10/05/21 21:46:26 7s5zySB70
熊谷は一つ上の世代だろ
651:.
10/05/21 23:59:36 k0j1/bju0
南野ってうまいらしいね
652:a
10/05/22 00:17:48 RbmBnK+D0
>>651
既に桜ユースで杉本と２ＴＯＰ組んでるぞ。
653:あ
10/05/22 03:58:51 UOv0rbFQ0
練習時間が１日６時間以下のユースは禁止にしろ、日本人が自主的にやるわけない
ユースが２時間練習とかのせいで身体能力が糞な選手ばかりになった
654:あ
10/05/22 08:04:51 qS1/5E9TP
あ
655:あ
10/05/22 08:50:30 KXGYvuqm0
後は神田だろ
数えてないけど毎試合点取ってるイメージ
656:a
10/05/22 09:23:48 RbmBnK+D0
>>653
広島ユースや新潟ユースなどが全寮制だと知らないのか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:39:32 zJIlbdr40
欧州は量より質を重視してるからな。日本のユースは量が少なく質が低いのかも
658:あ
10/05/22 10:44:32 UOv0rbFQ0
>>656
どこにでも例外を持ちだすバカっているよね
659:
10/05/22 10:44:55 ccO46LeO0
だってヨーロッパに渡った選手は例外なく練習からの本気度と当たりの強さにびっくりする
そういう練習をしながら年間ほぼ休みなしに毎日何時間も練習出来るとは思えない
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:51:16 2Ajd8ZIS0
練習時間が長ければいいってもんじゃないけど、フィジカルの差を埋める分は必要な気はするな
661:あ
10/05/22 12:14:52 49qWTpuc0
>>658
流石に現状認識がズレてるだろ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 16:18:44 E9TrchadP
欧州の方だと、週末にリーグ戦あるから、
コンディション重視というのもあって、量より質なんだよ。
何が一番成長するって、やっぱり試合だからな。
663:a
10/05/22 17:35:44 RbmBnK+D0
>>658>>661
事実を例外と言い換える部活厨が痛すぎるwww
664:あ
10/05/22 22:21:39 aqw+LvrZ0
いいこと思いついた
ユース連合 対 部活連合で毎週試合すればええんや！
665:a
10/05/22 22:31:07 RbmBnK+D0
へ～それはよかったねw
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:58:36 hjok9ziJ0
なんでもいいけどCFには少年の内からキープ、ターン、突破することを口酸っぱく言って安易に玉をはたかせないようにして欲しい
はたくのなんてそれがプロレベルで通用するようになってからでいい
まあDFの身長は185cm、並の極論だが
667:あ
10/05/23 00:41:07 UouU4PHF0
新潟は知らんけど、広島の取り組みは認めるよ。
寮だけじゃなくて、学校と連携しての練習時間確保から色々やってると思う。
残念のがユースなら上記環境が当たり前と思うんだが、広島みたいに
当たり前のことをやってる所が目立ってるところだろうな。
上記の広島の取り組みも普通に強豪高校ならやってるし、それ以上の
事してる高校もたくさんあるからね。
ユースは、選手育成の場としては、まだまだ不完全
それをみんなに広めることこそが、日本の再生につながり、部活の指導者
達が最後にエリートたちを預かったゴールデンエイジ以上の成果
ワールドユース準優勝・ベスト１１に2人おくりだすという
快挙をお超える事が出来るだろう。
今のまんまだと素材はゴールデンエイジ以上なのに非常に遠い目標に思えるね。
668:
10/05/23 02:47:05 UlVoYsVW0
この部活厨ってユース年代の試合なんてテレビ中継くらいでしか観てないニワカだよな？
雑誌で得た知識と自分の妄想で語るタイプのニワカ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 07:27:57 bUBtuHZi0
でもまぁ、ユース組は未だに実績残せてないのも事実なんだよなぁ
なんつーか、U-20くらいまでは順調なのに、その後とにかく伸び悩む印象
ピーク来るのはやすぎね？って選手が多すぎ
670:あ
10/05/23 08:43:17 5QOB0wE80
ユース厨ってなんでユースが碌な実績残してないのに偉そうなのｗ
W杯登録メンバー見ろよ。
ユース出身者が阿部、駒野、稲本、森本のたった4人だぜ。
しかも全員サブのほうが近い選手。
幼少期に部活から人材を強奪してるくせに最終的には部活勢に盛り返される。
そりゃ停滞の時代が来るわけだわ。
岡田の選考が悪い？
だったら去年のＪリーグベストイレブンを調べろよ。
全員日本人だったのにユース出身者は石川一人だけだぜ。
海外組も香川、内田、長友など今夏欧州から引き抜き対象になってるのは
すべてＪ下部組織以外の選手。
これだけ材料揃っててもユースの優位性を主張するんですか？
671:a
10/05/23 10:14:56 EgbYiIcH0
>>670
この世代で部活出身者が国際舞台で実績遺してるのかよ？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:16:09 iWt92RMD0
高体連でも多いぞ
U-20までは順調でその後伸び悩むタイプ
特に静岡 佐野・成岡・赤星
あと静学勢
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:29:15 bUBtuHZi0
いや、それはいいんじゃね
要するに、セレクションして丁寧に育てたはずの結果がこんな無残なのが問題なだけで
別に高校サッカーと同レベルなら意味ないじゃん、って話
674:あ
10/05/23 10:33:55 pGEvm1M1P
トップチームの育成の問題をユース育成にすり変える部活厨
A代表とユース年代の代表歴なんて関係ないのにそれを絡めるアホな部活厨
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:41:46 F2wWDM4H0
最近ユース年代でいい成績残せてないけど？
TOPチーム云々関係ないだろう
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:43:19 bUBtuHZi0
監督コーチ陣も、トップであぶれた連中まわしてるだけなのが良くないんじゃないかなぁ
欧州だとその年代専門みたいな人多いよね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 11:05:15 f/RskgpF0
>>676
それは言えているね。デュソーさんみたいな人が日本にはあまりいない。
ユースチームの監督は、トップチームの監督につくまでの通過点としか思っていない指導者
が多すぎる。
上昇志向自体は良いことなんだけれど、育成年代に特化した指導者が少ないというのは問題。
一応、JFAも『公認A級コーチU-12』といった育成年代のスペシャリスト資格を新設してそういった
育成年代に特化した指導者を増やそうとしている。
これは世界でも画期的なことらしく 、提携したスペインサッカー協会のメンバーがそれをとてもいいことだ
と評価していた。
まあ、裏を返せば、スペインなどの強豪国では作るまでもなく育成年代のスペシャリストが多くいるということだろうけど。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 11:21:27 fIIIQgGt0
ユースの場合トップに上がって飼い殺しになっちゃうのも大きいんだけど、ユースは小中学生時点でのエリート
集めてるだけで10年先の能力まで予測できてるわけじゃないし、全てのエリートがかき集められるわけじゃない
んだから、ユース・部活の在籍選手数考えたら代表での部活比率が高くなるのはやむを得ない気がする
ただ、来年からプリンスの全国リーグができて、いい選手や監督コーチが特定のチームに集約されていくことに
なるから、そのリーグでの比率に近づいていくことになるかもね
クラ戦・インターハイ・Jユース・選手権全部廃止するくらいの英断したら一気にその傾向が進むはず
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 12:31:28 tA92+uDC0
>>676
そんなこと日本でも10年以上前から言われてる。
680:．
10/05/23 12:35:39 HmbeF+Xv0
どのスポーツでも言えることだけどユース時代に凄いからと言って
将来開花する場合が多いわけじゃない
だから伸びない = 潰してる，とは限らない
精神的なものや取り巻くスポーツ以外の環境もある
けど，大きいのは早い時期によくできる子は早熟な場合が多い
逆にいかに初めは「うすのろ」に見える子達を嫌いにさせないかが問題
大器晩成というのもあるからね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 12:47:23 tA92+uDC0
>>680
そうだよね。
早熟を見つけるだけなら簡単だけど、大器晩成型を見出して
地道に伸ばすっていうことが出来ないから、日本サッカーが伸びてないんだと思う。
ガキの中で抜けてる早熟君を探すくらいの「眼」しかもってないんだろうな、日本人指導者って
682:あ
10/05/23 14:13:41 KAr+i6OC0
ただ単にユースの育成が糞なだけだろ、フィジカル鍛えろて言われてるのに鍛えない
指導者のスペシャリストを置けと言われてるのに素人日本人を起用する
海外で通用する選手どころか日本代表でさえ育成できない
むしろいい選手だけとってダメにするから日本サッカーの癌でしかない
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 14:34:05 T3q0zvdV0
高校だってセレクションしてるとこはあるだろ
代表でうんこの布はどうなんだ
早く回収しろよ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 14:45:23 N9LXxcUg0
強豪校のやつらって、朝練に昼飯食ってから日が暮れるまで一日中サッカー漬けなんだろ
そりゃ２～３時間の練習で切り上げるユースとは差が付いちゃうわって素人的に思うんだが
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 15:21:28 gQZ+rRBv0
俺の勤務先の高校も、平凡な公立高校なんだけど、それでも
午後の授業が選択制で「クラブスポーツ」てのを選択すれば
カリキュラムの一環としておおっぴらに部活の練習ができる。
強豪校とか、どういうスケジュールになってんだろうな。
686:あ
10/05/23 15:51:48 UouU4PHF0
ジーコのトレーニングもどちらかというと部活に近い
ユースは下記の練習時間の確保すら難しいだろう。
50年前のブラジルでも朝練してたんだな
実際ジーコは日本いたら、確実にひ弱なテクニシャンで終わってたな。
■ジーコの育成
URLﾘﾝｸ(www.with-us.ed.jp)
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
■ジーコの会見
Q.足りない部分は
技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、
今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。
16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。
Q.打つ手はないのか
ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
あそこまで鍛え上げられた。
日本人の選手にできないということはない。
協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 17:39:45 0ksqr3aB0
結局遮二無二筋トレしたって駄目なんだ！
↓
じゃあどうすればいいんだ！
↓
しらね！
↓
そのまま4年経過
協会って２ｃｈレベルだな
全員クビにして代わりに２ｃｈのニート雇ってやれよ
688:た
10/05/23 18:52:04 wFswETrD0
一部のバカはユース年代を無理して語らなくていいよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:04:05 0ksqr3aB0
>>688
じゃ、そこの賢いあなた、語ってみてくださいな♪
どうせ見たまんま以上のことなんて何一つ語れないんでしょうけど
口だけ馬鹿は不快だからすっこんでろ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:12:39 tA92+uDC0
>>689
ここは君のくる所じゃない。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:26:46 Mg+C9vmR0
まあ見たまんまのことが語れるだけ偉いよ
見にはいってるんだからさw
692:a
10/05/23 20:58:07 EgbYiIcH0
>>687
２ちゃんで暴れるお前も立派な２ちゃん脳の持ち主だなw
693:あ
10/05/24 10:23:40 F4MRpINu0
日本人の体格が向上してほしいと今まで思ってたんだけど
実際そうなると身長172cmの僕が日本社会で窮屈な立場になってしまうことに気づいた
板ばさみ状態でどうすれば良いんだろう、この感情
694:a
10/05/24 10:32:29 HMRGZIZt0
>>693
通信販売で背が伸びるトレーニング機器でも買ったらどうだ？
うじうじ悩んでいるより行動した方がいいと思う。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 10:40:08 06KwWrGu0
>>693
さあレッツ骨延長手術だ！！
696:
10/05/24 13:19:56 wnpqQWr50
次はこの世代を期待しようぜ
この世代もアメジスト世代とか
何かしたら希望のネーミングがあるんだろ？
697:a
10/05/24 14:08:28 HMRGZIZt0
>>696
それくらい自分で考えろカス！！
698:え
10/05/24 19:55:19 hZZSA1ca0
【サッカー/話題】FCバルセロナ選抜の８歳日本人少年がMVPを獲得 チームの得点の60％以上を叩き出す ベルギーで行われたU-9大会
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 20:17:54 HgB7jRCx0
>>698
もうこういうのどうでもよくね？
玉乃から始まったこの手の期待なんて、全く当てにならん。
700:あ
10/05/24 21:16:21 u2GgBTNi0
とりあえず練習しろよ、韓国人がガチムチでフィジカルあるんだから日本人にもできるだろ
2時間しか練習しないとかふざけんなよ、そんなユースは解散させろ
701:。
10/05/24 22:09:04 +kgdxV0+0
磯貝や石塚みたいな選手が出ないように頑張ります！ (^^)ゝ
702:。
10/05/24 22:12:55 +kgdxV0+0
>>268
下手なクラブより流経らのほうがえげつないですよ(^^)
これからもクラブ的思想を広めて下さいね
703:。
10/05/24 22:36:36 +kgdxV0+0
>>702
すまんこれクラブユーススレと間違えた
704:あ
10/05/26 22:12:24 kO1iFOC80
U-16代表の次の活動は来月17～20日の候補合宿だそうな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:11:02 rPV34dMm0
代表TVインタビュー
吉武監督
Q今回の合宿のテーマ
「フランスで世界のチームと戦ってDFのブロックが堅くて崩せなかったので、今回年上とやってそこに挑戦していこう
またゴール前崩されてないのに点を取られていたのでそこでどれだけ押さえられるか
Q初招集8人の意図
「世界に通用するために一段回あげなければ難しい、今までの選手もいいが新たな刺激としても
2、3人いい基準の選手が、パイも増えた」
Q印象に残った初招集選手
「鈴木武蔵、野沢英之、中3だが菅嶋弘希など、そこそこのところにある」
Q今後の選手選考・絞り込み
「目標としては今回終わって80パーセント、6月で90パーセント、7月で95パーセント、8月で97、8パーセントに
8月に1人2人いきのいい、ジョーカーとなる選手を」
706:
10/05/28 00:39:50 dtIaD+R+0
まずいつもの課題だが、FWがゴール近くでキープ、ターン、突破出来なきゃ固められた守備を崩すのは難しい
あとシュートがミドル以下のレンジでちゃんと枠に行くこと
FWにワンタッチでさばくことと守備でハードワークすることを求めてたんじゃ何時まで経っても出来るようにはならない
707:あ
10/05/28 02:31:28 7fTzpbjr0
>>706
上のレスの鈴木武蔵は色んな意味で面白そうなFWだよ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 03:07:56 FUVVwGYM0
若手好きのライター・ブロガー達が絶賛してたな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 05:56:48 JSzW+nu+0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
一方の岡田監督は、スイス入り後もさえない。初日の練習前の円陣で、練習場を囲む
４０００メートル級の雪山を指さして、「きょうはあそこまで走るか」とジョークを飛ばしても、
周囲はシラー…。すかさず、ＭＦ松井とＦＷ大久保がカバーした。
松井 「国見が行きます」
大久保 「いや、鹿実が行きます」
山走りトレーニングで有名な国見高出身の大久保と、徹底的な走り込みを課す鹿実高出身の松井の
絶妙な掛け合いで、大爆笑が起きて練習がスタート。得意の冗談もフォローされる始末で、
ムード作りも選手主導に切り替わった。
710:
10/05/28 23:27:00 YrGX9KOw0
今のU１９以上期待できね
この世代期待できる有望選手ってだれよ？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 23:30:57 s81vm/2/0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新潟ローカルで川口と早川（どっちも新潟ユース）の特集
体格がすげー
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:32:30 f2oCRrDd0
>>711
なんで監督がこんな若いの？
金が無いのはわかるけど、
ユースこそもっと実績のある人を監督に招聘しないと
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 11:04:49 rWuCGPgGP
>>712
海外でも同じだよ。
中心となるのは若い人で、経験ある人はアドバイザー的な位置にいる。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 11:54:55 0kzhaSUi0
なにに驚いたってジャパンサッカーカレッジのある町の名前に驚いたｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:51:52 iU+bbEjq0
>>713
いや経験あるアドバイザー的な人なんていないじゃないかｗ
まさかヒロミのことを言っているのか？
716:"
10/05/29 15:28:17 tyKZmMvt0
>>712
残念ながら日本にはベテラン指導者はいても、実績のあるベテラン指導者なんていないのよ。
海外から呼ぶにしても、海外のやり方をそのまま当てはめても日本に合わない
今はいろいろ模索してる段階。
実績もなくただ長くやってるだけのベテランより、若いコーチ試してみる方がまだマシ。
717:a
10/05/29 18:41:13 k0DAoGWx0
>>716
サッカーのユースのコーチとかクビになった選手が適当に指導するだけだよｗ
3年くらいで交代するけどね、ブラジルとか欧州は指導者のスペシャリストがいるけど
そんなの雇う金ないし
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 18:49:34 m9sgWlrU0
ストライカーキャンプとかどうでもいいから小嶺とかよんでコーチキャンプするべきだったな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 21:05:39 rWuCGPgGP
指導者育成が急務
720:
10/05/29 22:38:08 6JTwVM1Z0
田嶋や小野が育成を考えるのではなく、まず田嶋や小野を育成すべきだった
・「思いつきをすぐ行動に移せばいいと言うものではない」
・「なんでも形だけ真似をすればいいと言うものではない」
・「イエスマンだけを周りにおけばいいと言うものではない」
721:"
10/05/29 23:05:13 tyKZmMvt0
>>717
だからそのスペシャリストてのが日本にはいないから、今はいろいろ試してる段階だと。
広島の森山とか柏の吉田とか、それまで実績なかったけどうまくいったケースもある。
うまくいかずに、辞めるケースもある。（最初から腰掛けのつもりの人は勘弁して欲しいけど）
それは日本サッカーの歴史が浅く世界的な選手など育てたこともないから仕方のないこと。
日本には成功モデルがないんだから。
フランスも選手育成に力を入れだしてから、試行錯誤しながらW杯優勝するまでに約30年かかった。
育成とはそういうもの。メソッドが確立されるには時間がかかる。
722:あ
10/05/30 00:25:23 ytnmUXLa0
>>だからそのスペシャリストてのが日本にはいないから、今はいろいろ試してる段階だと。
>>広島の森山とか柏の吉田とか、それまで実績なかったけどうまくいったケースもある。
>>うまくいかずに、辞めるケースもある。（最初から腰掛けのつもりの人は勘弁して欲しいけど）
要 す る に 、 運 だ め し で 努 力 し て な い っ て 事 だ ろ
なぜ、海外から呼ばない？
育成のスペシャリストなら日本にもいるだろう、日本代表沢山生み出してる人を少なくてつけるべきじゃない？
最近指導者になった人よりも、部活の強豪高校みたいに、4000高校のなから、一人で強豪高校に
したような人で、代表も排出してるような人を選べばいいだけ。
金を使わないで強豪高校にした人ってのは、強豪高校にするまでは、手持ちの素材を伸ばしまくって
勝つようにした人だろうしね。
723:.
10/05/30 00:41:35 Q3e/1EaA0
>>705
吉武監督はまだまともそう
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 01:32:05 9gir2QyK0
吉武は三浦淳とか育てた人で育成年代の指導者としては有名だからね
725:
10/05/30 01:46:31 6Css1wio0
プロ側は高校サッカーの指導者をそんなに評価してない部分もあるのかもな
強豪校でもやってるサッカーがいまいちなところも多かったし
まあ、高校から引き抜くこと自体やり難い面もありそうだけど
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 02:24:03 Mj3kb/Tj0
神戸が滝二からから引き抜いた“名将”黒田が既にダメダメだからな。
727:あ
10/05/30 03:09:00 ytnmUXLa0
>>725
なぜか生理学の基本を知らない連中が多くて、選手の技術力が低いのは
高校で技術重視の練習してないからだって間違った解釈をする馬鹿が多かった。
（今も多いけどね。）
実際サッカーの技術の大部分は、15歳までに完成する。
（これはいろんな人が経験談として残してるし、生理学的にも証明されてる）
海外の育成状況見ても、高校年代は、いかにフィジカル面を強くするかってのが
一番のポイントなんだよね。
逆に小学生、中学生年代は、いかに技術を伸ばすかがポイント。
実際Jリーグが開幕して、若い時代で技術をしっかり身につけた選手が出てきてくれたおかげで
高校年代にしっかりフィジカルをつけて、ワールドユースで準優勝をした黄金世代が出来た。
しかし、その後、ユースでなぜか技術指導をメインにする指導者が多いユースに選手が流れて
いい素材が素材のまま終わるケースがたくさん出来て日本はほぼ沈没状態ですよと。
15歳以降は、神経系の発達がほとんどなくなるため技術は伸びない。
>>神戸が滝二からから引き抜いた“名将”黒田が既にダメダメだからな
黒田って誰か代表クラスの選手育てた？
そこがポイントなんだけど、布みたいに試合強くても選手育成下手な人もいる。
それに黒田ってユースに移ったの最近だろ？
短期間でコロコロ指導者変えて方向性も、ノウハウも継続してないのが一番のユースの
問題点なんだが？
728:ほ
10/05/30 03:27:33 6qE0RA600
>>712
片渕のことを言ってるのか？
監督就任後、サッカー最弱県だった地域から毎年コンスタントに年代別代表を送り出してるんだから
ユース年代の指導者としては優秀な方だと思うぞ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 04:47:23 hhRY5k7a0
新潟なんてレベルが低かったところだからね
いくらユースに人集めたって周りに強い練習相手がいないんじゃ限界がある
熊ユースみたいに県内各地にJY組織をおき選手を育成、しかしユースでは全国からかき集め、その
JY生は地元の強豪校に、ってのが一番理想的なんだろう
730:a
10/05/30 04:53:36 wubPZXtN0
ユースの指導者は岡田よりサッカー知らないやつばかりだからな
外人を雇え、日本人じゃ限界がある
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 07:00:47 l6kP/u0i0
協会の人間も、クラブの指導者も
選手としてプロ経験がある人間が少なく、
ましてや中田や小野、中村のように、ヨーロッパの大舞台での経験も無い。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 07:38:31 KSEU8Qpp0
新潟はユースと開志学園＆医療福祉大学（ＪＳＣ）があるからなー
広島型に近いよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 08:04:05 hhRY5k7a0
>>727
＞黒田って誰か代表クラスの選手育てた？
え っ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 10:38:33 takNuApA0
二川みたいな選手はいくらでも育てられる。
こんな傲慢なこと言ったの誰だっけ？
二川なんて通訳の問題さえ解決できれば代表の主力になれるっつーのに。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 11:26:30 P9mjoT9R0
754 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 08:16:02 ID:kqxkO49l0
次世代育成へ高橋氏が意欲 7年ぶりユースダイレクター復帰
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
736:あ
10/05/30 12:46:14 ytnmUXLa0
>>735
まぁまぁいい取組なんじゃね？
基本的に育成ってのは、海外のトップリーグでどういう選手が求められている
ってのを把握して、そこから逆算して育成していくから、トップクラブの
戦術だったり、選手の必要要素を指導者が知ってるのはいいことなんだよね。
まぁこの高橋ってのが、トップでも結果残してるような優れた監督なら
なお良しだったんだけどな。トップで結果残してない奴が選手の見極め
やると間違った基準の選手を育てる危険性もあるからね。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 13:03:59 UWzI9zUe0
本当にこの部活厨、というよりアンチユース厨は頭が悪い
738:
10/05/30 23:19:42 6Css1wio0
>>734
その発言自体は厳密にどういう意味で言ってたのかは知らんけど
稲本について似たような感じのことを言ってたのは見たことあるから
そっちに関してはそんなにおかしいことを言ってたわけでもないんだよな
739:ｰ
10/05/31 01:43:00 +porFVfs0
>>要 す る に 、 運 だ め し で 努 力 し て な い っ て 事 だ ろ
新しい指導者を育てようという努力をしているわけだが
そしてクラブもその指導者をサポートしている
>>なぜ、海外から呼ばない？
海外のユースに行った日本人選手はまったく成功していない。
日本人にあった育成メソッドを考える必要がある。
>>育成のスペシャリストなら日本にもいるだろう、日本代表沢山生み出してる人を少なくてつけるべきじゃない？
最近指導者になった人よりも、部活の強豪高校みたいに、4000高校のなから、一人で強豪高校に
したような人で、代表も排出してるような人を選べばいいだけ
日本にはマラドーナもクライフもいない。そして彼らを育てた指導者もいない。
日本に育成のスぺシャリストなどいない。
今の日本の代表レベルで良いのなら旧来の指導者でもかまわない。
それより上にいくことを目標としているのだから、違う育成法を模索しないといけない。
その為新しい考え方を持った指導者を試してる。
成功するか失敗するかはわからない。でも何もしなければ現状のまま何も変わらない。
>>金を使わないで強豪高校にした人ってのは、強豪高校にするまでは、手持ちの素材を伸ばしまくって
勝つようにした人だろうしね。
学校法人には文部省という、強力なスポンサーがついている。
金銭面では学校の方が有利。
740:あ
10/05/31 02:01:47 FnVp1nR60
>>新しい指導者を育てようという努力をしているわけだが
日本のユースは、数が少ないために質の高い選手が集中的に集まります。
なぜ、そんな環境で新人監督ってリスクの高い方法を取るのですか？
アフォですか？馬鹿ですか？それを運だめしっていうんですよ。
新人監督の育成も重要だが、ユースでやる必要ありませんよね？
だから肝心の選手育成で結果が出てないんですねｗｗｗ
>>海外のユースに行った日本人選手はまったく成功していない。
森本成功しましたね。
海外のユースにいった日本人なんて割合からしたら微々たるものですよ。
どうせなら、日本しか知らないような人じゃなくて海外サッカーで何が
求められているか？海外のクラブで成功する選手のレベルってのを肌で知ってる人に
教えてもらうのが一番いいでしょう。
>>日本にはマラドーナもクライフもいない。そして彼らを育てた指導者もいない。
>>日本に育成のスぺシャリストなどいない。
少なくてもユースの素人指導者よりは、育成にたけてる人はいるでしょう。
>>その為新しい考え方を持った指導者を試してる。
>>成功するか失敗するかはわからない。でも何もしなければ現状のまま何も変わらない。
そんな馬鹿な手法を取ったら失敗した時に何が悪かったのか全然わかりませんね。
海外から育成面で遅れているんだから、まずは海外とまったくおんなじ育成環境レベルまで
引き上げる事が最重要でしょう。
そこで初めて日本人のメリット、デメリットが見えてくるので、それに合わせて日本人にあった育成方法を
考えるべきなんですよ。 段 取 り 間 違 っ て ま す ね 。
どの分野でも同じですが基本は他の国で今まで積み上げてきた
歴史を模倣してその上で独自の工夫をしていくのが一番早い成長方法なんですよ。
>>学校法人には文部省という、強力なスポンサーがついている。
>>金銭面では学校の方が有利。
へぇそうなんですか？
それなら経済的に不安定なユースってのは、なおさら育成環境に適さないですね。
741:ｑ
10/05/31 02:19:05 F8X3FzVX0
きもいきもい
長文きもいきもい
742:ｰ
10/05/31 02:37:28 +porFVfs0
>>どうせなら、日本しか知らないような人じゃなくて海外サッカーで何が
求められているか？海外のクラブで成功する選手のレベルってのを肌で知ってる人に
教えてもらうのが一番いいでしょう。
そうですね。あなたが推薦している高校サッカーしか知らない部活の指導者は駄目ということですね。
わかります。
>>海外から育成面で遅れているんだから、まずは海外とまったくおんなじ育成環境レベルまで
引き上げる事が最重要でしょう。
そこで初めて日本人のメリット、デメリットが見えてくるので、それに合わせて日本人にあった育成方法を
考えるべきなんですよ。 段 取 り 間 違 っ て ま す ね 。
どの分野でも同じですが基本は他の国で今まで積み上げてきた
歴史を模倣してその上で独自の工夫をしていくのが一番早い成長方法なんですよ。
そうですね。あなたが推薦している部活の指導法では駄目ということですね
わかります。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 20:39:41 VbXF74oc0
>>742
ID:FnVp1nR60
U-19スレでも同じこと書きこんでるね。
こいつは海外から優秀な指導者を連れて来いって言ってるのであって
部活の強豪校の監督をユースの監督にしろとは言ってない
現役引退した指導力未知数の元スター選手を、
一番重要なユースの監督にしていいのか？って言ってるんだよ
おまえら、そこはどうなの？
おれはID:FnVp1nR60におおむね賛成
少なくともガンバユースの監督は松波が適任とは思わない
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 21:58:25 lXKM19B30
「ガンバユースの監督は松波が適任」なんて思ってるやつが日本中に
何人いるんだよw
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 22:03:28 o4bVY1/E0
>>743
引退した選手が即指導者なんて世界中でやってるが
746:あ
10/05/31 22:48:11 FnVp1nR60
>>745
世界のユース事情と日本のユース事情は違いますよ？
海外には、日本のような優れた部活システムがないため
ユースが発展してきた経緯があります。
チーム数も日本とは段違いの1000チーム以上ある所がほとんどです。
そういう処での引退した選手が即指導者になるのはいいでしょう。
日本でいうと名もない高校のチームの監督みたいなものです。
日本の場合は、まともなユースチームが10チームで素材が集中しています。
海外で言うところのトップクラブクラスになります。
そんな処に新人監督をあてがっていいのでしょうか？
どこも育成実績のあるベテランを指導者にするでしょう。
これは日本のレベルダウンに関わる深刻な問題です。
全ては、日本に海外の猿まねユースを持ち込んだ協会上層部と
マスゴミの責任ですけどね。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 23:55:35 s0PYKQ/k0
>>746
部活システムが優れてるんなら
もっと早くW杯に出てただろうよw
部活システムｗがウンコだから日本代表もウンコなんだ
748:あ
10/05/31 23:59:10 KVqn8bTKP
こいつまだやってんのか
749:（
10/06/01 00:08:33 TJHjfP1W0
>>743
FnVp1nR60 と ytnmUXLa0 は同一人物だよ。日付が変わってIDが変わった。
U19スレにも書き込んでるけど、文章が特徴あってすぐわかる。
定期的に表れる、アンチユース。なんかユース個人的恨みでもあるんだろうか？
いつもは部活持ち上げてたけど、相手にされなくなって最近は海外ユースに路線変更みたいだなw
750:あ
10/06/01 00:09:29 WLl/IC/O0
>>747
歴史や経緯を無視する無知なお馬鹿さん。
Ｊリーグが開幕して、若い時しか身につかない基礎技術を備えた人間がユースに
あがってき始めたのはごく最近ですよ？
そういう選手をしっかり育成して、ワールドユース準優勝って結果も残していますよね。
今の若手はゴールデンエイジ世代より技術は高いのに、ユース主体で育成しているがために
ワールドユース大会のアジア大会で予選敗退という快挙をなしとげてますね。
ユースに選手が流れてなければ、今頃黄金世代をお超えた人材が輩出され
日本代表も年取った黄金世代に頼らなくてすむのにね。
751:あ
10/06/01 00:14:11 WLl/IC/O0
>>749
日本のレベルを落としてるから恨みがあって当然でしょう？
ユースの育成環境を知れば、一部のクラブ以外、クラブトップが全然力を入れてないのが
すぐわかるし、若手監督の練習場レベルで思っているフロントもいる始末。
逆にユースからいい選手がたくさん排出され始めて、その育成プロセスも
プロの育成機関にふさわしいものになったら応援しますよ。
例えば、広島ユースとかの取り組みは応援してますよ。
そういうところの文句は言いません。
監督も長年続けるのが基本だし、寮もあるし、学校と連携して練習時間も確保してるしね。
ガンバなんかは、Ｊrユースの取り組みは素晴らしいなと思いつつ
ユースは、ダメダメって思ってたりしますしね。
批判してるのは愛ですよ愛、逆に擁護してる奴ってユースって名前だけで
満足してる馬鹿でしょ？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:52:51 UWz13XJ50
>>750
問題をすりかえるな
おまえは部活システムは優れてると言ってるだろ
だったらなんでほぼ部活オンリーのJ開幕前にW杯に出れてないか答えろ
まぁ無理だろうけど
753:あ
10/06/01 01:00:55 WLl/IC/O0
>>752
問題すり変えてないだろ？
どこがすり替えてるの？具体的に指摘してくれないかな？
サッカーの技術ってのは、神経系党の発達と密接に関係があって
15歳以降だとほとんど伸びないんだよ。
Jリーグ開幕以前は、そういう知識すら日本人の中になかったし
小さき時に基本技術を教え込むような重要性すら知らない人が多かった。
単純にプロ化して裾野が広がって、若い年代に技術が身について、それを
部活の指導者がきっちり育てたのがゴールデンエイジってだけ。
育成の重要なウエイトは、部活だけが占めてるわけじゃないんだよ？
育成毎に育成するポイントが違うし、役割も違う。
プロになる一歩手前のユースって年代では部活ってシステムは、優れていると思うよ。
もちろんいくつか欠点はあるが、新規にユースのシステムを導入するよりずっとお手軽でしょう。
ただ、この年代を育成する環境として元々あった部活ってシステムが
日本の文化、歴史にもあうからそれを伸ばすべきだっていってるだけなんだけどね～
何が何でも欧州の猿まねしたいわけ？根拠も理屈もなくさｗｗｗ
実際ワールドカップにつれていった人たちはほとんど部活出身者なんだけど？
早くユース出身者がワールドカップ連れて行ってくれよｗｗ
それ以前に日本代表に選ばれないから無理かｗ
754:あ
10/06/01 01:02:55 WLl/IC/O0
ちなみに
>>部活システムｗがウンコだから日本代表もウンコなんだ
日本代表すらにも選ばれないユースシステムの選手は
う ん こ 以 下って自分で言ってるんですよｗ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:06:14 UWz13XJ50
>>753
>>754
おまえは自分の言ったことも覚えてないのか？
部活が優れてるいってるだろ
じゃあなんでW杯にでれてないのか答えろって言ってるんだ
理解できるか？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:15:25 8jHY6iZV0
根拠も理屈もなくさｗｗｗ
757:a
10/06/01 11:06:02 qK7btxnT0
スポーツつうのは結果がでなきゃ叩かれるのは当たり前だよ
ユースは部活よりいい選手を選べるのに世界に通用するどころか日本代表にさえなれない
これじゃあユースの育成は糞と判断されても仕方ない
育成にどこか問題があるんだろ、スペインのマネして練習不足なのがいけないんじゃね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 11:40:43 pTO9daY00
ユースは部活よりいい選手を選べるって前提がおかしい
好き好んで部活にいくやつだっているのに
それに日本代表にもなってるが
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 13:30:26 Bx9PpKSu0
小島秀仁なんかはユースとかからの誘い断って前育選んだみたいな
760:
10/06/01 13:58:09 s+k+D5Yc0
前育とか多くの名門校がプロ育成所になってんのに
「部活」とか言われると違和感が
だいたい強いのはJユースが無いor弱い地域だし
761:名無し
10/06/01 14:18:13 8Tb7JjEY0
ユースは部活よりいい選手を選べるって前提のどこがおかしいんだ。
実際事実だし、好き好んで部活に行くやつがそんな多いわけじゃないじゃん。
762:
10/06/01 14:51:40 s+k+D5Yc0
九州と静岡は好きこのんで高校に行くよｗ
そしてこの辺は代表が多い
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 16:43:46 lJEsiDGW0
日本代表が強くなってくれるんなら、部活だろうがクラブユースだろうが、どっちでも良い
そもそも、部活とクラブユースでは、拘束時間や施設にも違いがあるんだから、
比べてもしょうがないよ
クラブユースの方法で伸びる選手もいれば、部活の方法で伸びる選手もいる
子供たちに複数の選択肢があることが、大切ではないかと思う
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 16:53:24 uI9j9DTO0
>>763
殆どの人はそれがわかってるんだよね
でも一部のキチガイが全く理解できてないと・・・
765:
10/06/01 17:14:52 Fv4EGi/80
日本サッカーが本格的な強化に取り組み始めてからまだそんなに時間は経ってないし
今はまだ試行錯誤の段階。
Ｊリーグ自体まだ様々な問題があり、色々と模索している未完成なリーグ。
そんな状況なのに目先の結果だけを求めてどうするんだって感じだけどな。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 17:30:18 QFCIdZzh0
冬の選手権の関大一高はどう思った？
府大会ノーシードのチームが全国でベスト４まで行った。
月まで走れをモットーに、走力を徹底的に高めた。
相手ボールホルダーに前線からチェイシングしながら、ラインも押し上げて、
コンパクトに選手間の距離を適度に保っていた。
こういうやりかたも育成でありでない？
767:
10/06/01 17:39:56 WarrLAeq0
>日本サッカーが本格的な強化に取り組み始めてからまだそんなに時間は経ってないし
>今はまだ試行錯誤の段階。
たぶん１０年後も同じ事言ってると思う。
768:あ
10/06/01 19:25:07 WLl/IC/O0
>>クラブユースの方法で伸びる選手もいれば、部活の方法で伸びる選手もいる
セレクションで1000人以上から選抜しているユースで伸びる選手がほとんどいないから
問題なんですよ？
Jrユースだけで1500人以上いるようなユースチームもあるし、そういうチームも
Jrユースと外部からのセレクション＋スカウトでエリート中のエリートを選抜しているのに
練習時間2時間とかお遊び練習しかさせてないからねｗ
>>767
ユース育成が始まってすでに20年以上たってますしねｗｗｗ
769:
10/06/01 19:27:42 Fv4EGi/80
出たｗユース年代関連スレの共産党員ｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:30:11 Bx9PpKSu0
2010年6月1日
社団法人 日本プロサッカーリーグ
２０１０年度 ＪリーグＵ－１４トレーニングキャンプを開催
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 21:35:52 512xG+6Q0
>>768
1500人以上なんて聞いたことないぞ
どこ？
772:あ
10/06/01 21:41:07 WLl/IC/O0
>>771
悪い悪い、一桁間違えてる
まぁ結果的に何千人のなかから選抜してるのは間違いないんだけどね。
773:まい
10/06/01 22:21:58 PQ+fs1AD0
１５０人いるユースチームってどこだよ
せいぜい３０人弱ぐらいじゃないか？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 22:51:56 +Ta75F4g0
Jrユースだろ。
熊あたりは関連チーム総合するといってるのか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 23:11:38 Aso2fLyL0
アンチユース君、頑張ってもっと日本サッカー強くなるようにしてくれ
君が金持ちだったら、自分でクラブに投資してユース改革したらいい。
そうでないなら、街クラブ作るとか、他にはなんとかサッカー協会にもぐりこんで
ユースの育成環境改革してってくれてもいいぜ、田嶋とかに負けるなよ。
頑張ろう、韓国に育成で負けているの変えていこうぜ。
776:あ
10/06/01 23:46:40 WLl/IC/O0
>>773
Jrユースなんかは、複数チームあるのでそれくらいいますよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 02:18:20 Eq8ZkgvF0
つーか、部活とユースという選択肢があって部活の方を選ばれるというのが
問題でないのかい？
本来ならその地域の優秀な人材全部かっさらって落ち溢れた香具師が
部活に行くのが普通だと思うが…Ｊに魅力がないのかねぇ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 03:25:51 L9t1Hbe80
ユースのほうが確率的にプロに近いかもしれないが、
部活のほうが、人生をエンジョイできる。
通いのユース生は高校の放課後、即帰るから、
クラスで浮いた存在になる。
一方、高校サッカー部のやつは、モテまくり。
学校でも最高レベルの派閥を形成できて人生楽しい。
一番最悪なのが、ユースに行って、プロになれない奴。
779:あ
10/06/02 03:36:16 D+7D4A0r0
>>773 一番多いのはジュビロじゃない？JYだけで７つくらいあるから。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 05:25:27 II2epOUs0
実質街クラだけど名前だけJのチーム名借りてるとこあるし
直轄以外あまり関係ないんじゃないか
提携してるだけで、コーチ採用とかも別のとこ多いぞ
Jユースは人数多いのを嫌うから、代表だろうが何だろうが相対評価で上にあげない
選手もそれわかってるから、Jrユースからユースに上がらないで部活いくのいるね
本当は上に上がる前提で入ってるはずなんだけどね
Jrユースのエースが部活行ってあまり出れてないのみてると上がればよかったのに
と思うけどもあるけど、どっちでもいい
いい素材にはどこでもいいから育って欲しいわ
781:
10/06/02 06:08:32 a1E9MEqw0
やっぱり現状を知らずに雑誌やネットから得た知識でほざいてただけか。
782:あ
10/06/02 07:15:06 kbr/0WZWP
>>762
九州が代表多い？
783:
10/06/02 13:22:00 QmCdLluP0
まぁ普通に多いけど
784:あ
10/06/02 18:38:14 kbr/0WZWP
高校の方が？
それはない
785:
10/06/02 22:09:00 a1E9MEqw0
今夜は知ったかぶりの部活厨はきてないねｗ
平和でいいことだ！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:12:06 iBQcskwI0
そういうのいらん
787:あ
10/06/02 23:59:57 0mMKcSkD0
ユースの2時間程度の練習じゃ成長出来ないって奴らが
部活にくるんだろ？
実際ユース年代は、フィジカル面の強化が一番重要で2時間の練習時間じゃ
足りないのは明白なんだよね。
たまに馬鹿が海外ユースは2時間だよっていうが、あれは、ミーティングや
個人練習、フィジカルトレーニングをふくないケースが多いってのを
分かってない事が多い。
日本のユースの場合は、通勤時間の関係で本当に2時間の事が多い。
実際指導者自身、こんな時間じゃ鍛えられないよーって嘆いてるのにｗｗｗ
ちょっと賢くてマスゴミに流されない選手なら、一般的なユースは選択しないだろ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 00:13:29 iWGCMFzD0
>>780
Ｊのジュニアユースなんて直轄より名義貸しの方が多そうなイメージだわ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 00:31:59 bSPUhb2X0
コーチ派遣とはしてるんじゃね
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 00:35:46 uqioiT0Y0
日本でもフィジカルトレ等は全体練習の時間の枠外でもやってるよ
海外の友人が、日本人は練習しすぎで痩せちゃって体でかくならないんだって言うてた
そもそもの体質に差異があるから、一概に言えないけど当然多けりゃいいってもんじゃない
てか、２時間しか練習時間取れないとこってどこだ
自分の知ってるユースと部活では、部活の方が自分でやらなきゃいけない雑用が多かった
やる気があってセルフコントロールできるならユースの方がいいと思った
セルフコントロールできないなら部活がいい
根性も部活かもね、理不尽なこと多いから鍛えられる
大怪我完治してないのに試合出しちゃうのはどうかと思うけど
でも、近頃はユースも部活もそんなに変わらないんじゃないかという印象だ
791:d
10/06/03 01:34:39 rakeb5LN0
練習時間２時間ってどこの情報よ
792:
10/06/03 03:59:26 64PHrZN90
確か指宿だったかが柏U-18にいた頃はやらなかったというインタビュー記事から
なぜかユース全体がやってないみたいな話になったんじゃないかな？
ユース年代の育成論は色々な意見や方法が出て来るのはいいけど
>>787のように現場を全く知らないど素人のくせに否定ばかりしているのは
日本サッカー界にとって害悪だと思う。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 07:55:16 GMDEwxCW0
机上の空論スレと呼ぶか
794:あ
10/06/03 09:19:42 Pj7Cf4AwO
まぁ高校と提携してないところは練習時間は２時間だよね、普通に高校いってるんだから
ユースは通信高校か午前中だけ学校にするかしないと２時間じゃフィジカル強化できないよ
練習時間確保できないならユースは潰したほうがいい
795:。
10/06/03 10:59:26 TmYS1jxIO
セレクションかなんかに落ちた子なのか
それよりいつの間にか青の誇り復活してたんだな
796:？
10/06/03 16:15:42 fdqKd9Nv0
>>794
＞まぁ高校と提携してないところは練習時間は２時間だよね
具体的にどのユースがそうなの？
全部挙げてもらえる？
もちろんソース付きで。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 19:02:00 lYmlDJx50
>>796
部活VSユーススレに行ってくれない？
目障りなんだけど
798:あ
10/06/03 21:32:45 MAkRf5kQ0
>>海外の友人が、日本人は練習しすぎで痩せちゃって体でかくならないんだって言うてた
>>そもそもの体質に差異があるから、一概に言えないけど当然多けりゃいいってもんじゃない
違うよ、それは練習のしすぎじゃなくて、栄養摂取が少ないのが問題なんだよ。
>>なぜかユース全体がやってないみたいな話になったんじゃないかな？
まぁ実際やってない所が多いし、指宿だけじゃなくていろんな選手の
インタビューでユース時代は、まったくフィジカルトレをチームで
してなかった趣旨の発言は沢山あるからね。
結局ユースはエリートを日本代表まで育てきれてないのが大問題なんだよな。
>>部活VSユーススレに行ってくれない？
別に部活と競っているわけでない。
ユースはプロだぞ？
そのプロが 部 活 に す ら 劣ってるから批判されてるだけなんだよ。
どっちにしても日本は、ユースにエリートが集まってるからユースの育成環境が
改善しないと代表も強くならない。
すでにU20では、アジア大会で敗退というユース育成の結果が出ているしな。
クラブサポータがユースのやる事はすべて正しいみたいな立場でいるより
やるべき事やってなかったらちゃんと抗議すべきなんだよ。
クラブユースを全肯定するような馬鹿は単なる宗教だろう
799:あ
10/06/03 21:52:54 MAkRf5kQ0
>>796
794とは別人だが、
ユースのオフィシャルサイトとかいけば大体練習時間のってるんだから
ゆとり世代じゃないなら後は自分で探せ
大体2～3時間範囲だろう。
ちなみにユースの育成が成果を上げないって思ってるのはおれだけじゃなくて
色んな人が言及してるよね～
（ユースの指導者ですら言ってる）
ちなみに古沼のインタビュー記事な、ユースの選手に特徴がないとか
全員つぶされてるとかまさに今現実に起きてる事を語っている。
★ユース育成は成果を上げていない
ユース代表出身が少ない
いろいろなお話をうかがったなかで、とくに興味深かったのは
「日本代表にクラブ・ユース出身が少ない」という指摘だった。
協会による「集中育成」は弊害を伴う。優秀な指導者がいないと
集めた英才をみなつぶしてしまう。
あるいは同じタイプの選手ばかり育って個性が伸びない恐れがある。
クラブ・ユースからも、いい選手が出てこないのであれば、
コーチの「集中養成」である指導者資格制度に問題があるのかもしれない。
★釜本
日本代表のメンバーを見ると、世代が上がるにつれて、ユース出身者の割合が落ち、高校出身選手の割合が増えていく。その理由はどこにあるのか？
６月下旬のU-18日本代表候補のトレーニングキャンプのメンバーでは、23人中15人をＪリーグユースの選手が占めた。
U-20世代の水原国際ユーストーナメントに出場した日本代表は、19人中7人がＪリーグユース出身。６月のワールドカップ予選を戦った日本代表のＪリーグユース出身選手は26人中6人。
世代が上がるにつれて、Ｊリーグユース出身選手の比率が落ち、高校出身選手の割合が多くなる現象について、「この現象は無視できないのでは」と釜本邦茂氏は言う。
800:<
10/06/04 00:53:52 0uGiQRbU0
>>792
指宿は器械を使った筋力トレをやってなかっただけで、フィジカルトレはどこでもやってる。
器械を使った筋トレに関しては、身長が止まる直前からやり始めるのがちょうど良い。
指宿はスペインに行ってからも身長伸びてるみたいだから、別に柏のやり方は間違ってない。
801:
10/06/04 01:01:12 goX3Hzyb0
>>799
それだけでユース潰せとか言ってるのか？
アホだろお前ｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 01:09:18 GlmLsRbv0
>>797
同意 専スレでやってくれ
↓
【朝まで】 部活ＶＳユース 【徹底討論】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 01:12:36 d2Kpjxd70
単なる宗教だろう
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 01:18:11 uET54i060
>>799
古沼とかｗワロスｗｗｗｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 01:32:47 OdumPek50
せっかく誘導しようとしてくれてる奴がいるんだから
せめて無視してくんねぇかなぁ・・・お願いだから
806:あ
10/06/04 01:43:45 jtOmwpSV0
>>800
日本には、筋トレしたら身長止まるって馬鹿な知識が未だに根強いよね。
もちろん骨が擦り切れるほどの激しい負荷ならそれもあり得るが、
基本そんなトレーニングはよっぽどな事がない限り起こらない
逆に適切にフィジカルトレーニングを行っていれば、成長ホルモンが
増大し身長も体格も良くなる。
機械を使おうが自分の体重等を負荷に使おうがやり方は自由だよ。
ただ、指宿がスペインでフィジカルが足りないって指摘されたのは事実だし
鍛えに鍛えまくって、鍛える箇所がないような状態ならともかく
行ってすぐに筋肉だけで何キロも体重が増えるくらいやってなかったって
のは致命的だろ。
>>801
それだけでユースをつぶせってどこで言ってますか？
単に他の人も言ってるよって事例を出してあげただけですよｗ
アフォですか？
そこで紹介している他にも沢山ユースの欠点はあるんですよ。
すでにユース中心で育成が行われた最近のU20の試合の結果では
世界に近づくどころかアジアの中でも劣化してJリーグ開幕以前まで
アジア内での相対的なレベルが落ちてます。
（だって本戦出場Jリーグ開幕してから逃したことなかったからね。）
807:。
10/06/04 02:02:09 2paPlW++O
小沼も口ではああ言ってるが中、高体連がクラブ化している事の意味と必然を無意識でわかってそうだよな クラブと部活は嫌でもこれまで以上に交わって行くよ
個人的に今はアカデミーの動向が興味深いけど
93年組の代表の話だけどあのまま大熊弟で良かったのにな
協会って結構良さそうな人をスルーするよね
808:。
10/06/04 02:07:00 2paPlW++O
小沼じゃなくて古沼だった
809:
10/06/04 02:46:26 goX3Hzyb0
>>802
ああ、申し訳ない。
そうさせてもらうわ。
という事でこのスレでこの手の話題はスルーで
反応する奴も荒らしということで
次スレから>>１あたりにテンプレを入れることを提案するわ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 06:33:04 xz6T8Q9I0
>>809
いいからとっとと消えろ
二度と来るな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:05:08 TZ6qe1Id0
ガンバの稲森はこの世代なんだよな
812:あ
10/06/05 06:37:23 /AeX+RMX0
スペインじゃ日本より練習時間少ないらしいな
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
813:
10/06/05 06:41:58 cdY4V5420
そんなだからワールドカップで韓国に負けるんだろうな
やはり練習は裏切らないよ
814:あ
10/06/05 07:05:33 fM1kfDAzO
>>812
スペイン、自主練習抜かして２時間
日本、自主練習いれて２時間
同じ２時間でも全く違う
あとイタリアやブラジルはフィジカルトレを長時間させる
815:あ
10/06/05 10:30:21 2J0wIXA20
実際練習の質を高めるためには、個人個人が練習の意図をどれだけ
分かってるかってのが重要なポイントで、部活だと練習日記みたいなのを
かかせる。
それを練習時間外に面接する形で、意図を間違ってる選手の方向性を修正させたり
とか色々出来るんだけど、ユースの練習時間じゃ何もできねーよって
ユース指導者自体が文句付けてたな。
実際フィジカルトレーニングでも、この筋肉を鍛えるためにと意志をもって
やった場合とそうじゃないときの効果は全然違うって結果がでてるしね。
816:あ
10/06/05 10:35:37 KjsyCb6V0
オーバーワークは逆効果だが
基本的に練習時間は裏切らないんだよな～
サッカーに限らず努力、根性を放棄した日本人に明日は無い
思い返せば80年代あたりからその風潮がメディアによって蔓延した訳だが・・・
努力、根性全盛期の60年代、70年代の五輪におけるメダル獲得順位と
現在の順位とを比べてもハッキリしてると思うけどな～
人間誰でもしんどい事は嫌なんだよ、逃げたいんだよ
だけどそれだと何の進歩も無いってのは近年の日本を見てると強く感じるね
817:あ
10/06/05 10:57:12 2J0wIXA20
ユースの技術がある子供たちに
ブラジルやイタリアばりのフィジカルトレーニングと栄養摂取（1日5食）
だけでも全然違うと思うぞ。
実際ジーコなんて、肉体改造の時は、ボール触れなかったっていったくらいだからね。
テクニックは、高校年代で鍛えなくて、中学生までで決まるってのが普通の見方だからね。
日本代表クラスは、技術のある選手に地獄のフィジカル強化を行ってる出身の選手が多いのも
偶然じゃないでしょう。
818:まい
10/06/05 11:00:10 YNMLji5d0
>>817
お前、本気で言ってるの？
昨日の試合みたいなうんこフィジカルなのに地獄のフィジカル強化をしてきた
とか言われても説得力ないよ。
まだ足らないんじゃない？
819:あか
10/06/05 12:14:49 +I8zb7RiO
Ｕ20以下の日本代表って実際どんな感じなの？
820:
10/06/05 12:20:42 b42ZO4hp0
ライターなんかにも時々いるんだけど
コーチとしての実績やコーチ経験はもちろん
コーチの資格すらない人間が練習方法にいちゃもんつけても説得力がない。
そういう事は自分で実際にコーチとしてやってみて実績上げてから言うべきだ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 16:34:36 RU0tSXP60
素人が偉そうに持論語れるのがインターネットの弊・・・素晴らしいところ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:26:12 XDoDYywa0
前の代表と比べて中盤がいまいちかな
チームとしてはよさそうだけど
823:まい
10/06/05 19:29:39 YNMLji5d0
>>820
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
JFAのライセンスのどこに意味があるの？
UEFAで使えるコーチライセンス以外意味ないと思うけどねｗｗｗ
824:あ
10/06/05 22:46:05 ONK02aHZP
まだバカが粘着してるのか
825:あ
10/06/06 01:30:34 g0ZJIycO0
>>814
日本のユースも自主練なしで2時間です
練習時間も2時間以上のところが多い
826:あ
10/06/06 01:44:17 8q18jy9bO
ユースの練習より進学校の練習のほうが多いと思う
ユースて目標もないしレギュラー争いも激しくないしメンタルもダメだよな
しかも食事管理とかも適当、ユースを改善しないとダメだね
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 02:13:16 f1hAPIet0
828 あ Mail :2010/05/28(金) 00:13:38 ID:0Cv19ulR0 (PC)
ちなみに育成面でバルサ参考してる奴ってアフォだろ
あそこは、ほとんど青田買い専門だぞ。
一番の育成機関は、ブラジルだろｗｗｗ
本当日本人のスペイン病はすげーよ。
ワールドカップでベスト４が一回だけという韓国と一緒の成績しか残せてない
育成失敗大国をあそこまであがめられるのはね。
サッカーがショーと勘違いしてる馬鹿が多いこと。
↑部活厨房がU-19代表スレで書き込んだヤツだが・・・
＞バルサ参考してる奴ってアフォだろあそこは、ほとんど青田買い専門だぞ。
バルサの中心選手のほとんどが生え抜きのスペイン人なんだけど・・・
勿論、ユースで育成された選手達
＞ワールドカップでベスト４が一回だけという韓国と一緒の成績しか残せてない育成失敗大国
サッカーと言う競技の最高峰の大会がＷ杯だけだと思ってる？？？
Ｗ杯よりレベルが高いといチャンピオンズリーグ知らないのか？
しかもチャンピオンズリーグで優勝候補の常連がバルセロナなんだけど
この人サッカーの事本当に詳しいの？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 02:18:49 f1hAPIet0
補足
2010年現在、バルサのトップチームには多くのカンテラ出身選手が在籍しています。
バルデス、プジョル、チャビ、イニエスタ、ブスケツ、メッシ、ペドロ、ジェフレン、そしてボージャン。
チャンピオンズ優勝候補の常連であるバルサのようなビッグクラブで、これほどまでに下部組織上がりの選手が多いのは、きわめて稀。
しかもそのほとんどがチームの中心ですから、バルサ･カンテラのすさまじさがよく分かります
URLﾘﾝｸ(www.blau-grana.com)
サッカーの世界である意味ワールドカップ以上にレベルが高いと言われている
チャンピオンズリーグの優勝候補の常連であるバルセロナのユースを手本にする事を
否定する理由が見当たらない
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 05:50:26 HoZ2BCrt0
表面的な練習メニューすらまともにコピー出来ないのが現実
830:あ
10/06/06 08:16:36 IyUOviGj0
要領いい勉強方法で東大合格したユースっ子もいれば
毎日一日中勉強してもFラン大学しか受からない可哀想な子もいる
ユースより長く練習時間を取れる高校（進学校）でも
プリンスリーグではユースの軍門に下っているのが現実
タレントがユースに集まってるから？ んなもん練習時間でカバー出来るんじゃないのか？
831:あ
10/06/06 08:28:06 88D9CvTO0
Jリーグユースは引退選手のハローワーク機関。
たとえば松波は引退後、研修らしい研修をせず翌年度すぐにガンバユースのコーチに就任。
もはやギャグ。
部活の指導者は日本サッカーが冬の時代から学校宣伝請負人として何十年も指導経験がある者が少なくない。
832:あ
10/06/06 08:31:40 8q18jy9bO
ユースて東大に受かる勉強をできるくらい練習が短いのか、そりゃ選手が育たないわけだな
833:あ
10/06/06 08:37:00 88D9CvTO0
日本代表バブル、Jリーグが20年近く続き小野や俊介が子供だった時代より明らかにサッカー身近になった90年代。
確実に他の分野から人材が流れたはずなのに停滞の時代を迎えてしまった。
原因はどこか明らかだろ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 08:42:03 f1hAPIet0
晒し上げｗ
＞バルサ参考してる奴ってアフォだろあそこは、ほとんど青田買い専門だぞ。
バルサの中心選手のほとんどが生え抜きのスペイン人なんだけど・・・
勿論、ユースで育成された選手達
＞ワールドカップでベスト４が一回だけという韓国と一緒の成績しか残せてない育成失敗大国
サッカーと言う競技の最高峰の大会がＷ杯だけだと思ってる？？？
Ｗ杯よりレベルが高いといチャンピオンズリーグ知らないのか？
しかもチャンピオンズリーグで優勝候補の常連がバルセロナなんだけど
この人サッカーの事本当に詳しいの？
2010年現在、バルサのトップチームには多くのカンテラ出身選手が在籍しています。
バルデス、プジョル、チャビ、イニエスタ、ブスケツ、メッシ、ペドロ、ジェフレン、そしてボージャン。
チャンピオンズ優勝候補の常連であるバルサのようなビッグクラブで、これほどまでに下部組織上がりの選手が多いのは、きわめて稀。
しかもそのほとんどがチームの中心ですから、バルサ･カンテラのすさまじさがよく分かります
URLﾘﾝｸ(www.blau-grana.com)
835:日
10/06/06 09:33:42 B4keAyR20
周りが強くなったんじゃね、もしくはバブルがはじけたから
836:。
10/06/06 10:36:03 7y7e3RgHO
選手の新陳代謝より指導者の新陳代謝が遅いからでしょ
田嶋ジャパンから見れば確実にレベルは上がっている
837:。
10/06/06 10:37:51 7y7e3RgHO
あとそれを取り巻く協会の人達も新しい人材が必要
838:あ
10/06/06 12:01:55 iqGh/uHY0
でもまぁここ数年ﾕｰｽのﾌｨｼﾞﾄﾚ問題が浮上してきたのは良いことでしょ。
ﾄﾞｲﾂＷ杯以前はﾌｨｼﾞｶﾙ問題なんてほとんど取り上げられなかったしね。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 13:39:21 0fDMiu5W0
あれ、そうだったっけ？
そのころにはもう定番の話題だった気がするが。
840:あ
10/06/06 14:19:32 j4zPPBm+P
まだ粘着ｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 15:03:26 OCvr45GQ0
協会の怠慢だろ。
牧内なんて身内人事やってる時点で、
反省がない組織ってよくわかる。
842:あ
10/06/06 17:32:40 9rI3Cro20
>>834
普通に、スペインなんて50年以上前のワールドカップベスト４の国を
参考にするより、ブラジルを参考にしたほうがいいだけだろ。
育成大失敗って言ったのは、経済状況、リーグの発展具合、サッカー競技の
人口、歴史全てを加味した上でいってるんだが？
スペインより条件いい国で、ワールドカップでここまで成績悪い国あるか？
スペインより条件悪くても結果残してる国はいくらでもあるだろうにね。
バルサよりブラジルのクラブの方が優れていると思うよ。
バルサなんて金で色んな国の選手を引き抜いてるだけじゃんｗ
後は、日本ユースみたいな馬鹿な育成しない限りトップ選手になれるでしょう。
世界中から毎年30名以上を青田買いで集めてるクラブの何を日本のユースは参考にするんだ？
その30名からトップクラブ毎年1人上がれるかどうかってレベルだろ？
しかも選手獲得のためには、超高価なホルモン剤を買ってあげたり、家族毎面倒みますってレベルで
引き抜きしてるんだぞｗｗｗ
引き抜かれた選手もそこで成功しなければ、終わりだから必死だよな。
そんな背景も知らずにバルサ、バルサって白痴が表面だけみて騒いでるんだろうね。
>>841
ユースも一緒ですよね。身内のOB選手を指導者にする事が多くて反省なく
繰り返してる。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 17:59:13 0Xu5AA/i0
日本一ブラジル的な育成機関って静学かガンバユースか？
バルサ的は間違いなくごく最近の柏ユースだろうけど
柏ユース上がりの選手がブラジル人指揮官の下で続々と活躍してるな
844:あ
10/06/06 18:14:02 9rI3Cro20
>>ブラジル的な育成機関
どこになるんでしょうね？
ちなみに、ユース年代のブラジルの育成って、フィジカル強化が中心ですよ。
ブラジルは、ボールの技術は15歳以降は、ほとんど伸びないって事を知ってますからね。
ジーコの代表会見でも言ってるけど
ジーコ、カカ、ロナウジーニョもこの年代のフィジカルトレーニングで、
プロで戦える体になった。
そういう意味で、日本でブラジル的な育成＝フィジカルをとことんやってる高校になるだろう。
ジーコみたいに1日5食とか、朝練して夕方フィジカルトレとか、心拍数、血液検査をしながら
やってるブラジルと同等の事やってるとこなんてないだろうけどね。
ブラジルは、国レベルでユース年代のフィジカル強化に力入れてるからね。
まぁ身体的接触のないフットサルの大会で日本は、準優勝になったのを見ても
日本の技術面は高くなってるんでしょうね。
ロナウジーニョは、フィジカルない奴はサッカーが出来ないから、フットサルやサーカスにいくって
いってたけどね。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:22:32 0Xu5AA/i0
バルサの真似してるとこって柏ユース以外にあるのかな？
最近の柏ユースは特にかき集めてるわけでもないのに若干35歳柏OB吉田達磨が頑張って結果を出してるけど
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:43:49 TDz9SIzb0
>>842
繰り返してねーよ
あるんなら
具体的にあげてみろよ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:47:40 XQbob6W/0
柏はほとんど地元周辺の選手だから、そこは凄いよな
日本初のJFA公認スクールが前身なだけあって独自ノウハウが蓄積されてるんだろうな
柏のスペイン式サッカーはスペイン現地でも評価されたんだよな
これからは瓦斯ユースのやり方が主流になっていくような気もするけど
柏みたいなのがあってもいいな
多様性は育成にもプラスなはず
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:48:43 f1hAPIet0
>>842
サッカー界で最高峰の大会であるチャンピオンリーグをお忘れ？くすくすｗ
ニワカはワールドカップしか関心ない？ｗ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:53:55 f1hAPIet0
＞世界中から毎年30名以上を青田買いで集めてるクラブの何を日本のユースは参考にするんだ？
その30名からトップクラブ毎年1人上がれるかどうかってレベルだろ？
こいつは本当にサッカーファンなのか？
現在のバルサのレギュラーのほとんどがスペイン人なのだが
勿論、バルサユースで育成された選手。
2010年現在、バルサのトップチームには多くのカンテラ出身選手が在籍しています。
バルデス、プジョル、チャビ、イニエスタ、ブスケツ、メッシ、ペドロ、ジェフレン、そしてボージャン。
チャンピオンズ優勝候補の常連であるバルサのようなビッグクラブで、これほどまでに下部組織上がりの選手が多いのは、きわめて稀。
しかもそのほとんどがチームの中心ですから、バルサ･カンテラのすさまじさがよく分かります
URLﾘﾝｸ(www.blau-grana.com)
850:
10/06/06 18:56:20 WoQkkPx30
>>847
埼玉出身ってお前の論理だと地元周辺になるのかｗ
851:あ
10/06/06 18:56:42 9rI3Cro20
>>848
他国の選手を使えるクラブの成績で議論してどうするんだ？
まぁそのチャンピオンリーグで勝ったクラブがトヨタカップで
選手を引き抜かれまくってる南米のチームに負けることがあること自体が
信じられないんだけどね。
>>847
多様性はあってもいいけど、日本の場合は、まともなユースチームが
10チーム程度で、そこにエリートが集中してる状態だからね。。
クラブユースが手本にした海外みたいに1000チーム以上あるなら
いいだろうけど、集中育成の現状で、多様性の中で失敗していくのは
日本とって痛すぎる。
今の現状だと多様性は、部活にまかせて、その中で育成面で結果を
だしたエリート指導者をユース指導者にするべき。
エリート選手を見るのは名指導者であってほしいという普通の願い
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:02:03 f1hAPIet0
しかし、凄いね。バルサのカンテラを大したこと無いと主張するとはｗ
世界広しと言えどもそんな事言えるのは部活厨だけだろｗ
世界のサッカーファンの前でそんな事言ったら笑いのものだｗ
ともかくサッカーでＷ杯と並ぶ、いやそれ以上の大会だと言われてるチャンピオンズリーグで
常に優勝候補と称されるクラブを作り出しているバルサユースを見下すバカはサッカーに知識のある人は1人も居ないよ
居るとしたらニワカだけだｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:03:07 XQbob6W/0
>>850
埼玉って言っても三郷とかでしょ
あの辺は地元周辺でいいんじゃないの
その辺の地理詳しくないけど
柏は地理的に近くても県単位で見れば、千葉、東京、茨城、埼玉の選手色々いそうだけど
地元周辺てのが気に食わないんだったらごめんよ
854:あ
10/06/06 19:07:53 9rI3Cro20
>>849
そんな部分だけ切り取って反論されてもね。
スペインサッカーの育成の話してるのに？
なぜバルサにこだわる？
バルサが青田買いしまくってるのは、事実だろ、現にスペイン代表が7名いる。
スペイン自体、バルサとレアルとバレンシアのクラブで、代表の70％を構築
しているような国。
青田買いしてる中には、もちろんスペインの選手も含まれてるのをお忘れなく
ちなみにバルサにスペイン人が多いのは普通だろう、スペインのクラブ
なんだから、外人ばかりだとサポータがついてこないし、EU枠外選手の
使用規定もある。
まぁ君は、スペインとブラジルどっちが育成能力上だと思ってるの？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:08:21 f1hAPIet0
>>851
＞他国の選手を使えるクラブの成績で議論してどうするんだ？
もはやコイツは何を言ってるのか分からんｗ
こいつは自分でも何を言ってるのか分からないんじゃないか？大丈夫か？ｗ
チャンピオンズリーグと言う世界中のトップレベルの選手が集まる大会で常に常勝軍団を作り出してる
バルサユースを参考にしないバカはいないだろと俺は言ってるんだよ
お前はこれをよく読めｗ
2010年現在、バルサのトップチームには多くのカンテラ出身選手が在籍しています。
バルデス、プジョル、チャビ、イニエスタ、ブスケツ、メッシ、ペドロ、ジェフレン、そしてボージャン。
チャンピオンズ優勝候補の常連であるバルサのようなビッグクラブで、これほどまでに下部組織上がりの選手が多いのは、きわめて稀。
しかもそのほとんどがチームの中心ですから、バルサ･カンテラのすさまじさがよく分かります
URLﾘﾝｸ(www.blau-grana.com)
856:あ
10/06/06 19:10:50 9rI3Cro20
>>852
青田買いするスカウト能力と金はすげーよな。
それと育成能力は別だろ。
まぁバルサも優れている方だと思うが、ブラジルの方がずっと優れて
いるんだから、そちらを参考にすべきだろって言ってるだけなんだがね？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:12:44 Tf2u3k/r0
ブラジルのユースなんて富裕層しか入れないんだろ
アドリアーノとかはストリート出身のはずだが
858:あ
10/06/06 19:12:50 9rI3Cro20
バルサ馬鹿が違う方向にもっていくのでスペインの話に戻しましょう。
スペインのワールドカップの成績
ベスト４一回だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国と一緒の成績ｗｗｗ
しかもベスト４を取ったのは、50年以上前。
あれだけのリーグ環境、歴史、人口、経済環境全てを考慮してこの成績は
馬鹿としかいいようないと思うぞ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:15:23 f1hAPIet0
>>854
青田買い・・・
コイツ本当にサッカーファン？やきうファンじゃないのか？
青田買いにこだわる意味がよく分からんｗ
＞青田買いしてる中には、もちろんスペインの選手も含まれてるのをお忘れなく
そんな事いったらブラジルの名門クラブもフットサルチームから優秀子供達を青田買いしてるじゃねーか
＞スペイン自体、バルサとレアルとバレンシアのクラブで、代表の70％を構築
しているような国
はぁ？そんな事いったらオランダなんてアヤックスだけで代表育成してるようなもんだろ
コイツサッカー知らな過ぎるわ。ある意味あまりの無知に驚かされる
860:＿
10/06/06 19:18:33 6Svj+Jgu0
あのー横からなんだけど…
スペインとブラジルの比較するのはかなり難しいと思うよ。
ブラジル人って3億人いて黒人の比率がアメリカ以上だったはず。
（アメリカ1割）ある意味ブラジルがサッカー強いの納得がいく。
スペインはヨーロッパの典型的大国。人口6千万。
ブラジルの方がいい選手がでてくるのは当たり前じゃないかな。
人国比で考えるとオランダはとんでもない国ですね。
はんぱじゃない。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:19:17 f1hAPIet0
俺が言ってるのと部活バカが言ってるのとどちらが正しいか
世界のサッカーファンに聞いてみたいよｗｗｗ
サッカーの最高峰の大会がＷ杯しかないと認識してるヤツがサッカーを語るんじゃないと言いたいよｗもう呆れちゃって
チャンピオンズリーグの知識が全くゼロだもんな。完全に抜け落ちてる。
どうみても野球ファンがサッカーを語ってるとしか思えん。野球ファンでもサッカーのＷ杯は有名だからなｗｗｗ
862:あ
10/06/06 19:20:26 9rI3Cro20
>>そんな事いったらブラジルの名門クラブもフットサルチームから優秀子供達を青田買いしてるじゃねーか
自国の選手がほとんどですよね。
その後、欧州に選手を輸出しまくった上で、トヨタカップでは、欧州のトップクラブと
接戦を繰り広げる素晴らしいですよね。
>>はぁ？そんな事いったらオランダなんてアヤックスだけで代表育成してるようなもんだろ
とりあえず、お前はオランダ代表選手の出身クラブを見てこい
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:21:05 f1hAPIet0
>>860
ある意味スペインやオランダがそれだけ少ない人口で優れた選手を生み出してるという事は
ユースの育成システムが優れてると言う証拠でもあるよなｗ
864:あ
10/06/06 19:24:45 9rI3Cro20
>>860
オランダは素晴らしいですよね。
別にスペインとブラジルじゃなくてもいいんですよ。
スペイン以上の環境で、スペインよりワールドカップの成績が悪い国
ってないでしょ？
それに、バルサみたいに、金をたくさん青田買いやら
選手に高価なホルモン注射を使えるようなクラブが日本にあるとも思えません。
そういう意味で、なぜワールドカップで勝てないスペインを参考にするんだって言ってるだけなんですけどね。
一部のバルサ馬鹿が大騒ぎしてるだけです。
今年は、CLでも負けたしね（笑）
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:27:52 f1hAPIet0
>>862
おめーが青田買いしてる中には、もちろんスペインの選手も含まれてるのをお忘れなくって言ってんだろｗ
おめーは記憶障害か？
あとなーオランダは歴史的に優れた選手の多くはアヤックスから輩出されてるの
もう頼むよ。少しでもサッカーに詳しいヤツなら知ってる事何だが・・・
変な反論しないで暮れよ。
とにかくサッカーに無知なら無知らしい行動とれよ。こっちが恥ずかしくなるわ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:30:16 f1hAPIet0
最後に一言
世界のサッカーファンの間ではバルサの育成システムは高い評価を受けている。
なぜならチャンピオンズリーグで実績を残してるから
これに異論を挟むヤツは世界広しと言えども部活厨房しか居ないｗｗｗ
あまり恥ずかしいレスするなよ
867:まい
10/06/06 19:31:03 VxPwq3940
ブラジルのように寄宿舎にして栄養管理や徹底したフィジカルトレーニングを
行えよ。
そんなにママが恋しいのかよ。
やってるチームはいくつかあるみたいだけど
ま、しょうがないなＪのほとんどのチームが貧乏だから
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:35:44 9VNYdvdc0
ブラジルの人口が3億人だとかスペインの人口が6千万人だとか、滅茶苦茶な知識を当たり前のようにばら撒いている奴がいるなぁ。
869:＿
10/06/06 19:45:56 6Svj+Jgu0
すんません
ブラジル2億 スペイン4.5でした。
ほんとめちゃくちゃでした。
870:あ
10/06/06 19:51:28 9rI3Cro20
>>あとなーオランダは歴史的に優れた選手の多くはアヤックスから輩出されてるの
>>もう頼むよ。少しでもサッカーに詳しいヤツなら知ってる事何だが・・・
>>変な反論しないで暮れよ。
これと
>>はぁ？そんな事いったらオランダなんてアヤックスだけで代表育成してるようなもんだろ
これは、言ってる意味が全然違いますよ。
馬鹿ですか？
育成能力は、
ブラジル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペインだから
ブラジルを参考にすべきって非常に単純明快な理由ですね。
871:あ
10/06/06 20:04:09 IyUOviGj0
>日本でブラジル的な育成＝フィジカルをとことんやってる高校になるだろう。
国見・鹿実のことですね
国見が優勝した時は各方面から叩かれてたな～
URLﾘﾝｸ(www.fujix.co.jp)
872:あ
10/06/06 20:57:59 9rI3Cro20
５０年前のブラジルの育成
ユースはプロなんだから、部活どうのこうの言う前に
プロとして、５０年前のブラジルぐらいの環境は整えろよ。
学校連携して朝練や授業を早く切り上げての昼練とかサッカープロ
になるんだったら当たり前だろ。
URLﾘﾝｸ(www.with-us.ed.jp)
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
ジーコの会見
Q.足りない部分は
技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、
今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。
16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。
Q.打つ手はないのか
ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
あそこまで鍛え上げられた。
日本人の選手にできないということはない。
協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう
873:あ
10/06/06 20:59:35 9rI3Cro20
ついでにカカ。
宇佐美もこれだけやってたらスーパーな選手になってたんだろうね。
少年は15歳になっても身長160㎝体重50㎏、13歳の平均程しかない小柄でひ弱な体格だった。
憧れから目標になっていたプロサッカー選手。
「体が小さすぎるよ」プロをあきらめるよう周囲に言われていた・・
だが、決意する。
「15歳の頃 プロサッカー選手になるために できることは全てやろうと決めたんだ」
取り組んだのは徹底的な肉体改造、特別な筋肉強化プログラムに耐え
食事は栄養士が摂取カロリーや栄養分を管理した。
同時に体力をカバーするため、テクニックを磨く。
それが枠の中に正確にコントロールするシュート、そして最小のプレーで最大のチャンスを作りだす頭を使ったプレー
現在に繋がる能力を鍛えぬいた。
「サッカーに全てを捧げていたね」
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 21:47:07 QLDOwXRT0
食事・トレーニングで補えない、先天的な部分もあるでしょう。
アジア人、特に日本人は
875:あ
10/06/06 23:21:11 IyUOviGj0
つまり
走れる清原和博を育てろってこと？
機動力のある中田翔がいれば世界に近づけるってことか？
CBには欲しいな・・・
876:あ
10/06/07 00:03:34 skMzp86RO
野球には日ハムの糸井みたいに身長高くてガチムチ足も速くてスタミナも選手いるよ
ユースは練習が少ないんだから余った時間で野球やバスケやればいいんじゃね
野球みたいに毎日素振りを300回やりなよ
877:sage
10/06/07 00:48:21 p7DNBFtq0
イチローもガチムチで足速いしな
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 01:23:30 x/mopIuo0
サッカーの身のこなしが出来なきゃ駄目
北京五輪代表の豊田とか典型的な身体能力だけの選手
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 01:38:32 M6nje3fU0
>>833
少子化で競技人口が減ったんじゃないか
> 確実に他の分野から人材が流れたはずなのに
逆にバスケとか流れたり
サッカーバブルが弾けて現実路線になり
実際サッカーは対して稼げないことが解って
野球に回帰しんだじゃないか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 03:04:39 UPHD4cMO0
ガキが稼げるか稼げないかでスポーツを選ぶわけねぇ・・・
そう言う打算的な理由でスポーツを選ぶ奴が全くいないと言わないが
普通は親兄弟がやっていた、友達に誘われた、アニメ・漫画に感化された･･･などの理由がほとんだろ。
いつもこういうトンデモ論をぶち上げる奴がいるが何なんだろう。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 03:50:59 9GIwwzzG0
正ＧＫはマリノスの鈴木になるのかな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 05:19:42 JyaZp9yO0
体の大きさ、身体能力に差が無いメキシコを目指すべきだな
ヨーロッパや南米の監督を招くクラブは多いが、
メキシコからは無いね。
883:まい
10/06/07 05:25:17 Tj2M2ZSb0
>>882
身体能力に差はあるだろ。
メキシコは高地なので心肺機能は日本以上
サッカーのテクニックも雲泥の差
884:
10/06/07 14:15:08 sTf7pkip0
そういえばフランスＷ杯以前はメキシコを参考にしようとしてたな。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 14:32:32 9GIwwzzG0
あんまり意味ないな
結局は選手しだいだから
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 15:16:44 SDKFIMHN0
協会は最近メキシコと提携したんじゃなかったっけ
887:ｄ
10/06/07 16:49:40 p7DNBFtq0
メキシコ目指してもしょうがないな
888:あ
10/06/07 19:20:45 KHreUvLaP
オーレニッポン見づらくなったな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:29:42 00ci1UdK0
一つのことを全う出来ずにあちこちに手を出すのって悪い兆候だな
890:あ
10/06/07 21:55:35 mOrp+C/50
まぁ日本には、ミーハー多いからな。
ロナウジーニョが出てきてからバルサって言いだした奴が多いしな。
最大の選手輸出国であるブラジルを見習えばいいのに、クラブが強いって
理由でワールドカップで５０年以上ベスト４に入ってない国の育成
取り入れようとする馬鹿協会だからな。
家族毎全て引っこ抜く青田買いを毎年何十名も出来る資産があるなら参考に
してもいいだろうがね。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 04:14:45 Hi3yQXLb0
やることははっきりしてると思うがな
ベースはパスサッカーだけどハイプレッシャーを受けた時の選択肢として前線とサイドに起点をつくる
そのためには大型ＦＷとウイングプレーヤーが必要
あと、できればセカンドボールを拾うのに身体能力の高いＣＨ
選手が出てこないとしょうがないが
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 19:33:44 xEIoKJ7Q0
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
Ｕ－16日本代表候補トレーニングキャンプ（6/17～20＠大阪）
スタッフ
監督 吉武 博文 YOSHITAKE Hirofumi 【(財)日本ｻｯｶｰ協会ﾅｼｮﾅﾙｺｰﾁﾝｸﾞｽﾀｯﾌ】
コーチ 菊原 志郎 KIKUHARA Shiro 【(財)日本ｻｯｶｰ協会ﾅｼｮﾅﾙｺｰﾁﾝｸﾞｽﾀｯﾌ/東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ】
GKｺｰﾁ 大橋 昭好 OHASHI Akiyoshi 【(財)日本ｻｯｶｰ協会ﾅｼｮﾅﾙｺｰﾁﾝｸﾞｽﾀｯﾌ】
選手
GK
岩脇 力哉 IWAWAKI Rikiya 1994.03.09 181㎝ 72㎏ ｼﾞｭﾋﾞﾛ磐田ﾕｰｽ
斉藤 康平 SAITO Kohei 1994.04.03 181㎝ 71㎏ 清水東高校
置田 竣也 OKITA Shunya 1995.01.17 182㎝ 71㎏ 星稜高校
DF
徳永 裕大 TOKUNAGA Yudai 1994.04.16 167㎝ 61㎏ ｶﾞﾝﾊﾞ大阪ﾕｰｽ
河面 旺成 KAWAZURA Akinari 1994.05.03 179㎝ 73㎏ 作陽高校
宮村 緯 MIYAMURA Toki 1994.05.23 178㎝ 71㎏ ｼﾞｭﾋﾞﾛ磐田ﾕｰｽ
岩波 拓也 IWANAMI Takuya 1994.06.18 182㎝ 66㎏ ｳﾞｨｯｾﾙ神戸ﾕｰｽ
水野 隼人 MIZUNO Hayato 1994.08.14 168㎝ 62㎏ 野洲高校
山之内 優貴 YAMANOUCHI Yuki 1994.09.18 181㎝ 63㎏ 鹿児島実業高校
田口翔太郎 TAGUCHI SHOTARO 1995.02.04 183㎝ 64㎏ JFAｱｶﾃﾞﾐｰ福島
MF
早川 史哉 HAYAKAWA Fumiya 1994.01.12 167 ㎝ 62 ㎏ ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟ﾕｰｽ
川戸 大樹 KAWATO Daiki 1994.04.05 166㎝ 53㎏ ｳﾞｨｯｾﾙ神戸ﾕｰｽ
楠美 圭史 KUSUMI Keishi 1994.07.25 170㎝ 56㎏ 東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨﾕｰｽ
野沢 英之 NOZAWA Hideyuki 1994.08.15 175㎝ 61㎏ FC東京U‐18
宮村 哲朗 MIYAMURA Tetsuro 1994.08.25 169㎝ 56㎏ ｳﾞｨｯｾﾙ神戸ﾕｰｽ
秋野 央樹 AKINO Hiroki 1994.10.08 172㎝ 52㎏ 柏ﾚｲｿﾙU-18
望月 嶺臣 MOCHIZUKI Reo 1995.01.18 165㎝ 54㎏ 野洲高校
松本 昌也 MATSUMOTO Masaya 1995.01.25 163㎝ 52㎏ JFAｱｶﾃﾞﾐｰ福島
FW
鈴木 武蔵 SUZUKI Musashi 1994.02.11 183㎝ 67㎏ 桐生第一高校
神田 夢実 KANDA Yumemi 1994.09.14 164㎝ 51㎏ ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ札幌U-18
南野 拓実 MINAMINO Takumi 1995.01.16 169㎝ 56㎏ ｾﾚｯｿ大阪U-18
菅嶋 弘希 SUGAJIMA Hiroki 1995.05.11 175㎝ 62㎏ 東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨｼﾞｭﾆｱﾕｰｽ
高木 大輔 TAKAGI Daisuke 1995.10.14 171㎝ 66㎏ 東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨｼﾞｭﾆｱﾕｰｽ
※Ｕ－16日本代表チーム：ＦＩＦＡ Ｕ－17ワールドカップ2011出場を目標としたチーム。
893:.
10/06/10 19:51:07 whm1ADpc0
菅嶋と高木は学年的には一個下か
894:、
10/06/10 20:22:13 6d18Z2RgO
DFがかなり変わったね
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 20:52:26 keMRcV3C0
まいどおなじみ実況チャット、IRC.2ch.net #FIFAワールドカップ実況です。2006大会は300人集まりました。アク禁でも入れます。↓をクリックすると参加できます。
URLﾘﾝｸ(irc.juggler.jp)
already connectedって出て止まったり、SecurityError,Error #2048が出たりする人は接続先を他のサーバー（鯖）にかえてみてください。
896:。
10/06/10 22:33:49 6eAVo2gVO
現監督さんは毎回え、この選手呼ばないの？ってのが結構あるな
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 01:37:09 3NrwD0XT0
ヴェルディーのユースってこの世代だと何気に選出率高いよね
そんなチームが経営難でＪ２ってのは実に惜しいな
あとJFAｱｶﾃﾞﾐｰ福島から２人も選ばれたのは個人的にうれしい
だんだんエリート教育の成果が出始めてるのかな？
898: [―{}@{}@{}-] n
10/06/11 01:41:49 5MLj8wbFP
>>897
純粋に実力だけで選出されてると思ってるのか
カワイイな
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 01:42:35 vkJkAt5D0
でもヴェルディ育ちは大成しない
その辺の都立の方が間違いなく成長するから消滅しても構わん
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 01:47:08 3NrwD0XT0
>>898
2chでよく言われてる協会の圧力で選出されてるって言いたいのか？
>>899
そっか、せめてFC東京のユースとかに行ってくれればなぁ
901:あ
10/06/11 01:59:20 sAAex5kBP
鹿実の奴試合出てる？
プリンスとかで見た事ないような
今回デカイ選手意図的に選んでる？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 02:11:44 begDUdfZ0
センターバックにでかい選手を選んでるね
903:.
10/06/11 02:26:29 WvkBFckZ0
南野君も身長伸びているようで良かった
今175弱くらいだよね
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 06:18:29 FPfENbMq0
そう、なんだかんだ言ってヴェルディユース上がりで大成した選手って未だにいないんだよ・・・
森本という、ユースは経由してない選手が一人だけ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 11:52:59 deAsgw4S0
>>904
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 14:09:02 lEqzD1ty0
＞あとJFAｱｶﾃﾞﾐｰ福島から２人も選ばれたのは個人的にうれしい
＞だんだんエリート教育の成果が出始めてるのかな？
これはゴリ押しアカデミーに対する皮肉か？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 14:59:38 K/AyCHYz0
アカデミーマジでどうするんだろうな
福島にJチームができたらユースとして統合でもすればいいのか
908:あ
10/06/11 19:34:36 sAAex5kBP
>>907
協会とかの金が入ってるからそれはダメだろう
熊本方式にするとか
909:.
10/06/11 20:37:04 eqKLiyOZ0
豊田国際ユースでるん？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 23:52:46 3NrwD0XT0
熊本にあるアカデミーはサッカーが盛んじゃない地域に作って欲しかったなぁ
>>906
そんなつもりで言ったんじゃないよｗ
むしろこういったエリート教育機関がもっと増えて欲しいよ
911:あ
10/06/12 04:41:49 mkVyRiJMO
日本代表の監督でさえ素人監督しか選ばないのにアカデミーにまともなコーチ選んでるのかね
どうせコネもったダメコーチだろ、海外からまともなコーチよべよ
912:＿
10/06/12 05:43:41 6ZaAzpfp0
>>910 九州より愛知に作ってほしかった。ここは野球王国だから
サッカーにも力入れたら強くなりそうなもんなんだがね。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 05:57:01 Wcf5zHSM0
九州はいい人材が埋もれてそうだけどな
914:あ
10/06/12 08:34:33 laUcE2UuP
>>912
九州も野球なんだが
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 11:01:41 hN7Bc57r0
造るんだったら四国じゃないか？
あそこはサッカーより野球のイメージが強い
高知あたりに造って四国中心に選手を集めればよかった
916:。
10/06/12 12:05:09 Xw3vOFak0
おおっ菊原志郎がコーチなのか
917:あ
10/06/12 22:27:53 mkVyRiJMO
今すぐ練習が5時間以下のユースは潰せチビはクビにしろ、韓国みたいにに高身長の選手をフィジカル鍛えろ
２時間の練習ではフィジカルを鍛えられん
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:03:03 hN7Bc57r0
>>917
ユースは完全な寮制にするようにして欲しいな
そっちのほうが練習時間や栄養管理がしっかりできるし
919:
10/06/13 00:30:46 666h9ZGk0
こいつ2時間2時間わめいて刷り込みしようとしてるけど
そんなユースなんてほんの一部だから。
920:。
10/06/13 01:03:04 wpvgI2DpO
熊本は須藤が指導してるんだよね･･･
U-16日本代表時代、評判悪かった人がなぜまた協会の重要なポジションで仕事出来るのだろうか･･･
921:
10/06/13 01:15:23 kqIjMSlz0
評判がどうだろうが元U16代表監督という肩書きがあるからさ
922:あ
10/06/13 02:10:07 N61gBKR00
>>917
お前はユースの練習みたことあるの？
923:あ
10/06/13 02:21:43 rfLLle/bP
そのあほな部活厨に構うなよ
もうかわいそうなおっさんなんだから
924:あ
10/06/13 19:43:43 SsRgWxaR0
まずは、ユースのホームページ自分で見てこいよ。
ばっちり練習時間書いてるからｗｗｗｗｗｗ
どっちにしても学校と連携してないから18：00くらいからの
練習時間になる。
2時間以上練習を行った場合は、この年代で重要な栄養摂取や睡眠時間に
影響してくるというジレンマもある。
どっちにしても、今の海外の猿まねユースじゃ選手は育たないよ。
問題点は練習時間だけじゃなくて、指導者のレベルの低さにもあるしね。
いくらサッカーしってても、この年代の育成をするなら生理学関係の
知識は詳しくないと困るんだけどね。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 19:55:01 S7knngD50
部活厨って煽ると日本のサッカーが上達するみたいだね
926:名
10/06/13 21:10:37 N3OikEv1O
寮の存在も知らない部活厨ｗ
寮にサッカー出来るグラウンドがあるって事も知らない部活厨ｗ
部活でサッカーやってるのは全員規則正しい生活送ってると思ってるかわいそうな部活厨ｗ
指導者のレベルって曖昧な言葉で茶を濁す部活厨ｗ
927:あ
10/06/13 21:50:01 a3X/WJ50O
ユースて部活馬鹿にするけど代表は部活ばかりだよね、やっぱりユースの育成が悪いんじゃ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 22:25:18 sSaI/NyE0
>>927
何度も言われてるが
部活ばかりだから代表が弱いんだよ
929:a
10/06/13 22:30:04 ioS4vO1K0
u-16で有望な選手はいるかね
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:21:19 TkTmdffe0
一番有名なのは南野かな
身体能力の高さとか素材のよさなら鈴木武蔵
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 00:02:10 TAPc18A10
有望なのは緑の高木大輔
三兄弟の末っ子
中三でトップに合流
ＰＳＧにも呼ばれてる
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 00:10:17 Ljhc+zA70
緑で言うなら高木よりも菅嶋の方が上だと思うけどね
933:.
10/06/14 01:11:56 9FZKDNfG0
突出した選手が取り立てて居るわけではないけど
全体的にレベルは高い。
今回はDFに高い選手が多く、FWも各所で結果を挙げている。
逆にMFが目立たないという、なんか珍しい世代。
934:あ
10/06/14 01:55:07 TJexYqkY0
>>926
全てのユースに寮があると思ってるおめでたい人？
部活と比較したいみたいだけど、プ ロ の組織であるユースが部活に
育成能力で劣ってるから問題にしてるのであって、比較しているわけでない。
プ ロ であるユースは出来て当たり前って感じで見てるのに、練習時間2時間だわ
指導者は育成面の知識に乏しいOBのコネ指導者雇ってるし、生理学も知らなくて
年齢毎に何が一番伸びるかも知らないような素人がやっている。
ユースから出てくる選手は、武器が全然なくて、まるで協会主導で育ててる全てが平均点の
平凡な選手ばっかり、 プ ロ であるユースの育成を批判するのは当然だろ？
一部の私立を除いて部活で頑張ってる指導者って、ただの熱意だけであそこまでやってるんだよ。
給料があがるわけでもないし、強くする必要もある意味ない。
強いチームとの経験を積ませるために長距離バスを自分で運転して遠くまででかける必要もない。
知識の補うために指導者たちで交流会を行って、サッカー指導者として磨く必要もない
一緒に寮生活して、栄養面までフォローする必要もないのに熱意だけでやっている。
ユースの指導者は、学校の教師みたいに、授業の準備をする必要だってないだろ？
部活なんて学校の先生が趣味の範囲でやってるんだよ。
ユースを廃止して金銭面や待遇面などフォローするならまた別なんだろうが現実は違う
だからユースのプロの指導者にもうちょい頑張ってもらいたいだけ
少なくて育成年代を一生やっていこうって気概のある奴が指導してほしい。
トップ監督にあがるための練習～って奴には、指導者してほしくないんだよね。
俺がユースを批判するのは、 プ ロ の 仕事をしてないからだよ。
（広島とかちゃんと出来てるところはいいけどね）
>>928
>>部活ばかりだから代表が弱いんだよ
これって全然論理的じゃないよな。
現時点で部活出身選手に、日本代表もJリーグベスト１１もほぼ
独占されてるのにさ（笑）
ユースが主流のU20なんて17年ぶりにアジアで敗退するという最悪の状態
実際ユースの2時間練習、素人指導者指導でエリートが次々と潰されて
いって、ユース年代で韓国に個人能力でボロ負けしている現状を見ないさ
ユースが素晴らしいなら早くワールドユースで準優勝以上の成績残してくれよ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 04:27:23 kkNLvPk70
JFAｱｶﾃﾞﾐｰ福島の田口って、あの元レッズ田口さんの息子なんだね
でかいわけだ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:15:38 wSjnUZFg0
>>934
おまえが理論的とか言うな
腹痛いわｗ
937:まい
10/06/14 17:51:59 xmb624Ra0
>>935
縁故入学かよ、糞だな
938:.
10/06/14 19:43:55 6QoIziuo0
南野がプリンスで点決めとるな
高１ですごいわ
939:あ
10/06/14 20:09:13 QYe7Vid+O
ドイツオーストラリア戦見ろ、ユースの２時間練習じゃ一生勝てないレベルだぞ
940:あ
10/06/14 20:56:55 Tp4jc2kw0
ドイツ戦見てたら練習は２時間でいいと言ってる指導者は氏んだほうがいい
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:18:44 6kRxMaa40
ドイツのユースの練習時間は1日１時間半くらいらしいな
スペインのどっかのユースを取り上げた番組見たことあるが、学校終わってから
片道１時間以上かけて親が送迎してた
あれじゃ練習時間とれるわけない
練習すればするほどいいってのはある意味日本人の宗教観じゃないのかな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:03:24 kkNLvPk70
ドイツは一般成人男性の平均身長が180超えてる国だからな
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:24:31 1TjOWO9E0
>>938
４月のプリンス開幕戦からしてハットトリックデビューだからな。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 01:05:06 flSZV9j20
やっぱり部活サッカー最高だな
華麗なパス回しの曲芸サッカーじゃ世界で勝てないわ
945:あ
10/06/15 01:21:05 K5BS5rwf0
>>941
日本人で練習沢山しないで世界トップレベルになった選手なんているのか？
ちなみに海外のユースは、フィジカルトレーニングがメインだから
ユースの練習時間は短くても、個人レベルでフィジカルコーチとやり取りして
みっちり肉体改造に励んでますよ。
>>スペインのどっかのユースを取り上げた番組見たことあるが、学校終わってから
>>片道１時間以上かけて親が送迎してた
普通は寮だと思うし、大体海外のユースって貧困層向けの囲い込みだからユースチームの
近くに学校があるケースが多いんだけどね。
>>944
>>華麗なパス回しの曲芸サッカーじゃ世界で勝てないわ
同意、この年代で肉体改造出来てない奴はワールドカップで活躍出来ないわ。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 01:47:11 9JOMdXli0
>>938
南野は宇佐美よりもクラセンで点取ってるからな。
それ考えたら驚くことでもないだろ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 02:21:20 XvpyiNBV0
南野の場合ここからの伸びしろがあるかどうかだな
948:.
10/06/15 02:41:22 GNfMaQeV0
南野は身長も順調に伸びてるようだね
U-16代表は監督にも恵まれてるし、期待している
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 02:56:53 6cme/RvV0
南野は175cmぐらいは伸びて欲しいけど、もうさすがに無理かなぁ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 18:53:42 yXCwmfGL0
Ｕ－16日本代表候補トレーニングキャンプ（6/17～20＠大阪）選手変更のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
６月17日（木）より大阪・堺市立ナショナルトレーニングセンターで行う
Ｕ－16日本代表候補トレーニングキャンプにおいて、参加選手の変更がありましたのでお知らせいたします。
Ｕ－16日本代表候補トレーニングキャンプ 参加選手変更
MF
宮村 哲朗（ﾐﾔﾑﾗ ﾃﾂﾛｳ/MIYAMURA Tetsuro） ヴィッセル神戸ユース
理由：コンディション不良のため
↓
DF
堀米 悠斗（ﾎﾘｺﾞﾒ ﾕｳﾄ/HORIGOME Yuto） コンサドーレ札幌U-18
1994年９月９日生 162cm/49kg
穂園 政秀（ﾎｿﾞﾉ ﾏｻﾋﾃﾞ/HOZONO Masahide） 国分高校
1994年４月７日生 163cm/58kg
峰 直人（ﾐﾈ ﾅｵﾄ/MINE Naoto） 長崎南山高校
1994年１月28日生 164cm/61kg
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 19:10:32 XvpyiNBV0
なんか知らん選手二人きた