる指導者は、部活でもユースでも糞
■ジーコの育成
URLﾘﾝｸ(www.with-us.ed.jp)
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
■ジーコの会見
Q.足りない部分は
技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、
今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。
16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。
Q.打つ手はないのか
ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
あそこまで鍛え上げられた。
日本人の選手にできないということはない。
協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。
659:.
10/05/24 22:46:22 Oddv2oh70
日本人にフィジカルが必要と言うと「フィジカルだけで解決できるのかー！？」と批判される
誰もフィジカルだけって言ってないんだけどね
660:
10/05/24 22:47:53 es87sIUi0
極論しか言わないからだよｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:48:25 gPyVFljWP
おら部活厨でてこいやぁ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:59:19 7Od/zEvj0
おいおい、今日のＡ代表の酷さは何だ？うん？
部活出身者は使えないなｗｗｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:10:54 51UT908Z0
いやスレ違いだろ
そういうのは部活ＶＳユーススレかU-18スレ（こっちのが盛り上がってるかな）で頼む
664:
10/05/24 23:20:45 wnpqQWr50
いやもしかたらユース選手はもっと酷いのかもよｗ
少なくとも
今のU19やU21も希望もてない
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:35:12 ZVpFDnMZ0
まあ、手っ取り早く韓国に勝とうと思ったらしっかりポストのできる大型ＦＷを育てること
前線で起点ができないと中盤の選手も前向けないし
先ずはそこからだ
この代表には幸運なことにその人材がいる
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:42:14 7Od/zEvj0
>>664
もっと酷いｗｗｗ
部活厨房は推測で物を語るｗｗｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:47:53 gJtFaF2O0
てか部活厨でもなんでもなくただの荒らしだろｗ
ずっと前から同じもんはっつけて何も進歩しないし
現状認識しようともしてない
U-19はトゥーロンよりはよさそうなのか
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:49:14 ztspWxPe0
トゥエンテに勝って韓国と決勝かな？
669:
10/05/24 23:50:59 AP0RbNEZ0
決勝みたいだね
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:53:09 2fF8w8gY0
大会通じて失点が減ったな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:57:44 rVYAJ/rT0
さすが布
672:＿
10/05/25 00:11:10 XFAlCuld0
高校が悪いとかユースが悪いとか言えないよ
ユースやクラブは中学生年代ではとても重要な役割を果たしているし。
日本のサッカー関係者が現代サッカーを常に観察して他所の真似じゃなく
自分たちで考えてやってくしかない
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:20:34 IQko7JDh0
FC Twente 0-2 Japan
Zuid-Korea 2-0 Atletico Mineiro
こちらも日韓戦か
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:22:59 YTwyZWL00
オランダで日韓戦とか・・・
WBCかよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:30:44 G12mv15a0
日本サッカーの育成は失敗しました
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:40:05 IQko7JDh0
0-1で負けたみたいね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:03:47 YTwyZWL00
URLﾘﾝｸ(www.icgt.nl)
第25回フローニンゲン国際ユース大会2010
決勝 日本 対 韓国 0-1
韓国優勝
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:08:27 9rI11pg00
さすがにもう笑えないよ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:15:29 Iq9IjNRC0
負けたか、まあ準優勝はよくがんばったと思うよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:15:41 0dDHVk6R0
日本も期待されてる世代だけど韓国もそうなんだよな
681:＿
10/05/25 01:20:07 DMNQAK5B0
まあ悪くない結果じゃないか。今あんまり調子良過ぎてもなあ。
U16の布のチームは、親善試合だけ強くて肝心の本番でアレだったし。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:23:57 +YQxPTJxP
弱いチームが急激に強くなるとも思えんが。
683:あ
10/05/25 01:24:16 Gyt+Q8Wz0
準優勝ならＯＫだろう
この世代とＵ－２１がくっついた五輪世代が勝負だと思うし
後から抜けると思うぜ
684:＿
10/05/25 01:28:34 DMNQAK5B0
>>682
別に弱くないし。
トゥーロンみたいな結果はさすがに駄目だが、準優勝だし。
685:
10/05/25 01:34:24 OjE5icJM0
そこより、またアジア予選で韓国と当たった時に勝てるかどうかだろ
前回は苦手の韓国とあそこで当たったのが敗退の大きな原因だし
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:48:57 3WN9MwBn0
この大会ってそもそも何分ハーフなの？
1日に3試合も4試合もやるとか、小学生の大会みたいな２０分ハーフとか想像しちゃうんだけど
687:・
10/05/25 01:54:08 MP/AdHa+0
いいんじゃね 本番でガッツリやってくれれば
岡田以降ロンドン世代の監督もおそらく変わるだろうし
もう岡田の顔は見たくねぇ・・
688:あ
10/05/25 02:08:05 npxEuvbG0
上で部活厨って言ってる馬鹿、ユースの選手が代表にすら
選ばれてない事実に気づいてない馬鹿どもか。
馬鹿もあそこまで進化するとすごいなｗｗｗｗ
やっぱユースが主流になって日本代表は弱くなったスレをもう一回立てる必要があるなｗｗｗ
ユースの育成環境は糞！みんなで広めていかないと
実際ここで部活厨って文句言ってる奴らは、ユース育成環境の悪さに対しての
反論ができない奴らだからねぇ
689:あ
10/05/25 02:27:16 npxEuvbG0
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
日本のユースチームから、いきなりスペインのプロチームに移籍して約４カ月。ジローナのアグネ監督は
「うちのＦＷの中で一番テクニックがある」と高く評価する。一方、体の強さ、フィジカルの違いを感じるという
指宿は筋トレでパワーアップを図っている。
－日本とスペインの違いをどう感じるか
「やっぱり強さとかは全然違いましたね。フィジカルの差はすごく感じました。筋トレ重視？
そうですね。チームがメニューを作ってくれているので、それをこなしています。最初は全体的にバランスよく
鍛えることからはじめ、最近では太もも、ふくらはぎ、お尻回りといった下半身に重点を置いてやっています」
－アグネ監督は「ヒロシはこちらに来てから６、７キロも筋肉が付いた」と言っているが
「それは結構大げさですけど、まあ４キロくらいは増えましたよ」
－日本で筋トレは
「日本では、足りないと感じれば自分でやることはありましたけど、チームで筋トレをすることは
なかったです。僕の場合、身長を伸ばすことを優先して筋トレを控えていたというのもありました。
やっぱり身長があってなんぼの選手ですので、まだ筋トレはしない方がいいかなと考えていたので」
＞チームで筋トレをすることはなかったです。
Jクラブのユースは筋トレの必要性を判断することすらできないのが現状。
今日出てる日本代表よりユース出身選手がひ弱な理由がよく分かるよね。！
690:あ
10/05/25 02:29:08 npxEuvbG0
>>僕の場合、身長を伸ばすことを優先して筋トレを控えていたというのもありました。
ちなみに、よほど激しい筋トレをしない限り、身長には影響与えません。
どちらかというと好影響の方が多いです。（成長ホルモン促進されるからね。）
こういう生理学の基本を知らない指導者が、ユースを指導してるんですね～
691:あ
10/05/25 02:42:30 hXOUHETlP
4ヶ月で4キロも筋肉付く訳ないだろ
692:あ
10/05/25 03:13:53 MiP18Ay/0
野球ラグビーバスケットバレーよりサッカーのほうが試合は大変だろう
でもサッカーは一番練習時間が少ない、おまけにエリートのユースはさらに練習がすくない
そりゃ弱くなるよ、サッカーの指導者は野球はラグビーとか他のスポーツからよんだ方がいい
サッカー経験者がやるからいつまでも練習が少ないままだよ
693:
10/05/25 04:21:45 4Lr1lKU40
なんか柏みたいな雑魚ユースをスタンダードみたいに語ってるニワカがいるな。
こいつら柏U-18がどこで戦ってるのかわかってねぇんだろうなｗ
694:＿
10/05/25 04:31:04 ne//+hLu0
プリンスでどこでやってるかなんかどうでもいいんだよ
ようはプロで通用する選手を作れるか作れないか
マリノスユースとか強いけどプロで通用する選手を出せないクラブは糞
柏ユースの方が遥かに育成に成功してるだろ
お前みたいなにわかが多いからダメなんだよ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 04:47:52 envVt3Y60
柏ユースいい加減プリンスあがれとは思うけどなｗ
千葉の段階でいつもPK負け、アホかと
トーナメントは高校サッカーの方がうまくこなすね
696:。
10/05/25 08:58:20 6Ra7cVqc0
柏は育成重視で有名だからな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 09:25:31 /ZiitZTNP
ユース年代最強チーム作るより、
ユース年代最高の選手を一人でも多く輩出する方が大事だろ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 10:10:45 APsSH/ng0
アンチフィジカル厨は昨日の試合の感想を書いてくれい
699:,
10/05/25 10:25:30 uSVtxuSI0
野球はうまい奴ほど練習たくさんやるけど
サッカーはうまい奴ほど練習しなくなるからなｗ それが日本の弱さの原因！
９０年代は日本が大躍進したけど２１世紀は韓国が躍進してしまった。
今後は中国や北朝鮮まで強くなってくるし
豪州も極端に弱くならないなら東アジアでもベスト４に入れるか微妙じゃね？
700:。
10/05/25 10:45:51 wjKfBswS0
極論な何々厨の方々に言う事なんてないでしょ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 11:41:28 3VCYexi10
あれ？昨日の試合ってどっかで観られたのか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 13:02:33 NtJCEInS0
柏ユースってプリンスに参加できてないんだなｗ関東はチーム数が多く層が厚いんだから一部も二部も北と南とか二つに分ければ良いのに
703:お
10/05/25 13:03:11 qTY83uI70
韓国に負けたって言っても相手1歳上なんか
試合見てみたいな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 13:18:01 FsYpaLwS0
>>691
可能だ
筋トレと筋肉増強アミノ酸摂取で
もちろん筋肉を増やす余地がある体格での話だけど
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 13:18:29 65inzXrx0
オランダなんだから中田徹あたり行ってないのか
706:P
10/05/25 13:24:46 plGJivHQ0
準優勝でOKとか言ってるような甘いゆとりがおおいな。
優勝以外は糞だよ価値なし。
俺はそういう風に高校時代教えられた
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 13:35:48 FsYpaLwS0
>>706
だいたい1日2試合するような大会なんて評価の対象外
むしろツーロンに行くべきだったな
708:
10/05/25 14:08:10 z2TKT5kq0
アジアでトップの韓国様に次ぐ成績なんだから
立派立派！
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 14:32:34 Ky5JYS/Z0
実質２歳上か
でも韓国の強さは本物だろ。世代通してパワーとスピードがすごい
決定力はまだまだだけど。
昨日の朴めっちゃかっこよかったもん。長友にはコテンパンにやられてたけど
こんだけ点取ってると宇佐美も何点か取ってるだろうか。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 14:35:41 M8dQ5VSv0
韓国はU-20だったみたいだけどツーロンに行ってなかったのか
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 14:37:28 2CsQdYsv0
いきなり臭いスレになったなw
712:。
10/05/25 14:38:47 PRNGArLR0
U19からU21の間に日本は問題がある
ここで一気に差が出る
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 14:40:59 uluymU/lP
問題はA代表と協会だよ。権力の弱いファンが原因だが。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 14:51:18 APsSH/ng0
サポは確か代表のロゴを使った商品を売る権利を貰ったんだよな
まあ川淵が批判そらしのためにやったんだろうが
715:.
10/05/25 15:30:47 ygurCNT20
URLﾘﾝｸ(ranrankankan-uc.seesaa.net)
点決めてるのプラチナばっかりだな。
716:
10/05/25 15:35:11 OjE5icJM0
基本的に体格差を補うサッカーをしなきゃいけないんだけどな
同じ事やったって韓国がオランダより強くなる訳じゃないし
筋トレより判断力とプレーの幅を広げないと
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 15:57:34 M8dQ5VSv0
>>715
相変わらずの得点力みたいだね
失点もダラスカップに比べたらマシなんかな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 16:32:32 IQko7JDh0
U-19日本代表 第25回フローニンゲン国際ユース大会2010 第2日目 試合結果
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
第25回フローニンゲン国際ユース大会2010 第2日目
【第4戦】
2010年5月24日（月）10:24キックオフ（現地時間）
U-19日本代表 2(1-0)0 へーレンフェーン(オランダ)
得点経過 7分 宇佐美貴史(G大阪) PK 27分 宇佐美貴史(G大阪)
【第5戦】
12:20キックオフ（現地時間）
U-19日本代表 3(0-0)0 スポルティングロケレン(ベルギー)
得点経過 31分 古林将太(湘南) 37分 宇佐美貴史(G大阪) 39分 堀米勇輝(甲府ユース)
準決勝
14:15キックオフ（現地時間）
U-19日本代表 2(0-0)0 FC TWENTE(オランダ)
得点経過 25分 加藤大(新潟) 35分 杉本健勇(C大阪U-18)
決勝
16:15キックオフ（現地時間）
U-19日本代表 0(0-1)1 U-20韓国代表
※韓国代表は1990年生まれにて構成しているU20代表チームです。日本より年が一つ上になります。
得点経過 36分 U20韓国代表
この結果、U-19日本代表チームは準優勝となりました。
719:あ
10/05/25 16:56:05 yGK12Axn0
不老人間
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 17:06:45 2C551OYTP
>※韓国代表は1990年生まれにて構成しているU20代表チームです。日本より年が一つ上になります。
ﾜﾛﾀ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 17:34:45 +YQxPTJxP
トゥーロン国際とは一体なんだったのか
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 17:45:03 gv+NFR8V0
なんだ年齢的にu20ワールドカップに出る資格もねえチーム出してきやがったのか韓国は
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 18:06:07 5YIyViib0
U-19韓国は即席召集チームU-20韓国より強いけどな
724:あ
10/05/25 18:22:00 LWfrsAGD0
>>718 オランダのクラブに点がとれたって自慢になるのか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 18:25:39 RxBNCKWV0
JFA、予選3戦目のpdfが2戦目と同じだぞ
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 18:28:37 B6+OLBHf0
u-17の韓国は良いチームだったな。
でも日本もこの世代は個で負けてないからアジアユースが楽しみだ。
727:うんこ
10/05/25 18:37:23 /uZbxSHY0
>>699
焼き豚のチョンは、こんなとこまでくるのか
728:＿
10/05/25 19:12:32 ne//+hLu0
やっぱりメンタル面は大きいと思う
ブラジルのコーチは選手が奮い立つようなことばっかり言ってくるらしい
ブラジルでプレーしてた岩崎陽平選手が言ってた
729:
10/05/25 19:25:19 dms1r8Qm0
まあ韓国もエースのキムミヌがいないからな
730:あ
10/05/25 20:15:05 o4D478FC0
20分ハーフなんだろ？
90分じゃないとあんま参考にならんな、
特に日本は試合組み立てるの上手くないから、逆に得点できたかもしれんが、
ま、準優勝は上出来
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:31:44 njPIN8U90
まーた宇佐美無双ですかｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:35:08 m+0rH0MNP
宇佐美はさっさと海外行けや
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 21:09:34 T4k+scH+0
ツーロンに出ろよ・・・
734:あ
10/05/25 21:35:39 npxEuvbG0
>>筋トレより判断力とプレーの幅を広げないと
この考えが日本の癌である元。
なぜ他の国は、筋トレも判断力の改善もプレーの幅を広げるのも同時にしている
と考えられないんだ？
大体判断力が稚拙なのもプレーの幅が狭いのもフィジカルの弱さが大きく関係してるんだけどｗｗｗｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 21:44:26 JGP+iglM0
ペケルマン本当に来ないかな
ペケルマンが監督で結果が出ないならもう諦められるよ
736:
10/05/25 21:54:46 rq0WmgiG0
ま、ぶっちゃけ韓国に負けてる時点で今までと大差ないな。
737:
10/05/25 22:06:25 dms1r8Qm0
ま、それを言っちゃおしまいだな
738:
10/05/25 22:19:55 y4b6ozRz0
韓国ごときに負けるようじゃ、世界では勝てないよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:01:38 sZNGh3jp0
U-19に宮吉が入れば宇佐美はMFなんかな
まだまだ上積み出来るな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:08:03 vtDEQ5Qf0
92年組そのままでいいんじゃね？
監督もそのままのほうがいいだろ
ペケルマンが見てくれるんだったらそっちがいいと思うけど
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:09:26 SgNtq/Ze0
このチームのキーマンは杉本だと思うがな
杉本のところでボールがおさまれば宇佐美が前向いてプレーできる
742:あ
10/05/26 00:21:13 vt2jicqjP
日本いたらまた世界と置いてきぼり
743:ｑ
10/05/26 00:37:58 ZAHFcCjC0
フィジカル鍛えろって言われてんだから鍛えろよ
チビで細いやつばっかｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:12:50 4lO38MCP0
>>741
結局はポストできるFWだよな。
今の岡田JAPANだって2トップに前田と平山入れるだけで見違えると思う。
745:あ
10/05/26 01:45:41 BtxpvejT0
芸スポじゃ韓国の方が世代が上ということも準優勝という結果も無視して、馬鹿が暴れている
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 02:03:45 PRIrSCya0
一つ二つ上の韓国くらいには勝てないと先が思いやられる
特に今の92年生まれ（ＤＦＧＫ除く）の奴らは特に期待されてる世代だしな
でも92年組の得点力は相変わらず良かったな
747:あ
10/05/26 02:09:22 X1o/GsFM0
問題はやはり後ろの守備力
隠れたいい人材はいないのか
748:a
10/05/26 02:19:29 HYRJL3330
扇原を使わないのが謎
749:あ
10/05/26 02:34:51 BtxpvejT0
この年代で１つ２つの年齢差は大きいだろ
世代が上の韓国には負けたが、同じU-19のアメリカ代表には勝っている
2.5軍送り込んだトゥーロン国際のスレの方が伸びがいいってことは、
単に日ごろの欲求不満をネットではらしたいだけの奴が多いってことだろうな
この国は外野が意味もなくうるさすぎるんだよ
賞賛すべき時まで馬鹿げた減点主義でケチをつける人間が多すぎる
750:うすびぃ
10/05/26 02:36:44 jYN60G/A0
１８０ｃｍ未満のCBを起用しつづけるなぞ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 03:10:03 qlqyh/ra0
韓国は黄金の89年世代
キ・ソンヨン（A代表）
キム・ボギョン（A代表）
ク・ジャチョル（A代表）
イ・スンリョル（A代表）
チョ・ヨンチョル（北京オリンピック代表）
の割りを食って手薄になっていた90年世代の強化にこの大会を利用しただけ
752:あ
10/05/26 03:10:53 950/7ltY0
前線の選手達は黙っていても欧州へは移籍できるだろ
早くも噂になっている選手もいるし
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 05:05:38 gZzcjy290
ヨンチョルか？
754:
10/05/26 05:06:00 SH66YzxU0
チョンは筋トレしか言うこと無いのかｗ
そんなに頭悪くないぞ、本国人は
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 08:49:28 BSrlgJUN0
【サッカー/U-19】Ｕ－１９日本代表、決勝で敗れる Ｕ－２０韓国代表に０－１ フローニンゲン国際ユース大会
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
756:・
10/05/26 10:13:40 z2Dyoedz0
日本も全然ベストメンバーじゃないから
準優勝なら上出来だろ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 10:54:41 3wQxHo4S0
この年代までになってくると、U20もU１９もたいしてかわらない
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 11:13:30 hEvVw24d0
いや変わらないは言い過ぎ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 12:35:51 G5mhw0Tz0
マリノスのアンドリューは最近どう？
活躍してる？
760:
10/05/26 13:02:50 a/sBsQvj0
海外の練習時間が短いのは身体を休ませて筋力を上げるためでもあるよなぁ
日本みたいにろくに筋トレしないとただ休んでるだけになるけど
761:＿
10/05/26 13:22:09 v3f53dxMQ
ナビ組とJ2の選手を連れていけないとはいえ、これだけ1日で試合を消化する大会に、FW登録の選手少な過ぎ
5月24日なんて>>725見ると、宇佐美は40分フル、20分、40分フル、60分フル。杉本は40分フル、40分フル、60分フル。
って選手壊す気かよ！
決勝の韓国戦迎える前に、宇佐美100分、杉本80分ゲームこなしてる。そこから60分間試合って何の罰ゲームだよ…
日本サッカー協会、滅茶苦茶すぎ
762:/
10/05/26 13:30:13 dAfEujRH0
宇佐美はリーグ、ＡＣＬ、ＧＷもあって
ずっと週２ペースで試合やってたのにね
壊れてもおかしくなかった
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 13:43:06 6+ZOGmm50
2ちゃんのどっかで指導者の点数稼ぎに宇佐美が利用されてるってレスが
あったのを思い出したが、冗談じゃなくなってるなｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 13:45:24 qYcH8x4u0
岡ちゃんはなぜ利用しなかったのか
765:a
10/05/26 13:55:05 oNk2RVrv0
>>757
冗談はほどほどに
この年代じゃまだまだ１歳２歳差は大きいぞ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 14:00:11 /ZHdgGwP0
早熟な選手ならもう変わらないな
これから伸びてくる選手はいるだろうけど
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 15:16:29 kwRfmZhh0
>>765
じゃあなんで、日本チームの中で、1991年組より1992年組のほうが活躍してるんだ？
768:a
10/05/26 16:19:29 vKxGoLXr0
>>767
素材が集まってるから
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 17:04:15 kwRfmZhh0
韓国に対して
「韓国は1歳上だから、日本に勝つのは当たり前」
日本に対して
「1992年組は優秀だから1991年組より活躍する」
論理破綻
770:あ
10/05/26 17:16:04 iyzsgC380
原口来てないじゃねえか
92年組中心に集めたんだろ
だから「韓国は2歳上だから、日本に勝つのは当たり前」
こうだな
771:あ
10/05/26 17:29:21 us0f7BXV0
参戦しなかった91年組
原口（浦和で何かしてる）
重松（ＦＣ東京準レギュラー）
酒井（新潟レギュラー、Ａ代表経験）
高木長男（ヴェルディ準レギュラー）
92年組
宮吉（サンガで何かしてる）
堀米（さっさとトップに上げろ）
柴崎（青森山田にてプリンスリーグ＆高円宮参戦中）
田中（養和にてプリンスリーグ＆高円宮参戦中）
カミタ（天界）
772:a
10/05/26 17:38:53 HYRJL3330
茨田は辞退してるし高木弟も小川もいなかった
ＧＫカミタだったら優勝してただろうな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 17:50:21 kwRfmZhh0
豊田国際で、前半、相手が退場しても韓国と引き分け
U16アジア準決勝で韓国に負け。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 18:20:29 g/3uennL0
おい９１年世代しっかりしろよ
年長世代がここまでだらしないのは珍しい
９２年が凄すぎるからなのかもしれないが
それにしてもだらしない
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 18:32:14 Sq7OxQ5r0
堀米は参加してなかったか？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 19:18:10 4lO38MCP0
韓国に対して
「韓国は1歳上だから、日本に勝つのは当たり前」
>>769に対して
「お前は在日寄生虫だから、日本に噛み付くのは当たり前」
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:34:39 qlqyh/ra0
>>761
これくらいの試合で壊れるとかないからｗ
君スポーツしたことあるの？
部活の合宿練習とかの方がよっぽどきついのに
一日数試合試合しただけで壊れるかよｗ
778:あ
10/05/26 20:36:08 1zlviJ/K0
在日には日本代表も韓国代表も関係ないぞ
779:お
10/05/26 20:39:13 j+d9jaAt0
お前らの上から目線がいちいちムカつく
780:、
10/05/26 20:49:07 EfM1TE0r0
>>777
まあ壊れはしないだろうが、部活で日本人同士で接触を避けながらやるのと
180cm以上の白人や黒人相手にガツガツこられるのとは、まったく違うぞ。
あとただ走るだけよりも、接触プレーの方が消耗が激しい。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:04:00 /ZHdgGwP0
30のオッサンならまだしも
10代の回復力でキツイなんて言ってたら駄目だわな
一日寝たら回復だよ
782:あ
10/05/26 21:05:18 +aHGaEMj0
部活の合宿って…
これだからフィジカル部活厨の頭は
アンダー世代は小山田がぶっ壊されたような基地外外人がうようよいるんだよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:24:55 AUhCKo8E0
そういえば山田直輝って全然話題に出ないな
いつ頃、復帰できそうなんだっけ？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:27:33 S/9c3THI0
>>783
7月以降らしい
785:...
10/05/26 21:39:43 4kLDBkLX0
U-19世代のナビスコカップ予選Aグループ第4節（5/26）の出場状況
Ｆ東 重松 健太郎、スタメン~前半終了まで45分間出場
名古 田口 泰士、81分~試合終了まで9分間出場（プロＣ）
京都 宮吉 拓実、89分~試合終了まで1分間出場
U-19世代のナビスコカップ予選Bグループ第4節（5/26）の出場状況
浦和 原口 元気、61分~試合終了まで29分間出場、78分警告
いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
重松がプロA移行。
786:あ
10/05/26 21:40:21 lQtdhQFc0
>>チョンは筋トレしか言うこと無いのかｗ
>>そんなに頭悪くないぞ、本国人は
なぜフィジカルトレーニング＝韓国にする？
日本に足りないのは明らかにフィジカルだろｗ
787:あ
10/05/26 21:42:41 lQtdhQFc0
まぁ故山田は別としても、試合で故障しやすいのも一番の原因は
フィジカルが弱いからだな。
フィジカル弱いから、急な負荷に耐えらないし、バランスも大きく崩す
そして、筋肉の柔軟性にかけるから、筋をすぐ痛める。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 22:00:49 omX4uzG80
>>785
乙
宮吉はＵ-19の遠征に来たほうが試合出れたな
789:あ
10/05/26 22:35:03 tUbSzY/90
>>767
この年齢は半年あれば経験によって大きな差が出る年代
なので１歳２歳の差は大きいですよ
特に代表クラスの選手ならね
790:a
10/05/26 23:04:35 SzUpi6Yu0
>>777
お前こそ、サッカー経験した事あるのかよｗ
宇佐美なんて、高校サッカーの２試合分１日でやってんだぞ。外人相手に。
ウイイレとか野球じゃねえんだぞｗ
まずお前のヌルイ部活と一緒にするなよｗｗｗ
791:
10/05/26 23:39:16 9Xp1JLop0
>>787
フィジカル、フィジカルいうのはあんまり好きじゃないけど
その点に関しては同意かな。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:51:37 qlqyh/ra0
ブラジルの若手とか１日に３試合とか普通なのに
日本の場合は２試合で壊れちゃうらしいｗｗｗ
だから貧弱な選手なかりなんだよｗｗｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:56:39 cYTobLwAP
大津はなんであんなスペってるんだろ？
794:a
10/05/26 23:57:46 SzUpi6Yu0
ID:qlqyh/ra0、部活の次はブラジルかｗｗｗ
サッカーの試合で、１日３試合が普通ｗｗｗ
って事は１日２７０分間試合するのが普通ｗｗｗｗｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:02:23 L/iLfX4N0
ブラジルの若手は体力強化の一日３部練習あたり前だからね
796:
10/05/27 00:12:30 a3qpWuYY0
ブラジルなんて日本でマスゴミが大騒ぎするほどの人材が
石を投げれば当たるんじゃないかというくらいいるからな。
人材があふれているからこそ過酷な条件下の中で生き残った人材だけを育てる事が出来る。
ブラジルやアルゼンチンの例はあんまり参考にしないほうがいい気がする。
797:ii
10/05/27 00:13:53 b4ea4ZG90
>>795
ワロスワロス
現地の人ッすか
ワロスワロス
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:39:53 ZLPzod7u0
3部練習と3試合するのとは全然違うだろ
それに見るだけでも3試合は結構疲れるぞｗ
799:あ
10/05/27 01:56:53 CsCs2hYa0
ユースのダメなところ。
①練習時間が確保出来ない。2時間程度の所が多数。
ー＞部活なら、朝練習、昼練習、夕方練習が可能
②指導者と接する時間が短い
ー＞部活なら、練習時間以外も接する時間が長い、戦術面だけでなく
心身共にフォローが可能
③栄養指導がほとんど出来ない
ー＞部活なら、寮完備の強豪高校がほとんど、（ユースはわずか）のため
栄養面までフォローしている指導者が多い。
④指導者が素人が多い、5年続かない事が多い
ー＞部活なら、強豪校まで育て上げてる人は、ほとんどが育成のプロ
また、長年勤める事が可能なので、ノウハウや過去プロになった選手から
のフィードバックも多数あり、監督が変わらず育成方針が明確である事が
多いため、選ぶ側の選手も安心。
⑤チームが強すぎて、試合で成長出来ない。
ー＞部活なら、プロにいく程の選手は、チームの王様になれる。一番ボールも
触れれるし、相手からの厳しいマークも一番受ける。試合での成長度が
ユースとは段違いだろう。
⑥モチベーションが低い、セレクションに受かったら、3年間人が変わらずプロになれる
人材はある程度、固定化されてしまうため、チーム全体のモチベーションが低い
ー＞部活なら、選手権という大きな目標があり、そこに向かってチーム一丸で取り組める
また、色々な人達の期待を背負っての試合を経験するため、精神的に強くなる。
800:あ
10/05/27 01:59:59 CsCs2hYa0
ユース育成の結果
直近のバーレーン戦のスタメン
楢崎 - 高卒
田中 - 高卒
中澤 - 高卒
長友 - 大卒
内田 - 高卒
遠藤 - 高卒
長谷部 - 高卒
松井 - 高卒
中村俊 - 高卒
本田 - 高卒
岡崎 - 高卒
下部組織出身者ゼロ
雑魚すぎワロタ
2009Jリーグベストイレブン
川島 - 高卒
岩政 - 大卒
内田 - 高卒
田中 - 高卒
長友 - 大卒
小笠原 - 高卒
石川 - ユース
中村 - 大卒
遠藤 - 高卒
岡崎 - 高卒
前田 - 高卒
下部組織出身者1人のみ
雑魚すぎワロタ
ユースがメインにありつつU20日本代表
1995年以来7大会連続で本大会に出場してたのになんとアジア予選で敗退
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 02:02:05 eT/xs2sx0
だから弱い日本代表・・・
802:あ
10/05/27 02:03:01 CsCs2hYa0
結局部活部活って批判の矛先を変えてる奴は、
ユースの育成環境が悪いという漫然たる事実に反論出来なくて悔しいから
部活に矛先を向けてるんですよね。
ユースが好きなら、しっかり自分のユースチームを批判しなさい。
ユースチームの取り組み自体は、20年以上続いてるんだから
甘やかしてるといつまでたっても育成環境の場じゃなくて監督の練習上になるよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 02:08:22 eT/xs2sx0
部活が蔓延ってるからいつまでたっても弱い日本代表・・・
804:あ
10/05/27 02:08:26 CsCs2hYa0
>>801
その批判もすごい見当違いだし、論理的に破たんしてますよね？
その日本代表にすらなれないのがユース育成出身者ですよ？
日本代表は特定の監督が決めるって？
日本代表どころか、Jリーグベスト１１にも選ばれてなくて残念。
そしてユースが主流になりつつある、下の世代では、ユース年代で前より
劣化した結果ばっかり残している。
少し考えれば、ユースの育成環境がどうしようもなく駄目だというのが分かるでしょう。
それすら考える脳みそがないから、そういう単純な発言しちゃうんですよね。
本当海外のうわべだけ猿まねしてるユースって不完全なシステムに何をそこまで
心酔してるんだかｗｗもう宗教だなｗ
海外のユースって仕組み自体も貧困層のサッカー選手をを囲い込むのが一番の目的
で始まっているのにね～ｗｗｗ
だからちょっとでかいクラブだとユースに学校がついてくるって形になってたりする
日本ってもともといいシステムがあったのに、トップが馬鹿だとどうしようもないね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 02:17:11 iGSfUaAb0
頭わるそうだから言っても無駄だと思うけど
>>799
①確かに高校の方が練習をできる時間は長いかもしれないが
それだけやっても弱いんだから結局は無駄な時間・・・
②心身のフォローは別に接する時間が短くてもできる
③トップチームに栄養士がついてるところが殆ど
トップダウンでなんら問題ない
④高校で長くできるのは私立だけ、公立は一部の例外を除きユースと変わらん
⑤おまえの妄想はいらん
高校で強すぎるチームもあるだろ
⑥人材の固定化は部活も変わらん
ユースに目標がないとでも？笑われるぞ
もっとまともな意見だしてくれよ～
806:あ
10/05/27 02:34:21 9RoIwc+T0
サッカー選手をを囲い込む
807:あ
10/05/27 02:55:39 ssXcwUTcP
また部活神話厨ｗ
批判賛美できるほど全国見て回ったのかね？部活厨は
寮や自宅で自主練してるユースの選手いるし普段の練習テキトーにサボってる部活の選手だっている
ブラジル三部練当たり前ｗ
それはクラブによって違うだろうｗ
なんか部活厨ってリアルにキモい
808:＿
10/05/27 04:51:26 rMt7s3Fq0
クラブユースの選手達は通信高校や定時制高校に行け
もっと練習するべきだ！
809:
10/05/27 05:08:44 a3qpWuYY0
>>808
新潟はそうだね。
人材が乏しい日本の中でも最も人材が乏しい地域だし
ジュニアユースの高円宮杯準優勝1回とユースのクラ選ベスト４1回以外で
目立った実績上げてない成果が出てるかどうかわかりづらいがｗ
ただ毎年コンスタントに年代別代表の選手を送り出してるから
そういうやり方もありなのかもしれないね。
810:、
10/05/27 07:38:46 5lwb3+Zu0
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
いい加減こっち逝け
811:
10/05/27 10:42:02 2GCfrqTT0
バルサユースの元監督が2時間以上練習すんの馬鹿じゃねって言ってるぞ
ちなみに筋トレは練習時間には入れてない模様
代表に部活が多いのはユースが人気のない上に
人材が多い静岡と九州に偏ってる
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 11:48:33 sbJHKUFq0
バルサの村松だっけあの人の本で
別に育ててる意識はないって言ってたぞ
金の卵をどう見つけるかそれが一番だって
結局素質・素材の問題
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 13:10:35 k7Y4+A7dP
村松は一番の問題は日本にはプレーモデルが存在しないこととか言ってたぞ。
日本の子供はプロの試合を見てねーと。
814:
10/05/27 13:13:03 2GCfrqTT0
>>813
そこを言ってるわけじゃないが？
オシムも練習時間内でダラダラやってる奴が
試合で使えるわけがないと言ってるだろ
815:
10/05/27 13:53:18 /38UxUdT0
村松といえば湘南の村松のステップアップが理想的だな
ユースの選手もJFLか地域リーグからプロキャリアをスタートさせて
JFL→J2→J1→欧州とステップアップすればいいのに
実際にはJ1のベンチ外で満足して終了だけど
中学～高校にかけて実践から離れるのは問題視されるが
高校～プロで実践経験が極端に減るのも問題視すべき
816: [―{}@{}@{}-] a
10/05/27 14:19:34 +66Flpy1P
>>811
分かるけど文化が違うからなぁ
球際緩いのも国民性。他者とのコンタクトに消極的。
国民性の部分から変えるのはほぼ不可能に近い
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 15:49:55 i/Ks5U+70
>>812
上野山もそれ言ってたな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 15:54:18 rg2bnZRo0
中学生になる前までの育成が一番大事だから。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 16:12:11 H/PYIM7pP
高校サッカーに上がってボール拾いばかりさして才能を駄目にしない為にユースがある。
820:あ
10/05/27 17:28:42 m9jeZ11Y0
>>819 ユースだって下から良い選手があがってくれば
控えにまわらなきゃならないんだよ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 18:11:27 9aWStlUr0
>>812
育成のシステムが出来上がっているから、素質・素材され見つかれば、
自然と育っていくんじゃないの？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 18:13:44 RbCU5bzx0
部活、部活言ってるヤツ何なの？その部活で育成された結果が今の日本代表。
部活育成がどんなに優れてると主張しても全く説得力無し。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 18:16:53 RbCU5bzx0
仮に百歩譲って部活育成が優れていたとしても、現在の日本代表のようなレベルの選手しか育成出来ないのなら
部活は止めた方がいいと思う
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 18:22:43 A4WZyBBD0
>>821
その素質・素材を見極めるのが難しいんだよ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:50:28 rPV34dMm0
6月はイラン・中国遠征
7月は北欧遠征
だそうだ
826:P
10/05/27 23:21:17 1uLEiU+j0
>>822
レギュラーなのになんで１年だからって球拾いやボール磨きさせられるんですか？
827:あ
10/05/28 00:04:38 CsCs2hYa0
また懲りずに、2時間の練習で十分って馬鹿がいるな。
日本人で海外の奴らとおんなじ練習時間で世界トップレベルにのぼりつめたやつがいるか？
いないだろ？日本人は練習してなんぼの民族なんだよ。
>>819
基本プロになるような奴は、高校どころか、県で目立つような存在の選手
ボール拾いの選手は、そういうプロの選手の育成を潤滑にするための犠牲。
ようするにお前のような弱者はお呼びでないし、ユースのセレクションにも通らないｗ
>>822
>>823
>>部活、部活言ってるヤツ何なの？その部活で育成された結果が今の日本代表。
おまえらは、歴史や経緯ってのをまったく無視して考えているな。
日本が最近やっとプロ化した国だぞ？
ユース年代に基礎技術をしっかり身につけた選手があがってきたのはごく最近。
（技術面は、神経系の発達の関係もあり15歳以上は伸びにくい）
部活はこの年代の本来の役割であるフィジカル面の強化を行って
世界で準優勝という黄金世代が出来たんだよ。
部活育成しっかり結果だしてますね！
悔しかったらユース育成選手中心でワールドユース大会で優勝してみろよ。
現実は、アジアで敗退する劣化ぶりじゃん！
後は、若い年代で今以上に技術力を身につけさせて、ユース年代で今以上にフィジカルを
強化出来るような育成を続けていければ、日本は強くなるはずだった・・・・
そこで、ユースが登場ですよｗｗｗ
若い年代の技術面は、向上してる。
そしてそういう技術の高い有望な選手を搾取して
2時間練習で選手は劣化の一途実際、劣化という結果もついてきてるだろ？
828:あ
10/05/28 00:13:38 0Cv19ulR0
ちなみに育成面でバルサ参考してる奴ってアフォだろ
あそこは、ほとんど青田買い専門だぞ。
一番の育成機関は、ブラジルだろｗｗｗ
本当日本人のスペイン病はすげーよ。
ワールドカップでベスト４が一回だけという韓国と一緒の成績しか残せてない
育成失敗大国をあそこまであがめられるのはね。
サッカーがショーと勘違いしてる馬鹿が多いこと。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 00:26:57 JLFYFyrKP
面子が揃えばWYまでは行ける戦力だと思うけど、
アジア予選で揃えられるのかね？
830:。
10/05/28 00:49:25 Iy4x2mBi0
>>829
Jのレギュラー組が集まるかどうかが問題だよな。実践積んでる選手の方が使えるからなあ。
降格昇格がかかってるチームが出し渋りそうなんだよね。大分柏あたりとか
あとは直前で怪我とかもあるな。
MFは人材いるから誰がかけても影響少ないけど、FWとDFがね。
FWは杉本と宇佐美、数少ない長身CBの扇原がいないときつい。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 02:47:52 fg3paPO40
>>830
Ｊで試合出てるのは呼ばなくていいだろ
何でわざわざレベルの低いＵ２０でやらせなきゃいけないんだ？
832:う
10/05/28 03:14:47 g1rlOgjC0
球技に過度の筋トレは弊害だ。
スピードと持久力低下の元。
ナチュラルマッスルが重要。
生まれつき筋量の多い選手が勝つ。
833:
10/05/28 04:11:41 U0IodAak0
そもそもサッカーを「球技」と捉えすぎるのが駄目なところ
相手とコンタクトする場面では「格闘技」になるし、
スペースとの関係では「陸上競技」になる。球だけいじってればOKじゃないよん
834:
10/05/28 04:34:08 3ckCvkqd0
本日のＮＧＩＤ：0Cv19ulR0
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 04:46:29 l3WHteVW0
そもそもサッカーを「球技」と捉えすぎるのが駄目なところ(ｷﾘｯ
相手とコンタクトする場面では「格闘技」になるし、(ｷﾘｯ
スペースとの関係では「陸上競技」になる。球だけいじってればOKじゃないよん(ｷﾘｯ
自分自身が球技を狭い範囲で捉えてる人間の言葉は重いね
一度どんなスポーツが球技に入るか調べたらどうだい
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 05:05:18 TRWmGs7S0
国民性が～とか言ったって、ラグビーで体をぶつけ合うことをためらうアホはいない
サッカーとはそういうものなんだと言うことを入口の段階でしっかり教える必要があるんじゃないか
少年期の練習の段階で体をぶつけ合うことにためらいを見せるようであれば練習にラグビーを取り入れるとか
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 05:36:44 FtEOWPo60
サッカーでも別にフィジカルコンタクトためらうやつなんていないだろｗ
フィジカルコンタクトの弱い選手がそれでも勝つために敢えて避ける選択をしてるのが現状
ただ、うまい選手ほど小さいときからうまいせいか体の使い方が下手
体ぶつけなきゃいけない機会がそんなにないのかもね
体のぶつけ方も技術があるからね、筋力だけじゃない
下手な選手は自然と身についたりすることもあるんだけど
飛び級どんどんさせたらいいんじゃないかな
小さいときから大人とやってればまた違う気もする
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 08:03:46 JLFYFyrKP
>>831
むしろ、試合経験の少ない選手に頑張ってもらいたいな。
それで結果が出なくても批判しちゃダメだと思うけどね。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 13:28:17 GoLHeEdX0
Ｕ17組は身体の使い方はできてる方だったと思うよ
そうでなければブラジルの寄せに対してあんなにボールキープできないし
前回の柿谷とかは寄せられるときつかったなあ
ただ上半身の身体の幅はまだないね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 14:39:32 142z+TKt0
日本ラグビーなんか日本サッカーより悲惨で世界で通用してないから
日本のラグビー選手なんか参考にならん
世界のリーグで活躍・通用してる日本のラグビー選手っているの？
森本や本田や長谷部レベルの活躍してる選手すらいないんじゃね～の？
841:
10/05/28 16:40:36 3ckCvkqd0
俺はラグビーファンじゃないし、練習にラグビー取り入れろとは言わないが
サッカーはラグビーより上と言える状況じゃないだろ。
競技人口が違うから単純には比較できないが
ラグビーはアジアでは圧倒的な強さだし、Ｗ杯でも組み分けによっては１勝くらいは出来るレベルにきてるが
サッカーは韓国に大きく差をつけられただけでなく、組み分けによってはＷ杯に出られないくらい弱体化してる。
まぁ監督に問題があるからなんだろうけど・・・。
842:.
10/05/28 16:46:30 zD/DMtrF0
たらればのお話は要りませんよっと
843:
10/05/28 16:58:17 OS3nUxyL0
バルサは9歳から青田買いしてんだけどｗ
ちゃんと育成できなきゃプロにするなんて無理
844:あ
10/05/28 17:24:36 fpanpyN60
杉本って今何ｃｍなの？
２、３年前からずっと同じデータなんだけど
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 18:57:19 3C1I/6fK0
>>828
こいつマジでニワカじゃないの？
２００８年のユーロでスペインは優勝してるんだけど
それとワールドカップでの過去の成績で優劣を決めるのなら
ウルグアイは過去２回優勝してるからウルグアイの方がスペインより優れてるのですね？ｗ
バカじゃないのこいつｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 19:18:33 jOCnYPrb0
プラチナ世代は一部の人々がウイイレ的に夢見るように代表の中での自分の立ち位置を想定する
のではなく、本田けさんみたいにただひたすらに上を目指して欲しいね
各々が
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 19:27:59 9lhsglIg0
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 19:45:42 9lhsglIg0
決勝スタメン
宇佐美 杉本
宮市 加藤 山崎 大崎
岡本 内田 遠藤 平出
中村
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 19:50:14 3C1I/6fK0
>>828
こいつ絶対にユーロとか見てないんだろうなｗ
と言うか存在自体知らなそう。
絶対サッカーに詳しくないヤツと見た
850:。
10/05/28 23:59:20 Iy4x2mBi0
>>831
WYに出る為。日本はガラパゴス。強豪国と真剣勝負で戦えることは少ない。貴重な経験。
本来なら1.5軍くらいでも勝てるかもしれないけど、監督が布と牧内だし
ベストメンバー揃えないと不安。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 00:09:42 1GHOZjOg0
今度こそ初優勝したいな
852:うすびぃ
10/05/29 02:43:20 WPgIt+y00
サッカーしらねえよな。一回守備的な日本を作るべき。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:48:37 dACBp3yu0
単純に日本のサッカー選手は背が低すぎる
これはなにも欧米基準だけではなくて中国や韓国と比べてもハッキリしてる
１８０ｃｍで長身選手なんて呼ばれてるＪリーグはお話にならない
１７０ｃｍそこらのガリガリ君が短い足でショートパスこねくり回して
ゴール前にいくまでに時間かけすぎてフィニッシュまで結びつかない一世代前の
時代遅れな南米サッカーを手本にしているためだろうか？
シンプルに時間をかけず、いかに少ないパスでゴール前に運ぶか、ゴールにに結びつけるかという
近代サッカーから逆行しているのが『日本』だ
以前、前園がプロ野球のベイスターズのキャンプに参加して
一緒にトレーニングしてたのをＴＶで見たが周囲の野球選手とあまりに体格の差があって
サッカー選手の非力っぷりにさめたの思い出す
今の代表のＦＷのＳＩＺＥ見てもマレーシアやタイ代表クラスの身長しかない
敵陣に深く攻めがってもルーズボールの競り合い、空中戦の競り合いにほぼ確実に競り負け、
迫力のないふところの浅いドリブルに振りの遅いシュート、弱弱しいシュートしか蹴れない日本人のパワーの無さと不正確な技術
ほんと糞レベル、日本では１７５ｃｍ程度のＭＦしか出てこないよ
野球選手がサッカー選手を見下す理由に、年俸の少なさ、そして身体的な貧弱さ、体の小ささがあると思う
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:06:13 EdBAO3qF0
>>853
身長（笑）
身長ウンヌン言うなら平均身長が白人や黒人より小さい日本人はスポーツやら無い方がいい
または身長ヌンヌン言うのなら日本人の平均身長を上げる事を考えないとなｗ
なぜなら平均身長が日本人より20cm近く大きい、欧米人の190ｃｍは日本人の170cm並のアジリティがある。
ただ単にデグの棒を集めてもジャイアント馬場みたいになるだけ。深く考えろよｗ
855:ｋ
10/05/29 12:07:50 /9ytDDlq0
お前がアルゼンチンの監督だったら大変そうだな。テベスはずしてパレルモスタメンにしそうだ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:24:51 hwQ0KLYL0
ヌンヌン！
857:
10/05/29 13:12:49 K20SBLKl0
>>853
焼き豚乙
858:.
10/05/29 13:13:07 VXmxi5k50
>>805
ユースの問題点は高校サッカーの強み
高校サッカーの問題点（トーナメントの大会が多すぎ・部員が１００人以上いるところがある）はユースの強みだったり
以前よりはプリンスリーグとか各都道府県でリーグ戦をやるようになってはいるが
リーグ戦を増やすために大会の廃止も含めての見直しも検討しないと
全国大会は高校の選手権とＪユースカップと全日本ユースだけでいいような
真夏のインターハイと日本クラブユースサッカー選手権は見直しの対象になるだろうな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 16:09:52 0pM7QxFM0
国際大会ってのはレベルが高いとか低いとかじゃなくて違いを知るために出るべき
860:。
10/05/29 16:51:36 EYCNUuG50
相対的にいろいろ混ざっていくのが面白い
861:a
10/05/29 18:45:46 k0DAoGWx0
ユースて一般人以下の食事しかでないしな、金がないから
だから背が低くて細いやつばっかり
野球は一般人の三倍は食べるから体がしっかりしてる、食べるのも練習の１つだよ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 18:59:39 eePsT61j0
栄養費（笑）はでかいな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 19:33:22 m9sgWlrU0
やっぱもとは全員が選手権目指して戦ってたのに、ユースと部活でコンペティションが分離されたのが
良くないんじゃね？
それともそのことによって良くなったのかね？日本サッカーは
864:あ
10/05/29 20:51:09 OiMiFIqJ0
810 ：、：2010/05/27(木) 07:38:46 ID:5lwb3+Zu0
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
いい加減こっち逝け
865:
10/05/29 21:16:26 t3Mmrx760
なんか馬鹿が常駐しててわかりにくいんだけど
遠征って終わったの？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 21:33:43 5Q+Ysgaa0
もう帰ってきてるがな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:21:57 OKGm8mhK0
前園の番組を見て冷めたって流れは他板でも何度か見たことあるけど、全部同じ人なのかね。
サスケを見てなんたらってやつはコピペっぽいが・・・
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:25:31 D7V1bINp0
大分の松原がスタメンフル出場した
体の入れ方とかうまくなってた
869:あ
10/05/29 23:26:19 lErSWIKO0
>>854
馬鹿だなｗ北欧の連中は別としても南欧の連中は
スペイン人もイタリア人も平均身長は、5cmくらいしか変わらない。
180cm代だったら、日本人でも欧州人以上にアジリティ高い選手は
他スポーツ見渡しても沢山いる。
技術ってのは、神経系の発達と密接に関係があって、小さい選手の方が
早く技術がつきやすい。
そういう生理学的な基本を知らないでチビを集めたユースのお馬鹿指導者が、
杉本みたいに素材のいいFWをDFやらせるとか馬鹿な指導をやるんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
結果、Ｊリーグユース・５チームのフィールドプレーヤーの平均身長は、
１７２．２ｃｍ
でした。
一応、チームごとの平均身長を出しておきます。
（ラウンド１６に先発したフィールドプレーヤーの平均身長【ＧＫ除く】）
浦和レッズユース・・・・・・・・・・・・１７０．７ｃｍ
横浜Ｆ・マリノスユース・・・・・・・・ １７３．２ｃｍ
サンフレッチェ広島Ｆ．Ｃユース ・・１７２．２ｃｍ
ＦＣ東京Ｕ－１８・・・・・・・・・・・・・・１７１．５ｃｍ
ジュビロ磐田ユース・・・・・・・・・・・１７３．５ｃｍ
選手の身長は、各チームがＨＰなどで公表している数値を活用しました。
ただ、こういう公称の身長というのは、往々にしてゲタをはかせた数字である事が多く、
実際には、公称の身長より、背が低いと思われる選手もチラホラいます。
確かにこうやって数値として出してみると、「ちょっと低いな」というのが正直な感想です。
870:あ
10/05/29 23:36:20 lErSWIKO0
>>845
>>２００８年のユーロでスペインは優勝してるんだけど
その前に優勝した国分かりますか？
ギリシャですよ、ギリシャｗｗｗｗｗ
技術なしの背が高いだけの国でも優勝出来る大会。それがユーロ
>>それとワールドカップでの過去の成績で優劣を決めるのなら
>>ウルグアイは過去２回優勝してるからウルグアイの方がスペインより優れてるのですね？ｗ
そうですね。長いスパンでみたらウルグアイが 結 果 残してるから優れてると言えるでしょう。
君は何をみてスペインが優れてるっていいたいんだ？
スペインは経済的には、南米より優れて素晴らしいリーグ環境が整ってるから、分かりやすいんだろうけどね。
ちなみにスペインの人口は4500万、ウルグアイは300万程度、最近でも優秀な選手はたくさんだしてるし
昔は、ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイって言われる程の強豪だった。
こうやって見比べていくと人口のわりには、ウルグアイの方が育成能力が高いんじゃないか？って思えてくるだろ。
スペインもダメとは言わないが、南米に比べると育成能力は段違いで劣る。
それをバルサ好きの馬鹿が、わーわーわめいてうるさいんだよね～
あのチームもクラブで選手かき集めてるから出来るサッカーであって国が示すべき方向性ではないのにね。
871:nanasi
10/05/29 23:36:36 oNGZClBB0
マリユースなんて実物見たら、すげーでかく見えるからな。
対戦するクラブチームが低いんだろうな。
意外な数字ですね。
872:あ
10/05/29 23:44:45 lErSWIKO0
>>832
>>球技に過度の筋トレは弊害だ。
>>スピードと持久力低下の元。
うわあｗ
こういう時代遅れの奴がまだいたんだｗ
筋トレして、スピード落ちるとか単に、鍛 え 方 が 下 手 なだけじゃん
よく知識無い奴がフィジカルトレを行うと上半身と下半身の鍛える割合を間違って
キレをなくしたり、インナーマッスルを鍛えないで外筋ばっかり鍛えたりと
間違った鍛え方をしてキレをなくすが、日本の情報弱者は、フィジカルトレ＝キレをなくすって
馬鹿な解釈をするんだよね。
困った事に、ユースの素人指導者で、そういう俗説をたまに信じてインタビューで言ったりする
事があるんだよねｗ
クリロナは、個人のフィジカルトレ以外にも毎日腹筋3000回やるし、
メッシなんか、ナチュナル筋肉は、病気でまったくつかない所を
ホルモン注射で無理やり強化した。
ジーコも・・>>554に書いてる通り、地獄のトレーニングを行った。
フィジカルは、ナチュナルマッスルでいいって時代は、50年前に終わりましたよ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:45:41 H+czxgfL0
身長や体重はなぜか更新しないで過小申告になってることもあるからね
並んでみてびっくりすることもある
874:あ
10/05/29 23:53:22 a+fn24ku0
>>868
松原は今までボランチ起用だったけど
今日は本職の右SB起用だったね
今後も楽しみ
875:あ
10/05/30 00:10:57 ytnmUXLa0
>>873
更新しないケースより明らかにゲタをはかせた数字の時の方が多いんだけどねｗｗｗｗｗｗ
>>こういう公称の身長というのは、往々にしてゲタをはかせた数字である事が多く、
>>実際には、公称の身長より、背が低いと思われる選手もチラホラいます。
ちゃんと書いてるでしょ
本当ユースのってなんでこんなちびばっかり集めるんだろｗ
まぁバルサの真似毎したくてDFにも技術求める指導者が増えたんだろうねｗ
それにしても贔屓のチームのユースってだけで全てを受け入れるクラブオタ
も日本の癌だよな。
そういえば、そういうスレも立ってたっけ
876:
10/05/30 00:13:49 6j9EiNNwP
J2マニアだが自分の見た大分の試合で一番いい松原だった
チーム事情でボランチとかやらせてるみたいだがSBの方がいいんじゃないの？
今日のレベルなら毎試合スタメンで使えるし、その方が代表にもありがたい
877:う
10/05/30 00:29:56 HvIr6UWl0
松原は大分という若い選手が試合に出やすいチームにいるのが幸いしてるな
特にSBはなかなかこの世代では試合出場が難しいポジションだし
あと松原は高3の早生まれなので次回のAYにも出場権利があるというのも大きい
878:あ
10/05/30 02:02:03 TU1gn1yV0
>>853
野球と変わらんよ
野球は投手こそ背が高い方が良いから背が高くないといけないみたいに感じられるが、そんな事はない
高校球児を見てみろ
甲子園行くレベルの選手でも１７０未満結構いる
ただ、プロはやっぱりデカいな
野球はやっぱり骨格がデカくないと話にならん
パワー勝負でステロイドまで使うからな
879:ほ
10/05/30 03:11:12 6qE0RA600
>>870
という事はブラジルは２億人でＷ杯５回優勝なのに対し
ウルグアイは３００万人で２回も優勝しているという事は
ウルグアイが最強ということでよろしいですね？
880:あ
10/05/30 03:29:01 ytnmUXLa0
>>879
まず、スペイン、ウルグアイとベスト４までを焦点として話してきたのに
いきなり、優勝回数だけで数えてますね。
君の頭の悪さが分かります。
ちなみにブラジルは
優勝 5回
準優勝 2回
３位 2回
４位 1回です。
先ほどは、馬鹿らしく比較対象がスペインという育成失敗国のために言いませんでしたが
ちなみにウルグアイの優勝は、全て50位年以上前ですよね？
この点も考慮に入れるべきでしょう。
まぁ国同士でどっちが育成面で優秀なのかは勝手に判断してもらって結構です。
色んな要因が絡むんでね。あげ足取り大変ですねｗｗｗ
私がいいたいのは、
スペインの場合は、歴史、競技人気、リーグの環境等全て考慮にいれて
ベスト４一回だけというのは、あまりにもお粗末な成績なんですよ。
育成の方向性が間違ってると言わざる得ない。
それを、バルサってチームがあるだけであまりに極端に持ち上げる日本の馬鹿
サポータが嫌になってるだけですよ。
実際スペインの育成が世界１と思いますか？
私はブラジルが世界１だと思いますのでブラジルに学びに行くのが一番だと思います。
それだけのことなんですが、スペイン馬鹿には通じないみたいですねｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 04:11:26 4NrZSRdV0
地方の独立心が強くてナショナルチームへの
忠誠心が他国より低いスペイン人
地方の人間は自分をスペイン人とは思っていない。
882:ほ
10/05/30 04:51:08 6qE0RA600
>>880
へー、そうなんですか！すごいっすね！
じゃあ具体的に世界一のブラジルのどういうところを学んだらいいのでしょうか？
あとスペインは具体的にどういうところが失敗なんでしょうか？
是非教えて頂きたいのですが？
883:a
10/05/30 05:05:21 wubPZXtN0
ブラジルより学ぶ必要があるのは野球だよ、サッカー選手はごはんが少なすぎ
中京大中京が日本文理を１０－９で破り、史上最多７度目の優勝に輝いた。決勝でも１７安打を放つなど、
豪打連発のナインを支えたのは大食いだ。
その食べっぷりは半端ではない。中京大中京が宿泊した大阪市内のホテル関係者は「（東愛知代表で）
去年泊まった大府高校さんにも多めに用意していましたが、中京さんはその２倍は食べますね」と明かす。
お盆と重なって、仕入れがストップした時期は「業務用の冷蔵庫が空になりかけた」という。
宿舎近くの焼き肉屋もこの大食い軍団の“襲撃”を受けた。１、２回戦を勝った後、大藤敏行監督と
一坂和孝部長が選手たちにこの店の食べ放題コースをごちそうしたところ、肉類だけで２００人前以上を
平らげたという。ある選手は「お店の人は悲鳴を上げていたと思いますよ。食べる勢いがすごすぎて
（肉の）用意が追いついてなかったですからね。確実に元を取っていますよ」と胸を張る。
実際、焼き肉屋関係者は「すごい量でした・・・」と言うばかりだった。
もともと大藤監督は「食べれんやつは試合に出る資格はない！」との方針でナインの食事量は急激に
増えたという。６月に行われた２週間の合宿では朝食のご飯量ランキングが発表され、ナインは競い合って
食べた。おかげで誰もがスタミナ＆パワーアップ。その勢いで大会期間中も食いまくっていたのだ。
ある選手は「強豪校の選手は体が大きいと思ったら、たいしたことなかった」と振り返る。
全国制覇を果たした中京大中京ナインは食べっぷりでも“大旋風”を巻き起こした！？
（東京スポーツ ８月２６日（水）販売号より）
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 08:23:19 n0Q0/Xkh0
>>880
こいつ大丈夫か？こいつのレスサッカー事情に疎いと感じるんだけど。サッカーに関して詳しくなさそうだな
こいつスペインが育成失敗国主張してるけど、俺からすれば「はあ？なに言ってんだ」って感じだな
言っておくが現在世界のサッカー選手の中でNO1と言われてるメッシはスペインで育成されたんだけど。（ニワカは知らないようだけどなｗ）
もうこれだけで反論の余地無しだろｗ
885:
10/05/30 10:14:03 T0oZvzpn0
だから安い煽りに乗るのは止めろ
どこのアンダーのスレでも同じ事を言って年中コピペ貼って暴れて喜んでるんだから
フローニンヘンユース大会の話はどうした？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 11:07:00 w9DawbLsP
高校厨はフィジカルだの戦術だのを語りたがりなので
ユースばかりのU19が活躍したクローン人間大会の話はしたくないのですよ。
宇佐美世代が活躍すると高校VSユースの話になるのはいつものこと
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 11:16:45 lhELDb7v0
育成の一般論なんか他の専用スレでやれよ
ここはU19チームを語るスレだ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 12:33:38 FkzS1nHk0
URLﾘﾝｸ(www.kfa.or.kr)
浦和レッズ・フィジカルコーチ 池田誠剛インタビュー
―それだけ辛い練習をさせたんですね。実際に韓国の選手はどんな様子でしたか？
「韓国の選手はしんどい練習をさせても、疲労回復がとても速いです。これは日本の選手とは比較にならないくらいに速い。
その一つの理由としては食事にあると思います。
韓国の選手の食事の質というか、チゲを中心に量も多いし、炭水化物もたくさん食べるし、タンパク質も肉や魚もある。
毎日きついトレーニングをして、あれだけいろいろと食べていたら体が強くなるよね」
―近くにいると、そういったことを強く感じるのですね。
「僕には20年近い経験があるから、日本人だったらこういうトレーニングしたら２日間、疲労が回復しないなってわかるんですよ。
強弱をつけながら試合に持っていくのだけれども、例えば日本人が１週間で２回しかハードなトレーニングができないとしたら、
それが韓国の選手だと３、４回できるわけです。ということは、それだけ強くなっていくっていうことです
。『これはきついトレーニングをさせても大丈夫だ』って思って、練習をやらせていましたね。
あとはどれだけ疲労が回復しているのかっていうのを見る目は、僕の生命線です。
それを間違えると練習をやりすぎてしまって、回復してこなくなったりします。ひどい時はケガもしますからね」
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 12:42:50 XXBN2cT20
田中カスがいつまでもスペな理由がここにあるのか
890:あ
10/05/30 12:53:49 ytnmUXLa0
>>882
学びたいならブラジルに10年留学行け
後は、自分で調べろ、ゆとり
>>884
あらあら、メッシはバルサが育てたんだよってｗｗｗｗｗ
メッシなんて青田買いの典型ジャンｗｗｗ
家族の面倒も見る、ホルモン注射もクラブが負担するって条件で
バルサが引き取ってるのにｗ
技術的に高い選手ってのは、15歳までにほぼ決まる。
（スキャモン曲線とか調べればすぐに分かると思うけど）
メッシがバルサにいったのは、13歳だったんだけど、すでに高い技術だったんだろう。
要するに、バルサってのは、育成クラブってより選手を金で買うクラブですよ？ｗｗｗ
技術が高い15歳以下の選手を世界中から探してきて買う。
まぁ育成クラブとしても、高い方だと思いますが、
選手の数や質を比べてブラジルの方が高いでしょう。
大体ホルモン注射なんてドーピングがゆるさてるのが凄いけどなｗ
891:あ
10/05/30 12:57:53 ytnmUXLa0
>>886
宇佐美もね。Jrユースまでは順調にきてたのに、
ユース年代で、S級ライセンス取りに行って、監督がいなくなった代わりに
代行で監督になった2005年まで選手だった松波に育てられたからなｗｗｗｗｗ
（要するに育成実績ゼロの監督）
要するにガンバユースは、宇佐美の育成より、松波監督の育成を取ったわけだｗ
OB選手恐るべしだな。
こういうユースの選手育成をないがしろにしてる姿勢がむかつくんだよね。
まぁクラブトップも宇佐美の成長しなさぶりに危機感覚えてトップにあげちゃったけどな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 13:01:12 9NWZTeGe0
選手輸入国の育成より選手輸出国の育成の方が効率的に選手を育てられてるんじゃないか
という論調は理解できなくも無い
893:あ
10/05/30 13:05:39 ytnmUXLa0
ちなみにメッシの小さい時のドリブルみると驚きますよ。
今とボールタッチの方法がまったく一緒だし、ボールの
蹴り方もほとんど一緒。
やっぱあんな天才ってのは、小さい時の教育が重要なんでしょうね。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 13:21:18 lhELDb7v0
つまりここで語るべき話題ですらないな
U12スレにでも行け
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 13:21:39 Bcrc384f0
2006年 - 高円宮杯全日本ユースU-15 得点王
2006年 - 日本クラブユース選手権U-15 得点王
2006年 - メニコンカップ（クラブユース東西対抗戦） 敢闘賞
2007年 - 豊田国際ユースサッカー大会 MVP、得点王
2007年 - フランコ・ガッリーニ国際大会（イタリア） MVP
2008年 - プリンスリーグU-18関西 得点王
2009年 - コパ・チーバス2009（メキシコ） 得点王
2009年 - ビジャレアル国際大会 (スペイン) 得点王
2009年 - マネル ・フォルネ・ポンス・ユース大会(スペイン) MVP
◆2008～2009 宇佐美主な軌跡
プリンスリーグ関西 ７試合８得点
モンテギュー国際大会（フランス） ４試合３得点
U-18日本クラブユース選手権 ５試合４得点
豊田国際ユースサッカー ３試合２得点
宮城スタジアムカップ ５試合４得点
U-18高円宮杯 ４試合６得点
U-16アジアユース選手権（ウズベキスタン） ５試合２得点
Jリーグユース杯 ７試合５得点
コパチーバス2009（メキシコ） ５試合７得点
ACL・FCソウル戦 １得点
ビジャレアル国際大会 ４試合３得点
マネル ・フォルネ・ポンス・ユース大会 2試合3得点
U-17WorldCup大会 3試合0得点
フローニンゲン国際ユース大会 4試合3得点
59試合51ゴール アシスト約50～60
この頭悪い奴はこれで成長してないだとｗ
896:あ
10/05/30 13:43:58 ytnmUXLa0
>>895
前もっていっとくと俺も宇佐美には、期待してるし頑張ってほしいよ。
君とは、何をもって成長を図ってるかの基準が違うね。
俺の視点から見るとユース年代はほとんど成長してないよ。
宇佐美自身の素材としての能力だけで点取ってただけでしょ。
元々それくらい出来て当たり前の選手なんだよ。
ちなみにYES,NOで聞こう。
それまでコーチで2年くらいやっただけの、松波が代行で監督やるような
育成環境は、宇佐美を育てるうえで正しい環境だっといえるか？
こういう逸材に対して、育成素人指導者を割り当てたガンバユースにムカついてるだけなんだけどね。
実際、メンタル面も全然成長してないって上野山自身が育成の反省点として挙げてるからねｗ
ユース自身が成長させてないって認めてトップにあげて環境を変えるって言ってるし、
欧州のスカウトも彼は、手を抜いてプレーすることを覚えてるって言ってる
こういう点を素人育成指導者の松波は全然改善出来てなかっただろ？
これは、実際おれだけじゃなくて、ガンバユースサポータからも出ていた声だぞ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 13:56:51 GnxbkFjY0
>>896
松波が監督やってた時はまだ上野山がガンバにいたから問題ないだろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 13:57:27 2EuwRN710
身長より体重
体重が70kgない選手がサカーの競り合いで勝てるわけない
60kg台の選手なんか吹っ飛ばされて終わり
75kgぐらい欲しい
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 14:14:10 7rI55xvN0
>>896
ガンバは育成方針は監督が誰になろうとかわらん
逆に言えば誰に監督やらせてもたいした違いはない
あと、松波が監督してたのは島田がS級をとった関係だが、島田はコーチはしてた
メンタル云々は本人が自覚してると言ってる
手を抜いてプレーしてるように見えたのはそいつだけだろ、他にいたの？
よしんばそう見えたとしても、それは宇佐美にとってもう世代別の代表は手合い違いってことだ
改善するのは松波じゃない
本人だ
900:あ
10/05/30 15:00:24 ytnmUXLa0
>>897
上野山自体は優れた指導者だと思うが、現場にいないのは大問題なんだよ。
結局育成現場には、たまに来る程度で、試合を見るくらい。
今はガンバにすらいないだろｗｗｗｗ
優れた指導者＝優れたマネージャーじゃないのね。どんどの上の方にいちゃったね。
優れた指導者は現場にいてほしいとうのが俺の思い
>>899
なんのために、育成機関があるんだ？
運動量が少ない、ボールを受ける動きが出来てない、パスを出した後、
たらたら歩いてる
俺も手抜きプレーだと思うよ。
そういう面は、本人が意識しないと改善できないが、それを意識させたり改善する方向に
向ける。もしくは本人が意思出来たときに、体自体は問題ないように動くようにしておくのは
指導者の役割だ。
正しいサッカーの知識が身に付いていれば、少なくても試合中あんな動きはしない。
宇佐美が将来、これじゃいけない運動量増やさないとって気づいたとしても
プロで気づいたら手遅れなんだよ。
運動量に一番伸びるのは、成長期だよ？
家長でも同じ失敗してるじゃんｗｗｗ
海外の指導者がいっていたが、われわれの役割は、トップの監督が選手にどんな
役割を要求してもこたえられるだけの体とメンタルを備えさせる事だって言ってたけど。
宇佐美は天性の技術と加速力だけに頼って他の面が全然駄目なまま上にいちゃったじゃん。
（家長もだけどｗ）
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:16:15 2JV2W0qk0
>>900
＞結局育成現場には、たまに来る程度で、試合を見るくらい。
高校の監督もそういうやつ多いが？
＞運動量が少ない、
＞ボールを受ける動きが出来てない、パスを出した後、
＞たらたら歩いてる
試合見てねーな
＞海外の指導者がいっていたが、われわれの役割は、トップの監督が選手にどんな
＞役割を要求してもこたえられるだけの体とメンタルを備えさせる事だって言ってたけど。
誰がどこで言ってたの？
あと技術は天性のものではなく努力のものだが
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 16:09:19 n0Q0/Xkh0
>>890
コイツは何を言ってんだろ？日本のユースがフィジカルに力入れないから日本は弱いと良いスペインの育成はダメだとも主張
そのための俺は反論のためメッシは高校生の年代にスペインで育成されたと言ったら
メッシは13歳ですでに高い技術だったから関係ないと言う。
じゃあコイツがいってた高校年代でのフィジカルウンヌンは一体何だったんだよｗ
13歳までの技術で将来性が決まるのなら高校年代でのフィジカルトレーニングウンヌン関係ねーじゃんｗユース、高校の部活とか関係ねーじゃんｗ
もう支離滅裂じゃね？ｗｗｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 16:12:27 n0Q0/Xkh0
もうホント言ってる事が滅茶苦茶ｗｗｗ
こいつ、サッカー選手の将来性が高校年代でのフィジカルトーレニングで決まると主張してるが
それこそメッシは高校年代にスペインで育成されたんだからスペインこそ世界で最も育成が優れてるとも言えるｗ
もうアホだろｗ
904:あ
10/05/30 16:13:24 ytnmUXLa0
>>901
>>高校の監督もそういうやつ多いが？
高校の監督がそうなら、サッカーもいいんですね。はいはいｗ
>>試合見てねーな
君が試合見てないね。
ちなみに原博美もおんなじコメント残してますね。
まったく君が試合見る目がないのがよく分かりますよね。
宇佐美に関して、テクニックはあるが足下で受けて運動量が少ない、
能力はあるがあまりに運動量が少ない、パスを出したら歩いているが
パスを出したら次にもう一回厳しいところへ入っていかないとこの上
には通用しない、などと評価。
>>誰がどこで言ってたの？
自分で調べろよ。育成の基本だろｗ
トップの監督が必要とする能力もってないとプロになれないだろ？
誰が言った言わない以前に、当たり前の事だろ
>>あと技術は天性のものではなく努力のものだが
そうですね。でもここではあくまでユース年代の話をしているので
天性とさせていただきました。要するにユース年代で伸ばした物ではないとね。
全て反論しようとして無理が生じてますよｗｗｗｗｗｗｗ
905:あ
10/05/30 16:18:46 ytnmUXLa0
>>902
スペインも最低限の育成はしてますよ。まったく駄目とは言ってないだろ？
バルサみたに金があって、質も最高クラスの指導者を集めたような処の表面だけ
真似するより、財政的にもブラジル育成を推奨しているだけだが？
ちなみにバルサみたいにホルモン注射でドーピング育成を日本が真似出来ると思ってるの？ｗｗ
質も歴史もないくせに、練習時間はバルサ2時間～だから日本も2時間って言ってるのを馬鹿って言ってるだけｗ
>>903
>>こいつ、サッカー選手の将来性が高校年代でのフィジカルトーレニングで決まると主張してるが
そうですよ？日本はその 最 低 限 の事すら出来てないから言ってるだけであって
ユース年代でフィジカル鍛えるのなんてスペインもブラジルも、イタリアでもどこでもやっていますよ？
バルサなんかは、技術高い選手集めて、フィジカルと戦術、判断力をたたきこめばいいだけの育成だから
参考にならないって言ってるだけなんですけどね。
日本がそんな素材を集める力ないでしょう？
906:あ
10/05/30 16:21:42 ytnmUXLa0
ちなみに結局ここのお馬鹿さんたちは
>>ちなみにYES,NOで聞こう。
>>それまでコーチで2年くらいやっただけの、松波が代行で監督やるような
>>育成環境は、宇佐美を育てるうえで正しい環境だっといえるか？
この回答に関して Y E S なんですねｗｗｗｗｗｗ
Jサポが日本をダメにしてるってスレがあったが、まさに自分の贔屓チームだと
全て受けいる根性は素晴らしいｗｗｗ
バルサ～バルサ～って本当日本ってミーハー多いよな
907:/
10/05/30 16:27:20 qzs2NDTIP
>>905
＞バルサなんかは、技術高い選手集めて、フィジカルと戦術、判断力をたたきこめばいいだけの育成だから
ユースはそれでいいじゃん。
もう無茶苦茶だなお前。
技術は１５までに完成すると自分で散々言ってただろうに。
>>906
物事は年季だけで計れるものじゃない。
一応松波は一線級のプロでやってた人間だし
周りにはそれこそ経験不足を補う経験豊かなスタッフがいる。
どんな名将も最初は皆新人だったんだよ。
908:あ
10/05/30 16:54:15 ytnmUXLa0
>>907
じゃあ、おまえはYESって事な話にならないねｗ
>>905
>>ユースはそれでいいじゃん。
ユースはそれでいいじゃんって日本のユースがそれすら出来てないから
問題なんだろ、馬鹿って一から説明しないとだめなの？
いままの流れくらいよんでこいよ。
>>906
>>物事は年季だけで計れるものじゃない。
>>一応松波は一線級のプロでやってた人間だし
育成ってのは、実績が出来るまでに、年月がかかりますよね？
プロだからって一流の指導者とは限らないだろ？
そういう、良いか悪いかもわからない人間を指導者にすること自体が
ハイリスクなんだよ。特に日本は、海外みたいにユースチームが1000チーム
近くいるような土壌ではなくて、まともなユースは10チーム程度、そこに
エリート人材が集まってる状況だぞ？
エリート集めて、素人指導者で指導するって状況が起きてるのが今のユースじゃん
本当お前分かってないな。
これは、他の指導者も指摘してて、ユースはエリート集めてるのに、エリート集める指導者がいないもんだから
日本のレベルが格段に下がるとね。実に理にかなってますね。
>>周りにはそれこそ経験不足を補う経験豊かなスタッフがいる。
>>どんな名将も最初は皆新人だったんだよ。
そもそも経験不足の奴が監督という立場でやるべきじゃないよね？
経験豊かなスタッフもうまく使えないでしょう。
ちゃんと名将って実績を残してからユースの指導者にしてくださいね。
要するにお前は、宇佐美よりものになるかどうかも分からない松波を
育成したいということねｗｗ
ユースが指導者続けるかも分からなければ、名指導者になるかも分からない
人材の監督練習上である事を認めてるわけですね？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 17:03:05 GnxbkFjY0
宇佐美がユースじゃなく高校の部活に入ってたら
いまだに高校の試合にしか出ていなかったってことだよ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 17:04:50 ROF7ModK0
それにしてもユースはほんとに最高やな
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 17:25:41 tEZMXXSA0
まあ家長の育成は失敗したんだろうな
ポポビッチ｢家長は守備ができないんじゃなくて、教わってないだけ｣
宇佐美もユースで学ぶべきことがもっとあったと思う
912:ほ
10/05/30 18:04:25 6qE0RA600
>>890
あら？ひょっとして知らないで
「ブラジルの育成は世界一（ｷﾘｯ」
って言ってたなんて事はないですよね？
913:あ
10/05/30 18:30:19 ytnmUXLa0
>>909
単に早期プロ化っていう制度を設ければいいだけでしょう。
結局プロになるときは、普通の高校辞めて、通信制の高校に移行するのが
普通だからね。
日本には独自の優れた育成システムがあったからそれを改良する事に力を
注げばよかったのに、海外の猿まねシステムを導入しちゃったもんなぁ
猿まねだから、日本の現状と照らし合わせるとユースの利点がほとんどないというｗ
>>912
どうしてその流れでひょっとして知らないでって流れになるのか分からないがｗｗ
白痴の考える事は意味不明だね。
少なくても君よりは少なくても知ってると思うよ。
逆に君はブラジルが世界１の育成大国じゃないっていうわけ？
その場合、どこが世界１なんですか？
何より結果がすべてだと思うがｗ
（もちろんどういうトレーニング方針かも押さえていますがね。）
914:あ
10/05/30 18:44:11 OO0NXJzE0
少なくても君よりは少なくても知ってると思うよ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 18:48:51 2+6oM8DO0
しかしよくまあこれだけ長文書けるもんだ。
肝心の語彙が少なすぎて小学生が頑張って捻り出したような文章だけど。
後宇佐美については間違い無く最近の試合見てれば運動量だのパス後の動きだのに文句は
出ないはずだけどな。
あんなにわかりやすく基本のワンツー狙うFWって今のJにどれだけいるよ？ってぐらい
頑張ってるが。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 19:07:13 GnxbkFjY0
>>913
いいだけでしょうって
現在の話してるんだが
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 19:21:50 NgKZuepj0
ID:ytnmUXLa0はなんのためにユースが存在してるかわかってないなｗ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 19:37:04 2nMHBBNm0
客観的にみて、ID:ytnmUXLa0が言ってることは
理にかなっている
ほかは、単なる揚げ足取りか、批判の為の批判でしかない
まぁ、全ての意見に全面的に賛成は出来ないけど。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 19:42:21 tEZMXXSA0
>>915
宇佐美は少しずつ改善されてきてるのはわかる
でも本来そういうのはユースで教えなくちゃいけないんじゃないか？
外人がはずれだったとか、怪我の橋本が指導してくれてるとか、ラッキーだっただけで
チームが上手くいってる状況だったら試合出れてなくて
そのままだったってこともありえた
920:...
10/05/30 19:45:59 UqmAGdvd0
U-19世代のナビスコカップ予選Aグループ第5節（5/29&30）の出場状況
名古 田口 泰士、64分~試合終了まで26分間出場（プロＣ）
U-19世代のナビスコカップ予選Bグループ第5節（5/29&30）の出場状況
浦和 原口 元気、86分~試合終了まで4分間出場
U-19世代のJ2第15節（5/29&30）の出場状況（今節試合なしは岡山）
札幌 古田 寛幸、スタメンフル出場、70分得点
札幌 三上 陽輔、スタメン~87分まで87分間出場、72分警告、デビュー戦！（2種登録）
草津 菊池 大介、スタメン~62分まで62分間出場
柏 茨田 陽生、スタメン~83分まで83分間出場（プロＣ）
東Ｖ 高木 俊幸、76分~試合終了まで14分間出場（プロＣ）
東Ｖ 高木 善朗、スタメン~76分まで76分間出場（2種登録）
岐阜 阪本 一仁、スタメンフル出場（プロＣ）
大分 刀根 亮輔、スタメンフル出場
大分 住田 貴彦、スタメン~60分まで60分間出場（プロＣ）
大分 松原 健、スタメンフル出場（2種登録）
今年J2に2試合以上出場したU-19世代（第15節終了時点）
札幌 古田 寛幸（OMF.DMF/11試合1得点、497分）
草津 菊池 大介（FW.OMF/9試合2得点、423分）
柏 茨田 陽生（OMF.DMF.SB/7試合2得点1ｱｼｽﾄ、354分）（プロＣ）
東Ｖ 高木 俊幸（FW.OMF.DMF/13試合2得点、575分）（プロＣ）
東Ｖ 高木 善朗（FW.OMF.DMF/13試合、636分）（2種登録）
東Ｖ 小林 祐希（FW.OMF.DMF.SB/2試合、36分）（2種登録）
東Ｖ 高橋 祥平（DMF.SB.CB/3試合、4分）
岐阜 阪本 一仁（FW.OMF.SB/3試合、196分）（プロＣ）
福岡 吉原 正人（FW/4試合、51分）（プロＣ）
大分 住田 貴彦（FW/5試合、110分）（プロＣ）
大分 刀根 亮輔（CB/13試合2得点、1146分）
大分 松原 健（SB.CB/4試合、164分）（２種登録）
1試合のみの出場は、三上 陽輔（札幌、2種登録）。
いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
札幌の古田が得点。そして札幌の２種登録三浦陽輔がデビュー。
この世代の選手が出場したクラブでは札幌と柏が勝利。
大分はスコアレスドロー。ナビもJ2も次節は週末。
ベンチ入りのみは、ナビスコでは磯村 亮太（名古屋、プロＣ）、宮吉 拓実（京都）。
921:ほ
10/05/30 19:47:19 6qE0RA600
>>913
私はただブラジルの育成のどの部分が優れていて
スペインの育成のどの部分が間違っているのか聞きたいだけなんですが？
少なくともここのスレの住人は貴方の書き込みに関して納得していないようですよ？
だからここは一発そういう連中が反論すら出来ないように一発頭のいいとこかましてやってくださいよ！
922:/
10/05/30 19:56:55 qzs2NDTIP
>>908
＞いままの流れくらいよんでこいよ。
いや、お前が読んで来いよ。
>>880で
＞育成の方向性が間違ってると言わざる得ない。
なんて事を言ってるから突っ込まれてるわけだが。
バルサユースがメッシを育てた。
お前が間違ってたわけだ。
＞プロだからって一流の指導者とは限らないだろ？
一流じゃないとも限らない。
経験や実績があっても次も成功するとは限らない。サッカーは日々進歩する。
競争のない高校の監督は結果が出なくても育成に失敗し続けてもクビを切られないかもしれない。
それが果たして育成にとって良い事かね。
＞そもそも経験不足の奴が監督という立場でやるべきじゃないよね？
だから、誰も最初は新人。
新人だから駄目。前例がないから駄目なんてのは日本人の悪癖。
監督を決める者、あるいはその周りをサポートする人間たちは今までやってきた事を知っている。
だから、それらが支援する限り、新人であろうと大きな違いは生まれにくい。
＞宇佐美よりものになるかどうかも分からない松波を
読解力のない奴だな。
新人だから駄目というアホな発想を批判してるだけだ。
＞人材の監督練習上である事を認めてるわけですね？
新人に機会を与えることをしなければこの日本に新たな才能が生まれる可能性がゼロになるな。
経験のない人間を周りがサポートすれば大きな間違いは犯さない。
そしてそれでも駄目なら変えれば良い。
経験や実績があっても成功するとは限らない。
経験や実績があれば何でも良い。経験がなければ駄目というのは
自分で才能を見極める能力のないアホの発想。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 20:15:47 VX9yLeTT0
>>919
教えてなくはないだろ
ただユースであれだけ無双できるんだから
ただ練習で教えるだけでは難しいんじゃないだろうか
頭で理解してても体はそこまで無理しなくてもいいという感じか
だからこそ早めにトップにあげたのかも
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 20:17:49 7hmaX/Bw0
>>920
乙
925:nanasi
10/05/30 20:21:29 IG3NHi7U0
>>920
おつです。ワールドユースが楽しみですね
926:\
10/05/30 20:27:15 2bfwYBVI0
>>919
なんか宇佐美のことイメージだけで語ってないか。それとも調子の悪い時しか見てない？
ユースに上がってからは、最低限の守備はしてたし昔からワンツーが好きで
動きながらボールを受けるのはうまかった。
調子が悪いとまったく動かないような時もあったけど、好不調の波は誰にでもある。
ガムシャラに犬走りするのがサッカーだと思ってるのか？
あと他国でもユースから上がってきた17､8歳の選手なんて欠点はあるよ。
だからU-21のチームがあったり、下部リーグにレンタルしたりして育てる。
日本の問題がそれができないところ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 20:52:10 xaHnogu0P
>まぁクラブトップも宇佐美の成長しなさぶりに危機感覚えてトップにあげちゃったけどな
ユースじゃ手を抜くから上げたんだよ
928:920
10/05/30 20:55:22 UqmAGdvd0
自己訂正。札幌の二種登録の選手は三浦ではなくて『三上』です...
お詫びして訂正させて頂きます。大変申し訳なし...
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 21:12:13 zNwyrCWi0
スペインは青田買いだから参考にならんって言ってて
技術は１５才までに決まるとも言ってる
日本のJrユースはいい、問題はユースだって言ってるなら
スペインでもいいんじゃないの
１５歳までの育て方はいいって言ってんだろ
意味解らんな
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 23:09:21 GnxbkFjY0
やはりフィジカルだな
あとは欧州のピッチに慣れるだけ
931:あ
10/05/31 01:43:42 FnVp1nR60
>>922
＞育成の方向性が間違ってると言わざる得ない。
え？韓国と同レベルの結果しか残してないスペインの育成が大成功してると
言えるんですか？ YESNOでお願いします。
まぁ正直どっちでもいいけどさ、少し前はフランスの育成機関を参考ｗ
今度はスペインって教会とそれに連動するミーハーな指導者の多さに
呆れてるのがスペイン批判の根本にあるんだよね。
スペインの育成も悪い方ではないが、どうせなら青田買い専門の国より
自他共に育成NO1のブラジル参考にしろよってだけ。
>>一流じゃないとも限らない。
>>経験や実績があっても次も成功するとは限らない。サッカーは日々進歩する。
経験や実績あったほうが、リスクが少ないでしょ。
新人使うなんてハイリスクを許容するってどんだけ馬鹿？
もう少し論理的に考えろよ。
>>だから、誰も最初は新人。
そうそう、そういう人は、エリート集まるユースじゃなくて、普通に
どっかの部活なり、クラブの指導者から始めれば？
それで結果を残してユースの指導者になるべきなんだよ。
少なくてもOB選手って利権だけでなるべきじゃない。
だからユースの指導者は根付かないって言われるんだよ。
他のすべてのお前の反論はこれで片付く。
とりあえず、お前は日本の文化、歴史、状況を考えて物事をしゃべろうなｗ
日本のユースは、海外のユースと一緒じゃないんだよ？
数が極端に少ない上に、質の高い選手が集まり過ぎてる。
>>926
宇佐美の運動量や動きの質の悪さについては、
上でも言ってるが、俺だけじゃなくて他の人も言ってるからねｗ
とりあえず、ユース批判されて悔しい奴らの上げ足取りは無視しますｗ
なぜか、日本ユース批判が揚げ足取りすごすぎて凄いずれてきてますねｗ
932:/
10/05/31 02:07:43 Z5RtOs65P
>>931
＞え？韓国と同レベルの結果しか残してないスペインの育成が大成功してると
イエスです。
Ｗ杯の結果は戦術的なものの影響が大きい。
スペインは世界の強豪国。
育成で成功している国。
むしろ、あんたはスペインは強豪ではないとでも？
YESorＮＯでね。
＞スペインの育成も悪い方ではないが、どうせなら青田買い専門の国より
論点逸らしで逃げるのか。姑息だな。
ずっとユースの育成の話だった筈だが。
青田買いは関係ない。
＞経験や実績あったほうが、リスクが少ないでしょ。
リスクを犯さなければ何も生まれない。
＞新人使うなんてハイリスクを許容するってどんだけ馬鹿？
＞もう少し論理的に考えろよ。
ハイリスクだからやらないという思考は論理的ではない。
リスクの少ない方を選べば全て正しいと？バカ過ぎる。
リスクも犯さずにリターンを得ようなどと夢物語。
＞それで結果を残してユースの指導者になるべきなんだよ。
それを決めるのはユースを築き上げた人間だな。
＞日本のユースは、海外のユースと一緒じゃないんだよ？
＞数が極端に少ない上に、質の高い選手が集まり過ぎてる。
これが何の反論になってるんだ。
経験や実績があれば優秀な監督とは限らない。その逆も然り。
だから、あんたの主張は的外れだよ。
トップチームでさえ、経験の浅い監督が指導者になる事はままあるし
それで成功する事も多い。
ユースでそれがありえないと何故言える。
ユースでそれをやってはいけないと何故言える。
933:ｰ
10/05/31 02:10:10 +porFVfs0
>>931
とりあえず君が宇佐美のプレーをほとんど見たことないのはよくわかった。
そして原博美みたいな三流監督のコメントだけを真に受けてるのもよくわかった。
宇佐美については、もっと走れという意見もあれば、動きの質プレーの質は高いから
あれで良いと言う人もいる。プレースタイルの好みやサッカー観は人それぞれ。
現状、宇佐美はJ1でアシストやゴールを決めこの世代では一番活躍している。
ユースのコーチはJ1で通用するレベルにまで育てたわけだ。
今の段階で宇佐美の育成に失敗したとは言えないな。
934:あ
10/05/31 02:34:18 FnVp1nR60
>>932
>>むしろ、あんたはスペインは強豪ではないとでも？
その他沢山ある欧州南米の国と同様に強豪に属するんじゃない？
ただ、サッカーの歴史、リーグの環境、サッカー人口等
色々考慮した場合、ブラジル、アルゼンチン、イタリア、ドイツ
フランス、オランダの方が結果残してますよね？
育成でも長期的視野でみた場合、他の国と比べ失敗したといえるでしょう。
20世紀後半になってようやくバルサが、多少結果を残してきましたが
金に物を言わせてる部分が多く、日本としては、参考にすべきじゃないでしょう。
>>青田買いは関係ない。
関係あるでしょ？馬鹿じゃない？
バルセロナは毎年世界中から選手かき集めてるんですよ？
それも多額の金を使って。
結果、アルゼンチンでもメッシ以外にも有望な若手を家族毎引き抜こうとして
大問題に発展してましてね。
あれだけいい素材集めたら、日本のユース指導者でも3年に1人ぐらいはトップに
昇格出来るでしょう。実際個人レベルでしっかりしている人は、中田や本田みたいに
勝手に練習して勝手に上達するからね。後はフォローするだけでいいような選手が
集まっているでしょう。
>>ハイリスクだからやらないという思考は論理的ではない。
>>リスクの少ない方を選べば全て正しいと？バカ過ぎる。
>>リスクも犯さずにリターンを得ようなどと夢物語。
え？
普通に考えて？ 実績が見えない監督は、他の部活なりクラブで
やらせてみて、育成能力を見てから雇えばいいだけの話だよね？
小学生でも分かる論理だよね？
少なくてもリスクを軽減できる手段があるのに、そのプロセスを
実行しないのは、馬鹿っていうんですよ。
>>これが何の反論になってるんだ。
リスク高いですよってのが分かるよね？
>>経験や実績があれば優秀な監督とは限らない。
いい選手を沢山育てた実績や経験があれば優秀でしょう。
君は何をもって優秀かそうでないか判断してるんだい？
>>トップチームでさえ、経験の浅い監督が指導者になる事はままあるし
>>それで成功する事も多い。
それを運だのみっていうんですが、そういう不確実な育成プロセスで
いいのでしょうか？
プロだったら可能な限りベストをつくした育成環境を選手に提供すべきでしょう。
そのもっとも重要な指導者の部分を運に頼るんですね？
>>ユースでそれがありえないと何故言える。
>>ユースでそれをやってはいけないと何故言える。
やってもいいけど、日本のために、いい素材は、他に回してくださいね。
日本弱体化の元凶になってますから
>>933
原さんだけじゃないよ。
もう少し自分で調べてみよう。
まぁ、世界のトップクラブの選手を見てたら、トップクラスの選手に
何が求められているか分かると思うけどね。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 02:43:07 8M/uak0l0
>>933
宇佐美がユースにいたのは一年だが
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 02:44:47 8M/uak0l0
あ、ごめんジュニアユースから飛び級してたから2年か
937:/
10/05/31 02:49:28 Z5RtOs65P
>>934
＞他の国と比べ失敗したといえるでしょう。
スペインが国際舞台で結果を出せないのは選手育成の問題なのか
それとも戦術的な問題なのか
誰にも断定する事は出来ない。
Ｗ杯の結果だけで育成失敗と断定してる君は
戦術面の問題かもしれないという発想にすら行き着かないバカだと自ら証明しているようなもの。
＞あれだけいい素材集めたら、日本のユース指導者でも3年に1人ぐらいはトップに
いや、ユースの育成が間違ってたら世界でトップクラスの選手を生み出すのは無理だろ。
＞やらせてみて、育成能力を見てから雇えばいいだけの話だよね？
それを判断するのはあんたじゃない。
こいつには経験はないが才能があるからやらせてみようと判断するのはフロントの仕事。
そういう人々はあんたみたいにアホじゃないから自分の目と頭で判断する。
＞実行しないのは、馬鹿っていうんですよ。
何度も言うけどね、他所で成功したからといって、違うチームで成功するとは限らない。
ガンバにはガンバのスタイルがあり、蓄積したノウハウがあり、戦術があり、環境がある。
だからリスク軽減になんてならないんだよ。時間の無駄でしかない。
実際はやらせてみなければ分からない。
それを目と頭で判断する能力を持つのがガンバユースを仕切ってるフロント。
何度も同じ事を言わせる奴をバカと言うんだよ。
＞いい選手を沢山育てた実績や経験があれば優秀でしょう。
確かに結果は優秀でしょう。しかし次も成功するかどうかは分からない。
＞君は何をもって優秀かそうでないか判断してるんだい？
俺が判断するんじゃない。ガンバのフロントが判断する。
＞そういう不確実な育成プロセスで
938:/
10/05/31 02:51:20 Z5RtOs65P
＞そういう不確実な育成プロセスで
この世に確実なものなどありません。
＞そのもっとも重要な指導者の部分を運に頼るんですね？
運ではなく、自分の目と頭で判断するのです。
＞やってもいいけど、日本のために、いい素材は、他に回してくださいね。
残念ながら、あなたの希望が叶えられる可能性はゼロです。
939:ｰ
10/05/31 02:53:41 +porFVfs0
>>934
だから宇佐美については批判もあると言ってるだろ。
現状J1で通用するレベルには育てたのに、ガンバユースを批判するのはおかしいと言ってる。
ユースから上がったばかりで完璧な選手なんていない。
世界のトップクラスの選手も経験を積んでトップクラスになった。
ユースで教えるべき最低限のことはやった。あとは本人次第。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 03:23:01 x3AY62Dc0
日本サッカーの課題として選手の身体づくりは考えてほしいね
個人差がありすぎる
長友のやってきたトレーニングとか参考になるのにね
全体で考えていかないと
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 03:32:11 OSifkKfx0
セレスレより
杉本、セレッソとプロ契約 ポジションはFWで。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 07:44:17 oTsybVL40
高校厨は終わったことをグダグダとしつこすぎるのが難点
943:
10/05/31 11:22:09 lSYJof2I0
ガンバユースはちゃんと仕事してるよな
問題はトップチームで上手く使っていけるかどうか
他所のクラブでレギュラー獲ってる選手もいるんだから
944:P
10/05/31 15:41:04 npq/vcoC0
スペインは青田買いという考えはない。
スペインのジュニアやジュニアユース、ユースにもそれぞれ町クラブレベルのチームやバルサやレアルのようなエリートクラブが存在する
スペインでの考え方はその時の本人に合ったレベルでプレーすればいいという価値観がある。そして活躍すれば自然な流れとして
バルサやレアルのようなエリートクラブの下部組織から一気にステップアップして引抜をされていく人間や、１段１段ステップアップする人間もいる。
それがスペインでの価値観。環境が欲しければステップアップできるような土壌ができあがっている。
セスクはバルサのカンテラに２年ぐらいしかいないと記憶してるが、代表的な例だと思う。