10/01/28 19:45:24 BeS9gRFy0
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
コパ・チーバス2010 予選グループ第5戦 2010年1月27日（水）13:00K/O Verde Valle
U-17日本代表 ２( 0-1,2-0 )１ アメリカ（メキシコ）
Gk 鈴木 椋大 横浜F・マリノスユース
DF 三鬼 海 名古屋グランパスU18
DF 遠藤 航 湘南ベルマーレユース
DF 脇本 晃成 サンフレッチェ広島ユース
DF 為田 大貴 大分トリニータU-18
MF 田鍋 陵太 三菱養和サッカークラブユース
MF 熊谷アンドリュー 横浜F・マリノスユース
MF 相馬 大士 柏レイソルU-18
MF 端山 豪 東京ヴェルディユース
FW 風間 宏矢 静岡市立清水商業高
FW 久保 裕也 京都サンガF.C.U-18
35分 田鍋 陵太→高原 幹 名古屋グランパスU18
68分 端山 豪→柏瀬 暁 清水エスパルスユース
U-17日本代表はこの試合に勝利して、グループ2位となり
28日より始まる決勝トーナメント進出を決めました。決勝トーナメントのスケジュールは以下のとおりです。
試合詳細
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
写真
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
決勝トーナメントスケジュール
1月28日(木) 準々決勝
①メキシコ代表 VS カトリカ(チリ) 11:00K/O Estadio Jalisco
②アトラス(メキシコ) VS モンテレイ(メキシコ) 11:00K/O Colegio Once Mexico
③モレリア(メキシコ) VS サントス(メキシコ) 11:00K/O Verde Valle2
④日本代表 VS サプリサ(コスタリカ) 11:00K/O Verde Valle1
1月29日(金) 準決勝
①の勝利チーム VS ②の勝利チーム 11:00K/O Estadio Jalisco
③の勝利チーム VS ④の勝利チーム 11:00K/O Verde Valle1
1月30日(土)
決勝戦 15:00K/O Estadio Jalisco
3位決定戦 10:00K/O Verde Valle1
チーバス公式
URLﾘﾝｸ(www.chivascampeon.com)
51:名無し
10/01/29 07:32:44 /6x2B3BcO
ゼロックス3年生も選んで、ガチンコ勝負して欲しいな
52:あ
10/01/29 08:50:55 oM+DybAKO
>>51
3年生はU-19のカテだから選びたくても選べない
53:、
10/01/29 10:28:55 +anh+0FkO
じゃあ高校選抜は3年ｱﾘでJ選抜は3年ﾅｼてこと？
54:七資産＠
10/01/29 10:52:53 hcgngh940
湘南の菊地の草津へのレンタルは鮮やかとしか言いようがない
J1じゃ出場不可とみるやスパッと弱小チームにレンタル。
さすが反町だ。
こういう姿勢を他のクラブにも見習ってもらいたいところだ
55:。
10/01/29 11:51:42 vrG4pcw2O
ただ草津は無理にしても他のチームにパクられる可能性があるよな
選手は経験出来るから良いけど
56:あ
10/01/29 23:55:27 oM+DybAKO
>>53
昔のニューイヤーユースと同じ感じでしょ
市川とか小松原とか出てたやつ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 05:19:19 mp82vw/e0
>>54
反町は菊池干してたから
58:名無し
10/01/30 14:36:06 nekUW1AUO
3月末までは2種の選手なんだし、観客としてはJユース年代代表の3年生をみたいな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:46:09 9lOzn+iD0
>>39
ロスタイムに奇跡的に追いついてＰＫ戦な。
日本ほど押してない。
観戦してた者として一応訂正しておくわ。
60:u
10/01/30 21:52:38 mPrCYtX80
韓国がPK戦勝ち = 完勝
日本がPK戦勝ち = まぐれ
ってな理屈の人たちだからしょうがないだろう
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 10:36:21 KZqEX5640
小島が東京の練習に参加してるのは正解かな
タイプ的に梶山に似てるし
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 18:51:57 emCmV+ap0
いや、結局鹿島に落ち着くだろう
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:28:18 2oYllq1H0
>>62
なんでそう思うの？
64:
10/02/07 01:23:56 xHu7f5y50
FUJI XEROX SUPER CUP 2010 U-18Jリーグ選抜対日本高校サッカー選抜
日本高校選抜
団長：樋川 利雄 大阪府立登美丘
総務：福島 省三 福岡県立筑前／山口 浩 奈良県立平城
監督：大浦 恭敬 香川西
コーチ：谷 謙吾 松山工業
GKコーチ：湯田 哲生 青森山田
主務：石井 昇 伊奈学園
GK
01 櫛引 政敏 1993/01/29 185cm/75kg 青森山田 2年
02 菅野 一輝 1991/11/02 187cm/83kg 尚志 3年
03 村井 泰希 1992/06/12 178cm/72kg 四日市中央工 2年
04 原田 直樹 1991/08/05 181cm/76kg 広島観音 3年
DF
05 横濵 充俊 1992/09/14 172cm/64kg 青森山田 2年
06 中島 龍基 1992/01/12 168cm/59kg 青森山田 3年
07 須藤 貴郁 1991/11/21 182cm/70kg 矢板中央 3年
08 関 篤志 1992/06/07 182cm/69kg 山梨学院 2年
09 中田 寛人 1991/07/13 170cm/62kg 山梨学院 3年
10 藤巻 謙 1991/10/19 165cm/61kg 山梨学院 3年
11 山本 真也 1991/10/23 174cm/65kg 藤枝明誠 3年
12 小谷 祐喜 1991/07/27 180cm/72kg 関大一 3年
13 岡﨑 克也 1991/08/28 182cm/73kg 境 3年
14 宇都宮憲司 1991/07/13 175cm/72kg 広島観音 3年
MF
15 椎名 伸志 1991/10/15 167cm/60kg 青森山田 3年
16 三田 尚希 1992/08/16 164cm/56kg 青森山田 2年
17 柴崎 岳 1992/05/28 173cm/62kg 青森山田 2年
18 渡辺 裕紀 1992/04/25 176cm/69kg 矢板中央 2年
19 益子 直樹 1991/07/04 172cm/62kg 矢板中央 3年
20 長澤 和輝 1991/12/16 171cm/68kg 八千代 3年
21 碓井 鉄平 1991/11/03 175cm/67kg 山梨学院 3年
22 平塚 拓真 1992/01/27 164cm/58kg 山梨学院 3年
23 辻 俊行 1992/02/24 172cm/62kg 藤枝明誠 3年
24 久保 開立 1991/06/29 172cm/64kg 関大一 3年
25 柳 直人 1991/06/11 163cm/57kg 作陽 3年
26 柳田 優介 1992/03/23 170cm/61kg 広島観音 3年
27 大楠 恭平 1991/06/07 165cm/56kg 神村学園 3年
28 福野あさと 1992/01/07 167cm/55kg 神村学園 3年
FW
29 伊東 拓弥 1991/04/21 170cm/60kg 山梨学院 3年
30 宮市 亮 1992/12/14 183cm/70kg 中京大中京 2年
31 久保 綾祐 1991/05/09 171cm/74kg 関大一 3年
32 大西 晃広 1992/05/10 170cm/67kg 香川西 2年
33 赤﨑 秀平 1991/09/01 173cm/69kg 佐賀東 3年
34 山本 大貴 1991/11/15 178cm/65kg ルーテル学院 3年
35 黄 順旻 1990/09/14 178cm/65kg 神村学園 3年
65:
10/02/07 01:25:26 xHu7f5y50
U-18Jリーグ選抜
監督：倉又 寿雄 FC東京
コーチ：本吉 剛 FC東京
コーチ：國保 塁 FC東京
GKコーチ：橋本 亮一 FC東京
トレーナー：澤井 岳 FC東京
GK
渡辺 泰広 1992.10.04 アルビレックス新潟ユース
田尻 健 1993.06.11 ガンバ大阪ユース
DF
岡本 拓也 1992.06.18 浦和レッズユース
廣木 雄磨 1992.07.23 FC東京U-18
松藤 正伸 1992.04.27 FC東京U-18
高野 光司 1992.12.23 東京ヴェルディユース
夛田 凌輔 1992.08.07 セレッソ大阪U-18
松原 健 1993.02.16 大分トリニータU-18
MF
相馬 大士 1993.02.02 柏レイソルU-18
高木 善朗 1992.12.09 東京ヴェルディユース
熊谷ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ 1993.06.06 横浜Fマリノスユース
堀米 勇輝 1992.12.13 ヴァンフォーレ甲府ユース
大森晃太郎 1992.4.28 ガンバ大阪ユース
小川慶治朗 1992.07.14 ヴィッセル神戸ユース
FW
小野 裕二 1992.12.22 横浜Fマリノスユース
久保 裕也 1993.12.24 京都サンガU-18
原口 拓人 1992.05.03 ガンバ大阪ユース
杉本 健勇 1992.11.18 セレッソ大阪U-18
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 01:41:27 syQZ8k0L0
>>64>>65
冷静に見ると、さすがに３年生込みの高校選抜の方が強いかもな。
素材的にはＪ選抜が上とはいえ、高校選抜も昨年のU-17代表が３人、U-18代表経験者が複数、
90年生まれのU-20韓国代表候補までいるんだからタレント的にもそれなりだし、そうなると年齢差はけっこう出るかも。
67:
10/02/07 06:15:34 lDtgz91e0
しかし高校選抜が勝っても負けても部活厨が特攻してくる予感がしてならないなｗ
68:奈々試算
10/02/07 09:09:38 lOJhv/SF0
Ｊは負けの言い訳もできるように、下の学年と思われても仕方ない
昇格内定者中心に完勝して、部活の目指す世界との違いや棲み分けを
示す機会だった これじゃただの卑怯者に成り下っただけだな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 09:24:05 Xdi0QgPV0
1学年違うのは惜しいなあ
2点差ぐらいならユースの勝ちでいいだろ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 12:08:23 syQZ8k0L0
>>68
日本語でおｋ
71:あ
10/02/07 20:18:09 NXfi6kC/0
早くJリーグユースを潰さないとね。
日本サッカーがここ数年停滞してるのは、こいつらが最大の原因。
部活主導だった90年代より、ユース主導に切り替わった00年代ほうがユース世代で
結果を残せてないのを見るとそれは火を見るより明らか。
引退した選手が翌年度金の卵を預かる立場になれちゃうのがJユースだからな（笑
例を挙げると松波とかな。宇佐美を地蔵にした罪はでかいよ。
そもそもJリーグが定着し昔より明らかにサッカーが根付き
野球とかから人材が流れてるはずなのに選手がどんどん小粒化してるのはおかしな話だ。
大人しく部活に任せたままで良かったのに。
72:,
10/02/07 21:12:25 9H9C9pRo0
ユースの失敗は北京世代で散々分かっちゃったからな（笑）
ロンドン世代もＵー２０の出場権逃したし
今年もアジアユースで結果出なかったら更に追い討ちをかけることになる。
今回は高校選抜が２点差以上つけて完勝して欲しい！
ちなみにテレビ中継あるの？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 21:41:23 HDycQCmV0
有力校の部活の監督・コーチと、Ｊユースの監督・コーチを入れ替えたら
どうなるかな？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 21:45:35 vX/Z1mHN0
高校で目立つ奴なんてジュニアユースのおこぼれ君ばっかじゃん
残りカスヲタのオナニーとかマジきもいからやめてねｗｗｗｗｗ
75:/
10/02/07 22:29:57 VmWkqQII0
選手権見た限りでは高校の3年生はたいしたことないな・・・
76:-
10/02/08 00:47:49 HOtsvpMF0
>>73
駄目でしょ。
ユースは練習時間がたったの２時間だよ？
部活だったら、大抵寮生活で、栄養面から、戦術面や人間的な
成長までじっくり教えることができるし。
練習時間も朝練習、授業を早めに切り上げての昼練習、本番の夕方練習
って沢山時間取れる。
もちろん戦術的な確認、個人技術のみを突き詰めた練習、フィジカルトレーニング
と多種多様な練習ができる。
日本人の選手で練習時間おさせてトップに上り詰めた選手なんていないしね。
基本的に通う事がメインのユースは練習時間２時間ぽっきり
一番練習が必要な時期にこの練習時間はないでしょう。
ジーコなんかも部活スタイルの練習時間だったし、食事も５食とってたからな。
海外ユースでも一部練習時間短い所があるが、日本人には合わない上に
海外の選手は個人ベースでしっかりフィジカル面や技術面は練習するからね～
>>74
海外はユースチームが１０００チームある上に歴史がある。
日本の場合は、しっかりユース運営出来てるところは数チームな上に
数が少ないだけに変なエリート意識がついちゃってる。
おまけに練習時間が短い、指導者がダメと環境面も悪い。
エリートをあずかって潰してるから問題になってるんだよ。
77:
10/02/08 01:01:29 vUaZJRFT0
遅かれ早かれユースに移行するのは必要だと思うが
なんで冬の時代から蓄積してきたものを一気に否定しちゃったんだろうね
あと10年くらいは部活に任せても良かった
78:a
10/02/08 01:11:39 0ECIhuFD0
そもそもさ、素材はＪユースのほう上とかどうして言えるの？
強豪高校のサッカー部の子は、そもそもユースのテストを受けてない子のほうが多い。
ユースに落ちたからしかたなく高校サッカーという感じじゃないんだよね。
そのあたりを読み違えてると思う。
素材の多さはあきらかに高校サッカーのほうが多いよ。今も昔も。
なのにユース出身者ばかり内部昇格させるから、近年、国際舞台でまったく勝てなくなってるんだよ。
シドニー世代との体格差を見れば一目瞭然だよ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 01:13:57 y9Cjd2K/0
ガンバの下部組織出身者で最も高額なのが本田という現実
宇佐美もどうなることやら
80:あ
10/02/08 02:34:24 vI2gWUov0
確かにユース組は部活組に比べて精神的にも肉体的にもひ弱な印象なんだよな。
技術や才能と言う面では勝ってるんだけど
やっぱり鉄は熱い内に打たなきゃ駄目なのかな
松波のコメント見ると腫れものに触るように育ててるみたいだしな～
柿谷にしろ宇佐美にしろユース出身の逸材が伸び悩んでるのを見るとな～
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:50:27 aLN1Chdj0
家長と本田がの違いが良い例だな。あと梶山とか
技術なんかはすごいしプライドや内に秘めたものはあるかもしれないけど
ぶっ叩かれない限り向上心等のメンタルが終わってる
82:_
10/02/08 10:58:44 bQNgVlNy0
高校でもだめなやつはいるけどな。少し前までの平山とか。
高校出身だって伸び悩んでいるヤツはいっぱいいるぞ。
83:k
10/02/08 11:43:23 l4TdK8NI0
伸び悩むヤツがたくさんいるのは当然
どんなスポーツでもプロでは成功するのはごくわずか
これだけFW人材難でも高校選手権の得点王でさえ順調に伸びてるなんて
言えるのはほとんどいないだろう
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:44:31 6PNBWcsy0
184 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 01:36:07 ID:yAV4R/uj0
人間教育に優れた部活出身の実績
・部活出身は式典でガムを噛む
・部活出身はキレたら相手を踏みつける
・部活出身はマスコミに対して監督批判をする
・部活出身はスペなのにドイツ行きをちらつかせ高額年俸を搾取する
・部活出身は性犯罪者になる
・部活出身は詐欺師になる
・部活出身は旅人になる
ユース出身は人間教育がなってないからこういった選手が出てこない
85:あ
10/02/08 12:29:00 jnM6bbjjO
だから旅人はほっといてやれよw
86:ええ
10/02/08 13:13:53 QDfZRIj20
山岸(笑)
原口(笑)
田舎の高校出身より遥かに使えないエリート(笑)ユース出身。
実力は田舎の高校出身のプロ以下だけど。
87:,
10/02/08 13:51:40 1tJbigl90
結局海外のユースって数が多いから競争が激しいんでしょ？
Ｊだと試合するには他県まで行かないといけないから
遠征費もかかるし似たようなチームとしか試合することができない。
あと１０代の代表はあまり意味がないと思う。
五輪とＷＹ世代はしっかり鍛えないといけないけど
１０代で代表になると変なエリート意識がついちゃって練習も
がむしゃらにやらなくなる。１０代は体力とフィジカルさえ強化すれば良い！
88:い
10/02/08 14:34:34 R5mfx+2K0
罵り合っていても仕方ない。
問題なのは、優れた人材の‘大半’がユースに流れていってしまっている傾向を
高校に傾けることでしょう。
ユース一辺倒ではダメ。ユースに昇格できない人材の救いの場が高校でもダメ。
トップオブトップが高校とユース、ほぼ均等に分かれるのがベスト。
メディアのユースを持ち上げる傾向も協会の方針も高校サッカー選択者が減っている
ひとつの要因でもあるし、フィロソフィーを持つ高校指導者達が解決策を講じるときだろう。
幾多の実績を積んできた高校の名伯楽の元で育つエリート達をみてみたものだ。
のべつまくなしに一戦級をユースが独占し、高校はおこぼれに授かる今の構図を
改善して行かなければいけないね。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:58:50 hAebao1l0
かつて、小野（高校２年当時の）を見たアルゼンチンコーチ（マラドーナも指導した）が、
「小野は、アルゼンチンでも２０年に一人の逸材だ」と語った。
その１年後、
「この１年、高校のサッカー部に在籍した事で、小野は成長しばかった」
と嘆いた。
高校のサッカー部でなく、ユースに属していたら大成したかもな
90:j
10/02/08 15:00:19 ay0n6leD0
今現在ユースが機能しているか否かはおいといて、最終的にはユースを機能させるのが強化への近道だと思う。
とりあえず、部活は選手が多すぎる。
人材としては、優秀な選手もちゃんとスカウトできてる。
埋もれる選手の量が出てくる選手の量よりも多いだけ。
昔からトレセンみたいなのがあるように、ある程度のレベルに達した選手は上に引き上げなきゃダメ。
強化指定みたいなやり方もあるけど、部活だと十分には上まで繋がってないんだよ。
そういう意味で少数精鋭は絶対必要。
部活も少数精鋭で望むとかＪチームと提携するとかやり方はあるかもしれないけど。
金は学校の方があるんだし、部活が本気だしたら部活の方が圧倒的に有利だと思う。
ただ、システム的にはユースの方が優れていると思う。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:01:02 hHcyL38+0
>>88
このご時世ユースに流れる傾向は止められないな、どうやっても
頭の良いやつが私立の高校に進学するのと同じ事なんだから
全国いたるところにJリーグのチームができた今、それは前提に考えていかないと
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:27:17 y1fRe5qV0
部活とユースで議論したいなら党首のとこでしてくれば良いのに
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:36:39 NrzGgprN0
>>88
＞優れた人材の‘大半’がユースに流れていってしまっている
中高一貫の学校に行ってる優秀な中学生はユースに行かずそのまま高校に上がるし
特定の高校との繋がりが強い中学や街クラブの優秀な中学生もユースに行かずにその高校に行く
ユースのスカウトを断って部活を選ぶなんて今でも珍しくない
育成能力のあるユースなんて多くないのに優れた人材の‘大半’がユースに流れるわけないだろ
＞メディアのユースを持ち上げる傾向
毎年冬になると日テレがネガキャンを通り越したユース関係者とユース選手に対する侮辱を全国放送でしてるんだが
部活に対してあそこまで酷い対応をするメディアがどこに存在するんだ？
サッカー雑誌がユースの大会の時選手権みたいに大きく特集したり増刊号を出したりするか？
プロの新人だってまず部活出身を大きく取り上げてその後大卒を取り上げて最後にユースを取り上げてるぞ
なんでここまで嘘をつけるんだか
94: [―{}@{}@{}-] sasa
10/02/08 16:58:10 TsFMC12dP
ゲキサカレポ
＜サラゴサBの指宿先制弾！＞
指宿洋史所属のサラゴサBは7日、スペイン・テルセラディビジョン（4部相当）の試合でアウェーにてヒネル・トレロと対戦した。
試合は先発した指宿が18分に先制ゴール。しかし前半終了間際に追いつかれ、後半はそのまま得点は動かず1－1の引き分けに終わった。
この日行われた試合会場（カンポ・CMF・トレロ/サラゴサ）は通常のピッチよりかなり狭いサイズのため、パスを動かしてもなかなか相手のマークを
振り切れない。
しかしそんな中でもサラゴサBは前半18分、胸トラップでうまく相手の裏に抜け出した指宿が独走。そのままシュートをゴールに叩き込み、アウェーで先制点を奪った。
先制後も何度も相手のゴールに迫ったサラゴサBだったが、ヒネル・トレロも徐々にサラゴサの動きに付いていけるようになり、前半中盤を過ぎた頃には一進一退の攻防に。
迎えた前半44分、左サイドでFKを得たヒネル・トレロがこのFKからゴールを挙げ、1－1で前半を折り返した。
前半途中あたりからホームの観客が騒ぎ出し、審判もそれに感化されたのか笛の数が多くなってくる。そして後半始まってすぐにヒネル・トレロが退場者を出すと、
試合は荒れ模様になっていく。指宿が途中交代した後半にはサラゴサBの選手も退場処分を受け、10人対10人に。
お互いペースが出来たところでGKとの1対1などのチャンスを迎えるようになるが、互いに決めきれない。その後、ヒネル・トレロにさらに退場者。
おまけにベンチの監督まで退場処分になったところで試合終了。スペインのローカルチーム同士の対戦らしい荒れた内容で、試合は1－1の痛み分けとなった。
ちなみに現在グループ首位はサラゴサB。しかしまだまだ厳しい戦いが続きそうだ。
公式HPより チームメイトに祝福される指宿
URLﾘﾝｸ(www.realzaragoza.com)
95:部活関係者
10/02/08 17:32:11 Y3oQMsPB0
>>88 そのとおりだ
メディアの部活礼賛絶叫はＴＶと高体連の腐れ縁？
あそこまでユースを揶揄すると、聞いていて不快になるから
やめてもらいたい。高校生は純粋なのに、大人がぶち壊してる
96:a
10/02/08 20:47:14 0ECIhuFD0
ユースが少数精鋭でいくのは別にかまわないんだけど、
ただ、最初の囲い込みの段階で、選手セレクトがまちがっていた場合、悲惨なことになるよね。
少数精鋭だから、つぶしが効かないし。
部活組に比べて、ユース組の方がかなりの確率でプロになれるわけだけど、それゆえにリスクが高い。
97:a
10/02/08 20:48:51 0ECIhuFD0
しかもその少数精鋭というある種のガラパコスのなかで育成してると、
指導する大人もまわりが見えなくなって、ＣＢで１７３センチの子を内部昇格させてしまったりする。
世界を基準に戦えるかの判断ならばおよそ選ばないであろう選択もしてしまう。
高校サッカーだったらまずスカウトの目にとまらない子も、プロになれたりする。
ユースの特徴として、兄弟そろってプロになれる確率がすごく高い。
部活では何万もの選手の中から選ばれるわけで、兄弟そろってプロというのは滅多に起こらない。
これはユースの競争のなさを意味すると思う。
98:
10/02/08 20:58:24 rSKdVgFB0
兄弟もセレクション受けて入ってるのをまず知ろうね、妄想で書くんではなくて
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:37:21 8hBLBZON0
他の能力が非常に高い選手を、身長が173cmでユースではＣＢをやってたってだけで昇格させないのか？
トップでは他のポジションで大成するかもしれないのに。
それに、「世界を基準に戦えるか」って、Ｊのユースの判断基準は、数年以内にトップチームで戦力になる可能性があるかどうかだろ。
典型的な代表厨、しかも数字しか見てない部類の発言だね。
100:あ
10/02/08 23:24:31 vI2gWUov0
ユースこそ優秀な外国人スタッフを雇うべきなんじゃないか？
折角の才能が伸びないのは日本人スタッフの育成方法が間違ってるとしか思えんし
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:31:36 1waMUfal0
クラブユース潰せとか言ってるヤツはまず
世界的一流選手で部活出身の選手を上げてから言えよｗｗｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:33:56 NrzGgprN0
wikiの兄弟有名人一覧より
部活出身
遠藤
大谷
海本
笠原
菊池
河野
古賀
小林
戸田
永井
巻
松橋
眞中
山形
渡邉
ユース出身
太田
佐藤
森崎
安田
部活とユース
山瀬
山田
吉村
>>100
>>84
部活のスタッフは人間教育も間違わないからな
精神的にも肉体的にも強いから自由な振る舞いができる
103:
10/02/09 00:30:41 vj8Nxvha0
>>102
部活とユースって総数が違うのに数を出す意味があるのか？？
104:あ
10/02/09 00:45:19 0ukQjboC0
俺の知り合い、用具関係の仕事してるけど
部活と比べるとユースは態度悪い子が多いって言ってた
荷物運ぶ車に勝手にペタペタと触られたらしい
105:名無し
10/02/09 00:47:42 cQ3joKS+0
部活とユースって総数が違うのに比較する意味があるのか？？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:12:37 963KDp370
部活の話しするなら移動しろよ。ここはU-19スレだ
【U18】ユース世代代表選手・試合情報スレ【以下】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
107:
10/02/09 01:34:27 8vSKYW5+0
>>106
お前バカだろ。少しはユースのことを知ってから発言しろよｗ
108:
10/02/09 09:42:49 nhDtMdes0
しかし部活厨ってなんでここまでユースを敵視するんだろう。
ここまでくると気違いとしか言いようがない。
109:
10/02/09 12:37:09 vj8Nxvha0
＞荷物運ぶ車に勝手にペタペタと触られたらしい
これと態度と何の関係がｗ 何が言いたいのかわからん
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 15:49:22 m96D3FbE0
ユースの育成が物足りないからだろ？
111:,
10/02/09 18:01:32 n6AhBQks0
だからユースが主流になった北京世代があんなだからだろｗｗｗ
そして決定打が前回アジアユースの日韓戦完敗（笑）
今回もＵ－２０の出場権逃したらユース関係者は何も言えなくなるでしょ？
112:
10/02/09 18:53:56 nhDtMdes0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
113:
10/02/09 19:58:09 xODEOmd10
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
本大会開催地はどうやら中国に決まりのようです
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 20:25:54 c/odsDxI0
>>111
北京世代というが、最年長の85年組はまだ部活組中心の世代だぞ。ユースの方が多いのは、87年組以降。
さらに言うなら、北京世代はかなりＡ代表に食い込んでいる方。今のＡ代表に底上げが足りないのは、
むしろ２０代後半のアテネ世代の問題。
115:あ
10/02/09 21:42:14 rzREUjbP0
もう古田キュンと堀米キュンの話でもしよーぜ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:31:09 ZJfF8GIa0
>>115
なぜその二人
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:02:28 c/odsDxI0
>>115
堀米ってどの堀米だ、とツッコミを入れてみる。
118:あ
10/02/09 23:58:49 rzREUjbP0
>>116
このスレが完全に育成論ばっかりのスレになってきたから
ちょっと選手個人の話でもしてみようかな～なんて思ったもんで・・・
二人に関しては完全に自分の趣味
テクある、いいパス出す、いいドリブルする、けど小さい・・・みたいなw
>>117
ヴァンフォーレの方ですw
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 00:30:18 zN5knTtA0
>>118
ちぇ、古田とだからコンサドーレの方かと思ったのにｗ
120:-
10/02/10 01:41:08 7qcMtQxF0
優秀な選手の大半はユースにいってるだろｗｗｗｗ
高校のチーム数は４０００近く、まともなＪリーグのユースチームは
１０くらいだぞ？
それで下年代の代表クラスはユースの方が多い
ユースはそれこそ、何千人の中からセレクションを毎年実行するし
それとは別部隊でスカウトチームが動いている。
マスゴミの誘導もあって、ユースにいれたい親もたくさんいる。
ただ、肝心のユースは、エリート集めてもエリート育てる環境が全然
出来てないとｗｗｗｗ
しかも１０チーム程度という少ないチームの中で全てのポジションにまんべんなく
優秀な選手がいるため、試合では相手チームより優位に立つ事が多く
試合での成長が少ない。
そんでもって、チーム自体強いから個人で複数にかこまれるなか強引に突破
等、個人能力を発揮する機会が少ない、成長しないとｗｗ
全てが平均的で武器のない選手ばかりが育つ
練習時間も短い
指導者もＯＢ選手ｗで指導が下手、知識ゼロ
指導者が５年続かないため方針がぶれる、積み立てるものもない
練習時間が２時間というだめだめな状況
指導者と選手の接する時間が少ない
寮が少ない、学校と連携出来てるチームが少ない
試合で成長する機会が少ない
変なエリート意識がめばえ、必死に練習しない
環境面は実はボロボロってのがユースなんだよ。
121:-
10/02/10 01:54:56 7qcMtQxF0
ユースってのは、海外の猿まねで日本に導入された日本サッカー界最大の愚策だね。
日本には、部活という独自の文化があり、世界でも類を見ないスポーツ環境の
提供、裾野の広さ、大会の世間一般の注目度の高さ、学校との連携等
素晴らしい環境が整ってたんだよね。
実際トルシエも日本の部活の環境は素晴らしい、ユースなんていらないじゃないか？
っていったくらい。
そもそも欧州でのユースってのは、高校でのスポーツがそこまで盛んでなく、
アフリカ系の移民も多く高校にいかない貧困層が多いため、選手の囲い込みと育成って
名目で始まってるんだよね。
だから、学校設備を整えてるユースも多いし、チーム数も非常に多く、ピラミッド構成で１部リーグ２部リーグみたいな
形で１０００チーム程度いる環境になっている
日本の場合は、猿まねでうわべだけでユースってのをもってきてしまったために、まともな
育成環境を提供出来るユースチームが数チームで、欧州大好きのメディアがユースユースって
騒いだおかげで、優秀な人材がダメな環境のユースに一斉に流れてしまった。
そこで、育成に興味なくて将来監督やりたいだけのＯＢ選手に指導された選手は、全てが平均的な
なんの特徴もない選手ばかりが排出され、日本全体のレベルの地盤沈下が起きてしまった。
今の代表が黄金世代に頼ってるという皮肉な状況がすべてをものがってるだろう。
最近のＵ２０等は、Ｊリーグ始まって以来、何十年ぶりかに世界ユース大会への切符を逃したわけだが、
アジアの中でも劣化していることを世界にしらしめてしまったわけだ。
日本ではユースって環境はあわないでしょう。
Ｊｒユースのみ残して、後は部活にまかせた方がいいし、日本サッカー協会も無駄金を
ユースに使わないで、部活をサポートしていく体制を取った方が、日本は強くなってただろうね。
どっちにしても日本にユースは１００年程早かった。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 02:00:32 aiFIEDa/0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
123:あ
10/02/10 02:13:30 PmWvilX30
しかし改善しなきゃいかんのも事実だしな
ユース出身者が伸び悩んでるのも事実だし
粗捜して改善しなきゃあ進歩は無いんだよ
とにかく実績のある外国人スタッフを招いて育成方法から見直さないと
折角の才能が無駄になる
124:あ
10/02/10 02:50:11 FH4MOfXE0
ユースはたしかにいらないな。練習時間少ないし、普通にさ
高校と提携してコーチや監督を派遣してプロのノウハウを提供して
強化していった方が遥かにいいよ。能力が高ければ強化指定して
Jの試合にだって出られるようにすればいい訳だし。
世間は○○ユースとか言われても興味ないっしょ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 07:33:45 yKgepDwc0
やっと武内見れた
やっぱいい素材だね
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 10:09:14 z9qKupJm0
>>123
伸び悩んでるか？
それは一部の選手だけを見た偏見だと思うが
127:.
10/02/10 10:45:00 qcKUngz00
伸び悩んでないよね。
確率でいけばむしろ。。。
ただ、ユースが機能してないチームがあるのは確かだろうね
Ｊに参入して間もないところと、ある程度実績を残してるところは
名門部活と弱小部活と同じような差がある。
てか、ユースと部活の無意味な戦いより、
年代別代表のコーチ陣もうちょっとどうにかしろよ。
その結果で選手の能力がないとかかわいそうだ。
128: [―{}@{}@{}-] sasa
10/02/10 17:09:03 8vo8Lar3P
今季の新人はどうなるかねぇ
重松あたりには期待してるんだが
129:あ
10/02/10 18:30:55 FH4MOfXE0
>>127 普通にユースの連中伸び悩んでるだろ。そりゃおたくのような
生え抜きが多いチームはいいんだろうけどさ。
130:１
10/02/10 19:36:45 XBAoYU0h0
トーナメントなんだから負けることもあるだろ。
それでもって育成に失敗してるとかねーよw
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:34:00 zN5knTtA0
>>129
つまり、そこのユースは機能してるし、選手は伸び悩んでないということだろ。
なのに、そういったチームを無視して「ユース」として一般化して否定するから馬鹿にされる。
自分の応援しているチームのユースは……ってんなら一応まともな意見にはなるのに。
ただし、その場合は板違いになるが。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:44:48 zQG2Qgoz0
>>128
重松はそれなりにはやれるだろう
まぁ大竹と大差ないくらいだが
あとは永井とかは素材的には良いもの持ってるな
今年は出番だろうけど
133:/
10/02/10 20:47:24 zQG2Qgoz0
ないが抜けてた
出番ないだろうけど永井は伸び代がありそうだ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:26:04 zN5knTtA0
今年のセレッソの前線はちょっと層が厚すぎるからなぁ……。
でも、扇原と永井は現時点でこの世代の攻守の主力だから、１年目の今年はともかく２年間なかなか出番なしとかになるとけっこう困りそうだ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:28:27 lQXBXyQS0
部活厨はまず世界的な部活出身者の一流サッカー選手の名前を上げろ
話はそれからだ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:33:40 lQXBXyQS0
もう１度部活厨に言う。お前らはまず部活出身者の名選手を上げるべき
ユース出身で言えばマラドーナとかメッシとかクライフとか
プラティニとかファンバステンのような選手だ
まずこれらと同等の部活出身者の選手を上げてから物を言え
137:-
10/02/10 21:34:05 7qcMtQxF0
ユース伸び悩んでるだろｗｗｗ
若手の技術は、ゴールデンエイジ世代よりずっとうまくなってるのに
未だに日本代表は、力の落ちたゴールデンエイジ世代に頼ってる現状みてなんとも
思わないのかよｗｗｗ
ユース育成環境が優秀なら今頃若手が日本代表で中心になっててもいいんだけどなｗｗ
それどころか、若手世代でも個人レベルが明らかにアジアでも劣化中
韓国にも明確に差をつけられてる現状を考えないと
一部のユースは機能してるって、本当一部だよね。ない方がましってレベルだよ。
確率云々って馬鹿なこと言う奴は、ユースがセレクションしまくりで、スカウトしまくり
マスゴミ誘導もありって現実考えろ。
大体、海外のチームのユースは、１６～１７歳時点でプロに行くレベルの選手をしぼるセレクション
行ってるんだよ。海外の猿まねしたかったら、日本代表レベルの素材をスカウト出来ない事事態
日本のユースが機能不全に陥ってる事を示してる事に気づけよｗｗ
ちなみにユース指導者が現場で結果を出すと上に昇格して現場から消えるのも
どうにかしてほしいとこだなｗ
ガンバで稲本とか育てた指導者も現場からはもう消えています。
現場には屑しか残ってないのがユースなんだよね。
日本全体のサッカーレベルを落としてる元凶なんだから、部活ＶＳユースとかじゃなくて
単純にユース育成環境にムカついてる奴が多いんだろ
宇佐美とかも楽しみだったのにね・・・
森本みたいにイタリアユースでいちから鍛えなおしてもらったほうがいいよ。
日本の選手で２時間練習とかもはやギャグレベルｗｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:34:57 lQXBXyQS0
>>137
いいからお前は先に言う事があるだろ？
部活出身で世界的名選手の名を上げろ。話はそれからだｗ
139:-
10/02/10 21:37:37 7qcMtQxF0
>>135~136
海外の選手だして何いってるの？
歴史も環境も、指導者レベルもすべて違うだろ頭おかしいじゃない？
部活出身で海外で活躍出来たやつ？
死ぬほどいるけどｗｗｗｗｗ
もちろん競技は、Ｊリーグ始まって最近盛んになったサッカーなんかじゃ
なくて色んな競技でね。
日本の環境でユースで一流どころか日本代表を探すのも大変だろｗｗｗ
大体海外のユースって環境は、貧困層へサッカーをさせるための仕組みなのに
なんで日本に持ってきてるんだよって話ｗｗ
しかも中途半端すぎて機能不全に陥ってる。
140:
10/02/10 21:37:41 ooMf9NdgP
お前らそんな不毛な言い争いをよくそんなに続けられるな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:40:07 lQXBXyQS0
>>139
俺が言ってるのは部活出身者でバロンドールを獲得出来るほどの一流選手の事言ってんだ
海外で活躍？ｗｗｗ( ´，_ゝ`)ﾌﾟｯ
142:-
10/02/10 21:47:26 7qcMtQxF0
>>141
いるわけないジャンｗｗｗｗｗ
あのさ、今は日本のユースの話してるんですよ？
歴史も環境も人種も文化も違う海外と比べて何言ってるの？
ユース厨って馬鹿？反論できなくなって馬鹿な質問するようになったね
これからの未来のことを語りましょう。
まともなユース経営を出来てるチームは10チーム程度、そしてこの不況の中
企業に頼ってるチームが多く、経営的にも不安定（大分やヴェルディとかいい例ですね）
チーム数は増える見込みなし、海外のように専門学校までたてるようなチームが増える
気配も無、練習時間も2時間、指導者もＯＢ選手のこねつながりがおおい。
5年続いてる指導者も稀で、長期的な育成計画がまったくない。
結果を出した指導者は、現場を離れて給料のいい上の役職につく
ど こ に 未 来 を 感 じ て い る ん だ ？
どっちにしても100年早い
143:-
10/02/10 21:53:45 7qcMtQxF0
ちなみに部活って環境は、過去に世界一流のスポーツ選手を
沢山生み出してますよね。
簡単にいえば、過去のオリンピックメダリスト全部
サッカーにおいても日本代表のほとんどが部活出身を占めることからも
貢献度が高いのが分かる。海外で活躍する選手もほとんど部活出身
日 本 で ユ ー ス は な に か 結 果 だ し ま し たか？
アルゼンチンやブラジルなんかは、サッカーって貧乏人がするスポーツってが
一時期定着してたんだけど、その一番の原因が貧困層のための育成システムといってもいい
ユースにあったんだよね。
そういう歴史も知らないで海外のユースシステムを猿まねで絶賛する馬鹿の多いこと
日本みたいにユースってエリート意識はまったくなく、プロにならないと食べていけないってのが
海外のユース選手の実情なんだよ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:53:46 zN5knTtA0
>>137
＞ユースがセレクションしまくりで、スカウトしまくり
＞海外のチームのユースは、１６～１７歳時点でプロに行くレベルの選手をしぼるセレクション行ってるんだよ。
ここ、矛盾してるって気づいてる？ 日本のクラブユースは、欧州のように１年ごとのセレクションなんて出来ない。
だから、「ユースはセレクションしまくり」ってのが間違い。欧州ほど人材集中はできないから、欧州ほど「人材を潰して」もいない。
>>142の部分にも。
＞まともなユース経営を出来てるチームは10チーム程度
というのを仮に真だとしても、それらのチームを含めた「ユースがいらない」という理由にはなってない。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:56:33 lQXBXyQS0
部活厨房はまず、クライフやメッシ級の部活出身者を輩出してから物言ってくれよなｗ
話はそれからだ。現段階では確実にユース＞＞＞部活
サッカーの歴史が証明してる。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:07:59 v5PV/ZcR0
全寮制の部活は
５：３０起床
６：００～７：３０練習
昼トレーニング
１６：００～１８：００練習
２１：００就寝
土曜日試合、土曜夜～日曜夜まで帰省可、夏休みあり、でやれ
147:-
10/02/10 22:46:17 7qcMtQxF0
>>144
セレクション3年に一回はしてますよね。
その際に書類審査まで合わせたら何千名にもなりますよと
そのほかにスカウトもやってるからｗ
>欧州ほど人材集中はできないから、欧州ほど「人材を潰して」もいない。
欧州はユースしかないから集中もなにもないだろ。
日本の場合は、部分的にユースもってきてるからかなり特異的ですよ。
この時点でのエリート級がユースに集まってるのはＵ１７代表みても
明らかでしょう。
>＞まともなユース経営を出来てるチームは10チーム程度
>というのを仮に真だとしても、それらのチームを含めた「ユースがいらない」という理由にはなってない。
まともな経営は10だけど、まともな育成になると１～２ですよ、しかも流動的ｗｗｗ
ユースいらないでしょう。その人材が優良高校にいけばすぐに部活に人材が集まってた最後の世代の
ゴールデンエイジ世代を追い抜けますよ。
>>145
ユース厨のあふぉは、状況判断が出来ない馬鹿みたいだね。
結局、歴史、環境、文化が違うっていう一言で終わるような突っ込みには
反論出来なくて同じ言葉繰り返してますね。
ここは日本ですよ？
その欧州サッカーの歴史に追いつく前に、日本サッカーは弱くなって人気衰退で終了してますよｗｗ
今の環境を生かして強くするにはユースより部活が優れてますと
「ユース」って名前が同じだと中身もおんなじって思う知恵遅れって大変だね。
どっちかっていうと、部活の方が欧州のユースに近い事を包括的に行ってますよ。
148: ホモ猿禿げ中田ひで様！！
10/02/10 22:55:14 qWcGbN5E0
★ ホモ猿禿げ中田ひで様！！
今年の高校サッカー選手権は見事に山梨学院大付高校が頂点に立ちました。
しかしここに至るまで本当に長かった。。
それもこれも ホモ猿禿げ中田ひで様 が
山梨で撒き散らしたホモ臭が長らく山梨の高校サッカーにダメージを与え続けてきた事が原因であることは間違いのないところです。
しかしやはり何より大切な日本サッカーの財産基盤は高校サッカー。
長い伝統を持つ高校サッカーの監督たちは決して選手を甘やかしません。挨拶や礼儀の徹底はもちろん、部室管理や生活面の指導など、ありとあらゆる方向から子供たちにアプローチする。
ピッチ上においてもボールを止める蹴るの基本は当たり前で、時に厳しく走らせ鍛え上げる事を平気でする。
149: ホモ猿禿げ中田ひで様！！
10/02/10 22:56:10 qWcGbN5E0
翻ってＪ１クラブを考えた時、そこまで追い込むトレーニングをしているかどうかは疑わしい。首都圏や関西圏のＪクラブは通いの選手が大半を占め、片道２時間かけて練習場までやってくる子供もいる。学校に行って授業が終わると
一目散にクラブへ行き、そこでモダンな理論とやらを学び、
それに基づいたトレーニングをして、綿密にカロリー計算された食物を授乳され、帰るのがオチだろう。
それだけの距離を通うだけでも大変だが、練習の中では自分自身の限界を超えるような走りやフィジカル強化はしていないはずだ。
クラブのコーチたちも彼らと接するのは１日２時間程度でサッカーを通じての接点だけ。
徹底した人間教育をする時間もないし密な関係を築くのは難しい。
やはり強固な信頼関係がなければ指導者も厳しいメニューを課せられないものだ。
そこが高校サッカーとの違いだ。
150: ホモ猿禿げ中田ひで様！！
10/02/10 22:58:18 qWcGbN5E0
勝利への貪欲さも両者には差異がある。
高校サッカー伝統校ならＯＢや学校、保護者から勝利を強く求められる。
県大会で負けようものなら大変なバッシングが待っている。
そういう中から勝ちにこだわるメンタリティーが養われる。
が、Ｊクラブはそこまでのノルマは課されない。観客のいないＪユースカップや日本クラブユース選手権で
勝ったところで、喜ぶのは保護者かクラブ関係者くらい。それでは本当の闘争心は湧き上がってこない。
結論； ゆ～す と ホモ猿禿げ中田ひで様 は 社会の厄病汚染物質
151:あ
10/02/10 23:00:50 FH4MOfXE0
>>131 生え抜きが多い＝成功してる。
は勘違いもいいとこ。ただ単に１年で首きれないだけだろ。
俺は皮肉ったつもりで言っただけなんだがな。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:14:40 SHtjp++t0
憐れまれるか蔑まれるかの反応しかないのにわざわざ毎日書き込むってそうとう暇な病人なんだろうな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:24:54 5RU5qRYJ0
ユースに上がる事がステータスみたくなるのは危険だな
特に最近のガンバなんかは部活に捨てた本田が一番活躍してるし
トップチームの遠藤や山口からも苦言を呈されてる
巷で言われてるような優れた育成機関とは言い難い
154:/
10/02/10 23:36:00 qcKUngz00
とりあえず、ユースにいい人材が流れて部活にいい人材が来ないってのは被害妄想だと思う。
部活もスカウトもセレクションもしてるし、選手が増えようが補助金があるから負担にならない。
なんでそんなにユースが憎いのかわからない。
全ての人材が部活に流れてた時代から、部活にもユースにも流れる時代になっただけ。
数年前だけど、俺の部活にもユースに上がらずにきたやついたし、
サポチームのＪｒユースのエースが部活に行くこともいまだにある。
選手に色々な選択肢与えてるにすぎないよ。
結果がでないのは、そのまま部活育成の限界なだけ
練習時間が短いってのは改善の余地あるだろうけど、
ユースの2種登録が増えてきて通信制高校に所属しながらトップの練習に参加するのも増えてきてる
ちなみに、部活も低学年のときは練習以外の時間もかなりある。
て、別にユースが絶対だと言いたいわけじゃなくて、二つを対立させるのが無意味だって思う。
指導者が不足してるのは、ユース、部活、代表、全て共通の問題
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:53:04 zN5knTtA0
ま、そのとおりだな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 00:15:10 JIYMCSId0
せっかく各チームがキャンプに入って、この世代の選手が練習試合に出場したとかいろいろワクワクできる時期なんだから、そういう話がしたいかな。
例えばヴェルディは（選手層が薄いからだし結果を期待するのも酷だけど）この世代の選手がけっこう出番ありそうだね。
川勝が若手を褒めるなんてびっくりだよ。とくに、確かにすごく上手いけど片足しか使えない上継続性に難ありと個人的に思ってた小林まで褒められてるトコが。
157:-
10/02/11 00:29:19 jHQxc2x20
ユースにいい人材が流れてないならスルーする事も出来るけどな。
その年代での代表クラスが軒並みユース出身なんだから見る目が厳しく
なるのも当然でしょう。
それでもって、海外で活躍したり日本代表に食い込むような有望な若手を
育成出来てない現状ではなおさらね。
有望な若手が潰されるのが嫌だからユース批判してるだけであって、
部活でも駄目な処はありますよ。
でも今後ユースを育成機関の中心にしていきたいって馬鹿なサッカー協会は
思ってるみたいですから、改善をサポが促すのは当然でしょう。
Ｕ１３の時から宇佐美をガンバユースで指導してたのは、指導者歴が2年くらいの
ＯＢ選手松波ですよ？
指導者ってのは、自分が育てた選手の結果が分かるまでに10年近くの歳月をようするから
基本、ベテランで結果を残してる人が望ましいのにね。
158:-
10/02/11 00:30:25 jHQxc2x20
Ｕ１３の時から宇佐美をガンバユースで指導してたのは、指導者歴が2年くらいの
ＯＢ選手松波ですよ？
↓
Ｕ１３の時から注目を集めてた宇佐美をガンバユースで指導してたのは、
指導者歴が2年くらいの ＯＢ選手松波ですよ？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 01:11:28 BRkMtD0s0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
160:
10/02/11 01:54:46 024v8XfJ0
選抜がちゃんと始まらないと妄想を書きなぐるばかりだなｗ
監督が布なのが困りものだが
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 02:04:56 JIYMCSId0
加藤大が新潟でボランチとして評価を高めてたり、レイソルの武富がスタメン組で出て活躍してたり、
西野がドドと宇佐美について語ってたり、
もうちょいこのスレ的に健全な方向で妄想を刺激される情報は出てきてるんだけどなぁ。
あ、武富は１学年上だけど。
162:あ
10/02/11 02:43:23 kjGo6xfF0
ユースが糞なのはU17見れば一目瞭然
170cm半ばのCBなんて遅かれ早かれ淘汰されてるのになんで使ってるんだか
その選手の将来の為にも、日本の為にもあんな馬鹿げた起用はやめるべきだ
何が育成組織だクソが
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 02:51:15 wtu+/9JH0
牧内の次が布ってのはひいたな
若手の貴重な経験を犠牲にしてもJFAが一切反省しなかった体質に
牧内がJFAに残ってる事を知った時は絶望した
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 07:48:18 Rs2deffM0
年々U-代表のクラブ組が増えてるな。
今年のU-17は、部活組は風間弟だけ？だったからね。
165:、
10/02/11 08:10:44 l/3cZ6+FO
でも五輪代表くらいの年齢になると
ユース出身が高校サッカー出身や大学在学選手に追いつき追い越される
これが毎度のパターン
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 08:21:29 QBbGSeQA0
>>161
宇佐美は今年は出番増えるかもな。
まぁでもそういうのは実際見てみないことにはわからない。
リーグ始まってからだな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:03:24 kRFUn1La0
ユース出身の加藤大が大ブレイクの予感
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:42:29 9kX+vcE00
>>156
テクニックは教えようと思っても教えられるもんじゃないからな
小林とか高木次男はすぐにでもレギュラー取れるくらいの才能の持ち主だし川勝も期待してんだろう
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:52:51 JIYMCSId0
>>166
まあ、あくまで妄想のタネ、だからｗ
でも、キャンプの時期の、どんなチームになるかっていうワクワク感はシーズン中とはまた違った良さがある。
一方で早く試合みたいとも思うけど。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 07:47:51 uU4oycPH0
ユースがもたもたしてる間に部活の方が着々と改革を進めた感はあるな
今や高校もジュニアユース組織を作ったりしてるし
一方ユースは未だに指導者をコロコロ変えてるし
ユースの全国リーグを作るって話だが、協会が多額の援助をするか、サテリーグみたいに中途半端な形になるかのどっちかだな
援助するとして、それがずっと持てばいいけど・・・
171:あ
10/02/15 14:16:01 ub1Ixd0P0
Jが出来る前から学校宣伝の為に何十年も指導してきた育成のプロがいる部活と
引退したばかりですぐに金の卵を預かれちゃう素人同然の指導者が
ごろごろいるJユースのほうが素晴らしいと言える連中の神経を疑う
部活も補欠は飼い殺されるパターンがまだ存在するなど無駄が多いのは事実だが
それでも金の卵をそれなりに仕上げられる点でユースよりマシ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 14:52:31 ZCpraOni0
ユースの監督・コーチと、部活の監督・コーチを入れ替えたら、
勢力図変わるだろうな。
173:-
10/02/15 15:08:20 P2rs3g/60
昨日の韓国代表は２０才の選手が２人出場していたけど、
韓国はどんな風に育成しているのかな？
いい育成方法があれば、どんどん取り入れればいい。
174:,
10/02/15 23:26:12 eXHIZ5nE0
昨日の試合見て南アフリカより
ブラジルのほうが心配だ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 03:46:27 n+k59GFh0
せめて今シーズンだけはヴェルディに生き残って欲しいんだけどな～。
チームとしては好順位を期待するの酷だけど、このスレ的には該当選手がかなり試合に出場できそうだから楽しみなのに。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 05:09:06 EM+zdsJu0
>>175
ヴェルディは良い若手が多いこれからのチームだから頑張ってほしいね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 05:14:04 ucdGTWvS0
もうヴェルディはJリーグが経営しろよ
178:.
10/02/16 16:53:32 pZmHxtuu0
徹底的に若手レンタルでやりくりするクラブとして生き残ればよくね
東京っていう有利な点もあるし
179:あ
10/02/16 18:17:55 KtIIzmca0
日本サッカーをボロボロにしたユースが憎い
俺は部活に無駄をそぎ落とすだけで完璧だと想ったのに
10年前にフランス協会のお偉いさんが視察にきてたけど
部活の底辺の広さに彼らは驚いてたぞ
「日本は何を求めてるんだ？」って
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 18:25:31 ftMrHe9m0
ユースのせいで韓国にも惨敗だもんな
ほんと廃止してほしい
181:あ
10/02/16 18:39:02 KtIIzmca0
韓国は下部組織なんて無いからな
向こうは10年前と特に変わったことはしてない
要するに日本が勝手に転んだだけだ
何も弄らないままで良かったのに・・・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:23:07 6otuSwgV0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:37:57 DOsKbc4L0
茂原育てた高校サッカーの育成は素晴らしいだろ
しっかり人間教育も出来てる
184:
10/02/16 19:42:06 /2WUqiDn0
くっだらね
185:
10/02/16 19:43:33 VKhIToW/0
菊地はJｒユースと高校のハイブリットか
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:18:52 Q+fJGKNp0
>>182
毎日保守してくれる部活さんに構ってやるなよ
部活さんの脳みその９割は保守のために使われてるんだから文章なんて読める訳無いだろ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:47:51 ieIJ+RhR0
もうフル代表があんな下らない状態だし、
せめてこっちは優秀な外国人とかに育ててほしいんだが・・。
188:a
10/02/16 22:17:48 73VbrCED0
>181
韓国のクラブにも下部組織はあるぞ。
189:s
10/02/17 13:04:08 rUXlBDJu0
部活厨は高校の良いところとユースの悪いところだけを比べようとしてるだろ
高校の良いところとユースの良いところと比べてみろや
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 13:52:45 EnuDNC6J0
ユースの良いところってないだろ
191:あ
10/02/17 18:22:58 +F2oJRIH0
中村も本田もジュニアユースで首になって良かったな
もしユースに上げられてたら大金稼げる選手にはなれなかっただろうな
192:あ
10/02/17 18:24:54 +F2oJRIH0
古沼さんが言うにはユースはとにかく反復練習が絶対的に少ないらしい
193:あ
10/02/17 18:28:33 +F2oJRIH0
>>189
もうユース導入されて20年近くなるのに
未だにフル代表は部活出身の選手ばかり
海外組の活躍度も圧倒的に部活勢が中心でしょ
ユースは稲本と森本くらいだけど
森本の緑ユースは読売クラブ時代からの蓄積があるから
部活と同じカテゴリーに入れられるべき
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 18:33:31 9vhdCsBb0
古沼とか松澤はｻｶﾀﾞｲで老害ｺﾗﾑ晒さないでくれｗ
あきらかに脳みそにカビ生えてる内容だし、もう必要無い
195:あ
10/02/17 18:39:04 1FGYrK+G0
ユースか部活かの議論は、少し変えれば大学行くかプロのサテライトで鍛えるか
って議論にもなってくる。プロに行ったほうが環境がいいのは間違いないけど、
それが必ずしも全員にはプラスにはならないのもあるのだろな。
196:あ
10/02/17 18:43:42 +F2oJRIH0
長友やケンゴの例などを見ると
僕は18歳のルーキーは野球で言うドラフト1位、2位クラスじゃない限り
大学で経験積んだほうが良いと思うね
どうせ中途半端なルーキーはプロになっても3年くらいは碌に試合出られないのが現状なのだから
197:あああ
10/02/17 20:29:07 WCN4MZY10
ユース厨は毎年ショボイ選手をシーズン開幕前に持ち上げてシーズン開幕するとほとんどが過大評価な事がばれるからな。
見る目がないのに、ユースはすごいとか言われても説得力がない。
198:＿
10/02/17 20:51:07 cQgxVf/R0
大迫、大前の悪口はそこまでだ
199:
10/02/18 10:04:11 tPoeMxHn0
>>196
そういう選手なら大学行きながらプロでやれるよｗ
サッカーするためだけに大学行くのもどうかと思う
200:ｐ
10/02/18 18:21:31 ztX2mLnU0
汗くっせぇくっせぇ部活ヲタ（笑
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 19:37:50 enUfKl4Y0
test
202:
10/02/18 19:49:50 GipBMfho0
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
AFC U-19選手権開催地が中国山東省シ博（zibo）市に決定
4月か5月に組み分けドローを同市で開催予定
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 20:42:42 TdXXjU0F0
この世代はどこでやろうと予選なんかは簡単に突破できる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:44:10 lpSG9OZp0
高校選抜予想
山本 赤崎
宮市 柴崎
小島 碓井
中島 横濱
須藤 小谷
櫛引
205:-
10/02/19 02:49:36 M9AqpxnX0
>ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般が悪い
ユースなんてまともに育成チームしてるのが広島ぐらいだから
しょうがないでしょう。
あら捜しってｗｗｗｗ悪い処だらけじゃん。
別にユースが悪くてもいい素材がいってなかったら騒がんよ。
いい素材が潰してるユースは日本にとって悪者以外のなにものでもない。
206:.
10/02/19 04:45:41 0Q7ctpwc0
だから、ユースにだけいい素材がいってるわけじゃないってことだろ
部活にいったはずのいい素材が出てこないのは部活の失敗ってことか
部活流育成もさんざん否定されてきたけど
一長一短てことなんだろ
ユースも部活もダメならどっちだっていいやん
んなもん選手に選ばせろよ
自分が好きなチームの下部組織だったら行きたいだろ
なんなんだ、この無限ループ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 18:32:42 JBYzEq8N0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
208:あｂん
10/02/20 00:30:31 grviHop60
自分部活で全国行った学校に居たけど、育成なんてたいそうな事してないよ。。
監督なんて試合前2週間くらいしか見に来ない。あとは自分の課題に合った
練習メニューを自分たちでこなす感じ。まぁそれはそれでいいのかもしれないが。
あと、とにかく人が多すぎて、監督が見に来る2週間の間にうまくアピールをしないと
試合に出れない。すっげーうまいのに2年間で数試合しか出場できない奴もいたよ。
ＦＣ東京、ヴェルディのユースに受からなかった奴がゴロゴロいた。ユースのが
いいよ絶対。たぶん
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 04:27:05 K+Gzl1QP0
もういっそのこと育成専用のライセンス作ったらいいのに、育成S級とかｗ
210:-
10/02/22 02:39:28 J+c2QkOz0
広島以外まともな育成をしているユースがないという事は
ほとんどが、まともな育成をユースではしてないって事だ。
よってユースはまともな育成をしていない。
結論でたな。
211:あ
10/02/22 09:10:30 vnbcswqX0
広島は貸し出して成長した選手もいるからなぁ。
212:.
10/02/23 00:19:51 LvBXLcg60
そもそも広島以外がまともな育成をしていないってのがダウトだろ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:36:13 EVH1QLSv0
いや、>>210はギャグか部活厨への皮肉だろ。だって、明らかに論理がつながっていないもの。
214:-
10/02/23 02:18:33 H7nFScFi0
広島以外がまともな育成をしているって根拠を示せないユース厨ｗｗｗ
もちろん一過性のものじゃなくて、長期的な視野にたって答えてくれよな
あ！ その場合、指導者が変わってないのが最低条件になるんだけど
5年指導者が変わってないユースなんて数えるほどしかないんじゃない？
その中でしっかり結果だしてるところなんてあるのかな？
やっぱユースだめじゃんｗｗ
とりあえず、日本サッカーが弱体化してる責任とれよ
215:あ
10/02/23 02:34:23 kGTxBpTS0
ユースの育成方法が駄目だから日本のサッカー全体が停滞してるんだ罠
理由ははっきりしてる
ここでもユース世代の育成が問題だと指摘されてる罠
日本代表には守備のセオリーが無い
URLﾘﾝｸ(supportista.jp)
宮崎隆司著「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス～イタリア人監督5人が
日本代表の7試合を徹底分析～」は、その名の通り、５人のイタリア人監督が、日本代
表のＷ杯最終予選やオランダ戦、ガーナ戦など７試合のビデオを見ながら、その戦術的
な問題点を徹底分析した一冊だ。
同書では日本代表の局面ごとの戦術的な課題やミスが図解入りで詳しく解説されてお
り、日本代表の抱える問題点がわかりやすく指摘されている。
その中でイタリア人監督たちが共通して指摘しているのが日本代表には「守備のセオリ
ーがない」ということだ。
前線と中盤より後ろの選手が連動して動いていないため、プレスはプレスとして機能せ
ず、かえって相手にスペースを与える結果となってしまっている。ポジショニングやカバ
ーリングなど、守備のセオリーが徹底されておらず、何試合たっても同じような初歩的ミ
スが繰り返される。
これはユースの初期段階からの育成に問題があり、本来であれば育成から改めていく必要
がある。ユース時代から基本を積み重ねていく必要があるという。
と同時に、彼らは日本選手の高い技術を評価、また、その自己犠牲の精神は世界有数のも
のであると感嘆している。
日本サッカーの問題点は守備の基本が徹底されていないことに集約されており、逆に言え
ばその問題点を解決し、自己犠牲の精神を効果的に生かすことができれば、W杯で世界を驚
かすサッカーをすることも不可能ではないだろう、と同書はまとめている。
216:.
10/02/23 03:52:13 LvBXLcg60
ユース時代＝クラブユースだと思ってるのか？
当然、部活も含んでるに決まってるだろ
やっぱ釣りか
てか、異常な部活押しは誰得なんだ？
クラブユースの脱落者か？
部活で育ったものとしては、その問題点もわかってるはずなんだが
クラブユースに対抗心は持ってたが、ここまで捻くれるなんて信じられん
217:
10/02/23 05:49:43 28K43C740
>>215
別にわざわざイタリア人監督に指摘してもらうほどのことでもないんだけどね
岡ちゃんが振り上げた拳の下ろし方を知ってればいいだけの話
218:あ
10/02/24 11:40:06 k3xurrPeO
Uｰ19J開幕前に一回くらい合宿やるかと思ったが
高校生も呼びやすい春休みに入ってからなのかな
219:あ
10/02/24 12:45:42 OODLO1bbO
俺達なら毎日が春休みなのにな
220:あああ
10/02/24 15:22:44 VPrvRYo+0
>>216
ここで言われる程ユースが素晴らしい物じゃないからだろ。
それに、ユース厨は自分が応援してるクラブ出身は過大評価してよその選手は叩くし、捻くれてるのもお互い様じゃないの？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 15:30:02 taE3Fy0GP
過去に何度もユース年代最強チームが出来た
しかしそのメンバーのほとんどがTOPに上がると
高卒選手より活躍が目立たなくなる
ユースの選手はTOPに上がれれば満足なのか
それより先の成長があまりない
ユースは付属じゃないんだから、
上がってからが勝負だろうに
222:.
10/02/24 17:01:05 4E+RBpQQ0
高卒選手の方が這い上がってきた(部員たーくさん），
そして注目されてプレッシャーの中でやってきた（全国TV放送もあるし
背負うものもある），という経験があると思う
そういう経験値は結構意味を持ってるのではないかと思う
ユースにもユースなりの良さがあるはずだけど
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:06:59 rGI4WZV70
土曜日は結果に関わらず荒れそうだなぁ
224:f
10/02/24 18:59:54 /jlQe8Aq0
＞広島以外がまともな育成をしているって根拠を示せないユース厨ｗｗｗ
逆だろ言い出した奴が根拠示して証明するんだよ。
それが出来てないから賛成してもらえないんだろ
まあ荒らしたいだけなんだろうけど。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:21:03 DHEKMiQC0
まだやってんのか
この世代は久々にいい人材揃ってるのに
226:
10/02/24 23:14:29 FnKXVd850
>>220
関東のユースを応援している連中が
関東圏以外の新興クラブを貶す傾向はあるわな。
227:-
10/02/26 02:33:04 D3tHhBk30
>>224
ユースが長期的に、定期的に結果残せてない根拠なんて示すまでもなく
いくらでもあるだろｗｗｗｗｗ
川渕キャプテンすらなんでユース出身が代表に少ないんだ？
（若い年代じゃほとんどユースなのに）
ユースの育成方法を見直す必要があるっていってる
228:/
10/02/26 02:51:28 scKOQmkd0
高円宮でユースが圧勝しだしたのはここ数年だからなぁ
プラチナ世代が代表入ってくる頃にはA代表もユース組が多くなりそうだ
229:,
10/02/26 10:55:11 vwmIj/uH0
ユースって教育で言えば中高一貫教育みたいなものだからな。
トップチーム（大学）に入れればそれで満足って感じ！
そして最終的には部活組（進学校）に抜かれる。
もう１０代の代表には力いれないで五輪とＷＹにだけ力いれたらどう？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:27:53 jwXzJi/eP
ユースに期待したのは底辺の底上げだったんだが
最近は地方から選手かき集めて、一時期の私立と同じようなことしてるからな
231:,
10/02/26 14:08:27 vwmIj/uH0
そもそもユースの数自体が少ないのに底辺が底上げされるわけないだろ！
底辺の底上げ＝新鋭チームの台頭ってわけ。
Ｊのユースが１００チームくらいになって始めて競争になるんじゃない？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 16:19:14 UTZtrOVT0
そういう考え方だから気違いなんだって。
ユースのあら捜しして悪い部分をつなぎ合わせてユース全般みたいに語ってるところが。
233:,
10/02/26 18:11:33 E/274nWP0
てか、ユースの多くは練習場まで60分～90分以内に通えるところに住んでること
みたいな条件つけてるし、地元の選手がほとんどだぞ
逆に高校のスカウトなんて全国からくる
プロ（トップ）を夢見る選手は、そのスカウトにひっかかるかセレクションを通るしかなかったけど
今は、地元にユースがあれば、トップまで繋がった明確な道が近くにある
中学生にとってはけっこうでかい
小学生にとっては同様にＪｒユースの存在はけっこうでかい
234:
10/02/26 18:38:09 gUd6Ucyj0
明日の前座試合は岡本選手（浦和）、小川選手（神戸）が参加を辞退。
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
235:-
10/02/27 01:11:14 XjcbsXhX0
日本なんてまともなユースのチーム数が10チームくらいしか
ない状態で海外の猿まねでユース制度持ってきてるから沢山弊害があるんだよね。
宇佐美なんていい例だよな。
ユースじたいチームが少ないからいい選手が集中する、チームとしては
同年代との試合なんてほとんど楽勝状態。
ようするに試合で伸びる要素が少ないんだよね。
高校サッカーなら、プロになるレベルの選手は、ほぼ例外なくチームの
中心選手となる。レギュラーの中には下手な選手もいる。
相手チームからも厳しいマークを受けるし、自分の出来で試合が左右する。
そういう状況で朝、昼、夕方と必死に練習試合をしてきた選手と
2時間程度の練習（ウォーミングアップで終わりそうなｗｗｗ）だけして
家にも遅く帰る。ユースって事でサポータからもチヤホヤされる。
試合じゃ選手かき集め状態のため、圧勝が多くて勘違してエリート意識が
芽生える。試合では、常に有利な状況で個人技が発揮できるって
あまえた環境で育った奴とは明らかな差がある。
だからＵ１７の世界大会でたときに、宇佐美はさぼり癖を覚えてる
必死でやってないって海外スカウトから言われるんだよｗｗｗ
ユースもいいところは、あるけど
今 の 日 本 の 環 境 に は 明 ら か に あ っ て な い
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:14:07 maug6tuh0
それ言うのに本当に25行も必要だったのか？
237::
10/02/27 01:26:20 M2SahQiP0
サボり癖はチームの王様やってる選手に多い特徴だ。
ユースにいい選手が集中してるならそっちの方がそのリスクは少ないはずだよ
部活からもどれだけそういう選手が出てきたことか
ユースの練習に関しても勘違いしてるみたいだから、一度観にいくといいよ
ＡチームやＢチームみたいに別れてるから競争もあるし
しょっちゅうトップチームの練習やＴＭに借り出されて、そこで認められて２種登録になるのもいる
部活に比べると競争は激しくないかもしれないけど
逆に言えばチャンスも多いってことだよ
ユースが優位に立ったのはここ数年の話だ
結果が出てくるのはもうちょっと先だよ
238:
10/02/27 02:00:11 uXzIQ/mz0
タイムリーな話題だけど、>>234の辞退、
神戸の小川はキャンプで結果出して当初の２種からトップ登録に繰り上げだと。
今の時期のTMはユース組はばんばん試合にかりだされるからな。
239:/
10/02/27 09:47:58 syEO55FM0
小川でもトップ登録されるのか
プラチナは人材豊富やなぁ
240:,
10/02/27 20:22:43 yax5T0J80
来年の今頃は柴崎＞＞＞宇佐美になってるだろうね。
今日のゼロックスで宇佐美始めて見たけどメンタル面で自滅しそうなタイプ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:25:56 OubJMedQ0
宇佐美くらいいろんなところで観る機会があったはずの選手を、３０分観ただけでそこまで言ってしまえるんだから、すごいですね。
是非どっかのクラブでスカウトやってください。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:26:25 eJTAeybH0
どっちもどっちというか二人とも身体ができてない
243:-
10/02/27 20:41:45 XjcbsXhX0
>>サボり癖はチームの王様やってる選手に多い特徴だ。
チームが強くてかつ、中心だったら王様だろうねｗｗｗ
まさにユースそのもの
>>ユースが優位に立ったのはここ数年の話だ
それを言い続けてすでに15年以上たってますね。
いい選手がユースに流れてるから、ユースが主流になるだろうけど
トップクラスのユースの選手が伸びてないから、全体が地盤沈下した中での
主流になるだろうね。
本当に結果だすんだったら20歳前後くらいから代表くいこめる選手を多数
排出しろよｗｗｗ
少なくても高校が主流だったゴールデンエイジ世代はそういう傾向だったけどね。
あの世代を最後にユース主流になっていったが、若手で代表食い込む選手がほとんど
いなくなって、今でもゴールデンエイジ世代が主力という悲しい状況
あのまま部活主流だったらゴールデンエイジ世代を超える選手が多数輩出
されてきてただろう。実際若手の技術は高くなってきてるからな
まさにユースは、日本の癌だな
244:-
10/02/27 20:44:57 XjcbsXhX0
今日のｊユース対高校選抜の試合の高校選抜の選手のコメント
：改めてJユースと戦って、高校との違いは？
「どちらにも利点があったり、Jユースは技術が高くて、足元がうまい。
高校は運動量、闘争心、メンタルが強い。どちらにも利点があります。
これってさ、技術や足もとってのは、16歳までに伸びる要素であって高校年代では
ほとんど伸びない事が科学的に実証されている。
だから高校年代では、フィジカルを中心に鍛えて、まさに運動量、メンタルを鍛えていくのが
一番の目的になるわけなんだが。
ようするにユースの選手は、高校年代に伸ばすべき要素を全然伸ばしてないで
16歳までの貯金で戦っているってのがよく分かるコメントなんだよねｗ
高校選抜は素材は、普通だが、高校年代に伸ばすべきポイントをしっかり伸ばしてると
本当ユースってなにやってるんだろうね
245:.
10/02/27 21:25:44 M2SahQiP0
高校年代の試合見てる？
今じゃ、フィジカル面はクラブユースが優勢だぞ
今日の試合だって。そもそも１学年以上下の相手だぞ。
クラブユース脱落部活組だけど、確かにテクニックのマイナスをフィジカルで補う傾向はあったと思う
けど、高校が特別優れてる育成方法をとってたとも思わない
クラブユースの友人が羨ましく思ったこともあったけど、どっちも否定するようなもんじゃない。
そもそも、クラブユースなんて高校に比べてチームも選手数も微々たる数しかないのに
そこに少し選手が流れただけで、どんだけ痛手だって言うんだよ。
何かというと、クラブユース批判。
自分たちに対抗するものがでてきたからって、相手を下げようとするより自分たちを高めようとしろよ。
まぁ、周りの高体連出身のやつでクラブユース批判してるのなんてほとんど知らないけど。
指導者なら考え方がひねくれてるとしか言いようがない。
いまだに昔体質。指導者の意識変えないともっと差つけられると思うよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:49:42 3f6CopkJ0
クラブユース批判している連中は単純すぎ
247:-
10/02/27 23:14:29 XjcbsXhX0
>>クラブユースなんて高校に比べてチームも選手数も微々たる数しかないのに
>>そこに少し選手が流れただけで、どんだけ痛手だって言うんだよ。
その年代の代表クラスがほとんどすべて流れていますが？
昔みたいに選手流れてなかったら別に痛手でなかったんだけどね。
問題点は、そのチーム少なさ、経営の不安定さ、指導者の質の悪さなんですよ？
大体日本から海外で通用するようなトップレベルの選手は年代ごとに数人しか
いないんだけど、そのレベルの選手を見事に劣化させてますよね～
海外のユース制度は、おもに貧困層に対して裾野を広げてサッカーさせる機会を与える
ために始めたものなので学校の機能も兼ね備えてるところも多いです。
日本みたいに学校と連携とれてる所が少なくて、練習時間も短いし、指導者と接する時間も
短いような環境は問題視されるべきだろ
初めに日本にユースは必要だと思うの？
>>何かというと、クラブユース批判。
エリート預かって結果出してないから批判受けるのは当然
それがプロの組織じゃないんですか？
批判受けるのは嫌なんて古い体質の人間ですねｗｗｗ
>>まぁ、周りの高体連出身のやつでクラブユース批判してるのなんてほとんど知らないけど。
沢山ありますので、どうぞ探してください。
サッカー協会のトップから、実際ユース監督に就任した人まで幅広いご批判がありますよ。
>>いまだに昔体質。指導者の意識変えないともっと差つけられると思うよ。
海外では、ほとんど育成部門はベテランの実績ある人がやるんだけど
指導者が5年続かないユースは、育成専門でやろうって基本的な意識
もったひとすら探すのが難しいと思いますが？
248:-
10/02/27 23:25:28 XjcbsXhX0
クラブユースの問題点です。
下記内容に全てのチーム数の中の何チームが対応できてますか？
高校がどうたらいう前にユースはプロの組織ですよ？それを念頭にね。
①指導者を10年スパンで継続的に使用する。
②指導者は、育成の実績のある人を採用する。
※ユースはＯＢ選手ってコネのある実績のない若手が多いですよね～
しかも育成をずっとやっていく気はなくてすぐに現場から離れる人が多い。
ユースの名指導者で今も現場に残ってる人を答えられますか？
③練習時間が短い
④寮制度を取っているところが少ない
⑤学校と連携しているところが少ない（③と④に絡みますね）
⑥試合で優位な立場で試合が多く練習にならない
⑦①と②に絡みますが明らかに鍛えるべきポイントを間違ってる。
この年代はとことんフィジカル強化が望ましい
上で馬鹿がユースの選手がフィジカル強いといっているが一部のチームだけであり
実際プロにあがってくる選手、大学に上がる選手は、ほとんどひ弱な選手
今回のＪユースＶＳ高校でもユースの選手が高校出身は体が大きいってコメントしてるくらい
⑧指導者と選手の接する時間が極端に短い
⑨選手への社会的マナー指導、戦術的指導、栄養管理面が行き届いてない
⑩なぜか、メンタル面が非常に弱い、プロ意識が希薄な選手が多い
⑪未来を見越した選手セレクトが出来てない。（チビばっかｗ
今5秒で考えてこれだけ出てきたから、本当はもっとあるんでしょうね～
249:-
10/02/27 23:31:51 XjcbsXhX0
①日本独自の高校選手権という文化の価値の低下
それに伴う日本サッカーの人気の低下
※高校選手権は、普段サッカーに興味ない人でも話題になるほどの
大会です。それをうまく使ってサッカーファンを増やすのが今の
日本の文化に根付いた方向性だったのにね。
②ユース環境の不安定さ
※これはプロクラブの経営の不安定さからくるのもが多いですね。
だいたい、まだ地域に根付いてその中での経営が出来てるチームが
わずかでほとんどが企業経営サッカーなのに、ユースなんて制度を
無理やり持ってきてるのが笑えますよね・
250:.
10/02/27 23:46:08 M2SahQiP0
どんだけプレー経験があって、どんだけ現状を認識しているか知らないけど
クラブユースもどんどん変化してるんだよ。認識が古いよ。
文字を追うだけじゃなくて、自分で見にいくとか練習に参加するとかしてみな。
①～⑪に上がってるのの多くは別にクラブユースだけの問題じゃないし。
ユース年代の共通問題だよ。
部活の問題は無視したいみたいだけど。
よくあるコピペじゃないけど、ユースの一部の短所をまるでユース全般のもののように語るけど
部活は長所だけピックアップして全般を語るのは意図的なのか？
高体連に所属してるチームどんだけあると思ってるの
学校法人の悪い性質の被害を受けた選手がどれだけいるか
でも、部活を貶してるやつなんてほとんどいないでしょ。
それは、貶すことが問題解決にならないから。
クラブユースを貶して消滅させたいのか？
無責任なこと言うな。選手は誰もそんなこと望んでない。
望んでるやつがいるとすれば、それこそ部活関係者だけだ。
育成年代の問題は、すでに、高校年代のその後が中心なんだよ。
プロに上がってからの試合経験不足。
大学が新たな役割を果たし始めてるのに、部活厨はいつまで無意味な議論続けたがるんだ。
高校部活、クラブユースがそれぞれの問題をそれぞれ解決していけばいいだろ
学校法人、株式会社、全然性質が違うのは当然だ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:49:47 maug6tuh0
>>250
オマエの出来そこないのオナニー長文をスクロールする
俺のマウスホイールのことも少しは考えろ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 00:52:33 jgO+8K4R0
ID:XjcbsXhX0
お前に1つ聞きたい事がある
部活出身者でバロンドールを獲得するほどの世界的名選手を教えて欲しい
253:-
10/02/28 01:00:03 D1kFJqUC0
>>252
日本のユース出身はなかなか日本代表クラスにもなれないのに馬鹿な質問
するなよ。
文化、環境、人口を考えて質問しろよな。大バカさん
>>250
高校やユースとの比較の問題じゃない
なぜユースだけの問題でないって逃げる？
ユースはプロ組織だろ？
高校はあくまで育成組織じゃないぞ？ほとんどが指導者の熱意で
やってるだけだ。
プロであるはずのユースに問題がたくさんあることを嘆いてるだけだ
後一部の馬鹿サポータが過剰に擁護するからね。
好きなものを批判されたくないって馬鹿らしい
部活もたくさん悪い処はあるよ。
日本のエリートはユースに流れてるんだから、ユースの改善が先だろう
>育成年代の問題は、すでに、高校年代のその後が中心なんだよ。
>プロに上がってからの試合経験不足。
プロにあがってからも問題だし、高校年代も問題です。ｗｗｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:05:42 jgO+8K4R0
>>253
はいはいｗｗ
部活がそれほど優れた育成システムなら
さぞかし世界的な一流選手をぞくぞくと輩出してるんでしょうねｗ
速く見せて欲しいわ。マラドーナやメッシ、ペレ、プラティニクラスの部活出身の選手をｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:36:17 aTu9Zi+a0
保守のためだけに存在する部活さんに構ってる奴はいい加減荒らしやめろよ
どうしても荒らしたいならアンカー付けろ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 02:14:09 E/LGkJ9Y0
部活出身者だらけのフル代表がウンコ
それが全て
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 03:05:59 g5V9+8mZ0
ユースに上がれなかった本田でもCLで活躍できるのだから
最高傑作の宇佐美はバロンドールが狙えるね
258:
10/02/28 03:53:49 zvDsa9FK0
まぁ部活厨のおかげで過疎スレ化しないで済んでるともいえるからねｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 04:21:16 i+yLXMuh0
本田みたいに意識が高ければね
結局は部活とかユースの問題じゃなくて本人しだい
本田はスピードへの対応はどうなんだろと思ってたけど身体のキレを増すことでカバーしてるからなあ
260:
10/02/28 04:33:58 JH7ZMSW20
育成が良い悪いとかそんなんどうでもいいけど、
人材が集まっているのは間違いなくユース。
その事実は覆しようが無い。
261:お
10/02/28 06:11:51 RuJCdw5d0
>>240
柴崎君は高校選手権決勝（準優勝だっけ？）で見たけど
プロの壁にもぶつかって無いし、まだこれからじゃないかな
高校とプロじゃフィジカルとかも全然違うしな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 07:51:06 jgO+8K4R0
部活厨に聞きたいのだが世界に名をはせた一流選手の中で部活出身者は何人いるの？
教えて欲しい
263:あ
10/02/28 07:58:46 7hRn4K9h0
>>262
いないね。ただ中田、中村、小野、松井、大久保、遠藤、長谷部、本田等みんな部活出身だよ
その事についてはどう思うの？
264:、
10/02/28 08:12:31 nIFatmQN0
部活？ユース？
海外から見たら滑稽に思われるだろうなw
日本全体の問題なんだよな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 09:16:09 TC9fLGk00
>>260
いや、だからさ・・・ｗ
その集まった人材がイマイチ伸びていかないから、ユースの育成に対する懐疑があるんじゃねーの？
って話でしょ。
＞育成が良い悪いとかそんなんどうでもいいけど
どーでもよくないよ。これが一番大切だろ・・・
266:部活関係者
10/02/28 10:40:03 SVqB7nnh0
ゼロックスで、やはりフィジカルの高体連 vs 技術のＪユース
という総括がされてるが、Ｊは学年が下ということには触れたがらない
条件を公平にしてＦＷ・重松、大崎 ＭＦ・菊池、古田、山崎、高木
ＳＢ・阿部、岩田 ＣＢ・平出、扇原、永井 といったアスリート能力
の高い連中に出てこられたら、高体連はフィジカル優れてます・・・
みたいな呑気なこと言ってられないぞ。
うやむやにしておいて、プラチナとか言って甘やかす体質こそ弊害だろ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:42:12 jgO+8K4R0
>>263
＞中田、中村、小野、松井、大久保、遠藤、長谷部、本田
はぁ？何だよこのメンツ・・・
俺が言ってるのはクライフやロナウド、マラドーナ、ファンバステンこのクラスを言ってるんだが・・・
こういった歴代のトップクラスの中で部活出身者の選手を教えてくれと言ってるんだ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:42:46 y7lvG5YV0
でも、今年昇格のユース組ってみなたいしたことないし
正直不作
J2あたりのチームでスタメン取れる選手が数人出る程度だろう
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:51:47 TC9fLGk00
>>267
もう少し現状に沿ったレスをしたほうが有意義だぞ？
270:部活関係者
10/02/28 11:04:42 SVqB7nnh0
世界大会の開催年度の関係で、U18まで代表の活動がなかった谷間の世代。
そのため誰にも代表のチャンスがあったから、実力派が最後に出てきた印象
逆にプラチナのほうは、世界大会開催年に年齢がマッチしてたから
大人側が、U15から話題づくりを先行させてチヤホヤしてきた選手が多く、
この後が厳しいとおもう
271:,
10/02/28 13:12:02 Y5sExb6X0
学年が下とかメンバー発表の時点で分かってたことだろｗｗｗ
だったらオール３年で固めて
高校選抜をフルボッコにすれば良かったんじゃないか？（笑）
そうすればこんな不毛な議論の結論も出たはずだし
今年もＵー２０の出場権逃したら完璧ユースのせいだからな！
272:
10/02/28 13:40:04 JH7ZMSW20
それじゃ練習試合にならないからユースは学年下げてるんだろ。
お前アホってよく言われないか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:40:07 mKQ25ASs0
＞今年もＵー２０の出場権逃したら完璧ユースのせいだからな！
当然だろ、主力がユース組なんだから
まあ監督に不安があるけど
274:．
10/02/28 16:25:36 e8G+AoEh0
そうすると逆にU-20が活躍したら完璧ユースのせいで高く評価すべきだな
275:。
10/02/28 19:37:29 eggvXyk20
U-17の世界大会に出れるようになったのもユースが整備されたからだと思うけどね
今まではアジア予選突破も難しかったでしょ
276:あ
10/02/28 21:12:00 Q2I26Mt00
>>275 昔だって出てただろ。
277:メンバー
10/02/28 22:16:19 gF6dvwRv0
URLﾘﾝｸ(nihondaihilyou8.blog48.fc2.com)
サッカー日本代表各カテゴリーの各メンバー
278:。
10/02/28 22:57:36 eggvXyk20
>>276
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
279:
10/02/28 23:21:19 2miFIgxM0
すでに人々は忘れ去ろうとしていた
後に救世主として語り継がれる男、柴原誠の名を
280:あ
10/02/28 23:24:10 Q2I26Mt00
>>278 中田時代から出れれば充分だ。外国勢の中には年齢を偽ってるところも
あったからな。
>>279 柴原は晩成型のような気がする。
281:-
10/03/01 02:33:26 7maksC9j0
あらあら、結局２４８と２４９に反論出来る奴はいなかったかｗｗｗ
横道それてるしｗｗｗユース厨は、横道そらすのが精一杯だったか
ユース厨って本当馬鹿だなぁ
ユースって冠がついてると勝手に成長すると思ってるらしいｗｗ
>U-17の世界大会に出れるようになったのもユースが整備されたからだと思うけどね
中田の世代ですでにでてますがｗｗｗ
それはそうとユースが整備されたからＵ２０でワールドユースで準優勝してくれるんですよね？
もしやＪリーグ開幕以降逃したことない世界戦の切符を逃したりしないですよね？
あれ？去年逃してるＷＷＷ
ユースに移行したおかげでアジアでも劣化中。韓国にも若手育成で差を広げられてるねＷ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 03:02:49 I2Z3E28E0
誰も読んでないだけなのに・・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 05:37:45 OBJedudD0
>>279
2010/2/28
「ＴＭ vs 新潟」 サテライトＴＭ
≪試合結果≫ ※45分×1本
清水エスパルス ３－０ アルビレックス新潟
≪得点者≫
●辻尾真二 （27分、ペナ外で竹内が倒され得たFKを辻尾が直接決める）
●柴原 誠 （43分、相手ボールを奪った誠が豪快なミドルを叩き込む）
●山本真希 （46分、誠スルーパスに抜け出した真希が切り返し決める）
≪スタメン≫
--枝村----誠----辻尾--
----------------------
---真希--------輝悦---
---------竹内---------
----------------------
崇兆--平岡--廣井--純平
----------------------
---------海人---------
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 06:26:07 RfehKVYE0
岡崎並に鍛えれば物になるんだろうけどな
285:あああああああああああああ
10/03/01 08:52:37 feZuS9WO0
電通の成田豊は縄文時代を知らない馬鹿だったｗ!(週刊サンデー毎日2010/2/28号)
成田「中国や韓国は歴史的には先輩なのに、日本人がそれを意識してこなかったからではないでしょうか。」
>中国や韓国は歴史的には先輩なのに
↑
これが大間違い。 成田は、中国から文明(進化)が来たという発想の持ち主なのだろうが、この考え方が大間違い。
なぜ中国に、いろいろな道具(成田的には文明)(●)ができたかというと、
①突然変異で、米が大量生産できるようになり(農耕社会)、食糧確保以外の仕事(●)ができるようになった
②米の大量生産で人口が増えた ③鉄を発見した…からだけのこと。･･･これは進化ではない。
１万年以上の歴史がある縄文人は文字がなくても非常に レベルの高い文化をもっていた。
ただ中国人(農耕民)の鉄を利用した軍隊(●)とウイルスに負けただけ。
人間は１万年前から進化していない。現代人と１万年前の人の能力は同じ。
アマゾンなどで昔ながらの生活をしてる人達のほうが、車社会の人達より頭がいい人が多いんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
「日本経済は1年で破錠する」藤巻健史が「超弱気」に(週刊朝日2010/3/5号) (★)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
↓↑
韓国の銀行は全部、ユダヤに乗っ取られた(★)
URLﾘﾝｸ(www.financial-j.net)
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
韓国語で１回書き込んだら、もう書き込めないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 18:39:35 3iw1KjpW0
>>281
＞中田の世代ですでにでてますがｗｗｗ
それ自国開催で予選免除なｗ
287:あ
10/03/03 21:41:16 BYCX8RxQO
本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梶山＞高萩＞家長＞＞＞＞＞＞前俊
育成のユース(笑)
288:。
10/03/03 21:46:00 qwt5LMln0
本田の育成ってユース関わってるやん
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:20:16 /bg4txrB0
ユース出身のみで日本代表組んでみ、激弱じゃね？
290:a
10/03/03 22:26:21 W8tcNNvE0
いつまでもそれが続くと思ってる思考停止振りに笑いがとまらないw
291:
10/03/03 22:28:32 2/BvFrTY0
------寿人--森本------
--二川----------柏木--
------明神--稲本------
安田--山口--槇野--市川
---------西川---------
こんな感じ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:03:20 HjuiZe6I0
左ＳＢは新井場の方がバランスよさそう。
293:-
10/03/03 23:39:49 vKgAeIao0
>>281
部活厨とフィジカル厨は韓国の話が好きだなあ・・・
>>291
普通に良さげじゃないか。
控えは、曽ヶ端 吉田 駒野 梶山 山田 石川 香川 こんな感じ。
クラブでは活躍してる選手多いよね。岡ちゃんの好みじゃないだけで。
294:あ
10/03/04 00:08:07 cIUYDHLpO
>>293
阿部は普通に入るだろ。
野沢・橋本・権田・菅野は代表もありえるレベル。
295:a
10/03/04 00:15:40 1sLxTiBn0
明神も入るだろう。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:18:32 uDNelcRP0
ほぼ在籍してない選手や町クラブの選手も勘定に入れるのはどうかと
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:44:42 l5SZnFyd0
>>296
香川はともかく、森本は入って当然だろ。
>>295
明神は>>291の方に入ってるってｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:06:12 uDNelcRP0
>>297
でも森本に関してはJユースで育った！と自信を持って言えないだろう
299:.
10/03/04 01:15:55 lCTtTQAb0
飛び級はＪの下部組織に所属してることのメリットのひとつだから、いいんじゃないの
Ｊｒユースで優秀な選手はユースの練習とか試合出たりしてるし。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:18:36 3zyqJ4uZ0
緑のジュニア・ジュニアユース・ユース・プロ契約トップデビューした森本が
何処で育ったかなんて明白でしょｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:21:45 l5SZnFyd0
高校年代をＪクラブで育成されたか否かという文脈なら明らかに森本は入る。
優秀な選手は飛び級できるのが下部組織の大きなメリットの一つなんだから、「飛び級したからＪ下部組織の育成選手には入らない」ってのはおかしい。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:42:40 uDNelcRP0
厳密に言えばJrユースとトップチームで育ったんじゃないかと思うだけで、Jクラブが育てた事を否定するつもりはないよ
どちらでもいいけどね
303:あ
10/03/04 02:03:15 4YQwFwr70
>>291
オシムが好きそうな面子だなｗ
これで監督がオシムか西野なら今の代表にも普通に勝てそう
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:08:20 c4xuyMH/0
森本はユースの時、膝を怪我してたのに試合に出てたな
あれはどうかと思った
305:-
10/03/04 02:22:01 JZ25A33g0
森本は、イタリアユースで育てなおさないと緑じゃ首コースまっしぐらだったしね。
ちなみに森本は、技術レベルは日本と変わってない。イタリアユースにいって必死に
やった事はフィジカルトレーニングだけだ。
ここに日本人が海外で活躍出来るかどうかのカギがあるんだけど。
お馬鹿なユース指導者は、スペインのパスサッカーに夢中なんだよね。
あ、ちなみにｊｒユースはそれなりに評価してるよ。
若手の技術向上に貢献してると思う。
だけどねユースがすべてぶち壊してるんだよね。
>>291
１５年たってやっとそれですか・・・・
ユースの選手あげてるけど、どれもこれも海外じゃ
全然活躍出来なさそうな貧弱な奴ばっかりだなｗｗｗ
実際控え組は怪我多い奴ばっか
継続して毎年それくらい選手輩出してたら文句ないんだけどさ
今までのすべての結果がそのメンツだろｗ
しかも稲本やら二川育てた人は、すでに現場にいないしね。
そいつら育てた指導者が、まだ現場にいるのって広島くらいしか
思いつかない。
そういう環境がすごい不満だし、サポももっと経営陣に文句いうべき
事だと思うんだよね。
今のマスゴミを含めた流れだと
最終的にはユースがよくならないと日本は強くならないだろうし。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:38:58 uDNelcRP0
筋トレはJrユースの時からやってたみたいだけどな
食べる量も凄かったらしいし
307:
10/03/04 05:52:15 BFw3JAmQ0
Ｋ糞のユースネタはここでもやっているのか
芸スポでも散々暴れてうざがられてる
308:
10/03/04 07:18:42 qmjDqzu30
こっちが本陣です 誰も聞いてないのに韓国の話してますｗ
309: [―{}@{}@{}-] sasa
10/03/04 08:06:32 mHWxOMhYP
バレンシアが日本でサッカースクール
スペインのエースＦＷビジャを擁する名門バレンシアが、日本に進出することが分かった。Ｃ大阪ユース前監督の
中谷吉男氏（３９）を代表に「バレンシア・ジャパン・フットボールスクール」を５月１１日に開校。兵庫県内に
２拠点（神戸、播磨）を置き、小学２～４年生の指導から始める。既に仮契約を終え、３日に現地で正式契約を結ぶ。
ビジネスチャンスを模索するバレンシア側と中谷氏の思惑が合致した。昨夏の日本クラブ選手権でＣ大阪を優勝に導いた
中谷氏だが、日本サッカーの育成現状を「縄張り意識が強く、選手を植木鉢に囲っている。全体の発展につながっていない」
と指摘。スペイン１部リーグ監督資格の「レベル３」を持ち、マジョルカ、ヘタフェのコーチを務めた経験から「吸収力のある
年代でいいタネをつくり、スペインという豊かな土壌にまきたい」と考えた。
「素質のある子はスペインへの道が開ける」と中谷氏。３月１５日から生徒を募集する。１クラス最大１５人の少人数制を採用し、
応募者多数の場合はセレクションで選考。コーチングスタッフは未定だが、公式スクールだけにバレンシアからの派遣が見込まれている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
310:-
10/03/04 09:00:46 F0z7ngmd0
ただ、韓国の育成が成功してるのはあきらか。
その韓国では日本みたいにユースにかぶれたりせず、部活主体で成功している。
それが答えだろう。
今回のサイバーテロ？のような事は良くないと思うが、それとコレは別。
サッカーの育成に関しては、我々日本人はまだまだ韓国に見習うべき所がある。
311:,
10/03/04 10:49:44 PjhO+X4R0
とにかく言えることは
年代別の代表で大事なのは五輪とＵー２０だけ！
高３までは徹底的にフィジカルを鍛えてＪで即戦力になれる人材を育てる。
ユースとかで変なエリート意識を植え付けないようにしないと
312:あ
10/03/04 12:09:44 0gRufvJ+0
確かこの世代の暫定でのスタメン
-------原口--指宿-------
---田口----------古田---
-------茨田--磯村-------
-阿部--扇原--高橋--酒井-
----------中村----------
ＧＫは川浪
最終ラインには平出・古林
ＤＨは六平。下の世代から柴崎辺りが名を連ねてきそう
ＯＨに酒井が入ること多々有り
ＦＷは海外の指宿と招集を揉めている原口を除いて
永井・高木・重松辺りで競ることになりそう
個人的に杉本・宇佐美など下の世代の台頭に期待
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:32:06 nyptQeHV0
名前だけでスタメンを組むな
314:あ
10/03/04 12:53:03 0gRufvJ+0
この世代は指宿と原口の２トップだったぞｗｗ
招集の機会が持てず最近では組んだの見たこと無いがなｗｗ
レポだったら茨田・六平の中盤の底がデフォだが守備力が無くて
後半から磯村が入ったほうが安定するってのは見たわ
前の世代の青木アウト下田インみたいな感じでｗ
最終ラインも間違っていなかったと思うのだがｗ
まあオナフォメ厨に見られたらスマソ。ハローワーク逝ってくるわノシ
315:名無し
10/03/04 14:18:59 E3YY7GMbO
酒井や田口は今年勝負の年だからチーム優先だろな
原口は逆の意味で呼ばれないだろう 昇格組はサテ症候群で
使えない可能性あり、大学で実戦積む六平・山崎・岩田
やJ2の菊池あたりが中心になる予感
316:a
10/03/04 15:47:26 1sLxTiBn0
>309
中谷さんは桜ユースで一昔前の国見を連想させる部活サッカーをやってたな。瓦斯ユースもそうだがユースでもフィジカルを前面に押し出すサッカーをするチームがあるのに部活対ユースの構図でしか物事を考えられない奴は無知としか言いようがないw
317:あ
10/03/04 17:44:58 iCoTPfbGO
Uｰ19のトレーニングキャンプまだ～？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:34:20 MvMC8w1D0
永井 宇佐美
原口 菊池
加藤 熊谷
阿部 内田 高橋 酒井
川浪
319:-
10/03/05 02:59:02 +/hqrVa80
>>316
部活ＶＳユースっていうより
プロの育成機関であるはずのユースがふがいないのを嘆いているだけだろ。
だってさ教師が本業の部活の指導者が、ユースに足を運んで
プロのユースの指導者に教育するなんて本当笑える話と思わない？
ユースの環境は、多少良くなっているが、それでも今の日本にとっては
いい素材を潰す有害な存在だよ。
プロの育成機関ならそれなりの環境とプロの育成指導者を割り当ててほしいものだ
俺が合格点与えられるのは広島ユースぐらいだぞ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 03:29:07 SAj3Rjo20
＞だってさ教師が本業の部活の指導者が、ユースに足を運んで
＞プロのユースの指導者に教育するなんて本当笑える話と思わない？
何処のユースだ？これｗ
321:i
10/03/05 04:21:06 UlV1E6Bd0
それはちょっとアレだな。
まぁ、後発のまだ１、２年のとこはあるのかな？
自分のよく知ってるとこは、むしろ逆だけど
322:
10/03/05 05:09:49 Q0ppLx9Z0
K糞の妄想にまじれす厳禁。
323:、
10/03/05 06:29:18 nM1lKwxbO
ユニバ代表はいまだに部活出身が大半だという都合の悪い事実は無視するユースヲタ
あとユースヲタはよくこれからはユースの時代になると10年以上前から言ってユースを
マンセーしてるけどユースはもうピークすぎたよ
お前らに都合の良い未来は来ない
その最大の理由はJクラブの経営難
赤字クラブの増大でユースや女子の強化費を減らす方向になってきてるのに
いまだにこれからはユースの時代になると言ってるユースヲタこそ現実が分かってない
代表例が大分
トップ選手だけでなくこれからはユースの選手も大分から逃げる
九州はアビスパも弱いしこれからは部活主流に戻るだろう
他の地域も経営難のクラブばかりでユースから部活の逆流が続く
ユースヲタもユースは全国から選手を囲ってなくてほとんど地元の選手だと言うんだからそうなるわな
Jクラブの経営難も見て見ぬふりしてユースマンセーしてるユースヲタ残念
324:a
10/03/05 14:26:03 KZaIoy3B0
残念ながら経営難は私立高校にも言えるだろう。高川学園はどうなったか？結局全国大会から消え去っただろう。
自分の都合の悪い事実に目をそらす部活厨に未来はないw
325:
10/03/05 15:39:50 LjjfGs5P0
すっかりK糞に占拠されたな
326:
10/03/05 15:58:17 bhgStbY20
正直、部活もユースも世界的な選手出してるわけじゃないし
どっちもどっちだと思うがな
どっちが良いかじゃなくてどっちが悪いかで話してる時点で指導者レベルがまだまだっていう日本サッカー全体の問題ってことだろうし
327:
10/03/05 16:25:14 +lzHrNv90
Ｋ糞の部活対ユースネタにマジレスしてるのがいるのか
328:|
10/03/05 16:45:45 dbkL4JEU0
>>326
K糞が暴れてるだけで、大半の人が日本サッカー全体の問題だと捉えてる。
まあ一部の部活の古参指導者もアレだが。
ただユースの問題はサッカー界で解決できる。でも部活の問題は高体連や学校といろんな
壁があって、なかなか改革できない。
だからクラブに移行するしかないんじゃないかな。
どっちにしても、他者を貶めることでしか自分達の価値を高めれないところは、いずれ廃れる。
329:
10/03/06 00:33:58 x1bIkgwz0
西野がまた始まった
330:c
10/03/06 01:52:45 j0hCsnEu0
宇佐美か
331:
10/03/06 02:19:09 OKDeVcJy0
ユニバ代表はいまだに部活出身が大半だという都合の悪い事実は無視するユースヲタ
あとユースヲタはよくこれからはユースの時代になると10年以上前から言ってユースを
マンセーしてるけどユースはもうピークすぎたよ
お前らに都合の良い未来は来ない
その最大の理由はJクラブの経営難
赤字クラブの増大でユースや女子の強化費を減らす方向になってきてるのに
いまだにこれからはユースの時代になると言ってるユースヲタこそ現実が分かってない
代表例が大分
トップ選手だけでなくこれからはユースの選手も大分から逃げる
九州はアビスパも弱いしこれからは部活主流に戻るだろう
他の地域も経営難のクラブばかりでユースから部活の逆流が続く
ユースヲタもユースは全国から選手を囲ってなくてほとんど地元の選手だと言うんだから
そうなるわな
Jクラブの経営難も見て見ぬふりしてユースマンセーしてるユースヲタ残念
まああれだな。高校の監督は会合を開いて今後のあり方、現状打破を話し合う時期だな。
これ以上ユースと関わっても何ひとついいことないぞ。
ユース主導じゃなく、嘗てのように高校に有能な選手が集まるように考えましょう。
そらそうだろ、いい選手の青田買い合戦はジュニアのあるユースが有利なんだから。
ジュニアユース的チームを持つ高校だって、目を付けた選手がJのジュニアに在籍なんてケースは多い。
いまのやり方じゃ良い選手はなかなか取れないのさ。
関東は街クラブにしてもエース格はユースに流れてる傾向だし
準エース格の少ないパイを高校で奪い合ってる感じさ。
これからはユースを減退または駆除しなくちゃ高校サッカーがおもしろくない。
332:-
10/03/06 02:58:56 6Y+e/vOA0
K糞というしか反論出来ないユース厨ｗｗｗ
具体的な反論してくれよｗｗｗｗ
それいぜんに部活ＶＳユースじゃなくて
ユースがダメなだけだろｗｗｗ
プロじゃないし
>>320
古沼
ヴェルディには育成部アドバイザーとして入ったんだけど、やっぱり技術的に優れた子が多かった。こんな選手が５人もいれば、帝京なら毎年選手権で優勝を狙えると思ったくらい。
でも、練習では申し分ないんだけど試合になると持っている技術を出せない。それはヴェルディに限ったことではなくてクラブチームに共通した印象だったけど、技術的には優れていても攻守の切り替えの判断が甘かったり、運動量が少なかったり……。そういう選手が多い。
特に気になったのがサッカーに対する基本的な部分で、ボールはキープしてものんびりしてなかなか前に行かなかったりする。そういうところが勝負の分かれ目になると思うんだけどね。
ジュニアやジュニアユースのときは目につく選手でも、ユース、トップと上がるうちに普通の選手になってしまうのは、そういうところに原因があると思う。
クラブ育ちでそのままトップまで上がれる選手はほんの一握りに過ぎなかったりする。私が今のユース世代の育成に強く疑問を感じているところだね。
心技体とよくいうけれど、技術、身体、心がすべて正比例して成長するものではない、ということなんだよ。特にクラブには、技術だけで心と体が伴っていない選手が多いように感じる