10/02/08 07:33:43 EruNnXo20
別に湯浅に同意するわけじゃないけど（中国は技術も意識も低く進歩していないと思う）、お前ら騒ぎすぎなんだよ。
岡田に洗脳されたのかどうか知らんが、お前らは日本を世界の一流国か何かと思ってそう。
歴史を見てもいつだってアジアの中堅国相手にとりこぼすことはあった。
この十年間、日本の実力は一貫してその程度。
俺は岡田になって悪くなったとは思わない。良くなったとも思わないがね。
ただ、彼の理論的なアプローチは日本人に適しているとは思う。
サッカーはいつだって水物で、相手あってのスポーツなんだから、
監督が変わった程度で劇的によくなるなんてことはない。
ジーコ時代、ブラジル、イングランド、チェコ辺りと良い試合をした記憶が強烈だったのかもしれないが、
それだってジーコの戦術や選手起用というよりも、試合個々の中での環境や相性、士気によって強豪国との差を埋めたというほうが適切だと思うよ。
結局は選手個々の能力を引き上げないと中国に常勝する時代は来ないよ。
世界に通用する選手が一人も居ない現状では勝ちを保障できる相手なんて数が知れている。
もっと根本的な問題だと思う。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 07:36:28 65s0YKkB0
中国はちょっと巧くなっただけで日本と引き分けられるんだから中国すごいね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 07:37:16 hGLtoc/40
岡崎 前田
憲剛 長谷部
遠藤 小笠原
長友 釣男 中澤 駒野
川島
385:お
10/02/08 07:38:34 WeWp9gtm0
>>372
１７０～１７３センチのＦＷにサイドからクロスを上げる
→１８５センチ前後のＤＦに簡単にヘッドでクリアされる。
これの繰り返しだったな。相手から見たら、クロス上げてもらった方が助かる感じ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 07:39:08 hGLtoc/40
------森本------
----------------
-岡崎------石川-
----------------
------憲剛------
----------------
--遠藤----稲本--
---------------
長友------長谷部
---------------
--岩政--闘莉王--
----------------
------川島------
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 07:45:02 QFN7ggQc0
岡崎
平山
大久保 憲剛 石川
（香川） （俊輔）
遠藤 長谷部
（満男） （稲本）
長友 釣男 中澤 内田
川島
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 07:46:53 QFN7ggQc0
これでもいい
岡崎
本田
大久保 憲剛 石川
（香川） （俊輔）
遠藤 長谷部
（満男） （稲本）
長友 釣男 中澤 内田
川島
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 07:47:53 QFN7ggQc0
後はこれ
岡崎
平山
大久保 憲剛 本田
（香川） （俊輔）
遠藤 長谷部
（満男） （稲本）
長友 釣男 中澤 駒野
楢崎
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 07:53:05 PJi0wAXT0
れ
岡崎
大久保 本田
憲剛 遠藤
長谷部
長友 釣男 中澤 駒野
楢崎
391:じじじじじ
10/02/08 07:55:09 //01R3VN0
───宇佐美（前俊、原口、大迫などその時調子いい人）
─柏木──俊輔─
───憲剛───
─遠藤──長谷部─
長友────駒野
──岩マサ─中澤──
──────
───川島───
ぶっちゃけFWに関してはいるのかわかんないような状況だし
どうせなら若手のなんかしでかしそうな選手使ってもらいたい
毎回似たようなメンツで毎回惨敗なら新しい才能にかけるけど・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 07:56:05 65s0YKkB0
誰かフェメ厨をNGにする方法教えてくれ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 07:58:15 ICpldUaT0
>>374
酷いねコレ
394: [―{}@{}@{}-] a
10/02/08 08:03:54 TsFMC12dP
>>382
それ以前に試合内容がつまらないのが致命的なんだよ。
コンセプト重視で選手の個性が見えない。
その上、監督は発言、実績含めて地味。こいつもつまらない。
それじゃ話題にならない。
サッカーファン以外の興味が薄れてくのは当たり前。
ジーコもつまらない試合は多かったが、彼の実績や会見でのふるまいは注目された。
こんなことやってると確実に代表戦の中継は減り続けるよ。
そうなるとJリーグもますますマニア化して行く。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 08:11:09 xS/ub6qe0
>>382
＞監督が変わった程度で劇的によくなるなんてことはない。
これは違うな。
監督が変わった程度で劇的に良くなったり、悪くなったりするのがサッカー。
そんなもん古今東西、何年もサッカー見続ければ常識的にわかること。
396:-
10/02/08 08:19:07 vWdmUXfX0
カメルーンに負けてその勢いでカメルーンが予選突破決めて
予選突破するほど強いんだから最初から勝てる相手ではなかったって
後かまとめるんだろうな。前回のオージーとかも明らかに結果論だしな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 08:19:16 EO8cphOGP
遠藤も言ってたけど、中国戦を見直してみるとサイド崩してからのクロスはグラウンダーのニアがほとんどだね。
特に岡崎はサイド崩していた回数も多いのに、全部グラウンダーのニア。
中の枚数も複数いたのに、ニアばっかりではなかなか上手くフィニッシュできない。
ファーが空いてたケースは多かったのに、なんか勿体無い。
後、内田は半端クロスがダメだな。
DFを越すようなクロスなら面白くなるのに。
長友もラストの判断は悪い。
398: [―{}@{}@{}-] a
10/02/08 08:20:17 TsFMC12dP
そういう監督交代でのチームの変化含めてサッカーは面白い
俺はここで監督交代すべきだと思う。
日本は２００２年以降、W杯のアジアの出場枠増加でチーム、監督の評価がしにくくなったのがねぇ
399:ｍｍｍｍ
10/02/08 08:22:47 //01R3VN0
ゴルフ界でいう石川
スケート界でいう浅田
野球界でいう斎藤、雄星などその他数知れず
バレーボール界でいう木村沙
卓球界でいう福原
テニス界でいう錦織圭
サッカー界でいう新人スターはだれ？
ほかのスポーツは新人、若手が活躍してるのに
サッカー、相撲とかが低迷してる
共通点は若手にチャンスの場がすくないこと
次の世代が活躍できない環境ということは
低迷をたどる運命でしょ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 08:36:27 /egf/UeJ0
>>382
選手の能力が上がれば相手をもっと圧倒出来るってのは当たり前。
そうではなく、現有戦力をもっと有効な形で使えないのかってことが批判の対象になってる。
サイドならサイド、クロスならクロスって言われた通りにしか動けない選手もどうなんだとね。
更に選手交代のタイミングや指示についても素人ですらもう少し考えそうなものだよ。
岡田は「誰か入れることで変わるとは思わなかった」的な発言をしてたと思うけど、これはありえない。
「意図を持って流れを『変える』」ために選手を交代させるんだよ。
今は本当にどうなってるんだってレベル。
401:
10/02/08 08:50:10 EruNnXo20
>>395
残念ながら劇的には変わらない。その振れ幅はリーグで順位を5位上げるとかその程度。
日本にどんな名将を招いてもブラジルにはかなわない。
岡田のチームは中国と100回やれば６０回勝つチームだろうが、
どんな名将を招いても70回以上勝つチームにはなれない。
理由は簡単。
サッカーは理論で制圧できるスポーツではないから。テレビゲームとは違う。
tasなら可能かもしれないが、人間には不可能な領域。
毎試合環境が変わる現実の中で、全てを的確に見抜くのは誰にも出来ない。
結局、どんなに優秀なレーサーでも、エンジンがしょぼければレースでは勝てない。
「監督が良ければ・・・」なんて逃げ口上。現実逃避に近い。
そんなことより欧州のトップリーグで活躍できる選手がいない現実を見なければいけない。
402:
10/02/08 08:53:07 EruNnXo20
岡田のあと、協会は有名人をひっぱってくるかもしれない。
でも期待しないことだな。裏切られるよお前ら。
403: [―{}@{}@{}-] a
10/02/08 08:58:08 TsFMC12dP
>>401
それなら無駄に地味な岡田を高い年俸で引っ張る必要性もない。
そもそも日本人ばかりで試合している国内リーグでの実績しかない監督
マリノスの強い頃でもACLでは城南一和に圧倒されてたもの。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 09:06:05 kq7W+Y4C0
>>401
それこそ机上の空論なんだけど、まぁ水掛け論にしかならないか。
劇的、の意味合いも変わってきそうだしなぁ。
まぁ言えることは監督によって劇的に変わるからこそ、
どこのクラブも監督を重視するし、毎回どこかが交替劇で騒がれる、ということ。
それにサッカーは結果だけでなく、内容も問われる。これまでの積み重ねもある。
なんで岡田が叩かれているのか、よく考えるべきだな。
405:あ
10/02/08 09:17:58 8ws3/lLX0
岡田批判は
代表に対する期待の高さの裏返し
何をそんなに期待してるの？
監督変わればどのレベルにまでなるの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 09:21:21 fYHAtUth0
日本人でオランダ・カメルーン・デンマークの代表レギュラーを取れるレベルなのは、誰？
407:.
10/02/08 09:21:24 jbBfrzPRP
今のままじゃ試合前から目無しだろ
ボールポゼッションは諦めてカウンター徹底できる監督でいいわ
408:あ」
10/02/08 09:23:08 fNOqtYWZ0
>>406
本田、長谷部くらいじゃね？
両方ともに、自分のチームは各国代表クラスだらけだし
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 09:24:41 KLsbAJWo0
【サッカー/日本代表】なら岡田監督の代役は具体的には誰なのか？①ＦＣ東京城福監督が兼任②トルシエ③風間八宏
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
410:
10/02/08 09:26:26 EruNnXo20
>>403
俺は別に岡田が最適だとは言わないよ。
ただ、本番まで数ヶ月の現状で彼を切るリスクに応えてくれる監督はいないとは思っている。
それと監督を変えれば人気も復活、客席も満員御礼というのは安直な考えだ。
あのバブルのような時代は簡単には戻ってこない。
>>404
水掛け論というのは同意だな。
でも監督を変えただけで日本がアジアで敵なしになったり、FIFAランクで二十位に入るような
安定した強いチームなれるとは俺は思わない。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 09:29:06 TZS1oCsP0
10.3% 19:10-21:19 CX* 東アジアサッカー選手権2010日本×中国
終わってるなｗ
412:.
10/02/08 09:32:56 jbBfrzPRP
>>411
まじ？
この数字だけでも解任理由になるな
犬飼自分もろとも岡田の首を取れ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 09:37:28 pWMgNNe40
>>401
本番に強い監督
勝負勘の優れた、選手心理の操縦術の巧い、潜在闘争力を引き出すことが出来る
カリスマ性のある、実績のある、
優秀な監督は実際に確かにおる！ 日本人サカファンなら最後まで諦めるな！
捨てんなよ！面白い選手や愛すべき選手や尊敬出来る選手だっておる！
夢を持っちゃいかんのか？オレは日本代表大好きだよ！今の監督以外は・・・
414:あ
10/02/08 09:39:07 8ws3/lLX0
岡田批判ってさ
なんかベスト10間近ってレベルのチームが実力発揮できないのを
セオリー無視の戦術に原因求めてるような意見だよな
単に実力把握してないだけじゃないか？
大して強くないチームがセオリー無視してあれこれ試してるとこ
なんか見付かればもうけものってレベルだろ
要求水準が高すぎる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 09:39:49 /egf/UeJ0
>>410
強い弱い以前のレベルだよ。
物凄い細部の意図だけは多少見える程度で、
チーム全体の思惑、ヴィジョンがまるで見えてこない。
コンディションが上がってきてないから結果が微妙でも多少許せる。
サイドの崩しを忘れていたベネズエラ戦、
サイドは崩したけど他はどうした？っていう中国戦。
正直子供がやってるのかというレベルの駆け引きの少なさ。
これで日本の代表チームっていうんだから泣けてくるよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 09:40:41 h2BYLp0v0
日本が点の取れるFW育成するのなんて簡単なんだがな
小学校とジュニアユースのルールを改正すればいいんだよ
オフェンス側はペナルティエリア内でのパスを禁止にすればいいんだよ
これで自分でシュートまで持っていく技術と意識が鍛えられる
417:＿
10/02/08 09:42:44 Pj9W3IA00
４バックやめて３バックにしろという意見を見かけるが、
なんでその２択なのかが分からん。SBが上がらなきゃいい。
SHがSBの代わりに役目を果たせばいいだけだと思うんだが。
日本には世界に通用するサイドバックもウィングもいないわけで。
森本 本田
長友 遠藤 満男 長谷部
今野 中澤 闘莉王 阿部
楢崎
要所で今野に代えて松井、阿部に代えて石川を投入。
長友、長谷部がサイドバックに下がればいい。
418:あ
10/02/08 09:47:03 BBsUbENPO
4231の方がいいんじゃね？
雑魚相手にバカスカゴール決めたじゃん
419:
10/02/08 09:54:56 xGtEIXJ/0
そろそろマジでまた卵投げたり水掛ける奴が出そう
つか選手監督揃って残念ですしか言えないってどういう事よ？
420:a
10/02/08 10:00:52 Cy0thcOa0
>>416
エリア内に入るとプレイ制限とか
エリア侵入を停滞させる原因になりかねないだろ
ミドルは多少増えるかもしれないが子供の筋力では非効率
421:＿
10/02/08 10:06:40 Pj9W3IA00
９８年～０６年の時期って日本で３-５-２システム採用してたクラブが
多かったと思うんだけど、３-５-２でウイングバックやってた選手って
4-4-2に移行した後、どこのポジション務めるケースが多いですか？
422:あ
10/02/08 10:15:14 SzWFb4Hz0
岡崎、玉田、大久保のチビＦＷで、
（アジアでは）デカイ中国相手に、まるで攻撃にならず
窮余の策で、後半平山を放り込んだが、
ロングボールを上げるだけで、これまた通じず
南米ベネズエラの堅守が崩させなったのは、年明け初戦もあり言い訳の余地もあろうが
２月に入り、代表合宿二度目の東アジア相手で、この体たらくは言い訳無用
「欧州組がいないから」といっても、代表の主力は揃ってるし
あと入るのは、戦力外スタンド逝き老害劣化俊輔、長谷部、本田、森本、役立ず鈍足ヘタドリブラー松井ぐらい
代表スタメンで計算できるのは、せいぜい長谷部だけ
今の東アの代表が、南アでの真のＡ代表のメンツ＆実力といって
何ら差し支えない。これで世界４位だと？？
423:sage
10/02/08 10:15:24 mR4eU43h0
宇佐美君、テレビの前でシュートを外しまくってボロかす言った事謝ります。
どこかの、シュートすらまともに打てない代表より何倍もマシでした。
ごめんなさい
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 10:18:49 h2BYLp0v0
>>420
エリア外からミドルを打つ筋力がない小学生だから意味があるんだよ
そもそも今の日本代表の方がエリア侵入停滞してんだろｗ
自分でエリア内に侵入する技術も意識もないから
可能性のかけらもない適当なクロスとか連発してんだよ
425:お
10/02/08 10:25:30 5vxwqPFQ0
韓国はキムチばっか食ってるから常にカッカイライラしてて
こねくり回すなんてことしないから点が入るのかな
426:あああ
10/02/08 10:26:56 6UKTNn7S0
久保みたいなのも出てくるわけだし
結局センスと身体能力だろ
辛抱強く出てくるのを待つしかない
427:a
10/02/08 10:26:59 nsaMQGk30
とりあえず岡田解任はない
そんなことしても得するのは岡田だけ
次の監督に責任転嫁されるからな
岡田に続けさせて世論が岡田を選んだ協会たたきになるまで待つべき
428:_
10/02/08 10:32:34 2kS5pnZr0
あんまり話題になってないが最近日本のセットプレイんときの守備が気になるんだ
相手がＦＫでボールいれるときは人がついてるんだよ
マンマークだから
問題はその後で相手にこぼれ球拾われての２次攻撃のとき
みんなラインをあげようとあがるんだけどマークがずれすぎる
マンマークから各々の選手がゾーンに戻ろうとするからこうなんのか分からんが
中国戦でも相手が３人くらいフリーになってたし
実際オランダ戦の１失点は実はこのパターン
こういうのってどうすんだろ？
429:あ
10/02/08 10:35:44 lfGzhuZ20
トルシエ ：小泉
ジーコ ：麻生
岡田 ：福田
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 10:35:52 opIiZnqI0
>>401
現実逃避じゃなくてやってるサッカー自体がひどいから、見る気もしないってことだろうに。
今や海外のサッカー情報もあふれてる、国内のリーグも数年経ち、多くの歴史やクラブチームがある。
みるほうは、戦術にしても、プレーにしても、もういろいろなことを知ってるんだよ。
その中で、多くの人がなんだこれ？？ってみてて思ってるってことだろうに。
そもそも誰が監督やっても同じってのが現実逃避だろうに。そこで終了。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 10:37:31 TZS1oCsP0
すまん視聴率１３％だったみたい。
あの内容にしてはまあまあか。
日韓戦は岡田解任の期待込みで２０％超えそうだね。
432:あ
10/02/08 10:41:35 8ws3/lLX0
＞３バックにしろという意見
単にそれしかやり方が理解できないだけだから気にするな
4231で十分やれると思う
てかいじったとこであまり効果ないよ
３バックの方がホームポジションに忠実に守れるから
大して頭使わなくてすむって程度の話
サイドの攻撃参加とか
ポジションチェンジとかやってる時点で
ことは単純なシステム論ではなく
ブロックとかユニットとかのレベルで
選手たちの意識してるプレービジョンの次元の話
次の局面でのスペースを意識したゾーンの割り振りとか
どのエリアどのサイドに人数かけるのていう足し算引き算の感覚
言われた通りにしか出来ないのはそういう意識があまり無いから
頭悪いんだよ
個が弱いんだからかなり頭使って攻略しないと辛い
そういう部分でまだチームになってない
システムとか戦術に紋きり型に突っ込む人も
そういう部分理解できてないんじゃないかと
＞３-５-２でウイングバックやってた選手って
4-4-2に移行した後、どこのポジション務めるケースが多いですか？
守備的ならサイドバック・ボランチ
攻撃的ならサイドハーフ・トップ下
フラットな中盤ならセンターハーフもある
選手の個性でいろんなとこにコンバートされてる
右肩上がり左肩上がりの非対称なシステムが多いから
サイドハーフになる選手の反対サイドは
サイドバックになるようなケースが多いね
352と442併用するチームも結構あったと思う
352の初期はベルディとか
最近はピクシー前の名古屋もそうじゃなかったっけ？
本田とかウイングバックだったと思うんだが
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 10:51:19 Wjfq7D0s0
【サッカー/日本代表】本田圭佑「Ｄｅｐｅｎｄ ｏｎ（ｍｅ）」（オレに頼れ！）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 10:54:51 /egf/UeJ0
>>428
「ボール」「マーク」「スペース」の意識のバランスで日本は今までは「ボール」に偏ってたからね。
ここ数試合は、「マーク」への意識を上げてなんとか表面上のバランスを取ってる状態なんだよ。
良く見たらセットプレーだけじゃないよ。
普通の守備でもほぼ必ず「マーク」をつかまえようとしてる。
バランスを取るという視点で見れば、非常に即物的で対応が簡単な方法なんだよね。
その成果として最近のどの論評でも「守備のバランスが良くなった」というのを目にするはず。
しかし、相手はこのバランスを崩しに来ることを忘れてはならない。
今のバランスを一時的に保ちつつ、３つのどの部分を優先すべきかという感覚を養う必要がある。
そしてこの３つのバランス感覚を養うことこそ、日本の攻撃の底上げにも繋がる。
435:あ
10/02/08 10:55:21 oObkPSHX0
いっそ、岡田解任して、
監督なしでやってみればどうだろう？
選手交代は楢崎あたりに任せるとして。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 10:56:02 +A4MwgLP0
オフで選手の体が出来ていないとか、海外組がいないとか除いても、
本気で勝ちに行ってあの結果は酷すぎるな。
更迭もありでいいんじゃね？選手にだってその方が刺激が伝わるよ。
437:a
10/02/08 10:57:19 Cy0thcOa0
>>424
ゴールまで届かないミドルを仕方なく打たされる子供がミドル上手くなると思うか？
子供は楽しくないとすぐやらなくなるぞ
というかまずエリア内のプレイ制限によるエリア進入の停滞の可能性をどう対処するんだよ
現在出来ていない事がさらに出来なくなるとかは考えないのか？
あと、適当なクロスというがクロス自体はそこまで悪くないのも結構上がっているぞ
問題はFWの低さと合わせる技術の方だと俺は思う
438:あ
10/02/08 10:58:09 Dc6xYhkg0
岡田だけの問題じゃない気がするｗ
439:あ
10/02/08 11:00:38 8ws3/lLX0
常に満足できるレベルでは無いが
ときおり良い攻撃は見せてるんだよな
それを決めれないというのに慣れてきてるが
ホントはそこが一番どうにかして欲しい部分なんだが
440:あ
10/02/08 11:01:39 oObkPSHX0
監督を岡田に代えて強くなるか？とかそういう問題以前に、
何を目指してるかも分からず、選手器用や交代も不可解、
こんだけ無様な試合をしておいて、のうのうと「良くなっている」などとほざき
クラブで試合に出ていない選手は外すと言いつつ、一部過去の実績だけで確約、
そうしておきながら、若手をメンタル面などという理由で外す。
おまけに、能面メガネザルで、喜怒哀楽を表すこともしない
伏目がちで暗そうで、過去既にW杯で三敗してる監督が
偉そうに代表監督努めてるってのが、もううんざりなんです。
代役は誰でもいい、最悪居なくてもいい。
だが岡田には我慢ならん。
441:お
10/02/08 11:01:48 i1RMIDka0
岡田より選手個人の問題だよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
①３３秒 玉田のボレーだけどこれは難しい
②２分４０秒 誰でもこんなシュート決まらない、折り返さないケンゴの判断が稚拙すぎる
③３分２１秒 まともなボレーもできないケンゴ、代表レベルのオフェンスじゃない
④３分５５秒 長友のクロスが悪すぎる、この位置からのヘディング決められる日本人は谷口くらい
⑤４分３０秒 岡崎のヘディングが下手、叩きつけないと
⑥５分１７秒 内田はシュート打つとき軸が傾けすぎる
⑦６分２０秒 内田が簡単にクロスをあげさせている、緩慢なマーク
⑧７分２秒 平山のクイックネスのなさは代表レベルではない
⑨９分４６秒 一番マトモな形だった、決まらなかったのは不運
442:あ
10/02/08 11:02:17 8ws3/lLX0
だから岡田以前の問題なんだって
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:07:31 rh52ghEM0
会社でサッカーの話をしている奴が誰一人として居ない
444:あ
10/02/08 11:07:44 oObkPSHX0
岡田以前の問題？
何言ってんだ。
選手は今ここにある材料でやるしかないんだから、
そこに贅沢言ってもどうしようもないだろ。
無いものねだりでしかないわ、そんなん。
W杯までに日本が出来る改善案は、監督交代しかないじゃん。
結果的に効果ないかもしれないが、打てる手はそれしかない。
これ以上悪くなることもないんだから、やればいい。
445:あ
10/02/08 11:10:21 8ws3/lLX0
＞W杯までに日本が出来る改善案は、監督交代しかないじゃん
なんで他の選択肢をいきなり無視してんの？
単なる感情論か好みの問題にしか受け取れない
446:あ
10/02/08 11:10:45 oObkPSHX0
んじゃ他の選択肢言ってみ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:11:14 kq7W+Y4C0
>>428
コーチングの問題じゃないの？
声かけてマークの確認、フリーの選手を気づかせないといけない。
なのに、みんながボールウォッチャーになるのが原因だね。
といっても、世界的に見てもセットプレーの二次攻撃でやられるケースは多い。
どうしてもマークがごっちゃになるからね。
となると、セカンドでの潰しが一番重要になるかも。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:12:17 fYHAtUth0
カメルーン代表
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
オランダ代表
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
デンマーク代表
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
日本代表
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:13:53 3N9wPW4O0
まだ静観だ
韓国に勝ったら優勝だろ
韓国戦は本気で戦うと公言しているのだから
惨殺されるのを待つしかない
450:ああ
10/02/08 11:14:11 6UKTNn7S0
チーム作ってる期間とかはっきりいって関係ないからな
リーグ戦最中でも監督解任してすぐにチーム状態を良くする監督もいる
そもそも代表なんて時間限られてんだから組織なんてあってないようなもんだ
451:
10/02/08 11:15:54 RQ5a9vCg0
みんな理想が高いな
今大会はジーコJAPANよりも形になるか、ならないか。
452:お
10/02/08 11:16:02 i1RMIDka0
まあ、技術レベルの低いケンゴと平山を起用してる岡田の責任は大きいけどね
そっくり小笠原（石川）と前田を同じポジションに使っていれば最低１－０で勝ってたと思うｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:16:18 3N9wPW4O0
韓国戦で0-3だったら協会も動き始めるだろう
韓国戦に負けて次ぎの麒麟も負けたら解任するだろう
454:z
10/02/08 11:17:05 B10cd4al0
岡田だけの問題だよ。
とにかく監督は交代させなきゃ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:19:29 kq7W+Y4C0
>>449
確かに韓国戦次第かなぁとは思う。
でも、ベネズエラ戦、中国戦と来て、期待はできない。
456:W杯
10/02/08 11:22:53 YgWCdevp0
森本
松井 本田
遠藤
稲本 長谷部
長友 内田
闘莉王 中澤
楢崎
サブ
GK：川島 西川
ＤＦ：駒野 岩政 徳永 今野
ＭＦ：小笠原 石川 香川
ＦＷ：岡崎 平山 玉田
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:22:54 TZS1oCsP0
韓国に負けたらさすがに解任だよな？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:23:50 0wMc/pjR0
日本が香港に分ける
韓国が２連勝
これで韓国が優勝、手を抜いてきて
「アジア最強韓国に２－０で完勝、岡田ジャパンW牌に向け好発進」
459:ｋ；ｌ
10/02/08 11:24:31 5vxwqPFQ0
この時期に解任とか協会がやるとは思えん
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:24:41 3N9wPW4O0
期待しないで待つしかない
ベネズエラ戦は選手を試してる
中国戦は裏を狙えるFWを中心として韓国戦を見据えた選手を起用してる
過密日程だから選手起用は考えてるからね
韓国戦の戦術とメンバーが国内組で組む岡田の全て
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:27:49 +A4MwgLP0
選手に世界基準を求めるクセに、監督に世界基準を求めない意味が理解できねー。
462:飼犬
10/02/08 11:28:55 pVsWTDwP0
>>458
余計な心配は不要だ
手抜きの韓国にすら勝てないから
463:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/08 11:30:40 lfGzhuZ20
日本人監督は早すぎたな
464:お
10/02/08 11:35:29 i1RMIDka0
あと岡田は人がよすぎるんだよ
ワロス＋ハンドの長友に制裁加えて次の試合は駒野先発が常識だよ
それができないのがあのオッサン
465:ｆｄ
10/02/08 11:35:34 5vxwqPFQ0
もっとハッキリ言う監督こないかな
試合後インタビュー
アナ「本日の試合、振り返ってみていかがだったでしょうか」
新監督「もう全然だめ！今日最低！なんなの玉田わ
平山もだよ、もう２度とよばねぇ。」
466:あ
10/02/08 11:40:44 8ws3/lLX0
>>446
まあ実際打てる手は無い
だが監督交代が有効な手でもないよ
この時期に監督交代して更に悪くなる可能性も無視できないし
結局様子を見つつ交代する場合に備えて監督候補のリサーチする位か
交代を現実的に視野に入れるとして
実際本当にそこまで悪いか評価検討する必要はある
「もう交代しかない」は飛躍しすぎなんだよ
おれ自身の岡田監督の評価はそれほど低くない
現有戦力から考えれば良くやってる方だと思う
むしろ中国やベネズエラに対する事前情報に問題ありだ
>>461
多分言ってることと逆の意味なんだろうがある意味正しい
日本の監督ノルマは世界的にド高めで厳しいレベル
悲願のＷ杯出場→Ｗ杯常連ＧＬ突破
要求水準が跳ね上がってるのを無視して騒いでると思うんだよ
467:あああ
10/02/08 11:42:18 qUrxFzGl0
途中出場して途中交代させられる柳沢
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トルシエみたいな非情な監督がいいな
468:？
10/02/08 11:44:27 mB1PHH490
*4.8% 15:20-17:30 女子「日本 2-0 中国」<味の素> 7,459人
13.2% 19:10-21:19 男子「日本 0-0 中国」<味の素> 25,964人
469:＿
10/02/08 11:48:09 Pj9W3IA00
>>456
本田はサイドより中央。なるべくゴールに近い場所。
1トップ下か、セカンドトップが適正かと。
そのフォメで行くなら、トップ下が本田で、右ウイングは石川。
遠藤、稲本の２ボラ、右SB長谷部でスタートして、
要所で稲本下げて内田投入して長谷部をボランチに移動とか。
いっそのこと長谷部は右ウイングスタートもありだけど。
470:あ
10/02/08 11:49:07 oObkPSHX0
>>446
＞なんで他の選択肢をいきなり無視してんの？
とか言って、結局無いのかよｗ
悪くないと思う、良くやってるほうだと思う・・・
オマエこそ感情論で岡田擁護してるようにしか見えんな。
471:あ
10/02/08 11:50:50 8ws3/lLX0
だって材料が足りてないからコック代えれッて話だろ
コック代えて上手い物作れるの？
材料無いのに
472:a
10/02/08 11:55:00 Cy0thcOa0
>>471
コックが代われば、材料と調理法が代わる可能性があるからじゃね？
473:
10/02/08 11:55:09 xGtEIXJ/0
>>466
今より悪いとか岡田が良くやってるとか怪電波すぎるわw
要求水準は自らが勝手に上げて自爆しただけだろ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:55:48 opIiZnqI0
まずい飯しか作れないコックなんて普通首だろ？
もうちっとうまいもんつくるコックはJみてたって腐るほどいるし。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:57:18 3N9wPW4O0
>>471
上手いこと言ったつもりw
476:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/08 11:57:52 lfGzhuZ20
コックはいらない
シェフが欲しい
477:あ
10/02/08 11:57:57 oObkPSHX0
>>471
材料の話をするなら
足りてないんじゃなく、質がｲﾏｲﾁてことだわな。
それでも巧いコックと下手なコックなら当然差は出る。
例えていえば、岡田は、相性の悪い素材を一緒に使ってみたり
煮込み過ぎ、スパイス投入も遅すぎ、みたいな感じで
ダメダメコックですわな。
それこそ、素材の問題ですらない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:59:39 tV71vIvV0
確かに高級食材はないけど普通の食材はあるだろう
じゃがいもの代わりに里芋使ったり
調味料の使い方を間違ってる
しかもお客さんの顔をみないで作ってる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:00:52 /egf/UeJ0
>>471
全然違うよ。
選手という材料は今ちゃんと目の前にあるんだよ。
特別な素材は無くてもね。
それで岡田はまずどういう料理にしようか迷ってる状態。
それでも期限(試合)があって調理しないといけないから、
取り合えず味付けするんだけど、隠し味だけこそこそ試すだけで大筋の味が決まらない。
んで文句言われるものだから、取り合えず醤油ベースでとかやると、何故か醤油の味で素材の味が消える。
味噌入れると味噌の味になると同じようなミスを繰り返してる。
調味料と素材を上手く組み合わ、それぞれを引き立たせる料理を全く作ってないから非難されてるんだよ。
日本で一番の店の料理のはずなのにね。
480:あ
10/02/08 12:01:43 8ws3/lLX0
多分一口で全部説明するのは無理だと謝っとく
でだ
今まで散々あの選手使えこういう風に戦えって
このスレでも語られてきたわけでさ
どれもそれほど代わり映えがしない選手だったり
無茶な戦術であったりしてきたわけだ
まだ岡田が実際にやってる方が現実的だしそこそこ結果出してる
と思うわけですよ
プレミア屋さんとかＣＬ屋さんのような味付けまでは
無茶な要求でしょって言ってるんです
481: ◆J8GGzwQS4c
10/02/08 12:02:26 u3wffu/90
DF
中澤
闘莉王
駒野
内田
今野
ーーーーー
岩政 落選可能性あり
阿部
長友
MF
長谷部
本田
俊輔
ケンゴウ
遠藤
松井 （後半要員）
ーーーーーーーーーー
稲本 落選可能性あり
小笠原
FW
森本
岡崎
平山
ーーーーー
佐藤 落選可能性あり
大久保
玉田
482:,
10/02/08 12:03:10 RuzxrL5N0
なんとか選手に責任を押し付けて
監督を無実にしたいみたいね
98年を思い出すなぁ
483: ◆J8GGzwQS4c
10/02/08 12:07:15 u3wffu/90
森本・俊輔・本田・松井・長谷部は確定だなぁ。
今までの日本は中盤完全支配しての決定力不足でFWが叩かれまくってたのに。
いまの代表はDF× サイド× 中盤キープ× バックパス○ だもんなｗ FWにすらボールが渡らない MFがシュート打たない
484:12321321332
10/02/08 12:09:10 dxNadtJ+0
FW海外も含め裏に走りこもうとしてるの
岡崎と佐藤だけだな
ＭＦでそれに合わせられるのも
本田俊介くらいかな？茸は中盤こねるからウゼエけど
たまに良いのあげる。たまにだがそれすらも他のＭＦは出来ないんだよな
ＭＦもＦＷが取れないような玉をＤＦの裏に蹴り出して
ＦＷに走れと要求しないのかねえ…
コネテこねてＤＦ揃った頃に棒立ちしてるＦＷに精度悪いボール入れても
一生ゴールしないと思うんだがｗ
485:あ
10/02/08 12:10:02 oObkPSHX0
>>480
だーかーらー
岡田に明確なビジョンもなく、
選手それぞれの適正ポジションで使うつもりも無いくせに
いきなり呼ばれて、1～2戦試されて、
そんなんで、「代わり映えしませんでした」とか、
それは、選手の問題なんですか？と。
選手の個性を上手く料理できない、岡田の問題なんじゃないの？ってみんな言ってるわけ。
岡田が続けた方が現実的、って意見は分かるよ？
どんなクソ監督でも、代表はメンバー固定で長くやってる方が、まとまるしな。
じゃあ、なんで岡田はここに来て、新戦力試しまくりのブレまくりなんだよ？
だったら、もう監督交代で一からチーム作り直しでもリスクは同じだろ、っていう話。
486:
10/02/08 12:10:13 5WWkwLYj0
やはり中村俊輔がいないと日本はろくに攻撃が出来ないな。腐っても鯛だよ。
487:あ
10/02/08 12:13:26 SOZoPzQu0
半年前の流行「ケンゴシステム」はどこにいったの？
自ら「使う」「使われる」存在のはずが、ここ数戦見る影もない。
単にケンゴが不調ではなく、構造的な問題があると感じるんだが…
488: ◆J8GGzwQS4c
10/02/08 12:13:59 u3wffu/90
>>484
本田と松井かな。
ボランチの位置から縦パスできるのは長谷部と阿部くらいか
俊輔は高いふわっとしたボールで岡崎佐藤にピンポイントできるから凄い。
この手のFWは中盤で鬼キープできるやつがいないと活躍できないよ。
489:
10/02/08 12:15:11 abWR5rr/P
MFがドリブルで中央に切り込まない限り日本が強豪に勝てる可能性はないと思う。
ドイツ代表だったリトバルスキーだって体は小さかったけど果敢に中央に斬り込んで
チャンスメークしてた。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:19:28 9Y5zr6lx0
>>489
普段そういう事やってる選手起用しないで、普段ボランチのやつにやらせようとしてるんだよな
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/08 12:19:59 lfGzhuZ20
>>486
鯛じゃないよ。鯖だよ
492:あ
10/02/08 12:21:07 8ws3/lLX0
ここ２戦ってホントに悪かったの？
て話になるんだけど
ベネズエラ相手は力関係で言えばあんなものだと思うし
中国は思った以上に組織されて良いチームになってた
フィジカルで優位を取られてるケースで
ああいう展開になるのは当たり前というか今までだってそうだった
効果的に抜け出してラストの精度が高ければ
決まってたんじゃないのってシーンもいくつか見られた
結果が出なかったのは運と精度の問題
相手に上手く守られたのは相手の実力
もちろん日本にも不満な点はいくつも見られる
でも一応形は作れてるんだよ
結果は良くは無いけど
代えなきゃならんような問題点は無いと思う
493:にゃ
10/02/08 12:21:46 5O0flXO10
岡田って選手を試す意識薄いよね。批判を恐れてなんとなく安心な固定メンバーで戦うというか。それで結果でないなら批判覚悟でもっと突飛な事やって欲しいな。
コンセプトなんていらないから見てとれる
試行錯誤をせめて見たい！
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:30:52 fYHAtUth0
875 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 02:39:34 ID:fJi8Cn6l
今宵のBBCワールド
丸チェロ・リッピさんにインタビュウしましたよ。
「カルチョの指導者にとっていい人かは重要ではありません。父親役かどうかも。
監督が、強さと決意とカリスマと個性を以ってチームを目標達成に導いてくれれば十分なんです。」
「ドイツ大会のとき、『技術面で最も秀でた伊太利亜人選手を揃えられたとは思わない』といいました。
しかし、ともに闘えるかという点において最もよい選手選びはしました。
偉大なチームにするには必ずしも技術面でベストの選手を揃える必要はないと思います。」
-共闘と敬意。カペッロ監督も同じことを言っています。、1966年にイングランドを優勝に導いたラムゼー監督にも。
こうしたフットボール文化を、イングランドが伊太利亜人から学ぶというのは興味深いです。
「いえ、彼は決して指図などしてません。己の考えを語り、癖を語り、やり方を語る。それが彼のしたことです。
そうすれば考える習慣がついてきます。『なぜカルチョの文化が長年高いレベルにある国が、国際試合になるとぱっとしないのか』とかね。」
「カペッロは困難を感じていると思います。イングランドではイングランド人選手の割合は37％、伊太利亜では60％です。」
「しかし、連帯感は高まっています。中心選手はカペッロの言を理解しています。」
-あなたは、戦術にかけては伊太利亜が世界一とおっしゃっています。
「そこで言っているのは中規模のチームについてのことです。一流レベルとなるとまた話は別です。
伊太利亜のレガ・カルチョは世界一とはいえないかもしれませんが、勝つには最も難しいところです。
セリエAから下部にいたるまで、たとえ相手が最下位でも全力でぶつかります。」
-伊太利亜の守備力は世界の知るところです。フットボールには結果以外の娯楽性も必要とは思いませんか？
「それは少々時代遅れですね。伊太利亜人はかつてのような堅い守りはないとわかっています。
今や伊太利亜でも状況に応じて異なる戦いを使い分けます。それが伊太利亜の守備力の有名なゆえんだと思います。」
-W杯予選では10試合でたった１８ゴールでした。
「そうですか数えてませんでした。カルチョの歴史を語るとき、得点数や失点数はさして重要ではないですから。」
「大事なのは、『勝ったかどうか』です。伊太利亜は4度W杯を制しました。それを上回るのはブラヂルだけです。そこにゴール数は関係ありません。」
-確かに・・・観客を楽しませるのも、フットボールの大切な要素では？
「観客が楽しみたければ、劇場やキャバレイや映画館に行けばよろしいのですよ。」
-ファーガソン監督の後任説については？
「その質問は無しで。」
以上。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:33:31 /egf/UeJ0
>>492
そうじゃないんだよ。
例えば醤油自体は良い調味料なんだから、
味の加減一つでそこそこ上手いものは作れる。
もうちょっとの塩加減で、もうちょっと醤油～、砂糖～、等々。
別にそんなに不味く無いし、もうちょっとでもう少し上手くなるだろってくらいの味なわけ。
しかしさ、竹の子は食感を活かすはずが、
磨り潰して使ってたりするんだよ。
逆に繋ぎに使うための素材を揚げたりね。
んで揚げてるから食感あるじゃん、竹の子も繋ぎで使えてる！って主張してるんだけど、
実際逆の方が良くない？ってね。
素材の良さを熟知して最適な調理法をしてるのか？ってことが問われてる。
496:,
10/02/08 12:36:35 RuzxrL5N0
今だってB級グルメ作るぐらいの材料はある
だが今のチームは客の来ない不味い店だ
497:あ
10/02/08 12:38:32 8ws3/lLX0
結局好みとか要求レベルが違うので意見が噛み合わない
ここから上を狙う場合に何かきっかけが必要だと感じてて
それを監督交代に求めて一旦リセットするか
チームが熟成してプレー精度が上がるか
そういう方向で意見が割れてるせいだと思う
実際難しい
今のやり方で勝ちは計算できないけど
勝ち負けには持ち込めるよ
あわよくばってとこまでは行ける
そこを妥当と思うか
物足りないと思うか
本気で代表何とかしたいって熱意は伝わる
そこは好感持てる
498:-
10/02/08 12:40:02 oPEvDtYEQ
どの相手も日本に攻めさせるというリスクを冒して点を取ろうとするが
日本だけは相手をずっと引かせることでリスクを回避している
引いた相手に点を取れるとしたら相手が弱いときだけだな
499:
10/02/08 12:40:14 aABXl3kP0
内田からのクロスが目的化しているんだけど、
最近、内田からのクロスで点入っているか？記憶無いんだけど。
内田というより、徳永でもいいんだけど、ＳＢからのクロスで点のイメージ無いな
それより、縦ポン→こぼれ玉をシュート とか
ミドルを狙ったほうがいいんじゃないか。
クロスが目的化されたことしか見れなかった試合だから
ブーイングが起きたんだろ
500:お
10/02/08 12:40:41 i1RMIDka0
こんな感じでいいと思う
---------玉田------前田-------------
-------（松井）--（森本）-----------
-----------------------------------
----岡崎--------------------茸-----
--（石川）-----------------(本田)----
-------------------------------------
----------遠藤------長谷部-----------
--------（小笠原）-------------------
駒野------------------------------徳永
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:44:29 opIiZnqI0
>>492
どっちも作りたてで経験もない大したことないチームだったろ。
守備から攻撃につなげるリンクもまともに構築できてないレベル。
WCに出るチームが、あの程度の守備と連携に対して、考えることなく無策に
同じテンポで同じこと繰り返してるの見て皆が呆れてんだよ。
Jでももうちっと頭使ってサッカーやってると。
大体、いまの異常に人数をかける攻撃方法と守備方法は、相手が攻撃に手が回らない
レベルだから自滅してくれていいけど、相手が冷静にプレスに対してつないで、空いた
スペース狙ってくるレベルになったら、その時のカウンターに対してや対策はどうすんの？
とみててかなり疑問に思う。遠藤や中村のかなりリスキーな押し上げでのチェックで
つぶれるのは低レベルの相手だけだと思うというのもある。
またパターンどおりの猪突猛進の稲本のチェックを相手がかわしてきたらそのあとどうすんの？
とか、サポートに上がりすぎるサイドの裏はどう対応すんの？
相手がトップ下に選手おいてきたら今の高い位置でチェックしていく状態のボランチはどう対応
するのとか。
言い出せばきりがないくらい穴がある。
それも連携取ってる根本的な戦術の問題がでかい。
502:_
10/02/08 12:52:24 EYRAydJE0
イエメン戦は若手中心で負けても余裕のある状況、岡田のやりたいサッカーが出来た試合だった
ポゼッションなんか意識しないで岡田本来の攻撃的な試合が出来た
平山ハットで救われたものの、イエメンに早々2失点する戦い方な
いまや妙なポゼッション志向で平山に依存した攻撃
気づくの遅いわブレすぎて中途半端だわ・・
503:あ
10/02/08 12:53:18 8ws3/lLX0
岡田のやってる日本化ってのは
日本人の基準を再確認する作業って思う
だからセオリー無視のちぐはぐさとして映る
セオリーってのが欧州基準で
そういう選手を想定して積み重ねられて来てる
だからパスの使い方やスペースの使い方
ドリブルとかランとか
高さ以上に距離感が違うし
そこの修正作業が一番のポイントになると思う
欧州基準に合わせる発想だと
フィジカルとスピードの選手揃えなきゃならなくなる
日本人にはそういうタイプが少ないんだから
戦い方代えるほうが良いんじゃないのってのが
「コンセプト」でしょ
もともとトルシエのレシピのように決まった形があるわけじゃない
だから思いつきのようにころころ変わるし
選手も個性が出てくれば一定水準に達したと感じれば色々試す
平山もようやく試してみるレベルになったということだろ
実際岡田采配は試合作る以上にいろいろ確認してみる
つぶしの作業に近いと思う
とりあえず任期中は好きにやらせてデータは回収しときたい
次にどう繋げるかという視点で考えるとね
504:
10/02/08 12:53:50 xGtEIXJ/0
>>497
ここから上も何も今が底だと思ってる奴が殆どだよ
岡田になってから現在まで何が熟成された？
ここ2戦の話しとかそんなレベルじゃねーよ
最後2行何様ですか？
505:ど
10/02/08 12:53:53 p7YNeOuL0
３バックで守って守ってカウンターしかないよ。
506:
10/02/08 12:54:38 61f+yVf80
みんな傷心してるけど実はそんなに悲観すること無いんだよ
海外組で長谷部、森本、松井、本田
中国戦（長く）出てない選手で小笠原、平山（、前田、石川）
まだこんなにオプションがある
実際この6人は本戦でレギュラーになっててもおかしくない6人だろう
岡田のアホが攻撃的3トップにこだわって挙句1点も取れず赤っ恥をかいた これだけ
本戦までには学習するだろう
現実的に韓国戦で引き分け以上ならいいよ 元々岡田ジャパン国内組なんてその程度じゃないか
もちろん香港戦こけたら即クビでも仕方ないけど
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:55:12 XweFvJsp0
ランキングが43位から40位へアップ。目指せ32位！
弱いものいじめでじわじわ上げていくんだ！
でもなぜか下位のチームにも勝ちきれない。
早く試合感を取り戻せ！
508:あ
10/02/08 12:56:00 oObkPSHX0
>>497
要求レベル？
岡田はW杯ベスト４を狙う、って自分で言ってるんだから
査定が厳しくなるのは当たり前だろ。
予選突破を目指します、とかなら
中国に分けたくらいでここまで騒がないし、
今の日本はそんなもんなのかな、とも思える。
正直、誰もベスト4になれるなどと本気で思ってないが、
岡田はそう公約した以上、その言に責任を持たなきゃいけない。
中国戦などは、とてもじゃないがその公約を果たせる責務からは程遠い。
そうであれば、岡田のその他の発言や采配、すべからく疑問符がつくのも当たり前。
509:あ
10/02/08 13:01:53 oObkPSHX0
＞戦い方代えるほうが良いんじゃないのってのが
＞「コンセプト」でしょ
はあ？
戦い方を代える、じゃあどうするかってのが「コンセプト」だろ。
まさか、岡田は未だにその答えが出ていなくて
選手を試しまくってるってのか？
だから、思いつきのようにコロコロ変わるし
アジア相手に苦戦するのも、今は勘弁してくれ、と？
あのなあ・・・
例えば実績あるオシムとかであるならばその言も通る。
だが、岡田はW杯で一度全敗してる男だぞ。
なぜそこまで盲目的に岡田を信頼できるんだ？
510:n
10/02/08 13:03:26 ae6qGnJm0
そもそもW杯全敗した奴にもう一度やらせようってだから気が狂ってるよな
日本で抜群の名将ってわけでもねーし
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:04:10 fYHAtUth0
ID:oObkPSHX0
なに、このゴミクズ
512:あ
10/02/08 13:05:34 8ws3/lLX0
盲目的に信頼してるわけではない
むしろ信頼してない
他の監督にも期待してない
まず現状
代表レベルを含めて日本のレベルがイマイチだという認識があるだけ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:10:16 opIiZnqI0
>>503
岡田のやってるのは欧州のサッカーそのままのコピーやん。
前線に人数掛けて貼り付けて相手の攻撃をおさえにかかるいわゆるトレンド戦術そのまま。
そこに加えてパサーのパスコースを創出しようと、OHとサイドバック、ボランチが異常にボールの
基点に対してサポートにはいる。
問題はこのポジショニングが崩れまくる戦術で攻守バランスが保てるほど日本の個人能力、攻撃力
は高いのか？という部分よ。
おまえらは打開力のないバルサか？みたいなサッカーしてる。
そして連動してるプレスの連携を崩された場合、どう対応するという答えが全然示されてないこと。
それを意識した戦い方も構築されてない。
９０分ラインを下げることなく、あれだけ攻撃に移る体力があるわけないのに、のんきに何やってんの？
と思う。
514:あ
10/02/08 13:10:17 4mwx94ha0
イエメン戦は、素直に楽しめた試合だった。
岡崎や玉田のようなちびっ子ＦＷは要らないから平山と渡邊の２トップでＯK！
515:_
10/02/08 13:10:21 EYRAydJE0
現状、ジーコ時代みたいに完全選手任せの方が絶対強い
おまいの例えで言うなら、調理されたものより素材そのものを食った方がうまい
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:13:24 mK9peDiU0
岡田さん批判してるやつはまずこれを読め！
岡田さんはとんでもないプレッシャーと闘ってるんや！
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
517:あ
10/02/08 13:14:44 oObkPSHX0
監督も選手もｲﾏｲﾁっつー意見には同意。
俺は、弱い代表に関しては方法論として、
長いこと同じコンセプトのチームでやらせる、ってのが
大きなアドバンテージになると思うよ。
だから、岡田は嫌いだけど
ここまで長くやって、一貫したぶれない戦術をとるなら
そのままW杯でも指揮を取ればいいと思う。
だがね、今や軸となるエースも絶不調、
構想外のFWMFも台頭し、岡田もそれらの選手を
招聘せざるを得ない状況に追い込まれ
結局、チームコンセプトはW杯まで後半年を残して瓦解した。
であるならば、岡田ジャパンで長年に渡り連携を磨く方法論は
もはや終焉を迎えた。
新規監督に交代するのは、今更リスクでもなんでも無い。
自分のやり方に固執し、変化を受け入れられない岡田よりは
誰であれ、今から一貫した明確なコンセプトを打ち立てることが出来るだろう。
運も悪かったが、岡田は終わったんだよ。
518:,
10/02/08 13:15:11 RuzxrL5N0
負けた敗因を選手に責任転嫁しておかないと
W杯後にどっかのクラブに押し付けるのが無理になっちゃうからな
精々頑張るがいいさ
519:.
10/02/08 13:16:51 kj8SyEdz0
中国もベネズエラも今年ワールドカップに出る国で、この結果ならここまで
批判されてなかっただろうなぁ。相手が予想以上に強かったとか関係ないでしょ。
問題は相手は4年後を見据えた若手を使って今からチームを作っていく段階で、
日本は今が完成形でこの結果ということ。まちがいなく本戦の対戦相手はもっと強いんだから、
なにか手をうたないと希望が見えない→監督変えてでも新しい伸びしろ探しましょう・・・となる。
俺はにわかファンだけど、そういう層こそ本番までの希望を楽しみたいのだと思う。
例え本番で絶望的な結果になったとしてもそこに至るまでの4年間を楽しめたらそれはそれで
いいのだが、今は楽しめないんだよなぁ。
520:お
10/02/08 13:19:15 i1RMIDka0
平山に玉田の代役はできない
運動量とキープ力とハイボールの処理（選択肢の多さ）はそれぞれ別物であって、
ハイボールの処理（選択肢）を重視したいなら誰がどう見ても前田一択、その上で玉田の交代要員を別に探す。
岡田は適正を見抜く力に欠けているよ、それでも監督交代はリスクありすぎるけどね
521:あ
10/02/08 13:20:23 8ws3/lLX0
バルサのサッカーがホントにトレンドなのかというのは疑問だが
まあそういったのを取り入れてマイナーチェンジしてるのは間違いない
でも守備のためにやってるってレベルだぞあれ
日本とかの中堅レベルなら守備固めてカウンターってのが一番いいが
それが出来ない台所事情だからああいう守備の仕方になるのだろ
あれでも中盤で引っ掛けて逆カウンターになればパス一本で点が取れる
フィニッシャーが難ありだが
522:,
10/02/08 13:24:32 RuzxrL5N0
監督がヒディングになったら1ヶ月で今のチーム超えるだろうな
523:あ
10/02/08 13:28:10 8ws3/lLX0
任期まではやらせて次きちんと選べよと
それが一番効果的だろ
次をどう選ぶのって言うそこの問題
選ぶ奴の見る目とかどうよっていう
今のうちからそこんとこに目光らせとけよ
そこが一番大事
ヒディングもオシムも一旦は良く見えるだろうが
ホントに強くなるか疑問だよ
今急にだと特に
524:１
10/02/08 13:31:17 ljuUw6rR0
中国が弾丸シュート打ったけど、あれぐらいのシュートは助走があればできるものなの？
ああいうかっこいいシュートをみたいなぁ
525:
10/02/08 13:31:56 L6SlPsO10
あとさエロヤマはなんで高い球は足でボレーしようとし
低い球は頭で行こうとするんだ？
大久保からの球は足で入れるべきだったろ
遠藤からの浮き球は頭で入れるべきだったろ
そこらへんの判断的確にしろよ
526:あ
10/02/08 13:32:20 oObkPSHX0
結局ね、岡田にとって不幸だったのは
チームの軸に据えるつもりだった選手が
ことごとくその対抗馬に実績で追い抜かれてしまった点。
玉田、コオロキ、佐藤らFW陣に関しては、
森本、前田、平山、岡崎、森本らが台頭、
遠藤、ケンゴ、俊輔らMF陣に対しては、
本田、石川、小笠原らが台頭。
岡田が当初意識したチームコンセプトは
この、状況の変化とともに、ベストチョイスではなくなってしまった。
この中で岡田が機能させたのは、唯一岡崎のみ。
要するに、変化に対応できなかったというのが現実。
しかし、プライドからか、当初のコンセプトを捨てきれず、
思い切ってメンバーを刷新することも出来ない。
ならば、誰であれもはや新監督の方が
ドラスティックな改革を期待できるだろう、と。そういうことだ。
527:
10/02/08 13:32:34 L6SlPsO10
>>524
ベハセがいつもやってんじゃん
528:
10/02/08 13:34:05 L6SlPsO10
泥臭くはいいけど
あんな低い球ヘッドで行く癖つけたらいつか脳天かち割られるぞ
529:
10/02/08 13:35:23 L6SlPsO10
自分の胸から下は足
自分の胸から上の球は頭
これをメモっとけエロヤマ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:36:19 KLsbAJWo0
岡田ジャパンに足りない“遊び心”。遠藤が単調な攻撃に危機感告白。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
ゴール欠乏症は形にこだわりすぎたから 清水秀彦の中国戦分析・東アジア選手権
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:36:30 FRylG3bA0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
「今日？何もしてない。中国戦のビデオ？見てない」
こんなのにまかせてていいの？
532:
10/02/08 13:37:45 ZMTtI9510
悪くても任期いっぱいまで我慢してしまう悪い癖を直すという意味でも途中解任はあり
昔は加茂監督を最終予選中に更迭したりと協会に決断力があったのにな
533:
10/02/08 13:38:35 L6SlPsO10
まだ赤カブ検事に任せた方がいいな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:38:39 jI+jaj0/P
【サッカー】中村俊輔３戦連続欠場、エスパニョールはレアルに０─３の完封負け
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
535:
10/02/08 13:39:24 daPAW9t30
犬飼のコメントがいつも他人事なのが何より腹立つ
536:
10/02/08 13:39:43 L6SlPsO10
うっちーゲロ再発
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:42:03 FYHEC+tL0
徳永はもっとやれる子
538:,
10/02/08 13:43:05 RuzxrL5N0
現代表の選手は岡田が課した制限のせいで
クラブの50～70%ぐらいの力しか発揮してない
539:にゃ
10/02/08 13:43:31 5O0flXO10
水野を呼ぶか。
540:_
10/02/08 13:43:55 Y49ZtGYK0
>自分の胸から下は足
>自分の胸から上の球は頭
ウイイレのFWはCKのボールにオーバーヘッドで合わせようとする
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:46:14 5/ncEbk30
>>536
記事の掲載日と内容にズレがあるね
542:@
10/02/08 13:48:21 9DfzT4ny0
>>536
長友にガム療法教えてもらって、ひとまず解決したらしいよ
543:ｍｍｍｍ
10/02/08 13:51:52 //01R3VN0
代表はMFに関してはある程度機能してると思う
あとは完成度を高めるのみ
FWに関してはMF化してるから本来の点決めるどん欲さ、アイディア、ポジション
を単純に磨いていけばいいと思う
（ゲームの組み立てはあくまでMF、ホローの事はあくまで流れの中で自然にすればいいと思う）
DFはメンタル面が弱すぎる
ルーニー、メッシやら普通に止められるくらいのレベルにならないと話にならない
あくまでDFは守ってなんぼ特にセンターバックは
両サイドバックは自分が上がる時のMFとのカバーの連携に重点あてて完成度深めていった方がいい
単純に完成度深めていけば勝てる相手ばかりなのに・・・・
技術はほかの国にも負けてないと思う
あとは本来のポジションの役割と勢い、チャレンジ精神、運だね
544:a
10/02/08 13:52:20 OFxz1rvR0
1点取られてからの攻勢が見てみたい
韓国、前半20分あたりで決めてくれよ
今の日本はどうやって追い上げるんだ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:54:01 5/ncEbk30
平山・金崎・佐藤と投入します
指示はありません。点とってこいと言われて終了
546:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/08 13:55:04 lfGzhuZ20
／´￣￣￣｀ヽ
/ _,ｧ---‐一ﾍ
i ／ ｜
| 〉 ／ ＼|
| | ｜
ﾔヽﾘ －［ (・)］［(・)］
ヽ_｣ つ｜
| ＿＿） >>544
| □□ 玉田が無双してくれるよ
| ／
547:あ
10/02/08 13:55:29 8ws3/lLX0
誰でも良いなんて訳無いだろ
選ぶならきちんと選べよ
加茂の更迭のような見せしめ人事する必要は無いだろ
そういうのはストレスのはけ口としては機能するが
代表にとって良い効果が出るわけではない
後がない状況だったからショック療法として機能したがリスクの方が高い
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:56:16 3GUlG0a+0
>>544
確かに、下手に失点しないのがまた退屈な原因なのかもしれんｗ
549:う
10/02/08 13:59:18 5vxwqPFQ0
３バックでオフサイドトラップ使って確変ＧＫがいたからこその黄金の中盤だったワケだ
やはりトルシエくらい思い切った戦術使わないと日本なんてこんなもんだよな
ジーコはトルシエの遺産を使い切っただけの運采配だし
550:あ
10/02/08 14:02:11 vpqi3Z6f0
>>524
日本代表の場合あそこではパスを選択しなければならない。
打とうと思えば打てるが、より可能性が高いパスを選択する。
シュートなんて打ってみないと分らないのに。
相手に当たってコース変わるかもしれない、キーパーが弾いて味方が詰めるかもしれない。
シュートを打つことによって●●が起きる「かもしれない」って意識付けが必要だと思う。
551:ｓ
10/02/08 14:07:04 2pQPGa1G0
>>526
コオロキ、佐藤、 前田、ケンゴ、石川、小笠原、
台頭ってあんた、メガネはこいつら選ぶ(最終の２３人）気はないよ
ケンゴは入るだろうがあくまでもサブ。
552:]
10/02/08 14:10:21 9DfzT4ny0
”ブーイングの理由”
東アジア選手権 日本代表０－０中国代表
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:16:09 FRylG3bA0
【サッカー/日本代表】岡田武史「Ｄｅｐｅｎｄ ｏｎ（ｍｅ）」（オレに頼れ！）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
554:
10/02/08 14:17:15 abWR5rr/P
ここまで大黒の名前なし・・・てか、あいつどこ行った？？？ｗ
日本対ドイツ こまねずみみたいに動き回るジーコのサッカーじゃ
暑い夏の大会で勝てるわけがねぇ。ジーコに比べたら岡田の方がましかも・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
555:あ
10/02/08 14:20:49 vI2gWUov0
ここまで来ちまったら岡田と心中するしかないと思うけどね
今さら替えるつっても時期が遅すぎる
替える場合はおそらくコーチの昇格になるだろうし
仏W杯予選の時と同じように
時間が無いんだからそうなる罠
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:22:19 3GUlG0a+0
大黒・・・、せめてJで活躍してないと期待するのすら難しいな
557:岡田ＪＡＰＡＮ
10/02/08 14:22:31 agIBHwV90
今回の南アＷ杯に選ばれそうな２３人をあげてみる。
人間、そう簡単に性格や好みは変わらないと思うので、システムは違うが、９８’仏Ｗ杯のメンバーから推測。
ＧＫ 川口 → 楢崎 （現時点で安定度１番）
楢崎 → 川島 （二番手）
ＤＦ 井原 → 中澤 （マリノスつながり、アジアの壁）
秋田 → 釣男 （ヘディング強い）
相馬 → 長友 （他に適当なのがいない）
名良橋 → 内田 （鹿島の右サイド）
小村 → 岩政 （ガタイがいい）
ＭＦ 山口 → 長谷部 （バランサー）
名波 → 遠藤 （中盤のパサー）
→ 憲剛
中田 → 中村俊 （タイプは違うがなんだかんだ攻撃の中心）
森島 → 大久保 （セレッソつながり、ＦＷもできる、ドリブラー）
平野 → 本田 （大砲）
小野 → 香川 （若い）
ＦＷ 中山 → 岡崎 （タイプ似てる）
城 → ？ （森本か？）
ロペス → 平山 （電柱）
岡野 → 佐藤 （スーパーサブ）
あとは思い浮かばない…
外れるのは三浦カズ → 玉田 （Ｗ杯前不調）
結果は…ともに３連敗かも
558:あ
10/02/08 14:23:17 vI2gWUov0
残り五分で佐藤と金崎を投入した意図がわかんねえ
試したいんならもっと時間を与えるべきだろうし
何がしたかったのか全く分からん交代だった
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:25:25 +A4MwgLP0
で、最後はフランスの時のスイーパーシステムで１－０を目指すのか？
森本 岡崎
本田
長友 徳永
稲本 長谷部
釣男 岩政
中澤
楢崎
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:25:53 Nt7lQsjF0
岡田の方向性は間違ってないんだよな。
日本人のアジリティを前面に出した走るサッカー目指してんだから。
561:o
10/02/08 14:28:06 2pQPGa1G0
>>557
モリシのとこが松井と大久保かな 本番は調子いい方を使うつもりか
香川は落すよ多分。 玉田はケガでもしない限り当確と思う。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:32:33 /egf/UeJ0
>>550
もうね、日本は「シュート」を何か特別なものであるかのように、力み過ぎなんだよ。
「８割くらいの力でゴールへパス」をする感じで打てよとｗ
１０割と５割のキックしか練習してないんじゃないかと疑いたくなる。
ＰＡ内のニアに入っていくなら、ぶつかっても良いように体でブロック作りつつ
何処でも良いから当ててゴールに流し込むくらいの気持ちを持って欲しい。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:35:07 8BAwQJ6x0
必殺シュートの国だからね
みんなタイガーショットしか狙ってないんだよ
564:ｍｍｍｍ
10/02/08 14:35:26 //01R3VN0
FWは前俊、宇佐美、森本、大迫、宮吉、平山、原口、柿谷
MFは柏木、香川、金崎、剣豪、遠藤、長谷部、俊輔、小野、松井、本山
DFは森重、中澤、槙野、岩政、内田、安田、長友、駒野
565:岡田ＪＡＰＡＮ
10/02/08 14:36:42 agIBHwV90
じゃあ、城 → 玉田 かな？
あと、 小野 → 金崎？
>>559
そのほうが勝てそうな気がしないでもない…
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:37:19 XweFvJsp0
中華戦は、玉田が邪魔だった。
567:a
10/02/08 14:38:17 kFR0C1K00
森本 岡崎
松井 本田
遠藤 稲本
長友 長谷部
釣男 中澤
楢崎
568:あ
10/02/08 14:39:05 vI2gWUov0
自由に走り回るのは良いがポジション重なり過ぎ
狭いエリアに選手集まり過ぎ
却って邪魔な場面も多々あった
あれじゃあ相手も守り易かろう
569:あ
10/02/08 14:40:20 8ws3/lLX0
>>563
まあ影響はあるな
トッティだってネオタイガーショットの練習真似て怪我したくらいだし
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:45:54 FYHEC+tL0
平山はスタメンで使ってほしい
今のような使われ方だと評価できん
571:
10/02/08 14:46:16 fe0RjEDX0
味スタ観戦組だけど
運動量全然ねーよ、マジで
裏に飛び出すようなロングランニングするヤツなんか1人もいない
ボール失った時の切り替えは早いし、戻りも早いけど
前に出て行くスピードと運動量は話にならない
中国戦のあとルーニー見て悲しくなった
あとウッチーは周りと岡田に殺されてるな
もっとやれる子だろうに
572:
10/02/08 14:47:51 abWR5rr/P
平山 本田 巻が同じピッチに立つことは永久にないのかなぁ・・・
巻がいれば平山はハイボール気にせずポストプレーとシュート
打つことに専念できるし動きが早いから本田も絡みやすそうだし・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
573:ｍｍｍｍ
10/02/08 14:48:20 //01R3VN0
岡田監督のわるいとこ
メイン代表
若手中心代表ってあるけど
本来親善試合、強豪国相手の時は若手の代表をあてるべきだと思う
毎回みていて相手が格下で点取ってる選手をメインの
代表に呼んでるけど
本来なら強豪相手にどれだけやれる選手かで判断しないと
なんの意味もないと思う
U２０、U１７でも相手がA代表クラスの相手でどれだけやれるかで
メイン代表の選抜候補をさがしていかないと
格下相手にいくら点とってても本番の強豪相手にしたとき
通用しないようじゃ
選手選抜するいみないじゃん
メンバーある程度固定されてるんだし
新しい選手みつけるなら
本来は強豪相手に新人をぶつけてそこで何処までできるかみないと
（公式試合でガチでやらないと本当の才能はみつけられないと思う）
それに批判買うくらいの根性も代表監督には必要だと思う
574:
10/02/08 14:49:03 5WWkwLYj0
力が頭一つ抜けてる選手がいないよね。
どの選手も中途半端で誰入れても皆が納得行くような選考にならない。
監督も頭痛いだろ。
575:
10/02/08 14:54:31 fe0RjEDX0
>>574
戦術が選手を中途半端にしてる気がする
576:お
10/02/08 14:54:39 5vxwqPFQ0
アシュケー
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:05:12 jpzH0Eh20
ドイツに引き分けた中国に引き分けた日本
つまり日本＝ドイツ（ｷﾘｯ
URLﾘﾝｸ(videos.sapo.pt)
578:
10/02/08 15:05:47 L6SlPsO10
香港に負けるなんてレッズが地域リーグの松本ヤマガに負けるようなものだぞ
579:あ
10/02/08 15:06:42 oObkPSHX0
>>575
同意だな。
だから、誰を呼んでも変わらない。
誰もが、個性を生かそうとしない。
この状況を変える一手は、監督交代しかない。
580:
10/02/08 15:06:48 Fywr3AqN0
香港はサブ主体でいくから、大丈夫だろ
勝てるよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:09:28 pWMgNNe40
この監督には大久保以外・・
本田さんや松井や俊輔など異才を操ること、活かすことはできなーい！
582:
10/02/08 15:10:01 5WWkwLYj0
>>579
世界に通じるような個性持った選手が日本にいるのか？
監督変えたところで、大して変わらんと思うが。
583:
10/02/08 15:11:53 Fywr3AqN0
世界に通じるような奴でも、つまらんルールに縛られたら
パフォーマンス出せないだろ
岡田が何かを縛ってるから、この成績じゃないのか
584:
10/02/08 15:13:26 5WWkwLYj0
>>583
> 世界に通じるような奴でも、
誰だよｗ
585:a
10/02/08 15:16:27 kFR0C1K00
FW
森本(22)イタリア（53リーグ中3位）カターニア(20チーム中16位）23試合中20試合4ゴール3アシスト（フル出場8 スタメン6 途中出場6 ベンチ2 ベンチ外1）
伊藤(21)フランス（53リーグ中5位）グルノーブル・フット38(20チーム中20位）23試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外23）
MF
中村(32)スペイン（53リーグ中2位）RCDエスパニョール(20チーム中14位 UEFAクラブチームランキング34位）21試合中12試合0ゴール0アシスト（フル出場3 スタメン3 途中出場6 ベンチ5 ベンチ外4）
長谷部(26)ドイツ（53リーグ中4位）VfLヴォルフスブルク(18チーム中12位 UEFAクラブチームランキング66位）21試合中15試合1ゴール2アシスト（フル出場3 スタメン9 途中出場3 ベンチ2 ベンチ外4）
松井(29)フランス（53リーグ中5位）グルノーブル・フット38(20チーム中20位）23試合中18試合3ゴール2アシスト（フル出場7 スタメン7 途中出場4 ベンチ0 ベンチ外5）
本田(24)ロシア（53リーグ中6位）PFC CSKAモスクワ(16チーム5位 UEFAクラブチームランキング20位）0試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外0）
相馬(29)ポルトガル（53リーグ中9位）CSマリティモ(16チーム中6位）18試合中7試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン1 途中出場6 ベンチ3 ベンチ外8）
小林(27)ギリシャ（53リーグ中12位）イラクリス・テッサロニキ(16チーム中12位）2試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外2）
水野(25)スコットランド（53リーグ中15位）セルティック(12チーム中2位 UEFAクラブチームランキング49位）23試合中1試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場1 ベンチ2 ベンチ外20）
DF
吉田(22)オランダ（53リーグ中10位）VVVフェンロー（18チーム中9位）4試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外4）
森本、長谷部、松井、本田
海外で活躍しているこの4人を中心にチームを作って欲しい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:17:15 o4H15zgi0
確かに日本の攻撃陣はしょぼいけど、
守備はなかなか良い感じだよね？
ここんところ無失点が続いているし
今の状況を見ると、
Ｗ杯でも大量失点はまずなさそう
587:
10/02/08 15:19:23 fe0RjEDX0
観戦して気付いた事
ボランチは、サイドバックが上がったスペースを埋める事を徹底されてる
バイタルエリアの手前（ボランチの位置）でボールを失う事を絶対に禁止されてる
この2つは間違いなく戦術として徹底されてるはず
これのおかげで攻撃に厚みが出ない、中盤がチャレンジしない
リスクを負った飛び出しが出来ない
内田なんか、前にぽっかりスペースあんのに
カバーに入るボランチの位置を気にして行くに行けないって感じだった
588:.
10/02/08 15:19:31 jbBfrzPRP
>>586
親善試合だから相手がパワープレーしてこないだけだろ
放り込まれて競り合ったら吹き飛ばされるのが日本のＤＦ
589:
10/02/08 15:20:32 Fywr3AqN0
前回のオジー戦を思い出すね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:20:40 pWMgNNe40
>>586
寝ぼけてんじゃねーぞ（笑）
591:あ
10/02/08 15:21:02 8ws3/lLX0
長谷部と本田以外パッとしないと思うのだが
長谷部は主軸としてはどうよ？ってレベルだし
本田もくせが強い
そもそも生かすにも駒が所属チームより乏しい代表で
どこまで使えるかという疑問がある
いずれも一人で輝けるようなタイプじゃないだろ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:21:48 3N9wPW4O0
香港戦は、内田、長友、大久保、岡崎、は外す。遠藤は微妙。
平山ワントップの4-2-3-1だ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:25:05 vZV03wh30
おまいらの草の根運動で、茸を日本のチームに呼び戻せよ。
とりあえずはそこからだ。
>>587
中盤で溜めつくることが必要
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:25:30 FYHEC+tL0
チリ戦の快勝はなんだったんだ？相手がやる気無かっただけ？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:26:57 Nt7lQsjF0
中国の監督が日本より韓国の方が勝つのは難しいってさ。
体格の有利性が対韓国にはないからだって。
まぁ、日本代表は悲しいかな東南アジア、ブルネイやマカオ、シンガポールクラスのサイズだからなぁ。
彼は"韓国は日本より勝ちにくいチームだ。日本との対決で私たちは最小限体格的な優位を占めていた。
韓国との対決では身体的利点を見るのは難しい。日本とは違った方法で戦わなければならない"と話した。
596:
10/02/08 15:31:49 fe0RjEDX0
>>593
タメも何も、相手引ききっとるし
奪った後速攻を仕掛けるスピードも無い
溜めて、展開して、サイドを打開する戦術も無い
あるのはリスクマネージメントのみ
ハナっから守備こじ開けて点取る事なんて考えてないんだよきっと
そうとしか思えない
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:35:05 8zKegeJd0
本田がチェスカで２試合連続ゴール、松井が２ゴール１アシスト。やっぱ頼みの綱は海外組か
598:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 15:35:22 sFYUB68/0
>>591
長谷部はレベル云々じゃなくてプレースタイル的に攻撃面では軸になれないということだろ。
ドイツでは完全に”守備の人”だからな。
攻撃面ではまだまだブンデスでは通用してるとは言い難い部分がある。
総合力では十二分にやれてるが。つまりヴォルフスにはかぶるタイプもいないし無くてはならない選手ではある。
本田は本田のためにスペースを空けたりできる人がいたら相手によっちゃ無双も可能。
ただ、もともとパスの精度やらは高くゲームメイクをやろうと思ったら出来る選手だからそれは
周りの選手や監督次第。
要求さえちゃんとしてやれば本田は状況に応じたプレーをしてくれるよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:38:34 3GUlG0a+0
しかし、下手に誰か中心に据えると、それはそれで潰れかねないというのはあるよなぁ
若手だと尚更、理不尽なバッシング凄いからなぁ
600:にゃ
10/02/08 15:39:10 5O0flXO10
きっと中村がピルロになる。
601:a
10/02/08 15:42:12 kFR0C1K00
もっと海外に出ることが常識にならないと
香川も内田も皆ワールドカップ終わったら海外行けよ
602:＿
10/02/08 15:42:14 ggA4lO7w0
アジアカップって来年1月7日～1月29日だよな。
今年の感じからすると、また最悪のコンディションで
挑むことになるんだろうね。次期監督が気の毒。
参加した選手なんか、そのまますぐに翌シーズン突入か。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:46:53 pWMgNNe40
>>594
チリのブラジルやアルゼとの試合見たことないのか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:46:55 PnxuHS7j0
>>585海外で活躍しているこの4人を中心にチームを作って欲しい
吉田なんか骨折ってからどこ行った？
海外で選手として確実に認知された人間使えよの間違いだろ
605:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 15:47:53 sFYUB68/0
>>601
香川は関西のテレビで「怪我とW杯のために今回は行かなかったが、今すぐにでも行きたい気持ちはある。家族にも行きなさいと言われた」とか
言ってたから確実に夏には行くだろう。
でもとにかく特にFWとCBが海外に行かなきゃ話にならないと思う。代表の主力がW杯に行ってからレベルの高さに驚いてるんじゃ遅いんだよな。
606:.
10/02/08 15:48:25 9m1+jXpq0
憲剛と稲本の位置をチェンジして、玉田の替わりに香川 大久保の替わりに平山を入れればＯＫ
607:あ
10/02/08 15:49:52 8ws3/lLX0
>>598
うん
そうだと思う
ナショナルチームがＶＶＶに劣るとは言いたくないが
ＣＦは向こうの方が良いし相方勤まる選手居ないと無双は無理だろ
オランダ監督は本田持ち上げつつＣＦに駄目だししてるし
長谷部も良い選手だけど日本の欠点が埋まるわけじゃない
ＣＦや中盤底に置いとけるタイプがいないってこと
だからクラブレベルの活躍は期待出来ないんじゃないかと
選手のせいってのじゃなく
608:あ
10/02/08 15:52:48 P7qHnveQ0
>>441
ハイライト見ると平山の呼び込む動きとそれに呼応するMFのパスがいい感じだね
動き出すといいパスが来るって平山のコメントと
平山がいるといいターゲットに成るって多くの選手のコメントも納得できる
ニアにクロスの定型から外れててチャンスに成ってるのが面白い
609:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 15:53:42 sFYUB68/0
>>604
吉田？VVVだけど。
ギプスも取れて、もう松葉杖無しで歩けるようになり、プールでのリハビリ開始してる。
3月にはデビューできそう。
610:・
10/02/08 15:54:37 qWuhpLk80
現ＦＷは全員失格。
結局あんなＦＷなら本田をＦＷにする方がいい。
あと単調なゲームしかできない遠藤はボランチ首。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:54:37 4cH1k/0L0
平山は最初から使ったほうがいいな
森本でもいいけど
612:a
10/02/08 15:55:24 kFR0C1K00
>>607
CFなら森本でいいんじゃないか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:55:46 eAsuhWY+0
はやく森本をテストした方がいい
614:r
10/02/08 15:56:41 2pQPGa1G0
■憧れのバレンタインランキング
贈られたい女性
1 長澤まさみ
2 堀北真希
3 綾瀬はるか
4 新垣結衣
5 石田ゆり子
【調査概要】
調査時期：2010年1月19日～1月25日
調査対象：合計800名（自社アンケート・パネル
【オリコン・モニターリサーチ】会員10代～20代の男女、各200名）
調査地域：全国
調査方法：インターネット調査
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:58:26 FYHEC+tL0
平山
岡崎 石川
本田
遠藤 長谷部
長友 中澤 釣男 駒野
楢崎
ダメか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:00:45 n1KTzNNk0
>>608
遠藤からの平山へのスルーパスは絶妙だったけど、
ああいう風に動き出せば高精度のボールが来るんだよね。
ところが、岡崎あたりはああいう動きをせずに、ひたすらサイドに流れてクロスとかやっていた。
玉田や大久保も斜めに入る動きしなかったし、ひたすらサイド。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:02:15 OS14RExI0
まあ、剣豪の問題は前向いていいプレーより潰される確率のほうが高いと言うこと。
１・２どのプレーで相殺されるもんではない。
バカコテにはそこしか見えないんだろうけど・・・ｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:03:30 0wMc/pjR0
インパール作戦はまだ始まったばかりだ
619:星 ◆boczq1J3PY
10/02/08 16:04:50 Ml3edg5R0
マスコミの影響であれだけひどい出来の平山先発とかいっているやつがでてきているのはいかがなものかと・・・
あのボディバランスの悪さではポストにならないし、あの敏捷性の無さは高い位置でやるのは無理。
ヘディングも早いボールはタイミングが合っていない。
代表には不要。客寄せパンダの平山やら小笠原なんかを試している余裕はないだろ、今は。
620:あ
10/02/08 16:06:50 8ws3/lLX0
欲を言えば森本はちょっと不足かなあ
本田と森本並べてマークが森本に行くってんなら使えるんだが
本田＞森本だと思うんだよな
だからって本田ＦＷは機能しないからやめとけ
あれは前の選手がマークを背負ってくれてのやりたい放題であって
森本は微妙
期待はしてるけどそこまで信頼は出来ない
タイプ的には平山か
あれももう少し潰れ役になろうとしてくれればねえ
森本＞平山だけど
あの高さがあればねえ
ようするに
ピンで見たらどいつもイマイチなんだよ
組み合わせも上手く行ったり行かなかったり
もどかしいこと
621:あ
10/02/08 16:08:13 kFR0C1K00
岡崎 玉田
憲吾 俊輔
遠藤 長谷部
長友 釣男 中澤 内田
楢崎
結局こうなるんでしょ
何の魅力も無い
622:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 16:13:19 sFYUB68/0
>>620
いや、森本はいいんじゃないか？
相手背負えるし背負いつつ前向けるのって森本だけなんだよね。
ポストプレーもやろうと思えばできるし過度な守備を要求さえしなければ（するから問題なのだが）
期待できる。
当たりの強さと裏抜けの巧みさはセリエでも通用するしそういう部分では他の選手より計算できる。
本田のFW起用には俺も反対。特に1トップ的に張らせようなんてのはあり得ない。VVVでも2，3回やらされたが
全く機能しなかった。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:14:08 3N9wPW4O0
>>621
だね。
624:,
10/02/08 16:16:11 RuzxrL5N0
森本はチーム重視だから来ないのに
呼べとか馬鹿じゃねーの
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:17:35 eAsuhWY+0
いくらチーム重視でもＷ杯くらいは来いよ
626:あ
10/02/08 16:20:01 kFR0C1K00
>>624
森本だって岡田ジャパンじゃなかったら来る
岡田の戦術じゃ森本は活きない
627:にゃ
10/02/08 16:22:18 5O0flXO10
岡村隆にオファーしよう！
結果が出ない姿をみた事がない！
数々の無理難題に挑戦してきた！
ＷＣでもやってくれるはず！
冗談抜きでまずは人気回復が課題！
628:
10/02/08 16:22:18 Fywr3AqN0
W杯のころはセリエBの選手だな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:22:45 5/ncEbk30
やはり中村の一件が森本まで影響してるのかね
あれだけ召集あっても断る回数が半端ないから
630:,
10/02/08 16:23:21 RuzxrL5N0
来たくない気持ちは分かるけどな
選手は誰も活きてないし
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:24:18 8zKegeJd0
平山使うなら、JリーグNO１最強ヘッダーの仙台中原のがオススメだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
632:あ
10/02/08 16:26:10 kFR0C1K00
もっと欧州遠征をしろよ
ホームで親善試合ばかりやってないでさ
海外組は欧州遠征とワールドカップ最終予選位しか来なくていい
633:.
10/02/08 16:30:23 P7HZ8aqfP
いやいや森本の場合は招集とか応じてられる状況じゃねーから
前期だってレギュラーなれたのは後半からだし
今期はエースでスタートしたが今は控えだろ 代表なんか来てる暇ねーよ
634:,
10/02/08 16:35:25 RuzxrL5N0
中田の時はトルシエが色々頑張ってたな
635:
10/02/08 16:36:36 Fywr3AqN0
そんなトルシエもがんばり虚しく今は半無職だし
636:あ
10/02/08 16:37:26 fBEnH/0D0
テストマッチはいらん
日本に足りないものはハイレベルな真剣勝負の場
恒久的にコパアメリカ参加させてもらえるのが一番良いんだけどね
来年のコパアメリカで奮闘したらまた呼んでもらえるかも
ゴールドカップも昔韓国代表が参加してたから参加しようと思えば出来るはずなんだが。
637:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 16:38:32 sFYUB68/0
>>628
森本は今季でカターニアとの契約は切れる。
どこかに移籍するわけだがフィオレンティーナから実際につい最近オファーが来たのからも分るとおり
間違いなくそこそこのレベル以上のチームには移籍するだろう。
それにカターニア自体もなんだかんだで16位に浮上してて降格圏内から脱出してる。
638:あ
10/02/08 16:39:49 kFR0C1K00
キリンカップなんて終了しちまえ
あれは邪魔だ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:41:26 Nt7lQsjF0
平山って木偶の坊丸出しでぜんぜん昔と変わってなかったね。
進化したとか言われてたけど、相変わらずノロイしトラップもちゃんと足下に収まらないし
シュートまでいくのも遅いしカメラでアップで抜かれると相変わらず気持ち悪い表情ではにかみ気味だし。
なんかホモっぽいんだよな、こいつ。
中国や韓国の190センチクラスはもっさりしてないけどなぁ、ドリブルとかどんどんしてくるし
それがぎこちなく見えないぐらい身が軽い。平山は猫座の姿勢から超もっさりｗ
ゴール前に入っていく迫力とかドリブルの仕掛けとか出来る清水の長沢の方がまだマシ。
640:
10/02/08 16:44:45 daPAW9t30
>>636
来年コパアメリカに日本出るんだ？
知らんかったすげー楽しみ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:45:00 lkk0oxjg0
岡田は平山の使い方を理解できていないよな。前線に張らせるだけじゃ
活きないのにさ・・・。まあそもそも全部が破綻してるから
一人の起用法とかどうでも良くなっちゃってるけどｗ
いっそのことこれを試してくれよｗ
前田（岡崎）
長友 平山 香川
遠藤 小笠原
ところで、個人的には稲本は評価できないんだが（使うならサブ）
やっぱり俺は少数派なのかな？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:45:15 Dl8q4+5H0
>>577
その試合見てたけどドイツの方がラフプレーに走ってて笑った
ラームとか酷かったな
違いを言うと今回はアウェーだからな
せめて同じ条件ならキリッとできたなｗｗ
643:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 16:50:30 sFYUB68/0
>>639
まだまだトップレベルとは比べられないが指宿は面白い。
195cmあるのにもっさりしてなくてドリブルもできる。
今季トップチームが1部に残留したらサラゴサに買い取られるかもしれん。
それぐらい今活躍してる。
644:新規名無し案議論中＠名無しスレ
10/02/08 16:52:36 sFYUB68/0
>>639
まだまだトップレベルとは比べられないが指宿は面白い。
195cmあるのにもっさりしてなくてドリブルもできる。
今季トップチームが1部に残留したらサラゴサに買い取られるかもしれん。
それぐらい今活躍してる。
645:
10/02/08 16:53:16 Fywr3AqN0
マイナーな選手を推薦する場合はチーム名も書いてね
646:,
10/02/08 16:56:06 jsOGgECG0
岡田さんもっと日本人の特性を生かしたサッカーをして下さい。
647:＿
10/02/08 17:00:52 cGlGfP950
>>598
本田に合うのは柳沢だろう。
本田は「俺が俺が」のタイプでそういう奴の
囮となるような動き・ポストプレーが日本で
トップクラスの奴となるとやはり柳沢だ。
ただ最近の柳沢の調子がよく分からない。
ジーコ時代の柳沢と今の本田（ついでに前田）の組み合わせなら
結構面白いと思うんだが・・・。
648:あ
10/02/08 17:03:42 oObkPSHX0
選手は今ある材料でやるしかない。
贅沢いっても、日本にメッシやカカはいないんだ。
それはもう、文句言ったって仕方ないだろう。
今ある材料で上手くやることを、監督に期待するしかない。
岡田が今の日本を生かしきってるか、といえば
それは違うだろ。
違うと信じたいだろう。。。
649:あ
10/02/08 17:07:37 8ws3/lLX0
指宿洋史
スペイン４部のレアル・サラゴサＢ所属のレンタル選手
パスはスペイン３部のジローナからサラゴサが買い取る模様
レアル・サラゴサＢはレアル・サラゴサの下部チーム
活躍いかんによってはリーガエスパニョーラでデビューもあり
てか現在４部の選手なんだけどね
U-20だかユースの代表に呼ばれてるから無名というわけじゃないだろ
650:＿
10/02/08 17:08:00 cGlGfP950
>>562
8割の力でゴールへパスしようとすると
バーの上を少し飛び越える宇宙開発となります。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:08:47 HFROX9Xh0
平山 矢野 (森本、前田、巻、千真)
香川 石川 (松井、大久保、玉田、岡崎、剣豪、遠藤、中村)
本田
長谷部 (稲本、明神、遠藤)
長友 中澤 田中 内田 (槙野、岩政、駒野、小宮山、森)
楢崎
中盤省略で本田かサイドバックがFW二人に当てて2列目が波状攻撃
まず先取点を取る
リードできて守りに入る時は4-3-1-2か4-3-2-1に変えて稲本、明神、剣豪、遠藤あたりを投入
シャドーをこれだけ集めてるのに楔がいないのはおかしい
ポスト役を二人入れておけば相手も混乱するだろうしポストプレイ、えぐりや飛び出しも相当生きてくる=今活躍してないちびっこFWが活きてくる
もっと2m弱くらいのFWに出現してほしい
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:09:43 k0DyGksg0
>>645
もし指宿の事だとしたら、
レアル・サラゴサBだよ。
653:.
10/02/08 17:10:41 WBNzmUfB0
ベネズエラ戦の課題を短期間で修正できていたのは収穫。
俺はこいつらはやれば出来ると思ったがな。
日本のサッカー選手はそれなりの技術は既に持っている。
後はゴールだけだが、点を取るにも戦術が必要な事を理解しないといけない。
相手ディフェンダーの弱い部分、戦術的に出来るスペース、
それを突く為に、どういう得点技術のある選手を誰と組み合わせて、
どういう組み立てで点を取っていくのか選手以前に監督が考えられないといけない。
654:あ
10/02/08 17:12:30 8ws3/lLX0
オシムが4132提唱したときのシステムに似てるな
そういう戦い方もありとは思う
楔のレベル次第なんだけどね
655:オシム信者０８
10/02/08 17:14:53 1WMGGrBZ0
>>653 同意。
後は自信と、信頼。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:18:38 Z/JvjROu0
>>641
平山はトップ下はまだ無理だってｗ
Ｊでは機能したかもしれないけど、代表じゃ厳しい。
香港相手とかならまだいけるかもしれないけどね。
トップ下の適正能力が優れてるんじゃなくて、
Ｊの中の今のＦＣ東京に嵌っただけだよ。
代表だとでかいから間違いなくターゲットにされて真っ先に当たられる。
>>650
６割８分くらいで枠内でお願いしますｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:19:41 QFJvCrn0P
矢野とか巻とかほんとろくなのいないんだな、日本サッカー界は。
やっぱり前田は必要だな。コイツでダメならあきらめもつく。
658:
10/02/08 17:20:48 daPAW9t30
>>577
スタジアムがガラガラだね
659:.
10/02/08 17:22:51 9m1+jXpq0
遠藤の「遊び心を」なんてセリフがマスコミにピックアップされてるが、、
「最後はシンプルに勝負！」 だよな
誤解してトリッキーなパス始めたらモクアミだ。 あと松井みたくサーカスまがいで終わってしまう。
かつて中田の 「もっとシュート打てよ」 と 「1対1で負けない」 が日本にとって1番いいコメントだった。
660:.
10/02/08 17:23:21 GAZaBoSW0
まずは協会幹部の全処分と岡田の処分と遠藤の処分をしてもらわないとな
そこまでやってもWC終わった後の日本サッカーは核被爆地並だ
ペンペン草しか残らなくなる
661:あ
10/02/08 17:24:10 0oElSgvAO
平山をW杯につれて行くなら石川も、この二人はセットで。
平山外すなら石川も外してスーパーサブで大津がいい。
662:.
10/02/08 17:25:11 9m1+jXpq0
トップ下なら稲本が1番期待できそうだ。 せめて憲剛と場所入れ替えた方がいいのでは
663:あ
10/02/08 17:26:33 8ws3/lLX0
現在の公式球って真っ直ぐ飛ばすの難しいの？
中国の選手が走りこんで打ったミドルとかいいかんじで飛んでたけど
ああいうのが打てないんだとしたら
日本が技術高いっての意味無いんじゃないか？
664:
10/02/08 17:31:16 daPAW9t30
>>653
＞ベネズエラ戦の課題を短期間で修正できていたのは収穫。
ここ詳しく
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:31:35 QFJvCrn0P
中国や韓国の選手は破れかぶれのミドルとかツボにはまるとすごいの蹴るよな。
日本はカーブを掛けた小笠原や大久保、遠藤のユル～いシュートばかりだけど。
ドリブル一つ見ても体のサイズがあるからストライドが大きく迫力がある。
切り返しも深いしDFも振られやすい。
日本の駒野、長友のドリブルにしろフェイントにしろ
リーチがないから相手はブロックしやすいだろうな。
666:あ
10/02/08 17:31:43 YBjPEMfg0
森本は柳同様、インステップのシュートが下手くそに見えるんだがそれ以外はCFらしいプレーしてくれるから彼くらいしかいないよな
南アは森本の下に本田がベストじゃね？
本田にはケーヒル役でｗ
667:あ
10/02/08 17:32:19 oObkPSHX0
日本人の技術高いなんてのは幻想。
強いて言えば、「プレス無い状況」だけにおいて。
668:あ
10/02/08 17:34:18 4mwx94ha0
今回のメンバーが南アＷＣの選考メンバーです。
新しいメンバーを組み入れるには、もう時間がありません！
669:a
10/02/08 17:35:06 kFR0C1K00
森本 前田
松井 本田
稲本 小笠原
長友 釣男 中澤 長谷部
楢崎
控え
岡崎 平山
香川 石川
遠藤 明神
岩政 内田 あと2人CBと左SBは迷う
川島 西川
670:Ｐ
10/02/08 17:36:09 TbgzTqRS0
岡崎って何で評価されてるんだろう？
Ｗ杯で活躍している姿が思い浮かばない。
アジア限定選手だと思うなぁ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:38:55 Dl8q4+5H0
ほとんど全ての選手がアジア限定選手だろｗ
672:あ
10/02/08 17:39:40 4mwx94ha0
玉田、岡崎、大久保のちびっ子トップ３は、ゆる～い親善試合しか点が取れません
673:a
10/02/08 17:41:35 kFR0C1K00
大久保はなんで駄目になってしまったんだろう
スペインでは若手ベストイレブンに選ばれてたのに
平山もオランダで活躍してたのにな
674:
10/02/08 17:41:45 abWR5rr/P
森本押してる奴って何なの？ベルディー出身ってだけで胡散臭いし
ゴルフの石川料と同じで作られたスターだと気づいてくれｗ
675:あ
10/02/08 17:41:47 8ws3/lLX0
期待してないってのはわかるが
玉田はあれで一応ワールドカップスコアラーだよ
しかもブラジル相手
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:43:02 KT7qu9Qj0
平山の身体能力の低さはJ屈指。
動きも判断力も超スローだがジャンプ力もない。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:44:02 U4FNDu5L0
＞だが監督交代が有効な手でもないよ
＞この時期に監督交代して更に悪くなる可能性も無視できないし
３戦合計スコアが、１得点４失点から０得点６失点になる可能性もあるから、今監督を替えるのは危険すぎるって事か？
決勝トーナメントに進めそうな国が言うのなら分かるんだが、敗退濃厚で現状思わしくない国が何を恐れるんだ？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:49:40 qM6MjY0D0
岡田ジャパン主なＦＷの得点数
岡崎１５、玉田５、大久保３、平山３、田中２、森本１、佐藤１、前田１、巻１、矢野１、興梠０
この中でＷ杯アジア最終予選で得点したのは、玉田２、岡崎１、田中１
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:51:25 fMjmhYn00
ワールドカップスコアラーってそんなに自慢できることかよ
それだけのことで代表に定着できる国だってんなら日本終わりだろ
実際終わってるけど
680:あ
10/02/08 17:51:41 8ws3/lLX0
>>677
継続性の問題
今ここで中断してうやむやになれば
何が悪いのか次どうするのがいいのか
全く解らなくなる
最後までやらせて良い悪いをきちんと検証させる
岡田個人の問題ではなく
協会とか含めたレベルでの組織としてどう対処するかの問題
トカゲの尻尾きりが一番怖い
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:51:58 Z/JvjROu0
>>670
「ボール」「マーク」「スペース」のバランス感覚による動きの質の高さと、
枠内に飛ばすシュートの上手さでしょ。
もう一つ能力として特徴あればかなり良い選手なんだけどね。
>>673 それで言うと、大久保は能力があるにも関わらず、このバランス感覚がほぼ無い。
大久保がこの３つのバランス感覚を身に付ければ、もっと活躍できるようになる。
だけど、両方備わった選手というのが居ないという現状・・・。
能力が無いから身に付いて、能力があると能力ばかり磨くから、身に付かないというもどかしさ。
682:,
10/02/08 17:53:34 RuzxrL5N0
とりあえず岡崎以上に評価できるのは森本ぐらい
あとは論外
683:あ
10/02/08 17:55:21 oObkPSHX0
>>680
岡田自体が中断して
選手選考を再考してる状態なんだから
今更監督を交代しても同じ。
むしろ、当初コンセプトに拘泥して
状況の変化・・・選手自体の優劣の変遷を認められない岡田より
全く新規に、かつ客観的に代表を批評できる新監督の方が
まだ期待が持てる。
よって、岡田クビ～
684:あ
10/02/08 17:56:32 8ws3/lLX0
ゆるーい親善試合でしか取れないって言うから
取ってるじゃんって言ってるだけ
馬鹿？
685:
10/02/08 17:58:05 abWR5rr/P
玉田と森本評価してる奴って何なの？ｗ
森本はそれなりに頑張ってるとしても玉田はサンフレッチェにいた
高木に近い。ディフェンスもドリブルもテクニックも
ない。アジアで通じでも世界では通用しない。
686:.
10/02/08 17:58:21 GAZaBoSW0
>>665
完全同意
説得力のあるシュート撃てるよな
あれならツェフとかカシージャスが守ってても間違いが起こる気がするよ
日本代表のミドルはどんな天災が起こってもミドルじゃ上記キパを絶対に抜けない
それどころかオージーのシュオーツァーとか・韓国の中川家(兄)ですら抜ける気がしない
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:58:41 U7m3BUXm0
岡崎の場合は運動量だね。
最初から最後まで前線で走り続けられる。
これが一番評価されている。
前線からの積極的プレスは岡田の要だしね。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:59:34 4cH1k/0L0
>>676
ジャンプ力はある
689:
10/02/08 18:00:28 daPAW9t30
岡崎も認めないなら日本の応援やめてブラジルとかスペイン応援した方がいいよ
結果も実力も岡崎を明確に上回るFWなんて日本にゃいないから
690:
10/02/08 18:02:47 sJGWVLS00
「今日は強引に短期間で動きを出すために、3トップという形を採りました」
岡田が中国戦後にこうコメントしてたのですが理解できません。
戦術的にわかる人教えてください。
あといつもだったら真ん中に玉田、サイドに岡崎でしたが、
中国戦は真ん中に岡崎、サイドに玉田という初めての試みでした。
こういう配置にした意図はどういうものだったのでしょうか？
楔を受けることができる玉田を真ん中にして、
飛び出しが得意で玉田より明らかに守備ができる岡崎をサイドにしたほうが
機能したと思うのですが。
前だったらトップの玉田がサイドに流れるまたは引いてくる。そのできたスペースに岡崎が入るという意図的な
スペースメイクがあったのですが、それもなくなりました。
ご意見お願いします。
691:
10/02/08 18:02:51 abWR5rr/P
てか、玉田って出場時間は多いのに得点がすくない。
URLﾘﾝｸ(video.search.yahoo.co.jp)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 18:03:49 FYHEC+tL0
平山の落としを大久保決めろよ・・・
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 18:03:53 eAsuhWY+0
玉田は得点は求められてないからいいんじゃね？
あくまでチャンスメーカーだから
694:あ
10/02/08 18:04:15 oObkPSHX0
玉田はいろんな批評の向きがあると思うが
少なくとも彼得意の位置、左斜めからの決定力は
これだけに関しては、世界クラスにあるといって良い。
総合力ではどのFWも大差無いが
こういう尖った武器が無いと世界ではきついだろうと思う。
だから、曲がりなりにも欧州や強豪DFに
自分の武器が通用することを証明してる
森本、平山、玉田、大久保（MF起用だが）を呼ばないのは馬鹿げている。
岡崎は調子がいいが、W杯では通用しませんでした、ってのでは困る。
せいぜいワイルドカード扱いが順当。
玉田の話に戻るが、問題は玉田の得意な仕事をさせもせず、
なぜか前線からチェイスさせ、かつ潰れ役としか使わない岡田戦術。
玉田に左サイドで持たせれば仕事が出来るはずなのだから、
MF以下、そういうビルドアップをする戦術を、一つのパターンとして持つべきだろう。
それは、平山、森本に対しても同様なアプローチをすべき。
選手の個性を削いで、戦術に無理やり当てはめて、
それでパスが回って喜んでどうする・・・
695:あ」
10/02/08 18:05:21 fNOqtYWZ0
つーかさ、日本代表には中央からドリブルでシュート決めれるＦＷが皆無
海外見てるとさ、そういうのって結構あるじゃん。
さすがに、強豪相手には無理かもしれんけど
せめて中国相手にくらいはドリブルで持ち込んでくれよ
中国のほうが日本ドリブルでかわしてシュートとかしてたじゃんｗ