10/02/08 23:24:31 vI2gWUov0
ユースこそ優秀な外国人スタッフを雇うべきなんじゃないか？
折角の才能が伸びないのは日本人スタッフの育成方法が間違ってるとしか思えんし
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:31:36 1waMUfal0
クラブユース潰せとか言ってるヤツはまず
世界的一流選手で部活出身の選手を上げてから言えよｗｗｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:33:56 NrzGgprN0
wikiの兄弟有名人一覧より
部活出身
遠藤
大谷
海本
笠原
菊池
河野
古賀
小林
戸田
永井
巻
松橋
眞中
山形
渡邉
ユース出身
太田
佐藤
森崎
安田
部活とユース
山瀬
山田
吉村
>>100
>>84
部活のスタッフは人間教育も間違わないからな
精神的にも肉体的にも強いから自由な振る舞いができる
103:
10/02/09 00:30:41 vj8Nxvha0
>>102
部活とユースって総数が違うのに数を出す意味があるのか？？
104:あ
10/02/09 00:45:19 0ukQjboC0
俺の知り合い、用具関係の仕事してるけど
部活と比べるとユースは態度悪い子が多いって言ってた
荷物運ぶ車に勝手にペタペタと触られたらしい
105:名無し
10/02/09 00:47:42 cQ3joKS+0
部活とユースって総数が違うのに比較する意味があるのか？？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:12:37 963KDp370
部活の話しするなら移動しろよ。ここはU-19スレだ
【U18】ユース世代代表選手・試合情報スレ【以下】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
107:
10/02/09 01:34:27 8vSKYW5+0
>>106
お前バカだろ。少しはユースのことを知ってから発言しろよｗ
108:
10/02/09 09:42:49 nhDtMdes0
しかし部活厨ってなんでここまでユースを敵視するんだろう。
ここまでくると気違いとしか言いようがない。
109:
10/02/09 12:37:09 vj8Nxvha0
＞荷物運ぶ車に勝手にペタペタと触られたらしい
これと態度と何の関係がｗ 何が言いたいのかわからん
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 15:49:22 m96D3FbE0
ユースの育成が物足りないからだろ？
111:,
10/02/09 18:01:32 n6AhBQks0
だからユースが主流になった北京世代があんなだからだろｗｗｗ
そして決定打が前回アジアユースの日韓戦完敗（笑）
今回もＵ－２０の出場権逃したらユース関係者は何も言えなくなるでしょ？
112:
10/02/09 18:53:56 nhDtMdes0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
113:
10/02/09 19:58:09 xODEOmd10
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
本大会開催地はどうやら中国に決まりのようです
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 20:25:54 c/odsDxI0
>>111
北京世代というが、最年長の85年組はまだ部活組中心の世代だぞ。ユースの方が多いのは、87年組以降。
さらに言うなら、北京世代はかなりＡ代表に食い込んでいる方。今のＡ代表に底上げが足りないのは、
むしろ２０代後半のアテネ世代の問題。
115:あ
10/02/09 21:42:14 rzREUjbP0
もう古田キュンと堀米キュンの話でもしよーぜ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:31:09 ZJfF8GIa0
>>115
なぜその二人
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:02:28 c/odsDxI0
>>115
堀米ってどの堀米だ、とツッコミを入れてみる。
118:あ
10/02/09 23:58:49 rzREUjbP0
>>116
このスレが完全に育成論ばっかりのスレになってきたから
ちょっと選手個人の話でもしてみようかな～なんて思ったもんで・・・
二人に関しては完全に自分の趣味
テクある、いいパス出す、いいドリブルする、けど小さい・・・みたいなw
>>117
ヴァンフォーレの方ですw
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 00:30:18 zN5knTtA0
>>118
ちぇ、古田とだからコンサドーレの方かと思ったのにｗ
120:-
10/02/10 01:41:08 7qcMtQxF0
優秀な選手の大半はユースにいってるだろｗｗｗｗ
高校のチーム数は４０００近く、まともなＪリーグのユースチームは
１０くらいだぞ？
それで下年代の代表クラスはユースの方が多い
ユースはそれこそ、何千人の中からセレクションを毎年実行するし
それとは別部隊でスカウトチームが動いている。
マスゴミの誘導もあって、ユースにいれたい親もたくさんいる。
ただ、肝心のユースは、エリート集めてもエリート育てる環境が全然
出来てないとｗｗｗｗ
しかも１０チーム程度という少ないチームの中で全てのポジションにまんべんなく
優秀な選手がいるため、試合では相手チームより優位に立つ事が多く
試合での成長が少ない。
そんでもって、チーム自体強いから個人で複数にかこまれるなか強引に突破
等、個人能力を発揮する機会が少ない、成長しないとｗｗ
全てが平均的で武器のない選手ばかりが育つ
練習時間も短い
指導者もＯＢ選手ｗで指導が下手、知識ゼロ
指導者が５年続かないため方針がぶれる、積み立てるものもない
練習時間が２時間というだめだめな状況
指導者と選手の接する時間が少ない
寮が少ない、学校と連携出来てるチームが少ない
試合で成長する機会が少ない
変なエリート意識がめばえ、必死に練習しない
環境面は実はボロボロってのがユースなんだよ。
121:-
10/02/10 01:54:56 7qcMtQxF0
ユースってのは、海外の猿まねで日本に導入された日本サッカー界最大の愚策だね。
日本には、部活という独自の文化があり、世界でも類を見ないスポーツ環境の
提供、裾野の広さ、大会の世間一般の注目度の高さ、学校との連携等
素晴らしい環境が整ってたんだよね。
実際トルシエも日本の部活の環境は素晴らしい、ユースなんていらないじゃないか？
っていったくらい。
そもそも欧州でのユースってのは、高校でのスポーツがそこまで盛んでなく、
アフリカ系の移民も多く高校にいかない貧困層が多いため、選手の囲い込みと育成って
名目で始まってるんだよね。
だから、学校設備を整えてるユースも多いし、チーム数も非常に多く、ピラミッド構成で１部リーグ２部リーグみたいな
形で１０００チーム程度いる環境になっている
日本の場合は、猿まねでうわべだけでユースってのをもってきてしまったために、まともな
育成環境を提供出来るユースチームが数チームで、欧州大好きのメディアがユースユースって
騒いだおかげで、優秀な人材がダメな環境のユースに一斉に流れてしまった。
そこで、育成に興味なくて将来監督やりたいだけのＯＢ選手に指導された選手は、全てが平均的な
なんの特徴もない選手ばかりが排出され、日本全体のレベルの地盤沈下が起きてしまった。
今の代表が黄金世代に頼ってるという皮肉な状況がすべてをものがってるだろう。
最近のＵ２０等は、Ｊリーグ始まって以来、何十年ぶりかに世界ユース大会への切符を逃したわけだが、
アジアの中でも劣化していることを世界にしらしめてしまったわけだ。
日本ではユースって環境はあわないでしょう。
Ｊｒユースのみ残して、後は部活にまかせた方がいいし、日本サッカー協会も無駄金を
ユースに使わないで、部活をサポートしていく体制を取った方が、日本は強くなってただろうね。
どっちにしても日本にユースは１００年程早かった。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 02:00:32 aiFIEDa/0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
123:あ
10/02/10 02:13:30 PmWvilX30
しかし改善しなきゃいかんのも事実だしな
ユース出身者が伸び悩んでるのも事実だし
粗捜して改善しなきゃあ進歩は無いんだよ
とにかく実績のある外国人スタッフを招いて育成方法から見直さないと
折角の才能が無駄になる
124:あ
10/02/10 02:50:11 FH4MOfXE0
ユースはたしかにいらないな。練習時間少ないし、普通にさ
高校と提携してコーチや監督を派遣してプロのノウハウを提供して
強化していった方が遥かにいいよ。能力が高ければ強化指定して
Jの試合にだって出られるようにすればいい訳だし。
世間は○○ユースとか言われても興味ないっしょ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 07:33:45 yKgepDwc0
やっと武内見れた
やっぱいい素材だね
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 10:09:14 z9qKupJm0
>>123
伸び悩んでるか？
それは一部の選手だけを見た偏見だと思うが
127:.
10/02/10 10:45:00 qcKUngz00
伸び悩んでないよね。
確率でいけばむしろ。。。
ただ、ユースが機能してないチームがあるのは確かだろうね
Ｊに参入して間もないところと、ある程度実績を残してるところは
名門部活と弱小部活と同じような差がある。
てか、ユースと部活の無意味な戦いより、
年代別代表のコーチ陣もうちょっとどうにかしろよ。
その結果で選手の能力がないとかかわいそうだ。
128: [―{}@{}@{}-] sasa
10/02/10 17:09:03 8vo8Lar3P
今季の新人はどうなるかねぇ
重松あたりには期待してるんだが
129:あ
10/02/10 18:30:55 FH4MOfXE0
>>127 普通にユースの連中伸び悩んでるだろ。そりゃおたくのような
生え抜きが多いチームはいいんだろうけどさ。
130:１
10/02/10 19:36:45 XBAoYU0h0
トーナメントなんだから負けることもあるだろ。
それでもって育成に失敗してるとかねーよw
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:34:00 zN5knTtA0
>>129
つまり、そこのユースは機能してるし、選手は伸び悩んでないということだろ。
なのに、そういったチームを無視して「ユース」として一般化して否定するから馬鹿にされる。
自分の応援しているチームのユースは……ってんなら一応まともな意見にはなるのに。
ただし、その場合は板違いになるが。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:44:48 zQG2Qgoz0
>>128
重松はそれなりにはやれるだろう
まぁ大竹と大差ないくらいだが
あとは永井とかは素材的には良いもの持ってるな
今年は出番だろうけど
133:/
10/02/10 20:47:24 zQG2Qgoz0
ないが抜けてた
出番ないだろうけど永井は伸び代がありそうだ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:26:04 zN5knTtA0
今年のセレッソの前線はちょっと層が厚すぎるからなぁ……。
でも、扇原と永井は現時点でこの世代の攻守の主力だから、１年目の今年はともかく２年間なかなか出番なしとかになるとけっこう困りそうだ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:28:27 lQXBXyQS0
部活厨はまず世界的な部活出身者の一流サッカー選手の名前を上げろ
話はそれからだ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:33:40 lQXBXyQS0
もう１度部活厨に言う。お前らはまず部活出身者の名選手を上げるべき
ユース出身で言えばマラドーナとかメッシとかクライフとか
プラティニとかファンバステンのような選手だ
まずこれらと同等の部活出身者の選手を上げてから物を言え
137:-
10/02/10 21:34:05 7qcMtQxF0
ユース伸び悩んでるだろｗｗｗ
若手の技術は、ゴールデンエイジ世代よりずっとうまくなってるのに
未だに日本代表は、力の落ちたゴールデンエイジ世代に頼ってる現状みてなんとも
思わないのかよｗｗｗ
ユース育成環境が優秀なら今頃若手が日本代表で中心になっててもいいんだけどなｗｗ
それどころか、若手世代でも個人レベルが明らかにアジアでも劣化中
韓国にも明確に差をつけられてる現状を考えないと
一部のユースは機能してるって、本当一部だよね。ない方がましってレベルだよ。
確率云々って馬鹿なこと言う奴は、ユースがセレクションしまくりで、スカウトしまくり
マスゴミ誘導もありって現実考えろ。
大体、海外のチームのユースは、１６～１７歳時点でプロに行くレベルの選手をしぼるセレクション
行ってるんだよ。海外の猿まねしたかったら、日本代表レベルの素材をスカウト出来ない事事態
日本のユースが機能不全に陥ってる事を示してる事に気づけよｗｗ
ちなみにユース指導者が現場で結果を出すと上に昇格して現場から消えるのも
どうにかしてほしいとこだなｗ
ガンバで稲本とか育てた指導者も現場からはもう消えています。
現場には屑しか残ってないのがユースなんだよね。
日本全体のサッカーレベルを落としてる元凶なんだから、部活ＶＳユースとかじゃなくて
単純にユース育成環境にムカついてる奴が多いんだろ
宇佐美とかも楽しみだったのにね・・・
森本みたいにイタリアユースでいちから鍛えなおしてもらったほうがいいよ。
日本の選手で２時間練習とかもはやギャグレベルｗｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:34:57 lQXBXyQS0
>>137
いいからお前は先に言う事があるだろ？
部活出身で世界的名選手の名を上げろ。話はそれからだｗ
139:-
10/02/10 21:37:37 7qcMtQxF0
>>135~136
海外の選手だして何いってるの？
歴史も環境も、指導者レベルもすべて違うだろ頭おかしいじゃない？
部活出身で海外で活躍出来たやつ？
死ぬほどいるけどｗｗｗｗｗ
もちろん競技は、Ｊリーグ始まって最近盛んになったサッカーなんかじゃ
なくて色んな競技でね。
日本の環境でユースで一流どころか日本代表を探すのも大変だろｗｗｗ
大体海外のユースって環境は、貧困層へサッカーをさせるための仕組みなのに
なんで日本に持ってきてるんだよって話ｗｗ
しかも中途半端すぎて機能不全に陥ってる。
140:
10/02/10 21:37:41 ooMf9NdgP
お前らそんな不毛な言い争いをよくそんなに続けられるな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:40:07 lQXBXyQS0
>>139
俺が言ってるのは部活出身者でバロンドールを獲得出来るほどの一流選手の事言ってんだ
海外で活躍？ｗｗｗ( ´，_ゝ`)ﾌﾟｯ
142:-
10/02/10 21:47:26 7qcMtQxF0
>>141
いるわけないジャンｗｗｗｗｗ
あのさ、今は日本のユースの話してるんですよ？
歴史も環境も人種も文化も違う海外と比べて何言ってるの？
ユース厨って馬鹿？反論できなくなって馬鹿な質問するようになったね
これからの未来のことを語りましょう。
まともなユース経営を出来てるチームは10チーム程度、そしてこの不況の中
企業に頼ってるチームが多く、経営的にも不安定（大分やヴェルディとかいい例ですね）
チーム数は増える見込みなし、海外のように専門学校までたてるようなチームが増える
気配も無、練習時間も2時間、指導者もＯＢ選手のこねつながりがおおい。
5年続いてる指導者も稀で、長期的な育成計画がまったくない。
結果を出した指導者は、現場を離れて給料のいい上の役職につく
ど こ に 未 来 を 感 じ て い る ん だ ？
どっちにしても100年早い
143:-
10/02/10 21:53:45 7qcMtQxF0
ちなみに部活って環境は、過去に世界一流のスポーツ選手を
沢山生み出してますよね。
簡単にいえば、過去のオリンピックメダリスト全部
サッカーにおいても日本代表のほとんどが部活出身を占めることからも
貢献度が高いのが分かる。海外で活躍する選手もほとんど部活出身
日 本 で ユ ー ス は な に か 結 果 だ し ま し たか？
アルゼンチンやブラジルなんかは、サッカーって貧乏人がするスポーツってが
一時期定着してたんだけど、その一番の原因が貧困層のための育成システムといってもいい
ユースにあったんだよね。
そういう歴史も知らないで海外のユースシステムを猿まねで絶賛する馬鹿の多いこと
日本みたいにユースってエリート意識はまったくなく、プロにならないと食べていけないってのが
海外のユース選手の実情なんだよ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:53:46 zN5knTtA0
>>137
＞ユースがセレクションしまくりで、スカウトしまくり
＞海外のチームのユースは、１６～１７歳時点でプロに行くレベルの選手をしぼるセレクション行ってるんだよ。
ここ、矛盾してるって気づいてる？ 日本のクラブユースは、欧州のように１年ごとのセレクションなんて出来ない。
だから、「ユースはセレクションしまくり」ってのが間違い。欧州ほど人材集中はできないから、欧州ほど「人材を潰して」もいない。
>>142の部分にも。
＞まともなユース経営を出来てるチームは10チーム程度
というのを仮に真だとしても、それらのチームを含めた「ユースがいらない」という理由にはなってない。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:56:33 lQXBXyQS0
部活厨房はまず、クライフやメッシ級の部活出身者を輩出してから物言ってくれよなｗ
話はそれからだ。現段階では確実にユース＞＞＞部活
サッカーの歴史が証明してる。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:07:59 v5PV/ZcR0
全寮制の部活は
５：３０起床
６：００～７：３０練習
昼トレーニング
１６：００～１８：００練習
２１：００就寝
土曜日試合、土曜夜～日曜夜まで帰省可、夏休みあり、でやれ
147:-
10/02/10 22:46:17 7qcMtQxF0
>>144
セレクション3年に一回はしてますよね。
その際に書類審査まで合わせたら何千名にもなりますよと
そのほかにスカウトもやってるからｗ
>欧州ほど人材集中はできないから、欧州ほど「人材を潰して」もいない。
欧州はユースしかないから集中もなにもないだろ。
日本の場合は、部分的にユースもってきてるからかなり特異的ですよ。
この時点でのエリート級がユースに集まってるのはＵ１７代表みても
明らかでしょう。
>＞まともなユース経営を出来てるチームは10チーム程度
>というのを仮に真だとしても、それらのチームを含めた「ユースがいらない」という理由にはなってない。
まともな経営は10だけど、まともな育成になると１～２ですよ、しかも流動的ｗｗｗ
ユースいらないでしょう。その人材が優良高校にいけばすぐに部活に人材が集まってた最後の世代の
ゴールデンエイジ世代を追い抜けますよ。
>>145
ユース厨のあふぉは、状況判断が出来ない馬鹿みたいだね。
結局、歴史、環境、文化が違うっていう一言で終わるような突っ込みには
反論出来なくて同じ言葉繰り返してますね。
ここは日本ですよ？
その欧州サッカーの歴史に追いつく前に、日本サッカーは弱くなって人気衰退で終了してますよｗｗ
今の環境を生かして強くするにはユースより部活が優れてますと
「ユース」って名前が同じだと中身もおんなじって思う知恵遅れって大変だね。
どっちかっていうと、部活の方が欧州のユースに近い事を包括的に行ってますよ。
148: ホモ猿禿げ中田ひで様！！
10/02/10 22:55:14 qWcGbN5E0
★ ホモ猿禿げ中田ひで様！！
今年の高校サッカー選手権は見事に山梨学院大付高校が頂点に立ちました。
しかしここに至るまで本当に長かった。。
それもこれも ホモ猿禿げ中田ひで様 が
山梨で撒き散らしたホモ臭が長らく山梨の高校サッカーにダメージを与え続けてきた事が原因であることは間違いのないところです。
しかしやはり何より大切な日本サッカーの財産基盤は高校サッカー。
長い伝統を持つ高校サッカーの監督たちは決して選手を甘やかしません。挨拶や礼儀の徹底はもちろん、部室管理や生活面の指導など、ありとあらゆる方向から子供たちにアプローチする。
ピッチ上においてもボールを止める蹴るの基本は当たり前で、時に厳しく走らせ鍛え上げる事を平気でする。
149: ホモ猿禿げ中田ひで様！！
10/02/10 22:56:10 qWcGbN5E0
翻ってＪ１クラブを考えた時、そこまで追い込むトレーニングをしているかどうかは疑わしい。首都圏や関西圏のＪクラブは通いの選手が大半を占め、片道２時間かけて練習場までやってくる子供もいる。学校に行って授業が終わると
一目散にクラブへ行き、そこでモダンな理論とやらを学び、
それに基づいたトレーニングをして、綿密にカロリー計算された食物を授乳され、帰るのがオチだろう。
それだけの距離を通うだけでも大変だが、練習の中では自分自身の限界を超えるような走りやフィジカル強化はしていないはずだ。
クラブのコーチたちも彼らと接するのは１日２時間程度でサッカーを通じての接点だけ。
徹底した人間教育をする時間もないし密な関係を築くのは難しい。
やはり強固な信頼関係がなければ指導者も厳しいメニューを課せられないものだ。
そこが高校サッカーとの違いだ。
150: ホモ猿禿げ中田ひで様！！
10/02/10 22:58:18 qWcGbN5E0
勝利への貪欲さも両者には差異がある。
高校サッカー伝統校ならＯＢや学校、保護者から勝利を強く求められる。
県大会で負けようものなら大変なバッシングが待っている。
そういう中から勝ちにこだわるメンタリティーが養われる。
が、Ｊクラブはそこまでのノルマは課されない。観客のいないＪユースカップや日本クラブユース選手権で
勝ったところで、喜ぶのは保護者かクラブ関係者くらい。それでは本当の闘争心は湧き上がってこない。
結論； ゆ～す と ホモ猿禿げ中田ひで様 は 社会の厄病汚染物質
151:あ
10/02/10 23:00:50 FH4MOfXE0
>>131 生え抜きが多い＝成功してる。
は勘違いもいいとこ。ただ単に１年で首きれないだけだろ。
俺は皮肉ったつもりで言っただけなんだがな。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:14:40 SHtjp++t0
憐れまれるか蔑まれるかの反応しかないのにわざわざ毎日書き込むってそうとう暇な病人なんだろうな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:24:54 5RU5qRYJ0
ユースに上がる事がステータスみたくなるのは危険だな
特に最近のガンバなんかは部活に捨てた本田が一番活躍してるし
トップチームの遠藤や山口からも苦言を呈されてる
巷で言われてるような優れた育成機関とは言い難い
154:/
10/02/10 23:36:00 qcKUngz00
とりあえず、ユースにいい人材が流れて部活にいい人材が来ないってのは被害妄想だと思う。
部活もスカウトもセレクションもしてるし、選手が増えようが補助金があるから負担にならない。
なんでそんなにユースが憎いのかわからない。
全ての人材が部活に流れてた時代から、部活にもユースにも流れる時代になっただけ。
数年前だけど、俺の部活にもユースに上がらずにきたやついたし、
サポチームのＪｒユースのエースが部活に行くこともいまだにある。
選手に色々な選択肢与えてるにすぎないよ。
結果がでないのは、そのまま部活育成の限界なだけ
練習時間が短いってのは改善の余地あるだろうけど、
ユースの2種登録が増えてきて通信制高校に所属しながらトップの練習に参加するのも増えてきてる
ちなみに、部活も低学年のときは練習以外の時間もかなりある。
て、別にユースが絶対だと言いたいわけじゃなくて、二つを対立させるのが無意味だって思う。
指導者が不足してるのは、ユース、部活、代表、全て共通の問題
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:53:04 zN5knTtA0
ま、そのとおりだな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 00:15:10 JIYMCSId0
せっかく各チームがキャンプに入って、この世代の選手が練習試合に出場したとかいろいろワクワクできる時期なんだから、そういう話がしたいかな。
例えばヴェルディは（選手層が薄いからだし結果を期待するのも酷だけど）この世代の選手がけっこう出番ありそうだね。
川勝が若手を褒めるなんてびっくりだよ。とくに、確かにすごく上手いけど片足しか使えない上継続性に難ありと個人的に思ってた小林まで褒められてるトコが。
157:-
10/02/11 00:29:19 jHQxc2x20
ユースにいい人材が流れてないならスルーする事も出来るけどな。
その年代での代表クラスが軒並みユース出身なんだから見る目が厳しく
なるのも当然でしょう。
それでもって、海外で活躍したり日本代表に食い込むような有望な若手を
育成出来てない現状ではなおさらね。
有望な若手が潰されるのが嫌だからユース批判してるだけであって、
部活でも駄目な処はありますよ。
でも今後ユースを育成機関の中心にしていきたいって馬鹿なサッカー協会は
思ってるみたいですから、改善をサポが促すのは当然でしょう。
Ｕ１３の時から宇佐美をガンバユースで指導してたのは、指導者歴が2年くらいの
ＯＢ選手松波ですよ？
指導者ってのは、自分が育てた選手の結果が分かるまでに10年近くの歳月をようするから
基本、ベテランで結果を残してる人が望ましいのにね。
158:-
10/02/11 00:30:25 jHQxc2x20
Ｕ１３の時から宇佐美をガンバユースで指導してたのは、指導者歴が2年くらいの
ＯＢ選手松波ですよ？
↓
Ｕ１３の時から注目を集めてた宇佐美をガンバユースで指導してたのは、
指導者歴が2年くらいの ＯＢ選手松波ですよ？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 01:11:28 BRkMtD0s0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
160:
10/02/11 01:54:46 024v8XfJ0
選抜がちゃんと始まらないと妄想を書きなぐるばかりだなｗ
監督が布なのが困りものだが
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 02:04:56 JIYMCSId0
加藤大が新潟でボランチとして評価を高めてたり、レイソルの武富がスタメン組で出て活躍してたり、
西野がドドと宇佐美について語ってたり、
もうちょいこのスレ的に健全な方向で妄想を刺激される情報は出てきてるんだけどなぁ。
あ、武富は１学年上だけど。
162:あ
10/02/11 02:43:23 kjGo6xfF0
ユースが糞なのはU17見れば一目瞭然
170cm半ばのCBなんて遅かれ早かれ淘汰されてるのになんで使ってるんだか
その選手の将来の為にも、日本の為にもあんな馬鹿げた起用はやめるべきだ
何が育成組織だクソが
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 02:51:15 wtu+/9JH0
牧内の次が布ってのはひいたな
若手の貴重な経験を犠牲にしてもJFAが一切反省しなかった体質に
牧内がJFAに残ってる事を知った時は絶望した
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 07:48:18 Rs2deffM0
年々U-代表のクラブ組が増えてるな。
今年のU-17は、部活組は風間弟だけ？だったからね。
165:、
10/02/11 08:10:44 l/3cZ6+FO
でも五輪代表くらいの年齢になると
ユース出身が高校サッカー出身や大学在学選手に追いつき追い越される
これが毎度のパターン
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 08:21:29 QBbGSeQA0
>>161
宇佐美は今年は出番増えるかもな。
まぁでもそういうのは実際見てみないことにはわからない。
リーグ始まってからだな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:03:24 kRFUn1La0
ユース出身の加藤大が大ブレイクの予感
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:42:29 9kX+vcE00
>>156
テクニックは教えようと思っても教えられるもんじゃないからな
小林とか高木次男はすぐにでもレギュラー取れるくらいの才能の持ち主だし川勝も期待してんだろう
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:52:51 JIYMCSId0
>>166
まあ、あくまで妄想のタネ、だからｗ
でも、キャンプの時期の、どんなチームになるかっていうワクワク感はシーズン中とはまた違った良さがある。
一方で早く試合みたいとも思うけど。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 07:47:51 uU4oycPH0
ユースがもたもたしてる間に部活の方が着々と改革を進めた感はあるな
今や高校もジュニアユース組織を作ったりしてるし
一方ユースは未だに指導者をコロコロ変えてるし
ユースの全国リーグを作るって話だが、協会が多額の援助をするか、サテリーグみたいに中途半端な形になるかのどっちかだな
援助するとして、それがずっと持てばいいけど・・・
171:あ
10/02/15 14:16:01 ub1Ixd0P0
Jが出来る前から学校宣伝の為に何十年も指導してきた育成のプロがいる部活と
引退したばかりですぐに金の卵を預かれちゃう素人同然の指導者が
ごろごろいるJユースのほうが素晴らしいと言える連中の神経を疑う
部活も補欠は飼い殺されるパターンがまだ存在するなど無駄が多いのは事実だが
それでも金の卵をそれなりに仕上げられる点でユースよりマシ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 14:52:31 ZCpraOni0
ユースの監督・コーチと、部活の監督・コーチを入れ替えたら、
勢力図変わるだろうな。
173:-
10/02/15 15:08:20 P2rs3g/60
昨日の韓国代表は２０才の選手が２人出場していたけど、
韓国はどんな風に育成しているのかな？
いい育成方法があれば、どんどん取り入れればいい。
174:,
10/02/15 23:26:12 eXHIZ5nE0
昨日の試合見て南アフリカより
ブラジルのほうが心配だ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 03:46:27 n+k59GFh0
せめて今シーズンだけはヴェルディに生き残って欲しいんだけどな～。
チームとしては好順位を期待するの酷だけど、このスレ的には該当選手がかなり試合に出場できそうだから楽しみなのに。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 05:09:06 EM+zdsJu0
>>175
ヴェルディは良い若手が多いこれからのチームだから頑張ってほしいね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 05:14:04 ucdGTWvS0
もうヴェルディはJリーグが経営しろよ
178:.
10/02/16 16:53:32 pZmHxtuu0
徹底的に若手レンタルでやりくりするクラブとして生き残ればよくね
東京っていう有利な点もあるし
179:あ
10/02/16 18:17:55 KtIIzmca0
日本サッカーをボロボロにしたユースが憎い
俺は部活に無駄をそぎ落とすだけで完璧だと想ったのに
10年前にフランス協会のお偉いさんが視察にきてたけど
部活の底辺の広さに彼らは驚いてたぞ
「日本は何を求めてるんだ？」って
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 18:25:31 ftMrHe9m0
ユースのせいで韓国にも惨敗だもんな
ほんと廃止してほしい
181:あ
10/02/16 18:39:02 KtIIzmca0
韓国は下部組織なんて無いからな
向こうは10年前と特に変わったことはしてない
要するに日本が勝手に転んだだけだ
何も弄らないままで良かったのに・・・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:23:07 6otuSwgV0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:37:57 DOsKbc4L0
茂原育てた高校サッカーの育成は素晴らしいだろ
しっかり人間教育も出来てる
184:
10/02/16 19:42:06 /2WUqiDn0
くっだらね
185:
10/02/16 19:43:33 VKhIToW/0
菊地はJｒユースと高校のハイブリットか
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:18:52 Q+fJGKNp0
>>182
毎日保守してくれる部活さんに構ってやるなよ
部活さんの脳みその９割は保守のために使われてるんだから文章なんて読める訳無いだろ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:47:51 ieIJ+RhR0
もうフル代表があんな下らない状態だし、
せめてこっちは優秀な外国人とかに育ててほしいんだが・・。
188:a
10/02/16 22:17:48 73VbrCED0
>181
韓国のクラブにも下部組織はあるぞ。
189:s
10/02/17 13:04:08 rUXlBDJu0
部活厨は高校の良いところとユースの悪いところだけを比べようとしてるだろ
高校の良いところとユースの良いところと比べてみろや
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 13:52:45 EnuDNC6J0
ユースの良いところってないだろ
191:あ
10/02/17 18:22:58 +F2oJRIH0
中村も本田もジュニアユースで首になって良かったな
もしユースに上げられてたら大金稼げる選手にはなれなかっただろうな
192:あ
10/02/17 18:24:54 +F2oJRIH0
古沼さんが言うにはユースはとにかく反復練習が絶対的に少ないらしい
193:あ
10/02/17 18:28:33 +F2oJRIH0
>>189
もうユース導入されて20年近くなるのに
未だにフル代表は部活出身の選手ばかり
海外組の活躍度も圧倒的に部活勢が中心でしょ
ユースは稲本と森本くらいだけど
森本の緑ユースは読売クラブ時代からの蓄積があるから
部活と同じカテゴリーに入れられるべき
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 18:33:31 9vhdCsBb0
古沼とか松澤はｻｶﾀﾞｲで老害ｺﾗﾑ晒さないでくれｗ
あきらかに脳みそにカビ生えてる内容だし、もう必要無い
195:あ
10/02/17 18:39:04 1FGYrK+G0
ユースか部活かの議論は、少し変えれば大学行くかプロのサテライトで鍛えるか
って議論にもなってくる。プロに行ったほうが環境がいいのは間違いないけど、
それが必ずしも全員にはプラスにはならないのもあるのだろな。
196:あ
10/02/17 18:43:42 +F2oJRIH0
長友やケンゴの例などを見ると
僕は18歳のルーキーは野球で言うドラフト1位、2位クラスじゃない限り
大学で経験積んだほうが良いと思うね
どうせ中途半端なルーキーはプロになっても3年くらいは碌に試合出られないのが現状なのだから
197:あああ
10/02/17 20:29:07 WCN4MZY10
ユース厨は毎年ショボイ選手をシーズン開幕前に持ち上げてシーズン開幕するとほとんどが過大評価な事がばれるからな。
見る目がないのに、ユースはすごいとか言われても説得力がない。
198:＿
10/02/17 20:51:07 cQgxVf/R0
大迫、大前の悪口はそこまでだ
199:
10/02/18 10:04:11 tPoeMxHn0
>>196
そういう選手なら大学行きながらプロでやれるよｗ
サッカーするためだけに大学行くのもどうかと思う
200:ｐ
10/02/18 18:21:31 ztX2mLnU0
汗くっせぇくっせぇ部活ヲタ（笑
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 19:37:50 enUfKl4Y0
test
202:
10/02/18 19:49:50 GipBMfho0
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
AFC U-19選手権開催地が中国山東省シ博（zibo）市に決定
4月か5月に組み分けドローを同市で開催予定
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 20:42:42 TdXXjU0F0
この世代はどこでやろうと予選なんかは簡単に突破できる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:44:10 lpSG9OZp0
高校選抜予想
山本 赤崎
宮市 柴崎
小島 碓井
中島 横濱
須藤 小谷
櫛引
205:-
10/02/19 02:49:36 M9AqpxnX0
>ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般が悪い
ユースなんてまともに育成チームしてるのが広島ぐらいだから
しょうがないでしょう。
あら捜しってｗｗｗｗ悪い処だらけじゃん。
別にユースが悪くてもいい素材がいってなかったら騒がんよ。
いい素材が潰してるユースは日本にとって悪者以外のなにものでもない。
206:.
10/02/19 04:45:41 0Q7ctpwc0
だから、ユースにだけいい素材がいってるわけじゃないってことだろ
部活にいったはずのいい素材が出てこないのは部活の失敗ってことか
部活流育成もさんざん否定されてきたけど
一長一短てことなんだろ
ユースも部活もダメならどっちだっていいやん
んなもん選手に選ばせろよ
自分が好きなチームの下部組織だったら行きたいだろ
なんなんだ、この無限ループ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 18:32:42 JBYzEq8N0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
208:あｂん
10/02/20 00:30:31 grviHop60
自分部活で全国行った学校に居たけど、育成なんてたいそうな事してないよ。。
監督なんて試合前2週間くらいしか見に来ない。あとは自分の課題に合った
練習メニューを自分たちでこなす感じ。まぁそれはそれでいいのかもしれないが。
あと、とにかく人が多すぎて、監督が見に来る2週間の間にうまくアピールをしないと
試合に出れない。すっげーうまいのに2年間で数試合しか出場できない奴もいたよ。
ＦＣ東京、ヴェルディのユースに受からなかった奴がゴロゴロいた。ユースのが
いいよ絶対。たぶん
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 04:27:05 K+Gzl1QP0
もういっそのこと育成専用のライセンス作ったらいいのに、育成S級とかｗ
210:-
10/02/22 02:39:28 J+c2QkOz0
広島以外まともな育成をしているユースがないという事は
ほとんどが、まともな育成をユースではしてないって事だ。
よってユースはまともな育成をしていない。
結論でたな。
211:あ
10/02/22 09:10:30 vnbcswqX0
広島は貸し出して成長した選手もいるからなぁ。
212:.
10/02/23 00:19:51 LvBXLcg60
そもそも広島以外がまともな育成をしていないってのがダウトだろ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:36:13 EVH1QLSv0
いや、>>210はギャグか部活厨への皮肉だろ。だって、明らかに論理がつながっていないもの。
214:-
10/02/23 02:18:33 H7nFScFi0
広島以外がまともな育成をしているって根拠を示せないユース厨ｗｗｗ
もちろん一過性のものじゃなくて、長期的な視野にたって答えてくれよな
あ！ その場合、指導者が変わってないのが最低条件になるんだけど
5年指導者が変わってないユースなんて数えるほどしかないんじゃない？
その中でしっかり結果だしてるところなんてあるのかな？
やっぱユースだめじゃんｗｗ
とりあえず、日本サッカーが弱体化してる責任とれよ
215:あ
10/02/23 02:34:23 kGTxBpTS0
ユースの育成方法が駄目だから日本のサッカー全体が停滞してるんだ罠
理由ははっきりしてる
ここでもユース世代の育成が問題だと指摘されてる罠
日本代表には守備のセオリーが無い
URLﾘﾝｸ(supportista.jp)
宮崎隆司著「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス～イタリア人監督5人が
日本代表の7試合を徹底分析～」は、その名の通り、５人のイタリア人監督が、日本代
表のＷ杯最終予選やオランダ戦、ガーナ戦など７試合のビデオを見ながら、その戦術的
な問題点を徹底分析した一冊だ。
同書では日本代表の局面ごとの戦術的な課題やミスが図解入りで詳しく解説されてお
り、日本代表の抱える問題点がわかりやすく指摘されている。
その中でイタリア人監督たちが共通して指摘しているのが日本代表には「守備のセオリ
ーがない」ということだ。
前線と中盤より後ろの選手が連動して動いていないため、プレスはプレスとして機能せ
ず、かえって相手にスペースを与える結果となってしまっている。ポジショニングやカバ
ーリングなど、守備のセオリーが徹底されておらず、何試合たっても同じような初歩的ミ
スが繰り返される。
これはユースの初期段階からの育成に問題があり、本来であれば育成から改めていく必要
がある。ユース時代から基本を積み重ねていく必要があるという。
と同時に、彼らは日本選手の高い技術を評価、また、その自己犠牲の精神は世界有数のも
のであると感嘆している。
日本サッカーの問題点は守備の基本が徹底されていないことに集約されており、逆に言え
ばその問題点を解決し、自己犠牲の精神を効果的に生かすことができれば、W杯で世界を驚
かすサッカーをすることも不可能ではないだろう、と同書はまとめている。
216:.
10/02/23 03:52:13 LvBXLcg60
ユース時代＝クラブユースだと思ってるのか？
当然、部活も含んでるに決まってるだろ
やっぱ釣りか
てか、異常な部活押しは誰得なんだ？
クラブユースの脱落者か？
部活で育ったものとしては、その問題点もわかってるはずなんだが
クラブユースに対抗心は持ってたが、ここまで捻くれるなんて信じられん
217:
10/02/23 05:49:43 28K43C740
>>215
別にわざわざイタリア人監督に指摘してもらうほどのことでもないんだけどね
岡ちゃんが振り上げた拳の下ろし方を知ってればいいだけの話
218:あ
10/02/24 11:40:06 k3xurrPeO
Uｰ19J開幕前に一回くらい合宿やるかと思ったが
高校生も呼びやすい春休みに入ってからなのかな
219:あ
10/02/24 12:45:42 OODLO1bbO
俺達なら毎日が春休みなのにな
220:あああ
10/02/24 15:22:44 VPrvRYo+0
>>216
ここで言われる程ユースが素晴らしい物じゃないからだろ。
それに、ユース厨は自分が応援してるクラブ出身は過大評価してよその選手は叩くし、捻くれてるのもお互い様じゃないの？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 15:30:02 taE3Fy0GP
過去に何度もユース年代最強チームが出来た
しかしそのメンバーのほとんどがTOPに上がると
高卒選手より活躍が目立たなくなる
ユースの選手はTOPに上がれれば満足なのか
それより先の成長があまりない
ユースは付属じゃないんだから、
上がってからが勝負だろうに
222:.
10/02/24 17:01:05 4E+RBpQQ0
高卒選手の方が這い上がってきた(部員たーくさん），
そして注目されてプレッシャーの中でやってきた（全国TV放送もあるし
背負うものもある），という経験があると思う
そういう経験値は結構意味を持ってるのではないかと思う
ユースにもユースなりの良さがあるはずだけど
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:06:59 rGI4WZV70
土曜日は結果に関わらず荒れそうだなぁ
224:f
10/02/24 18:59:54 /jlQe8Aq0
＞広島以外がまともな育成をしているって根拠を示せないユース厨ｗｗｗ
逆だろ言い出した奴が根拠示して証明するんだよ。
それが出来てないから賛成してもらえないんだろ
まあ荒らしたいだけなんだろうけど。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:21:03 DHEKMiQC0
まだやってんのか
この世代は久々にいい人材揃ってるのに
226:
10/02/24 23:14:29 FnKXVd850
>>220
関東のユースを応援している連中が
関東圏以外の新興クラブを貶す傾向はあるわな。
227:-
10/02/26 02:33:04 D3tHhBk30
>>224
ユースが長期的に、定期的に結果残せてない根拠なんて示すまでもなく
いくらでもあるだろｗｗｗｗｗ
川渕キャプテンすらなんでユース出身が代表に少ないんだ？
（若い年代じゃほとんどユースなのに）
ユースの育成方法を見直す必要があるっていってる
228:/
10/02/26 02:51:28 scKOQmkd0
高円宮でユースが圧勝しだしたのはここ数年だからなぁ
プラチナ世代が代表入ってくる頃にはA代表もユース組が多くなりそうだ
229:,
10/02/26 10:55:11 vwmIj/uH0
ユースって教育で言えば中高一貫教育みたいなものだからな。
トップチーム（大学）に入れればそれで満足って感じ！
そして最終的には部活組（進学校）に抜かれる。
もう１０代の代表には力いれないで五輪とＷＹにだけ力いれたらどう？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:27:53 jwXzJi/eP
ユースに期待したのは底辺の底上げだったんだが
最近は地方から選手かき集めて、一時期の私立と同じようなことしてるからな
231:,
10/02/26 14:08:27 vwmIj/uH0
そもそもユースの数自体が少ないのに底辺が底上げされるわけないだろ！
底辺の底上げ＝新鋭チームの台頭ってわけ。
Ｊのユースが１００チームくらいになって始めて競争になるんじゃない？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 16:19:14 UTZtrOVT0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
233:,
10/02/26 18:11:33 E/274nWP0
てか、ユースの多くは練習場まで60分～90分以内に通えるところに住んでること
みたいな条件つけてるし、地元の選手がほとんどだぞ
逆に高校のスカウトなんて全国からくる
プロ（トップ）を夢見る選手は、そのスカウトにひっかかるかセレクションを通るしかなかったけど
今は、地元にユースがあれば、トップまで繋がった明確な道が近くにある
中学生にとってはけっこうでかい
小学生にとっては同様にＪｒユースの存在はけっこうでかい
234:
10/02/26 18:38:09 gUd6Ucyj0
明日の前座試合は岡本選手（浦和）、小川選手（神戸）が参加を辞退。
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
235:-
10/02/27 01:11:14 XjcbsXhX0
日本なんてまともなユースのチーム数が10チームくらいしか
ない状態で海外の猿まねでユース制度持ってきてるから沢山弊害があるんだよね。
宇佐美なんていい例だよな。
ユースじたいチームが少ないからいい選手が集中する、チームとしては
同年代との試合なんてほとんど楽勝状態。
ようするに試合で伸びる要素が少ないんだよね。
高校サッカーなら、プロになるレベルの選手は、ほぼ例外なくチームの
中心選手となる。レギュラーの中には下手な選手もいる。
相手チームからも厳しいマークを受けるし、自分の出来で試合が左右する。
そういう状況で朝、昼、夕方と必死に練習試合をしてきた選手と
2時間程度の練習（ウォーミングアップで終わりそうなｗｗｗ）だけして
家にも遅く帰る。ユースって事でサポータからもチヤホヤされる。
試合じゃ選手かき集め状態のため、圧勝が多くて勘違してエリート意識が
芽生える。試合では、常に有利な状況で個人技が発揮できるって
あまえた環境で育った奴とは明らかな差がある。
だからＵ１７の世界大会でたときに、宇佐美はさぼり癖を覚えてる
必死でやってないって海外スカウトから言われるんだよｗｗｗ
ユースもいいところは、あるけど
今 の 日 本 の 環 境 に は 明 ら か に あ っ て な い
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:14:07 maug6tuh0
それ言うのに本当に25行も必要だったのか？
237::
10/02/27 01:26:20 M2SahQiP0
サボり癖はチームの王様やってる選手に多い特徴だ。
ユースにいい選手が集中してるならそっちの方がそのリスクは少ないはずだよ
部活からもどれだけそういう選手が出てきたことか
ユースの練習に関しても勘違いしてるみたいだから、一度観にいくといいよ
ＡチームやＢチームみたいに別れてるから競争もあるし
しょっちゅうトップチームの練習やＴＭに借り出されて、そこで認められて２種登録になるのもいる
部活に比べると競争は激しくないかもしれないけど
逆に言えばチャンスも多いってことだよ
ユースが優位に立ったのはここ数年の話だ
結果が出てくるのはもうちょっと先だよ
238:
10/02/27 02:00:11 uXzIQ/mz0
タイムリーな話題だけど、>>234の辞退、
神戸の小川はキャンプで結果出して当初の２種からトップ登録に繰り上げだと。
今の時期のTMはユース組はばんばん試合にかりだされるからな。
239:/
10/02/27 09:47:58 syEO55FM0
小川でもトップ登録されるのか
プラチナは人材豊富やなぁ
240:,
10/02/27 20:22:43 yax5T0J80
来年の今頃は柴崎＞＞＞宇佐美になってるだろうね。
今日のゼロックスで宇佐美始めて見たけどメンタル面で自滅しそうなタイプ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:25:56 OubJMedQ0
宇佐美くらいいろんなところで観る機会があったはずの選手を、３０分観ただけでそこまで言ってしまえるんだから、すごいですね。
是非どっかのクラブでスカウトやってください。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:26:25 eJTAeybH0
どっちもどっちというか二人とも身体ができてない
243:-
10/02/27 20:41:45 XjcbsXhX0
>>サボり癖はチームの王様やってる選手に多い特徴だ。
チームが強くてかつ、中心だったら王様だろうねｗｗｗ
まさにユースそのもの
>>ユースが優位に立ったのはここ数年の話だ
それを言い続けてすでに15年以上たってますね。
いい選手がユースに流れてるから、ユースが主流になるだろうけど
トップクラスのユースの選手が伸びてないから、全体が地盤沈下した中での
主流になるだろうね。
本当に結果だすんだったら20歳前後くらいから代表くいこめる選手を多数
排出しろよｗｗｗ
少なくても高校が主流だったゴールデンエイジ世代はそういう傾向だったけどね。
あの世代を最後にユース主流になっていったが、若手で代表食い込む選手がほとんど
いなくなって、今でもゴールデンエイジ世代が主力という悲しい状況
あのまま部活主流だったらゴールデンエイジ世代を超える選手が多数輩出
されてきてただろう。実際若手の技術は高くなってきてるからな
まさにユースは、日本の癌だな
244:-
10/02/27 20:44:57 XjcbsXhX0
今日のｊユース対高校選抜の試合の高校選抜の選手のコメント
：改めてJユースと戦って、高校との違いは？
「どちらにも利点があったり、Jユースは技術が高くて、足元がうまい。
高校は運動量、闘争心、メンタルが強い。どちらにも利点があります。
これってさ、技術や足もとってのは、16歳までに伸びる要素であって高校年代では
ほとんど伸びない事が科学的に実証されている。
だから高校年代では、フィジカルを中心に鍛えて、まさに運動量、メンタルを鍛えていくのが
一番の目的になるわけなんだが。
ようするにユースの選手は、高校年代に伸ばすべき要素を全然伸ばしてないで
16歳までの貯金で戦っているってのがよく分かるコメントなんだよねｗ
高校選抜は素材は、普通だが、高校年代に伸ばすべきポイントをしっかり伸ばしてると
本当ユースってなにやってるんだろうね
245:.
10/02/27 21:25:44 M2SahQiP0
高校年代の試合見てる？
今じゃ、フィジカル面はクラブユースが優勢だぞ
今日の試合だって。そもそも１学年以上下の相手だぞ。
クラブユース脱落部活組だけど、確かにテクニックのマイナスをフィジカルで補う傾向はあったと思う
けど、高校が特別優れてる育成方法をとってたとも思わない
クラブユースの友人が羨ましく思ったこともあったけど、どっちも否定するようなもんじゃない。
そもそも、クラブユースなんて高校に比べてチームも選手数も微々たる数しかないのに
そこに少し選手が流れただけで、どんだけ痛手だって言うんだよ。
何かというと、クラブユース批判。
自分たちに対抗するものがでてきたからって、相手を下げようとするより自分たちを高めようとしろよ。
まぁ、周りの高体連出身のやつでクラブユース批判してるのなんてほとんど知らないけど。
指導者なら考え方がひねくれてるとしか言いようがない。
いまだに昔体質。指導者の意識変えないともっと差つけられると思うよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:49:42 3f6CopkJ0
クラブユース批判している連中は単純すぎ
247:-
10/02/27 23:14:29 XjcbsXhX0
>>クラブユースなんて高校に比べてチームも選手数も微々たる数しかないのに
>>そこに少し選手が流れただけで、どんだけ痛手だって言うんだよ。
その年代の代表クラスがほとんどすべて流れていますが？
昔みたいに選手流れてなかったら別に痛手でなかったんだけどね。
問題点は、そのチーム少なさ、経営の不安定さ、指導者の質の悪さなんですよ？
大体日本から海外で通用するようなトップレベルの選手は年代ごとに数人しか
いないんだけど、そのレベルの選手を見事に劣化させてますよね～
海外のユース制度は、おもに貧困層に対して裾野を広げてサッカーさせる機会を与える
ために始めたものなので学校の機能も兼ね備えてるところも多いです。
日本みたいに学校と連携とれてる所が少なくて、練習時間も短いし、指導者と接する時間も
短いような環境は問題視されるべきだろ
初めに日本にユースは必要だと思うの？
>>何かというと、クラブユース批判。
エリート預かって結果出してないから批判受けるのは当然
それがプロの組織じゃないんですか？
批判受けるのは嫌なんて古い体質の人間ですねｗｗｗ
>>まぁ、周りの高体連出身のやつでクラブユース批判してるのなんてほとんど知らないけど。
沢山ありますので、どうぞ探してください。
サッカー協会のトップから、実際ユース監督に就任した人まで幅広いご批判がありますよ。
>>いまだに昔体質。指導者の意識変えないともっと差つけられると思うよ。
海外では、ほとんど育成部門はベテランの実績ある人がやるんだけど
指導者が5年続かないユースは、育成専門でやろうって基本的な意識
もったひとすら探すのが難しいと思いますが？
248:-
10/02/27 23:25:28 XjcbsXhX0
クラブユースの問題点です。
下記内容に全てのチーム数の中の何チームが対応できてますか？
高校がどうたらいう前にユースはプロの組織ですよ？それを念頭にね。
①指導者を10年スパンで継続的に使用する。
②指導者は、育成の実績のある人を採用する。
※ユースはＯＢ選手ってコネのある実績のない若手が多いですよね～
しかも育成をずっとやっていく気はなくてすぐに現場から離れる人が多い。
ユースの名指導者で今も現場に残ってる人を答えられますか？
③練習時間が短い
④寮制度を取っているところが少ない
⑤学校と連携しているところが少ない（③と④に絡みますね）
⑥試合で優位な立場で試合が多く練習にならない
⑦①と②に絡みますが明らかに鍛えるべきポイントを間違ってる。
この年代はとことんフィジカル強化が望ましい
上で馬鹿がユースの選手がフィジカル強いといっているが一部のチームだけであり
実際プロにあがってくる選手、大学に上がる選手は、ほとんどひ弱な選手
今回のＪユースＶＳ高校でもユースの選手が高校出身は体が大きいってコメントしてるくらい
⑧指導者と選手の接する時間が極端に短い
⑨選手への社会的マナー指導、戦術的指導、栄養管理面が行き届いてない
⑩なぜか、メンタル面が非常に弱い、プロ意識が希薄な選手が多い
⑪未来を見越した選手セレクトが出来てない。（チビばっかｗ
今5秒で考えてこれだけ出てきたから、本当はもっとあるんでしょうね～
249:-
10/02/27 23:31:51 XjcbsXhX0
①日本独自の高校選手権という文化の価値の低下
それに伴う日本サッカーの人気の低下
※高校選手権は、普段サッカーに興味ない人でも話題になるほどの
大会です。それをうまく使ってサッカーファンを増やすのが今の
日本の文化に根付いた方向性だったのにね。
②ユース環境の不安定さ
※これはプロクラブの経営の不安定さからくるのもが多いですね。
だいたい、まだ地域に根付いてその中での経営が出来てるチームが
わずかでほとんどが企業経営サッカーなのに、ユースなんて制度を
無理やり持ってきてるのが笑えますよね・
250:.
10/02/27 23:46:08 M2SahQiP0
どんだけプレー経験があって、どんだけ現状を認識しているか知らないけど
クラブユースもどんどん変化してるんだよ。認識が古いよ。
文字を追うだけじゃなくて、自分で見にいくとか練習に参加するとかしてみな。
①～⑪に上がってるのの多くは別にクラブユースだけの問題じゃないし。
ユース年代の共通問題だよ。
部活の問題は無視したいみたいだけど。
よくあるコピペじゃないけど、ユースの一部の短所をまるでユース全般のもののように語るけど
部活は長所だけピックアップして全般を語るのは意図的なのか？
高体連に所属してるチームどんだけあると思ってるの
学校法人の悪い性質の被害を受けた選手がどれだけいるか
でも、部活を貶してるやつなんてほとんどいないでしょ。
それは、貶すことが問題解決にならないから。
クラブユースを貶して消滅させたいのか？
無責任なこと言うな。選手は誰もそんなこと望んでない。
望んでるやつがいるとすれば、それこそ部活関係者だけだ。
育成年代の問題は、すでに、高校年代のその後が中心なんだよ。
プロに上がってからの試合経験不足。
大学が新たな役割を果たし始めてるのに、部活厨はいつまで無意味な議論続けたがるんだ。
高校部活、クラブユースがそれぞれの問題をそれぞれ解決していけばいいだろ
学校法人、株式会社、全然性質が違うのは当然だ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:49:47 maug6tuh0
>>250
オマエの出来そこないのオナニー長文をスクロールする
俺のマウスホイールのことも少しは考えろ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 00:52:33 jgO+8K4R0
ID:XjcbsXhX0
お前に1つ聞きたい事がある
部活出身者でバロンドールを獲得するほどの世界的名選手を教えて欲しい
253:-
10/02/28 01:00:03 D1kFJqUC0
>>252
日本のユース出身はなかなか日本代表クラスにもなれないのに馬鹿な質問
するなよ。
文化、環境、人口を考えて質問しろよな。大バカさん
>>250
高校やユースとの比較の問題じゃない
なぜユースだけの問題でないって逃げる？
ユースはプロ組織だろ？
高校はあくまで育成組織じゃないぞ？ほとんどが指導者の熱意で
やってるだけだ。
プロであるはずのユースに問題がたくさんあることを嘆いてるだけだ
後一部の馬鹿サポータが過剰に擁護するからね。
好きなものを批判されたくないって馬鹿らしい
部活もたくさん悪い処はあるよ。
日本のエリートはユースに流れてるんだから、ユースの改善が先だろう
>育成年代の問題は、すでに、高校年代のその後が中心なんだよ。
>プロに上がってからの試合経験不足。
プロにあがってからも問題だし、高校年代も問題です。ｗｗｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:05:42 jgO+8K4R0
>>253
はいはいｗｗ
部活がそれほど優れた育成システムなら
さぞかし世界的な一流選手をぞくぞくと輩出してるんでしょうねｗ
速く見せて欲しいわ。マラドーナやメッシ、ペレ、プラティニクラスの部活出身の選手をｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:36:17 aTu9Zi+a0
保守のためだけに存在する部活さんに構ってる奴はいい加減荒らしやめろよ
どうしても荒らしたいならアンカー付けろ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 02:14:09 E/LGkJ9Y0
部活出身者だらけのフル代表がウンコ
それが全て
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 03:05:59 g5V9+8mZ0
ユースに上がれなかった本田でもCLで活躍できるのだから
最高傑作の宇佐美はバロンドールが狙えるね
258:
10/02/28 03:53:49 zvDsa9FK0
まぁ部活厨のおかげで過疎スレ化しないで済んでるともいえるからねｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 04:21:16 i+yLXMuh0
本田みたいに意識が高ければね
結局は部活とかユースの問題じゃなくて本人しだい
本田はスピードへの対応はどうなんだろと思ってたけど身体のキレを増すことでカバーしてるからなあ
260:
10/02/28 04:33:58 JH7ZMSW20
育成が良い悪いとかそんなんどうでもいいけど、
人材が集まっているのは間違いなくユース。
その事実は覆しようが無い。
261:お
10/02/28 06:11:51 RuJCdw5d0
>>240
柴崎君は高校選手権決勝（準優勝だっけ？）で見たけど
プロの壁にもぶつかって無いし、まだこれからじゃないかな
高校とプロじゃフィジカルとかも全然違うしな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 07:51:06 jgO+8K4R0
部活厨に聞きたいのだが世界に名をはせた一流選手の中で部活出身者は何人いるの？
教えて欲しい
263:あ
10/02/28 07:58:46 7hRn4K9h0
>>262
いないね。ただ中田、中村、小野、松井、大久保、遠藤、長谷部、本田等みんな部活出身だよ
その事についてはどう思うの？
264:、
10/02/28 08:12:31 nIFatmQN0
部活？ユース？
海外から見たら滑稽に思われるだろうなw
日本全体の問題なんだよな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 09:16:09 TC9fLGk00
>>260
いや、だからさ・・・ｗ
その集まった人材がイマイチ伸びていかないから、ユースの育成に対する懐疑があるんじゃねーの？
って話でしょ。
＞育成が良い悪いとかそんなんどうでもいいけど
どーでもよくないよ。これが一番大切だろ・・・
266:部活関係者
10/02/28 10:40:03 SVqB7nnh0
ゼロックスで、やはりフィジカルの高体連 vs 技術のＪユース
という総括がされてるが、Ｊは学年が下ということには触れたがらない
条件を公平にしてＦＷ・重松、大崎 ＭＦ・菊池、古田、山崎、高木
ＳＢ・阿部、岩田 ＣＢ・平出、扇原、永井 といったアスリート能力
の高い連中に出てこられたら、高体連はフィジカル優れてます・・・
みたいな呑気なこと言ってられないぞ。
うやむやにしておいて、プラチナとか言って甘やかす体質こそ弊害だろ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:42:12 jgO+8K4R0
>>263
＞中田、中村、小野、松井、大久保、遠藤、長谷部、本田
はぁ？何だよこのメンツ・・・
俺が言ってるのはクライフやロナウド、マラドーナ、ファンバステンこのクラスを言ってるんだが・・・
こういった歴代のトップクラスの中で部活出身者の選手を教えてくれと言ってるんだ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:42:46 y7lvG5YV0
でも、今年昇格のユース組ってみなたいしたことないし
正直不作
J2あたりのチームでスタメン取れる選手が数人出る程度だろう
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:51:47 TC9fLGk00
>>267
もう少し現状に沿ったレスをしたほうが有意義だぞ？
270:部活関係者
10/02/28 11:04:42 SVqB7nnh0
世界大会の開催年度の関係で、U18まで代表の活動がなかった谷間の世代。
そのため誰にも代表のチャンスがあったから、実力派が最後に出てきた印象
逆にプラチナのほうは、世界大会開催年に年齢がマッチしてたから
大人側が、U15から話題づくりを先行させてチヤホヤしてきた選手が多く、
この後が厳しいとおもう
271:,
10/02/28 13:12:02 Y5sExb6X0
学年が下とかメンバー発表の時点で分かってたことだろｗｗｗ
だったらオール３年で固めて
高校選抜をフルボッコにすれば良かったんじゃないか？（笑）
そうすればこんな不毛な議論の結論も出たはずだし
今年もＵー２０の出場権逃したら完璧ユースのせいだからな！
272:
10/02/28 13:40:04 JH7ZMSW20
それじゃ練習試合にならないからユースは学年下げてるんだろ。
お前アホってよく言われないか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:40:07 mKQ25ASs0
＞今年もＵー２０の出場権逃したら完璧ユースのせいだからな！
当然だろ、主力がユース組なんだから
まあ監督に不安があるけど
274:．
10/02/28 16:25:36 e8G+AoEh0
そうすると逆にU-20が活躍したら完璧ユースのせいで高く評価すべきだな
275:。
10/02/28 19:37:29 eggvXyk20
U-17の世界大会に出れるようになったのもユースが整備されたからだと思うけどね
今まではアジア予選突破も難しかったでしょ
276:あ
10/02/28 21:12:00 Q2I26Mt00
>>275 昔だって出てただろ。
277:メンバー
10/02/28 22:16:19 gF6dvwRv0
URLﾘﾝｸ(nihondaihilyou8.blog48.fc2.com)
サッカー日本代表各カテゴリーの各メンバー
278:。
10/02/28 22:57:36 eggvXyk20
>>276
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
279:
10/02/28 23:21:19 2miFIgxM0
すでに人々は忘れ去ろうとしていた
後に救世主として語り継がれる男、柴原誠の名を
280:あ
10/02/28 23:24:10 Q2I26Mt00
>>278 中田時代から出れれば充分だ。外国勢の中には年齢を偽ってるところも
あったからな。
>>279 柴原は晩成型のような気がする。
281:-
10/03/01 02:33:26 7maksC9j0
あらあら、結局２４８と２４９に反論出来る奴はいなかったかｗｗｗ
横道それてるしｗｗｗユース厨は、横道そらすのが精一杯だったか
ユース厨って本当馬鹿だなぁ
ユースって冠がついてると勝手に成長すると思ってるらしいｗｗ
>U-17の世界大会に出れるようになったのもユースが整備されたからだと思うけどね
中田の世代ですでにでてますがｗｗｗ
それはそうとユースが整備されたからＵ２０でワールドユースで準優勝してくれるんですよね？
もしやＪリーグ開幕以降逃したことない世界戦の切符を逃したりしないですよね？
あれ？去年逃してるＷＷＷ
ユースに移行したおかげでアジアでも劣化中。韓国にも若手育成で差を広げられてるねＷ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 03:02:49 I2Z3E28E0
誰も読んでないだけなのに・・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 05:37:45 OBJedudD0
>>279
2010/2/28
「ＴＭ vs 新潟」 サテライトＴＭ
≪試合結果≫ ※45分×1本
清水エスパルス ３－０ アルビレックス新潟
≪得点者≫
●辻尾真二 （27分、ペナ外で竹内が倒され得たFKを辻尾が直接決める）
●柴原 誠 （43分、相手ボールを奪った誠が豪快なミドルを叩き込む）
●山本真希 （46分、誠スルーパスに抜け出した真希が切り返し決める）
≪スタメン≫
--枝村----誠----辻尾--
----------------------
---真希--------輝悦---
---------竹内---------
----------------------
崇兆--平岡--廣井--純平
----------------------
---------海人---------
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 06:26:07 RfehKVYE0
岡崎並に鍛えれば物になるんだろうけどな
285:あああああああああああああ
10/03/01 08:52:37 feZuS9WO0
電通の成田豊は縄文時代を知らない馬鹿だったｗ!(週刊サンデー毎日2010/2/28号)
成田「中国や韓国は歴史的には先輩なのに、日本人がそれを意識してこなかったからではないでしょうか。」
>中国や韓国は歴史的には先輩なのに
↑
これが大間違い。 成田は、中国から文明(進化)が来たという発想の持ち主なのだろうが、この考え方が大間違い。
なぜ中国に、いろいろな道具(成田的には文明)(●)ができたかというと、
①突然変異で、米が大量生産できるようになり(農耕社会)、食糧確保以外の仕事(●)ができるようになった
②米の大量生産で人口が増えた ③鉄を発見した…からだけのこと。･･･これは進化ではない。
１万年以上の歴史がある縄文人は文字がなくても非常に レベルの高い文化をもっていた。
ただ中国人(農耕民)の鉄を利用した軍隊(●)とウイルスに負けただけ。
人間は１万年前から進化していない。現代人と１万年前の人の能力は同じ。
アマゾンなどで昔ながらの生活をしてる人達のほうが、車社会の人達より頭がいい人が多いんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
「日本経済は1年で破錠する」藤巻健史が「超弱気」に(週刊朝日2010/3/5号) (★)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
↓↑
韓国の銀行は全部、ユダヤに乗っ取られた(★)
URLﾘﾝｸ(www.financial-j.net)
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
韓国語で１回書き込んだら、もう書き込めないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 18:39:35 3iw1KjpW0
>>281
＞中田の世代ですでにでてますがｗｗｗ
それ自国開催で予選免除なｗ
287:あ
10/03/03 21:41:16 BYCX8RxQO
本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梶山＞高萩＞家長＞＞＞＞＞＞前俊
育成のユース(笑)
288:。
10/03/03 21:46:00 qwt5LMln0
本田の育成ってユース関わってるやん
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:20:16 /bg4txrB0
ユース出身のみで日本代表組んでみ、激弱じゃね？
290:a
10/03/03 22:26:21 W8tcNNvE0
いつまでもそれが続くと思ってる思考停止振りに笑いがとまらないw
291:
10/03/03 22:28:32 2/BvFrTY0
------寿人--森本------
--二川----------柏木--
------明神--稲本------
安田--山口--槇野--市川
---------西川---------
こんな感じ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:03:20 HjuiZe6I0
左ＳＢは新井場の方がバランスよさそう。
293:-
10/03/03 23:39:49 vKgAeIao0
>>281
部活厨とフィジカル厨は韓国の話が好きだなあ・・・
>>291
普通に良さげじゃないか。
控えは、曽ヶ端 吉田 駒野 梶山 山田 石川 香川 こんな感じ。
クラブでは活躍してる選手多いよね。岡ちゃんの好みじゃないだけで。
294:あ
10/03/04 00:08:07 cIUYDHLpO
>>293
阿部は普通に入るだろ。
野沢・橋本・権田・菅野は代表もありえるレベル。
295:a
10/03/04 00:15:40 1sLxTiBn0
明神も入るだろう。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:18:32 uDNelcRP0
ほぼ在籍してない選手や町クラブの選手も勘定に入れるのはどうかと
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:44:42 l5SZnFyd0
>>296
香川はともかく、森本は入って当然だろ。
>>295
明神は>>291の方に入ってるってｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:06:12 uDNelcRP0
>>297
でも森本に関してはJユースで育った！と自信を持って言えないだろう
299:.
10/03/04 01:15:55 lCTtTQAb0
飛び級はＪの下部組織に所属してることのメリットのひとつだから、いいんじゃないの
Ｊｒユースで優秀な選手はユースの練習とか試合出たりしてるし。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:18:36 3zyqJ4uZ0
緑のジュニア・ジュニアユース・ユース・プロ契約トップデビューした森本が
何処で育ったかなんて明白でしょｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:21:45 l5SZnFyd0
高校年代をＪクラブで育成されたか否かという文脈なら明らかに森本は入る。
優秀な選手は飛び級できるのが下部組織の大きなメリットの一つなんだから、「飛び級したからＪ下部組織の育成選手には入らない」ってのはおかしい。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:42:40 uDNelcRP0
厳密に言えばJrユースとトップチームで育ったんじゃないかと思うだけで、Jクラブが育てた事を否定するつもりはないよ
どちらでもいいけどね
303:あ
10/03/04 02:03:15 4YQwFwr70
>>291
オシムが好きそうな面子だなｗ
これで監督がオシムか西野なら今の代表にも普通に勝てそう
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:08:20 c4xuyMH/0
森本はユースの時、膝を怪我してたのに試合に出てたな
あれはどうかと思った
305:-
10/03/04 02:22:01 JZ25A33g0
森本は、イタリアユースで育てなおさないと緑じゃ首コースまっしぐらだったしね。
ちなみに森本は、技術レベルは日本と変わってない。イタリアユースにいって必死に
やった事はフィジカルトレーニングだけだ。
ここに日本人が海外で活躍出来るかどうかのカギがあるんだけど。
お馬鹿なユース指導者は、スペインのパスサッカーに夢中なんだよね。
あ、ちなみにｊｒユースはそれなりに評価してるよ。
若手の技術向上に貢献してると思う。
だけどねユースがすべてぶち壊してるんだよね。
>>291
１５年たってやっとそれですか・・・・
ユースの選手あげてるけど、どれもこれも海外じゃ
全然活躍出来なさそうな貧弱な奴ばっかりだなｗｗｗ
実際控え組は怪我多い奴ばっか
継続して毎年それくらい選手輩出してたら文句ないんだけどさ
今までのすべての結果がそのメンツだろｗ
しかも稲本やら二川育てた人は、すでに現場にいないしね。
そいつら育てた指導者が、まだ現場にいるのって広島くらいしか
思いつかない。
そういう環境がすごい不満だし、サポももっと経営陣に文句いうべき
事だと思うんだよね。
今のマスゴミを含めた流れだと
最終的にはユースがよくならないと日本は強くならないだろうし。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:38:58 uDNelcRP0
筋トレはJrユースの時からやってたみたいだけどな
食べる量も凄かったらしいし
307:
10/03/04 05:52:15 BFw3JAmQ0
Ｋ糞のユースネタはここでもやっているのか
芸スポでも散々暴れてうざがられてる
308:
10/03/04 07:18:42 qmjDqzu30
こっちが本陣です 誰も聞いてないのに韓国の話してますｗ
309: [―{}@{}@{}-] sasa
10/03/04 08:06:32 mHWxOMhYP
バレンシアが日本でサッカースクール
スペインのエースＦＷビジャを擁する名門バレンシアが、日本に進出することが分かった。Ｃ大阪ユース前監督の
中谷吉男氏（３９）を代表に「バレンシア・ジャパン・フットボールスクール」を５月１１日に開校。兵庫県内に
２拠点（神戸、播磨）を置き、小学２～４年生の指導から始める。既に仮契約を終え、３日に現地で正式契約を結ぶ。
ビジネスチャンスを模索するバレンシア側と中谷氏の思惑が合致した。昨夏の日本クラブ選手権でＣ大阪を優勝に導いた
中谷氏だが、日本サッカーの育成現状を「縄張り意識が強く、選手を植木鉢に囲っている。全体の発展につながっていない」
と指摘。スペイン１部リーグ監督資格の「レベル３」を持ち、マジョルカ、ヘタフェのコーチを務めた経験から「吸収力のある
年代でいいタネをつくり、スペインという豊かな土壌にまきたい」と考えた。
「素質のある子はスペインへの道が開ける」と中谷氏。３月１５日から生徒を募集する。１クラス最大１５人の少人数制を採用し、
応募者多数の場合はセレクションで選考。コーチングスタッフは未定だが、公式スクールだけにバレンシアからの派遣が見込まれている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
310:-
10/03/04 09:00:46 F0z7ngmd0
ただ、韓国の育成が成功してるのはあきらか。
その韓国では日本みたいにユースにかぶれたりせず、部活主体で成功している。
それが答えだろう。
今回のサイバーテロ？のような事は良くないと思うが、それとコレは別。
サッカーの育成に関しては、我々日本人はまだまだ韓国に見習うべき所がある。
311:,
10/03/04 10:49:44 PjhO+X4R0
とにかく言えることは
年代別の代表で大事なのは五輪とＵー２０だけ！
高３までは徹底的にフィジカルを鍛えてＪで即戦力になれる人材を育てる。
ユースとかで変なエリート意識を植え付けないようにしないと
312:あ
10/03/04 12:09:44 0gRufvJ+0
確かこの世代の暫定でのスタメン
-------原口--指宿-------
---田口----------古田---
-------茨田--磯村-------
-阿部--扇原--高橋--酒井-
----------中村----------
ＧＫは川浪
最終ラインには平出・古林
ＤＨは六平。下の世代から柴崎辺りが名を連ねてきそう
ＯＨに酒井が入ること多々有り
ＦＷは海外の指宿と招集を揉めている原口を除いて
永井・高木・重松辺りで競ることになりそう
個人的に杉本・宇佐美など下の世代の台頭に期待
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:32:06 nyptQeHV0
名前だけでスタメンを組むな
314:あ
10/03/04 12:53:03 0gRufvJ+0
この世代は指宿と原口の２トップだったぞｗｗ
招集の機会が持てず最近では組んだの見たこと無いがなｗｗ
レポだったら茨田・六平の中盤の底がデフォだが守備力が無くて
後半から磯村が入ったほうが安定するってのは見たわ
前の世代の青木アウト下田インみたいな感じでｗ
最終ラインも間違っていなかったと思うのだがｗ
まあオナフォメ厨に見られたらスマソ。ハローワーク逝ってくるわノシ
315:名無し
10/03/04 14:18:59 E3YY7GMbO
酒井や田口は今年勝負の年だからチーム優先だろな
原口は逆の意味で呼ばれないだろう 昇格組はサテ症候群で
使えない可能性あり、大学で実戦積む六平・山崎・岩田
やJ2の菊池あたりが中心になる予感
316:a
10/03/04 15:47:26 1sLxTiBn0
>309
中谷さんは桜ユースで一昔前の国見を連想させる部活サッカーをやってたな。瓦斯ユースもそうだがユースでもフィジカルを前面に押し出すサッカーをするチームがあるのに部活対ユースの構図でしか物事を考えられない奴は無知としか言いようがないw
317:あ
10/03/04 17:44:58 iCoTPfbGO
Uｰ19のトレーニングキャンプまだ～？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:34:20 MvMC8w1D0
永井 宇佐美
原口 菊池
加藤 熊谷
阿部 内田 高橋 酒井
川浪
319:-
10/03/05 02:59:02 +/hqrVa80
>>316
部活ＶＳユースっていうより
プロの育成機関であるはずのユースがふがいないのを嘆いているだけだろ。
だってさ教師が本業の部活の指導者が、ユースに足を運んで
プロのユースの指導者に教育するなんて本当笑える話と思わない？
ユースの環境は、多少良くなっているが、それでも今の日本にとっては
いい素材を潰す有害な存在だよ。
プロの育成機関ならそれなりの環境とプロの育成指導者を割り当ててほしいものだ
俺が合格点与えられるのは広島ユースぐらいだぞ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 03:29:07 SAj3Rjo20
＞だってさ教師が本業の部活の指導者が、ユースに足を運んで
＞プロのユースの指導者に教育するなんて本当笑える話と思わない？
何処のユースだ？これｗ
321:i
10/03/05 04:21:06 UlV1E6Bd0
それはちょっとアレだな。
まぁ、後発のまだ１、２年のとこはあるのかな？
自分のよく知ってるとこは、むしろ逆だけど
322:
10/03/05 05:09:49 Q0ppLx9Z0
K糞の妄想にまじれす厳禁。
323:、
10/03/05 06:29:18 nM1lKwxbO
ユニバ代表はいまだに部活出身が大半だという都合の悪い事実は無視するユースヲタ
あとユースヲタはよくこれからはユースの時代になると10年以上前から言ってユースを
マンセーしてるけどユースはもうピークすぎたよ
お前らに都合の良い未来は来ない
その最大の理由はJクラブの経営難
赤字クラブの増大でユースや女子の強化費を減らす方向になってきてるのに
いまだにこれからはユースの時代になると言ってるユースヲタこそ現実が分かってない
代表例が大分
トップ選手だけでなくこれからはユースの選手も大分から逃げる
九州はアビスパも弱いしこれからは部活主流に戻るだろう
他の地域も経営難のクラブばかりでユースから部活の逆流が続く
ユースヲタもユースは全国から選手を囲ってなくてほとんど地元の選手だと言うんだからそうなるわな
Jクラブの経営難も見て見ぬふりしてユースマンセーしてるユースヲタ残念
324:a
10/03/05 14:26:03 KZaIoy3B0
残念ながら経営難は私立高校にも言えるだろう。高川学園はどうなったか？結局全国大会から消え去っただろう。
自分の都合の悪い事実に目をそらす部活厨に未来はないw
325:
10/03/05 15:39:50 LjjfGs5P0
すっかりK糞に占拠されたな
326:
10/03/05 15:58:17 bhgStbY20
正直、部活もユースも世界的な選手出してるわけじゃないし
どっちもどっちだと思うがな
どっちが良いかじゃなくてどっちが悪いかで話してる時点で指導者レベルがまだまだっていう日本サッカー全体の問題ってことだろうし
327:
10/03/05 16:25:14 +lzHrNv90
Ｋ糞の部活対ユースネタにマジレスしてるのがいるのか
328:|
10/03/05 16:45:45 dbkL4JEU0
>>326
K糞が暴れてるだけで、大半の人が日本サッカー全体の問題だと捉えてる。
まあ一部の部活の古参指導者もアレだが。
ただユースの問題はサッカー界で解決できる。でも部活の問題は高体連や学校といろんな
壁があって、なかなか改革できない。
だからクラブに移行するしかないんじゃないかな。
どっちにしても、他者を貶めることでしか自分達の価値を高めれないところは、いずれ廃れる。
329:
10/03/06 00:33:58 x1bIkgwz0
西野がまた始まった
330:c
10/03/06 01:52:45 j0hCsnEu0
宇佐美か
331:
10/03/06 02:19:09 OKDeVcJy0
ユニバ代表はいまだに部活出身が大半だという都合の悪い事実は無視するユースヲタ
あとユースヲタはよくこれからはユースの時代になると10年以上前から言ってユースを
マンセーしてるけどユースはもうピークすぎたよ
お前らに都合の良い未来は来ない
その最大の理由はJクラブの経営難
赤字クラブの増大でユースや女子の強化費を減らす方向になってきてるのに
いまだにこれからはユースの時代になると言ってるユースヲタこそ現実が分かってない
代表例が大分
トップ選手だけでなくこれからはユースの選手も大分から逃げる
九州はアビスパも弱いしこれからは部活主流に戻るだろう
他の地域も経営難のクラブばかりでユースから部活の逆流が続く
ユースヲタもユースは全国から選手を囲ってなくてほとんど地元の選手だと言うんだから
そうなるわな
Jクラブの経営難も見て見ぬふりしてユースマンセーしてるユースヲタ残念
まああれだな。高校の監督は会合を開いて今後のあり方、現状打破を話し合う時期だな。
これ以上ユースと関わっても何ひとついいことないぞ。
ユース主導じゃなく、嘗てのように高校に有能な選手が集まるように考えましょう。
そらそうだろ、いい選手の青田買い合戦はジュニアのあるユースが有利なんだから。
ジュニアユース的チームを持つ高校だって、目を付けた選手がJのジュニアに在籍なんてケースは多い。
いまのやり方じゃ良い選手はなかなか取れないのさ。
関東は街クラブにしてもエース格はユースに流れてる傾向だし
準エース格の少ないパイを高校で奪い合ってる感じさ。
これからはユースを減退または駆除しなくちゃ高校サッカーがおもしろくない。
332:-
10/03/06 02:58:56 6Y+e/vOA0
K糞というしか反論出来ないユース厨ｗｗｗ
具体的な反論してくれよｗｗｗｗ
それいぜんに部活ＶＳユースじゃなくて
ユースがダメなだけだろｗｗｗ
プロじゃないし
>>320
古沼
ヴェルディには育成部アドバイザーとして入ったんだけど、やっぱり技術的に優れた子が多かった。こんな選手が５人もいれば、帝京なら毎年選手権で優勝を狙えると思ったくらい。
でも、練習では申し分ないんだけど試合になると持っている技術を出せない。それはヴェルディに限ったことではなくてクラブチームに共通した印象だったけど、技術的には優れていても攻守の切り替えの判断が甘かったり、運動量が少なかったり……。そういう選手が多い。
特に気になったのがサッカーに対する基本的な部分で、ボールはキープしてものんびりしてなかなか前に行かなかったりする。そういうところが勝負の分かれ目になると思うんだけどね。
ジュニアやジュニアユースのときは目につく選手でも、ユース、トップと上がるうちに普通の選手になってしまうのは、そういうところに原因があると思う。
クラブ育ちでそのままトップまで上がれる選手はほんの一握りに過ぎなかったりする。私が今のユース世代の育成に強く疑問を感じているところだね。
心技体とよくいうけれど、技術、身体、心がすべて正比例して成長するものではない、ということなんだよ。特にクラブには、技術だけで心と体が伴っていない選手が多いように感じる
333:-
10/03/06 03:05:50 6Y+e/vOA0
緑ユース監督
練習時間ひとつとってもそう。
５時に始まって終わるのは８時過ぎ。ここを出るのは９時過ぎで家に帰るのは10時。
勉強する時間も家族と過ごす時間も、テレビを見る時間もなく、すぐに寝て、次の日また学校に行く。
学校、クラブ、寝る、学校、クラブ、寝る……。その繰り返しで、余裕がない。
学校の部活動であれば、４時には練習が始まって、７時には終わる。
まっすぐ帰れば３時間くらいは勉強や家族との時間が持てるし、途中で友達とどこかに寄ったとしても９時には帰宅できるので、まだ余裕がある。
334:-
10/03/06 03:06:58 6Y+e/vOA0
本田
その話をする前に、日本サッカー協会のユース年代の育成の方向性が定まっていないことが問題だと思う。
例えば福島（Jヴィレッジ）で始まったエリートプログラム。日本のサッカー選手に、
ああいう教育は向いていない。
まず成功しない。子どもを、閉鎖された環境で育てるのは、大反対です。
日本の場合、“野に育つ人”を大事にしていったほうがいい。
ストライカーが育たないからといって小さなころから教えていくのではなくて、
選手が現れるのを待ったほうがいい。自由にいろんな環境で育てない限り、
野性味あふれるスーパーな選手は出てこないと思う。
与えられて覚えるのもいいと思いますが、若者が自分で求めたときの
パワーは底知れないものがある。
戦後から続く学校教育の画一化は、全体の教育水準を上げる方法としては成功したが、個性を育てるという点では疑問が残る方策だった。何か、サッカーがそれと同じ方向に行こうとしている気がする。
ストライカー
エリート教育は日本サッカーの土壌に向いていないと考えているわけですね。
本田
クラブのユースというのも一種のエリート主義で、もう20年も続けているのに、いまだに日本代表の多くは高校サッカー出身者が占めているのが実情。
06年ワールドカップの日本代表選手23人中、実に19人が高校サッカー経験者だった。
335:-
10/03/06 03:10:30 6Y+e/vOA0
ユースの問題点はいろんな所からでてて、学校にクラブを持ち込む方向性が
日本にはあってるって結論が出てるな。
実際そうだと思うよ。ユースは日本弱体化に貢献してるだけだし。実際出てくる選手もダメだし
クラブサッカーは高校サッカーと比べて大変恵まれているにもかかわらず……。
先を考えたとき、まだしばらくはクラブ的な方向に進んでいくことになるのだろう、とは思う。
プリンスリーグでも、今後しばらくはクラブチームが活躍していくのだろう。
でも実際にクラブサッカーが高校サッカーよりもいい指導をしているというわけではなくて、
いい選手がクラブに集りやすいというでけのこと。
Jリーグの関係者のほとんどは大卒の人たちで、そういう人たちが現在の流れを作ってきた。
高卒のJリーガーは、いる場所がなくてかわいそうなくらい。
そのJリーグの思惑に乗せられて、親は“勘違い”してきた。高校サッカーよりもJリーグの
ユースに行かせたほうが優秀な選手になれるんだと。それに、日本人はブランドに弱いからね。
そんなことさえなければ、高校サッカーからも十分いい選手が育つと思う。でもやがて、世の親たちも、目が覚めると思うよ。
私自身、指導者として勘違いしていたところがあったけどね。
この年代は、一番練習しなきゃいけない時期。その年代のいちばんいい選手を集めているのがクラブだけど、練習量は少ない。練習しなければならないときに、それは問題だと思う。
ストライカー
クラブの場合は、練習する場所に通うだけで時間がかかります。
336:
10/03/06 03:39:16 t78dc0rm0
一つ結論が出たな
部活厨＝在日
337:
10/03/06 04:15:17 Ws+8tu9C0
バーレーン戦森本以外全員部活だな。
もっといえば、ユースはゼロだったと。
338:ｰ
10/03/06 04:20:48 vI0ANUi10
>>240
多分2人共消えてるよ、使われなくて。3年後くらいにようやく試合に出れて
その時には劣化してる。日本の期待された若手はみんなこのパターン・・・
結局Jリーグが選手を潰してる。スペインに行った指宿は正解だな。
339:
10/03/06 05:51:29 RIRCP9V90
すげー、長文にすればするほど読まれないのにｗ
高校の数も知らない、プリンスも知らない馬鹿に言われたくねーっつうのｗ
340:、
10/03/06 06:02:32 xPJqJrY70
コテにしてくれればいいのにな
てか、思うに部活サッカー出身者じゃないでしょ
話も何かずっと更新されてない感じ
どっちの現状把握もできてなもん
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 07:53:29 sg6mX0Di0
宇佐美とか実力不足なだけじゃないの。
高卒の時点で使われるように育成をすべきって話であって。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:01:47 hXBTs3Co0
てことは、高校卒業まであと１年ある時点で時々とはいえＪ１上位チームで使われてる宇佐美は、まあいまんとこ十分だな。
343:a
10/03/06 10:35:27 urVrflhz0
>339
長文じゃなくてコピペだろ？毎回同じことを言ってるだけだ。
344: [―{}@{}@{}-] sasa
10/03/06 11:06:12 yI7EC3diP
>>341
それならそれで数多く試合こなせる相応しいレベルの環境でやらせりゃいいんだよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:32:49 F3Zp3Uqd0
韓国という近似の存在の成功例が有るのに、それを直視できないユース厨ｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:13:56 sg6mX0Di0
>>344
高校生がレンタル移籍とかできないだろ。
347:あ
10/03/06 21:37:13 lyZhRVwYO
【朝まで】 部活ＶＳユース 【徹底討論】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
部活厨はここいけ
348:-
10/03/07 02:04:45 AV7+dAtR0
結局ユース厨は、具体的な反論できないで
勝手に部活厨ってレッテル貼って個人批判だけに終始してるな。
本当は分かってるんだろ？
育成環境が整ってない事をｗｗｗｗ
ちなみに俺は、部活厨じゃなくてアンチユース厨ですよ。
ユース環境が良くなれば応援してやるけどな
349:-
10/03/07 02:08:53 AV7+dAtR0
ユース監督がユース環境批判
やはり日本のユースは、海外の猿まねで欠点がたくさんある事が分かりますね。
そもそも貧困層向けのシステムがユースであるため、日本は独自の路線を進むべきだったのにね
柴田監督「高校のサッカー部なら選手一人一人に課題を与えることや
サッカーノートを書かせるといった取り組みが比較的やりやすいのですが、
クラブチームでは選手と接する時間が短いのでなかなか難しく苦労させられています。
例えばスペインでは選手寮がグラウンドに隣接され、
ユースチームの選手たちは午前中にトップチームと同じ時間に練習し、
午後から学校で授業を受けることが可能です。しかし日本のクラブユースに
所属する選手たちは朝から夕方まで授業を受け、その後17時半からクラブに
来て練習します。練習した後に自主トレをするので、どうしても帰宅は遅い
時間となってしまい、それにともない食事時間も遅くなり、睡眠時間もわず
かなまま次の日の朝が来てしまいます。
また、ヴェルディのトップチームはユースの選手が来る頃には練習を終えてい
るので海外のチームのようにつねにトップチームの選手のプレーを側で見られる
ような環境でもありません。
グラウンドもクラブハウスもプロと同じものを使い、一見するとエリート教育
を施すための理想的な環境のように思えますが、実際にはそこまで至っておらず、
教育との兼ね合いという日本のクラブチーム特有の問題があるわけです。」
350:-
10/03/07 02:14:16 AV7+dAtR0
かわいそうに、俺だけじゃなくていろんな人がユース批判してますね。
エルプリの分析では日本代表カテゴリ別構成バランス推移というデータが
あってＵ－１６代表では圧倒的にＪユースが占めているのに、
Ａ代表ではこれが全く逆転してしまいます。
ユースか？高校か？育成の時代
「Ｊクラブの下部組織の体制に問題があり、若手が出てこなかった。
練習量が足りないし、食事や睡眠も不十分。
トップチームの事情に左右されすぎる。」と・・・。
351:
10/03/07 02:28:44 H3WDxjta0
>>343
困ったもんだな、無駄にスレ消費するだけで。
代表の情報見にきてるだけだから、非常にウザい
なんか勘違いしてるな、糞チョン
352:-
10/03/07 02:50:54 AV7+dAtR0
で具体的な反論はやっぱりできないの？ｗｗｗｗ
反論出来ないならスルーしとけよｗｗｗ
なんでチョンと結び付けようとするの？
日本弱体化してうれしいのはチョンだから、ユースマンセーのお前が
チョンだろｗｗｗ
353:あ
10/03/07 03:00:35 LRoqL+uHO
だから新しいスレ立ってるからそっち行けって言ってるんだよ、猿
向こうに寂しく煽り入れて来たから向こう行ってくれよ
頼むからオレ等は普通にマターリと若手の情報を見たいだけなんだよ
354:
10/03/07 03:39:12 BqeI9fwb0
そんなにユースに意見したいなら、
直接言いに行けば？
355:
10/03/07 03:57:23 LoqJwztZ0
>>344
おまえみたいなのちらほらみるんだけど
しつこいけど移籍できないんだぞ
でもそれなら
あの程度の実力でガンバが上に上げたのが間違いかな
356:-
10/03/07 05:00:03 tSxnDioM0
部活に比べると、ユースの練習時間が少ないとの
批判が多いようだけど、
プロのトップチームは一日に何時間くらい練習するものなのだろうか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 06:02:13 8vka0B5c0
明らかになった「日本人に足りないもの」
福岡大サッカー部４選手、オサスナ練習参加で見えたもの
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
＞「日本とスペインの練習の違い」を聞くと、一様に「スペインの方が練習時間は短い。けれども、日本よりも球際が激しく、メリハリがある」との答えが返ってきた。
＞永井は「量としては、それほどやっていないけれど、日本よりコンパクトにやっている気がする」と質を追求するスペインの練習メソッドについて端的に説明してくれた。
>これについてオサスナ・ユースＡのイニャキ・パチェコ監督は、こう説明してくれた。
>「オサスナのみならずスペインでは、練習の量ではなく質を追求する。また、サッカーの試合が９０分であるのだから、
>練習も９０分が妥当と考えている。時間のみならず、テンション、集中力も（試合と）同じ高さを求めていく」
358:
10/03/07 06:11:51 XuMmrzOT0
日本で効果的にそれをやれる指導者なんていないだろ
大体日本でそれをやろうとしたところは、ユースの内はまだ良くても、プロに上がってからフィジカル不足で全く伸びなくなった
359:名無し
10/03/07 07:45:31 FUosu9BWO
部活もJの学年下に勝てなかったのみれば グダグダなの
分かるじゃん関東のJ と広島ユース出身が代表占める時代がくる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 08:29:34 zBF1D4AP0
>>356-357
俺の勝手な考えなんだけど、向こうの練習ってリーグ試合がメインなんだよ。
戦術眼の差や球際の激しさは若年代での試合数の差から来てるんじゃないかと。
ドイツに行った、アカデミーの選手が言ってたじゃん。
向こうは試合が多いから、練習量少なくてコンディションが重視されてるみたいな。
高校年代くらいになったら、ばんばん試合を経験することが最大の練習になると。
361:あ
10/03/07 08:38:45 aUAk+ZXd0
部活だったら総体は外せないし、選手権も無くせないだろうし、そうしたらリーグ戦主体なんて無理
補欠は無駄に抱え込んじゃうし
やはりユースが高校と提携して寮制にするのが一番なんだろうね
362:
10/03/07 09:51:24 muu91mFa0
敢えて言おう
２ｃｈで長文書いても誰も読まないし、部活、ユースの環境向上の一助になることは無いし
ましてや日本サッカーのレベルアップにはなんの助けにもならない
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 09:52:42 6MYbT0Vi0
>>358
だったらそれができないことを批判すべきで、「長時間練習しろ」じゃないだろ。
それに「日本でそれをやろうとしたところ」ってどこなのか。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:32:00 VZQvSs6M0
学校でしかサッカーできないそんな環境の方が異常
なんで教師しかサッカー指導できないそんなアホなことない
部活は学校変えなきゃ移籍できないからほぼ不可能
部活の人材の流動性はあまりにも低すぎる
高校年代のクラブチームがもっともっと必要だ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:33:23 wBaGNoX30
>>356
雑誌で読んだんだけどスペインのクラブユースの練習は短いらしいぞ
向こうのコーチがサッカーの試合は90分間だから練習もそれくらいの時間を目安にやってるって言ってたな
366:あ
10/03/07 14:11:21 2c573wGA0
>>359
広島はともかく、関東のユースとかほとんどが代表どころかJ2レベルでも試合に出れてないじゃん。
見てもないのにそういう過大評価するからユース厨は馬鹿にされるんだよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 14:20:32 m0+5QEZg0
>>350
だからA代表が弱いんだろうがｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 14:47:29 6MYbT0Vi0
>>366
「ほとんど」ってのがどのくらいかわからんが、例えば昨日のＦＣ東京ｖｓ横浜ＦＭの場合、
東京側はスタメンに２人、怪我明けでサブの梶山、横浜ＦＭユース出身の石川、
横浜側はスタメンに３人、サブに２人横浜ＦＭユース出身者がいるんだけど、足りないの？
369:-
10/03/07 17:44:45 1ZSXC6ZB0
スペインは練習時間短いってｗスペインなんて参考にしてるからユースはダメなんだろｗ
スペインなんて長いプロリーグの歴史が有りながら、Ｗ杯４強が最高の成績。
サッカーの歴史では圧倒的に出遅れている筈の韓国にあっさり追いつかれているｗ
「スペイン」と「韓国」近年の成長速度、人種・地理的な近似性を考えても、日本人が
どちらのＷ杯４強国を参考にすべきかは明白だろう。
それを感情的になって否定してるから、ユース厨はダメなんだよｗｗｗ
370:名無し
10/03/07 20:48:45 FUosu9BWO
ユースと学校の提携で昇格か一流大学進学かという安心の
選択ができれば、学校歴社会の日本には最適な環境だろう
国立は無理でも 関東なら慶應、早稲田 関西なら同志社、関学 なら親も満足
滑り止めで明治立命レベルなら納得かな
愛ちゃんも入れる早大スポ科では困るが、そもそも貧困層向けユースなんて
プロ野球が有るかぎり日本では意味なさないいよ
371:-
10/03/07 22:22:16 AV7+dAtR0
どの国でもそうだが、サッカーは貧困層向けのスポーツだぞ？
チームの練習時間は短くても個人でがっつりやってますよ。
だってサッカーのプロになれない＝仕事ないだからね。
それに、日本人が練習時間短くてスポーツ分野でトップクラスにいった
ことあるか？
海外の猿まね（まさに日本のユース）だけやっても本質的な処や
文化、歴史、環境を考慮しないでやってるから若手が弱体化してるんだろ。
ユースみたいな試みをやるのもいいが、一流選手集めてやるな
日本サッカーの弱体化にモロにかかわってるじゃんｗｗｗ
上でも日本のユース監督がスペインユースとの違いを語ってるだろｗｗｗ
それにしてもスペインなんて過去ワールドカップの成績がベスト４一回って
あの環境や状況の中じゃ世界随一の育成失敗国なのに、日本はなぜそれを
目指そうとしてるんだろうね。韓国と一緒の成績しか残せてない国よｗｗｗ
ずっと俺はブラジルの育成の方がいいっていってるんだけどね。
372:あ
10/03/07 23:14:35 sjU9MAGX0
真面目な話、韓国の育成方針を見習うべきだと思う
朴智星、李青龍、朴主永と向こうは欧州で通用する選手が続々出てきてるのに
日本は中田以外は未だに欧州でそれなりの成績を収めた選手はいない
373:名無し
10/03/07 23:42:33 FUosu9BWO
日本の気候風土をわざわざ捨ててリスク懸けて海外とは何故
ですか？貧困家庭ならあり得るだろうが、日本なら最低でも
大学出とくほうがいい韓国はとにかく寒いし徴兵もあるから
海外出る気持ちもわかるけどね
374:あ
10/03/07 23:46:38 yOJQ5cDR0
ユース出身は確かに技術やセンスはあるけど、
壁に突き当たったときに弱いんじゃネーの？
375:あ
10/03/08 00:21:38 zrIlYHu50
ざっと読み返したけどユース厨が全く反論できてないな・・・・
殆どが日本サッカーの衰退を継続させたいユース派のボスK糞の仕業だろうけど
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:25:09 ninufOr10
ユースの段階で壁を作ればいいんだよ
377:ｰ
10/03/08 00:48:36 C9H73xJE0
>>349
サッカーノートは意味ない。岡田と同じで、机上の空論の戦術眼しか身に付かない。
日本人選手や監督は、試合後の発言を聞くと課題をよくわかってる人も多い。
でも、頭で思い描いてることをピッチ上で具現化できない。
それをするには練習や試合でいろんな戦い方をして、体で覚えるしかない。
リーグ戦の試合数の少なさ、監督の柔軟性のなさ、練習メニュー
この辺りを改善した方が良い。
378:j
10/03/08 03:29:23 KgqnbFH30
岡田だの代表周辺は論外だが
やりたい事にかけるウェイトを、もう少し出来る事と差し引きしないと
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 06:35:18 0R75j3K50
大津
鹿島アントラーズ下部組織、ノルテジュニアユースへ入団。
トップチーム昇格を夢見るも、ユースへ上がることが出来ず挫折を味わう。
心機一転を図ろうと、地元ではなく東京都の成立学園高校に入学。1年生からスタメンに抜擢されるなど主力として活躍。
金崎
サッカーを始めたのは中学校入学後、3年生時には県大会で3位に入賞した。
卒業後は滝川第二高等学校へ進学。高円宮杯全日本ユースサッカー選手権では2年生時に3位、3年生時に優勝の成績をおさめた
部活出身だし成長力に期待出来そうだな
380:あ
10/03/08 12:35:02 KYsAKIIQO
もはやU19とは全く関係無いスレになったなw
381:a
10/03/08 15:09:44 483aFW5T0
>>375
単にお前に読解力がないだけだろ？それ以前に他人のいうことに耳を傾ける気がないんだろうけどw
382:.
10/03/08 20:14:25 fvC+Qsyt0
何でここがユースｖｓ部活議論の主戦場になってるの？
ユース出身だろうが高体連出身だろうが能力がなければプロでは生き残っていけない
（実績のための昇格、コネ作りのための同校からの獲得は入口だけ）
ただそれだけ
Ｊでもユース出身選手主体のとこ、外部からの獲得主体のとこと色が出てきたのは面白いけど
383:、
10/03/08 20:38:50 H8Igsrhz0
相手するバカが居るから()
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:16:26 gWC5912t0
静岡ヤングフェスティバルの結果は？
385:-
10/03/09 00:21:39 myLRzbMM0
>>381
君が読解力ないと思うよ。
どこで反論してるの？スレ番号教えて～～ｗｗｗ
たぶん論破されてるんだろうけどさ、ユース好きなのもいいけど
批判しない＝好きじゃないんだよ？
愛があるなら悪いところは批判しなさいｗ
386:a
10/03/09 00:28:09 csKgogQ00
>>385
３７５はＩＤ番号の変わる０時２１分にレスしてるな。わざわざＩＤ番号が変わる時間にレスするあたり前のレスを知られたくないのかよW
387:-
10/03/09 00:34:23 myLRzbMM0
>>386
お馬鹿はつらいね。
名前に”あ”までつけてわざわざそんな事するかよ。
俺の前の書き込みは371だ
大体”ボスK糞”って言葉理解できないしｗｗｗｗ
でさ、内容には反論出来ないの？ｗ
388:a
10/03/09 00:41:16 csKgogQ00
>>387
何の証拠もありませ～～～～んwwwww
389:a
10/03/09 00:48:53 csKgogQ00
>>>387
お～い何か言えよな。お前のようなカスの相手してやってんだ。少しはない知恵絞ってＩＱの低さを晒け出せよなwww
390:あ
10/03/09 01:10:43 3ZfBheqr0
直近のバーレーン戦のスタメン
楢崎 - 高卒
田中 - 高卒
中澤 - 高卒
長友 - 大卒
内田 - 高卒
遠藤 - 高卒
長谷部 - 高卒
松井 - 高卒
中村俊 - 高卒
本田 - 高卒
岡崎 - 高卒
下部組織出身者ゼロ
雑魚すぎワロタ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 01:28:49 zqAndQ5/0
>>390
だからフル代表がヘボイんだよｗ
392:あ
10/03/09 01:43:18 3ZfBheqr0
>>291
2009Jリーグベストイレブン
川島 - 高卒
岩政 - 大卒
内田 - 高卒
田中 - 高卒
長友 - 大卒
小笠原 - 高卒
石川 - ユース
中村 - 大卒
遠藤 - 高卒
岡崎 - 高卒
前田 - 高卒
下部組織出身者1人のみ
雑魚すぎワロタ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 02:20:57 /v8A6UoZ0
ユースも高卒だな
394:、
10/03/09 09:03:49 umtY+Zbv0
何時もは選手権の時だけの一過性だけど今年は長いな
395:a
10/03/09 13:52:46 csKgogQ00
豚戦争といい今年は対立が激しくかつ長期化してるな。それだけストレスをためてる奴が多いんだろう。