10/02/08 20:34:36 GpXTHMyT0
公式戦であるのに
くだらないファールを犯し、カードを貰うケンゴには失望した。
あとは
点を取ろうとする闘志は分からなくもないが
手を使ってキーパーへのファウルを犯した平山
故意ではないだろうがペナルティエリア内でハンドを犯した長友
781::
10/02/08 20:34:59 Pozpl6FG0
今の日本じゃセリエＡでプレイしてる森本とロシアの強豪に引き抜かれた本田は別格だよ
ただ試す機会が少ないのが痛いな。2人とも大事な時期だけど欧州で試合組めれば来てくれるだろうに
キリンカップとか国内でやる親善試合はマジで無駄
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:39:27 cqouKmCU0
>>773
チームによってFWの仕事が違うだろ 組み立てや守備を求められる場合も多い
フィジカルの無いＪ専の前田にパワープレーやポストは無理だし
783:よしお
10/02/08 20:40:24 jxQTLUUA0
平山はイブラみたいになれるよ
がんがれ
784:>
10/02/08 20:41:58 ostTp0J6O
>>780
ニワカ乙
ケンゴのファールはよくわからんかったが他はしょうがない
785:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 20:44:32 sFYUB68/0
>>782
俺もそう思うな。
前田は国際試合向きじゃない。Jでは何でも平均以上に出来るけど国際試合では逆に武器がないということになる。
平山はど下手だけど高さという部分では通用するし、森本もテクニックに関しては前田に劣るかもしれないが裏抜けとか
当たりの強さの部分ではセリエで通用してる。（つまり国際試合で通用する）
こういう何かしら武器を持ってる選手の方が代表というチームにおいては必要になってくると思うな。
786:
10/02/08 20:47:29 aABXl3kP0
>>783
ズラタン・（イブラヒモビッチ）は、小野以上のﾃｸﾆｯｸを持っているんだよ。
そして、あの身長、そして、大久保並の悪童
昔はイエローコレクターの異名もったもんだ。
ズラタンになりたかったら、小野以上のﾃｸﾆｯｸを備えるしかないな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:49:04 /dbFCroG0
前田がフィジカルが無いってオイ、
試合見てから言えよ。
788:なんくるないさ
10/02/08 20:49:33 LM0zF6y10
フッキとジュニーニョが気化してくれていたらなぁ…
789:
10/02/08 20:50:04 YotaSwR80
土曜日の試合の中国人の反応
URLﾘﾝｸ(ansan01.blog121.fc2.com)
中国が出ないW杯抽選会で盛り上がってる中国人
URLﾘﾝｸ(ansan01.blog121.fc2.com)
日本×オランダ戦を観た中国人の感想
URLﾘﾝｸ(ansan01.blog121.fc2.com)
中国代表をボロくそに言ってる中国人
URLﾘﾝｸ(ansan01.blog121.fc2.com)
W杯四強が目標の日本について中国人の感想
URLﾘﾝｸ(ansan01.blog121.fc2.com)
レーザー攻撃について
URLﾘﾝｸ(ansan01.blog121.fc2.com)
ブーイング上等の遠藤について
URLﾘﾝｸ(ansan01.blog121.fc2.com)
ケンゴウが蹴られたことについて
URLﾘﾝｸ(ansan01.blog121.fc2.com)
替え玉事件について
URLﾘﾝｸ(ansan01.blog121.fc2.com)
790:
10/02/08 20:53:45 aABXl3kP0
岡田のワンタッチプレーが、悪い方向へ向かっているとしか思えない。
オレはワンタッチして欲しくない。トラップしてパスを徹底したほうが強くなる。
ワンタッチプレーは逃げのプレー
791:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/02/08 20:53:57 u36hjmG/0
前田のポストプレイを見た記憶が無い
俺はかなりのJリーグオタだが
792:あ
10/02/08 20:54:48 PO3f89tr0
景気も悪いしさ、国民がひとつになって応援できるよなうな面白いサッカーをして
欲しい。無難なメンバー選考と無難なサッカーして０対１で負けるような
試合は見たくないで。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:56:44 cqouKmCU0
Ｊで活躍しているパサーが長身選手の使い方が上手くないのが気になる
FC東京でもそうなんだけど、平山がDFを抑えて足元に欲しがってる時や、裏を狙った動きを
している時にほとんどボールが来ない 何故か横や込み合ってる所にパスをしてチャレンジさせない
この２試合では中国戦で遠藤が１本裏に出してあげただけ 信頼されてないだけの問題じゃない
海外の試合を見てると、長谷部も本田なんかもFWがこちらを向いていたら、迷わず強い縦パスを出すことが多かった
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:59:39 cqouKmCU0
>>787
Ｊではな 日本のDFラインはあまり強く当たらないし、審判も良くファールを取ってくれる
海外の試合を良く見てみろ 多少の引っ張り合いやタックルは平然と見送る
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:59:40 tV71vIvV0
実際言うほどワンタッチプレーできてないしなぁ
最初の１、２人まではいけど、それ以降は結局選手が動いたとこに出さないから
結局相手のDFがきてどんどん狭い方狭いほうに・・・
後はパスしか選択肢が無いから、出すとこないとぼーっと前見てるみたいな・・・
キープ力あるならまだしも無いのにこれはまずいよなぁ
796:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/02/08 21:01:36 u36hjmG/0
>>793
日本のパサーは優しいからね。
常時ラブリーパスを出そうとしてる。
そんなことしなくて良いのに。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:01:56 xQ5dk6qy0
>>523
低くてもヘディングが狙いやすい場合もあれば、
高くてもヘディングではコースがない場合もある
少なくとも空振りしたあのパスをヘッドで決めるのは無理
あれは本人も言うようにトラップした方が可能性はあった
ただなんでガチャピンは平山の後のスペースに出さなかったんだろう？という気がしないでもない
あっちの方が広かったような…あの位置からじゃ見えないかな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:02:00 okvCWQbq0
逆に日本人は明確に役割を決めたほうがい。
誰がパス出すのか、誰がフィニッシュの1stセレクトなのか。
そしてパス出す奴はたとえフリーでもシュートせずにフィニッシャーにパス出す。
フィニッシャーはただひたすらシュートを打つ。
これなら判断に迷わないだろ。
799:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 21:02:18 sFYUB68/0
>>787
はいはい。”Jでは”あるんですよね。”Jでは”。
でも国際試合では全然通用してなかったよ。特にスコットランド戦は転げまわってて酷かった。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:03:19 xQ5dk6qy0
亀な上に安価ミスった
>>797は>>525へ
801:いいころかげん
10/02/08 21:07:00 ryIVs93+0
今の岡田ヅパンなら最も適性を活かせなさそうなのが、
前田・コオロキ・達也・本田・森本・松井あたりかな。
石川もケンゴも俊輔もむつかしいかも。
みんなもそう思ってるよね。出ても戦犯にならんように
するのが精いっぱい。折角の才能がふんと惜しいな。
802:
10/02/08 21:07:25 abWR5rr/P
>>786
小野は大道芸人ｗサッカーに必要なスキルは持ち合わせていない。
高校時代から一人でかってにドリブルしてシュートだった。
根本的にサッカーがあってないｗｗｗ
803:憲剛が叩かれない為に必死に他の選手の話をする憲剛オタｗ
10/02/08 21:08:03 Fgv6AATa0
◆2010年2月2日(火)
日本代表 ０－０ ベネズエラ代表（若手中心の２軍）
開催地：日本（大分・九州石油ドーム）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
--------岡崎---大久保-------
----------------------------
---憲剛------------小笠原---
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------徳永-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------
※後半14分 中村憲out→大久保が左SHに
得点者：無し
日本 ベネズエラ
13 SHOOT 4
8 ＧＫ 17
4 ＣＫ 0
20 ＤＦＫ 18
2 ＩＦＫ 1
0 ＰＫ 0
63 KEEP% 37
岡田「攻撃に関しては、プレッシャーに慣れていないこともあったのですが、
いかんせん中盤選手のタイプが中でプレーする選手が多くて……」
岡田「中盤で1回、2回かわせてもすぐに潰されるというのが続いて、どう対処するか、ずっと我慢していました」
岡田「（憲剛に代えて）大久保を左サイドに張らせて、それからボールが動くようになったと思います」
804:憲剛が叩かれない為に必死に他の選手の話をする憲剛オタｗ
10/02/08 21:08:51 Fgv6AATa0
◆2010年2月6日(土)
日本代表 ０－０ 中国代表（若手中心の２軍）
開催地：日本（東京・味の素スタジアム）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
～試合開始時の登録フォメ（憲剛は左MF失格らしい）～
--------玉田----岡崎--------
----------------------------
--大久保-------------憲剛---
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------内田-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------
↓
～試合中の実際のフォメ（憲剛システム）～
※岡崎、大久保、玉田の３人のポジションは流動的
------------岡崎------------
----------------------------
--大久保-------------玉田---
------------憲剛------------
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------内田-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------
得点者：無し
日本 中国
13 SHOOT 7
7 ＧＫ 15
1 ＣＫ 1
17 ＤＦＫ 22
5 ＩＦＫ 2
0 ＰＫ 1
53 KEEP% 47
憲剛、縦パス出せず…／東アジア選手権 中国戦
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
>ＭＦ中村憲剛（２９＝川崎Ｆ）はチャンスをつくり出すことができなかった。
>持ち味の縦パスもほとんどなく、課題の残る内容に
805:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 21:10:01 sFYUB68/0
>>802
そんな選手がWY準優勝、フェイエの中心選手としてUEFA杯優勝を成し遂げるんだからサッカーって面白いだろ？
806:
10/02/08 21:10:59 PJLkLIy90
ボランチの構成と、それに関連して攻撃の形について。
遠藤ってさ、短いパスがほとんどだと思うんだよね。
稲本は大きく両サイドにボールを振れる。
ピルロなんかは一人でそれらのパスを使い分けるけれども、
遠藤と稲本、二人でようやく一人分。
そしてさ、柳沢みたいなクサビに入ってくれるFWがいれば
遠藤からスルスルーと縦パスが出て、そこから攻撃の
形が生まれると思うのよ。なおかつ、中盤の底でぬるぬる
とパス回しをしている時に、サイドをさ、右なら内田、左なら
駒野や大久保あたりが敵陣奥深くにフリーランして、
稲本から左右にダイナミックなロングフィード。
なおかつピルロはペナ付近でミドルシュートを打ったり
時には強引に持ち込もうと仕掛けたりもするが、
それは長谷部の役目。つまり遠藤、稲本、長谷部の
三人でピルロの役割をこなす。
ってこりゃ日本が弱いわけだわ、と思うがそんな
イメージで中盤を構成して、攻撃を組み立てたらどうだろう。
少なくともサイドで基点とかいいつつヌルヌルとパス回しして
変なクロスで攻撃終了するよりは
よっぽど攻撃の形が明確になると思うんだが。
807:>
10/02/08 21:11:27 ostTp0J6O
まぁ前田のフィジカルは平山以上森本以下だろうな
高さは平山が一番あるけど
808:笑い
10/02/08 21:13:10 hsFL/ihk0
岡ちゃんよりも無謀な目標を立ててた国があるのを忘れている。
サウジだよ！2010年にW杯優勝するという計画を立てていた
サウジの成績
米国大会 16強 フランス大会 グループリーグ敗退
日韓大会 グループリーグ敗退 ドイツ大会 グループリーグ敗退
南ア大会 アジア最終予選敗退
809:
10/02/08 21:14:40 WyIjkK2B0
>>790そこでワンタッチでパスする意味あるのか？ってところでも
バカの一つ覚えみたくやることがあるからな。
意味のないワンタッチとかやめて欲しいな。あと意味のないワンツーとかも。
ワンタッチするべきでないところでそれをするのってただの判断ミスだよな。
810:憲剛が叩かれない為に必死に他の選手の話をする憲剛オタｗ
10/02/08 21:17:39 Fgv6AATa0
憲剛が叩かれない為に必死に他の選手を叩く憲剛オタｗ
憲剛が叩かれない為に必死に他の選手の話をする憲剛オタｗ
格下のしかも２軍相手に２試合連続無得点…
どうみても
憲剛が戦犯です
ありがとうございました
811:！
10/02/08 21:18:32 h6BG+Fn90
【サッカー/日本代表】岡田監督、中国戦の映像を選手に見せ「素晴らしい試合をしている」と改めて方向性の正しさを念押し
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
日本代表ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
812:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 21:18:49 sFYUB68/0
今の代表選手の当たりの強さでいったら
本田＞闘莉王＞森本＞稲本＞中澤＞長友＞小笠原＞平山＞徳永
こんな感じじゃないか？その他は（国際試合では）ドングリの背比べで。
813:なんくるないさ
10/02/08 21:21:59 LM0zF6y10
おいおい闘莉王よる稲本だろ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:23:50 tV71vIvV0
>>812
長谷部と松井も入るんじゃないかな
長友、長谷部、松井は
当たりが強いってよりふんばる力とか身体の入れ方がうまいって感じ
815:>
10/02/08 21:24:13 ostTp0J6O
>>812
長谷部はドングリ？
816::
10/02/08 21:27:05 Pozpl6FG0
>>812
平山って体でかいだけで強いって感じがしないんだが･･･
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:28:20 Koi51+uJ0
>>812
今野
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:31:12 i7NLuqzn0
>>811
もう、選手に厳しいことでも言ったら、求心力失うとこまできてんじゃね。
選手だって、馬鹿じゃない。
819:/
10/02/08 21:31:30 2pQPGa1G0
そういえば岡崎って中国戦、インタビューもヘラヘラしてたが
ブーイング起こってんのに笑顔で去っていったな あれはないな。
楢崎はなんとも言えない一瞬悔し泣き風インタビューだった。
820:
10/02/08 21:33:45 aABXl3kP0
>>811
素晴らしい試合 ＝ 勝てる試合
と違うからねぇ。
いくら支配率上げても、ゴールにならなきゃ意味が無い。
オレなら、いくらボールを回しても、中国CBが崩れていない状況を
ビデオに見せて、どうしたらCBが崩れるか、考えさせるね。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:35:54 tV71vIvV0
ヘラヘラしてたってよりブーイングされて戸惑ってるように見えた
あの寒い中来てくれたサポーターに
「勝てなくてすいません」ぐらいの事を岡田や岡崎には言って欲しかったな
まあマスコミが勝手にエース扱いしたけどやっぱ本人にはそんな自覚は無いな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:36:43 0Kq1f0JS0
>790
前進してから、そして敵を引き付けてからパスするのではなく、
しかし敵に対応の時間を与えずに敵陣までボールを動かすのでもない。
プレーの意図が判らないよ。
823:
10/02/08 21:37:04 PJLkLIy90
あとは、今からどこまで選手の入れ替えができるかだな。
具体的には、俊輔、玉田、岡崎あたりに対して
本田、平山、森本がどう入り込むのか。
小笠原は残すのか。
そして稲本はスタメンを取れるのか。
ようは、日本人は個で勝てないからチビッコ俊敏系で
みんなで走ってなんとかしようというチーム作りのベースに
どこまで個を融合できるか。そのサジ加減が岡田の
腕の見せ所だと思う。
個人的には玉田→森本は必須だと思う。4-4-2なら
さらに岡崎でなく平山を使う。俊輔の位置には本田を入れ、
大久保の代わりに石川。
824:/
10/02/08 21:38:31 2pQPGa1G0
>>811
チームの当面の成績がいい状態だと逆に厳しい事キツイ事を言えるけど
本当にやばい状態だと選手間に動揺が走らないよういい事しか言えない。
会社、あるいは戦争とかでもそういう状態に陥るとそうなるよな。
つまり、リアルに追い詰められてる岡田って事。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:40:39 pWMgNNe40
>>823
「・・岡田の腕の見せ所だと思う。・・」 無理！
826:a
10/02/08 21:42:13 kFR0C1K00
>>824
なるほど
やっと分かった
今の日本代表はそういう状態なのか
今まで岡田の狂言の理由が分からなかったが、何かすっきりしたわ
827:
10/02/08 21:43:25 L6SlPsO10
なんで最初から平山だして後半岡崎とかにしねえの？
こっちの方が確立良いと思うんだが
828:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 21:46:44 sFYUB68/0
>>815
忘れてた。
本田＞闘莉王＞森本＞稲本＞中澤＞長谷部＞長友＞小笠原＞平山＞徳永
長谷部はここじゃないかな。とにかくフィジカル面で自信持っていいのは上記の選手だと思う。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:47:11 qM6MjY0D0
>>812
加地と明神はＪで当たりが強いのは、１位ウェズレイ、２位玉田、３位中澤と言ってた
830:
10/02/08 21:47:37 L6SlPsO10
>>828
なんもわかってねえな
一番フィジカルあるのはﾊｾﾍﾞだよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:47:46 ekHzpRLS0
>>827
岡田の拘る日本人の特性を生かす為の「コンセプト」とは
違うものになってしまうと思ってるから
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:48:09 3N9wPW4O0
選手は監督の戦術に従った動きをしているから
選手を批判できない
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:48:27 aIX0I6cz0
>>824
俺も岡田さんは相当追い詰められてるというか
協会からプレッシャーを感じてると思うよ。
半ば投げやりにも似た言い方をするコメントが増えてきたし。
しかし選手も岡田シンパも、今まで我慢してきたものが中国戦ですべて噴き出た感があるな。
834:
10/02/08 21:50:03 L6SlPsO10
平山を前半から使えばズルズルラインが下がる
そしてパワープレーでヘトヘトになったところに岡崎や達也
これで点入るって
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:50:05 s7fcx/Di0
>>811
日本代表って怪しいカルト集団だったんだなｗ
自己啓発で集団催眠施そうとかまともな状態じゃないだろｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:51:07 3N9wPW4O0
>>827
中国の高さに対して素早さで対抗しようとした
次の香港戦は高さで制圧を目指す
837:
10/02/08 21:51:35 L6SlPsO10
多分オカラ監督はオージー戦でやられたような後半パワープレー要員として
平山使おうとしてる
838:>
10/02/08 21:52:26 ostTp0J6O
>>829
玉田のどこが強いのかわからん
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:53:39 tV71vIvV0
>>827
リスクを嫌う岡田だから前半から守備に奔走できる岡崎なんじゃない？
FWがゴール狙う事より走る事優先されて点取ってた選手もどんどん調子落としてくけどｗ
FWに関しては毎回初選出ないし代表経験少ない方が得点してるイメージ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:54:49 Z/JvjROu0
>>774
実際にやってみたら判るけど、ＰＡ内とかＰＡ近くでボール持った味方が前向いてる時に、
声出す以外何かしても結構気付かれないものだよ。
自分の体をばっちりと視界に入れてる選手以外はね。
それに自分の次のプレーが終わるまでに対処が間に合わなければ良いだけだからね。
リーガなんか見てる時に結構見かけるのが、わざとちょっと下がる動きかな。
それ見た瞬間ファーへ速いパスをどんと蹴るって感じ。
ほんのちょっとしたことなんだけど、やっぱり凄いと思う。
841:あ
10/02/08 21:56:28 oObkPSHX0
単純にフィジカルつっても、
ゴリゴリプレスを受けてもボールをコントロールする技術と、
単に当たり負けしないガタイは別モンだからな。
端的に言えば、守備や競り合いで当たり負けしないフィジカル、
これは割と多くの日本人選手も身に着けている。
しかし、プレス受けてもボールをコントロール、つまり
ドリブルや精度の高いパスをできるフィジカルとなると
これは、ほとんど期待できない。
往年の中田、今ではかろうじて本田だけがそれを出来るかどうか、ってとこ。
稲本、長谷部は強そうだけど、結局ボールと無関係にフィジカルが「マシ」なだけ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:58:32 i7NLuqzn0
>>823
韓国戦の中盤は
憲剛か大久保 小笠原
遠藤 稲本 かね。
個人的には、本番のボランチは稲本＋小笠原か長谷部が所望だが
パス回し至上主義の岡田はやらないだろうな。
前目はまあ．．．諸説出るだろうが、本田を入れるのはいいと思うよ。
これもたぶん岡田はやらんだろうが。
843:、
10/02/08 21:58:57 L7I0Nfj10
まぁホンダはチームにフィットしてないから落ちるだろ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:59:44 aIX0I6cz0
本田は点が欲しい時とか後半20分あたりから出る方が、
おそらく本人にとってもいいと思うよ。
845:>
10/02/08 22:06:29 ostTp0J6O
>>843
チームにフィットしてる選手だけでやっても大して強くないのにな
チームの方向性が間違ってるから
846:あ
10/02/08 22:07:32 XCpkT2g20
>>841 ＞＞プレス受けてもボールをコントロール
これに関しては、体力的な面もあるが経験不足による部分も大きい。
耐えられなくて崩れるんじゃなくて、予期しないチェックに動揺して
混乱して脳が麻痺してる状態。
まあ、Jリーグに居るうちは延びないよね。厳しい環境が無いから。
847:
10/02/08 22:11:53 fSS7xqH+O
ドリブルで抜けないならワンツーをもっと使ったりすればいいと思うよ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:17:41 f3wh/oiW0
しかし芸スポとか、ちょっとびっくりするくらいバッシングが激しいなー
日本がアジアで格下に勝てないなんて別に珍しくもないよね？
なんで急に？？
849:あ
10/02/08 22:19:03 oObkPSHX0
岡田がベスト4を掲げてるからだろ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:19:10 OS14RExI0
>>848
>>713
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:19:43 kUmt4wBm0
ってか中国も韓国も３月３日アジアカップ予選サボってんじゃん
日本の協会弱すぎだろ…
852:?
10/02/08 22:20:35 QOeDffub0
今回ばかりは韓国に0－4ぐらいで負けて欲しい
韓国よ岡田解任は任せたぞ
853:[sage]
10/02/08 22:21:53 lHPPjivxP
今一番の薬は負けることだな
854:岡ちゃん
10/02/08 22:22:05 M/IFtNF/0
もちつけ。
今は戦術を試行している段階だ。
岡田君の想定どおりだよ。
これをワールドカップでもやっていたら日本には戻れんぞ。
855:岡ちゃん
10/02/08 22:23:01 M/IFtNF/0
香港は弱い。間違いなく。
日本は香港には絶対に勝てる。間違いない。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:26:37 aIX0I6cz0
>>848
急に感じるのか。お前は。
857:いいころかげん
10/02/08 22:28:41 ryIVs93+0
●着眼点
①強豪相手に、期待された役割を果たせない選手は外す。
（役割を果たせる選手を選ぶ。）
②他の選手の適性・得手を殺し過ぎる選手は外す。
（他の選手の得手・適性・役割を活かせる選手を選ぶ）
③他の選手によるサポート負荷を必要とし過ぎる選手は外す。
（他の選手によるサポートに見合った結果を出せる選手を選ぶ）
●おでの印象。
玉田・遠藤・内田・大久保は外す。２列目のケンゴはないが
オプションとしてケンゴは残す。長友は微妙。岡田監督の
理想の布陣と理想の展開のキーマンのほとんどを外すことに
なる。したがって岡田監督にも外れてもらうことになる。
おでの代案
「あがりすぎない小笠原」と「変幻自在のもとやま」が中軸。これで
上記に挙げた外れる選手に代わって、このスレにあげられて
きた主な有望選手のほとんどはメンバー入りとなり適性を活かせる。
「あなたまかせの遠藤」と「ほん田かケンゴか俊輔」の組み合わせを
中軸とした岡田ヅパン。その「アホ」路線から、小笠原・本山中軸の
「アヘ」路線に切り替える。その結果強豪相手にも中軸が消えることは
なく、他の選手の得手・適性を活かす展開が出来るようになる。
長谷部もケンゴも松井も石川も輝きだす。前田もコオロキも
平山も本田も活かせるだろう。ただその場合でもＣＢの能力に
大きな不安要素があるので、ＳＢやＤＨに守備力をより求める。
小笠原に守備力を求めるように、変幻自在のもとやまにも
大きな運動量と守備への貢献もかなり求めることになるが、
それでもなおＳＢやＤＨに守備力をより求める。阿部・今野
明神・徳永らの守備力の価値はホンチャンでは一段と必要になる。
その意味では守備や汗っかきでの献身がやや薄くても済むのは
ストライカーの一人ぐらいかな。戦略兵器俊輔が守備でも
汗っかきでも必死に頑張り始めたのは、彼がＷ杯を知っているからだ。
858:
10/02/08 22:30:24 PJLkLIy90
思い返せば、岡田って失点しないチームを作ることに関してはそれなりの
手腕があっても、攻撃の形を作るのはあまり得意ではないのかもしれんね。
フランスW杯のときにも５バックでガッチリ守備を固めて、アルゼンチンと
クロアチア相手に０－１と、守備では期待以上のものを見せたもんな。
そして中盤には山口と名波、そして中田。守備専のガッツリ守るタイプは
入れずく、あくまでパスで構築させる。今も昔も岡田ジャパンの根底に
あるものは変わってないんだな。ワクワクするような攻撃は見られないが
チームとして、守備は頑張って強豪国相手にも粘りますよっていう。
そうすっと、カメルーン相手に１－２くらいで負け、背水の陣で臨んだ
オランダ戦は頑張ったが０－１、デンマークにも０－１で負けて
予選リーグ終了かなｗ
859:
10/02/08 22:35:00 aABXl3kP0
結局、フランスW杯と変わらず
０－１、０－１の連発かな。
>>858と同じ考え。守備的に行って善戦しました・・惜しかったで終わり。
ジーコの時のコンフェデ・W杯も予選惨敗だったけど、ちょっと違う感じだな。
どっちにしても、無理な試合。
860:
10/02/08 22:35:13 MH/6m7NJ0
岡田は98年W杯であの弱小ジャマイカに負けている。
そこを忘れてはいけない。
結局はその程度なんだよ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:35:46 TPnS4QHV0
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862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:37:08 tV71vIvV0
>>858
選手が疲弊しきっててデンマークにぼこられる気がするｗ
本来ベスト４狙うようなチームって運動量増やすってのは前大会でわかってて
もうとっくに次の段階へ進んでるんだよな
オシムは賛否両論はあるだろうけどそれがわかってたように思える
岡田はそれがわかってないで外見（システム）だけ真似してるイメージ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:37:48 jI+jaj0/P
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864:
10/02/08 22:38:55 5n2NCCBLP
岡田はマリノスで「パスをつなぐな」と指示を出してまで目先の勝ちにこだわって、つまらないサッカーながらも優勝した。
その後、つまらない、成長性がないと批判されると改心してつなぐサッカーを目指したが、
今までさぼってたから当然結果が出ずに降格争いをするはめになった。
そして、いよいよ自分の首が危なくなってきたらまたあっさりと、「パスをつなぐな」と指示を出し始めた監督なんだよ。
こいつは監督としても人間としても本当に最低な奴。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:40:05 Dl8q4+5H0
>>860
初出場国の癖にジャマイカには勝てるだろうとか思ってた奴が浅はかなんだよ
ニワカはこれだから困る
ドイツの時もオージーには勝てるとか言ってたんだろうな
まったく反省がない
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:43:47 U7m3BUXm0
>>811
選手らが次々に反省を口に出している中、監督が素晴らしい試合をしていると言う。
とうとう亀裂が目に見える形で……。大丈夫か、日本代表というチームは。
867:名無し
10/02/08 22:45:03 qsE/twa00
岡田監督の続投に反対する人は、
岡田監督が続投する限り、感染をボイコットしよう！
お客さんのことまで背負えないそうなんで、
そんな監督の率いるチームを金払ってまで応援するのはバカらしい！
868:
10/02/08 22:48:51 rLBe12zY0
中国相手に前向かれまくるわ、倒れまくるわで
監督以前の問題なのにな。
弱くなったよ、日本は。
遠藤、俊輔、小笠原が引退したら、
日本もいよいよ終わりだな。
869:.
10/02/08 22:51:37 9m1+jXpq0
俊輔入れたら完全に自滅だよな
この状況に輪をかけて悪化させるだけ。 「何かが足りない日本」の象徴みたいな選手だろ。 Ｗ杯絶滅するぞ
どうする？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:53:32 f3wh/oiW0
>>856
今までこのスレもこんなに勢いなかったじゃん。
ワールドカップが近づいてるからみんな見はじめたのかな
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:54:47 pWMgNNe40
もう既に 何か 大きな岩が動き出している気がする
何かが変わった
個々の選手云々してる場合じゃないぞ
感じないか？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:55:00 jI+jaj0/P
【サッカー/代表】岡田監督「今日？何もしてない。中国戦のビデオ？見てない」と不機嫌モード
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
873:にゃ
10/02/08 22:59:19 5O0flXO10
このまま無失点記録が続くことに期待するしかない。
874:星 ◆boczq1J3PY
10/02/08 22:59:23 ktExm8360
ベネズエラ戦は長谷部、内田、俊輔という右の穴がなくなって、稲本アンカーが安定しており、相手のカウンターに戻る姿勢が
あったので守備はよかった。相手コーナー0だしな。しかし、攻撃面が小笠原や遠藤が蓋になって機能しなかった。
逆に中国戦は、点こそはいらなかったが攻撃は憲剛をトップ下にいれたことで見違えるようによくなった。
ただ、守備が内田が簡単にクロスを2本いれられてピンチになったり、遠藤が後半、ガス欠で対人で相手に突破されるシーンから
再三ピンチを招いたように守備にほころびがでた。
改善点は、単純に小笠原と遠藤と内田をはずせばいい。
韓国戦は、寿人と岡崎の2トップ、大久保、憲剛の2列目、ボランチは今野、稲本、右サイドバックは駒野、これで劇的によくなるはずだ。
平山は、なんどもいっているが使えない。
瞬発力もスピードもないので、相手のプレスに簡単につぶされてシュートまでもちこめないし、
でかいが、ボディバランスがないのでボディコンタクトを受けると簡単に転ぶのでポストやターゲットマンになりえないこと、
それに、背はあるが、瞬発力がないので、早いボールにはヘディングのタイミングを合わせられないことがその理由。
マスコミは小笠原と平山をやたらと持ち上げているがだまされてはいけない。
小笠原は普段の練習でも代表の速いパス回しについていけてないようだしなｗ あれだけ玉離れが遅ければ俊輔と大差ないし、
不要だ。ドイツでチームの守備を崩壊させた長谷部はいらないし。松井は5対0の三点目と5点目だからたいした価値はない。
代表が勝てないからといって、本田以外の海外勢に期待するのは意味がない。それに、香川もＪ2で結果を出しているだけで、未知数だ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:00:46 dju3SdKf0
なんでオシム倒れたんだよー
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:02:08 4cH1k/0L0
協会の危機管理能力のなさ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:04:23 tV71vIvV0
W杯予選が2組に分かれてぬるくなったのはやっぱ問題だなぁ
久々の韓国とのガチ勝負あるのに
負けて欲しく無い気持ちと惨敗して欲しい気持ちがせめぎあうｗ
>監督以前の問題
強化方針がうまくいってないのは確かだろうけど
>>874
ベネより弱い中国に対してあの攻撃で満足できるのか？
まあ憲剛が決めてりゃ岡田や岡崎もブーイングされずにすんだかもなｗ
憲剛オタなのにあのできで満足してるのが怖いわ
878:、
10/02/08 23:04:43 L7I0Nfj10
流れの中から点がとれない以上、唯一勝てる可能性はフリーキックしかないやん
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:07:17 eNTi/nfU0
もし岡田がやめて別の誰かが就任しても本番で勝ち点取れるかどうかは怪しいよ
惜しいプレーをしつつも負けるのはまだ許せるが
全く攻撃も守備も形を見れぬままgdgdで終わりそうな岡田が嫌だ
880:あ
10/02/08 23:07:59 9mF595lj0
韓国に勝てよ。
ボロ負けしたってどうせ解任されねーよ。
結局何も変わらないのが日本なんだよ。
881:あ
10/02/08 23:08:18 oFMEAEGr0
>>874
中国戦の攻撃が良かったとかマジで言ってんの？
882:あ
10/02/08 23:08:39 vI2gWUov0
>>798
俺もそう思う
選択の自由があり過ぎると駄目なタイプなんだよ日本人は
ゆとり教育にも通じるんだけども
逆に役割分担を決めればその分野で思わぬ力を発揮する
農耕民族の宿命かも知れんね
大脳新皮質で思考してからでは遅すぎるんだよ
883:＠
10/02/08 23:11:07 qWuhpLk80
そうだな、中国戦に出ていたメンバーで合格なのは稲本と内田ぐらい
後は全部入れ替えるぐらいの決断をするなら岡田続投でもいい
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:12:38 dju3SdKf0
監督でこうも変わるもんなんだな
885:.
10/02/08 23:13:07 +QGoBC+a0
>>884
そらそうよ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:13:23 dju3SdKf0
なんか岡田ってピッチを狭く使うよね
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:14:34 f3wh/oiW0
>>882
確かに、決められた中で最大限努力するってほうがやりやすそう。
このチーム真面目だから自分に任された仕事は責任をもってやるだろうし
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:17:09 MTHu+R6g0
>>867
おれも観戦ボイコットしたほうがいいと思う。
そこまでしないと協会もわからないんだよ。
昔解任デモした人たちはなんでこういう一番してほしいときにしないんだろうなあ。
889:
10/02/08 23:23:48 fSS7xqH+O
16:30
ﾋﾟｯﾁの両幅約7mをｶｯﾄした長方形のﾊｰﾌｺｰﾄでGKを用意した11対11のﾐﾆｹﾞｰﾑ｡
【ﾋﾟﾝｸ】
内田､闘莉王､岩政､長友､阿部､小笠原､中村憲､香川､岡崎､佐藤
【ﾉﾝﾋﾞﾌﾞｽ】
徳永､中澤､今野､駒野､稲本､遠藤､金崎､平山､大久保､玉田
今日の練習
香港戦はピンク組か？
890:ー
10/02/08 23:26:41 R+XP5IcP0
せっかくなんだから後4、５ヶ月という短期間で何が出来るのかに
テーマを絞り込んで考えたほうが建設的だしよっぽど面白い。
協会お得意の｢個の力が足りない｣てのは、もっと長い時間的スパンで
考えないと普通はほとんど無意味だからな。今急にスーパーな選手が出て
来るはずもなく、限られた手駒を短期間でどう誤魔化し誤魔化し、本番で
ちっとはまともに戦える｢チーム｣に仕たてるか
実はこの短期間誤魔化法に日本はまだまだ熟していない。Ｊレベルなら何
とか誤魔化せても、例えば外人依存症作戦でも何でもいいんだが、ＷＣは
単純に相手が格上ってだけでなく、勝手知ったるＪクラブが相手じゃない
し、南アは高地低地高地と環境も厳しいし、協会は根本的に無責任だし、
あれこれあって日本の場合普通に考えれば、かなり国際経験が豊富な監督
か、協会まで煙に巻けるようなしたたかな監督でないと、出場してもたい
した経験にもならずサッカー界全体がまた盛り下がるだけ
それでも岡ちゃんで行くならそれもいいが、現状は↓こんな感だろ？
>>237 >>239 >>360
さあ、こっからどう誤魔化すか？誰か岡ちゃんに知恵つけてやれよ
ちなみにオランダ戦は基本捨て試合って条件でＯＫＯＫ
協会の今の調子だと高地対策は殆ど不可という点も計算に入れる
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:31:30 pWMgNNe40
>>886
接近 連続 展開
必須科目
892:いいころかげん
10/02/08 23:34:55 ryIVs93+0
オプションとしてのケンゴを使い、得手のパターンでの縦パスや
前目にあがってのミドルなどの活躍も期待するとすれば・・だが。
強豪相手ならボランチ遠藤はまずいだろう。消えているか
スポットでの一発狙いの縦パスやあがっていっての攻撃参加で
ケンゴとかぶる選手になるだけだろう。ケンゴが川崎で
中盤底やＣＨ位置で一人余ってスペースを得、得手の縦パスを
なぜ生かせるのか・・なぜあがっていけるか。遠藤とはまるで
ちがう１対１の守備もいく献身的な谷口や必死で守備に
かけまわるＳＢがいるからだろ。なぜ川崎でも２列目だと強豪相手に
消えるか下がって行ってビルドアップに挑戦している状況になるのか？
いいボールが来ないしＤＦから抜け出してボールをもらうことも
けっこう苦労しちゃうからだろ。そりゃジュニのようにはいかん。
ようやく遠藤が後ろの軸じゃ下がってもあがってもケンゴの
持ち味は半減するって・・気がついた人がいるようだね。
しかしじゃあ組み立て能力もビルドアップ力も乏しい守備専ＤＨが
いりゃいいと思うようじゃ、ケンゴは活かせないよ。
川崎の２列目で強豪相手に下がっていくしかないケンゴに逆戻りだよ。
そりゃ長谷部を（でたらめに）叩く理由はわかるとしても、正ボランチや
相棒となるＤＨは守備専なんて言ってるようじゃダメなんだよ。
守備が出来て組み立ても行ける選手。ベストは小笠原。あとは直志か
梶山か本山だよ。でなきゃ谷口呼んだ方がまだ守備専よりはいいはずだよ。
ケンゴ活かそうと思ったら正ボランチ小笠原はいい選択のはずだよ。
２列目小笠原に反対なのはわかるよ。そりゃケンゴトップ下で軸なんて
幻想抱いていりゃ、２列目小笠原は競合相手でしかなくなるものな。
あと岡田の中ばっかのという小笠原評価は？？？だよ。そりゃあ
録画よっくみりゃ、ただのやつあたりか口は便利というもんだ。
小笠原の両サイドでの奮闘時間・そのエリアとその背景、
かぶり具合、その後の中央での小笠原・・ケンゴもそこを
活かそうとしてたじゃないか。見ているくせに小笠原を
叩くのは短慮というものだ。ま・２列目の小笠原もあがりすぎの
ボランチ小笠原もうまくないが・・彼の組み立てへの貢献は
正ボランチでこそ輝くし、ケンゴ活かすのも可能になるってことだろ。
893:あ
10/02/08 23:41:49 A0y+9RMa0
>>886
「ボールを奪われてもすぐ囲める」っていうのを大事にしているみたいだからな。
だから選手間の距離がやたら短い。
894:_
10/02/08 23:43:40 9U96vDbu0
日本代表と考えず、Ｊリーグ選抜と考えたら、いろいろ納得できるんちゃう。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:50:59 dJtS2kWX0
>>891
サッカー創世期でもないのに
肉弾戦のラグビーのスローガンに習おうと公言した時点で
岡ちゃん切るべきだったなぁ。
896:
10/02/08 23:54:08 MH/6m7NJ0
>>865
あのときは、1勝1敗1分を目標にしてたはずだが。
1勝と踏んでいたのはジャマイカ戦。
ニワカもなにも、みなそう思っていたはず。
しかもジャマイカはあのとき観光気分。
ちなみに、98年W杯はジャマイカも初出場ね。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:54:34 TPnS4QHV0
岡田ジャパンに足りない“遊び心”。遠藤が単調な攻撃に危機感告白。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
ゴール欠乏症は形にこだわりすぎたから 清水秀彦の中国戦分析・東アジア選手権
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
【戸塚啓】悲観的にならざるをえない
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
898:No2
10/02/08 23:55:04 J2JDv2ti0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
右手の親指でおっぱい触ってねーか？
899:ー
10/02/08 23:56:27 R+XP5IcP0
湯浅の今回の文章はさすがに皮肉だよ。誉め殺し
例えば
> 日本代表は、もちろん自分たちのコンセプトを踏襲した（彼らは、
>そのまま継続的にレベルアップしていくベクトル上でチャレンジして
>いかざるを得ない！）。そう、究極の組織サッカー・・。
言い換えれば、選手はあくまで岡田のコンセプトを守るしか許されて
ないってことだよ。岡田コンセプト厳守って意味では徹底してるから
ある意味｢究極｣だし、ある意味｢組織｣だっていう皮肉。サッカーで使
える組織かどうかは別ってこと
評論家もさすがに今批判しておかないと、ＷＣ惨敗後仕事が減るから
本格的な保身に走り出したってことだろ。もっと前から批判しとけよ
ってことなんだが
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:58:08 pWMgNNe40
>>895
今からでも！
901:あ
10/02/08 23:58:39 J7KNN+CM0
もっと石川がみたいなぁ。
Jで見せたようなスーパーシュート。WCでもやって欲しいわ。
石川みたいにワクワクさせてくれる選手がいないと思う。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:00:30 +0KiYzDk0
【サッカー/日本代表】岡田監督、中国戦の映像を選手に見せ「素晴らしい試合をしている」と改めて方向性の正しさを念押し
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー/代表】岡田監督「今日？何もしてない。中国戦のビデオ？見てない」と不機嫌モード
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:03:49 k2Y9g2c20
>>896
そりゃアルゼンチンクロアチアより弱いってだけだろ、それを勘違いするからニワカと呼ばれる
どの国だってそれなりの予選を経てきてるんだよ、初出場だって同じ、対等なわけ
だいたい馬鹿にできるほど日本は人材が揃っていたわけじゃない
ジャマイカにはプレミアの選手もいたようだが、日本は世界に通用するのは中田だけだろ
甘いんだよ、観光気分てｗ試合への臨み方文化が違うってだけだろ
しかもマスゴミがそう報道したってだけで実体はどうかわかるわけない
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:12:11 rvHos5uQ0
>>896
ジャマイカ戦が初戦か2戦目だったら1勝できたかもしれん
まあたられば言ってもしょうがないが
協会も国民もそういうのも含めてグループリーグの戦い方がわからなかったんだと思うよ
やっぱ出てわかる事って多い
4年後の自国開催もそういう意味ではまだ早かった
盛り上がったし良かったけど弊害も少なからずあったんじゃないかな
そして出場がぬるくなってドイツでの反省も甘かったと気づかされる今大会になりそう
905:にゃ
10/02/09 00:16:24 z57axIaq0
2014
岡崎 アーセナル 森本 フィオ
本田 ドッテナム 香川 ガンバ大阪
中村憲 川崎フロ 長谷部 バイエルン
長友 セルティック 内田 ハンブルグ
釣男 ＡＣミラン
という叶わぬ夢を見ながら俺は寝る。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:22:17 LYYkg9BK0
>>905
おつかれさまのスレ おやすみ！
907:おお
10/02/09 00:28:25 VMkfwmoI0
WBCとWC。Bがあるだけで全然違う。
WBC:何それ？ボクシング大会？。日本でしか認知されていない
世界大会。世にも奇妙なイベント。一流選手は辞退することがステータス
WC：世界中が憧れ、歓喜する世界大会。一流選手も皆出場を目指す
908:あ
10/02/09 00:30:19 kzH3YElQ0
何で残り5分で金崎と佐藤を投入したのか未だに疑問なんだが
あれは何の為だったの？
選手を試すんならもっと早い時間に投入するよね？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:31:19 3bmjlyxu0
結果を重視した結果です
交替が慎重なんだよ
910:.
10/02/09 00:31:22 L/gZgIrs0
>>908
選手交代のアリバイ作り
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:35:03 cs9SLN270
セル塩の言うとおり「試合感が一番ないのは監督」という証明
912:鹿
10/02/09 00:37:17 +8up/QcH0
>>908
時間稼ぎじゃん？
絶対に負けたくなかったんだよ。
913:zzz
10/02/09 00:38:29 bVbLCl410
岡田はW杯GLの初戦のために、壮大なワナを張ってんだよ。
得点力の低さをアピールして、油断させるんだよ。だからそれまでは一点も取らなくていい。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:38:48 4U0wjVUc0
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:39:13 rvHos5uQ0
>>911
まさにだなぁ
国際試合で「交代で出す選手が劇的にゲームを変えられるとは判断しなかった」発言だもんな・・・
怪我人で交代枠使いきってるとかじゃないのにそりゃ無いわと思った
916:あ
10/02/09 00:44:23 yxQ0fzzz0
まぁ、ぶっちゃっけ劇的に変えられるような選手は岡田の言うとおり居ないと思うけどね・・・
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:46:38 2FxX3wgE0
>>916
でも、それをメディアで口にしちゃっちゃなあ。
918:....
10/02/09 00:47:01 exTNmFbm0
中国相手にしかも好きな選手呼べる代表監督が言うことじゃないよなｗｗ
そういう選手を召集しなかったお前が悪い。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:47:18 3bmjlyxu0
>>914
得点力より采配の項目が多いのは、采配が良くなれば、得点も増えると考えている人が多いからだろうなぁ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:47:19 V2gIrvED0
>>908
もともと中国戦で使うつもりなかったと思われ
スケジュール的に香港戦で試すんじゃね？
もちろん香港戦良かった奴は韓国戦にも出る可能性あるだろけど
921:惜しむ
10/02/09 00:48:38 zZPgTbTc0
スポルトのQ&Aで采配に問題があると48%が答えていたが、
国民の約半分が岡田のことをダメだと思っていると考えていいか？
922:あ
10/02/09 00:49:42 LLZ22r8f0
まぁ替えて試合の変る平山はそれなりの時間使ってるし
大久保下げるとどちらの試合も悪くなるだけだったし
923:にゃ
10/02/09 00:50:10 z57axIaq0
>>921
残りの半分はサッカーに興味なし
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:50:32 QeFoJsI80
平山に得点力求める人って見る目ないねｗ
平山は周りを生かすタイプ。
戦士の攻撃力はないがバイキルトを使える魔法使い。
どくばりを装備してるのでたまに一撃必殺もある。
925:あ
10/02/09 00:51:21 kzH3YElQ0
>>913
そこまで考えてるのなら大したもんだけどね
謀略ベタ情報戦ベタの日本人だとあり得ない
メディアや協会含めて大芝居打ってるのなら日本も捨てたもんじゃないけどなｗ
926:おーかーのー
10/02/09 00:52:01 wpDMqAsI0
>>916岡野。冗談だけど、
いや今足りないのは岡野だ。なんでみんな冷めてるんだ
やっぱり草食の時代だからしょうがないのか
927:にゃ
10/02/09 00:52:07 z57axIaq0
>>924
周りを生かすタイプの選手が日本にはたくさん居るんですね。スゲー
928:・
10/02/09 00:55:30 9rxE4Hg20
やべっちで名波が新戦力としてスペシャリストがどうとか言ってて
小笠原と平山が候補になっていた。確かに平山はイエメン、小笠原はベズエラで活躍したけど、
アレ？なんでそれまで岡田ジャパンに呼ばれてない選手がいきなり活躍して
候補として依存していると活躍しなくなっちゃうの？
929:事故
10/02/09 00:57:46 LYYkg9BK0
>>921
もっとだお
惜しむの後任を探せなかったこと（表面上）
教会の体質、派閥の問題等々
あるの分かってるし・・・
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:01:18 yGVx5PtO0
監督は最近試合中にあまり指示を出してる様子が見えない。
選手達のセルフプロデュースでやってるのかな？とかおもってしまう。
やたら擁護する姿勢も不自然。
931:あ
10/02/09 01:01:44 px6ZtICQ0
今回のメンバーならスタメンは普通にこれで良いと思うんだが、何故ああしたのか。
岡崎 平山
遠藤 大久保
稲本 小笠原
長友 田中 中澤 内田
楢崎
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:04:12 GnQVWf/40
>>901
怪我明けなのに呼んで壊したじゃん
933:
10/02/09 01:04:14 xRlyhhwX0
今の協会は腐りきっている。
サッカー界の貴乃花、中田英寿に期待するしかないな。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:10:58 TNof8GDW0
岡田応援スレとかてないかな
935:ａｂｃ
10/02/09 01:15:03 CAaKrMSx0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
936:盗る知恵
10/02/09 01:34:18 LYYkg9BK0
リスクはあったが、対世界戦術を夢で見れるよう！ 寝るお お先
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:40:30 IQ8XZFNj0
長友のハンドにカードが出ていないが、あのアマチュア審判は出し忘れたのか？
938:にゃ
10/02/09 01:40:38 z57axIaq0
11人の中に車を一台いれれば勝てるかも。プリウスを試してみる価値はある。上手くフィットするにかけてＨＯＮＤＡでもいいしな。
939:a
10/02/09 01:42:31 2XwrCtqW0
雨には勝てん
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:46:57 ytGnZzJ10
>>937
シュートをはたいたわけじゃないからカード無しのPKだけでしょ
941:にゃ
10/02/09 01:48:24 z57axIaq0
車をいれたら駄目だとはＦＩＦAは言っていない。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:57:49 t1C5wA690
オシムはＷ杯でトップ８に入ったこともある名将な
まあ、Ｗ杯準優勝の名将ドメネクには勝てないが
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 02:00:02 ER4/SnK30
岡ちゃんの取材に対するコメントを見る限り、危機感がないんだけど
マジで大丈夫なの？
944:あ
10/02/09 02:02:24 px6ZtICQ0
いやあ、もう無理っしょ。
ここまで監督が足引っ張るとは思わなかった。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 02:03:38 rvHos5uQ0
>>943
協会も危機感が無いどころか他人事だからね・・・
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 02:04:07 IQ8XZFNj0
>>940
ボール位置が有利になるようコントロールした故意のハンドだから、
審判によっては一発レッドもありうる。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 02:14:56 mgTSx92l0
>>904
その辺踏まえていい加減アジア枠3か2.5に減らないもんかね
現状では明らかに出場枠過多
948:.
10/02/09 02:15:32 CkURTCgW0
>>943
香港は中国よりもさらに落ちる相手だから、
どんなにひどいサッカーでも勝てると思うが、
勝ったらもっと危機感なしムードが強まりそうで恐い。
949:w
10/02/09 02:32:49 fjfqpb5L0
>>907
勝てないからって八つ当たりはいかんぜよ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 02:38:27 em+cWS6n0
>>908
寿人は平山が結構DF引きつけてたからその裏狙いだろ
金崎は唯一個で仕掛けられる大久保が疲れたから
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 02:44:15 IQ8XZFNj0
あの交代時、大久保が時間をかけてゆっくりと歩いてきたのには笑った。
日本は引き分け狙いだったのか？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 02:44:47 MwBA32w10
金崎はなんでいるんだ？
代表レベルじゃないのに
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 03:04:21 rcYyAsbF0
玉田や大久保が使えないから
954:.
10/02/09 03:06:56 GvxSB3kX0
香港戦は金崎先発だな
955:
10/02/09 03:12:03 7/+smnyL0
代表発表したら
皆のびのびサッカーできるよ！
戦術無視して。
956:星 ◆boczq1J3PY
10/02/09 03:14:20 qt2TsBlY0
若手枠としては、
香川、乾、金崎ではなく、
柏木、興梠、大津あたりをいれるべきだったな。
957:.
10/02/09 03:15:20 GvxSB3kX0
大津は怪我がなければイエメン戦に召集されたかも
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 03:21:56 +0KiYzDk0
582 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/09(火) 02:31:40 ID:8SG2dFMA0
・岡ちゃんが洗脳ビデオを見せた
ただ単に、いいときのビデオ映像を見せた(昨年11月18日のアジア杯予選・香港戦)ってこと。
418 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/02/09(火) 03:00 ID:y8/IVmrk
岡田ジャパン得点力不足解消へ、遠藤「自由にやろうぜ」
小笠原、欠場へ課題発見
全国記者投票によるＭＶＰにも選出
959:あ
10/02/09 03:43:20 px6ZtICQ0
この大会で小笠原使わずに切ったら何のために呼んだのか分らんし、
本番の２３人に入れたら何で使って連携を高めなかったのか、
ということになるのだが岡田は分ってんのか？
960:.
10/02/09 03:47:28 GvxSB3kX0
どうせ小笠原は香港戦ボランチで先発だろ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 03:48:53 gREFBajF0
小笠原なんかねじ込む意味ないだろ今更
962:あ
10/02/09 03:51:50 px6ZtICQ0
だったら呼ぶなって話。
963:星 ◆boczq1J3PY
10/02/09 03:56:08 qt2TsBlY0
ドリブルなら
金崎＞興梠＞香川＞大津＞乾って感じだろうな
まぁ、実は、この若手四人より憲剛とか駒野のほうがドリブルが上手いのだが・・・
キレキレのときの山瀬や家長ぐらいでないと日本のドリブラーは代表で格上と戦うためには武器にならない。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 04:27:16 rW66XzIP0
場つなぎで適当に召集して試合してるだけだからなあ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 04:57:06 pKQNrVPf0
岡田監督ってなんかおかしくないか？
普通の人にしてはすぐに不機嫌になるし、妙に自信持ってる
かといって悪いことに関しては自分は関係ないみたいな態度
選手を守るわけではなく自分の正当化。都合が悪くなると怒る。
監督としてというより、人としてどうなのかな。
たしかに実力派あまり高くないチームだし、基本の走り勝つしか無いというコンセプトは理解出来る
しかし、監督としてやはり器があまりに小さすぎる気がする。
966:あ
10/02/09 04:59:38 px6ZtICQ0
選手には1日1日大事にしろとか言いつつ自分は大事な強化日数をドブに捨てるようなこと
してるんじゃ話しにならないと思うのだが。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 05:16:39 em+cWS6n0
>>965
サッカーに関係あること書けよwここは宗教板じゃねー
968:あ
10/02/09 05:23:34 Xyf9o5a2O
一気に岡田を叩くような記事が溢れだしたな。
電通がGoサインだしたんだろうなぁ…。
今替えても時間が足りなかったって言い訳出来るし
969:あ
10/02/09 05:29:13 vE0U3I9Z0
国内組岡田ジャパンJ１選手のドリブルランキング
徳永 3060 47/65 72.3%
長友 2665 39/55 70.9%
石川 1762 40/61 65.6%
玉田 2141 43/68 63.2%
憲剛 2875 26/44 59.1%
内田 2675 21/39 53.8%
金崎 2434 59/114 51.8%
平山 2051 23/49 46.9%
駒野 3060 37/85 43.5%
興梠 2224 24/58 41.4%
岡崎 2877 25/67 37.3%
１試合にドリブル１回以下の選手とシーズン半分の大久保を除外
寿人 2999 16/28 57.1%
小笠 2736 12/21 57.1%
大久 1573 16/35 45.7%
遠藤 2865 ガンバ内10位の橋本14/18より少ない
970:あ
10/02/09 05:42:25 vE0U3I9Z0
気になったんでドリブルの順位を>>969に出してみた
出場時間あたりのドリブル数からドリブラーと言えそうなのは
石川、玉田、金崎、ぎりぎり駒野までかな
２試合に１回ドリブルやってるのかどうか遠藤の特異性が目を引きました
>>963の星くんの評価と意地悪く比べてみると
香川、大津、乾のドリブルは平山以下ってことになってしまいました
んなわけあるかい！
971:星 ◆boczq1J3PY
10/02/09 05:47:55 qt2TsBlY0
>>969
× 駒野 3060 37/85 43.5%
○ 駒野 3060 42/62 67.7%
972:あ
10/02/09 05:49:05 Xyf9o5a2O
内田とか駒野のドリブルが増えるのは当たり前なんじゃないの？
ドリブラー？？
973:
10/02/09 05:50:07 02c7j4bW0
小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。
974:あ
10/02/09 05:57:33 vE0U3I9Z0
修正
国内組岡田ジャパンJ１選手のドリブルランキング
徳永 3060 47/65 72.3%
長友 2665 39/55 70.9%
駒野 3060 42/62 67.7%
石川 1762 40/61 65.6%
玉田 2141 43/68 63.2%
憲剛 2875 26/44 59.1%
内田 2675 21/39 53.8%
金崎 2434 59/114 51.8%
平山 2051 23/49 46.9%
興梠 2224 24/58 41.4%
岡崎 2877 25/67 37.3%
１試合にドリブル１回以下の選手とシーズン半分の大久保を除外
寿人 2999 16/28 57.1%
小笠 2736 12/21 57.1%
大久 1573 16/35 45.7%
遠藤 2865 ガンバ内10位の橋本14/18より少ない
975:あ
10/02/09 05:58:02 tCibRZwu0
岡ちゃんはチームコンセプトが見えないよね
今まではフラット３とか黄金の中盤とかあったのに
976:あ
10/02/09 06:00:56 vE0U3I9Z0
>>972
ごめんよ駒野のとこイグノのデータ入れちゃった
駒野はドリブラーじゃないね
いや変だとは思ったんですよ
977:.
10/02/09 06:03:48 xkc/X/B60
今現在、右サイドから突破して最も正確なクロスを上げられる選手って誰だ？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:19:43 8hvlG6U+0
右サイドは内田を前に後に徳永じゃダメなんかね？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:27:43 IcyMyyAs0
>>965
マリノス最終年度モードに入ったことは確か。
もうこうなったらこの監督は抜け出す術は持ってないよ。
980:3
10/02/09 06:30:08 TcFyFUH60
批判一蹴！岡田監督「素晴らしい試合」
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
981:.
10/02/09 06:37:12 xkc/X/B60
たとえば左右のサイドバックに左利き、右利きの選手を置いて、
深い位置からのマイナスのクロスを外側の足で蹴らせる、
左右のウイングは右左逆でアーリークロスから中への切り込み。
せめて両ウイングがポジションチェンジして深い位置から、
早いタイミングで利き足で正確なクロスを上げるとか出来んかな？
基本はラインを下げられた時にポストに平山でシャドウに玉田、
ラインを上げられたら1.5列目で平山がタメを作ってディフェンスの裏に両ウイングと岡崎を走らせる。
982:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/09 06:44:02 OOVGZHXG0
相手のディフェンスラインが高い時ならチビチビ2トップでも何とかなるかも知れんが
ラインが低い時に、あれじゃあ何にも出来なくなる。
そういう時には国際試合で前線で体張れる平山、森本の2人は必須。
彼らの最低どちらかがいないと裏抜けしかできないチビFWだって生きないし平山＋森本なら森本がその役回りを
こなしつつ自分も裏抜けが得意だから相手ディフェンスを混乱させれるかもしれない。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:55:14 ds99eZhd0
|┃ ガラッ ＿＿＿_
|┃ 三 ／⌒ ⌒＼
|┃ ／（ ●） （●）＼ おまいらのために
|┃ . ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 片面刷りのチラシ持ってきたお
|┃ 三 | |r┬-| |
|┃ ＼ `ー'´ ／
|┃ ／ゝ "` ィ ｀ヽ.
|┃ 三 ／ ＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y r､ ヽ
⊂二、 ,ノ─-‐'´| | l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃ | |ヽ__.丿
|┃ | | ||
|┃ | 三三三三三三三三三
|┃ | 三三三三三三三三三
984:星 ◆boczq1J3PY
10/02/09 06:58:02 qt2TsBlY0
サイドバック比較
得点・アシスト クロス（成功数・成功率） ドリブル（成功数・成功率） クリア・タックル・ブロック
細貝 2 2 27 30.3％ 15 76.2％ 71 79 54
内田 0 2 16 14.4％ 21 53.8％ 65 65 55
長友 1 4 13 15.3％ 39 70.9％ 78 60 63
徳永 0 2 29 24.0％ 47 72.3％ 80 69 78
駒野 1 6 44 26.8％ 42 67.7％ 114 121 66
985:;
10/02/09 07:05:43 1TcuGr3O0
前田や興梠より平山のほうがドリブルの成功率高いんだな。
センターでターゲットマンやりながらスピードないのにその数字ならやはりテクニックはあるんだろうな。
986:オシム信者０８
10/02/09 07:08:08 huVL/wgD0
ですね
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:21:50 em+cWS6n0
むしろ全ドリブルを成功・不成功に二分して評価出来るロジックが知りたい
988:、
10/02/09 07:24:17 3FIVzpw3P
抜いてもニアにアーリークロスしか許されない代表なんて
989:星 ◆boczq1J3PY
10/02/09 07:28:05 qt2TsBlY0
スペースのあるサイドで後ろのほうがドリブル成功率が高くなる傾向になって、
スペースもなくプレスも厳しいＦＷや攻撃的ハーフはどうしても不利というのはある
そのなかでも特に厳しい中央に位置することが多い、ドリブル成功率が高い憲剛が目立つ。
よく、相手をひとりかわしている。ただ、トラップで交わすシーンも多く、それをいれれば
もっと突破率は高いと思う。
憲剛の相手をかわす技術は、フィジカルが強いアフリカや、格上相手の欧州勢、オーストラリア
相手にも通じている。
ニワカには見えていなようだが、ここ二戦でも相当、憲剛は相手を抜いているのだ。
一瞬で派手さがないのでわからないだけだ。正面で一対一になってわかりやすい勝負をしているようなドリブラーはだめだろｗ
990:
10/02/09 07:30:22 jZ1o/7bW0
>>969
これどうやって計ったの？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:44:25 em+cWS6n0
例えば自陣でアリバイ守備に来たFWを軽くかわすのと
相手PA付近で屈強なDF１人抜けば決定機というドリブルが等価なのかって話
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:46:57 8hvlG6U+0
>>990
ひかりTVのデータじゃね？
今シーズンの平山は左サイドに流れてからライン際で体を入れ替えて突破するのが何回かあったな
それに対応しようとCBが付いていくと必然的に中が手薄になる
993:韓国戦ですべてわかる
10/02/09 07:50:35 52d3vfmJ0
わかりやすい勝負で警戒されるようなドリブラーじゃなきゃダメでしょ。
クリロナとかメッシとか。彼らが一人抜くと相手はパニック。
剣豪は詰められるのビビってるだけ。ドリブルで抜かれても相手はビビってない。
994:;
10/02/09 07:54:26 fw3c/DN+0
たまに中央もぶち抜くよ、抜くだけなら中沢も抜いたこともある。
まぁその後のシュートがアレなんで平山が勝ったとはいえないけど。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:59:18 t1C5wA690
平山って本当に得点力あるの？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:00:42 8hvlG6U+0
妙な勝負強さはある方かも
997:
10/02/09 08:03:50 jZ1o/7bW0
真逆のイメージしかないな
強い相手に弱く
ここ一番で決められない
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:11:09 5fMwNOgg0
高さ以外の能力をアピールしないと落選
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:12:27 ABDr+kO00
1000ならワールドカップベスト４
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:14:12 5fMwNOgg0
1000なら岡田解任
1001:１００１
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