10/03/14 16:38:29 rfcsKcSLO
本田と中村遠藤は違うタイプに見えるけど本質は似てる
方法は違えども、どちらも中心で試合を組み立てるタイプ
遠藤、本田、中村の共存は無理。逆にチームを不安定にさせる
相手によってどれか1人を軸にしたほうが良い
45:あ
10/03/14 16:45:30 1fPGE69u0
ウイングとしては3流の俊さんが本田の為に黒子に徹すればいいんだよ。
俊さん中心にしたら点は取れないからな。それが嫌ならさっさと代表引退
すればいい。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 16:47:29 aYMkOQgP0
>>44
多少似てるのは遠藤、俊輔で本田は全く違うでしょｗ
本田は真ん中で受けて散らすこともあるけど自分自身も相手に仕掛けるタイプ。
俊輔はピッチを自由に動き回ってボールを受け、広いレンジでボールを散らすタイプ。
遠藤は俊輔より狭い範囲で動き回ってマークを外し、ボールを散らしていくタイプ。
１．５～２列目で戦う本田に組み立てを期待するのには無理があるし、中心にしたら的にされて潰される。
だから、組み立て役は３列目に置くのが今のサッカーのセオリーだよ。
47:あ
10/03/14 16:50:59 Hp4oCzQu0
中村は絶対に要らない。
スペイン時代より動いていたのに何でＪに帰ってきた途端に足が痛くならないんだよ
そんな原因不明の病気持ってるなら連れていっても
足が痛くなるだけだろ
48:あ
10/03/14 16:51:47 2MM49ajW0
俊さんは湘南が相手でも守備の穴になれる選手
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 17:04:18 mzGh1e4U0
稲本と菊池（小笠原）のダブル・ボランチが見たい。長谷部は右SBか右SHね。
4-2-3-1の3が左から松井、本田、長谷部。
50:qed
10/03/14 17:34:28 AQqpYpfD0
うんこ中村でもそこそこに出来てしまうJリーグってどうなの？
代表には出来るだけ欧州組を呼んだ方がいい
中村より小林
遠藤より瀬戸
を呼ぶべき
51:ぬあ
10/03/14 17:36:17 WVLNPfZs0
俊さん、湘南vsマリノスの試合見たが、湘南がダメ過ぎて参考にならん
それに散見されるミスよるボール喪失、足先だけのテクニック、消えている時間帯･･･
これが柴崎がデビュー戦を飾ったプレーなら賞賛されるかもしれんが、
スペインで日本人の評価を最低ランクに下げる活躍を見せた、
30を過ぎた元ファンタジスタなら評価も違ってくるだろ
こんな緩い試合でも試合を決定付けるプレーができなかった俊さん
山瀬の方がよっぽど代表に有益だろ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 17:36:31 NUMMvG6u0
>>47
リーガは削られまくるからな
Jリーグみたいなゆるゆるプレスのなよなよリーグは楽なだけ
国内でやってると海外でまるで通用しないのはそういう理由
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 17:42:09 bDz8ita90
リーグのレベル＝プレスの強さって考えてもいいくらいだな
そう考えると、Ｊはやっぱり相当レベル低い
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 17:43:23 NKxB/0Wh0
ＡＣＬ常連クラブはさすがにプレス厳しいぞ
まぁＪの場合審判の方から改善する必要があるんだが
55:qed
10/03/14 17:56:14 AQqpYpfD0
>>54
うんこ中村はACL常連クラブ相手だったら何もできないのではないだろうか
56:.
10/03/14 18:15:25 VYvHQmDE0
＿＿＿＿＿＿
／ ヽ
／ ＿＿＿＿ ヽ ホイヨー！ホイヨー！
`/ ／/ /＿＿＿＿＼ 丶 おどれらアホやろ？
/ ﾉ∠ /／ 丶 ＼| ヽ Jはプレスきついし強さも世界最強リーグやで！
/／ /／ || | 身近にあるとわからへんのやろね～
|| i| .:,,;''"".' ﾉ""'';;,:. | | あと審判の笛もごっつ鳴らさへんで！？
| i| .ノ_,ィﾃｭ:: ´ ;rtﾃ､_ヽ |ﾄ,| まるで格闘技やね
| 〈.i, .ヽ シ i ヾ ノ .i)/ その中でいつもやってるワシは
| !i .,ｲｃ.っ) .iﾉ| もうフィジカル異常に強いしね
|| .', /.:::;;ij;;;:ヽ, ./ ジョンテリーとかルシオとか吹っ飛ばすよ！？
. || '、 ｨ＜ニ＞'､ /||| あ゛？ジェパロフに韓国中国2軍やと・・・・
. || '､ ﾉ 'ﾞ ⌒ ﾍ., ノ|| ・・・・・それはもう言うな言ったやろが・・・・
／!､＼ ／ ヽ、 阪神の岡田監督も技術あればモヤシでええ言わはるわ
-''" { `'' ｀'===='´´ ﾉ｀"''-
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 18:15:28 9PkexKMd0
茸は川崎戦で大体わかるだろ
リーガワースト11の茸がここで活躍しちゃうなら仕方がない
J（笑）ってことで終了だ
58:あ
10/03/14 18:23:04 1fPGE69u0
中村W杯当確みたいに本人思ってるらしいがせめてその前に体調100%の
ｷﾚｷﾚの姿見せて欲しいもんだ。もう代表でのきつい移動もないし弱小鞠なら
ハードスケジュールもないしJはプレス緩いし余裕で体調戻るよね。
いつもいつもどこからしら調子悪いなら代表にはマジでいらんから。
赤ちゃんが夜泣きして大変とか言い出しそうだが…
59:
10/03/14 18:25:39 gJ6rjugw0
オールスター級戦力でアマレベルの雑魚を蹂躙してたSPLの俊さん観てきた人間なら
今更湘南のレベルに文句つける気にもならんよ。
最初からそういう風に印象を与えるようデザインされたビジネスだ。
問題はそこから先の話さ。
言語は違えどデッドボールアーティストが実際のプレー見てるファンの共通認識。
湘南相手でもそれを覆すプレーはできてないんだ。状況はあんまよろしくない。
また日本じゃ言語の壁や家族で言い訳できなくなる。「足が痛い」も通用しない。
あの高原でさえ一年で言い訳できなくなるのが日本。
ぶっちゃけ、スペイン移籍直後より状況はマズいと思う。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 18:34:54 A+8R3oWZ0
>>53
Jみたいな貧乏リーグがレベル高いわけないだろ。
世界的に見ても貧乏リーグはレベルが低い。
年棒も安いから外国人のレベルも低いしな。
しかも外人枠少ねえし。
61:；
10/03/14 18:39:13 R8RhA9e30
スポーツ紙関係のネット情報では
茸大活躍！とか書いてるし
岡田も視察して満足してるらしい
雑魚相手に動けてるか見てもしょうがねえしな
まして審判が異常なＪではゆるいプレスのおかげで
茸自身が勘違いすんじゃねえの？
オランダにはガス欠+Ｊ仕込みの温いプレスのお陰で
後半の数分で凹られたってのにねｗ
オランダ関係者から日本の記者などが欠点だと三年前から言い続けてるが、一向に治る気配が無いｗ
当たらないから居るだけで危ない場所でも簡単にシュート撃たせるし
相手の姿勢が整ったままセンタリングを入れさせるからなあ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 18:44:59 XXpWKial0
本田を使おうが中村を使おうが所詮アジアレベルの域を出てないんだから日本は
３敗だよ。オランダ、ロシアレベルの選手やリーガ戦力外、ＣＬ予選敗退レベル
なんて他国にはＷ杯出る国にはごろごろいるし。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 18:52:24 NUMMvG6u0
カメルーン、デンマークは３大リーグのレギュラークラスが大勢いるからな
正直戦力差は話にならんくらいある
日本はリーガ戦力外、ロシアリーグのスタメン程度が主力だからな
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 18:54:58 aYMkOQgP0
>>63
だからこそ有り難いことだって考えられないかな？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 19:02:15 mzGh1e4U0
家永と宇佐美ってどうなの？
66:qed
10/03/14 19:03:34 AQqpYpfD0
小林大悟１アシスト来ました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うんこ中村は要らん
67:3
10/03/14 19:11:35 EGYvEMqi0
>>66
ノルウェー、エール、スットコとか、３大リーグよりレベルの劣るリーグなら
Ｊリーグでそこそこやれる日本人選手なら結構活躍出来るんだよな
68:qed
10/03/14 19:24:18 AQqpYpfD0
>>67
貴様、ギリシャをなめるなよ
つうかクロアチアでさっぱりだったカズの悪口は言わんでくれ・・・
ベルギーでダメだった師匠
ギリシャで入団試験さえ滑った前園さん
辺りなら許すけど・・・
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 19:25:25 R4rpa4Uf0
しれっとオランダリーグ混ぜんなよ
他２つとは違うから
70:
10/03/14 19:32:57 DqgOC5Uh0
第二の広山きたか。相馬ってどうなったんだ？
71:qed
10/03/14 19:34:52 AQqpYpfD0
>>69
でも三つともJよりかはずっと上だよ
72:あああ
10/03/14 19:37:28 OxY9szc20
小林大悟って・・・アホか
俊輔のほうが良いに決まってるだろ
スコットよりレベルの低いところだろ
今の中村でも余裕でリーグMVP取れるリーグだわ
73:
10/03/14 19:39:32 DqgOC5Uh0
伊藤翔とか評価してる自称玄人が
評価してる選手にしか見えなかったな、小林。
74:3
10/03/14 19:39:59 EGYvEMqi0
>>68
鈴木師匠はＪリーグですら、通算で前田の一年分以下しか点取ってなかったからなあｗ
だけど鈴木師匠はベルギーでも大一番での強さはそれなりに発揮して
ＣＬでも流れの中から絶妙クロスでアシストしてる
あと、前園さんはすでに完全落ち目だったし、97～98年のカズは、Ｊリーグでも２年間でたった９点の絶不調だった
75:ああ
10/03/14 19:41:26 OxY9szc20
小林大悟とか押してるやつはたぶんJリーグ時代は一度もプレーみたことなくて
最近欧州にいったってことで知ったんだろうね
だから過大評価してしまう
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 19:42:15 NUMMvG6u0
本田のCSKAも結構微妙だな
来季はUCL出れんのだろ
77:3
10/03/14 19:48:00 EGYvEMqi0
ギリシャはオリンピアコスの完全一強でタイトル独占しまくってるんだろ
今シーズンはＣＬでジーコ監督に率いられてＧＬを突破したし
オリンピアコスだけは３大リーグの中堅クラブにも匹敵する戦力があるのかもな
78:.
10/03/14 19:56:33 fb2uBOW30
>>71
ずっと上ってことはないだろ
オランダはともかくスコットランド、ノルウェー、ギリシャ辺りとなら大差ないっての
スコットランドなんてCLやELでリトアニアやイスラエルのクラブに負けて予選敗退してるし
79:!
10/03/14 20:10:09 Z0B0zHHh0
>>78
ＣＬ予備戦
コペンハーゲン３－２アヤックス
その後のＣＬＧＬ セルティック２位 コペンハーゲン４位
スラビアプラハ３－１アヤックス
その後のＣＬＧＬ 得点５ 失点１６
意味が無い比較をしている事に気付くと良いが・・・
80:.
10/03/14 20:10:58 fb2uBOW30
ここ２年間の欧州カップ戦でのスコットランド勢の成績
2008/2009 UEFAチャンピオンズリーグ グループステージ敗退（最下位）
オールボー（デンマーク）２－１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）０－０ オールボー（デンマーク）
2008/2009 UEFAチャンピオンズリーグ 予選２回戦敗退
カウナス（リトアニア）２－１ レンジャーズ（スコットランド）
レンジャーズ（スコットランド）０－０ カウナス（リトアニア）
2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ グループステージ敗退
ハポエル･テルアビブ（イスラエル）２－１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）１－１ ラピド・ウィーン（オーストリア）
2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ 予選２回戦敗退
ファドゥーツ（リヒテンシュタイン）２－０ ファルカーク（スコットランド）
ファルカーク（スコットランド）１－０ ファドゥーツ（リヒテンシュタイン）
2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ 予選３回戦敗退
アバディーン（スコットランド）１－５ シグマ・オロモウツ（チェコ）
シグマ・オロモウツ（チェコ）３－０ アバディーン（スコットランド）
2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ 予選３回戦敗退
ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）３－０ マザーウェル（スコットランド）
マザーウェル（スコットランド）１－３ ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）
2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ 予選プレーオフ敗退
ディナモ・ザグレブ（クロアチア）４－０ ハーツ（スコットランド）
ハーツ（スコットランド）２－０ ディナモ・ザグレブ（クロアチア）
2009/2010 UEFAチャンピオンズリーグ グループステージ敗退（最下位）
レンジャーズ（スコットランド）１－４ ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）
ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）１－１ レンジャーズ（スコットランド）
81:.
10/03/14 20:15:48 fb2uBOW30
2000年代のオランダ勢vsスコットランド勢
ＰＳＶ
04-05 CLベスト4
05-06 CLベスト16
06-07 CLベスト8
アヤックス
02-03 CLベスト8
05-06 CLベスト16
フェイエノールト
01-02 UEFAカップ優勝
セルティック
06-07 CLベスト16
07-08 CLベスト16
レンジャーズ
05-06 CLベスト16
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 20:18:39 R4rpa4Uf0
くだらねぇ
南米選手がほとんど生息できない排他的なスコットなんざ
リーグレベルは下の下だよ
ここ10年の優秀選手排出量を考えれば雲泥の差だ
83:.
10/03/14 20:23:03 fb2uBOW30
スコットランドから欧州3大リーグへ行ってレギュラーで通用する選手は
オランダと比べたら圧倒的に少ないよね
リーガ・ワーストイレブンの中村俊輔さんも含めて
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 20:30:39 Yep7vZtP0
スコットランド
人口 500万人
面積 7万8千平方km
GDP 1800億ドル（一人当たりはイギリスの数値を採用し3万6千ドル）
オランダ
人口1660万人
面積 4万2千平方ｋｍ
ＧＤＰ 8689億ドル（一人当たり約4万ドル）
人口１／３以下 経済力 １／５なんだから、そもそもスコットランドがオランダに勝てる要素はないね。
そもそも征服された弱い民族なんだし。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 20:36:31 hwsnynvI0
茸信者はCL出たセルティック所属の俊輔のが中田より上だと言ってたな
茸信者の理屈で言ったらもちろん本田のが上だな
W杯まで本田がクラブで試合に出れれば世界のサッカー界の本田が日本のトップ選手だと認識するだろうね
茸がセルティックに移籍したのは、一般人が中田より上なんだと錯覚することも予測していたのかもしれないな
で、今Jリーグで活躍すれば一般人は「俊輔が日本で一番の選手」って錯覚する
ドイツのときの図式と一緒だよ
86:qed
10/03/14 20:40:03 AQqpYpfD0
>>72
＞今の中村でも余裕でリーグMVP取れるリーグだわ
絶対無理ですｗ
>>75
小林クラスならサッカーファンなら普通に知ってるし注目している選手だろ？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 20:42:28 9PkexKMd0
エールは若手が主体のリーグなせいかプレッシャーかかる状況でとことん脆いな
欧州戦、ロスタイムに失点して敗北って今年だけでも何回あったことか
それでもPSVはいけそうだったけど買エルンされたなｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 20:43:42 7mcmHvJy0
>>85
遠藤信者の勘違いの方が凄いよ
遠藤がミランで活躍できるとか、リーガで通用するとかw
オファーもないのにｗ
89:qed
10/03/14 20:47:20 AQqpYpfD0
つうかJリーグがほんとに欧州中堅リーグと同レベルだと
思ってるやつが多くてびっくりだわ
90:
10/03/14 20:52:27 gJ6rjugw0
遠藤ｖｓ俊さんはこれから嫌でもJで解かるんだから焦るな。
ガンバと横浜じゃ優良外人てんこ盛りJトップクラスと日本人若手選手育成中の横浜じゃ
代表戦以外で俊さんの対外人適正を見極める貴重な一戦となる。
91:qed
10/03/14 20:55:05 AQqpYpfD0
>>88
いやいや痛さでは茸信者が上だと思うな
先日のうんこアシスト見ただけで
「スペインに戻って活躍してほしい、バルサで頑張れ」とか
ほざいてる奴いたしｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:00:28 NUMMvG6u0
遠藤程度じゃセルティックのベンチ外は確定だろ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:02:38 Yep7vZtP0
茸信者も戦う相手がもう遠藤しかいないんだなｗ
ひとのことより茸に明神の爪の垢でも飲ませる方が先なんじゃね？ｗ
ひとのことやプレー云々言う前に人として腐ってるからなｗ
94:qed
10/03/14 21:02:59 AQqpYpfD0
ここにいる奴らは先日の東アジア３位ってことをどうとらえてるんだ？
あの成績でよく我慢できるなみんな・・・
リーグの精鋭を出して、２軍韓国に完敗＆１軍半中国に引き分けだぞ
香港にしか勝てなかったんだぞ
ヤバいと思ないのか？
ショボすぎると思わなかったのか？
茸が凱旋してくるレベルのリーグに何の疑問も起きないのか？
95:（☆）スターマン ◆G8Jw4.nqFk
10/03/14 21:03:31 X5VojsL70
海外クラブでの最終経歴ベスト5っ！
01.プレミア…（中田英）
02.リ－ガ…俊輔
03.セリエA…森本、柳沢、小笠原
04.ブンデス…長谷部、稲本、小野、高原、大久保
05.リーグ1…松井、伊藤翔、大黒
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:04:43 Yep7vZtP0
とりあえず スターマン ってのが基地外なのは分かった。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:04:59 cKLxeLhs0
大体、茸 vs 遠藤で議論するっての自体、なんだかなあ。
ま、岡田が悪いんだが。
98:（☆）スターマン ◆G8Jw4.nqFk
10/03/14 21:06:36 X5VojsL70
正味の話、海外リーグベスト5っ！に入れなかった海外組は使いものにならないゆっ。
ごっつあんゴールの本田は6番目のリーグなので論外っス。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:06:46 cT1VlX3S0
>>94
凱旋の使い方を辞書で引いて出直して来い
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:07:26 7mcmHvJy0
>>91
遠藤信者語録を一日に２度も貼らせる気か？ｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:09:06 7mcmHvJy0
板一番のバカの遠藤信者といえども東アジア3位まで俊輔のせいにはしないよな？ｗ
102:（☆）スターマン ◆G8Jw4.nqFk
10/03/14 21:12:39 X5VojsL70
俊輔がいないと困るっ！俊輔がいないと日本の良いリズムが出ないっ！
遠藤、長谷部、松井、稲本、森本、中澤、トゥ－リオ、内田、長友
玉田、岡崎、憲剛、平山、阿部、今野、駒野、楢崎、川島、岡ちゃん
が言ってたっ。
ごっつあんゴールの本田だけが仲間外れになってたよっ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:14:07 mzGh1e4U0
茸信者のリアクションが、だんだん小野信者のリアクションに似てきた気が。
そのうちJの紅白戦出ただけで、「中村待望論が出てきてるね」とか言い出しそうｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:14:25 cT1VlX3S0
>>102
馬鹿はチラシの裏にでも思いを書いとけ
105:.
10/03/14 21:16:41 fb2uBOW30
中村信者に聞きたい
長年J2にいた湘南ベルマーレ相手にコーナーキックからアシストすることが
そんなに凄いことなの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:18:46 cT1VlX3S0
国際試合だと4年以上コーナーのアシストできてないんだから聞くまでも無い
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:26:58 7mcmHvJy0
>>105
ぜんぜん凄くないと思うｗ
お前は純粋アンチ遠藤って存在をそろそろ認識すべきだなｗ
108:
10/03/14 21:27:44 KX2C6QBf0
湘南が二部レベルとか言ってるやつ痛すぎ。
昇格クラブでも強豪クラブでも同じ一部リーグのクラブ。
だいたい昇格組の仙台が首位独走してる時点で説得力がない。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:28:49 mzGh1e4U0
首位独走って今２節だろ・・・・
110:
10/03/14 21:29:26 KX2C6QBf0
Jなんて横一列。 どこが優勝してもおかしくない
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:33:29 QrNzOh3E0
>>49
腐乱サポ乙w
若手の伸びしろはともかく、あんま稲本信じない方が良いぞw
112:p
10/03/14 21:34:36 pVtWmBi40
>108
湘南と仙台を比較しちゃまずいでしょうが。
湘南は仙台と異なり昇格後補強を全然やらなかった。
加えて監督はダメダメ監督の反町。
湘南は間違いなく降格するよ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:47:53 NUMMvG6u0
韓国若手のキ・ソンヨン＞遠藤なわけだがアジアMVPって意味あるのか？
Jリーグって組織がしっかりしててチームとしては強いけど個の能力で戦ってないから結局大舞台では通用しないんだよな
世界で戦うことを視野に入れてJリーグは変わっていかないといけない
114:age
10/03/14 21:51:24 59CZrVbf0
>>66
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小林、ナイスアシスト
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:51:39 /1eRQrqK0
【サッカー】元カメルーン代表・エムボマも本田圭佑を絶賛！…「本田はイタリアのロベルト・バッジオのようだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:51:48 7mcmHvJy0
ジェパロフ＞キソンヨン＞遠藤、ワッキーｗ
個の能力のない選手は叩くべきだな
117:3
10/03/14 21:51:57 EGYvEMqi0
湘南って、小野の居た清水に３－０で惨敗した山形と開幕戦で引き分けたんだろ
中村って小野と同レベルじゃんｗ
118:あ
10/03/14 21:52:28 5kIZBFHm0
Ｊリーガーはフィジカルで来られたら
韓国はおろか中国相手でも何も出来ないでしょ
119:あ
10/03/14 21:52:31 P7f6H6xs0
湘南が強いのならあの試合で俊輔より活躍した
山瀬、渡辺、栗原、飯倉、狩野を代表に呼ばないとな
あと湘南に勝ったスタメン組より強いマリノスのサブ組もな
話はそれからだ
120:3
10/03/14 21:54:38 EGYvEMqi0
>>119
湘南相手にＣＫでアシストしただけで日本では別格なら
ゴールした狩野は日本のエースだなｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:56:16 NUMMvG6u0
中国の若手はレベルが高かったな
フィジカルっていうかテクニックも韓国と中国に負けてると思う
プレッシャーのかからない場面でのボール回しは上手いけど前線では下手くそだしな
日本が優れているのは組織力だけ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:59:05 7mcmHvJy0
テクニックのある選手はいるが、岡田が選ばないだけ
遠藤みたいなテクニック無し、ドリブル無し、ヘディング禁止の身体障害を選んでいるからｗ
123:ああ
10/03/14 22:06:26 U1ZdfM1i0
そんな最強湘南が開幕戦で昨日清水に虐殺された山形とドローだったのは内緒な
124:（☆）スターマン ◆G8Jw4.nqFk
10/03/14 22:08:25 X5VojsL70
>>105
おいっ！
湘南に失礼だぞっ！
湘南を敵に回したなっ。
湘爆や地獄の軍団が黙ってねえぜっ！
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 22:59:31 9PkexKMd0
>>110
いや普通に今年も鹿島が優勝するだろ
126:e
10/03/14 23:09:54 o32vJxks0
>110
横一列なのに3連覇が起きる確率は・・・と。
単純に考えても1/18^3=1/5832=0.0017%か、俺たちは奇跡を見たな
127:ま
10/03/14 23:42:09 rfcsKcSLO
狩野のほうが使えそうやな
本田と並ばせたら金狼銀狼コンビや
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 00:22:34 KqvZzUll0
>>18
他のゲーム作る系の選手は絶対にボランチで使わないしな
あれ何なんだろう そんな特権与える価値もないのに
129:瓦斯サポ
10/03/15 00:26:42 6fPGR8g5P
FC東京サポだけど、梶山ってここの住人的にどうみえてる？
ゲーム作れてタメ作れてフィジカルあって信頼してるんだけど。
まぁ南ア代表に入る可能性はないと思うがプレイヤーとしての評価をきいてみたい。
130:ー
10/03/15 00:29:04 DGicJ7HX0
ぶっちゃけ欧州の中堅リーグとJKCリーグは対差無い
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 00:35:17 XzWXOLuq0
（ｷﾘｯ
132:あ
10/03/15 01:01:34 3Q9Ma4Ar0
>>130
いつの間にかＫ、Ｃも混じってる････････
というか夢を見すぎ。
フィジカルでガッツリやられて何も出来ずに終わるだろうな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 01:07:50 OewcM1N90
>>129
五輪見る限り才能なさそうだし、国際舞台では全く期待できない・・・・
自分的にはどうでもいい選手。
134:ｈ
10/03/15 01:12:13 IcbSjnu90
遠藤・・夢は見れたか もう十分だろ jリーグの顔、スターとしての地位も得
代表不動の顔としても存在できた
実際の自分とはかけ離れた評価の数々、だが安易にも乗ってしまったその意心地は
今まで体験した何よりも代え難く、己の自尊心を強烈に満たしただろうな
欲を満たせばさらならウンチャラ 食っても食っても腹三部
いつの世も引き際を見誤れば不細工な醜態をみせるのは当然で
どんな工作もくだらない見栄ももはや裏目 生かすと言ったつもりが実は生かされしがみつき
立ち居地変えればどうにかなると、、もう自分を良く見せることなんてできゃしないのに
135:いいころかげん
10/03/15 01:45:10 YzIb+kEi0
遠藤が、もしここでうまいこと退くようなら人材として
見所あり。選手としての実力はともかく、そのあたま・
状況判断力・辛抱強さ・処世の術など、今後のサッカー
界の進展力として役だつだろう。
まずはもっともらしいがいいころかげんな理由で
代表選手としての引退表明。まじめに小笠原＋本山中軸への支持言動。
そして本人は代表スタッフ入り。
そうなれば、遠藤は、いずれ協会職へと言う線もある・・と・
・いうことは・・・ないかなああ。
136:あ
10/03/15 01:50:22 qoLmzcuF0
オタのレベルの低さが日本サッカーのレベルの低さに繋がってると
この板に来る度に思うんだな
選手個々の批判の前にまずはもっと大きなものを批判しないと良くはならんのだな
国政の問題、マクロ経済の間違いの問題が個々に還元されてるのと似てるな
逆の事も言える訳だけども
137:いいころかげん
10/03/15 01:56:03 YzIb+kEi0
なるほど。で、どうすればいい？具体的に。
デモでもするのか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 01:59:33 Wb078R2E0
遠藤は悪い選手じゃないが、要はＧ大阪の中で使われてなんぼの存在という感じかな。
岡田のひとりよがりな戦術観の犠牲者だろ。
139:まー
10/03/15 02:07:27 fw5ZFdtDO
結局茸はここ一年で何の結果残してるの？０ゴールだろ。アシストも３程度か？後は得意な起点か？去年の5、6月のキリン杯で失点の起点になったのとかねw 後はリーガでワースト11と言う結果か。
こんな奴の信者に攻撃される遠藤も遠藤信者も災難だな
140:.
10/03/15 02:08:58 zYBY9aGYP
国内厨は韓国、中国リーグにもまともに勝てない現状みせつけられて
とうとうJもKもCもレベル高いとか言い始めたなｗ
なわけねーだろｗJが普通に低レベル
141:あ
10/03/15 02:10:37 zzt/xcX20
国内組とか海外組でうまらないポジションの補充要員でいいだろ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 02:14:08 NCTNXn6W0
遠藤は大したことない実力なのに無理矢理スターにされてしまったな
かわいそうではある
だが正味代表の控えレベルを脱却できなかったし年齢による劣化が激しいため代表には不要だな
駒としては優秀だが個のレベルが低すぎる
143:あ
10/03/15 02:16:25 byPKxZue0
ＡＣＬＭＶＰ・アジア最優秀選手を獲得すればそりゃ嫌でもスターにされるよ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 02:30:26 Z4ixb5n2P
【サッカー/Jリーグ】中村俊輔のJリーグ復帰は正解か？ 体力回復にはいい選択だったが、レベルダウンは歴然？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 02:33:46 kCb9RKVG0
9 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/15(月) 01:53:20 ID:OFHsQVaL0
・視察
ブンデスリーガのドルトムントの関係者と同リーグに精通するトーマス・クロート代理人が、
C大阪MF香川真司(20)の視察のため長居陸上競技場を訪れた。
7日の開幕大宮戦も視察しており、今夏の移籍市場で香川に再オファーを出すことが濃厚。
・水野 ベンチ入りしなかった
58 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/03/15(月) 02:23:38 ID:MFISPaCdO
昨日の試合結果
川崎中村憲剛リハビリ開始
稲本は右内転筋違和感も横浜戦出場に意欲
146:
10/03/15 02:37:05 dnFqwoqT0
ＢＳの湘南ｖｓマリノス見たけど、俊輔はボールにジャストミートさせる力も無かったみたいだな。
ホント、セットプレーだけの選手になったな。
湘南だから通用した。まだ山瀬のほうが可能性で考えたらあるわ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 02:56:42 Y6d6Hj5k0
つうか反町は馬鹿だろ
前にこない茸相手にディレイで守らせてどうするの
体あてにいかせるだけでどんどん心身とも疲弊していく選手なのに
ポイントポイントで反町はほんと日本の足ひっぱってる
148:ｔｔ
10/03/15 03:05:30 LowrzziE0
>>147
体当てになんて協会が許すわけない
149:
10/03/15 03:07:03 d68yJbcL0
パクは完全にマンチェスターの顔だな
韓国人がうらやましい
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:16:02 MHBOBdq60
つーかマンマークつけるだけでよかったのに
151:
10/03/15 03:17:26 dnFqwoqT0
いやさ、あの湘南のＣＢの下がり方が凄かった。
一気にライン下げて、間延びしまくっていたな。
安全策ではあるが、現日本代表と同じ過ちをしている。
あれじゃ、勝てない罠
152:うんこ
10/03/15 03:18:29 n68+6ZAJ0
というよりも
もう前線でプレーできる強さもうまさも
スピードもないのかもしれないね
セルテイックではそれがごまかせるほど相手が
鈍重だったからまだよかったけど
Ｊの場合はスピードはあるからごまかせないって言うか
それと運動量があからさまにない
チームの早いスピードについていけてないシーンがたくさんあって
違和感があった
というかもともとかもしれないけど
153:ｔｔ
10/03/15 03:20:28 LowrzziE0
俊さんが気持ちよくプレーできる環境を与えることが
Fマリノスの対戦相手の使命
素早いプレスなんて論外
154:うんこ
10/03/15 03:21:19 n68+6ZAJ0
自分の流れの中でのスピードのなさをごまかすために
下がってくるシーンがこれからどんどん多くなってくると思うし
たぶんせっ戸プレーだけしか目立つことができなくなると思う
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:25:41 RWPN0gxH0
>>147
というか、湘南は完全にJ2レベル
いくら茸が劣化したとはいえ、代表レベルになくともJ1の標準レベルくらいはあるんだから仕方ない
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:29:05 Y6d6Hj5k0
レベルが下ならなおさら茸の弱点つかなくてどうすんのって話さ
茸は上半身試合中に3回あてられたら死ぬのか？っていうぐらい
それをいやがるのにしないとか
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:31:24 RWPN0gxH0
茸のポジションなんて低い位置なのに、茸だけの為にそんなことできるかよｗ
山瀬フリーにしたら無双して終わるだけじゃん、一対一なら大抵の局面で負けるんだって
茸にマンマークつけるなら山瀬に二人つけるだろ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:35:36 Y6d6Hj5k0
マンマークとかそういうおおげさな問題じゃないよ
対峙しているとき詰めにいってたか？
ずっと中途半端な間合いで前切ってただけだろ
そもそも前にこない相手にディレイしてロング狙ってる相手にモーションとりやすい
スペース与えて何してんのということだ
ディレイってのは前がかりの相手を苦手な方向に追い立てるためにやるもんだ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:41:19 RWPN0gxH0
だから、基本性能からしてJ2仕様なんだってｗ
高い位置からプレッシャーかけるってのは格上相手にやっても、ガス欠で自滅
なんてのは岡田ジャパン見てれば馬鹿でもわかるように、メリハリつけてやるのはとても難しいことなんだよ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:44:04 MHBOBdq60
茸にマンマークつければサイドチェンジとかでスペース使われる回数が減るんだから意味あるだろ
山瀬に二人つけるより効率的
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:45:56 Y6d6Hj5k0
だから前にこないおっさんのどこが格上なんだよｗ
対面の選手の守り方の話だ
湘南の守備体系の話じゃないんだよ
まあ右低い位置から左高い位置の山瀬にロング通したときの
右ＳＢのカクカク守りにはワロタが
あんなもん普通にインターセプトしろよ右ＳＢ
162:
10/03/15 05:03:33 8r+cv9FcO
今年のＪ笛基準が俊輔仕様になってる件
163:
10/03/15 05:49:51 p53Dz/jv0
横浜出身で自称サッカー大好きな俊輔Loveの嫁と横浜vs湘南を観た時の一幕。
後半、自陣ゴール前でボールを奪取した横浜のカウンター時にダッシュする際に
頭を下げながら勢いよく加速する俊たん走りに狂喜した嫁はそのアグレッシブに
激走しながら前方にボールを要求する選手に向かって
「やっぱりリーガ帰りはチャンスでの思い切りの良さが違うよね～♪」
と語ったが、シュートシーンをリプレイしたら栗原だったでござる。
俊さんの姿を探したら、小椋や山瀬ら次々に上がって来る他の選手から更に遅れて
右サイドをテクテクと着いてきていた。
その時オレは無言だったが、年の離れた若い嫁もらった事を後悔した事はない。
やっぱり嫁は可愛い方がいい、と自分の人生に満足できた瞬間をありがとう、俊さん。
164:あ
10/03/15 06:17:27 HE7PckhY0
前田
遠藤 本田 石川
長谷部 小笠原
長友 駒野
中田浩 闘莉王
楢崎
165:あ
10/03/15 07:59:13 htFCIHMQ0
せめてネドベドぐらいの運動量と守備力があればいいが今の遠藤は論外
とっとと代表から外すべき
166:あ
10/03/15 08:09:35 htFCIHMQ0
なんだ？いいころのやつこの間最後のお願いにあがりましたとか言っておきながらまだ駄文書いてやがんのか
自分で言ったことさえ守れないなんて恥知らずもいいころだろ
167:ほ
10/03/15 08:20:43 bVe1MxlJ0
中田 中村
稲本 遠藤
これで機能した時があったんだよな。
この頃は中村はまだ個の力はあったし遠藤は潤滑油になってたし。
今は中村遠藤ともに潤滑油だからなあ。中盤に個の力が足りない。
168:ほ
10/03/15 08:48:01 bVe1MxlJ0
中村と遠藤どっちかを切るしかない。
エンジンオイルばっかりあっても仕方ない。エンジン自体が必要なのに。
中村使う時はボランチに昔の稲本タイプ今なら谷口か細貝？とか
未知数なのを連れてこないといけないが
遠藤使うなら石川松井山瀬と経験ある選手を引っ張ってこれそうだ。
ただこれだけの事なのに。
169:あ
10/03/15 08:49:32 JHn80CI00
潤滑油ってそもそも必要なの？
よその国でも潤滑油の選手なんて要るの？
170:_
10/03/15 09:01:03 +GSCZeL/0
稲本でさえちょっと過密日程になるともう身体壊して使えないからな
遠藤ほどの試合数こなしている選手はいない
しかも全てフルでこなしていること事態立派だ
試合間隔が空けばかなり動ける選手になっていると思う。
171:い
10/03/15 09:01:56 zR24a94b0
中村の話は川崎とやってからでいいだろ
湘南ひど過ぎる。
その湘南にセットプレーの一点だけとか
中村の足かせぶりがきわだった試合だった。
172:し
10/03/15 09:11:25 Wn0DVU50O
今年は記念すべき日本代表没落年！（笑）
南アＷ杯惨敗完敗で何処のキー局からもマスゴミからも大衆からも無視される存在になり下がるｗ
興梠も内田も代表から外されて欲しい。二人が外れれば鹿島だけは無傷でいられる。
173:ほ
10/03/15 09:14:14 bVe1MxlJ0
>>169
スペインとかよく知らないけど
シャビみたいに状況の良い選手に次々と配給する選手がいないと
攻撃が滑らかにならないんじゃないの？
174:.
10/03/15 09:14:15 WWJM7n7t0
>>169
普通は全員がエンジンオイル付きのエンジンでどっちもできて
強烈な個性を持ったエースだけがオイル的役割が免除されるもんだと思う
175:いいころかげん
10/03/15 09:20:24 YzIb+kEi0
>>135はミーハー外野の応援野次のつもり。
だれ応援してんのかわかんねけど。
>>137は純真なこどもの疑問のつもり。
だったけど、
たしかに「最後のお願い」の繰り返しでもあるなあ。
言いたいことは何度でも繰り返せ。あきらめるな。とか
「最後」は同時に「新たなはじまりの序章」でもありたい。とか
教えてきたのは当スレのおとなたちでねえか。こどもを弄ぶな。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 09:30:49 RCCwYf/l0
中村の話はわかるけど召集されることがありえない山瀬の話がちらほらでるのは一体なんなの？？
あのドリブル基地外なんて最後に呼ばれたのいつよ？2年くらい前だろ？
アタッカーなら石川とか乾とか香川だろうが。
177:％
10/03/15 09:45:45 iFP3H3QS0
ガンバが不調だと思ったら最近橋本前、遠藤をボランチで使っているんだね
どうりで代表と同じサッカーになったわけだ。遠藤ボランチ限界を知れガンバサポ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 09:50:04 ZnbFHs+Y0
ガンバの試合見ると守備時には明神が効きまくり、橋本が常にフォローに入ってるね
遠藤は終始歩いて戻りが遅い
179:ほ
10/03/15 09:53:38 bVe1MxlJ0
>>168追加
山瀬はボランチでも使えるというのを見落としていた。
オシムの時の長谷部とのコンビは良かった。
この位置だとワンタッチ多用するんだよな＞山瀬
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 09:59:33 DszP74ib0
石川ね。
瓦斯サポじゃないし、スペ体質は承知だけど、平山＋本田＋石川を見てみたいわ。
後ろは、長谷部、稲本、小笠原のトリプルボランチで。
181:3
10/03/15 10:37:30 QNGruX580
>>177
>>178
西野が過密日程を考慮して、遠藤には負担の少ない（運動量的に楽な）タスクをやらしてるんじゃないか
182:_
10/03/15 10:47:31 +GSCZeL/0
>>178
それはないちゃんと見れ
183:柏木
10/03/15 10:49:45 dvWS1VRMO
イケメン枠として柏木を投入すべき
184:し
10/03/15 11:16:11 Wn0DVU50O
代表は赤、瓦斯、鞠、鯱、脚、桜でいいじゃん！
185:あ
10/03/15 12:22:06 uPK+zbbwO
>>183
鼻が残念な人か
186:あ
10/03/15 12:38:13 +eWrdtTIO
柏木は昨シーズンまでの長髪でチャラチャラした感じが似合ってなかったから今の髪型はまだ良いわ
後、田中達也も一時期のキモい髪型から長髪になって良くなった
187:
10/03/15 12:41:14 AOQGNHgS0
明神呼べばいいのにと思う俺は少数派か
タイプは違うが、稲本呼ぶより良いだろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 12:43:18 NCTNXn6W0
てかガンバから呼ぶのは明神だけでいい
189:
10/03/15 12:56:32 2dW/trTP0
代表とは別の話とりあえず唯一抜けてた待望のピースが戻ったマリノスは
かなり面白いチームになったのは間違いない
狩野は素晴らしいけど相性ってもんがあるからね 代えるなら山瀬かアーリアになる
守備面走力面で俊輔をフォローするためにチームが締まる
でも代表となるとシステムから違ってくるから何ともいえない
190:age
10/03/15 13:04:54 ifByM/800
マリノスのアーリアFW起用は開幕戦を見た限りでは批判的だったが、
若い選手を育てるとしたらありかも知れないと思い直した。
中盤の選手は今やポストプレーをこなす必要があるし、
パスの受け手の立場を経験するのも悪くない。
オシムは遠藤や稲本を前目で使ってハッパをかけたが、
もっと若い選手にはFW起用はいい刺激になるだろう。
本田やアーリアのように一定のフィジカルが前提になるが、、、、
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 13:10:08 kCb9RKVG0
【サッカー】釜本邦茂「中村と本田は同じタイプ、２人いると攻めの機能を失わせている面がある」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 14:59:32 28RDmKCu0
中盤ダイヤモンドなんかしてもアノ面子じゃ、中盤とＤＦラインの間を
いいように使われるだけだろうな～アリバイ守備でディレイしても
ゾーンに入った選手を止めるという気概、責任感が薄いワケだから。
193:.
10/03/15 16:09:48 zYBY9aGYP
得点力のないFWなんか2枚いれるだけ無駄
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 20:13:16 yQpcyueS0
バックパスしかしないMFは1枚でも邪魔だな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 20:52:41 tDhgHh3o0
>>190
あまいなあ
ＦＷ長谷川起用は単にﾌﾜﾌﾜ茸クロスに合わせた起用だよ
あんなもんいくら極めたって、国際試合じゃ役に立つ選手なんかにゃならんけどな
名古屋のやってるなんでもかんでもケネディにぶちあてるサッカーも
極めたところで、実際日本代表で有効なクロッサーなんか育たんよ
196:
10/03/15 20:54:44 dnFqwoqT0
しかし、マリも俊輔抜けたら、縦パスを前向ける選手が居なくなったな。
途端に、縦を1タッチでバックパスの連発ｗ
前を向く努力をしないとクサビにならない。あれじゃダメだな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 21:25:50 ymPRoKuX0
まぁ湘南だから俊輔も前向けるわけで・・・
198:＿
10/03/15 21:43:56 bA2kGunx0
南アフリカはえんどと茸の思い出作り大会だろ
もう諦めろｗ
199:.
10/03/15 22:04:20 U70l7GiA0
１トップに森本か平山で、その下に松井、本田、石川が並ぶような布陣って
一度くらい見れるのかな？岡田では無理なのか
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:08:05 lhprv5Mj0
香川に経験積ませるだけでOK
次の世代香川中心の強化するための布石にでもなれば充分
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:11:21 ymPRoKuX0
>>199
セルビア戦で石川試すみたいだから
出来次第で2列目は可能性としては有り得るかもね
スタメンでは微妙だけど
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:13:50 0NWew7K20
松井て必要かね？
4-2-3-1に拘らず、4-4-2で岡崎使ったほうがいいとオモフ
中盤スレで岡崎の名前を出して悪いが
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:16:44 dIblntDo0
松井はこの前の試合で十分楽しんだでしょ
もうあれ以上はないよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:39:18 ymPRoKuX0
動きは悪くないと思うんだ
長友との愛称も良いし
ただバイタルで脅威を感じられないね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:45:17 3FqhhX+y0
左サイドは松井でいいんじゃね？
縦に突破する力あるし、フィジカル・コンタクトを恐れないプレースタイルも良い。
「ものスゴイ良い選手」とは思わないが、代わりもいないしさ。
森本
松井 本田 石川
のスタメンを見たいなぁ。まあ、メガネが
玉田
大久保 茸 憲剛
とかワケ分からんスタメンしそうな気がするけどｗ
206:あ
10/03/15 22:50:13 TQL8SGeyO
憲剛のウイングより松井のほうがまだまし。要らないのは憲剛。
207:ルイコスタ
10/03/15 22:56:36 5VxzkeZT0
石川を推す奴に言いたい、「はやく海外に挑戦させろＪでは計算できない」
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:59:58 cQSfBRZp0
いつのまに松井は大久保の上位機種になったんだ
大久保の方が上
209:.
10/03/15 23:02:09 zYBY9aGYP
なわけねぇ 中村のかわりに右にはいるならまだいいけど
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:21:28 3FqhhX+y0
>>208
大久保はチャレンジを恐れない負けん気の強さが良いところだが、
不思議なことに大久保が出ると、何故か点が入る気がしないんだよな。
これ俺だけかも知れないけど。
211:ルイコスタ
10/03/15 23:22:43 5VxzkeZT0
大久保を推す奴に言いたい「もう一度海外に挑戦させろ、海外リーグ
から逃げるな」
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:30:07 N0M5XQZB0
大久保とか松井に何一つ勝ってないだろ
フィジカル、スピード、ドリブルテクニック、ボールコントロール
パス精度、体の使い方、全て松井の方が上
大久保とか、もう本当勘弁してくださいよって感じなんだが
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:34:41 HkMDdNo20
>>212
いや、フィジカル、スピード、ドリブル、ボールコントロール全てにおいて
松井より大久保なのが上なのは自明
パス精度、体の使い方も大久保のほうが上。
松井のパス精度、シュートセンスは糞
大久保は松井と違って運動量もあって守備に貢献できるのが大きい
214:あ
10/03/15 23:37:57 zk+4xkn70
大久保全く嫌いじゃ無いけど、松井より全てにおいて大久保の方が上なら
何故ドイツで通用しなかったんだ？
215:
10/03/15 23:41:09 agbe1fc20
今まで散々松井は回りとかみ合ってなかったのに
たった一戦で長友と相性が良いとか笑わせてくれる。
テレビで適当な解説する馬鹿に感化されている奴がいっぱいいるからかな。
そういう奴が一番きらいだわ。
もっと長いスパンで見て
ぶれない自分の意見をちゃんと持っているレビュワーがいない。
韓国に負けてやれ解任だと。
ヒステリックに周りに流されている奴ばかり。
216:_
10/03/15 23:42:01 6OjdG+dL0
そもそも松井はドイツでは通用しねえよｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:43:30 KqvZzUll0
田原豊は「俊さんは足元の技術がしっかりしているし、
いい判断もできる選手だと改めて感じた。
いるだけで流れやテンポ、リズムを作っていける。
前にルックアップしてボールを持った時が一番脅威になるんで、
ヘッドダウンさせようと話していたけど、いいボールを出されてしまった。
こっちも早いプレスを心がけたけど、トラップする前に判断してるから。
世界で磨いてきた状況判断力はやっぱり違った」と舌を巻いた。
坂本紘司も「プレスをかけても外してプレーする力がある。
飛び込んだらワンツーとかされるし、少し間を空けると今度はパスが出てくる。
対応の難しさを肌で感じた」と言う。
218:あ
10/03/15 23:45:58 DGC0u+UQ0
>>215
わかったから黙れよ星
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:50:16 Z4ixb5n2P
【サッカー】釜本邦茂「中村と本田は同じタイプ、２人いると攻めの機能を失わせている面がある」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:54:08 0NWew7K20
松井と大久保よりは玉田を推すわ
松井はとにかくプレースピードが足りない
大久保は足は遅くないかもしれんがスピードに乗った状態でプレーできない
トップスピードに近い状態でプレーできるのは玉田だけ
もっとも玉田にしても判断がイマイチなんでスピードを生かしきれていないのが残念なところだ
221:.
10/03/15 23:57:02 zYBY9aGYP
フランスで充分やれてる松井より大久保やら玉田が上のわけねぇ
今年俸が一番高いのも多分松井だろ
222:２ｃｈ
10/03/15 23:58:31 Lkxo2vI10
釜本さんの言うことの逆がいつも真実。
223:侍ジャパン
10/03/15 23:59:36 nsK7YlCc0
俊輔
相手が間合いを詰めてきたときのドリブル突破や１対１でのキープは世界レベル。
ただ、間合いを詰めてこないと弱い。相手をかわしてのシュート、パスは精度が低くなる。
また、パスの受け手がマークされるとパスの出しどころに困ってバックパスや数的優位を作られてのボールロスにつながる。
運動量もないからコンビネーションでの崩しもない。
後ろに下がった時など余裕のあるときのパスの精度や創造性はピカ一。
ただ、守備力が低くすぎるから守勢に回ると厳しい。
本田
日本代表の中では最も前線で期待できる選手。ただ、バーレーン戦では持ちすぎてＦＷとの息が合っていなかった。
得点パターンはミドルやファーサイドからのシュートが多い。ニアで勝負するイメージがなく、ポジショニングの良さが目立つ。
ニアで勝負できる人間がいないと生きない感じ。
大久保
球際の強さはピカ一。大久保がいることでボール支配率は上がっていると思う。
ただ、ボールを奪うことや触ることが全て。そのあとはダメ。ポジショニングも後ろ目が多い。
松井
シュートの精度やゴールへの動きなどゴールへの迫力は増している。ただ、守備が未知数。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:05:02 0YXfEDBa0
遠藤
パス回しのみ。馬鹿。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:17:54 whTMZWOq0
>>220
玉田は自分の支配できないレンジに球を置いて扱いたがる
それでスピードに乗れるんだろうがいわば暴走特急気味で
どこへいきつくのか自分でもわからないかんじ
大久保ははっきりいって代表で一番ＳＨらしい選手
相手格上ならあのボール奪取力は貴重
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:20:07 whTMZWOq0
>>221
じゃあ松井がリーガで5ゴール5アシストできるとでも？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:22:13 whTMZWOq0
>>214
あの年の驚異的な成績だった2ＴＯＰがいたチームで、それをおしのけ
レギュラーはれてたとしたら、いわゆるスーパースタークラスの選手だよｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:27:33 0AFL5f030
>>225
岡田サッカーに違和感を感じるのはそこなんだよな
前線の選手にボール奪取能力を求めてる
本来、前線のプレイヤーのチェックはパスコースを限定させるだけでいいはず
中盤が連動して動くことでパスコースをなくさせボールを奪う これが守備のセオリー
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:28:33 whTMZWOq0
>>228
あのさあＳＨって球奪うのも仕事だよｗ
442なら大久保は推さない
1ＴＯＰのＳＨならピカイチだ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:29:44 whTMZWOq0
もともとサイドなんてパスコースは限定されている
対面との潰しあいに勝ってなんぼだ
231:侍ジャパン
10/03/16 00:36:34 kBYyEq100
>>226
できない気がする。それは試合数だったり役割もあるだろう。ただ、今の大久保でもそれができるか疑問。
>>227
大久保はベンチにすら入ってなかったことが多かったと思うが。
>>229>>230
大久保は中盤での守備は期待できる。ただ、中盤は攻撃もしなければいけない。
攻撃に貢献できない人間が中盤にいたら相手を安心させる。
232:あ
10/03/16 00:37:03 h/FEVjuR0
松井が５ゴール５アシストの活躍は無理だと思うが
大久保がフランスでルマンの太陽と呼ばれる程の活躍も無理だと思う
233:.
10/03/16 00:40:40 FL9AltTeP
5ゴール5アシストってｗ2年合計じゃねーか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:44:02 whTMZWOq0
ルマンの太陽だったのは2部のときでしょうに
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:46:41 whTMZWOq0
>>233
で2年あればできるんか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:48:52 FL9AltTeP
>>235
さあそれは実際にやってみないとわからないが
大久保のリーガ、ブンデスの活躍よりフランスでの松井の活躍の方がはるかに上なのは確実
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:49:21 hcQKtDEF0
インボイス松井今期、3ゴールのうちわけ
ごっつあんゴールが1点
大量得点の試合で相手が前のめりになったところの追加得点を一試合で2点
238:232
10/03/16 00:50:36 h/FEVjuR0
>>235
じゃあ２部なら大久保ならできるんか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:51:36 whTMZWOq0
何が活躍よ
ここにいたって3勝しかできない降格まっしぐらのチームでレギュラーってだけでしょ
後は腰痛めてほとんどなんにもできてない年ばっかじゃん
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:52:17 whTMZWOq0
>>238
できんじゃねーの 松井にできるんならｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:52:33 vN4IYRj90
てか、試合見てて松井本田長谷部辺りは別格だってわかるだろ
未だに玉田とか大久保とか、本当未だにこいつら推すとか有り得ないだろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:53:50 hcQKtDEF0
松井とか茸は少しでも活躍すればマスコミが大げさに評価してくれるから楽だよなｗ
消化試合のやる気ゼロの2軍バーレーン、J2三位で昇格の湘南で活躍しただけで、マスコミも信者も興奮気味なのは正直ウザイ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:54:34 S9heJ6Qp0
>>233
出場時間の合計だとフルで22試合くらいなんだぜ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:55:05 hcQKtDEF0
>>241
海外組というだけで本田を松井や長谷部と一緒にするなよな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:55:53 whTMZWOq0
松井が別格とか
直近試合でアシストしたらそこまで言える頭の構造にびっくりするわ
246:.
10/03/16 00:57:23 VdSXDLGP0
松井は2005-2006シーズン、リーグ・アンのアシストランキングで3位の8アシスト記録してる
大久保より上なのは間違いない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:00:54 vN4IYRj90
>>244
いや、試合見てりゃわかるだろ
体の使い方とか動き方とか全然違うじゃん
一目見て、あーこりゃ違うわってわかるレベルなのに、未だに玉田とか大久保とか言ってるやつがいると
本当、日本はファンまでレベル低くて嫌になってくるわ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:02:48 38tyYbMk0
>>244
本田だけ特別だと思ってるんならアホすぎる
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:03:14 whTMZWOq0
あーこりゃ違うわっていうくらい普通のパスが下手糞なのはわかるけどな
サーカスプレー気味に蹴った適当なクロスを真中が決めてるだけだろ
スルーなんかほとんど決めれないでしょうに
250:あ
10/03/16 01:05:43 FL9AltTeP
大久保は代表では決めたゴールのよりカードもらった数の方が多いｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:07:23 LypISsBH0
海外組貶したからって国内組の評価は別に上がったりしないぞｗ
252:名無しに人種はない@実況はサッカーｃｈ
10/03/16 01:08:10 KaHFlR0R0
松井は現在リーグ1で21試合出場３ゴール２アシスト（リーグ1で1，2を争う守備堅固なオセールなどからの得点）。
フランスカップで２試合出場１ゴール１アシスト（リーグ1で２位のモンペリエからの得点）。怪我での長期離脱があってのこの成績。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:08:41 zTmb6ykg0
松井は代表には不要 一度も結果を残したことがない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:15:58 zTmb6ykg0
>>252
1試合だけ、5対0で勝った試合で2ゴール、1アシスト
その他の18試合では1ゴール1アシスト
チームはいまだ3勝。最下位独走中
255:名無しに人種はない@実況はサッカーｃｈ
10/03/16 01:16:33 KaHFlR0R0
>>249
youtube見てから言えよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （2月のオセール戦）
6月の南アフリカは冬。松井は冬に活躍する。グルノーブルは高地だから、高地の南アでプレーする高地対策の必要がない。
フランスリーグにはカメルーン出身選手が多く、松井の名は有名。
エトーも松井を警戒しているといっている。エムボマも日本代表には中盤でいい選手が3人いるといって遠藤、中村俊、松井の名前をあげている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（ルマン時代）
ガチムチのカメルーン代表に対抗するフィジカル、体や手の使い方を松井が国内代表メンバーにレクチャーするといいと思う。
本田との連係もよかった。海外組はコミュニケーションとりあっているから、生かせる。
256:あ
10/03/16 01:16:38 WI4tW7kU0
結果って岡崎と本田ぐらいしか残してなくね？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:16:53 zTmb6ykg0
>>252
その他の20試合では1ゴール1アシストの間違いだった
258:」
10/03/16 01:20:07 JnwsI4NX0
茸は言い訳という存在感を残していますが？
259:.
10/03/16 01:21:16 i8fjI0nt0
松井が入るとサイド攻撃ができるようになって、ゴール前にも人数かけれるようになるのが良い
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:22:17 zTmb6ykg0
>>259
それはない
茸と一緒でサイドバックの上がりをまたなければひとりで何にもできない
261:あ
10/03/16 01:26:54 0zx5z8H30
>>260
じゃあ１人で何かできるやつって誰なの？
262:.
10/03/16 01:30:30 i8fjI0nt0
>>260
別にサイドバックを使って、サイドを崩すのも有効な手段の一つだから構わない
形はどうであれサイドが機能してるかどうかが大事なんだから
263:星 ◆boczq1J3PY
10/03/16 01:35:36 yUIfFviL0
いい話しをしてるね
松井大久保について…他にスタメンで計算できるSHもいないし二人を争わせる必要はないのではないのかな？
さて起用法について、二人の違いはオフェンスより守備ではっきり使い分けできる
左は運動量とスピードの長友＋強さ稲本、右はスピードオンリーの内田と強さと運動量の長谷部
さて、松井大久保について、松井は強さはあるが運動量とスピードに難あり
大久保は運動量スピードさらにうまさがある、守備に関してもね
長友に比べたら内田が弱い事を考えるとカバーの為に右大久保がベストだろう
ここにオプションとして石川が加わる、ケンゴはオプションの位置からすら脱落かな、残念だが
俊輔？はなから眼中にない
と言う事で現時点でのベストイレブン
９森本
10本田
８松井 11大久保
６稲本７長谷部
３長友 ２内田
４釣男５中澤
１楢崎
264:あ
10/03/16 01:39:15 B0t9/oWh0
香港相手にすら全く通用しなかった松井なんて論外だろ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:40:41 1K8QMVwb0
2軍のバーレーン相手にミスパス連発だったしな
266:ﾗ
10/03/16 01:42:42 9PG176gc0
マジョ時代の大久保は右ウイングみたいなプレー多かった
プジョルとかちぎってたのも右から。
クロスも結構いい精度だったりする
ジュリにはなれんかったな
その辺乾に期待してる
267:
10/03/16 01:45:08 AQDKRyM60
松井は、前にボールを運ぶんだが、最後には取られるんだよ。
長友がフォローに入っていたし、相手が雑魚だったからまだ良かったけど（バーレーン）
いつもは、前線まで運んで孤立してボールを奪われ・・・の連続だった。
松井・長友でボールが強豪相手でも奪われないのなら、話は違ってくるけど
奪われてカウンター発動、逆サイドまで運ばれて、内田がヘディング競り負けるという
イメージがばっちり来るんだけど・・・
268:age
10/03/16 01:45:47 arkVToNf0
松井と長友が即席で魅せたコンビネーションが果たして他の代表選手にあっただろうか？
前田か平山をFWで入れれば大久保も輝くだろう。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:51:27 1K8QMVwb0
>>255
オーセール戦で2ゴール1アシストは見事だね
先制点や決勝点なら価値はもっとあったけどね
1アシストはバーレーン戦と同じでフリーで後ろからボールを受けてのクロス
1点目はドフりーのヘディング
2点目は松井がミスして相手にパスしたのを相手がトラップミスしたラッキーゴール
内容的にはいまいちだけどね
>>268
相手のサイドバックがかなりレベルが低かったものあるけどね。
ひとり相手に二人なら松井じゃなくても誰でも崩せると思うけど。
森島や実況が褒めてたけどそれほどのプレーとは思えなかったけどね
サイド攻撃といっても、クロスは結局、一本しか成功してないしね。
270:名無しに人種はない@実況はサッカーｃｈ
10/03/16 02:08:16 KaHFlR0R0
反論したいこと山ほどあるんだけど、徹夜仕事を抱えてるんでこれまでということで。
公平で科学的な視点を欠いた足の引っ張り合いじゃなくて、もっと建設的な議論のほうがいいと思うけどね。
稲本ですらフィジカルの凄さに圧倒されたといったフランスリーグで６シーズン松井がやれてる事実を考えてほしいね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 02:10:14 1K8QMVwb0
>>公平で科学的な視点を欠いた
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 02:28:35 whTMZWOq0
松井の弱点は、次のプレーのイメージがないまま頭下げてさらに視野を狭めつつ
球を保持すること
だから次のプレーに移るたんびに迷うんだなこれが
273:ｍ
10/03/16 02:29:10 LH8KllJz0
ほとんどの日本選手が海外行くとポジションが一列下がるなか、マトゥイはスタイル変えずにやれてるな
不器用とも言えるけど監督の起用次第だ
274:。
10/03/16 03:36:38 uPh/7WUuO
森本トップで松井、本田、石川は凄く攻撃的で面白いが、パサーが一人もいない。
ボランチの長谷部は不動として、もう一人を遠藤か小笠原かになる。稲本でもいいが、どちらかというと守備に期待できる選手。
俊輔ボランチは守備力からすると危険すぎる。
俊輔右でボランチ遠藤だとこの前のスタメンだが、右サイドが弱い。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 03:41:58 9+jDKb4i0
遠藤よりは小笠原は守備力あるんだよね？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 03:47:01 KcPGO49T0
>>>ボランチの長谷部は不動として
長谷部信者ってこういうの多くない？
277:。
10/03/16 03:53:34 uPh/7WUuO
長谷部信者ではないが、海外での活躍からして外せないだろう
278:
10/03/16 03:59:29 YnLo844t0
>>276
じゃあ誰がいいんだよ？
他人には、信者とかレッテルはっておきながら
自分の意見を言わないなんてサイテーだな。
指摘されるのが怖いのかな？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 04:15:52 6CDKv4hq0
>>274
小笠原だろうなあ
茸と違って当たられながらでも次につながるパス出せるし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 04:35:11 WnNaVHWc0
俊輔も国内で圧倒的存在感見せてるからはずせないな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 04:38:31 VdSXDLGP0
>>274
パサーを前線に置かなきゃと思う思考自体が間違ってる
パスしか出来ない奴はむしろいらね
本田はパスもいけてるし
282:いいころかげん
10/03/16 05:36:05 YWvRcfDN0
●「あがりすぎないボランチ小笠原」に「変幻自在のもとやま」を
中軸とするチームに不要な選手を妄想する。
内田・玉田・大久保・岩政はとっくにいらない。
遠藤・稲本・長友は微妙すぎる。
大一番に強い稲本だけ復活を期待して保留。あとはいらない。
●小笠原・もとやまが中軸のチームで輝きそうな選手・つまり有用な選手。
長谷部・阿部・明神・今野・ケンゴ・谷口・菊池・深谷・森重
伊野波・駒野・徳永・村上・角田・新井場・石川・松井・野沢
二川・前田・平山・コオロキ・寿人・達也・高橋・大迫・原口
狩野・河野・柿谷・香川・金崎・本田・山瀬・菊池（川崎）・小川
成岡・西・大島・古橋・小野・直志・森崎・内田潤・深井・乾・イバ
※もち、以上の設定なら戦略兵器俊輔もおおいに戦果をあげうるだろう。
●小笠原や本山の怪我やカードなどによる欠場の場合に備えての控えと
なれそうな選手・つまり欠かせない選手。梶山・小野プラス明神あたりか。
本山の代わりは難しいが二川・小野プラスだれかでなんとか頑張って
ほしい。しかし変幻自在の本山抜きなら決勝トーナメント進出は厳しい。
戦略兵器の活かし方も一段と難しくなってくる。
283:q
10/03/16 05:48:22 nwsj7app0
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/16(火) 04:35:11 ID:WnNaVHWc0
俊輔も国内で圧倒的存在感見せてるからはずせないな
Jリーグ最下位ダントツ候補からCKのアシストが圧倒的存在感www
工場長、朝からお務めご苦労様ですwww
284:いいころかげん
10/03/16 06:00:20 YWvRcfDN0
>>282内田・玉田・大久保・遠藤・長友を外すということは,監督も
代わるということだ。そこであらためてメンバー候補案を整理する。
◎最有力 ○有力 ●穴 数字は選手２３人登録枠数／候補数
監督 ◎トルシエ ○オシム＋なんとかビッチ ●西野かオリベ
中軸２／２ ◎あがりすぎない小笠原・◎変幻自在のもとやま◎
戦略兵器２／２◎中村俊輔 本山
戦術兵器 ※平山 コオロキ ケンゴ ※長谷部 ※本田 ※トウーリオ
二川 山瀬 松井 石川 ※小笠原 ※本山 ※阿部ら
・フィールドでは、南アで戦術兵器となりうるメンバーを極力多く選ぶ。
※試合中役割・ポジそれぞれ代表レベルで２つ以上多くこなせる選手を重用。
中軸によるチームとしての選択肢をふやし試合中の戦術の柔軟性を
確保するため。
・自我が強すぎる選手・頭が悪い選手・代表レベルでは単一機能の選手の
いずれかに該当する選手は、ピッチ上にストライカーで一人、守備陣で
一人までに限定する。
ＦＷ４／７ ○前田 ○コオロキ ●達也 平山 本田 森本
ＯＨ３／６ ○二川 ○本山 ○石川 ○松井 遠藤 山瀬
ＤＨ３／６ ◎長谷部 ○今野 ○阿部 明神 本山 梶山
ＳＢ３／６ ◎駒野 ○徳永 ○今野 ○阿部 村上 新井場 深谷
ＣＢ３／６ 中沢 トウーリオ 森重 阿部 伊野波
ＧＫ３ ○川島 ○楢崎 西川 曽ケ端
中軸の怪我・カードに備えてのオプション候補 二川 ケンゴ 梶山（小野）
１４年以降育成枠１・ 柿谷 大迫 原口 大津 乾 宇佐美 高木弟
スーパーサブ候補・平山 森本 山瀬 俊輔 もとやま 原口 石川 松井ら
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 06:28:02 u+VW0Gs70
www.sanspo.com/soccer/news/100118/scb1001180504000-n1.htm
ウォルフス・長谷部、好プレーも後半で交代
ウォルフスブルクの日本代表ＭＦ長谷部誠は１６日、シュツットガルト戦（アウェー）に右ＭＦで先発。
守備を中心に好プレーを見せたが、攻撃的戦術に切り替えるため、１－２の後半２３分で退いた。
昨季初Ｖのチームは１－３で年明け初戦を落とし、６戦勝ちなし。
９位の低迷に「慢心と思う。こっちの選手は考える能力が日本人に比べて低いと思う」と厳しい言葉を吐いた。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 08:29:18 qYnU9Ybx0
>>215
松井が長友と相性が良いってのは確かに偏った見方だねｗ
実は長友自身が他の選手を活かしているからってことに気付いてる人が少ない。
大久保も松井もちらっと輝いたのは左サイドという事実。
意識していないと判り難いが、長友は相方のためにギャップを作る動きってのを結構やってるからね。
その点内田は俊輔と組むことが多かったため、活かされることは出来るけど、
相方を活かす方法、ギャップを作る方法を全く覚えて来られなかったのが痛い。
松井、大久保で厳しいのは、ＳＨとしての動きはそこそこ出来るけど、
自分を活かしている長友を更に活かすという考え方が無いことかな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 09:06:26 O4tMRuHi0
>>286
長友は松井より大久保や玉田とコンビネーションしたときのほうが決定的な場面を作ってるね
松井レベルでもそこそこやれているように見えたのは相手がバーレーンの2軍選手だったというより長友の力が大きい。
288:あ
10/03/16 09:23:43 TYL/v6C/0
そうだなあ、松井は嫌いじゃないが
突破が通用しない相手だと
あんまり使う意味が無いからなあ。
てかさ、戦う相手によってスタメンも変えなきゃ。
万能な戦術なんて存在しないんだからさ。
289:
10/03/16 09:30:20 qMsC0buc0
J復帰の初戦でJ２上がりの湘南相手にCKからアシストをマークって
昨季のリーグ開始直前のエスパ新スタお披露目デビュー戦を思い出すなぁ。。。
290:ｄ
10/03/16 10:03:04 bmk4gx0j0
北九州の佐野がおもしろそう
291:名無しに人種はない@実況はサッカーｃｈ
10/03/16 10:13:52 KaHFlR0R0
>>269
内容的に今ひとつであれば辛口レキップ、FF,365の三大紙が揃って8の高得点をつけ、
ベスト11に選ばれることはないと思いますよ。
>>287
松井レベルでという表現、フランスリーグのレベルの高さを知らないから言えることでしょうね。
CLではリヨンがレアルを撃破してますからね。
バーレーン戦で長友との連係、本田との連係が非常にうまくいって機能したのは
サッカーの素人から辛口評論家（湯浅をのぞく）に至るまで理解できたことですが。
松井がこれまで代表戦で実力を発揮できなかったのは（それでもオーストラリア戦で現地メディアは
松井が一番怖い選手だったと評価）、名門ビッククラブ、サンテティエンヌに移籍したものの、すさまじい派閥争いに巻き込まれ
出場機会が得られず（サンテ契約直後にベンフィカのルイ・コスタが直接松井にオファー。惜しかったですorz）、
試合勘の面ではもちろん、メンタル面でも最悪の状態が続いたこともあるでしょう。
そこで出場機会を求めてPSGはじめ大手からの準レギュラーのオファーを断わって、
オシムが監督と祖母井GMに松井を推薦し、松井のプレーを見て気に入った二人がレギュラーのオファーを出し、グルノーブルに決まったわけです。
開幕戦の怪我による離脱はありましたが、先発で主力という出場機会に恵まれるなかで体のキレを取り戻した松井の活躍が始まるわけです。
いわば街もチームもルマンのように松井を愛したグルノーブルは松井にとっての羽根を休め、英気を養う場ともなってくれたのだと思います。
しかし松井以外の主力の怪我も相次ぎ、さらに疑惑の判定が重なり（他チームの監督からさえ、不公平な審判で勝ち点を大きく落としているといわれるほど）
2部への降格は受け入れざるをえないところまできています。
グルノーブルというチームは魅力あるチームです。強豪相手に一歩もひけをとらない試合をしていますし、連戦連敗が続いても
バズダレビッチ監督（オシムの弟子）のサッカーは間違ってないと渡辺会長は解任しませんでした。
そもそもインデックス渡辺会長と祖母井GMの大改革でグルノーブルは40数年ぶりに2部から1部に昇格。
現在リーグ1で2位のモンペリエが1部昇格する前、モンペリエの監督は「グルノーブルも昇格できたのだ。我々もプチ（小さな）・グルノーブルになろう」
と言ったほど、フランスサッカー界における小クラブのお手本と見なされています。
資金難で今後厳しい状況が続きますが、松井とグルノーブルにはこんなドラマもあるわけです。
話がそれてしまい、そのうえの長文申し訳ありません。これで失礼します。
熾烈な代表争いの裏にはそれぞれの選手のドラマがあると思います。
少なくとも僕はそれぞれの選手に対するリスペクトの気持ちを持ちたいと思います。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 10:24:40 9KPGGwsh0
松井はアタッカーとして必要だな
相手がEU勢なら更に必要性が増す
むしろ過大評価の遠藤を外すべきだな
４連戦で全然活躍なし、辛うじて玉乗りシーンで出場が確認できた程度
遠藤レベルでは東南アジアまでが限界
東アジア、中東、中央アジア（ジェパロフでお馴染みのｗ）には通用しない
293:あ
10/03/16 10:46:04 UtAodD1T0
適正ポジションの問題だな、今の代表のバランスを考えたら
遠藤はボランチで使うより、むしろボクンチに居た方が生きると思う
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 11:31:50 79IQZdKr0
今度は松井叩きで生き残り図るのかよｗ干し椎茸ｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 11:53:47 jzprp9XO0
【サッカー/CL】CSKAモスクワ・本田圭佑、トップ下で先発濃厚“逆転８強弾”で俊輔も稲本も超える！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー/日本代表】遠藤を激怒させた記者の一言
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
296:か
10/03/16 12:34:56 n5no+GHNO
【サッカー】勝てば“俊輔超え”世界で魅せる本田「成り上がり」計画…目標はチェルシーへの移籍
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
297:あ
10/03/16 12:41:09 POSsnYkI0
そこら中のスレに同じの貼りまくるのやめろ
298:a
10/03/16 12:47:27 j2s/RIfC0
本田やってくれたよ
299:あ
10/03/16 13:05:09 QQgnfS+Z0
>>295
この記事は正しい。遠藤は凄く良い人そうだけど
日本よりずっと目が確かな海外から声が掛からないのは物になりそうにないからでしょ
Ｊサポは勘違いして遠藤がno1なんて言うけどＪリーグはブラジル、オランダ、フランスリーグでは無いんだよ
300:あああ
10/03/16 13:17:15 i9a1mnPr0
遠藤と内田のコンビがすごくいいと思う
この間の本田のゴールまでの崩しや東アジア３連戦
昨年のホームでのオーストラリア戦とかもあったな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 13:18:19 9KPGGwsh0
遠藤と内田が守備の穴になっていることは総意になっていると思っていたが
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 13:32:03 yq6CibLH0
本田のパワーとミドルとキープ力、長谷部の球拾い献身と推進力、稲本の奪取力からの最大風力
この3人を活かせたら歴代最高だろうが、どう構成するか難しいな
本田
稲本
長谷部
この並び完成させたら押し込んでくる相手もかなりのリスク背負わせることが出来る
303:ルイコスタ
10/03/16 13:54:54 LbEtD4Mz0
大久保なんて海外から逃げ帰ってきた奴だぜ使うのか、
そんな奴より厳しい環境でずっとやってる松井を推したいね。
だいたい松井批判してる奴に言いたいが他のＪの奴らをそこ
まで信用していいのか、活躍しているってＪでのことなんだぜ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 14:06:54 38Ak/ZaV0
狩野を呼ぼうか
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 14:17:11 Yk8uXZ410
温い環境でやってきた遠藤（笑）
306:じ
10/03/16 14:17:17 LbEtD4Mz0
お前ら素人じゃわからんが松井の懐の深さはすごいぞ、海外で
ドリブルが通用しているのはあいつの足下がすごい上手く、体の体幹
がしっかり鍛えられているそしてＪではありえない手の使い方が上手す
ぎるからだ。時々トリッキーなプレーするけど裏をかえせばそれが高い
判断力と創造性に富んでいる証拠。試合見てても相手をギリギリ
まで引きつけてかわす技術をもっているあれは世界レベルのプレー
だよ、Ｊの選手が世界相手に抜けないのはその技術がない、相手と
駆け引きできてないんだね。
307:ｔｔ
10/03/16 14:38:31 jMWoP/0r0
柿谷はまだか
308:うんこ
10/03/16 15:00:03 EuUWS7Iy0
冗談抜きで俊輔の処遇が難しくなってきたな
本田の存在が俊輔の王様状態を崩すそんざいになるっていうことを
察知していたからあれだけマスコミとおして罵倒してきたのも
これなら納得するが
そんな屑をありがたがっていつまでも中心に添えている
日本のサッカー界の現状を打破できるか
期待している
309:あ
10/03/16 15:14:46 JyITStJD0
俺遠藤の性格凄く好き
坂本龍馬みたいだな
遠藤みたいな男になりたい
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 15:21:32 pyC6nvie0
バルサの超劣化コピーである日本型パスサッカーが
ＷＣ３ヶ月前の東アジア杯でも通用せず、
完全にチーム作りに失敗した日本代表であるが
その中心が遠藤である。
小野、小笠原が実力以外の理由で招集されず、また招集されても
理不尽な起用方法で芽を摘まれてしまって、結果として
消去法と俊輔との相性枠だけで代表に居着いた寄生虫遠藤。
ドイツ組とは比較にならない低レベルの選手、戦術の中心が遠藤。
こんなクズの能力を持ち上げたマスコミは、
視聴率低下とサッカー人気の低下に苦しんでいる。
遠藤はまさにサッカー界の貧乏神、疫病神である。
311:２ｃｈ
10/03/16 15:51:54 WGernPmX0
＞３０６
そう実は松井はフィジカルの強さだけでドリブルをしている。
うまそうに見えるが、足にボールがついていないし、ドリブルがでかい。
だから、上に上がれない。
俊輔、本田はボールが足から離れない。長谷部も良くなった。だから、
抜くことができる。シャビやイニエスタを見ればよくわかる。
松井は相手の前で、どたばたやって、フィジカルで、ボールを取られないだけで、ほとんど
抜けてないことがわかる。
312:あ
10/03/16 15:56:23 B0t9/oWh0
>>299
「オシムが遠藤をボランチに固定していた」とか書いてる時点で全くアテにならない記事だと判断できると思うんだが。
313:あ
10/03/16 16:00:23 FRy1H50Q0
>>312
ポジ以外はあってるでしょ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 16:22:03 pyC6nvie0
>>312
２列目失格の烙印押されてからオシム後期ではボランチだったなｗ
この記事があてにならないと思いたい気持ちはわからないでもないがｗ
遠藤が代表を奈落の底に落としたことは疑いようのない事実だから
315:.
10/03/16 17:07:41 D88a7bW10
今まで試合に使われたゲームを作り、かつ得点に絡む選手の中で、
正統派とも言える選手と相性が良さそうなのは本田だけか。
（正統派のFWとの相性だけを言えば憲豪もそうだが）
松井、石川、前田、寿人あたりと絡んでるところが見たいのに、
見事に正統派では無い選手とばかり絡まされてるな。
316:あ
10/03/16 17:41:30 B0t9/oWh0
>>313
ナイジェリア組の中で最もスタミナがあるというのも間違えてると思う。
どう考えても同じチームの加地の方がある
317:実はオムツサッカー
10/03/16 17:49:55 JnwsI4NX0
>>310
違うでしょ。コピーになってないよ。
ボール持ったままワラワラと上がり
溜め（笑）を作ってサイドを使い、敵を広げて数的有利を出していく
取られたらカウンターされない様に皆で守って一気に下がる。
っていうかこれ
オムツサッカーだしｗ
数的有利と言いながらじわじわ押し上げて
茸様の溜めに周りが必死になって走り。茸の為に動き
茸が起点になったと言われる様にするサッカー。
茸様の納得いかない場合は
誰が決めても意味が無い。～が＝をする意識が無い。と
メディアを使って駄目だしの洗脳をされる。茸サッカー。
劣化パルサ式なんていったら
海外のサッカーを馬鹿にしてしまうほど似ていないｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 17:50:15 pyC6nvie0
>>316
それ遠藤の知人の発言だからｗ
カス遠藤の知人もカスなんだから仕方ない
それを記事にしただけだからｗ
319:あ
10/03/16 18:12:22 B0t9/oWh0
こういう記事の「知人・関係者」ほど胡散臭いものはないなｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:16:55 UsgNgX1h0
松井、大久保、石川、剣豪のうち一人は最終メンバーから外れるだろうね
この中では、所属チームと代表での実績が一番ない松井が危ないね
大久保の万能性、石川の得点力、剣豪のパス能力に比べると松井は武器がないしね
運動量、守備力もこの三人に比べるとかなり見劣りするし
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:46:13 pr7lbt2p0
石川の代表での実績って何があるんだ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:46:36 18SMwa8C0
>>304
ねーよw
性格最悪だぜあいつ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:54:43 IWjE2nXP0
石川って代表に呼ばれてさえいないだろ？
ねらーが良い良い言ってるけど、メガネは気にもしてないって感じに思えるが
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:59:05 38tyYbMk0
石川は多分メンバーに入るよ
使われ方はスーパーサブ
FWでいえば佐藤やコオロキ、森本みたいなもん
佐藤はスタメン型と思うがね
325:.
10/03/16 19:02:17 C+2CMVIJQ
確かに遠藤には十分なチャンスが与えられたがモノに出来なかった
WCUP本番になれば活躍できるなんて誰も信用しない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 19:08:58 zEqDeaiN0
松井大輔 代表での実績
2003～2010年 20試合
1得点1アシスト
唯一の得点は5年前のヘディングでのごっつあんゴール
1アシストは二軍バーレーン相手の消化試合
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 19:10:54 zEqDeaiN0
訂正：20試合はAマッチのみ
松井大輔 代表での実績
2003～2010年 （Aマッチ20試合）
1得点1アシスト
唯一の得点は5年前のヘディングでのごっつあんゴール
1アシストは二軍バーレーン相手の消化試合
328:じ
10/03/16 19:13:17 F816fOfh0
大久保の万能性ってなに
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 19:14:59 zEqDeaiN0
>>328
ドリブル、守備、運動量、フィジカル、スピード、シュート、パス、クロスは松井より上
330:ば
10/03/16 19:22:33 F816fOfh0
もう過去の実績は関係ないって、これからの事が大事なんだから。
俺は岡田を信じるよ松井使って機能すればいいんだろう。
お前らよりサッカーを知っている日本の名監督を信じろよ。
331:く
10/03/16 19:37:03 F816fOfh0
＞＞328
まったく何の根拠があるのかわからんが、特にフィジカルは。
まあとにかく大久保をもう一度海外の舞台に引きずりだせ、甘っちょろい
Ｊでのほほんとサッカーしてんじゃねぇよ。男なら海外から逃げるなあ。
その万能性で海外リーグで暴れろや。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 19:38:20 IfQRurAs0
海外でやっていても、松井はコニカミノルタとかインボイスとかジャパンマネーだのみだからな
333:
10/03/16 19:59:33 AQDKRyM60
大久保はフィニッシュに繋がるパワー不足
それが全て。
334:あ
10/03/16 20:12:28 XI8he4ma0
大久保はメンタルがカス過ぎて使えないって。
ドリブラーとしても松井に劣る。
335:.
10/03/16 20:27:21 UQKrFEXL0
お前らがいくら語り合ったとこで、
松井 本田 中村
遠藤 長谷部
はもう固定だろ。
セルビア戦であれだけ海外組を岡田が呼びたがってた時点でこれはほぼ決まってる。
普通に考えて、セルビア戦は、Ｗ杯のメンバー発表前の最後の試合なんだから、色々な可能性を試すものだが、
そういうものを捨ててまで、バーレーン戦のメンバーで戦おうとしようとした理由は、もうこのメンバーを変える気はさらさらないから。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:28:47 18SMwa8C0
遠藤だけは要らない
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:30:18 7bhGozfT0
>>335
これで行くならポイントは1トップだろうなむしろ。
柳沢や前田タイプを選べるか
それとも岡崎や平山でいくのか
338:.
10/03/16 20:33:06 UQKrFEXL0
>>337
そこもおそらく岡崎で固定だろうなぁ・・・
岡崎は大久保とかと違って、決めなきゃいけないとこで決められる選手ではあると思うし。(あくまでアジアレベルだけど)
前田は好きな選手だけど、岡田ジャパンでの前田はとてもフィットしていたとは思えないし。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:37:48 HCxYZR0w0
>>335
他はともかく、遠藤は低パフォーマンスが続けばスタメン落ちの可能性あるだろう。
セルビアはともかく、韓国、イングランド、コートジボワールで、守備のもろさが
晒されるような気がしてならんわ。
岡田の選手評価のコメントなんてしょせんいい加減だからなｗ
340:あ
10/03/16 20:38:07 XI8he4ma0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
バックアップはロンドン世代＝サッカー日本代表
5月中旬にW杯登録メンバー23人を発表する際に4、5人の若手も選抜
香川、山田、大津、山村、大迫辺りかな。米本は怪我だし厳しいか。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:39:32 0AFL5f030
>>337
いや、むしろスペースに走り込むタイプが２列目に一人もいないから
岡崎で行くしかないんじゃないか？
柳沢なら得点を決めること以外はとりあえずなんでも出来るけど今更ヤナギはないべ
342:.
10/03/16 20:43:22 UQKrFEXL0
長谷部、中村、遠藤だけは、岡田は意地でも外さない気がするけど。
あの人は、一応今までやってきたサッカーに自信を持ってるし。
この前のバーレーン戦も、
「海外組が入ったから良くなったというか、今までのメンバーに戻っただけ」とかほざいてたし。
ここで遠藤やらを外したら、今まで積み上げてき岡田サッカーが崩れるとか意味不なこと考えてそうだし。
343:・
10/03/16 20:48:00 mym2TQ330
遠藤だけは要る
344:
10/03/16 20:49:23 AQDKRyM60
で、遠藤を外して誰を入れるんだ？
まさか小笠原とか言うんじゃないだろうな？
345:.
10/03/16 20:51:53 UQKrFEXL0
まぁ岡田が入れるとしたら、
健吾か稲本だろうな。
稲本のあの殺人タックルやフィジカルの強さは、Ｗ杯っていう強豪相手にはかなり使えると思うけど。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:54:48 0AFL5f030
岡田のアホなところはおそらく彼が最も信頼している遠藤を
酷使してコンディション悪化させてる点だな
オフシーズンにほとんど休めなかった遠藤が
トップフォームで南アに臨める可能性は限りなく低いとみてるんだが。
347:あ
10/03/16 21:02:52 XI8he4ma0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
岡田監督は「育成も兼ねているが、バックアップに値する選手でなければならない」と話した。
ん、これ読むと香川、金崎、大津、山田、権田、米本辺りか。
348:]
10/03/16 21:06:20 FL9AltTeP
岡田が経験積ませるためにつれていった市川はつかわれないね・・・
349:.
10/03/16 21:06:46 C+2CMVIJQ
可哀想なくらい1対1に弱い遠藤
350:ﾗ
10/03/16 21:10:20 9PG176gc0
>>342
ここまで2年間、築きあげてきたふざけたサッカーの集大成が中国、韓国戦で、
バーレーン戦は即席だったのになw
そのふざけたサッカーの象徴が遠藤アンカーとウイング化内田で
岡田のプライドそのものだから、まず外さないわな
351:あ
10/03/16 21:20:52 B0t9/oWh0
>>350
いや、遠藤・俊輔・長谷部が揃っていて初めて岡田のサッカーが完成だろ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:37:16 HCxYZR0w0
「岡田のサッカー」は最終予選頃は、まだわかるような気がしたんだ。
茸と遠藤を中心にポゼッションに重きをおく。
攻撃は、ニアへのクロスだとか、チビＦＷが前で引っかき回すとか、だったっけ。
好きではなかったが、一応理解はできた。
例のオランダ戦のアホプレス以降、ポゼッションを徹底するという意識すら希薄になって、
ひどくバランスが悪くなったように思う。
そりゃま、バーレーン戦は勝てた。が、あまりほめられたもんとも思わない。
セルビア戦も相手が２軍らしいからそこそこだろう。長谷部が来るのかどうか知らないが。
しかし、韓国戦以降の試合は正直、おぼつかないと思うよ。
そこで、岡田がなにをやらかすかは、楽しみではある。
それでも茸や遠藤（内田もか）は、はずさない．．．んだろうなあ。
353:ﾗ
10/03/16 21:42:35 9PG176gc0
>>352
完成っていう意味では同意。
土台とかの部分を言ってる
初めに岡田構想のコンセプトってのがあるにせよ、
結局は遠藤アンカーとウイング化内田ってのを生かそうとした2年だよ
んで今がある
354:.
10/03/16 21:52:45 UQKrFEXL0
ってかさ、結局はなんだかんだで代表なんてのは、寄せ集めのチームであることは変わりないんだから、
ある程度海外で経験のある選手を突っ込むのが１番良いんだよなぁ
強豪と戦うための瞬間瞬間の適応力はやっぱ海外で経験しないと見に付かない。
だからジーコのころは、中田とか中村とかある程度世界というものを分かってる人たちの寄せ集めだったから、
コンフェデとかドイツ戦とか含めて、ある程度可能性を感じた。(コンフェデを親善試合とかいうニワカはここでは無視)
で、今の日本はサッカー停滞期なわけで、その証拠としてドイツW杯のころ１度もピッチに立てなかった遠藤が、中心になってるわけ。
もうみんなうだうだ言わずに、素直に海外行ってそれぞれが経験積むしかないんじゃね？
355:a
10/03/16 21:55:23 1OrmuuEn0
海外もピンきりだからなぁ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:58:19 7bhGozfT0
遠藤だけガクンと落ちるのは間違いない
357:.
10/03/16 21:59:02 UQKrFEXL0
>>355
Ｊのような簡単に笛吹くせいで、全然プレスがない生ぬるいリーグでやるよりは、
まだ海外中堅リーグに行って経験積んだ方が、
強豪と戦ったときに、自分のプレーができるようになるよ。
358:ﾗ
10/03/16 21:59:18 9PG176gc0
353は>>351へ
前に遠藤は誰と組もうが基本アンカーになるっていったけど、
東アで見る限りやっぱそうだったしな
小笠原、今野、遠藤で小笠原２列目、今野がセカンドで
遠藤がファーストボラ（アンカー）で組ます奴は岡田ぐらいだろう
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 22:07:07 jPpDwLlZ0
>>352
最終予選のは岡田サッカーじゃないってば
岡田はあのポゼッションサッカーを遅攻だなんだと批判的だった
大事な試合じゃないときはプレス速攻型のやりたいサッカーをやってきたけど
あまりにも失点が多くて終いにゃポゼッション言い出した
もともと岡田サッカーとポゼッションは両立しないのに
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 22:08:29 7bhGozfT0
起用法の問題じゃないと思うけどなw
ボランチがCBを適宜カバーするなんて当たり前の話
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 22:15:18 jPpDwLlZ0
それをやらせてるって意味では全部「岡田サッカー」かｗ
戦術的な面での分かりやすい例は、最終予選オーストラリア戦のホームとアウェーの違いかな
ホームの勝負に拘った実戦的なポゼッションサッカーが選手主導
消化試合のアウェーで好き勝手やったのが岡田コンセプト
362:.
10/03/16 22:15:39 UQKrFEXL0
いやだから選手としての経験値の問題だって
363:ﾗ
10/03/16 22:35:34 9PG176gc0
この間のバーレーン戦で岡田が費やした２年間が意味ないもんになろうとしてる
トップ下の本田を生かそうとすれば歪みでるからな
茸ばっか叩かれてるが、茸代えたとこで遠藤だの岡崎だの問題でてくるよ
364:く
10/03/16 22:37:11 fhZlrDLk0
海外組は本当に尊敬するは。言葉が通じない、コミニケーションとりにくい
日本より不便、サッカー観が違う、体格が違う、給料も安い、昔と違って海外
組は絶対代表に呼ばれるわけじゃない。ホントにいろんなもんを若いうちに
背負う覚悟がいるよな。また日本にいれば給料も良いし、同じような価値観
同じような体格でサッカーできる、審判もすぐ笛吹いてくれるしフィジカルコンタクト
そんなにいらんし、自分を応援してくれる家族も側にいてくれる。
みんなだったら文化が違い言葉が違うそして同じ価値観で仕事してくれない
また給料も日本より低いそんな状況に自分を鍛えたいという意識を
持って行くことができる。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 22:44:24 7bhGozfT0
遠藤のポジションが戦術的に一番大事なのに
ここが1人ガクンと落ちるというのが結構致命的なんだよな
公式戦でこの4年ろくな結果出てないのも
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 22:50:28 tINKGgQ80
まあ欧州行けばある程度上のリーグかCL出られるほどのクラブ行って試合出られれば
世界最高峰の連中とガチで何度もやれたりそういう伝統あるスタジアムで試合できたりするのは
サッカー選手冥利に尽きるだろうな
まあJにいてもCWCで欧州ビッグクラブとやれるようになったがそこに行くまでが
しんどすぎるｗ
367:あ
10/03/16 22:52:33 B+d/BUlD0
ブンデスのヴォルフスブルグというチームに
キッカー採点がいつも中盤最低なのに、
なぜかスタメン出場する長谷部という選手がおってな。
毎試合チーム内で最初の交代させれらるのに
なぜかスタメン出場する長谷部という選手がおってな。
368:.
10/03/16 22:56:10 VdSXDLGP0
日本がヨーロッパの横あたりに大陸移動しないかぎり強くなるのは無理かな
弱いのに周りは格下ばっかでたまに同格の韓国あたりとやるだけだもんなぁ
強豪とも飛行機に何十時間も揺られて来て弱ってる状態の相手としか戦えないし
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 23:23:28 tBhV8jz70
いまできるのは岡田の首切ることだけ
370:_
10/03/16 23:26:38 GnobwxFX0
とにかく、あの駄目人間を解任しないことには何も始まらないもんな
371:ｓ
10/03/16 23:35:06 7fvlhRNe0
本田にはがんばってほしいけど、プレミアのボルトンの韓国人もすごいよな。
速さや切れ足元の技術とかも。いやダイジェスト見ただけだけどさ。
なんで日本人にはああいうタイプの選手が出てこないのか
体格的に大津には少し可能性あるかな
後、宇佐美か・・・大成できなかったらかなり痛い
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 23:46:49 zMV+FwBUP
【サッカー/日本代表】岡田武史監督 2012年ロンドン五輪出場を目指す21歳以下の世代をバックアップメンバーに充てる考え
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
373:
10/03/17 01:17:43 pNsZKU1+0
プレミアってテレビで見るとあらゆるものが速く見える
セリエは鈍く見える
がCLとかで両者の代表的チームがやっても
普通に見える
マンウ対セルティックもそうだった
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 02:41:04 B73Jwul/0
121 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/17(水) 01:53:13 ID:nVnZ3DXS0
・C大阪 香川、W杯後海外移籍 ブンデス有力
C大阪の日本代表MF香川真司(20)が今夏の欧州移籍を決断したことが16日、分かった。
移籍先の最有力はブンデスリーガ(ドイツ1部)で、以前から興味を示していたシャルケ、
ドルトムント、ケルンの3クラブからは既に打診を受けている。
C大阪側からも全面支援を受け、海外移籍に限り移籍金を異例の0円に設定する契約を結んでいたことも判明。
獲得には育成費約4000万円しかかからない。
今冬は残留の道を選んだ香川だが、W杯本大会後は夢の欧州へと旅立つ。
226 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/03/17(水) 02:29:46 ID:1MiaywTEO
岡田監督捜すラストピース
セルビア戦は国内組最終テスト
写真に前田、水本、巻
俊輔効果、横浜鞠グッズバカ売れ
375:ｔｔ
10/03/17 04:02:14 tx/vBuEz0
へえ、鮭はマガトがまだいるならいいんじゃないか？
マガトアジア人大好きだし
376:
10/03/17 04:19:50 RnsgCEn/0
Jだからといって全て一緒に切り捨てる事はない。
Jでも上位の戦力を持ったこないだの川崎ｖｓ名古屋はレベルも高く、
どちらのチームもアグレッシブに戦って来場者、視聴者とも大満足の内容。
ぶっちゃけプレミアやリーガの下位同士の対戦より圧倒的に面白かった。
逆に同じテレビ放送アリでも横浜ｖｓ湘南は終始もっさりとした展開で
今回の俊輔祭りのような付加価値でもなければ即座にチャンネル換えるレベル。
代表も同じ。
レベルは低くてもドーハ組みやトルシエの頃は活気があって面白かった。
レギュラーが固定され閉塞感いっぱいだったジーコの頃も、アジア杯で
中澤や川口、師匠らが胸の熱くなるプレーを見せた。惨敗したドイツでも、
終始淡々としたプレーと噴飯ものの言い訳を続けた高原や中村らの影で
ボロボロになるまで走って意地を見せた選手も居る。
オシム、岡田となり、そういう観衆が感情移入しやすい選手は随分減ったが、
前述の川崎ｖｓ名古屋で見せたようなJで観客を魅了する熱い戦いをする選手が
代表にも増えてくれば未来は明るい。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 05:57:17 xgfNiHKC0
本田はFWで使えば良いな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 06:42:39 B73Jwul/0
【サッカー】本田圭佑、先制アシスト＆FKで決勝ゴール！チームを８強へ牽引！ セビージャ×CSKAモスクワ UEFA-CL決勝Ｔ1回戦2nd[03/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
379:うおー！
10/03/17 06:43:49 V+w666QRO
本田来たーーーーーーーー！！！
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 06:45:34 gvNogDnP0
今日の本田の出来は素晴らしかった、文句の言い様がない
とにかく本番でもこういうパフォーマンスを見たいってだけだ
北京五輪の時とは違うところを見せてくれ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 06:46:50 kmTKdDJo0
本田代表レギュラー確定だな
382:
10/03/17 06:48:13 RnsgCEn/0
全てにおいて
本田＞＞＞＞＞＞＞＞中村
が確定しました。
383:ﾗ
10/03/17 06:48:32 ppscaoAV0
本田１アシ１Ｇとか出来すぎだったなｗｗｗ
384:あああ
10/03/17 06:49:18 IwFwT4xJ0
本田素晴らしかった。
ゴールも良かったけど、それ以上にアウェーの厳しい試合で
流れの中あれだけ脅威になってたのは正直驚いたわ。
相手に寄せられても全く動じてなかった。
マッチアップしたゾコラとか世界で指折りの選手なのにな。
他の一流の選手と比べても見劣りしてなかったし、本田自体が超一流に見えたわ。
385:か
10/03/17 07:00:14 V+w666QRO
>>381
本田中心確定だろ。
386:ｗ
10/03/17 07:01:10 PM6ZP0FT0
止まっていた日本の王様のバトンがやっと受け渡された
カズ→中田→本田
387:ひｒ
10/03/17 07:07:07 FZKiJWEH0
日本人初のCLベスト8か
凄い選手だな
388:a
10/03/17 07:10:47 TG34MZUb0
やっと中田に続くスターが現れたよ
389:・
10/03/17 07:16:38 YzQm8LMn0
いいもんみた
390:星 ◆boczq1J3PY
10/03/17 07:18:11 FOFkyFzT0
試合開始直後はセビージャの激しいプレスもあり、なかなかボールを触る回数も少なかったが、
ボールを受ければボールロストすることなくパスを前につなげていた。
ダイレクトプレーもよく。こねてバックパスするような無駄なプレーはなかった
味方がボールを奪ったカウンターの場面では、全力でPA内に走り込んでいたし（最後は足がとまって
前に走れなくなっていたが）、相手のカウンターにも全力で戻り守備をしていた。
ラストガス欠をおこしても、最低限の守備には走っていたし、それまでサボらず走っていたことを考えれば
上出来だろう。
実力的には中田英を超えているといってもよいだろう。
今日で全世界に本田の名前がしれわたることになったわけだし、
そろそろ日本のマスコミは重い腰を上げて本田を取り上げるようになるだろう。
ビッグクラブ移籍の噂もでてくるだろう。
問題は俊輔を切ることだ。俊輔利権に絡んでいる連中は、俊輔と共存とかなんとか
わけのわからないことを書き立てるだろうが、この二人が並び立つことはない。
本田を真ん中で使うにあたって、俊輔や松井などの鈍足のコネルサイドハーフをおいてはいけない。
391:あ
10/03/17 07:24:52 wmWDUMhzO
本田が真ん中だと憲剛はいらないよな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 07:25:32 xgfNiHKC0
堅剛と遠藤は要らないよ
393:3
10/03/17 07:27:59 bboIEySU0
本田はセカンドトップクラスのクラブで王様をしてトッティになるか
世界のトップクラブでチームプレイを覚えてバラックになるか
どちらかだと思う
394:
10/03/17 07:29:41 RnsgCEn/0
中村ビジネスより本田ビジネスの方がうまみある、と気付いたマスコミの方向転換は早い。
問題は協会。
395:a
10/03/17 07:30:47 +woKQW5h0
本田は世界のMFの中のトップ20に入るだろ
396:星 ◆boczq1J3PY
10/03/17 07:32:10 FOFkyFzT0
本田と相性の一番いいMFは早いグラウンダーの縦のくさびのボールを入れれる憲剛だろ。
素早く前を向いて本田にボールを供給できる。
高い位置ではこねてバックパスしたり、サイド後方から放り込みしかできない俊輔は決定的に
本田と合わない。
スピードのない松井や俊輔は本田を真ん中で使う場合、選択肢にないといってよい。
397:
10/03/17 07:33:03 oCQ90j6a0
層化も森本にシフトするとしたら、中村、いよいよ惨めだな。
まぁああいう風に実力もないのに持ち上げられてたヤツの末路って、
いつもそんな感じだからな。因果応報、気持ちいいよ。
398:あああああ
10/03/17 07:33:07 kjN6odve0
もうこのスレで語る必要もなくなったな
言葉はいらない
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 07:34:13 R3lPSDtW0
松井・本田は相互理解がある
憲剛・本田は縦の関係でいける
俊輔・本田が無理な事は今さら言うまでもない
400:あ
10/03/17 07:34:45 AQt5eG1w0
本田と相性いいのは縦に仕掛けるSMFだよ
日本だと右MFクラシッチのかわりに石川
マルゴンの代わりは。。。。左MF大久保、玉田、達也この辺かな
顔的には長友が似てるけど
401:a
10/03/17 07:35:31 TG34MZUb0
左サイドは大久保か松井調子のいいほうでいいでしょう
問題は右とワントップのポスト
402:
10/03/17 07:36:57 K33k3/Hc0
中村（茸）ーアウトー
403:星 ◆boczq1J3PY
10/03/17 07:37:20 FOFkyFzT0
本田と松井は決定的に合わないだろ。松井は遅すぎる。
本田はダイレクトプレーが好きだし、足元でボールを貰いたがるし、カウンターをこのむ。
合う選手は、石川、大久保、ケンゴ、長友、岡崎。
合わないのは、松井、俊輔、長谷部、内田
本田の活躍で便乗して、俊輔や松井を強引に本田と相性がいいことするのはやめろｗ
404:あ
10/03/17 07:45:40 aRKaEZ6Z0
本田のトップ下確定したわけだけど、その本田のサブは誰よ？
俺は玉田が一番しっくりくるんだがなー
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 07:47:09 qumztumS0
本田確定
これでボランチ片割れが守備専になるな
406:あ
10/03/17 07:48:37 uHin1eTi0
平山 森本
ホンダ
松井 稲本 誰か 誰か
誰か 誰か 誰か
キーパー
407:あ
10/03/17 07:48:43 UJqJ4YvU0
>>404
セルビア戦に本田来れないだろうから玉田、前田、平山（岡崎）辺り試すんじゃねぇ
408:あ
10/03/17 07:53:21 AQt5eG1w0
森本
松井 本田 石川or長谷部
遠藤 稲本
松井は体力ないので後半から玉田で
コンディション悪かったら大久保あたりでスタートかな
本田を起点にしてサイドMFが攻めていく
こうすればSBが無駄にあがる必要もなくなり、裏を取られなくなる
茸は中に入ってきたがるのでイラナイ。FKも本田に蹴らせないだろうしね
409:あ
10/03/17 07:53:55 aRKaEZ6Z0
いや、本田と松井はいいコンビだろ？
フィジカルあってシンプルな本田と、トリッキーな松井
本田に無回転ＦＫを蹴らせるのは、松井のドリブル
おっと・・・石川もいいな
つか、ドリブラーの存在価値が急上昇したな！
410:.
10/03/17 07:55:08 3gO4oxGz0
本田はボールロスト全然しないんだよ あれはすごい
それとポストプレイが絶妙 理想的なトップ下になれるわ
守備でもかなりボール奪ってたし
CL決勝トーナメントレベルであれだけやれるんだからもう格ちがうわな
411:あ
10/03/17 07:55:18 AQt5eG1w0
とりあえず本田に預ければ倒れず、取られないから
そっからサイドに出しやすい
サイドに守備がよったら中央からミドル
ちょっとだけ予選突破の可能性が見えてきた
ただ中に入ってくる俊輔を使うと
本田が右サイドのフォローしなきゃいけなくなるから
はずさなきゃだめ
412:あ
10/03/17 07:55:35 yKqDnYm/0
ケンゴは可哀想だよな
東アジア選手権だと一番悪いと8割方の人に言われその後怪我
CLでも活躍しのりにのった本田がトップ下で完全に結果を出し
松井も相性よく左サイドも消える
結局治っても色んなポジションのできる便利な控えになるだけ