10/02/28 14:11:40 OVmkBoK80
つまりは守備の基本から出来ていないって事だな
致命的な欠陥を抱えてると言う事
無駄走りさせられてるって事だな
ただしこう言った基本はユース時代から覚えさせないと駄目だとも書いてる罠
日本代表に失点が多いのはそのせいなんだな
前線から守備をやってるのにだ
53:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/02/28 14:13:07 wJvCdk+S0 BE:1309554195-PLT(15001)
>>52
日本代表に失点が多いのはそのせいなんだな
ソースを出せよ!日本が他の国々より失点率が高いというソースを!
54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 14:52:13 wlmMtMze0
>>53
失点率云々は知らんが、少なくともここ数年の代表
は後半にガス欠になって失点してる。
連動しない無理なプレスで体力を消耗しすぎている。
失点の8割以上が後半なんだよ。
55:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/02/28 15:05:11 wJvCdk+S0 BE:1833375997-PLT(15001)
印象論でサッカーを語るな!
終了間際の劇的なゴール・失点なんて世界中そこらである。
ちゃんと数字を持ってくるべきではないか!?
56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 15:06:34 wlmMtMze0
>>55
なら、調べてみ。
アジア予選からオランダ戦ぐらいまで。
57:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/02/28 15:12:43 wJvCdk+S0 BE:698428883-PLT(15001)
どうして俺が調べなきゃいけないのかな、すごくメンドくさいよ
58:
10/02/28 15:22:09 NS5iVO9+O
>>16-18
ディエゴマラドーナとバティストゥータ
59:wii
10/02/28 16:09:15 cZCvE0mm0
国際親善試合(2009年9月5日)
日本 - オランダ 前半8分 ⑪玉田(CF)の反転を阻むべく、
Ⅵメンデス(DH)が寄せにいったシーン①
Ⅰ ファン・デル・ビール(右SB)
Ⅱ ローフェンス(CB) Ⅲ マタイセン(CB)
________________________
Ⅳ ファン・ブロンクホルスト(左SB)
GK
Ⅹ カイト(CF) Ⅴ デ・ヨング(DH)
Ⅷ ロッペン(左SH) Ⅵ メンデス(DH)
Ⅰ Ⅱ Ⅲ Ⅳ
③ ②
Ⅹ Ⅴ
Ⅸ スナイデル(OH)
Ⅷ ⑩
⑦ Ⅵ ⑥ Ⅸ
o①
①玉田(CF) ②中村(憲)OH ③岡崎(左SH)
⑦長友(左SB) ⑥長谷部(DH) ⑩内田(右SB)
________________________
・オランダのディフェンスは、ディアゴナーレのお手本のような守備なので、
取り上げる。これを実践していれば、そう簡単に相手はそのゾーンに
入ってはいけないことの好例である。
・まず、Ⅵメンデス(DH)が①玉田(CF)に寄せた時、
Ⅵメンデス(DH)の後方斜め後ろにⅤデ・ヨング(DH)が入り、
スペースをカバーしている。
(スペースを埋めている/ディアゴナーレに組んでいる)。
と同時に、Ⅴデ・ヨング(DH)が、③岡崎(左SH)と②中村(憲)OHへの
パスコースも、切っている。
・Ⅹカイト(CF)も、Ⅵメンデス(DH)の後方斜め後ろに入り(ディアゴナーレに組み)、
①玉田(CF)→⑦長友(左SB)へのパスに備えている。
ここでのⅩカイト(CF)の守備のポイントは、⑦長友を至近距離でマークする
ようなことはせず、(日本代表は、このシーンでは必ず寄せている筈!!)
まして、Ⅵメンデス(DH)と一緒になって、①玉田(CF)のボールを取りに行くような
ことはしない。(日本代表は、必ずこのシーンでは突っかけている筈!!)
・Ⅹカイト(CF)としては、この場面では、まずディアゴナーレに組み、
スペースを消し、仮に①玉田(CF)がⅥメンデス(DH)をドリブルで抜いたとしても、
それに対応できるポジションにいる。
・・と同時に、⑦長友(左SB)のオーバーラップをケアすることもできる。
60:wii
10/02/28 16:15:40 cZCvE0mm0
国際親善試合(2009年9月5日)
日本 - オランダ 前半8分 ⑪玉田(CF)の反転を阻むべく、
Ⅵメンデス(DH)が寄せにいったシーン①(つづき)
Ⅰ ファン・デル・ビール(右SB)
Ⅱ ローフェンス(CB) Ⅲ マタイセン(CB)
________________________
Ⅳ ファン・ブロンクホルスト(左SB)
GK
Ⅹ カイト(CF) Ⅴ デ・ヨング(DH)
Ⅷ ロッペン(左SH) Ⅵ メンデス(DH)
Ⅰ Ⅱ Ⅲ Ⅳ
③ ②
Ⅹ Ⅴ
Ⅸ スナイデル(OH)
Ⅷ ⑩
⑦ Ⅵ ⑥ Ⅸ
o①
①玉田(CF) ②中村(憲)OH ③岡崎(左SH)
⑦長友(左SB) ⑥長谷部(DH) ⑩内田(右SB)
________________________
・この時CBの2人は、③岡崎(左SH)と②中村(憲)OHを適度な間合いで
マークし、両SBは中央に絞ることで、全体としてコンパクトなラインを形成している。
(ほぼ完璧な予防カバーリングである)
・Ⅸスナイデル(OH)は、⑥長谷部(DH)を背後から抑えると同時に、
Ⅵメンデス(DH)が①玉田(CF)からボールを奪った時を想定して、
カウンターアタックの準備もしている。
・Ⅷロッペン(左SH)も、自分の背後にいる⑩内田(右SB)に気を配りつつも、
同じくカウンターを想定したポジションを取っている。
・最大のポイントのひとつとして、オランダの選手は誰一人として、
この場面でハードワークを強いられている選手はいない、ということである。
まさに基本通りの守備であり、これこそ、効率的に守備をすれば
無駄に疲労をしなくて済むことの見本となるシーンではないだろうか。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 16:17:20 H7X/Auhp0
>>57
印象論でサッカーを語ってるのはお前だろw
62:
10/02/28 16:58:29 1tqer78D0
守備の連動という意味では昔の代表の方ができていたんじゃないのか?
それこそオフトとか加茂の頃の方が。
63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 17:41:37 H7X/Auhp0
>>62
加茂はない。
442のボックスはプレスに向かない。
だからいつも後半バテていた。
岡田と同じ。
64:wii
10/02/28 18:27:15 cZCvE0mm0
国際親善試合(2009年9月5日)
日本 - オランダ 後半8分
④中村(俊)→⑧闘莉王へと、ボールが渡った場面での、
オランダの守備(ディアゴナーレ)①
・④中村(俊)がボールを保持しているシーン
________________________
⑧
④o
Ⅴ Ⅸ
Ⅳ ファン・ブロンクホルスト(左SB)
Ⅴ デ・ヨング(DH)
②
Ⅵ
Ⅵ メンデス(DH)
Ⅸ スナイデル(OH)
⑥
Ⅳ
④中村(俊)右SH ②中村(憲)OH
⑧闘莉王(CB) ⑥長谷部(DH)
・Ⅸスナイデル(OH)、Ⅵメンデス(DH)、Ⅴデ・ヨング(DH)の3人が
この一連の局面でどのように対応しているか。
特に、Ⅴデ・ヨング(DH)の動きに注目してほしい。
・この場面では、Ⅴデ・ヨング(DH)が④中村(俊)右SHのマークをしている。
・・しかし!!この場面でⅤデ・ヨング(DH)は、慌てて無理にボールを奪いにはいかない。
(日本の場合は、ここで遮二無二突っかけていくところである)
この直後④中村(俊)右SH→⑧闘莉王(CB)にロングパスが渡るが、
特に慌てるでも急ぐでもなく、ピッチ中央に向かって、斜め後方に
ポジションを移動させただけである。
65:wii
10/02/28 18:33:07 cZCvE0mm0
国際親善試合(2009年9月5日)
日本 - オランダ 後半8分
④中村(俊)→⑧闘莉王へと、ボールが渡った場面での、
オランダの守備(ディアゴナーレ)②
・④中村(俊)→⑧闘莉王に、ロングボールが渡ったシーン
________________________
↓
⑧
o
Ⅳ ファン・ブロンクホルスト(左SB)
Ⅸ
Ⅴ デ・ヨング(DH)
→②
↓
Ⅵ メンデス(DH)
Ⅳ Ⅴ⑥ Ⅵ
Ⅸ スナイデル(OH)
Ⅳ
④中村(俊)右SH ②中村(憲)OH
⑧闘莉王(CB) ⑥長谷部(DH)
↓ はドリブルor移動
・⑧闘莉王(CB)にボールが渡ったこの時点で、オランダにとって避けたいのは
自陣内中央にパスを通されることである。
・よって、ここでⅤデ・ヨング(DH)が要求されていること(しなければならないこと)
とは、⑧闘莉王(CB)のボールを奪いにいくことではなくて
(↑日本代表は、必ずここでも突っかけるが、これは原則としてやってはいけないプレー)、
あくまでも中央のスペースを埋めることである。
・そして、その通りⅤデ・ヨング(DH)は、守備的MFの役割を忠実に果たすことにより、
中央のスペースを埋め、⑥長谷部(DH)との間合いを詰めることにより、
⑧闘莉王(CB)→⑥長谷部(DH)へのパスを、防ぐことに成功している。
・そして、Ⅵメンデス(DH)もまた、(勿論ボールを2人掛かりで奪いになどいかない!)
同様にピッチ中央から右へ移動することにより、Ⅴデ・ヨング(DH)とは逆の方向に
もう一本ディアゴナーレを組んでいる。
・これにより、⑧闘莉王(CB)のマークについているⅨスナイデル(OH)を頂点にして、
オランダの中盤には綺麗~なトライアングルが形成されている。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 18:37:17 /VwiLb3f0
本を全部書くな莫迦
67:wii
10/02/28 18:44:05 cZCvE0mm0
国際親善試合(2009年9月5日)
日本 - オランダ 後半8分
④中村(俊)→⑧闘莉王へと、ボールが渡った場面での、
オランダの守備(ディアゴナーレ)③
・④中村(俊)→⑧闘莉王に、ロングボールが渡ったシーン
________________________
↓
⑧
o
Ⅳ ファン・ブロンクホルスト(左SB)
Ⅸ
Ⅴ デ・ヨング(DH)
→②
↓
Ⅵ メンデス(DH)
④ Ⅴ⑥ Ⅵ
Ⅸ スナイデル(OH)
Ⅳ
④中村(俊)右SH ②中村(憲)OH
⑧闘莉王(CB) ⑥長谷部(DH)
↓ はドリブルor移動
・ここでも、最大のポイントのひとつは、だ~れも過度なプレスやハードワークを
強いられているオランダ側の選手は、いないということである。
・⑧闘莉王(CB)のマークについていたⅨスナイデル(OH)にしても、
やったことと言えば、「ただそこにいただけ」である。
・しかし、この場面ではこれで十分であり、それ以上のハードワークは必要ない。
・実際、この直後パスコースがなかったのか、攻め急いだのか、慌てたのか、
⑧闘莉王(CB)は中央にパスを出すことができず、右サイドを駆け上がった
④中村(俊)右SHにロングパスを出す。
しかし、Ⅳファン・ブロンクホルスト(左SB)が④中村(俊)右SHに身を寄せて、
簡単にボール奪取に成功している。
・オランダ側としては、ニホンッテサッカーシラナイヨネー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
といったところである。
>>65 は、中村④がⅣファン・ブロンクホルストになっているので、上図で修正。
>>66 これでラストじゃ安心汁。
68:_
10/02/28 21:58:14 dkOh6skA0
>>62
フランス大会の岡田のチームは結構うまく出来てたと思う
69:名無し
10/03/01 03:14:44 /DakXM250
コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな?」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
70:名無し
10/03/01 03:15:35 /DakXM250
僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
71:名無し
10/03/01 03:16:38 /DakXM250
味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
URLリンク(weblog.hochi.co.jp)
10日の出来事だ。味の素スタジアムのメーンスタンド下の駐車場に、日本代表・岡田武史監督(53)の怒声が響いた。
「何してんだ!」
東アジア選手権の中国―韓国戦の視察を終え、スタジアムから出てきた岡田監督は、
運転手を務めた代表チームスタッフをどなりつけた。スタジアムの出口から駐車位置まで約50メートル。
72::
10/03/01 04:10:42 Di5avRGq0
どっちかつーと攻撃の構築戦術のが知りたいね
昨日のチェルシー 9人になってたのにも関わらずかなりのチャンスを作ってたが、即興であれだけ組み立てられるのは凄い
録画してないからうろ覚えなんだが、多分ドログバとアネルカが大きく両サイドに開いて、前にスペースが空くように低い位置からカルーorランパードと2人でサイド突破仕掛けようとしてたと思う
人数不足で真ん中は誰もいないが、いい形で突破したら逆サイの2人がゴール近くに入ってくる そんな感じ
ダイアゴナルの動きっていうのも、フラットな2ラインを攻略するための攻撃時の動きの事を指すんじゃなかったっけ?
>>5や>>10の図みたいにボールがゴールから遠いなら、カバーリングするためにDFラインはズラしたり崩さないでしょ
そのDFラインのギャップの方が余程怖いじゃん
73:名無し
10/03/01 04:19:20 l8C2VeDy0
【サッカー】2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(www.nicovideo.jp)
youtubeでhara's comment1?までアップされてたのを繋げただけです
74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/01 05:14:29 BUNMkwi60
ディフェンスの為の斜めのラインであり、カバーリングの為にずらすんだよ。
出直して来い。
75:_
10/03/01 06:13:14 blGk7pqr0
ワーワーサッカー時代の方が稚拙ながらもディアゴスティーニな動きはできてたんかな
76:名無し
10/03/01 11:34:41 Wyc6xcFb0
2006ドイツワールドカップで先制点を取って逆転負けを食らっている国は、
ほぼないに等しい中、2試合も日本は逆転負けをしていることは、記憶に新しい。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
連動性を欠いた前線からのプレスによる生じる問題についても言及されていて、
しかも日本代表のゲームにおける問題点は試合数を経ても全く改善されていないということです。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
「横幅60m縦幅40m」という小さなスペースに相手選手と相手が保持するボールを誘い込み、
このゾーンに入ってきたら10人でプレスをかける。
「バスケットコートより少し広いスペースに敵が10人。7人でボールをキープしなさい。もしくは、このゾーンを突破しなさい。」
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/01 11:59:47 D7dofQbX0
>カペッロにインタビュー。その中で出てくる“ディアゴナーレ”という戦術。
>
>ライトセンターバックライトサイドバックの背番号が見えるようにポジションを取る。レフトセンターバックはライトセンターバックの背番号が見えるようにポジションする。
ジーコが背番号が見えるように余れとか言っていて、それを自称玄人がバカにしていたよ
ジーコの余れがどういうものかはよくわからないけれど
78:名無し
10/03/01 12:23:37 1Jcvx6Ia0
現代サッカーの基本であるゾーンディフェンス(岡田ジャパンもこれを採用している‥つもりだ)は1980年代後半にイタリアの名将アリゴ・サッキが考案し、それ以降の世界のサッカーを変えてしまう程の革新的戦術であるのだ。
この戦術を行うには各プレーヤーが守るべき”動き方の規則”があり、それによってチームがあたかも一つの大きな生き物のように動くことが出来るのだ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
「一国の代表について、しかもワールドカップ出場を決めた代表チームについて、
外部のものが口を挟むなど本来ならば慎むべきことだ。
だがそれを仮に行うとなれば、そこに伴う非常に重い責任を強く意識しなければならない。
よって今回この分析を引き受ける以上、出来る限り多くの時間をかけて、
一つ一つのプレーを丁寧に、誠意を尽くして進めていきたい」
(元パルマ監督:レンッオ・ウルビエリ)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
アリゴ・サッキ - Wikipedia
ゾーン・プレスを作り上げた理由について
強いチームを作り上げるべく、サッキがベルルスコーニに依頼したことは、
選手として最盛期を迎え凄まじい輝きを放ちナポリに君臨する「ディエゴ・マラドーナ」の獲得だった。
だが、ナポリが手放すわけもなく獲得は叶わず、それならば彼を抑え込む戦術が必要だと作り上げた戦術。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ゾーンプレス
URLリンク(ja.wikipedia.org)
79:名無し
10/03/01 12:47:39 /7pAv6pk0
図解 イタリアの練習―カルチョ式戦術トレーニング244
URLリンク(www.amazon.co.jp)
監修者は、イタリア国内では若手の育成に定評のあるエンポリFCのU15監督ミルコ・マッツァンティーニ氏と、
同じくU13監督シモーネ・ボンバルディエーリ氏
(構成は宮崎隆司氏)。
岡田ジャパンのサッカーは何ぞや?
あの規律(セオリー)なきチェイシングは、プレスと呼べるシロモノなのか?
おそらく、ヨーロッパの指導者から見れば、あのサッカーは穴だらけ、スペースだらけのセオリー無視のスタイルと言われてしまうことでしょう。
(中略)
岡田ジャパンのサッカーは、まったく理に叶っていないのが厳しいところです。
弱い相手には通用するが、同等もしくは格上の相手にはまったく機能しない理由は、そこにあります。
URLリンク(footballlife.at.webry.info)
世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス~イタリア人監督5人が日本代表の7試合を徹底分析~
(COSMO BOOKS) (単行本(ソフトカバー))
宮崎隆司 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
80:名無し
10/03/01 12:57:22 6g6o+oPF0
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(www.nicovideo.jp)
81:名無し
10/03/01 13:25:22 r2Bu/gcr0
ゾーンプレス
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1960年代後半、リヌス・ミケルスが率いたオランダのアヤックスとオランダ代表が用いたトータルフットボールに原型があるといわれる。
80年代末に、当時鬼才と評されたアリーゴ・サッキ監督が率いたイタリアのACミランがトータルフットボールから
ゾーンディフェンスとプレッシングの要素を取り出し、そこに高いディフェンスラインとオフサイドトラップの戦術を組み合わせることで効果を高めた。
この戦術を確立させたACミランは80年代末から90年代前半まで世界最強を誇り、同クラブの代名詞となった。
日本ではJリーグ開幕当初、加茂周率いる横浜フリューゲルスがその戦術として売り出したことからその名称が浸透した。
サッキがゾーンプレスを確立させた経緯は、
サッカー史上最高の選手の1人に挙げられるディエゴ・マラドーナを抑え込む為だったことは有名である。
それまで採用されていたマンマークディフェンスでは基本的にFWとDFが常に1対1の状況におかれるため、
マラドーナの才能を止めることは不可能に近かった。
当時、世界最高のDFと評されたフランコ・バレージをしても
「マラドーナをまともにマークする事は出来なかった」と語るように、対マラドーナにゾーンプレスは非常に重要であった。
82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/03 18:46:38 7f7GmLVG0
本当にEnjoyするためには何をしないといけないかというと、「頭で考えながらプレーするな」
ということです。どういうことかというと、脳は(大脳)新皮質と(大脳)旧皮質からできていて、
脊髄からつながっているところが旧皮質で、簡単に言うとどんな動物でも持っている本能のような
ところです。そして、人間と一部の動物が発達しているのがその周りの新皮質で、ここは物事を
論理的に考えたり、言葉を喋ったりするところです。
ところが、コンピュータの演算速度で例えると、新皮質は演算速度が非常に遅い。
例えば、新皮質で考えながら自転車には乗れない。右足のひざをこの辺まで曲げて、
このくらいまでいったら体重を左にかけて……なんて考えながら乗れないですよね。
キャッチボールもできない。ひじを伸ばして、ボールが来たから指を開いて、次に閉じて……
と考えていたら間に合わない。旧皮質で感覚的にやっていかないといけない。
スポーツというのは旧皮質でやらないといけないんです。
ところが日本人はどうも教えられ慣れているので、ボールが来たから胸でトラップして……
と新皮質で考えながらやってしまう。だから、向こうでは全然大したことないような
ブラジル人がバンバン点を取る。あいつら何も考えていない。来たボールをボンと蹴るだけ。
ある意味そういうことも大切。練習では考えてやらないといけない。
でも、「試合ではそれを頭を使ってやるな。自分が感じたことを信じて、勇気を持ってプレー
しなさい」、それがEnjoyです。
______________________________
復旧したかな
うーんいいのかこれで。
83:3
10/03/03 18:52:24 7FA1SdkW0
Variety Football
DFラインから見る各国リーグの特徴(スペイン編)
URLリンク(www.fujix.co.jp)
スペインでは逆に1人でチェックに行き、それが仮にかわされても次々と選手がチャレンジを繰り返すので、日本では個人の勇み足の印象が強い1人アタックもそれをチーム全体が高い意識で、かつ連続的に行うことで逆にシステマティックに機能していると言えます。
そのような守備のため(大事に至らないという意味で)ドリブルでかわされることが前提となっているので、選手個々人のカバーリングやチームバランスをとる意識はJリーグとは比較にならないほど高く、またそうでなくてはアッという間に守備が崩壊してしまうのです。
逆に連続的な1人アタックは守備にリズムすら生み、チェック&カバーがスムーズに進行し、それがそのまま攻撃のリズムにつながるという利点まである。結果的に今のスペインは世界一中盤の寄せが速いリーグとなっているのです。
前述の4バックである理由もそれを行いやすいシステムであるから多くのチームで採用されていると思われます。
4バックをボールホルダーに対するアタック要員の供給場所と位置付けると、マークの空いた選手をチェックしにラインを飛び出しても後方には残りの3人と飛び出した選手のカバーに入る選手が待ち構えているのでラインのバランスは意外なほど安定しています。
これはJでは鹿島アントラーズ(の良いときにだが)に見ることができます。
鹿島は引き気味のゾーンで守るため完全にスペインのようになるわけではないが、ラインから飛び出す秋田のチェックと中田浩二のカバーなどにそれを見ることが出来ます。
ただこのシンプルで効果的な守備戦術は全員が試合を通じて走り回ることになり、日本国内で同様の守備をすることは気候上おそらく無理だろうと思われます。
選手達がテクニックと走力に優れ、湿度も低いヨーロッパでこそ可能な戦術でしょう。
84:wii
10/03/03 21:04:04 DWDznllh0
今日は感動しました。
本大会、期待しています。
P.S.皆さんボロクソに書いてごみんね。
では住人の皆様も、6月にお会いしましょ~ ノシ
85:a
10/03/03 22:03:13 noM03V7F0
>>84
確かに攻撃面とかは今後の期待感はあったけど....
この本に感銘を受けた人だったら書かれていた課題点がまだ散見されて
本番が不安にならなかった?
ディアゴナルのカバーや安易に足を出さない事はそれなりに出来ていたけど、ポジショニング
が。(特に内田の上がり)
長友が既に上がっている時に、内田まで上がるのはどうよ?(そこに釣男が
加わる場面もw)。
それに、DFラインでボールを回している時に前めに出るな、とは言わないけど
CBから浮き球じゃないと届かない位、高い位置まであがるなよ。パスの選択肢
として生きないし、カウンターが恐くなる。俊輔がそこを埋めていたシーンも
結構あったけど、守備力とか俊輔のスタミナ的にも良い事には思えない。
86:名無し
10/03/04 02:55:38 177FlfvJ0
2010.03.03 アジア杯2011最終予選 日本2-0バーレーン 本田の追加点
URLリンク(www.youtube.com)
サッカー2010日本対バーレーンAFC前半戦
URLリンク(www.youtube.com)
日本対バーレーン後半戦2010AFC
URLリンク(www.youtube.com)
87:名無し
10/03/04 03:04:07 177FlfvJ0
2008/10/15 ウズベキスタン戦
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
2009/2/11 オーストラリア戦
URLリンク(www.youtube.com)
2009/6/6 ウズベキスタン戦
URLリンク(www.youtube.com)
2009/5/31 ベルギー戦
URLリンク(www.youtube.com)
2009/9/5 オランダ戦
URLリンク(www.youtube.com)
2009/9/9 ガーナ戦
URLリンク(www.youtube.com)
分析に使用された試合
URLリンク(cast-a-spell.at.webry.info)
88:名無し
10/03/04 06:53:35 177FlfvJ0
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
89:名無し
10/03/04 07:07:27 177FlfvJ0
10/03/03 Asian Cup Qualifiers [6] Japan vs Bahrain
URLリンク(www.youtube.com)
90:名無し
10/03/04 16:08:14 177FlfvJ0
250 :名無しさん@恐縮です:2010/03/04(木) 15:34:21 ID:ETvi71Is0
今年に入りバーレーンは大量失点で連敗中!
そんな相手に日本は2点しか取れなかったのではW杯は勝てないぞ!
1/20 イエメン 3-0 バーレーン
サッカーのアジア・カップ最終予選A組は20日、イエメンで1試合を行い、イエメンがバーレーンを3-0で破った。
URLリンク(www.sanspo.com)
2/25 クウェート 4-1 バーレーン
アル・アイン:2011AFCアジアカップへの出場を目指すクウェート代表が
25日に行ったバーレーン代表との親善試合を4-1で制し、士気を高めることに成功。
URLリンク(www.the-afc.com)
3/3 日本 2-0 バーレーン
サッカーの2011年アジア・カップ最終予選は3日、愛知・豊田スタジアムでA組最終戦を行い、
日本は勝ち点12で並んでいたバーレーンを2-0で降し、A組1位通過を決めた。
両チームは、すでに来年1月にカタールで開催されるアジア・カップ本大会への進出を決めており、
バーレーンはA組2位となった。
URLリンク(soccer.yahoo.co.jp)
91:名無し
10/03/04 17:02:04 177FlfvJ0
URLリンク(www.youtube.com)
92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 19:24:34 eMhUoBOb0
ディナターレを知らないに見えた
93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 20:08:13 kA8GNdUS0
北京五輪でも顧みようぜ
アメリカ戦 0-1
森本
香川 谷口 本田
梶山 本田
長友 森重 水本 内田
西川
ナイジェリア戦 1-2
李
香川 谷口 本田
細貝 本田
安田 森重 水本 内田
西川
オランダ戦 0-1
豊田
本田 谷口 岡崎
細貝 梶山
長友 吉田 水本 森重
西川
94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 23:39:34 5Us8MLVw0
ダイアゴナルランは海外にもできない選手も結構いる
頭でわかってるのと実際にできるかは別
95:a
10/03/05 01:40:31 A4sk5rPf0
カバーリングはコペルトゥーラでやってんじゃないの
パスコースの作り方が下手なのは確かだよね。
やっぱり監督は大事だお
96:1
10/03/05 01:58:01 enZxZZGY0
コペルトゥ-ラって言うのか
まあ伊語だろうけど、専門用語は知らなくても、トップレベルの試合見てりゃ、DFラインは崩したりズラしたりせず一直線のままで、同時に自分のマークする相手もしっかり押さえとくのは常識だよな
草サッカーでもできる限りそういう守備したいなーと思って、みんなでビデオ繰り返し見たりしたからな
97:名無し
10/03/06 07:35:12 axrK2gUS0
URLリンク(books.rakuten.co.jp)
98:名無し
10/03/06 08:49:55 axrK2gUS0
104 :名無しさん@恐縮です:2010/03/06(土) 08:06:57 ID:ByOhZNNdO
バーレーン戦後
俊輔「誰が決めたとかは意味がない(キリッ)」
岡ちゃん「本田が決めたことはなによりも嬉しい」
長谷部「本田の考えは面白い。刺激になる」
森本「やっぱり本田さんは凄いとおもった」
遠藤「本田に前をむかせる、それだけを考えていた」
岡崎「圭佑がいると前でキープできるから裏に抜けやすい」
松井「本田との連携から面白いプレーができた」
ラモス「本田は良かった」
セルジオ「中村俊輔の代表の指定席はなくなった」
スポーツニュース:本田のインタビューのみ
主なスポ新:本田一面
後日
俊輔「自分の色は消す必要はないと思うよ。アイツだって、いいものを持っているんだから。」
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 13:11:09 y0ELquPm0
ずっと人の名前のスレかと思ってて今さら覗いてみたら守備理論のスレかw
まあ日本人だから日本人視点で試合を見るのは当然だけど
海外同士の試合でもゴールは生まれてるんだから
攻撃はリスク負ってしてる以上、守備組織が破綻するのは日本以外も一緒でしょ。
それが無いのは攻撃する気ゼロのカテナチオモードのイタリアぐらいなもんだ。
むしろ日本はボール持ってるときのほうが問題で・・・・・。
100:_
10/03/06 14:01:26 T983Wc7Y0
この本、代表の攻撃時におけるポジショニングの拙さも指摘してるよ。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 15:27:16 y0ELquPm0
選手個々のポジショニング能力に関しては置いておくとして明らかに岡田の指示で取ってるポジショニングで
おかしな所はボール保持時にSBが高目にポジション取るところだな。
でも、これに関して不思議と岡田はもちろん選手や批評家にも肯定的な意見があるのが不思議だ。
狙いとしてはセオリーどおりにやったらセオリーどおり負けそうな強豪相手にも中盤を優位に進めたいんだろうが
実際には自ら接近して狭めたスペースから展開していくだけの技術が無いから
ミス連発するし最初から守備バランスも崩れてるしで墓穴を掘ってるようにしか見えないな。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 01:09:23 kZhx1ct00
アジアカップ惨敗のときのオシムジャパン
巻 高原
俊輔
駒野 遠藤 加地
憲剛
啓太
中澤 阿部
103:?
10/03/07 03:43:12 P9zo3V380
どうせならジーコジャパンのドイツでの3連戦もこんな風に評論してほしかったな
FWとMFやDFが仲悪いのかい?とか真剣にむこうの記者に聞かれたらしいぞw
104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 04:28:27 TtQqy/nk0
これ関係者に読ませたら何て言うんだろうな
これくらい分かってるとかかな
105:SHO
10/03/07 15:25:46 zkrtMX3k0
この本はちょうど読んでたところ。
これを見ながらダイアゴナルができているかバーレーン戦を観たが、
バーレーンはFW1人を残してほぼ全員が横並びで守備に入ってい
たりするので、対抗して日本も最終ラインが攻撃に加わったりしている。
そして苦し紛れに放り込んだところをカウンター何度か食らってる。
攻撃的な脅威が乏しいアジアレベルを相手にしているから基本が崩れる
のかもしれない。
強い相手とやらないと練習にならないかも。
相手にスペースをたくさんあげながら両サイドバック&両ボランチ
とCBのトゥーリオが中途半端に攻撃参加するために俊輔や本田が
守備に駆けずりまわらざるを得ない日本は「カミカゼジャパン」と
改称したほうがいいね。
106:あ
10/03/07 15:37:47 SNk2f7we0
代表はバスケを練習させれば覚えるんmじゃないか
107:_
10/03/07 16:02:22 ktFG6hdh0
突き指して選手生命終わるからだめ
108:.
10/03/08 13:17:48 QontgmVN0
あらためてJの開幕戦見てみると、どこのチームもディアゴナーレやってないなw
ブラジル系とかソッチの方の教本は、別の守り方でもあるんだろうかと思ったよ。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 13:42:33 Uo2vVase0
URLリンク(www.youtube.com)
110:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/03/08 14:13:19 7JZtLAnA0 BE:1833376379-PLT(15001)
>>109
その動画を貼ってなにがやりたいんや!?ガンバを笑いものにしたいんか!?
111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 14:19:12 Uo2vVase0
>>110
ガンバはちゃんと斜めになってるじゃん
112:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/03/08 15:14:42 7JZtLAnA0 BE:1571465669-PLT(15001)
なるほど、誉めるために貼ってくれたんやな、ありがとう
113:age
10/03/08 16:02:26 cCCFY22z0
都並が語る【戦術の極】バルセロナの守備 PART1,2
URLリンク(video.excite.co.jp)
URLリンク(video.excite.co.jp)
114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 16:19:11 UhOibIFj0
今から監督とか選手が読んでもw杯に間に合わんだろうな・・
115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 16:33:24 doUUVpoR0
ポジショニングと相手が前に向いたときに不用意に突っかけないことぐらいできるのでは。プロなんだし。
116:
10/03/08 17:17:17 GUG3JKe8O
ボール取れるチャンスがあるときにも行かないで間合い取るのが日本代表。ディレイさえしてればピンチにならないと思ってるのが日本代表。そんでズルズル下がって最終的にチュド~ン!
117:_
10/03/08 17:52:34 IF6cSkEp0
走りすぎて脳に酸素が行ってないから自分がどこで守ってるのかわからないのだろう
118:
10/03/08 18:03:38 GUG3JKe8O
当然、ただでさえない脳みそなのに疲れで頭の回転も鈍くなる。だからオウンゴールも起こってしまう。無理もない。
119:.
10/03/08 18:42:29 iR0EU4dV0
>>116
イタリア勢と真逆の見解ありがとう。
サッカー見る目無いよオマエ。
120:
10/03/08 19:18:17 GUG3JKe8O
Jリーガーな
121:・
10/03/08 19:25:54 2+zFjy6H0
相手の選手の特徴に合わせてプレスに濃淡をつける約束事なんて、代表にはきっとないだろうな
122:
10/03/08 19:26:39 GUG3JKe8O
>>119
相手がボールコントロールミスっても突きに行かない
足先だけのタックル
おまけにちょっと後方から行くと即カード出す偽善フェアプレーのクソリーグ体質
イタリア勢?は?オマエこそサッカー見る目ないからその目玉えぐり取って死んだ方がいいよ。
自分でサッカー見て見解すらも出せないマスメディアにコントロールされたマインドコントローラーさん
123:
10/03/08 19:31:27 GUG3JKe8O
Jリーガーがアルゼンチンリーグとかに行ってJリーグの基準でファールアピールしてたら『はぁ?』とか言われそうだわ
124:a
10/03/08 20:15:42 yE8HPkVU0
>>111
でも斜めになったギャップつかれてるじゃん
125:名無し
10/03/09 11:40:26 5kC9OmAO0
URLリンク(www.youtube.com)
126:名無し
10/03/09 11:45:32 5kC9OmAO0
URLリンク(www.youtube.com)
127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/09 13:05:53 ZOQsW1eh0
要するにJはゾーンディフェンスが浸透してないというだけの話
Jの場合なまじパス回しが上手いチームが多いから付け焼刃のゾーンだと破られてしまう
突出したブラジル人FWの影響もあって1枚余らせる3バック全盛が続いた
128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/09 13:28:05 b8CtCAop0
オシムのマンツー
129:wii ◆8udsPUAZG2
10/03/09 15:38:31 CVoANeBS0
どーでもいい話で、すこぶる恐縮ですが、>>96は僕ではありません。
紛らわしいので、今後はトリップをつけさせて頂きます。
あすからず~。 ノシ
130:wii ◆8udsPUAZG2
10/03/09 15:49:04 5kC9OmAO0
URLリンク(74.125.153.132)
131:名無し
10/03/09 15:50:13 5kC9OmAO0
132:wii ◆AU/OjWxByc
10/03/09 15:56:12 CVoANeBS0
なんだか知らない間に変なことになっているので、
もう一回トリップ変えます。
べっくりしました。
ロムっている間に、書き込みを連打していたのかもしれません
133:あ
10/03/09 16:04:51 QpbnyOs50
ガンバ対グランパスの1点目。
安田のとこでケネディが競ろうとするが安田何も出来ず。
やばいと思ったのか、中澤が競に行くが当然2人でケネディに行ってるので
ゾーンが空く。玉田どーん。
この形は日本代表でも普通にありえるよな。
134:名無し
10/03/09 20:39:29 5kC9OmAO0
平山のゴールは防げなかったのか?
URLリンク(www.plus-blog.sportsnavi.com)
135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/11 00:32:13 78HHKn190
>>79
>つまるところ、勝てる根拠は見当たらないが、勝てない根拠は確実に存在しているということです。
ワロタ
136:名無し
10/03/11 08:15:04 U91xILpz0
連動プレス 連動プレス 連動プレス 連動プレス 連動プレス
連動プレス 連動プレス 連動プレス 連動プレス 連動プレス
連動プレス 連動プレス 連動プレス 連動プレス 連動プレス
連動プレス 連動プレス 連動プレス 連動プレス 連動プレス
連動プレス 連動プレス 連動プレス 連動プレス 連動プレス
137:名無し
10/03/11 09:26:08 /J5ub21J0
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/11 10:00:02 hHVlSpuL0
>>137
これの最初の方ってイヌみたいに追いかけろってことでしょ
このスレの元になった本では否定されているような
139:.
10/03/11 14:09:16 wEPFeytA0
140:名無し
10/03/12 14:35:38 T3amt1yq0
ルート・ファン・ニステルローイ
Ruud van Nistelrooy // 2 Goals against Stuttgart
URLリンク(www.youtube.com)
141:名無し
10/03/12 15:02:24 T3amt1yq0
ニクラス・ベントナー
Nicklas Bendtner
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
142:ちの
10/03/12 15:09:31 cy8Y3r38O
FIFAにあってウイイレに無いもの>ディアゴナーレ
KリーグにあってJリーグに無いもの>ディアゴナーレ
バルサもミランもマンUもチェルシも
異なる哲学でまったく異なるサッカーを見せている
上記の各クラブの数少ない共通点の一つがディアゴナーレ
ディアゴナーレは守備戦術の基礎
143:名無し
10/03/12 15:15:55 T3amt1yq0
コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな?」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
144:.
10/03/12 15:17:19 ZzG8ucFO0
味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
10日の出来事だ。味の素スタジアムのメーンスタンド下の駐車場に、日本代表・岡田武史監督(53)の怒声が響いた。
「何してんだ!」
東アジア選手権の中国―韓国戦の視察を終え、スタジアムから出てきた岡田監督は、運転手を務めた代表チームスタッフをどなりつけた。
スタジアムの出口から駐車位置まで約50メートル。
URLリンク(weblog.hochi.co.jp)
145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/12 16:35:25 J1hGQSOs0
テン・カーテ氏、UAEのアル・アハリ監督辞任を発表
さあ、本命が空いたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!
146:.
10/03/12 17:14:40 hz4Jrmwv0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ヘンク・テン・カテ - Wikipedia
147:あ
10/03/12 23:05:01 XrbrM+W/0
テンカテって全然知らないけど
日本のサッカーをよく知ってるらしいね
148:.
10/03/13 12:04:12 UPf2E0w10
ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ
スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ
ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ
スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ
ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ
スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ
ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ
スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ
ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ ディアゴナーレ
スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ スカラトゥーラ
149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/13 14:04:03 65Ary3Kq0
>>147
ライカールトのバルサ監督時代のアシスタントコーチ。
オランダで一二を争う戦術家。
バルサでも練習を指揮していたのはテン・カーテ。
150:.
10/03/13 18:58:44 UPf2E0w10
トルシエの眼力 岡田ジャパン「W杯4強」へのイバラ道 (単行本(ソフトカバー))
フィリップ・トルシエ (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
0勝3敗
URLリンク(www.amazon.co.jp)
151:_
10/03/14 00:53:06 Dsm9iw2+0
俺が守備で初めて感銘を受けたのが98年W杯のルーマニア対コロンビアなんだが
コロンビアの陣地内でコロンビアの選手がボール保持して後ろにバックパスしようとしたんだよ。
すると、そのコロンビアの選手に詰めていたルーマニアの選手が味方を呼び込む合図をした。
カモンってなかんじで…後ろも見ずに…それで一斉にルーマニアの選手が一段ずれた
あっ!キレイに連動してずれたなと…
152:_
10/03/14 01:01:05 Dsm9iw2+0
日本との違いはパスコースが限定されているところで一斉にプレスをかけるということ
パスコースが複数ある中で、一人が突貫に行くからかわされる。
パスコースが限定されるの時は偶然の産物みたいなもの。常にあるわけじゃない。
153:_
10/03/14 01:37:01 Dsm9iw2+0
攻撃では逆にバラバラに動かなければならない。
参考になるのがアルゼンチンのFW。
3TOPなら味方のクロスにニア、ファー、セントラルとポジションが必ずばらける。
動き出しでもボールホルダーへ、DF背後へ、外に開くとかベクトルが違う方向へ向き
DFはつかまえきれない。
日本のFWは動き出しベクトルが同じ方向を向いていたりするからスムーズにいかない。
この動きを理解しているのが本田と山田直輝。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/14 13:18:32 SA2y3ch10
>>153
ギリシャがユーロ取った時もそんな感じ。
カウンターに入ったら3トップが中央・右サイド・左サイドへ散っていく。
扇状に散るから相手は非常に守りにくい。
155:.
10/03/15 18:45:05 oGi6MwaJ0
時事ドットコム:ベッカムに悪夢、W杯遠のく=アキレスけんを断裂-欧州サッカー
URLリンク(www.jiji.com)
156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/17 21:14:45 tRDDY3xz0
URLリンク(www.fujix.co.jp)
URLリンク(www.fujix.co.jp)
俺は岡田さんや日本選手がこういう戦術的な事を知らないなんて信じられないな
そういう事は一通り知った上で今現在職業サッカーやってるんだと思いたいんだけど
そもそも俺みたいなサッカー未経験者のスポーツ音痴でも
ちょっと調べれば理屈的には何となく理解出来るようなレベルの事だし
157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/17 21:21:46 Apo2rSWF0
じゃあなんでオシム時代にディアゴナーレできてなかったんですか?
158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/17 21:56:20 tRDDY3xz0
ジーコの時なんかは3バックでスイーパー役が居たぐらいだからね
ただ、あの頃はやってる選手達も疑問持ってた奴多かった記憶がある
そもそもジーコは具体的な守備の動き方とか全く指導しなかったらしいな
まあ、ジーコは問題外としてw
オシムの守備はマンツーマンとか聞いたことがあるんだけど実際どうだったの?
自分はそこまで見る目無いしオシムの頃は試合あんまり見てなかったからわからん
159:.
10/03/17 23:25:48 VkcxRcEi0
知らないってのは100%ないだろ
まがりなりにもプロなんだから。いくらなんでも舐めすぎ
>>157
知っててもそれを実践するのはまた別の話だろ
相手だってそれを知ってて攻めてくる。教科書どおりに動いてくれる訳ないんだから
160:sage
10/03/18 03:40:32 WwmM1+G00
イタリア人の戦術オタク共に付き合う必要ねーし
こいつらの国はパスタと一緒で街ごとに戦術があんだから。
所詮鍵かけしか脳ねーし
つーか国によって連動の意味とか違うから。
ドイツ→十時運動
スペインじゃ出し入れ運動←セクロスかってのw意味フ
日本は戦術とか10年はえーし
観ててワクワクする試合だったら何でもいいポ
161:.
10/03/18 05:29:44 n6rDqCwL0
ねーし
こいつら
162:
10/03/18 07:12:39 zbsC5TUS0
サッカー監督でこんなの知らないわけがない
誰でも知ってる
基本的過ぎる事
163:a
10/03/18 08:14:51 I47MHBPv0
その基本が出来ないから言われるんだよ
164:あ
10/03/18 08:43:35 n+7Iq8NtO
ドイツW杯では、リトリートして守備陣形作ってからボールを奪いにプレスする戦術だったはずなんだが、
中田英寿がDFライン上げろとかコンセブト無視して、一人だけ闇くもにチェイシング。
おかげでバイタルエリアにフリースペース出来まくりで日本は負けた。
でも、マスコミ報道では中田だけが頑張ったってことになったんだな。
奴は自分だけ目立つことしか考えてなかった。
いま、思い起こしてみてもホントに腹立たしいわ。
165:.
10/03/18 09:12:31 S156rXHu0
ドイツでは体調不良の中村が守備できなかったから仕方ない
166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/18 10:54:34 41KlMSBq0
06年ドイツW杯 ブラジル戦
URLリンク(www.youtube.com)
アナ「ここでメンバーを代えます。え?小笠原?小笠原?小笠原・・・小笠原は・・・」
原「代えないでも良いですよねぇ」
アナ「小笠原に代えて、中田浩二」
原「いやぁむしろ今日の出来だったら僕は・・・」
アナ「俊輔」
原「中村俊輔の方が良くないと・・・小笠原の方が攻守でよく効いていたと思いますけどねぇ」
アナ「そうですよねぇ」
06年ドイツW杯の小笠原
オーストラリア戦:出場無し
結果→1ー3で敗戦
クロアチア戦:スタメン出場
結果→0ー0の引き分け
ブラジル戦:スタメン出場も前半終了時に交代
結果→前半1ー1も後半3失点で1ー4で敗戦
167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/18 11:45:59 cwZhzxnt0
今すぐじゃなくてもいいが、日本は一度イタリアの
監督に見てもらうのもいいかもしれないなぁ。
今まではオランダ・ブラジル・フランス・ユーゴスラビアだっけ?
168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/18 11:49:38 +j60uSFE0
日本は中盤での華麗なパス回しが好きだからイタリア人なんてだめだろ
169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/18 12:25:17 /S4wbwFH0
今度の結果で変わるかも知れん
170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/18 16:08:49 +j60uSFE0
評価の高いオシム時代のエジプト戦で浮き彫りになる守備の課題
URLリンク(www.youtube.com)
171:.
10/03/18 16:23:41 n6rDqCwL0
>>164 >>165 >>166
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
172:
10/03/18 19:07:40 zbsC5TUS0
>>163
出来てるこんなの基本的な共通認識
問題はチーム全体で何処の位置をプレッシングの始点にするかラインを何処に取るかっていう部分
そこが岡田JAPANは詰め切れてない最近マシになってきたと思うが
173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/18 19:46:05 +j60uSFE0
> 何処の位置をプレッシングの始点にするかラインを何処に取るか
どうやって決めるの?どうやって決めたのがわかるの?
174:a
10/03/18 19:49:31 iwDXBgB40
数々のセオリーが無視されてることが、散々指摘されてるのに何が出来てるんだか。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/18 20:48:44 uZ1AkB+K0
>>156
そんなド素人のサッカーサイトがほざいてるようなことは
監督選手は分かってるよ
176: .
10/03/19 09:28:06 +2gJrOss0
ということは分かっててやらないんだね
177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/19 09:34:45 ZII0XxJq0
シャムスカやオシムやアルディレスやペトロビッチや西野や関塚はぜーんぜん出来ていないけど
178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/19 09:35:31 Ac+3/rKj0
>>168
>日本は中盤での華麗なパス回しが好きだから
そんなのだれが決めたの?
179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/19 09:50:46 ZII0XxJq0
【サッカー】日本人の“パワープレイ・アレルギー” ショートパスでの組み立てを「是」、ロングパスを「非」とみなす傾向が強い
スレリンク(mnewsplus板)
180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/19 09:52:50 ZII0XxJq0
601 名前:フムフムたんキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!![sage] 投稿日:2010/03/19(金) 09:41:47 ID:5hsvIVh/0
/ ̄ ̄ ̄\ バルサの素晴らしさの源泉は「守備」にあり・・なのです。
/ _⌒ ⌒\ 彼らが展開する組織ディフェンスは、素晴らしい「積極プレッシング」というイメージ。
| [( ●]-[(●] イタリアのように、まず「ディアゴナーレを」なんていうのではなく、
| ::::⌒ ,,,,, ⌒:::l とにかくチェイス&チェック、チャレンジ&カバーを「ダイナミック」に積み重ねていくのですよ。
. | (__災__) /
ヽ `ー'´ ノ
ヽ ノ , 、
/ く /l! \
| `ー一⌒) \
| i´ ̄  ̄ ~` /
URLリンク(www.yuasakenji-soccer.com)
181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/19 15:19:14 T48GHdsQ0
>>175
希望的観測乙www
182:.
10/03/21 20:41:00 mzoyRsDP0
31 :名無しさん@恐縮です:2010/03/21(日) 20:13:01 ID:Y0fzk4Q90
俊輔の
「途中から新しい選手が出てきてプレスがかからなくなった。
全員で意識して連動しないとキツイ」
92 :名無しさん@恐縮です:2010/03/21(日) 20:39:24 ID:M8Om7N8k0
>>31
中村のサイドから崩されまくって3失点したのに逆サイドの本田のせいにしたから叩かれたんだろ
183:.
10/03/21 20:41:45 mzoyRsDP0
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
184:a
10/03/21 20:48:30 x7nUds9h0
>>1
日本だとダイアゴナルって言わね?
185:a
10/03/24 03:22:30 qhwULc6f0
どうだろうね。サッカー用語は錯綜してるから
186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/25 07:54:09 1NFpMJ6V0
ディアゴナーレって要はリトリートでしょ?
斜め後ろにポジションをとり続けるわけだから
んで、そうやってリトリートして守り続けて勝てるの?って話しなわけで。
DFラインからノープレスでFWにロングボールが入れられて代表のDFは抑えられるの?
187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/25 08:43:13 M1971F5C0
オージー戦もブラジル戦も相手DFラインまでFWが寄せたせいで
中盤スカスカになっとったやないか
188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/25 09:26:29 Bn2tyymT0
リトリートがわかってない馬鹿乙
189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/25 09:37:03 1NFpMJ6V0
いや、だからロングボールを入れられて代表のDFは抑えられるのかと
190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/25 09:38:52 Bn2tyymT0
ディアゴナーレって要はリトリートでしょ?
DFラインからノープレスで
とか書いちゃうバカには付き合ってられません
191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/25 10:14:01 1NFpMJ6V0
何が違うのか説明できるの?
192::
10/03/25 15:42:05 HRMz4lVi0
>>23
あった。2006.10.4ガーナ戦の映像見てみ。ちゃんとやってるから。
だから君ら在チョンが動画サイトから消して回ってるんじゃないのか?w
で、それが、流経大との練習試合でオシムジャパンは9-0で勝ち、
(流経大の感想:プレスが凄く早く、プレーさせてもらえなかった)
派手なプレスモドキを引っ提げた岡田ジャパンが0-1で負ける
(流経大の感想:歴代で最も弱い代表)
原因ではないのかなぁ。(^_^;)
ちなみに、オランダ遠征ではハーフタイムに
「これではW杯では通用しない、もっと走ってプレスに行け」と指示したそうで(オイ)
後半崩壊させてるから、意図的に変なことをやってるんじゃないかと思うくらい
あの人のやってることは変だと思う。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/25 16:19:13 rbTZs0Q60
>>192
オランダは日本が神風プレスに来ることは想定済みだったしな。
前半はロングボール主体で放り込み、プレスに来れば引きつけて
サイドチェンジ。日本が疲労するのを待って後半勝負。
本当に教科書通りの試合の進め方。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/25 17:38:13 M1971F5C0
>>192
お前らの評価の高いエジプト戦ダイジェストでやってなかったよ?
195:.
10/03/25 18:16:32 HpIqYWYN0
>>194
何をやってないって言ってるのかがさっぱり分からないが、(ハングルが読めないのでw)
本で書いてあったような、知らずに放置されたような恒常的な問題点は無いね。
(相手もこちらの守備を崩そうとやっているので、マークをズラされる事は数回あるが失点には至らない)
そもそもこの試合、4-1で勝った試合で、1失点はフリーキックでっせ。w
久しぶりに見た。ここから2年半もの時間がある中、年俸1億円もの無能監督に、JFAの手厚いサポートの下で
選手構成レベルから丹念に解体され破壊されきれいに更地にされるのだから、本当に泣けてくる。
岡田がやったことは、
・自身の代表監督の地位収入の確保と、友達(小山哲司氏)への仕事の斡旋。
・将来のめの人脈作り(チーム状態を無視した無茶苦茶な新代表の発掘)
・マスゴミに使ってもらうための、キャッチフレーズ作り。
(接近展開連続、とか、素早い攻守の切替え前線からの守備、とかを、
有効度とか機能するしないを無視してw、極端に、異彩を放つまでやり続ける)
”だけ”だからねぇ。(-_-;) '98当時とほぼ同じです。
196:
10/03/25 19:24:04 m9cGH1Zh0
>>195
>岡田がやったこと
あと、内職もな
URLリンク(gendai.net)
要は、川淵に斡旋してもらった代表職を最大限利用して商売することだけかな。
取材拒否とか非公開練習とかよくやるのも、もしかしたらボロが出るのを防ぐ為かもしれないな。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/25 20:16:51 M1971F5C0
>>195
ディアゴナーレが出来てないよ
ちゃんとディアゴナーレを勉強してきてから礼儀正しく来てね
198:a
10/03/25 20:46:24 S5M8I4wK0
オシムは3バック、マンツーマンの人ぢゃん
199:
10/03/26 06:36:48 mrWlfhkeO
>>187は勉強不足だから>>164の書き込み見たほうがいいよ。なんで中盤のバランスが失われたかわかるよ。
200:名無しさん
10/03/26 07:23:28 gLxEJP0A0
岡田監督「1人11㌔走れば、1人多いのと同じ」???
スレリンク(eleven板)
201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/26 09:03:13 beaOjmpf0
なんだ、岡田批判がしたいだけか
202:.
10/03/26 12:21:50 JYQpr2uy0
>>197
だからハングルは読めないんだってばw。日本語でおk。
本の内容無視で因縁付けるために書いてるんだから悪質極まりないよなぁ。
世界中の寄生対象国にとっての害悪とか、生まれつきの天然893とかよく言ったものだ。
礼儀やらなんやらをニタニタ悪用して不法在留続けなくていいからとっとと半島へ帰れ。
203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/26 13:07:44 t53IRUob0
>>202
ディアゴナーレは出来ていないよ
エジプト戦のダイジェスト見てみれば?
日本語がハングルに見えるみたいな頭のおかしい人だから仕方ないのかな?
204:
10/03/26 13:48:30 mrWlfhkeO
後方だけでなく前方もあるけどな
これだからイタリアンは・・・
205:あ
10/03/26 14:13:24 UyCZfxm50
ディアゴナーレは前方や後方ではなく、ボール保持者にチェックする際の守備ユニットの連動性向上のための決まりを主にさす
これだから携帯は、、
206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/26 14:21:56 beaOjmpf0
>>205
といってもFWのプレスに対してディアゴナーレを作れとは言われないだろうから、
たいていの場合守備ブロックを作ることになるのでは?
207:あ
10/03/26 16:09:04 vANJUzD30
>>206
FWがプレスかけるなら中盤も連動しろって趣旨
イタリアでは最終ライン四人の上にもう一枚四人の守備的なラインがあるのは普通
前方からディアゴナーレを意識している
ブラジルも今はこんな感じだし
208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/26 19:42:48 beaOjmpf0
>>207
中盤やDFラインの連動はディアゴナーレとは別の話でしょ。
今さらハイプレスを捨てるわけにもいかないし、
プレスによって生まれたスペースのカバーリングの徹底が妥当な線だと思う
209:
10/03/27 02:06:49 rZtxFGijO
>>186
その通り。ただのカバーリング。それをバカがディアゴナーレとか攻撃的守備とかわけわからんこと抜かしてるだけ。
210:あ
10/03/27 02:22:08 aLQki05C0
カバーがいる(ディアゴナーレができてる)から積極的にプレスがかけられる
カバーがいない状態ならリトリートするしかない
でも日本はカバーが来てないのに
積極的にプレスかけちゃってあっさりパス出されて抜かれる
211:
10/03/27 02:52:55 rZtxFGijO
ディアゴナーレで相手がバックパスしたらインターセプトは出来ないだろーな。横パスでも厳しそう。前を狙う守備じゃないから。これじゃプレスも連続的に掛けられない。リトリート乙
212:a
10/03/27 05:38:57 qV39mdcc0
リトリートとは全く違う概念なんだが。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/27 05:47:28 G9MDGU390
ディアゴナーレの肝は相手のボールホルダーと対面の味方のシチュが決まれば他の9人のシチュも一意に決まるということだろ
214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/27 05:53:01 e2HoN93F0
>>210
それはやはり守備ブロックをきちんと作るっていう前提だよね?
①リトリートして②守備ブロックを作ってそれから③プレスっていう順番になるんだし。
でもそれは今まで代表がしてきたサッカーとは別のサッカー。
残り時間を考えるとそこまで大きな変更は現実的じゃない。
リトリートして守備ブロックを作る時間があってもいいとは思うけどね。
代表のように連続的にプレスをかける場合いちいちカバーリングの
確認なんてしてられないんじゃない?
誰かがプレスしたら誰かがカバーに入る、というように
カバーリングの意識づけこそが必要なんだと思う。
もちろんその際の位置取りはディアゴナーレで。
215:
10/03/27 05:53:54 XrUKBNVF0
そもそもディアゴナーレに代表されるイタリア的カバーは時代遅れ
216:a
10/03/27 06:03:09 qV39mdcc0
ゾーンディフェンスでは守備ブロックを形成する。
で、そのブロックは相手の動きに合わせて変形させる必要がある(カバーリング)
その方法論の一つにディアゴナーレなり、スカッリョナメントなりがある。>>10
バックパスする相手には、ブロックごと押し上げてプレーエリアを限定し、
サイドに追い込みつつ囲い込んで潰すのがセオリー。>>30
って書いてあるじゃん。
リトリートは守備ブロックを後退させる事で、ディアゴナーレとは関係ない。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/27 06:44:13 e2HoN93F0
ディアゴナーレとは直接関係ないけど、ゾーンディフェンスとは
関係あるでしょ
ゾーンディフェンスは
自陣の守備エリアを各ゾーン(地域、エリア)に分けて、それぞれディフェンスの選手が
各ゾーンを受け持ち、自分の受け持つゾーンに侵入してきた相手選手に対して守備を行う
ことなんだから。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/27 07:12:44 e2HoN93F0
書き忘れてた。
wikiより
・リトリート
ほとんどの選手が自陣に下がりゴールを堅く守る戦術
どこでもいいから守備ブロックを作って、それからその全体を後退させることを
「リトリート」とはふつう言わない。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/27 07:38:55 RKuv7SK80
それは引き篭もりだな
リトリートってのは後退するって意味だからいろんな状況で広く使われる
Wikipediaは適当だからソースにならない
220:
10/03/27 07:44:15 rZtxFGijO
>>30のは図がぐちゃぐちゃで正しく表示されないからわからないけどバックパスのシーンはどこ?③のところ?
あと>>10は二つのラインでディアゴナーレってことか?
段階連鎖的にディアゴナーレするんならリトリートじゃん。リトリートしてからプレス掛けるんだろ?
221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/27 07:52:34 e2HoN93F0
>>219
いや、要は同じことが言いたいんだw
守備のために自陣へと下がることをリトリートというのであって、
ボールを奪われた瞬間守備ブロックを作るために「後退」するのであれば
それはリトリートだと思う。
222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/27 09:43:16 mzgYvNtD0
まぁ定義がぐちゃぐちゃだから議論も混乱するんだよな
リトリート(恐らく狭義)っていうのは分かりやすく極論するなら、
最終ラインを自陣深め(ペナライン付近)に設定して、
そこから自陣内であらかじめ決められたポジションに、
ボールを奪われた瞬間にほぼ全員が一目散に戻ることを指す(言うなれば絶対的なポジション取り)。
ディアゴナーレはやろうと思えば、最終ラインを高めに設定して、ハイプレスを仕掛けることも可能。
なぜならリスクヘッジのための相対的なポジション取りにすぎないから。
だからリトリートではない。
ちなみに>>184にダイアゴナルってあるけど、イタリア語ではダイアゴナル(ディアゴナーレ)っていうのは、
単純に「斜め」くらいの意味じゃなかったっけ?
FWの動き方としてもダイアゴナルっていう動きがある。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/27 11:02:57 e2HoN93F0
今の代表に
「ゾーンディフェンス+ディアゴナーレ」
は無茶だけど、
「ハイプレス+ディアゴナーレ」
なら十分に可能だと思うし、有効だと思う
あの本はそのあたりがゴチャ混ぜで語られてしまっている
監督の発言をそのまま載せるだけで著者本人による咀嚼がなされてない
224:
10/03/27 20:15:57 rZtxFGijO
だからディアゴナーレで前狙えないじゃん?
225:1
10/03/27 20:53:23 ku1LSapy0
~南アフリカ戦を見ての岡田ジャパンの印象~
ブライアン・ラウドルップ
例えば後半、ナカムラがボールを持ってサイドに流れ出た場面、勝負せずに
ボールを後ろに下げてしまった。これでもうサプライズはなくなった。
プレイに自信がないからかな?
僕は現役時代、ボールを持って1対1になったら、絶対突破しようという
気持ちでやっていた。
特にサイドの高い位置では、ボールを取られても大した問題じゃない
逆に突破できればビッグチャンスだ。
でも、日本の選手たちは、相手にボールを奪われることを、必要以上に恐れて
いるような気がした。
サイドの選手が中央に絞ってプレイする時間が多いので、サイド攻撃がうまく
機能していない。
SBのオーバーラップを待つ場面もあったけど、中盤との距離がやや開いて
いるためSBは長い距離を走ることになる。
インターセプトされたら危険だし、SBの負担も大きい。
デンマークも似た布陣だが、サイドの選手はタッチラインぎりぎりにいる。
日本の監督がなぜこういうやり方を選んだのか、僕にはちょっとわからない。
226:a
10/03/27 21:16:18 J6xLOvnL0
>>220
>>30はセンターバックがボールを持っているところから、台形プレスで潰すシーンだ。
当然バックパスを続けて、キーパー、センターバックにボールが渡ったシーンでも有効。
>>10はディアゴナーレによるカバーリング。別にリトリートしなくてもできる。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/27 21:46:38 e2HoN93F0
>>224
いや、ディアゴナーレというのはあくまでポジショニングを指す言葉
FWが前からプレスに行くのとは直接関連がない
FWが前からプレスに行く時にはディアゴナーレは作れないし、作る必要もない
>>226
なるほど
>>10のツーラインは敵陣に作るんだ
それはなんとも前衛的な
228:
10/03/27 22:34:53 rZtxFGijO
URLリンク(jig121.mobile.ogk.yahoo.co.jp)
229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/27 22:45:55 e2HoN93F0
>>228
そのリンクを貼る意図がよく分からない
230:ぬ
10/03/27 23:31:50 gPfXzC3e0
>>223
ハイプレスはCBがスピードの無い中澤と釣男じゃ危険だと思う
GKもハイプレスにするなら楢崎より川口みたいな積極的のタイプの方がいい
それでも今の代表よりはよっぽどいいけどね
今の代表は
FWが猛アタックしつつなぜかDFラインが下がって中盤が間延びしてプレスがかからない
→DFラインから中盤のスペース埋めようと飛び出す
→背後に相手のためのスペース作った上に数的不利な状況になる
こんな状況でしかもディアゴナーレもできてないから
バイタルエリアで相手2,3人vs中澤1人みたいな惨劇がたびたび起こるんだと思う
231:_
10/03/27 23:34:42 Pd+9KQ20P
>>1
知ってるよ
豪華な付録が付いてるイタリア生まれのムック本シリーズだろ
232:名無しさん
10/03/28 01:40:17 OcLkIVaU0
retreat リトリート 後退, 撤退, 退却
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
233:ж
10/03/28 01:50:32 9zjDpWAl0
世界の名車シリーズは何巻かチョイスして購入させて頂きました。
234:
10/03/28 06:59:52 /GP9o9v6O
>>227
段階連鎖的にディアゴナーレやってたら前狙えないのに狙える言うてるんだが。
前狙うんだったらポジション一個ずつ上げて部分的にディアゴナーレを作ってプレス掛けるべき。>>10みたいなやり方じゃ前は狙いにくい。
それにボールへプレッシャーに行った奴の後方を段階連鎖的にカバーに入るんだろ?だったらリトリートだろ。
相手にボールを奪われました。相手のボール保持者に対して直近の味方Aがボールへプレスを掛けに行きました。
味方Bは味方Aよりも前のポジションにいましたが、相手のボール保持者に対してプレスバックして味方Aと挟み込んでボールを奪うことよりも、まずディアゴナーレで味方Aの後方をカバーしてからプレスを掛ける準備をしました。
味方Cも味方Aのポジションと同じくらいの水準で相手の横パスorバックパスを狙えるポジションにいましたが、味方Bがディアゴナーレに入ったために味方Cも味方Bの後方をカバーするためにディアゴナーレの動きをしてからプレスを掛けることにしました。
明らかにディアゴナーレ=リトリートじゃん。
これが攻撃的守備なんか?
上のやり方で前を狙うんなら
味方Aはボール保持者にプレスを掛けに行きました(縦を切って前進させない)
味方Bはプレスバックでその地点でボールを奪うディフェンスに入りました。
味方Cは味方Aと同じくらいの水準でポジションを保ち相手の横パスorバックパスに備えました。
味方A・B・Cの後方にいた味方Dはポジションを押し上げて味方Aと味方Cとトライアングルを作るようにディアゴナーレに入り、味方A・味方Cをカバーリング出来る態勢を取りました。
味方Eも少しポジションを押し上げて味方Dが空けたスペースと自分の受け持つゾーンの両方を見れるポジションを取る、あるいは味方Fが味方Dのディアゴナーレに入る。
前狙うんならこうじゃね?
味方Dの所は他の味方がポジション落としてディアゴナーレでも良いと思うけど、相手のボールの状態やプレーゾーンなどで変わってくるかな。中央を外さないディフェンスが出来ていればいいと思う。
あと攻撃に移ったときのゾーンのメリット考えると縦は良いとしてあんまり横に動くと縦のプレーゾーンが変わっちゃうからその辺りも臨機応変で。
235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/28 07:16:57 ApP1QFpE0
>>230
代表のボランチは気軽にバイタルを空けるからね
たしか南ア戦だったと思うけど、アンカーの稲本までが上がっちゃって
DFラインの前が空っぽというヒドイ状態でカウンターを受けてたのを覚えてる
236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/28 14:28:19 iQa8CVxv0
>>225
「岡田ジャパンの戦術的ミス」に書かれてた事とほとんど同じでワロタwww
237:名無しさん
10/03/29 02:36:05 MUfCRFvU0
コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな?」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
URLリンク(weblog.hochi.co.jp)
238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/29 04:00:33 5dYLf+gu0
>>237
こんなオカルト野郎が代表の監督やってるんだよなw
239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/29 10:54:38 tRQPonhD0
>>237
ヤンマガで連載中のサッカー漫画に似たようなシーンあったんだよな
これが元ネタなんじゃないかと思ってるんだが
240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/29 11:42:51 vco+BW9G0
>>239
ダメサッカー漫画臭がぷんぷんするやつだねw
241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/31 09:29:21 9OuA+LqC0
ディアゴナーレって今鞠にいるアレか
242:名無しさん
10/03/31 12:06:12 Hd1owBrw0
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/31 13:21:02 PMMkVIL50
>>227
ディフェンスラインはハーフウェーラインを越えない。これ基本な。
その上で、ディアゴナーレはゾーンディフェンスでの基本だから、完全に引いている必要はない。
相手を追い込んだ先に、2ラインのディアゴナーレが組まれてスペースを潰すことになる。
>FWが前からプレスに行く時にはディアゴナーレは作れないし、作る必要もない
それは嘘。フォワードによるサイドへの追い込みと、ディアゴナーレの組み合わせは基本。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/31 14:04:34 7qFGEJqA0
>>243
ゾーンディフェンスって敵陣でやるもんなの?
>フォワードによるサイドへの追い込みと、ディアゴナーレの組み合わせは基本。
プレスに行くFWを追いかけてディアゴナーレを作るわけ?
それのどこがゾーンDFなんだ
245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/31 23:43:41 sUfKFDRO0
244
お前釣りのセンスあるな
246:a
10/04/01 00:27:48 dbsJy0RC0
URLリンク(redond.web.fc2.com)
岡田監督解任、後任にはジョゼ・モウリーニョ氏
247:
10/04/01 02:44:06 g9ABcyW1O
>>244のどこが間違ってる?まあ答えられんだろうが。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/01 02:53:40 xikvr+cQ0
まあ答えられんだろうが(キリッ
249:
10/04/01 17:46:37 g9ABcyW1O
どうやら>>244の正規さに手も足も出ず、ただただ静寂が漂っているようだな。
250:名無しさん
10/04/02 06:47:43 jBmQQZGj0
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
251:
10/04/02 11:11:27 mTtpVQyT0
>>244はゾーンディフェンスすら理解していない
252:名無しさん
10/04/02 21:30:15 ds/vpqFT0
URLリンク(www.youtube.com)
131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 18:45:19.91 ID:YM/TZZuLP
>>126
どっかで見た解説のうろ覚えで良ければ説明する。
接触したときに首の太い神経がぶちきれて即死してるが、直前の脳からの信号が
ループして体が動き続けてる…らしい
鶏とかの鳥の首を落とすときにも同じような現象が起こるそうだ
253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/03 00:07:00 eZ7aLGSW0
244がゾーンディフェンスをどう理解してるのかが気になるな
254:
10/04/03 02:55:48 nllyuCX0O
は?>>244以外ゾーンディフェンスを理解していない件について
255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/03 07:18:07 jyjXW8oR0
携帯馬鹿はスルースルー
256:
10/04/03 12:03:33 n+OQW4Nb0
ディアゴナーレは創刊号だけ買っちゃうんだよな
257:
10/04/03 14:01:57 nllyuCX0O
ゾーンディフェンスをわからない馬鹿はスルーでお願いします
258:
10/04/04 08:05:37 APnWMNoaO
ディアゴナーレとは一体なんだったのか?
259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/06 21:55:06 PoX2zHwV0
>>244
> ゾーンディフェンスって敵陣でやるもんなの?
>
> >フォワードによるサイドへの追い込みと、ディアゴナーレの組み合わせは基本。
>
> プレスに行くFWを追いかけてディアゴナーレを作るわけ?
> それのどこがゾーンDFなんだ
ディアゴナーレ()の最小単位は2人
だからどの地点でもディアゴナーレは形成できる。
例
▼
○
○
ここでのゾーンディフェンスは、ゴール付近を各選手が担当範囲を決めて守ること……ではない
ボールの位置を中心として各ゾーンを守ることを言っている
規制再復活したらレス遅くなると思う
260:名無しさん
10/04/07 21:15:36 WqcV90TQ0
コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな?」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
URLリンク(weblog.hochi.co.jp)
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
261:名無しさん
10/04/08 10:03:22 JFotf9EU0
398 :名無しさん@恐縮です:2010/04/08(木) 09:56:16 ID:EPI9id6I0
一点目の失点はお前が当りにいかないから、
いいスルーパス出されてるのに、新参の責任みたいに言うな。
URLリンク(www.youtube.com)
262:名無しさん
10/04/08 10:07:25 JFotf9EU0
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
263:名無しさん
10/04/08 11:08:14 p/Db3ZdN0
75 :名無しさん@恐縮です:2010/04/08(木) 11:03:12 ID:fRKbzdLp0
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
二失点目は、岡崎のアホがゴール横をチンタラ歩いていてオンサイド
メンバー確定だと慢心した、こんなヘラヘラした選手を呼ぶなよ!日本の恥!!
264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/08 11:16:10 oGMFNAzT0
>>263
ディアゴナーレスレでは岡崎(ボールサイド)の方へ全体が寄っているかどうかが最初のチェックポイントじゃないの?
265:名無しさん
10/04/08 12:33:19 lMvkd9fj0
>>264
URLリンク(www.youtube.com)
266:名無しさん
10/04/08 12:42:58 LSUOs9wu0
山本五十六
「やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ」
「話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず」
「やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず」
267:あ
10/04/08 14:38:50 vcahSO/20
>>263
ちんたら戻った岡崎を擁護するつもりは全然ないけど
FWでも味方DFがオフサイド仕掛けることを予測して
機敏に戻れるもんなの?
あそこに岡崎がいるのに、あのタイミングでオフサイド
仕掛けたこと自体が選択ミスだったんじゃないかと
思うんだけど。そんな連携取れてるのかよ、っていう。
岡崎は攻撃でも動き出しが悪くなったしもうダメかもね。
少なくともFWの軸としての役目は果たせそうにない。
268:名無しさん
10/04/08 14:44:59 p/Db3ZdN0
岡田 西野
URLリンク(up3.viploader.net)
269:名無しさん
10/04/08 16:43:32 CMMcaC/L0
なにげに早野もいるな
270:_
10/04/08 20:39:18 6ocaIGMPO
今日この本を買ったが、本当に面白いな。
と同時に岡田ジャパンに絶望した…orz
271:!
10/04/08 21:40:01 9RCguJIuO
2失点目だけど、あの場面でオフサイド取りにいくのがよくない気がする
272:あ
10/04/08 22:08:48 URaDLbVfO
日本のプレイヤーも
「オフサイドだろ、早く笛ならせよ」
って感じでロストボールに素早く反応してないもんな。
ありゃ、岡崎の怠慢だろ。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/08 22:20:36 oGMFNAzT0
ディアゴナーレスレなのにディアゴナーレが形成されていないことは問題にしないのん?
274:。
10/04/08 23:10:52 9RCguJIuO
急造セルビアの守備組織のほうがしっかりしてたな。
中盤とデヘンスの2列を引いて出来るだけ中に入れさせないようにして
コロコロの横パスを引っ掛けてカウンター。
もし楔入れられても挟み込んで奪うか外に追い出す
つか、ディアゴナーレとか言わなくてもこれくらいは基本だよな。
日本は何でもかんでも囲みに行くからラインは出来てないし、
あの程度の囲みなんか余裕でかわされるのはラリア戦でわかってたこと。
かわされればスペースはあるから好きにやられるし、自分らの走る距離も長くなる
275:wii ◆AU/OjWxByc
10/04/09 06:18:31 jFtBuKW40
皆様お久しぶりです。
4/7(水)は、アルバイトのシフトに入っていて、生で見れなかったので、
録画予約だけして、「まあ、1-1で引き分けか。2-0で日本勝つっしょ。」
なんて思っていました。一切の情報を見ずにdkmn(ドキムネ)帰宅して、深夜録画を見たのですが・・
・・衝撃を受けましたネ。・・
あんなにでっかくて、(上手くて)、速いチームを、私は生まれて初めて見ました。
NBAのチームかと思いましたので。・・
190cm台の選手も何人かいましたし。・・身長差20cmっつったら、
170cmと150cmの人間が、ガチでやりあうようなもんですからね。・・
しかも、めちゃめちゃ速いは当たりに強いわで。・・
4/7のセルビア戦が、世界トップクラスのチームとの対戦と考えても良いでしょうネ。
何しろ、あのフランスを押さえて首位通過したチームですから。・・
相手チームとの関係性で、相対的に強者のチームと弱者のチームが
ガチにやりあう(組み合う)と、一体どうなるのか。・・
・・それをまざまざと見せつけられたように思いました。
今思うと、緩急緩のリズムとか、遅攻とかいうのは、強者が弱者に対して採る戦術でしたネ。
弱者が強者に対して遅攻とかやっても、まったく点が取れる気がしませんので。・・
アジアレベルなら、3/3のバーレーン戦のような戦い方が、有効・・ハマる・・
というよりは、むしろそうやる/そう戦うべきなのかもしれませんが・・
(相対的に日本の方が、相手チームと比較して強者/五分だから)
セルビアのような、(日本代表から見て)相対的に強者のチームに対しては、・・
弱者の戦術を取らないと、(まともにやりあうと)チンチンにされてしまうのかもしれません。
要するに、固めて固めて、一瞬のワンチャンスをものにする・・といった戦い方ですか。・・
(その辺は私は、まったく知らないのですが・・堅守速攻と言うんですか・・)
276:wii ◆AU/OjWxByc
10/04/09 06:28:12 jFtBuKW40
ここで鍵のひとつになるのは、一試合を通じて1回(~2回)あるかどうか、という
決定的なシーンを、弱者側がモノにできるのかどうか。ということです。
(相対的に)強者のチームは、3/3のバーレーン戦を見てもらえれば分かるとおり、
決定的なシーンの1つや2つは外しても、また決定的なシーンというのは
くるのですが(セルビア戦での、セルビア側の前半3分のポストのシーンも、そんなもんで
決定機の1つ外しても、弱者とやっているのであれば、また決定機はくるもんです)
弱者の場合は、強者や互角の相手とやりあう時は、決定的なシーンというのは
一試合に1回(~2回)あるのかどうかなので、それを確実に取れないと、
まず勝てないし、引き分けも難しい、ということです。
ここでは、「決定的なシーン」を、「GKとのどフリーでの1対1」と定義して、
話を進めてみましょう。
基本的に、GKとの1対1シュートというのは、少し早めにキーパーひとつ分の幅寄せをして、
(理想はペナルティエリアラインのちょっと外)、逆サイドのネットを狙って打つ。
これが基本で、大概はこれで入ります。
肝は、「(少し早めに)キーパーひとつ分の幅寄せ」の部分でして、
シュートというのは、巻いて打とうが、基本はまっすぐに飛ぶので、
キーパーひとつ分ずれることで、キーパーに当たらずに(逆サイドの)ネットに
突き刺さるわけです。
(そんなことは言われなくても分かってる!という声が聞こえてきそうですが、
頭では分かっていても、実行していない人が結構多い)
(また、どんなにシュート力が強くても、GKに当たったら、普通はまずシュートは入りませんので・・)
また、ちんたらとやっているとDFが寄ってきて、潰されてしまいますので、
(状況にもよりますが)大低はパスを受けてから、(遅くとも)2秒以内に打たなければなりません。
更に、厳しいコースに飛ぶと、少なくとも(最悪でも)GKはキャッチできず、
弾くのが精一杯なので、ごっつあんゴールが狙えたりもします。
悪くてもCKになったりなんかします。
277:wii ◆AU/OjWxByc
10/04/09 06:57:23 jFtBuKW40
3/3に松井さんがやらかした時に、よっぽど書こうかなとも思いましたが、
セルビア戦で、石川さんまでやらかしてくれましたので。・・
(ちなみにコンフェデのブラジルVSアメリカ戦で、ドノヴァンがブラジルのCBを
かわしてシュートを決めたのも、パスをアウトサイドでダイレクトにトラップ(幅寄せ)して、
CBのマークを外してシュートを決めたのでした)
ああいう芸当ができないと、弱者は強者には勝てないのかもしれません。
日本は、決定的なシーンを作るところまではいくのですが、
そこでモノにできないことが結構多いので、・・
そこは、日本代表の、ひとつの(練習)課題ではないでしょうか。・・
(ジーコ監督も、ドイツW杯の時にシュート練とか、かなりやっていたようですが・・)
ちなみに、大きく振りかぶってシュート・・と見せて、アウトサイドで
幅寄せして(ずれて)、シュート・・と見せて、切り返して、シュート・・とみせて、
アウトサイドで幅寄せして、・・というのを2回~3回と繰り返せると、
デルピエロ(の動き)になります。
インに切り返すのか、アウトに切り返すのか、で斜め左右どちらかに動けますし、
あわよくばPKももらえるかもしれません。
まあ、DFがじゃんじゃんと寄ってくるので、さっさか打たないとダメなのですが、・・
DFとの1対1であるのであればネ。・・
・・勝負するのもアリ。・・と。・・
(何気にDFやGKの股下は、シュートコースではあります。)
(DFがいて、中央に幅寄せができない時は、上に打つぞと見せて、
GKの股下を狙うのが、斜め30度の王道/定石のようですし)
アドリアーノやルイス・ファビアーノも、相手DFを背負った状態で、急激に反転して、
(目視せずに)相手DFの股下を狙ってミドルのゴロシュートを放って、ゴールを奪っていますし。・・
GKも不意を突かれて、取れない(反応できない)んでしょう。・・
考え方としては、(一か八かで、相手DFの足に)当たれば入らないが、
当たらなければ入る・・2択!!と。
278:wii ◆AU/OjWxByc
10/04/09 07:19:11 jFtBuKW40
蛇足ですが、PKなんかでは、GKは左右どちらかにひとつ分寄っておいて、
ボールが来ようが来まいが、空けてある方に向かって思いっきり跳ぶ!
・・というのも、賭けとしてはアリかもしれません。
何しろ、PKなんですから。
以上、日本VSセルビア戦の感想を、トーシロがつらつらとぐだまいてみましたが、
しっかし、剛(力)よく柔を凌駕するっつ~のは(という話は)、
本当でしたネ。
柔よく剛を制す、というのは、
戦力が互角以上の時のお話でして。・・
(受けは、攻めの三倍は大変・・と)
(無理も正しく咎められなければ、悪手も好手になる)
(1つ、2つの受けミスで、無理を通される・・てネ)
(無理/ゴリ押しが通って、道理が引っ込む・・と)
自分達のサッカーをすれば勝てる!というのは、
(相対性の場で、相対的に)強者の理論でして。・・
仕様(法則性)と信念(こう在りたい/やりたい自分・欲求)というのは、
一致しないことが、実に多いとは思いませんか。
279:あ
10/04/09 09:51:36 k1ow3rtf0
・・ばかりで読みにくいって言われない?
280:名無しさん
10/04/09 15:13:16 O7ELJ9J40
一点目の失点
URLリンク(www.youtube.com)
二失点目
URLリンク(www.youtube.com)
281:名無しさん
10/04/09 16:03:18 /L4U2oYn0
URLリンク(www.youtube.com)
これが二年前のオシムが作った代表
282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/09 16:06:25 3xuxwY8l0
なんでオシムに関しては攻撃時の映像を持ってくるの?
283:_
10/04/09 16:14:58 WpBxWjn7O
岡田はビビりだから、もう絶対今野とかアンカーで置くね。
まあバイタルでのディアゴナーレ保持に有効とも言えるが…
284:
10/04/09 17:24:25 dmiTYyBn0
岡田ばっかり批判されてるけど大木も相当酷いと思う
試したこと何一つモノにならなかったね
285:名無しさん
10/04/09 18:15:48 E6RLcNBh0
>>280
URLリンク(i44.tinypic.com)
URLリンク(i42.tinypic.com)
URLリンク(i42.tinypic.com)
一点目:のそのそと中盤をふらつき目の前の選手に近寄るフリをしたところ
そこから決定的なパスを通されゴール。
二点目:自分の近くを疾走する相手選手がいたのでとりあえずFWの
岡崎に丸投げしたところそこからセンタリングを上げられゴール。
286:g
10/04/09 19:05:20 ZvK6r8KK0
>>275
>要するに、固めて固めて、一瞬のワンチャンスをものにする・・といった戦い方ですか。・・
>(その辺は私は、まったく知らないのですが・・堅守速攻と言うんですか・・)
俺は戦術のひとつに(前半だけでも)
入れといた方がいいと思うのよ。
今度は本田や森本、石川といったスピードや
カウンターの上手い選手も入ってくるから
堅守速攻は日本にとっては大事な戦い方になると思うのよ。
後半グダグダになること多いじゃない今の戦い方だと。
スタミナの面でも。
287:_
10/04/10 01:31:59 Jh1zuFfg0
よーは 日本人は馬鹿 ってことでしょw
288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/11 01:53:18 M/NrjSH+0
>>275
セルビアは2軍か3軍
つーか日本は少し前に韓国にも醜態晒してるしw
289:名無しさん
10/04/12 22:20:58 iqxw+lZz0
>>151
290:
10/04/13 00:24:20 F9pNQcuK0
サッカーはゲーム理論でいうところの真の「ゲーム」だよな。
フィールド上の20人が相互に影響を与え合ってより複雑な動きが発生する。
しかもそれぞれが能力的に条件付けされていて個性を持つ。
AIの研究とかしている人がサッカーをモデルにそういう動きをシミュレートしてくれたら
おもしろそうだと思うんだけど、そういうことやってる人っていないんだろうか。
291:名無しさん
10/04/13 01:09:27 EPqAoGWi0
コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな?」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
URLリンク(weblog.hochi.co.jp)
2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)