09/12/10 02:42:46 FKEec2Sd0
>>297
日本代表選手の年齢をネガティブに捉えて
ヨルゲンセン、トマソン、ロンメダールの三十路トリオを
全く考慮しないのがお前だなｗ
経験値ってそんな試合やれば強くなるってもんじゃないからｗ
あの結果って言っても勝ち点0→勝ち点1で増えてるのは事実だね
で、俺は今回の代表はジーコの時より強くなった弱くなったはともかく
チームとしてやることが定まってるのは大きいと思ってるよ
ジーコのチームは負けたらDFライン枚数変更という意味不明なことしてたし
W杯予選2位はオーストラリアが入ってきたからなだけだし
アジアカップ4位を考慮するならデンマークのEURO予選敗退北アイルランド以下も考慮しておけってｗ
301:;
09/12/10 02:50:38 k+u+HJCN0
>>298
三戦すべてに極端に引きこもれとは思わんが、平地のオランダ相手には必要な戦略かもと思う
で、それをするなら選手の選択もがらっと変える必要がある
デンマーク戦に力を残すという意味でもね
カウンターサッカーにするというより、あえて攻めない戦略
ポゼッション落とさず、かつ守備力のある選考かな
302:。
09/12/10 02:51:22 cuCGmXfgO
>>300
一つ言っておく
デンマークは第3戦 状況にもよるが
ヨルゲンセン ロンメダールは起用しない可能性も結構ある。
代わりはシルベルバウアー ロベンクランズ カーレンベルグな
おまえが勝手にヨルゲンセン ロンメダールが三十路だからと言ってるだけ。
ヨルゲンセンと遠藤 中村じゃ まだヨルゲンセンの方が運動量もあるのも事実
303:
09/12/10 02:55:17 YZ3GA+RE0
中村はダメだよな・・・
エスパニョールで劣化が激しい、以前は国際試合で中村に預ければなんとかなったけど
今はバックパスを出すだけの地蔵化してる
304:;
09/12/10 02:57:03 k+u+HJCN0
バックパスもまた重要な戦略になったりしてな
305:
09/12/10 02:57:31 b0mmDT6P0
ヨルゲンセン、ロンメダール不要論が出ていると言ってる人間は
いつもソース貼らないけど、脳内ソースだからか？
306:_
09/12/10 02:58:05 E+WGfQoxO
ロベンクランズなんてもう呼ばれてもないよ
307:
09/12/10 02:59:47 FKEec2Sd0
>>302
使わない可能性があるから何？
現時点でレギュラー候補でしょ？
3人揃っちゃったら三十路トリオだよ
で、使わなかったら使わなかったで悪くなる可能性も多いにあるよ
ヨルゲンセンと中村遠藤とかそんな話はどうでもいいよ
もう１回書いておくが日本が最下位候補、ってのを前提の上で話してるのを理解してるか？
なんかお前の話だと俺が日本の方が強いみたいなことを言ってるようにすら
錯覚しちゃうけど俺はそんな話はしてないからな
他の人もお前に引いちゃってるよｗ
308:
09/12/10 03:06:25 YZ3GA+RE0
携帯からの書き込みは文章を推敲しにくいし、他の人の内容を理解しにくいよな
改行が多い奴とあわせて読んですらいない
309:に
09/12/10 03:13:46 2ydtMfMyO
どーせ全敗だから全員若手つれてけや眼鏡
310:ほ
09/12/10 03:16:35 vM4zuE7H0
んだんだ
311:、
09/12/10 03:19:19 cuCGmXfgO
>>309
希望があるとしたらそれだなwww
もしかしたらミラクル起こすかもな
312:
09/12/10 03:28:33 b0mmDT6P0
デンマークのサイドって、4年前のキューウェルのような
単体突破力で狙ってくるタイプではないんだよ。
WGに対して相手SBがいい体勢でマーク出来てる状態なら
サイド突破を狙わずに、WGがトップ下に動いてトップ下のトマソンなり
ベントナーが前に出て、サイドにSBが入っていくといった形で
連携で相手動かしながら、スペースメイクしていくサッカー。
313:
09/12/10 03:30:07 b0mmDT6P0
なので、日本の人は結構気に入るタイプのサッカーだと思うよ。
たまたま今回対戦相手になっちゃったのが残念だけど。
314:ヘルベグ
09/12/10 03:43:21 /UfVYYjlO
ベルマークなんか怖くねーだろ。ハムサンドがいなくなった時点で、下降してんだろ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 03:47:14 pkh228+z0
545 U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2009/12/10(木) 02:44:40 ID:31Iu+Ahh0
遠い夜空に光る小さな星きっと誰にもまだ知られていないのでむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
岡ちゃん蘭にランで勝つ。90分プレス走法。無駄な動きをなくしてスタミナ温存へ
デンマークMF俊輔の左足警戒
C大阪香川、大久保からブンデス情報収集中
631 U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2009/12/10(木) 02:56:36 ID:31Iu+Ahh0
来年3月3日に欧州強豪と一戦。アジア杯日程変更へ。なおアウェーでの試合になるとのこと
316:さはら
09/12/10 03:47:42 NsLBn2m+O
もうみんな眼鏡つけてプレーしろ。楢崎も眼鏡つけて守れ
317:.
09/12/10 03:54:30 SLVtxa4E0
2006：無能監督ジーコというハンデ
2010：お荷物＆遅攻王の中村俊輔というハンデ
もう頼むから、いい加減にハンデ無しで戦わせてくれよ！！
弱小国なんだからさ！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 03:56:19 2wkVilJZP
【サッカー/W杯】オランダ戦では、日本の小手先の技術など闘将ファンボメルが簡単に蹴散らすだろう…オランダにとって日本は眼中にない
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
319:
09/12/10 03:59:22 b0mmDT6P0
技術厨にオススメ ポルトガル
連携厨にオススメ スペイン
連動厨にオススメ デンマーク
戦術厨にオススメ イタリア
虐殺厨にオススメ オランダ
320:ｱﾙｱｲﾝ
09/12/10 04:00:09 nj1xa1ksO
>>309
それなんてマイアミの奇跡？
あの時ほぼA代表のブラジルと日本は若手主体の二軍だったんだろ
試合後負けたブラジルのマスコミは猿に負けたと騒ぎ立てた
321:あ
09/12/10 05:56:32 UyYQGYh5O
このグループは難しい組みたいに言われているが、1強3弱
オランダが3連勝か2勝1分で抜ける
それぐらいオランダが抜けてる
4チームのリーグ戦だと、1勝1敗1分だと予選突破できないケースが多いんだよね・・・
日本の目標は2勝1敗に修正しないと
甘い考えだとまた3連敗する
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 06:44:24 mCbKPTKP0
ヨルゲンセン点決めたぞｗリバプールホームで負けちまったよ･･･
323:]
09/12/10 07:45:49 SQL1YeOSO
客観的にカメルーンもデンマークもオランダも優勝は出来ない国だ
て事はチャンスは十二分にある
戦い方次第だと思うが勝つには運も絡んでくるだろう
ポストに当たって跳ね返るのかそのまま入るのか、そういった運
累積カードでスタメンが出場出来る出来ないといった運
後は試合中怪我があるかないかとか本番は色んな要素が絡む
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 09:01:47 pkh228+z0
【サッカー/Ｗ杯】Ｗ杯で走り勝つ！岡田ジャパンの“９０分間プレス走法”とは？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー/日本代表】C・ロナウドvs岡田ジャパン！3/3に敵地でポルトガル代表との強化試合内定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
325:名無しさん＠お腹いっぱい
09/12/10 09:34:06 8kK3dwP80
オランダがそんなに強いとは思わんな
零封で引き分けることは十分可能だろう
326:あ
09/12/10 09:55:47 Tp9mitrOO
日本が守りから入って突破できるとは思わんなあ
むしろどれだけシュート打てるかだろ
デンマークもカメルーンもＧＫ良いし
ワンチャンスで決めれる気がしない
森本
岡崎本田石川
今野長谷部
長友釣男中澤徳永
誰か
これで兎に角先取点だろ
327:。
09/12/10 10:22:20 cuCGmXfgO
｢足首をひねった まだ腫れてるけど｣
｢(足は)まだ痛い｣
中村はまたドイツと同じ事を繰り返すぞ
328:．
09/12/10 11:20:49 318PSuTpO
>>327
詐欺師みたいだな
329:ja
09/12/10 11:45:03 3MxbWY5k0
カメルーン戦が一番勝てる可能性がありそうだけど
完全なアウェーってのはきついよな。
カメルーンとかサポに後押しされたらいやでも調子つきそうだし
先制しようもんならオラオラ状態で手がつけられなくなるかもな。
330:_
09/12/10 12:01:25 N3evlbFW0
>>184
追加でこいつらもな
(呼ばれ続けててそのリストから漏れてる面子)
DF ベル・クロドルップ(フィオレンティーナ：ITA)・・・今期セリエ8試合出場、現在スタメン
MF トーマス・エネヴォルドセン(FCフローニンゲン：NED)・・・今期セリエ11試合出場、スタメン
MF ミカエル・シルベルバウアー(ユトレヒト：NED)・・・今期エール14試合出場、スタメン
MF トマス・カーレンベルグ(VfLヴォルフスブルク：GER)・・・今期ブンデス4試合出場、控え
FW ソレン・ラーセン(MSVデュイスブルク；GER)
(過去に呼ばれてる面子)
GK キム・クリステンセン(IFKイエテボリ：SWE)
DF パトリック・ムティリガ(マラガFC：ESP)・・・今期リーガ8試合出場、現在スタメン
(他の海外組)
GK ブライアン・イェンセン(バーンリーFC：ENG)・・・今期プレミア15試合出場、スタメン
DF ボー・スヴェンソン(FSVマインツ05：GER)・・・今期ブンデス12試合出場、現在スタメン
DF クリスティアン・バク・ニールセン(SCヘーレンフェーン：NED)・・・今期エール13試合出場、スタメン
MF シモン・ブスク・ポウルセン(AZアルクマール：NED)・・・今期エール9試合出場、ベンチ
MF マルティン・ベルグウォール(リヴォルノ：ITA)・・・今期セリエ8試合出場、準レギュラー
FW マッズ・ユンカー(ローダJC)・・・今期エール16試合7得点、スタメン、得点ランキング5位
331:-
09/12/10 12:37:50 FRqTFAfcO
オランダが確実だというのは２位通過までを含めた話で１強とも言えない
332:う
09/12/10 12:39:57 00STR+/T0
岡崎 渡邉
憲剛 長谷部
米本 小笠原
細貝 長友
釣男 岩下
川島
333:a
09/12/10 13:15:30 aTsSp3uU0
>>332
たぶんそのメンバーをいきなり組ませても今の代表より弱いだろうけど
それくらい若手や新戦力を試してほしかった
野沢・細貝・小笠原は呼ばれてもよかったよね
334:あ
09/12/10 13:35:17 F8ZKncDd0
層が薄いサイドバックとセンターバック、大久保松井がピリッとしなくて応急処置的に剣豪を回したりしてる左サイド、得点力不足がどうとか常に問題になってるFW
ここら辺のポジションはもう少し新戦力試してもいいと思うんだけどなぁ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 13:53:39 knj3TmRh0
厳しい相手だが勝てばオシムのおかげだろうな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 13:58:17 pkh228+z0
【サッカー】ＶＶＶ本田圭佑、週間ベストイレブンに選出
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
337:あ
09/12/10 14:39:11 +txhvcwj0
引き分け狙い、カウンター狙いするつっても
アジア予選で9失点しちまうようなザル守備陣じゃあな～
かといって攻撃力もねえし・・・
どう見ても三連敗っす
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 15:01:55 pkh228+z0
【後藤健生コラム】最強のスペイン、ブラジルが難しいグループに
日本は、移動や生活リズムの調整に苦しみそう
URLﾘﾝｸ(www.jsports.co.jp)
Premier Mood by原田公樹】 #73 デンマーク代表アッガーの副業
URLﾘﾝｸ(www.jsports.co.jp)
339:あ
09/12/10 15:07:03 IRO9Hf+M0
>>337 アジアじゃ引き分け狙い、カウンター狙いなんて
一切やってないだろ。引けば失点は減るよ。
相手によってやり方を変えるのが戦術の第一歩。この程度の駆け引きが
出来ないんじゃW杯じゃ残れないよ。
340:・
09/12/10 15:19:30 sshW4GO+0
対策云々の前にどうやったら日本はアジアレベルから脱却できるんだ？
短期間で無理なのは分かっている。初出場が９８年。０２年は開催国だから突破できた
アジアレベルではＧＬ突破は厳しい。日本はサッカーに関しては特別ではないし弱小。
２０１４年も２０１８年もだれが監督やっても厳しいだろう。（開催国になったら別だけど）
今回１勝できれば１４年や１８年に望みはできそうだが。
真剣勝負ではない親善試合やＷ杯以外の公式試合は参考にならないし。
Ｗ杯が地域外の国と真剣勝負できる唯一の場。そこでなんとか・・・。
スレチですまなかった。
341:伊藤翔帰ってこい
09/12/10 15:21:43 dXNn4M/ZO
案外というか、デンマークがオランダに勝つ可能性は十分あると見る
オランダ1強ではなく2強1中1弱のグループ
もちろん日本はノーチャンス
カメルーンと分けれたらお祭りだ
342:、
09/12/10 15:27:39 eyrlg+uy0
>>216
結構、過去の戦績を挙げてる人がいるが、そういうのって大して参考にならない気がするがな。
日本から見ても、相手国から見ても。なぜなら、その時とは互いに監督もメンバーも変わってるわけだから。
特に94年とかアメリカW杯の頃の話だし、日本の方で言えば、中山とかがいた頃だろ。
それと2009年の岡田が監督のチームじゃだいぶ違う。
そういう意味では、トルシエで勝ったコンフェデも、オシムで勝った大分でのゲームも、
大きな参考にはならないと思う。岡田になってから岡田のメンバーで戦ってたら参考になったと思うけど。
343:・
09/12/10 15:29:31 sshW4GO+0
>>341
オレはデンマークとオランダ デンマークとカメルーンの抜けかなあと
デンマークは０４ユーロでスウェと一緒にイタリア置いてＧＬ抜けたり
８６年Ｗ杯初出場でいきなり突破や９２年ユーロ優勝９８年Ｗ杯ベスト８
定期的に何かやらかしてるから。
344:・
09/12/10 15:31:58 sshW4GO+0
>>342
その通り 過去の対戦成績は参考にならない
もう一度いうけどＷ杯が地域外の国と真剣勝負できる唯一の場だからさ。
真剣勝負とそれ以外の差、これを理解できないと誤った見方するね。
メディアは金儲けに必死だからアレコレふざけた事言うけど。
345:
09/12/10 15:32:44 X259r/cj0
韓国が1勝するまで50年かかった。
その1勝も開催国特権だった。
「アジアの虎」でさえ、世界基準では借りてきた猫だった。
今回、06年と比較してもさほどの成長が見られないので、
1分2敗が妥当なところだろう。
346:伊藤翔帰ってこい
09/12/10 15:33:39 dXNn4M/ZO
あと戦術については天才とやらが言う通りガチ守りのカウンター
これしかない
んなこた誰しめが分かってるからテメーは天才でもなんでもねーよｗ
そのメンバーは3バックがいいがまあ4のままなら
DF中沢、釣り男、徳永、長友
MF憲剛、小笠原、長谷部、今野、、石川
FW玉田
なんかがいい
石川は間に合うか微妙だが
347:、
09/12/10 15:36:49 cuCGmXfgO
CLでもW杯でも勢いに乗るチームはある。
誰が監督でも一緒とか言うがそんな事はない
監督が一流であれば日本も可能性はある
(運次第だが)
今の日本が目指すのは
3分けの勝ち点3
これが最高目標だな
ただし 岡田のままじゃ
1分2敗が限界か。。
3敗にならないように祈るしかないな
348:亜
09/12/10 15:41:50 Ca9dB++QO
>>347
アジアレベルの日本じゃ変らないよ
監督が次第で、ってのはある程度のレベルに行ってからの話しじゃないか？
349:あ
09/12/10 15:44:31 IRO9Hf+M0
>>340 ベストなのはJリーグのレベルを欧州に近づけるって事だけど
まあ、無理なんでｗ
現実的には、より多く欧州対応できる選手を作り、
早い段階で欧州に送り込み鍛えるって事だな。
正直、スタメン全員欧州（３大リーグ以外も含め）でそろえる位
出来ないとマグレ勝ちしか期待できないよ。
勝負しようと思ったら最低でも相手と同じ位の土俵に立たないと。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 15:46:55 pkh228+z0
【サッカー/W杯】日本と同じE組のデンマーク代表、実は知る人ぞ知るサッカーの強豪
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
351:・
09/12/10 15:55:29 sshW4GO+0
０６年のサッカー板ってどうだったんだ？
ひょっとしてオージーに勝てるとか１勝１敗１分で行ける、的雰囲気だったのか？
南米プレーオフ勝ち抜いた時点でオージーが
日本より一歩リードしている事、分かってなかったりしてた？
とにかくＧＬ突破は厳しいのに出来る雰囲気だったのか？
352:あ
09/12/10 15:58:41 IRO9Hf+M0
>>351 マスコミの煽りに見事乗ってましたｗ
いまだに煽られて乗り続けてる人もちらほらw
353:・
09/12/10 16:07:17 sshW4GO+0
>>352
マスコミは日本代表を上手く利用すれば大儲けできるから
現実的な報道はしないからねえ 乗ってしまったのかよ・・・
そういった意味ではいい商品だよ日本代表は。ＦＩＦＡや開催国からしても
日本人は一番金になる商品だからさ。
ファンの人が「真剣勝負とそれ以外の差」「Ｗ杯のみ地域外の国と真剣勝負できる場」
「親善試合の勝ち負けは関係ない」この３つ分かっていればいいんだけどねえ
354:あ
09/12/10 16:11:38 R51IagIGO
監督はシェフに例えられるな。
食材がよくなければ限界がある。
よくない食材で美味しくするには手間もかかるし裏技もいる。
現状手間はかけられないから裏技が必要なのに、
岡田なんていう料理の下手な素材の組み合わせすら下手な新米シェフには裏技なんて期待も出来ないという。
結局肉か魚かわらないような中途半端チームになりそうで怖い。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 16:14:39 vo2CE5jb0
自国のチームに(FIFAランク以上に)期待しちゃいけないなんてバカなルールはどこにもないぞ。
お前らほんとにサッカー好きなのか？
356:;
09/12/10 16:16:19 I7gjZMtn0
>>351
その頃見てなかったがアホみたいに浮かれてたらしい
357:あ
09/12/10 16:22:06 IRO9Hf+M0
>>354 いっちゃあなんだが、日本代表の面子を見てみろよ。
他国の選手と比較すりゃ、どう考えても日本はたこ焼き程度の物にしか
なりようが無いわけよ。
たこ焼き作るのにシェフ呼ぶか？たこ焼き屋の親父で充分だろｗ
シェフを呼ぶのはいい肉、いい野菜が揃ってきた時。
358:・
09/12/10 16:22:27 sshW4GO+0
>>355
好きだよ。ただ弱いのは分かっているしそれを考慮してオレは応援している
勝ったらラッキー感覚だよ。何処までやれるかなあ、と。
勘違いしなきゃいいだけ。電通の指示でマスコミはサッカー知らない
大半の人々を獲得するために日本代表に目を向けさせるために
騙して誘導してるけど
せめてサッカーファンなら自分の国の実力は分かろうよ、と。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 16:27:36 kz33k1BN0
代表板では
「06日本代表」>>>>>「現代表」
「06日本代表」>>「現代表」
「06日本代表」≒「現代表」
「06日本代表」<<「現代表」
「06日本代表」<<<<<「現代表」
どう思ってるの？
俺は今の方がはるかに強いと思うが。特に守備。
360:あ
09/12/10 16:28:08 DhAWq2vbO
つか実際ドイツの時だってあと５分耐えられたなら１勝１敗１分だったからなあ
絶望的な差がなんて言ってる奴こそロスタイムの大逆転劇に目がくらんでるだけだな
現実日本は充分戦える
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 16:29:47 CIeXu4kc0
前回大会で醜態晒して、解説者なんかにもボロ糞言われ
四年が経ちさらに劣化した糞村俊輔がいなければ今の代表のほうが強いと思う
362:亜
09/12/10 16:31:06 Ca9dB++QO
>>358
そういう事。立場を理解する事ですな。
98も06も日本はまだまだ突破できるレベルじゃないのに何を根拠にと。
他のアジアの出場国と大差ないだろよ！とな。
今大会だってそうだ。オーストラリアは別だけど
ただオーストラリアは、ヌルいアジア予選勝ち抜いたツケが回って来るかもな
363:;
09/12/10 16:33:32 I7gjZMtn0
ドイツの時の弱さはブラジル戦の方が分かりやすい
１点取られるまで遊んでいてあっさり逆転したら怪我もしてないのにキーパー交代
お前らW杯に出場する資格ねぇよと言われたようなもんだろ
364:あ
09/12/10 16:37:40 nj1xa1ksO
>>360
だからその５分の差が大きいんだって
後半も終わりごろにヒディンクの狙いどおりフィジカルの弱さがもろにでた
日本に勝ちにくるチームはどのチームも日本がフィジカルに脆弱性を抱えてるのを知ってるからフィジカルコンタクトガツガツ取ってくる戦術してくるぜw
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 16:41:43 kz33k1BN0
フィジカルゴリ押しで来る事ぐらいアホでも分かるのに、
その対策を放棄してた監督がいてだな
366:、
09/12/10 16:46:10 XSsOQaWD0
06頃はオーストラリアはメンバーはすごい奴多いけど代表のチームとしてはイマイチなのかなって感じ。
クロアチアより勝機があるとおれは思ってた。
ところがどっこい普通に完成度高くてｵﾜﾀ
367:監督変えてくれ
09/12/10 16:46:56 DCCj+bYn0
ここにいる人たちは日本が引いてゴール背にして１試合守りきれると思ってる？
個人的に日本が引いて守るのは相当しんどいと思ってるんだけど。
２００６の欧州組(つまり攻撃陣)は後ろで守るのは厳しいから前からプレスかけようって言ってたわけで､
国内組(主に守備陣)はアジアでの経験を元に引いて守りたいと主張した。
トゥーリオ、中沢はある程度高さに対応できると信じたとして、
狙われるのは長友､内田。ここらへんのミスマッチは確実に対応を考えないといけない。あれば、だけど。
結局は守るっていってもライン上げて前から追っかけて
高い位置で奪ってからのショートカウンターで一発狙うっていうのが基本になると思うんだけど。
ボール回しは点取ろうなんてスケベ根性見せずにあくまで時間稼ぎで。
と考えれば､小笠原､今野はいて欲しいなと思う。遠藤､俊輔はいらない。
368:な
09/12/10 16:52:02 UXPHfs2eO
>>355 ここにサッカー好きなんている訳ないだろ
ただ通ぶって悲観的な観測を知的と勘違いしている人生負け続けてる奴等が
その怠惰な自分の人生を日本代表に投影してるだけだから
だからポジティブなものは真っ先に潰しにかかる
369:ja
09/12/10 16:55:47 3MxbWY5k0
>>368
それは心外だ
370:・
09/12/10 16:58:26 sshW4GO+0
>>368
サッカーに関しちゃ日本は特別じゃないんだぜ
優れてはないんだぜ
日本は何でもスゴイ国と思いたい、特別な国という勘違いはよせ
>>368大人になれよ。現実受け入れろよ。
劣っているものがあったていいじゃないか。そんなのハズして楽しめば。
371:岡田武史
09/12/10 17:19:38 /VJVU+kG0
ドイツ大会見てもなおポジティブにいられる奴は頭のネジどっか抜けてるだろ
大半の日本人はあの大会で現実知りましたからｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:21:50 kz33k1BN0
クロアチアをdisってんのか？
373:亜
09/12/10 17:23:26 Ca9dB++QO
>>371
ドイツ大会期待していた人も頭のネジ一本抜けてるよ
アジアのレベルの低さわかってないんだから。
まともなら02年大会開催決定した時点で02は開催国だから突破できるが
その次突破するのは何時だ？また開催国になった時か？
と思うものだよ。
374:、
09/12/10 17:28:37 eyrlg+uy0
>>368
サッカー好きじゃなければこんなところ来ないだろ。
どんな予想をしようがその人の自由だし、今の日本の力からしてネガ予想の方が多いのは驚くことではない。
現状、日本にとっては極めて厳しいことは受け入れつつ、わずかには希望も持ってるってスタンスの人が多いのではないか。
375:Ｙｅｓ
09/12/10 17:42:46 61Wlam5+O
とりあえず当確にしてほしい
前田、岡崎、森本、興梠
中村俊、中村憲、長谷部
長友
中澤
闘莉王
徳永
駒野
楢崎
川島
監督の構想内か？
稲本、本田圭、内田、大久保、松井、岩政、香川、ヤット、阿部、西川、小笠原満男
内に秘めてる闘志を剥き出しにしてほしい！！
今野
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:50:41 jKeltmg30
たとえるなら、空手の試合で型を披露している日本代表。
自分たちのサッカーを貫くって意義は見事だが、監督は大きな勘違いをしている。
何処の国のどんな相手にも同じ型を披露していたら…
選手の技量は上がっているのに…選手が可哀想。
377:あ
09/12/10 18:44:26 1ZMiiQT+0
まず南アフリカですら点を取れなかったFWを何とかしろよ。
そこを何とかしないから他の国から馬鹿にされるんだよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 18:45:34 IlXNnCvf0
＞選手の技量は上がっているのに…選手が可哀想。
これは勘違い
379:.
09/12/10 18:51:10 SLVtxa4E0
>>360
オージーと日本のシュート数＆枠内シュート数を言ってみろ
むしろ、後半３５分まで無失点に抑えたことが奇跡だ
残り８分、アジア杯＆予選ではギリギリのところで剥がれなかった
ジーコの化けの皮がとうとう剥がれちまったがな
>>366
別に06オージーは完成度高くないけどなｗ
とにかくジーコが糞過ぎた
・勝利は日本相手の１勝のみ
・エースストライカーは、４試合スタメンだったが得点０でＷ杯を去る
・決勝トーナメントでは、主力抜きのイタリアに防戦一方
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 18:52:52 IlXNnCvf0
そもそも、オージーをヒディンクが率いてもあの程度なんだから
日本は監督というものに期待しすぎだと思うなぁ
381:・
09/12/10 18:57:05 JE9H1th4O
ヒディンクは恐らく延長に持ち込んで３枚替えするつもりだっただろう
それをする前にやられたというヒディンクの失敗した試合
トッティが入って流れが変わったからな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:00:28 79SA7m+00
>>380
いや、そんなことはない
オージーはヒディンククラスだったから
ウルグアイに競り勝てたというほうが正しい
日本が岡田だったらまずあのときのウルグアイに敗北してた
383:-
09/12/10 19:01:31 FRqTFAfcO
前回のオーストラリアは初戦の逆転勝ちの勢いで突破したようなもの
あとクロアチアと引き分けるという日本の絶妙なアシストも効いた
384:.
09/12/10 19:03:18 SLVtxa4E0
イタリア VS オージーは
トニ師匠とジラ師匠がシュート外しまくってたのが印象的だったな
絶対的なチャンスだけでも、３～４点分は外してたｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:13:46 IlXNnCvf0
>>382
比較がおかしくね？そもそも日本は選手のレベルで劣るんだから
あの時のオージーの監督が岡田だったらウルグアイに勝てなかった、というならわかるけど
386:_
09/12/10 19:23:02 E+WGfQoxO
オージーなんかプレーオフが嫌で楽なアジアに逃げてきたヘタレ
結局アジアレベルに落ち着くんだろうな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:56:04 aBW1W2Nv0
5-3-2で鈍足CBの後ろに鍵かけないと怖くて攻められなくなる
388:.
09/12/10 20:09:53 tCZnhaI2O
オランダ戦を守備的にやるんならそれこそ前田を前に置いて少しでもポゼッション稼げばいいのに
岡崎を休ませられるし
389:ｊ
09/12/10 20:46:58 i0bkqwcP0
オレは稲本に期待
Ｗ杯では何かやりそうww
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:52:10 xlLl8uPz0
作戦第一
中国代表にオランダ代表と試合をして貰い
ロッベンの足をへし折り
エリアの両目を潰し
ファンデルファールトの玉を粉砕し
スナイデルの心臓を止め
クンフーの恐ろしさを全世界に発信して貰う
作戦第二
韓国代表に（ｒｙ
391:.
09/12/10 20:56:32 SLVtxa4E0
カメルーン戦（総力戦）
岡崎
石川 本田
剣豪
遠藤 長谷部
長友 徳永
釣男 中澤
楢崎
オランダ戦（捨て試合）
玉田
大久保 俊輔
稲本 今野
駒野 内田
岩政 阿部
楢崎
デンマーク戦（総力戦）
岡崎
山瀬 本田
剣豪
遠藤 稲本
長友 徳永
釣男 中澤
楢崎
392:.
09/12/10 21:00:02 SLVtxa4E0
>>391
訂正
オランダ戦（捨て試合）
玉田
大久保 俊輔
稲本 今野
駒野 内田
岩政 阿部
槇野
楢崎
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:09:11 d2+K8Ic50
>>388
前田にキープ期待しても無駄だぞｗ
つか前線でキープできるFWなんて日本にいねえ
あえて挙げるなら森本くらい
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:26:10 Rm8Ur+Dj0
4人が肩を組んで、しゃがんだ中でボールをキープするのはどーだ？
自陣ゴール前からだったら簡単にキープできると思うのだが
その周りを6人が腕を組んで囲む
敵ゴール前で一気に開いてシュート
相手DFは味方が壁となってるから安心してシュートが撃てる
壁が相手DFを押していってもいい
壁の後ろでボールキープ
相手DFが開いたら壁が開いてシュート
395:
09/12/10 22:27:46 noRxCwkT0
日韓コンフェデ準決勝で2軍のオーストラリアに辛勝してる時点で
やばいと思ったけどな。
正直あそこまで完敗するとは思わんかったけど。
岡ちゃんはたいしたことない監督かもしれないけど、
すぐ監督のせいにするのも勘違いだよな。
世界的に活躍してる選手が皆無に近いチームが本戦ＧＬ突破できる時点で
凄い快挙だろ。
396:.
09/12/10 22:33:34 SLVtxa4E0
>>395
ビドゥカとキューウェルが居ないだけで２軍扱いはねーだろｗ
それを言うなら日本だって、大会前に名波と俊輔が一度に使えなくなって
試行錯誤の中で挑んだ大会だったんだから
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:56:52 r9f+ScLeP
>>395
何言ってんの？
その2軍のオーストラリアに、2軍のブラジルが負けてるやん。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:02:14 IlXNnCvf0
韓国にしろオージーにしろ、ヒディンクがやって一時的に良い結果を残せても、結局それだけだしね
もちろんどちらも日本より上なんだけど、差が開いたかといえばそうでもなく、結局地力を上げるしかない
399:
09/12/10 23:04:33 b0mmDT6P0
はいはいスレ違い＆既出
400:-
09/12/10 23:24:31 HvergygZ0
初戦のカメルーンに引き分ければ第３戦まで敗退確定しない可能性が高い
ただし最低でも１点取るつもりじゃなければ引き分ける権利すら与えられないが
前回WCのオージー戦のような展開で追いつかれたとしても慌てないことだ
401:,
09/12/10 23:31:33 BQVolGf00
俺もとにかく３戦目消化試合だけは嫌だ。
デンマークに３点差で、とかいう前回みたいなのも勘弁。
せめて現実的な希望（とにかく勝てば通過みたいな）を持って臨める事を祈る。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:34:34 0+soDn6m0
【サッカー/Ｗ杯】Ｗ杯で走り勝つ！岡田ジャパンの“９０分間プレス走法”とは？
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403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:58:59 2wkVilJZP
【サッカー/W杯】フランス、W杯強化試合に岡田ジャパンを指名？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
404:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 00:03:51 BL+cPm6s0
俺はむしろ、カメルーンに勝って浮かれて、オランダに負け
浮き足立ってデンマークに負け予選敗退のパターンを心配する。
カメルーンには勝てる可能性が高いから、オランダは攻めている
つもりで分け狙いでいって、デンマークにはガチで分け狙いで
１勝２分が一番突破の可能性が高いと思う。
405:
09/12/11 00:11:00 OKYmiRpK0
日本のボランチを封じられるとボールが前に進まないのを何とかしないとな。
406:
09/12/11 00:12:58 rBOadmFi0
カメルーンには勝てる・・・わけね～だろ
オーストリアには勝てるより酷い
407:
09/12/11 00:13:58 OKYmiRpK0
俊輔潰しは100％狙ってくるだろうから、キーマンはセカンドゲームメイカー
･･･と言いたくなるけど、WCではここにすらかなり厳しく来る。
前回は福西にまで来てた位だし。
408:
09/12/11 00:15:25 OKYmiRpK0
前回より楽になった点があるとすれば、３チームのどこにも
ヒディンククラスはさすがに居ないってこと。
なので、いくつかは見逃してくれるポイントもあるだろう。
409:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 00:20:06 BL+cPm6s0
オランダ＞＞カメルーン＝デンマークの図式は違う。
これは、強豪国の目線。日本Vｓのかみ合わせを考えたら
オランダ＞＞デンマーク＞カメルーン。
カメルーンは日本を格下に思ってリーグを突破しようと
考えた戦い方をすれば、日本がリスキーな戦い方をしなければ
勝手にコケるだろう。
勝負所は、オランダ戦に分けてデンマーク戦に分けれるかどうか。
410:、
09/12/11 00:21:28 W07mkb0NO
>>352
当時も今も同じなんだよな ｢オーストラリアには勝てる｣ ｢付け入る隙はある｣
｢ブラジルは無理だがあとの3チームは混戦｣
今回と同じ事言ってるやつがたくさんいたわ。
ちなみに他にもレスあるけど
メディア操作も結構されていた。
日本人は確かにビジネスになるからな
集客、観光などで。
よく言う
｢1勝1敗1分｣ これはメディア操作の例だよ
自国開催の2002だって実は2勝1分なんだよな
1勝1敗1分でははっきり言ってGL敗退もありえる
GL突破が目標なら最低でも2勝1分
だから今回日本がGL突破の可能性があると言ってるやつらには聞きたい
オランダ デンマーク カメルーン相手に2勝1分できるプランはあるのか？と。
デンマークやカメルーンは2勝1分の目標で挑むだろうな
オランダは3勝だろうな
日本のGL突破を考えるのなら｢2勝1分｣
この数字の確率を考えてから語るべき。
411:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 00:22:30 aGXG7RDM0
>>406
代表のエトーは、マジョルカやバルサ、
インテルのエトーとは別人なんですよｗ
216 ：.：2009/12/09(水) 22:33:09 ID:LNf+wleR0
カメルーンのＷ杯での勝利は、
94年以降、02年のサウジアラビア相手の１勝（スコア１－０）のみ
（ドイツに０－８で負けた、あのサウジですｗ）
９４年 グループリーグ敗退（最下位）
９８年 グループリーグ敗退（最下位）
０２年 グループリーグ敗退
０６年 アフリカ地区予選敗退
通算対戦成績も日本の２勝１分。
412:
09/12/11 00:25:20 rBOadmFi0
>>411
いつまでも昔のアフリカのままだと思ってる？
413:
09/12/11 00:27:29 OKYmiRpK0
監督交代前のカメルーンのデータは価値がないからな。
古いデータは今後自重した方がいい。
414:あ
09/12/11 00:28:04 d+SPLaIC0
>>410 一勝一分一敗っていうのは都合のいい言葉なのさ。
確かにこの成績では敗退もあり得る。
ただ、可能性のある数字でもあるんだよ。
０６だって今回だって、普通に戦力見て贔屓目無しにみれば
日本が一番弱く、予想するなら３連敗～２分１敗の範囲内だろ。
しかし、こう予想するとGL敗退が確実になるから、何とかして残れる
予想に修正すると「一勝一分一敗」になるのさｗ
415:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 00:28:37 BL+cPm6s0
>>406
アフリカ勢には勝てる可能性が高い。
身体能力はあるが集中力が低いから、格上の相手には確変時に脅威だが
ネームバリューの無い同等の実力の相手にはすべからく弱い。
舐めてくれれば舐めてくれるほど、その弱さは際立つだろう。
416:・
09/12/11 00:32:26 W07mkb0NO
>>411
それに関しては日本が一番不利www
本田→ クラブでは活躍 代表では空回り
中村 → クラブでは空気 代表でも最近は・・
遠藤 → クラブでは活躍 代表では・・
ドイツのポドルスキやデンマークのベントナーみたいにクラブではイマイチでも代表では別人
という選手がいないwww
むしろ代表だとダメな選手が多い
417:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 00:32:34 BL+cPm6s0
>>412
初のアフリカ開催なんで、今回こそは身体能力とメンタルの融合を
観てみたいもんだね。
だが、今までのW杯のアフリカ勢の成績の塩っプリをみると、期待薄。
418:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 00:32:47 aGXG7RDM0
アフリカを良く知るトルシエの話じゃ、こうだったらしい
「アフリカ勢は総じて、ＤＦ陣に怠け者が多いから
鈴木のような前線で掻き回す選手が有効だった」
（コンフェデで、急遽召集した鈴木選手をカメルーン戦で先発させた理由について）
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:33:55 tuOL86YS0
相手FWが何人になろうと、相手MFが何人になろうと、相手DFが何人になろうと
同じ戦い方をするのが、岡田JAPN。
420:
09/12/11 00:37:30 rBOadmFi0
>>416
長谷部を中心にするべきだと思うけどね
421:あ
09/12/11 00:42:48 d+SPLaIC0
つーか、いまだに０６は監督うんたらでオージーに勝てたはずとか
勘違いしてる人がいることに驚くわｗ
少なくとも、
オージーの選手レベルは日本より１ランク上を行ってる訳で、
過去の対戦成績から見れば日本とオージーが同格に近いのではなく
オージーの纏まらなさ、モチベーションの低さに助けられていたと
言うべきだろう。
それがW杯出場という高いモチベーションとそれを生かせる監督を手に入れ
日本より上に行ってしまったというのが無難な分析だわな。
これが理解出来ない奴は、今回のW杯も前回同様発狂する事になると思うよ
422:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 00:44:09 BL+cPm6s0
>>417
2002で有効なら、それ以降もあまり変わって無さそうだから、
アフリカ勢は前線でかき回すまでも無い。
勝てると盲目的に信じて戦ってくるだろうから、老獪に戦ったら
焦って勝手にこける。
トルシエの監督としての力量は微妙だが、歴代の空気を読める監督
としてなら、フランス人なのに、かなりレベルが高いな。
423:
09/12/11 00:44:37 OKYmiRpK0
バイタルに5人目のDFになれる選手を置かないことは
もっともっと批判されるべきなんだけどな。
ジーコですら福西を置いていたというのに。
遠藤、憲剛、長谷部、どれも最終ラインでもスペース埋め程度にしか機能しないよ。
まともなスカウティングするチームなら、弱点として考えてくるはずだ。
これは本当に本当に声を大にして言っていかなきゃいけないこと。
4年前に最終ラインに宮本を置いていたことやボランチに中田を置いていたことと
同じ位大きい準備ミスになる。
424:sage
09/12/11 00:51:54 MCFJc/MGO
>>423
同意だな
で、誰が適任？
425:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 00:52:05 BL+cPm6s0
>>421
選手レベルを言えば。２００９の世界TOP６０に
選出された選手ではオランダよりセルビアの方が多い。
セルビア＞＞オランダでいいの？
アメリカもチームは強いが、選手レベルの平均値でみたら低い。
己の分析能力を疑ってみても損はない。
426:あ
09/12/11 00:58:29 d+SPLaIC0
>>425
セルビア＞＞オランダはありえるくらい、セルビアも強いよ。
アメリカも欧州に選手を結構出してるからね。それなりに強いのは当然かと。
アメリカやオージーが日本と同格なんて勘違いしてるのは
現実見えてないだけじゃないかね？
選手を見てみろよ
427:_
09/12/11 01:01:50 UbA0jkPL0
デンマークとオランダにはどうやっても勝てるビジョンが思い浮かばない
欧州ではイマイチとされるオランダの守備相手に親善試合で一点も取れない奴らが、デンマークから点とれるとか思えない
ただ、オランダもそうだけどデンマークにはエール選手がそれなりにいるし、カメルーンのエノもエールの選手
GLに関しては俊輔の実力云々に関係なく、展開は長谷部に任せるとして攻撃は本田中心したほうが闘えそうな気がする
とりあえず本田と長谷部以外は中盤は論外だろ
他国の代表達と「外国人助っ人」ととしてリーグで凌ぎあってる奴らと
生活環境もサッカーを取り巻く環境もぬるいJリーグでやってる奴らじゃ全然違う
日本は小さくまとまってしまった選手が多い、憲剛とガチャが良い例だよ
二人とも全盛期から荒さが削れて微妙になった
428:あ
09/12/11 01:04:54 d+SPLaIC0
>>427 まあ、全然やってるサッカー違うからね。Jと欧州。
憲剛は少しはノビ白あると思うけど、
ガチャは国内仕様で完全に固まっちゃったようだ。
429:
09/12/11 01:07:38 OKYmiRpK0
>>424
カメルーン戦では今野。
デンマーク戦では阿部を起用しておくべきかと。
マイボール時のボール回しが滞るのが欠点になるが
そもそもマイボールに出来ないと始まらない話だからな。
430:あ
09/12/11 01:07:39 nor+eDIpO
>>428
代表での伸びしろいうならケンゴより遠藤の方があるな
本田出現以降遠藤の代表でのプレイは変わった
ケンゴはすでに限界を露呈した
431:あ
09/12/11 01:10:27 d+SPLaIC0
>>430 そうかい。
まあ、なんにしても向上心をもって力を伸ばして貰いたいもんだな。
まだまだ、引き出し増やさないと戦えない。
432:
09/12/11 01:11:41 OKYmiRpK0
対戦相手を見ると、カメルーンのソングは勿論
デンマークのポウルセンもいい潰し屋だし（彼はフィードもいい）
オランダのデ・ヨングもこないだのチェルシー戦では最後まで走って惜しまずに潰し続けてた。
対戦相手３チームとも潰し屋を置いてチームの守備における決定機を作れているのに
日本だけがこれを用意すらしていない。
433:_
09/12/11 01:14:27 UbA0jkPL0
>>423
その理論でいくと米本かCBやってる今野、この二人以外の適任はいない
阿部と啓太と明神と橋本は最近微妙だからなぁ・・・
あとは突飛的で現実的じゃないがデビュー戦でフッキ完封して
試合経験も少ないのに最近ナビスコ決勝に出てレナチーニョ完封した
守備大好き男のSB椋原でもコンバートするかｗ
正直、ベルシーかロッベンどっちかに椋原はっつけたら前半くらいはおとなしくさせてくれると思うんだ
434:
09/12/11 01:15:26 OKYmiRpK0
マイボールにしてからのサッカーも重要だが
マイボールにするまでのサッカーも十分考えておかないといけない。
相手ボール時、相手が自滅的なミスをするまで付け込めないようじゃ
支配することすらできない。こちら側から守備のストロングポイントを
どこかに用意していかないといけない。
435:ＧＳ
09/12/11 01:20:10 9Zbyatwc0
ＧＬ突破があるとすればオランダに何点とられるかが分かれ目かもな･･･
そういうギリギリの攻防なしに突破する余裕なんかある訳ないし
436:あ
09/12/11 01:21:01 d+SPLaIC0
つーか、オランダ相手には明確に引き分け狙いでいいと思う。
岡崎だけ残して、中村外して、出来れば遠藤も外してガチガチに守る。
それ位やらないと、中途半端に出て大敗食らう可能性もある。
デンマークも勝ち点しだいでは同じやり方でOKだろ。
437:あ
09/12/11 01:21:26 nor+eDIpO
ポイントはどういう守備をするかだな
前目からガンガンいくにしても岡崎やケンゴ並べたとこで体力奪われて終わり
フィジカル半端ないしな
となると基本フォメ
森本
松井 本田
小笠原長谷部
稲本
長友 徳永
釣男中澤
楢崎
あと一人を岡崎にして前で追いかけ回させるか
稲本にしてがっつり守るか
438:
09/12/11 01:22:01 OKYmiRpK0
このグループの最終局面が得失点差になる可能性はかなり高い。
そういうグループ構成。
439:l
09/12/11 01:25:02 0izI4GFp0
プランとしてはカメルーンに分け、オランダに負け、デンマークに勝利
１勝１敗１分
これが考えられるGL突破のシナリオか
０６でのオーストラリア戦のあと五分をどう乗り切るか
そういった部分の成長がるかどうかで突破できるかどうかが決まるな
440:>
09/12/11 01:26:44 W07mkb0NO
なんかデンマークに関してポウルセンの名前出てこないけど、
正直、長谷部 中村 遠藤3人ともポウルセンに潰されるだろう
441:あ
09/12/11 01:28:29 Wuu4DV1U0
>>339
ん？
その割には得点力もねえしｗ
オランダ遠征でも2試合で6失点してるし
そもそもアジア予選レベルで9失点してるようじゃあやり方変えても駄目だと思うぜ。
釣男は上がったら戻って来ねえし、中澤は衰えが目立ち始めたし。
どうやろうとザルには変わりねえと思う。
442:ＧＳ
09/12/11 01:29:00 9Zbyatwc0
確かにどう守るかだな･･･
自陣ゴールに近いところで日本が守るにはデンマークとオランダは嫌な相手で
日本にとって今回の組分けの難しいところ
相手の長所が活きてしまう
443:あ
09/12/11 01:30:52 Wuu4DV1U0
>>349
だからJ1のチーム数が多過ぎるんだって
資金力のある8チームくらいでイイ
競争激化によるレベルアップ図るにはそれしかない
444:>
09/12/11 01:30:59 W07mkb0NO
>>439
デンマークやカメルーンどっちかが1勝1敗1分ならどうするんだ？
負け試合は最小失点
勝ち試合は2点以上取らないと厳しいぞ
GL突破したいなら2勝1分、2勝1敗を目標にしないと厳しいんだよ
445:あ
09/12/11 01:32:51 nor+eDIpO
>>437
基本フォメ訂正
森本
松井 本田
小笠原長谷部
長友 徳永
釣男中澤
楢崎
相手や守備のやり方によっては右は内田(スピード対策)
446:l
09/12/11 01:33:14 0izI4GFp0
メガネが本気になったらフランス当時のあのひ弱な代表で
バティのアルゼンチン、得点王スーケル三位のクロアチアに最小失点負けだからな
下手するとオランダに引き分けうようなチームを作るかもな
447:l
09/12/11 01:39:22 0izI4GFp0
オランダが全勝すれば１勝１敗１分で突破する可能性は十分出てくる
前回同グループのオーストラリアはまさに１勝１敗１分でGL突破した
メキシコも
448:_
09/12/11 01:39:52 UbA0jkPL0
>>440
カメルーン戦では俊輔がソングに潰されてカウンターを喰らい
オランダ戦では俊輔がファン・ボメルに潰されカウンターを喰らい
デンマーク戦では俊輔がポウルセンに潰されカウンターを喰らう
という事ですね
ていか、俊輔は同じエスパニョールのカメニにバックパサー、バックドリブラーだってばれてるから
絶対にそこ狙われるてカウンター喰らうと思うんだが、オランダも前回ので気付いてるだろうし
ファン・デル・ファールトてそういうの目敏そうだしな
449:い
09/12/11 01:42:21 bG7z3kTa0
>446
フランス大会のアルゼンチンとクロアチアは、日本戦は完全に省エネモード
予選突破を前提の上で、日本戦はいわゆるウォーミングアップｗ
今回オランダもそういう感じだろうから、オランダ戦は０－１の負けくらいで
しのげるかもしれないが、ヤバイのはカメルーン、デンマーク
この2カ国が2位争いでガチンコになって得失点差の勝負になると
日本戦でいかに大量得点するかが運命の分かれ道になるかもｗ
その場合、日本はカメ、デン両国からフルボッコｗｗ
450:l
09/12/11 01:43:52 0izI4GFp0
>>449
堅守のデンマークが攻めてきてくれれば日本の勝機が出てくる
451:_
09/12/11 01:45:57 UbA0jkPL0
>>439
CLやUEFAや三大リーグで闘ってるような奴が半数以上いるデンマークにどうやって勝てるんだよという話
つーか、カメルーンに負けたり引き分けたりした所で終了だと思うよ、GL突破するにはカメルーン戦勝利が絶対
あとはオランダが全勝してくれることを願うしかない
452:.
09/12/11 01:46:35 N5a9wLU00
いやいやオランダはデンマークに勝てば、二戦目で突破決められるからガチ
もしもデンマークと分けたり負けたりしたら、勝たないといけないのでガチ
もし三戦目だったら、すでに２勝で突破決まったから省エネで流す
二戦目というのは、流してくることは考え難い
453:,
09/12/11 01:46:36 JVGiJkzJ0
デンマーク戦で守りに入りたいなら後ろに守備専を入れるのは当然だけど
前目の選手はパサータイプを揃えるのはどうかな
デンマークは予選見てるとそんなにガツガツ奪いにこないから
リスク低い横パス連発である程度ポゼッション高めて攻撃チャンスを作らせない戦法も全く狙えないわけじゃないと思う
454:
09/12/11 01:48:13 OKYmiRpK0
>>453
守りに入れと言った覚えは全くないんだがな。
攻めるためには、積極的な守備が出来ないといけないが
その元手になるようなタレントが配置されていないと言っている。
455:や
09/12/11 01:49:03 vxuVmh4eO
デンマークのヨルゲンセンいい選手だわー
456:や
09/12/11 01:54:16 uIdRzNmtO
師匠を呼んでファールゲットさせて、
中村俊輔のＦＫに賭けるのが良い
457:、
09/12/11 01:55:08 W07mkb0NO
オランダ対デンマーク
→ オランダ勝ち
2戦目の日本に勝てばオランダは勝ち点6
日本対カメルーンで日本が負けてた場合
2戦目デンマーク対カメルーンでカメルーンが勝てばカメルーンも勝ち点6
日本対カメルーンで日本がカメルーンに勝っても
オランダに負けた場合勝ち点3
デンマークがオランダと引き分け、カメルーンにも引き分けても
デンマークは最後日本に勝てば勝ち点5
てゆーかオランダかカメルーンどちらかに負けても日本に勝てば勝ち点4
458:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 01:55:41 aGXG7RDM0
>>444
１勝２分でも確実に通過できるよ
459:あ
09/12/11 02:01:40 ylko+ORhP
これ以上強化試合やっても無意味
やるなら高地トレーニングで心肺機能アップ
強化試合してもめざしているサッカーができるように
なるわけではない
ボクサーのような練習で本番で実行できるための下地を作ったほうがいい
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:06:32 XB9K7VOa0
オランダはデンマーク相手に、リスク犯して攻めない
先制されて守られたら勝ち点取れないから
デンマーク戦は分けで良し
守備の弱いカメルーンと日本に勝てば問題なし
悪くてもカメルーンに負けなければ良い
この場合を想定し
日本戦で得失点差を稼ぎに来る
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:13:15 XB9K7VOa0
カメルーンは日本戦とデンマーク戦で勝ち点6を狙ってくる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:14:09 XB9K7VOa0
日本は何も考えず戦う
463:>
09/12/11 02:18:01 E0IUC1XIO
>>459
クラブでの試合もあるのに、代表の為だけにそこまで出来んだろ。
来年Ｗ杯があるから、ハードトレーニングしました～疲れでクラブでの試合は調子上がりません～
でも、Ｗ杯には間に合うように調子上げます～
なんて、事を各クラブが受け入れてくれると思うか？
少し考えたら分かると思うが。
464:l
09/12/11 02:20:03 0izI4GFp0
>>451
前回はクロアチア、デンマークより強いであろうオーストラリア(選手の9割が三大所属)相手にあわやGL突破しかけたからな
最後の５分を耐え切っていたら日本がＧＬ突破していた
その５分をどうやって埋めるかかな
465:あ
09/12/11 02:22:46 ylko+ORhP
>>463
ちょっと考えたらわかるけど強化試合なくすほうが無理があるだろ
466:大学生
09/12/11 02:26:06 qAPSmAw3O
大学生に例えたら
日本‥毎回出席してたのにテスト前やる気なくなり単位落とす
強豪‥授業出てないのに直前チョロッと頑張ってＡとる
467:あ
09/12/11 02:26:31 nor+eDIpO
今の日本、これは前回とは全く違うチーム
ヒデに小笠原、福西など個に強い選手が全くいない
まさにガゼルの中に狼(長谷部長友など)が混ざったチーム
今の代表なれば全く戦い方の検討がつかずオーストラリア戦終盤のイメージしかわかない
468:あ
09/12/11 02:30:04 SLgDCy4aO
オーストラリアは前回初出場だったしそこまで評価高くなかったよ
ヒディンクが不気味だな、程度
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:35:29 /32WuKe20
ヒディンクが切るカードにベンチがパニクった
470:_
09/12/11 02:35:50 UbA0jkPL0
>>464
デンマークはその2チームより良い守備してくるよ
問題はどうやって点を取るかだが、それができそうにないから勝てるビジョンが見つからない
イブラとラーションを二試合にわたって完封した相手に対してどうやって点取れとｗ
岡崎や森本じゃラーションの劣化だし、前田じゃイブラの劣化だもん、大久保なんてのは論外だし
結局の所、俊輔が調子いいならFK、本田が調子いいならミドルのどっちかの選択権しか日本にはないのかもね
俊輔トラップにしてポウルセンが潰しにかかった所を、ポウルセンの裏の空いたバイタルにボール出して
本田に拾わせて、瞬間的に岡崎がDFひきつけて、森本がブラインドしつつ相手抑えて、コースあけてやって本田ミドルが一番理想かね
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:40:54 JAP3XWUQ0
オーストラリアは前回の方が強かったな
弱体化してるオーストラリアに勝てないんだからどうしよもない
472:あ
09/12/11 02:41:13 ylko+ORhP
>>469
攻撃的な選手入れただけじゃねえかｗ
473:-
09/12/11 02:42:16 fsArmqS50
>>463
本気でW杯ベスト4を狙うなら
3ヶ月ほど代表候補選手は全員高地で体を鍛えよう
と考えるのが当然なんだがな・・・
Jリーグなんて代表候補除いて開催してても問題ないだろｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:42:31 PNJpnQCF0
なんかこないだのオランダ戦のゴールシーン見たけど
ほとんど中澤のせいで点取られてんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと当たりにいけよｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:43:57 /32WuKe20
アジアの相手でも引かれたら点取れないのに、引いたデンマークから得点できると思うのは間違い。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:47:41 /32WuKe20
高地での特徴
1700m以上になると、ボールスピードが上がり、変化もしにくくなる。
477:ゴン
09/12/11 02:53:57 Yl33HK260
日本の実力が一番下なのは周知だが、
日本２－１カメルーン
日本０－２オランダ
日本１－０デンマーク オランダとデンマークが引き分け
オランダ勝ち点７
日本 勝ち点６
夢みましょうよ
478:あ
09/12/11 03:00:12 SLgDCy4aO
カメルーンの情報らしい情報が一切ないな
ソングがすごい、エトーがすごいとかばっかで評価し辛い
479:あ
09/12/11 03:01:39 Bla1LedkO
行ける行ける
デンマークはオーストラリアより弱いしカメはクロアチアより下
今度こそ突破できる
480:>
09/12/11 03:21:18 E0IUC1XIO
>>465
お前が強化試合は無意味って言い出したんだろｗ
頭おかしいのか？
481:あ
09/12/11 03:41:01 48DmEvPZ0
2010欧州予選直近3試合
デンマーク ０－ １ ハンガリー
デンマーク １－ ０ スウェーデン
アルバニア １－ １ デンマーク
親善試合
2009.11.18 ○デンマーク 3-1 アメリカ
2009.11.14 △デンマーク 0-0 韓国
2009.8.12 ×デンマーク 1-2 チリ
2009.2.11 △デンマーク 1-1 ギリシャ
2008.11.19 ×デンマーク 0-1 ウェールズ
2008.8.20 ×デンマーク 0-3 スペイン
2008.6.1 △デンマーク 1-1 ポーランド
2008.5.19 △デンマーク 1-1オランダ
2008.3.26 △デンマーク 1-1 チェコ
2008.2.6 ○デンマーク 2-1 スロベニア
2008.1.30 ×デンマーク 0-1 バーレーン
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 03:42:40 KmIau+Vv0
亀のメンバーは5輪優勝メンバーが主力だろ
欧で足磨いて円熟期に入った選手達だから簡単な相手ではない
483:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 03:47:18 aGXG7RDM0
前回より楽な組とか言ってるのは、ジーコ信者なの？
ありえないんだけどｗ
前回は１強３弱で、ジーコがヘマさえしなきゃ
楽勝のグループだったのに
484:.
09/12/11 03:51:26 N5a9wLU00
前回との比較
ブラジル＞オランダ
カメルーン＞クロアチア
デンマーク＞オーストラリア
一位になるのは前回のほうが難
二位に滑り込むのは今回のほうが難
485:お馬鹿さん達へ
09/12/11 03:57:46 hVduyZAJ0
あと3大会位、日本が3戦全敗を続けないと
わからないのですか
486:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 04:01:16 aGXG7RDM0
４大会連続で決勝戦のカードを当ててる俺の考察（うち２回は優勝国も当てた。94年と06年と）
日本がカメルーンに勝つ可能性＝６０％（五分の相手。当然勝ちに行く。今まで負けたことが無いのは、精神的に日本が優位。代表のエトーは怖くない）
日本がオランダに勝つ可能性＝０％（とにかく、失点し過ぎないように勤める。スコアレスドローなら失禁しても良い最高の結果）
日本がデンマークに勝つ可能性＝２５％（明らかに格上だが勝てない事は無いが、欲を出して攻めると絶対負ける。引き分け狙いが懸命）
487:あ
09/12/11 04:26:52 Bla1LedkO
つか確実に一大会ずつ進歩してるよ
全敗→１分→ついに１勝かってとこまで来てる
スイス、オーストリアという欧州勢とやって1勝1分の実績もあるし
デンマークには勝てる
488:あ
09/12/11 04:37:29 nor+eDIpO
日本が強くなる最後のチャンスはキリンカップのチリ戦だったな
あそこでチーム作り直してれば今より希望はもてただろう
ただ茸が入って水をさしたがな
本田もgdgdになったとこみると松井、大久保なんかの才能ある奴も茸がいなけりゃ少しはましだったのかな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 05:00:09 KmIau+Vv0
誰が水を運ぶんだ
490:
09/12/11 05:39:42 OKYmiRpK0
デンマークとオーストラリアのどちらが強いか議論する必要性がどこにあるのか
ど素人の俺にちゃんと教えてくれないか？
俺はど素人なので、この手の議論の必要性が全くわからない。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 06:08:57 X42yXRov0
ところで、小笠原って岡ちゃんが監督なってから呼ばれたっけ？
492:
09/12/11 06:10:40 OKYmiRpK0
>>491
スレ違い さようなら。
493:あ
09/12/11 06:15:14 upIwQxONO
オランダ戦物凄い引きこもってくれないかなー。日本ってこういう戦い方しないんだよね
ガッチガチに引きこもってほしいわ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 06:16:04 X42yXRov0
>>492
なんですれ違いなのさ？
ウエの予想スタメンに小笠原って入ってるけど、そもそも呼ばれてる記憶がないんだがな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 06:36:24 lMl2mswe0
閣僚“失言”で波紋…日本のＷ杯出場権はく奪も
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
勝つ負ける以前に出れるか出れないかの問題になった件
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 06:47:58 X42yXRov0
>>492
おい、早く答えろ、クソ野郎
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 06:55:48 NsgtPE/G0
>>491
呼ばれた事は無いね
ただ岡田は呼ぼうとした事はあったよ２回ほど
１回は召集直前に小笠原が大怪我しておじゃん・・・
もう１回は教会の猛反発でもみ消された格好に・・・
それにしても>>495の剥奪ってまさか・・・・・・無いよね？
498:ぬこウトウト
09/12/11 07:15:41 TetcCzOYO
>492
むしろお前がスレ違いだってｗ
499:・
09/12/11 07:30:05 KAoCpYRl0
日本代表至上、最も信頼を集めたＣＢは誰かといえば森岡だろう
危険を事前に察知すし摘み取るクレバーさと、攻撃につなげる・ビルドアップ能力の高さ
こういうＣＢがいなければＷ杯で1勝は難しい
菊地はまさにうってつけの人材
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 07:38:38 gwJhff7/0
北朝鮮はボイコット
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 07:46:28 9RtCpS+10
日本出場権剥奪かよ…戦ってれば圧倒的強さでGL突破できていたのに…
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 08:03:42 KWQkQkVC0
FIFAが金づるになる日本を外すわけがない。
だるそうにうな垂れる選手たち、「想像以上に高地がスタミナを～」と言い訳する岡田の姿が眼に浮かぶ
503:
09/12/11 09:42:15 FKUopDLS0
政治によって出場が代わったりしない。
そうなったら、ＦＩＦＡの、政治介入不可を自ら違反することになる
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 09:48:39 rSqc+I5r0
E組
オランダ
カメルーン
アイルランド
デンマーク
こうなるのか。
505:あ
09/12/11 10:02:39 8WmDo1ud0
ヨルゲンセン ベントナー ロンメダール
（フィオレンティナ） （アーセナル） （アヤックス）
トマソン
（フェイエノールト）
Ｊポウルセン Ｃポウルセン
（オーフス） （ユベントス）
シルベルバウアー アッゲル キアル ヤコブセン
（ユトレヒト） （リバプール） （パレルモ） （ブラックバーン）
ソーレンセン
（ストーク・シティ）
506:-
09/12/11 10:06:21 m+uc1XHrO
カメルーンて高さがないね。デンマークがどうやって攻略するか見ものだ
ただアフリカ開催だから日本がもし第３戦までに敗退確定なら
第３戦でデンマークを負けさせてでもカメルーンを通過させるかも知れないね
507:名無しさん＠お腹いっぱい
09/12/11 10:13:45 lfCQuA+U0
>>481
これだけ見ると弱いな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:13:49 sGyz6/c00
ベントナー
トマソン
ヨルゲンセン ロンメダール
Ｊポウルセン Ｃポウルセン
シルベルバウアー アッゲル キアル ヤコブセン
ソーレンセン
実際はこんな感じだがな
509:な
09/12/11 10:20:16 fy7Tu7VaO
ボスニアに大苦戦の日本馬鹿にされてるｗ
イランはバルバレス抜きとはいえ、去年２－１で勝ったからなぁ。
アメリカ戦とかも話題に出てて「日本はアジアでも4番手じゃね？」って評価。
2006年もボスニアに引き分け、相手監督からもクロアチアに勝つのは無理と断言され
３戦全敗は当然、むしろ１点でも取れたら快挙という意見が海外サッカー板には多かった
510:
09/12/11 10:26:22 OKYmiRpK0
カメルーン （11/4 地区予選モロッコ戦召集メンバー）
1 GK Idriss Carlos Kameni 18 February 1984 (1984-02-18) (age 25) 55 1 Spain Espanyol
2 DF Beno？t Assou-Ekotto 24 March 1984 (1984-03-24) (age 25) 5 0 England Tottenham Hotspur
3 DF Nicolas N'Koulou 27 March 1990 (1990-03-27) (age 19) 4 0 France Monaco
4 DF Rigobert Song 1 July 1976 (1976-07-01) (age 33) 131 5 Turkey Trabzonspor
5 MF Aur？lien Chedjou 20 June 1985 (1985-06-20) (age 24) 2 0 France Lille
6 MF Alexandre Song 9 September 1987 (1987-09-09) (age 22) 14 0 England Arsenal
7 MF Landry N'Gu？mo 28 November 1985 (1985-11-28) (age 24) 5 1 Scotland Celtic
8 DF Geremi 20 December 1978 (1978-12-20) (age 30) 107 11 England Newcastle United
9 FW Samuel Eto'o 10 March 1981 (1981-03-10) (age 28) 87 42 Italy Internazionale
10 MF Achille Emana 5 June 1982 (1982-06-05) (age 27) 26 3 Spain Real Betis
11 MF Jean Makoun 29 May 1983 (1983-05-29) (age 26) 30 9 France Lyon
12 MF Georges Mandjeck 9 December 1988 (1988-12-09) (age 21) 2 1 Germany Kaiserslautern
13 MF Somen Tchoyi 29 March 1983 (1983-03-29) (age 26) 4 1 Austria Red Bull Salzburg
14 FW Paul Alo'o Efoulou 12 November 1983 (1983-11-12) (age 26) 4 0 France Nancy
15 FW Pierre Web？ 20 January 1982 (1982-01-20) (age 27) 22 8 Spain Mallorca
16 GK Souleymanou Hamidou 22 November 1973 (1973-11-22) (age 36) 40 0 Turkey Kayserispor
17 MF Stephane Mbia 20 May 1986 (1986-05-20) (age 23) 14 3 France Marseille
18 MF Eyong Enoh 23 March 1986 (1986-03-23) (age 23) 3 0 Netherlands Ajax
DF Henri Bedimo 4 June 1984 (1984-06-04) (age 25) 0 0 France Ch？teauroux
DF S？bastien Bassong 9 July 1986 (1986-07-09) (age 23) 2 0 England Tottenham Hotspur
DF Gilles Binya 29 August 1984 (1984-08-29) (age 25) 11 1 Switzerland Neuch？tel Xamax
DF Andr？ Bikey 8 January 1985 (1985-01-08) (age 24) 15 2 England Burnley
MF Daniel Ngom Kome 19 May 1982 (1982-05-19) (age 27) 18 2 Spain Tenerife
FW Albert Meyong 19 October 1980 (1980-10-19) (age 29) 19 2 Portugal Braga
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:29:27 qM1WAff/0
デンマークってヨーロッパじゃ評価低いのかな
512:な
09/12/11 10:32:55 fy7Tu7VaO
当時敵地とはいえボスニアに引き分けた日本は2ちゃんで馬鹿にされまくり
ヨーロッパ開催のW杯でボスニアより遥かに強いクロアチアとは勝負にならないと言われてた
ボスニアの監督の日本がクロアチアに勝つ姿は想像できないとの意見も貰って
オーストラリアに引き分ければ上出来だが
所属クラブの格から言っても
負けて当然
日本は3戦全敗
何かの間違いでコンプレックスがないオーストラリアには勝って
1勝2敗
それが2ちゃんの大多数の意見だった
513:名無しさん＠お腹いっぱい
09/12/11 10:49:08 t5xXId8L0
>>510
で、スコアは？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 11:05:21 JAP3XWUQ0
02年の因縁再び？トルシエ氏「中村はベンチ」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
もう身の危険に晒されたトルシエは言えるよな
GJ
515:
09/12/11 11:09:24 OKYmiRpK0
>>511
少なくとも監督への信頼は厚いと思うけどな。
代表で8年も監督続けられる人って他に例を出せない。
>>513
2-0
516:sage
09/12/11 11:21:42 MCFJc/MGO
中盤底に鬼プレスなら明神
相手FWの体格から考えて中田浩あたり入れてほしいもんですな
つーかDMFも当たられたらすぐ転ぶ小さい走れるのばっかで人材不足だな
517:
09/12/11 11:43:29 OKYmiRpK0
あと3チーム共カウンターが上手いことを踏まえると
SBにもある程度高さとスピード両方を要求したい。
（４バックの片方がウイングプレーしたときの３バック化を踏まえて）
左の長友はいいタレントなので残したいが、彼は上背が低いのでその欠点を
右サイドバックで補完。
となると、この観点からも右は徳永がベターという話になる。
518:、
09/12/11 11:45:49 W07mkb0NO
>>511
評価は高い方だと思う
W杯では86、98年は旋風巻き起こしたし(98年はブラジルとも2-3の好勝負)
EURO92は優勝してるし。
W杯に関して86、98、2002とGLは全て突破している。
スウェーデンなんかよりは評価上だろ。
スウェーデンは94年の成績とイブラヒモビッチのイメージ先行が強い
519:あ
09/12/11 11:48:15 ba6oysRhO
閣僚“失言”で波紋…日本のＷ杯出場権はく奪も
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ガイシュツ？
520:sage
09/12/11 11:59:40 MCFJc/MGO
右なら市川てのはどうなった？
この時の為にいつぞやのW杯の見学したんじゃないのかねw
たしかその時の監督は…
521:あ
09/12/11 12:00:55 nrp++q9+0
>>519
中井の言ってることとはもっともだな
FIFAが政治から独立というのはその通りだが、
それもFIFAは政治から一切の資金供給を受けてないから言えること
日本の場合、市民の税金からの援助があってやっとやっていけるスポーツ種目は
市民の意識＝市民代表の政府の政治判断に従うべきだ
522:みつお
09/12/11 12:01:25 f57cEcjwO
俺も徳永はイチ押し。
高校時代小嶺監督から｢身長があと5㌢高かったら間違いなく日本最高のＣＢになれる。守備に関してはまぎれもなくトップ｣
と言われたほど。
523:
09/12/11 12:06:41 OKYmiRpK0
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
さようなら。
524:a
09/12/11 12:07:57 U+mWkzsJ0
>>486
ついでに今回の決勝戦のカード、優勝国の予想もヨロシク
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:14:21 UWRokW9+0
>>511
EURO2004のときだったかな
ジダンが雑誌（たぶんWSD）のインタビューで「気になる国は？」とか聞かれて
「デンマーク。個々の能力が高くて非常にレベルが高いんだ。不気味なチームだね。」
うろ覚えだけど、こんな事を言ってた記憶がある
ダークホース的な扱いしてる人が多いかもね
526:
09/12/11 12:18:07 dVdUkOwW0
2008.1.30 デンマーク 0-1 バーレーン
527:;
09/12/11 12:21:22 GzNp6Npp0
バーレーンに負けるとか糞弱いだろ
意外にふがいないチーム同士の試合になりそうかも
528:a
09/12/11 12:27:35 U+mWkzsJ0
まぁオランダみたいに絶対勝てない相手ではないだろうな
529:、
09/12/11 12:32:48 v4imRkH/O
デンマークは強いチームに強くて、弱いチームに弱いな
ジャイアントキリングは得意だけど自身はジャイアントにはなれないって感じだな
オランダに引き分けくらいはあり得そうだけど、日本戦を取りこぼしても不思議じゃないよな
それにしても何でバーレーンに負けたのかが凄い気になるな
どういう試合だったんだろう
530:
09/12/11 12:37:35 ZDNn2cdD0
カメルーンに勝てないと終了なんだから
カメルーンをもっと分析しようぜ
531:_
09/12/11 12:42:53 fosWtiMU0
３カ国とも北朝鮮の手先ってことにして対戦拒否すれば、
胸を張って堂々と敗退できるぞ作戦。
532:つ
09/12/11 12:48:08 p/Fea7pwO
カメルーンが南アで試合するのって本当にホームみたいな感じになるの？
たとえば、日本が同じアジアである中国や中東で試合してもホームにはならないと思うんだ。
533:あ
09/12/11 12:52:57 +3ARjRF3O
南アフリカの観客は中立的。
日本が南アとやった試合でも、観客が一番沸いたのは岡崎の変態抜きだったしな。
534:
09/12/11 12:56:44 OKYmiRpK0
>>529
というか韓国戦は主力がJポウルセン、Cポウルセン、ヨルゲンセン、ソーレンセンしかいない。
米国戦もそう。LWG、DH,GK以外がサブって相当大きなハンデだと思うが。
535:
09/12/11 13:08:53 OKYmiRpK0
>>530
俺もそうしたいが、情報が少なすぎて始まらない。
デンマークは日本で予選の放送あったからいいけど
カメルーンって予選もアフリカ選手権も放送されてないんじゃない？
見たことあるようなカキコしてる人が僅かにいたけど
まさかハイライト見て語ってるのかね。
536:！？
09/12/11 13:17:41 IldUs2hi0
初戦は稲本アンカーフォメで守備的に行くしかない。
ポゼッションサッカーとかやってたら2006のオーストラリア戦の二の舞。
よって遅攻の中村俊輔と遠藤は初戦スタメンにはいらない。
537:、
09/12/11 13:40:30 v4imRkH/O
日本の問題点はパスサッカーに最適な人材と守備力が高い選手が完全に別々になっちゃってることなんだよな
結果として守備的にいくと単純に守備に追われるんだよ
ポジションを保ったまま守備を強化することができないのが弱点
こういうチームが守備力の戦い選手を起用することで単純に失点を減らせるとは思えない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:42:59 bTWd594V0
世間的にも守備的なサッカーが評判良くないんだよなぁ、これは痛いところだよね
ギリシャも自国民にすら受けなかった、悲しさ
539:ja
09/12/11 13:49:07 62Eg0Seh0
つまらんサッカーでも負けないサッカーを支援する
むしろ代表がＷ杯を基準に考えてるのであれば時間かけて
じっくり守備的なサッカーを定着させた方がいいという俺の意見
540:！？
09/12/11 13:50:24 IldUs2hi0
いやライン下げまくって90分カウンターって意味の守備的って意味じゃないよ。
なんでそう極端なの。
541:・
09/12/11 13:55:46 GbFlfrz50
>>534
メンバー関係ないよ 揃っていても揃っていなくても親善試合は真剣勝負じゃないから
地域が違う国同士が真剣勝負で戦うのはワールドカップだけなんだから
>>529 真剣勝負とそれ以外の差
>>526 みたいのは何も参考にならない
とにかく親善試合の勝ち負けは何も参考にならないから。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:08:19 bTWd594V0
>>540
良くも悪くも極端にやるくらいでないと、攻撃も守備も通用しないから
543:あ
09/12/11 14:10:57 XSfhV01AO
菊地使われないかなぁ
高齢化して劣化が続く田中沢じゃとても戦えないっしょ
544:
09/12/11 14:38:36 OKYmiRpK0
よく走れて、ドリブルとパスの技術バランスが良くて得点力もあって
キャプテンシーもある、女子の沢みたいなタレントが欲しい。
545:、
09/12/11 14:41:22 v4imRkH/O
技術と走力のバランスなら柏木がいいよ
岡田のサッカーに合いそうなんだけど何故か呼ばれないんだよね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:54:40 3tfekfiV0
髪の毛が多いのが気に入らないのだろう
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:22:17 HX4duUWI0
日本は引きこもったら守りきれないよ。
エリア内で肉弾戦挑まれたら今のCBじゃ持たない。
鬼プレスで出所を潰さないとまともな戦いは出来ない。
90分もたなきゃどの道負け。
うまく休める時間を作れればいいんだけどね。
548:_
09/12/11 16:31:08 75/AJJQ30
>>529
まあデンマークリーグの選手中心の2軍3軍であるのは
間違いなかろう。日本は1,5軍くらいの感じでも2敗してるから
偉そうには言えないが・・・。ただ層は厚いとは思えないな。
そこにつけいるスキはありそうだ。
あとチリに2-1で負けた試合も見てみたいな。
両軍のメンバーと試合内容も気になる。
549:亜
09/12/11 16:40:03 AAfEASvBO
>>548
無意味な研究は止めろって
親善試合は試合そのものが参考外か前半４５分だけ参考程度
この感覚でいいんだよ。
日本は商業的な事がメインだから親善試合を大きく扱い騒ぐだけ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:53:16 3tfekfiV0
亀は日本のシステムに戸惑う
執拗に繰り返してたらDFが混乱しフリーで撃てるチャンスが必ず訪れる
9抜けはいないだろうから
7で突破
6で安全圏
5で得失点
オランダから勝ち点は無理だから
突破のためにはデンマークに勝たなくてはいけない
無理だな
551:
09/12/11 17:01:48 GWjlWWat0
前半から放り込み特攻やればいいんだよ日本みたいなチームは
これこそが日本人の気質にあった戦い方だろう
552:あ
09/12/11 17:08:17 q0+hRLxV0
>>484 前回との比較をするなら、今回の蓋を開けてみないと分からんよ。
前回はオージーは予想以上に強かったし、クロアチアは予想以上に弱かった。
今回も亀や電マは、両方強い～どちらかが弱い、という可能性がある。
戦力見れば、前回も今回も大して変わらん。
自国開催でもなければ、毎回こんな厳しい組に入るのは弱小アジアの宿命。
553:あ
09/12/11 17:15:39 q0+hRLxV0
>>547 実際に引きこもりを狙って引きこもったのは
９８W杯とトルシエのスペイン戦とか意外と少ないんだけどな。
どうせ、負ける確率は全ての策で高いわけで、引きこもりも一手段としては
正しい。
バイタルに物理的に人の壁作るのは
守るだけなら最良の手段に変わりは無い。
とくに敗戦濃厚なオランダ相手なら引きこもりがベスト。
554:亜
09/12/11 17:16:18 AAfEASvBO
>>552
「亀」や 「電マ」
エロいな
555:あ
09/12/11 17:19:08 q0+hRLxV0
>>554 今回は
亀と電マとオランダ妻だからな。
何か、意図を感じるｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:19:46 bTWd594V0
日本といえばエロだし、どうしようもない組だな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:20:00 Av1qvckm0
亀は5人が守って5人が攻めるで決まってるだろうから
スペースに動いて数有利を作れば勝てる
2点差を付けて勝ちたい
伝馬には早いパス回しで穴を開けないと無理
伝馬にスピードが有るか無いかで予選リーグ突破が決まる
558:ｋ
09/12/11 17:24:15 IH7nDBt90
>>557
デンマは第３戦で高地での連戦、こちらも低地→高地の移動
スピード勝負にはならない。グダグダ試合になること必至
技術では日本の方が少し上、フィジカルは圧倒的にデンマ
運がよければ引き分けは可能。
559:亜
09/12/11 17:28:01 AAfEASvBO
>>558
技術でもデンマークが上だよ
アジアレベルの日本を知らなさすぎ
日本の良い所を挙げれば技術と言えるが
決して中堅レベルではないよ。
560:ｋ
09/12/11 17:32:55 IH7nDBt90
>>559
ポルトガル対デンマークの試合を見たがベントナー他数名がうまいだけ
南米選手のようなトリッキーな技術をもっている選手はいない
正直、スイスより少し強いかなあという程度だった
ポルトガルとかスウエーデンには強いが格下のハンガリーに引き分け
引き分けなら十分可能な相手
カメルーンには絶対に勝たなければならない。どう考えても知能指数では
圧倒的に日本が勝っている。従って組織力では圧倒的に日本
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:32:56 Av1qvckm0
Jを9月開幕にして、ベスト11を基に影の代表を組む
1月からオリベイラの指揮の下で合宿組めば間に合う
本大会に影の代表が出ればオランダも驚くだろう
監督の顔と名前が知られていないのだから成功間違いなし
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:40:40 f7UTqDTA0
>>560
そんな事をいいながらジャマイカに負けたきがするよｗ
563:ｋ
09/12/11 17:43:03 IH7nDBt90
>>562
そりゃまあ何か一つでも相手が勝る点があれば勝負になってしまうのが
サッカーだから。アルゼンチンが最近ずっと優勝できないのも
根本的にはフィジカルが日本と同じ
564:亜
09/12/11 17:46:34 AAfEASvBO
>>560
君がそう思うならそれでいいよ
言い合いは嫌だし
標高1500前後はどう影響するんだ？90分の激しい運動に対して。
神経質になる必要はないのか？それともやはり何か大きなこ事はある？
565:あ
09/12/11 17:53:31 RqcoCdJd0
格下の南アフリカから得点取れなかったFW陣が
デンマークやオランダから得点できると思ってるのか?
正直、日本のFWから得点されたら30年は馬鹿にされそうだぜ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:53:55 Av1qvckm0
標高1500前後は息苦しく感じる程度って、長距離の金さんが書いてた
平地で早く走るための高地トレは長期合宿を組むが
高地慣れが目的なら短期で問題ない
1500mって普通に登山しているLv
1700m越えたら、素人でも判るくらい
シュートスピードが上がるんだって
ボールも変化しにくくなるんだって
GKと茸には迷惑な話
567:、
09/12/11 17:55:39 W07mkb0NO
>>560
日本より技術は上だ
アホか？
しかもハンガリーに引き分けたのはW杯出場が決まった後の試合。
そもそもNZに負けたバーレーン相手にライバル視され、オーストラリアに負けてアジア予選2位通過の日本で
どこからそんな自信がwww
568:あ
09/12/11 17:56:35 q0+hRLxV0
>>563 それは言いすぎｗ
フィジカルが強いドイツを１００とするなら
アルゼンチンは６０
日本は２０
W杯優勝には他の要素も高得点でなければならないし、アルゼンチンが
他の強豪よりフィジカル弱いのは確かだけどね。
日本はせめてアルゼンチンと同等くらいまではフィジカル高めないと
相手にならない。
569:亜
09/12/11 18:01:01 AAfEASvBO
>>566
どうも
オラオラﾝﾀﾞと攻めてハアハア言わせている中、さらに電マｰｸ登場。
しかしどこからか亀ﾙｰﾝさん弄られ逆にハアハア
570:あ
09/12/11 18:01:55 P3De28dt0
どうせこのまま岡田＋毒茸のコンボで本大会突入ならＧ組でも良かったな
北チョンのポジに嵌め込まれれば流石のマスゴミも煽りようがないからな
ブラジル、ポルトガル、コートジボワール、日本…どう見ても即死
571:亜
09/12/11 18:04:37 AAfEASvBO
煽りに乗せられる人間が問題あるだろ
マスコミは日本代表を利用して金儲けするのが仕事なんだから
マスコミを鵜呑みにする愚か者にはなってはならんよ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:05:22 Av1qvckm0
遺伝子を国内に持ち込む必要がある
金を払って遺伝し獲得に動く国内クラブは無いのか
ヴィッセルだったら金があり女もいるから
できないことはないと思うのだけど
573:あ
09/12/11 18:07:29 q0+hRLxV0
>>570 それでも煽るのがマスゴミｗ
ブラジルは無理だが、
象牙はアフリカだし、モチベーション低下も充分ありえる。
ポルトガルもロナウドがいまいちだし、プレーオフに回るなど不安定。
象牙から１勝、ポルトガルなら引き分けは狙える。
こうして１勝１分一敗が完成しますｗ
574:◎
09/12/11 18:09:20 W07mkb0NO
監督・・同国2度目としては世界初のW杯3戦敗監督 www
中心選手 ・・口癖は
｢足はまだ痛い｣ ｢少し腫れてる｣
こんな状態でGL突破できたらW杯の権威が地に堕ちるwwww
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:14:34 0EdKc+ck0
>>573
なるほど。
ブラジル → オランダ
象牙 → カメルーン
ポルトガル → デンマーク
とか置き換えると、なんか説得力あるな。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:15:48 bTWd594V0
デンマークとポルトガル、実際どっちが強いんだろうな
577:。
09/12/11 18:20:40 W07mkb0NO
ポルトガルになってたら
どうせ
｢デンマークに負けてる｣
｢ボスニアに苦戦した｣
とか言って
最後には｢可能性は十分ある｣って話になるんだろうなwww
ただ 今のポルトガルとデンマークなら
ポルトガルの方が不安定ではある。
578:..
09/12/11 18:40:35 mhYfobt90
チームプレーが得意でないカメルーンには、付け入る隙があるはずだ！
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:42:00 lMl2mswe0
>>577
日本がやりにくいのはポルトガルじゃないかな
クリロナやナニにぶち抜かれる中沢が容易に想像できる
580:_
09/12/11 19:02:55 KX4lB1iTO
オーストラリアとデンマークの差は？個人レベルは大してないと思うが
581:・
09/12/11 19:03:08 OXDGKgfe0
>>579
内田ならエアレスマさんにもあっさりぶち抜かれそうだな
582:
09/12/11 19:09:14 OKYmiRpK0
オーストラリアとデンマーク比べても意味がないので
どうせ聞くなら総合スレにしてくれ。
いちいち答える無能も総合スレ行ってくれ。
583:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/11 19:10:14 aGXG7RDM0
>>580
個人レベルでも、ぜんぜん違うよｗ
選手の所属クラブの格は、ほぼ同じだが
レギュラーで活躍する選手ばかりのデンマークに対して
オージーは単に”所属してるだけ”という補欠の選手が多かった
584:あ
09/12/11 19:42:05 vdjThy020
>>583
デンマーク代表で所属クラブで活躍してる選手って、トマソンとソーレンセンぐらいだろ？
ロンメダール、ポウルセン、アッガー、ベントナーにしてもサブだろｗ
オージーと対してかららんよ。
585:あ
09/12/11 20:12:47 vdjThy020
デンマークにオーストラリアのケイヒルみたいにガツガツくるタイプの選手はいるのか？
ケイヒルタイプは日本は苦手だと思う。
ロンメダール、ヨルゲンセン、トマソンは違うよな。ポウルセンか？
あと、ガナーズファンの俺からするとベントナーはアーセナルでは（笑）だから。
デンマークは選手個々のレベルではなくて一体感、組織。
で逆にカメルーンの方が所属チームでレギュラーで活躍する選手ばかりだよね。
カメルーンは組織がないとか見るけど、監督がルグエンだよ。それなりの規律、組織をもって大会に臨んでくると思う。
オランダを破って一位でグループリーグ突破もありだと思う。
586:
09/12/11 20:12:53 OKYmiRpK0
キャラガー引退したらアッガーの椅子は戻ってくると思ってるけどな。
サブにしては人気ありすぎるし、CBにしては破壊力ありすぎるだろ。
587:ぬ
09/12/11 20:17:32 6JQIGMRkO
カメルーンだったら引き分け狙えると思ったが、ル・グエンが監督になってから急激に調子上がってるし
やっぱ無理そうだな。
588:あ
09/12/11 20:19:40 XSfhV01AO
Jリーグの6位と10位のCBで勝てるわけないって
何で岡田は菊地を試さないんだ？
菊地は海外でのプレー経験もあるし年代別代表の逸材だ
ベスト4行きたくないのか？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:47:40 As20Ovv+0
【サッカー】元日本代表監督・トルシエ氏「中村はベンチ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】セルジオ越後「小笠原、野沢、柏木は代表に見向きもされない」「競争のない日本サッカーはプロじゃない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
590:.
09/12/11 20:54:50 N5a9wLU00
>>588
槙野、岩下も呼んだが結局使わず
で、中澤・釣男の控えに残したのは岩政
つーことは、足下やフィード、ｽﾋﾟｰﾄﾞ1対1の強さより
高さ優先かな？寺田とか使ったりしてるし
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:57:24 LaHkjR4H0
＞Jリーグの6位と10位のCBで勝てるわけないって
なんだ そりゃ。 サッカーは個人競技じゃねーぞ。
千葉にプジョルがいたって、せいぜい8位前後だろｗ
592:.
09/12/11 21:11:40 N5a9wLU00
ついでにＪ2009アワーズ
ＣＢは、中澤、岩政がベスト１１
優秀選手は、闘莉王、槙野、ストヤノフ
菊池や岩下の名はない（但し集計の詳細は不明）
岡ちゃんの問題は、槙野・岩下にしろ、招集しても（親善試合すら）試そうとしない
これではセルジオの指摘通り、競争原理が働かないし、バックアップも育たない
593:m
09/12/11 21:12:06 suh38Fdq0
>>587
それでも引き分け以上じゃないと、敗退一番乗りしかねない。
594:
09/12/11 21:19:43 OrMhcev00
>>592
呼ぶだけ呼んで一度も試されなかった選手が一体何人いたか…
他の国じゃまず考えられないくらい奴は選手に対するリスペクトが欠けてる
岡田自身、欲しいのは本番に強い選手に違いないだろうにな
595:・
09/12/11 21:28:13 KAoCpYRl0
【千葉×大分】 充実したプレーを見せる菊地直哉
URLﾘﾝｸ(llabtooflatot.blog102.fc2.com)
＞中でも、DF菊地の充実ぶりは目を見張るものがある。
＞シーズン途中に大分に加入したDF菊地はこの試合が9試合目の出場。
＞DF菊地が出場していないときの大分の成績は「3勝20敗1分け」と散々であるが、DF菊地が出場した9試合は「5勝4分け」。
＞ボランチあるいはセンターバックとしてチームの好調を幹となって支えている。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:30:52 bTWd594V0
確かに凄いけどさー、安定して実力発揮できる選手じゃないと
あと、J2は嫌われる
597:.
09/12/11 21:34:59 N5a9wLU00
ただ、インコ飼ったからな・・・。まぁ海外ではファンデルフォートやらもっとド派手なのが代表に居たが
代表になったら絶対叩かれるぞプレッシャーに耐えられるｶﾅ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:37:11 vI49Ti2W0
スピードも高さと強さも持っているCBは日本人にはいない
仕方ないので、衰えた中澤がファーストチョイス
次いで釣男、控えに岩政になっている
高木が大阪に移籍しなかったら・・・
599:・
09/12/11 21:40:23 KAoCpYRl0
年明けのイエメン戦で攻撃的ＭＦ香川・柏木、ＤＦ菊地・槙野を試さないとなると、
試合に何の意味を見出せばよいのか・・
単に平地よりしんどかったねで終わる気が。
どこで戦力的オプションを増やすのか。
バックアップやスーパーサブをどう考えているのか
ものすごくがっかりなんだが
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:42:34 As20Ovv+0
カメルーン戦に全力を
URLﾘﾝｸ(wsp.sponichi.co.jp)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:45:33 bTWd594V0
初戦のカメルーン戦が勝負、なんて・・・
スポニチのライターというのも楽そうでいいな
602:
09/12/11 21:54:34 /J409XkR0
リスペクト？構想外だったから使われないだけじゃないの？
選手を試してほしい気持ちはわかるけど、捻じ曲がりすぎじゃないの？
気持ちわる。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:57:31 bTWd594V0
まぁ、MVPとった？じゃ入れましょうか、なんてポリシーないのもどうかとおもうけど
いっそ、国民の人気投票で、とかそのうちやりそうだよな
604:・
09/12/11 22:02:02 KAoCpYRl0
高地での戦いとなると持久力が重要となってくるけど
岡田はベテラン２人のＣＢに日本の守備を委ねるつもりか
ドイツと同じで、絶対に持たないぞ
日本には菊地槙野という若く才能あるＣＢがいるだけになんとも口惜しい
605:
09/12/11 22:02:45 OKYmiRpK0
>>600
リンクにある記事も読んでみたが、ほとんどがバカげた記事ばかりだった。
北朝鮮が奇跡を起こす、とか。
でも唯一これはそうだなと思えたのが
初戦カメルーン戦の0-0の状況で焦るのは相手の方だという記事。
これはいい物の見方だな。
606:少林寺
09/12/11 22:03:42 EyjFymSJO
>>603
憲法改正の勢いですね
607:-
09/12/11 22:10:32 m+uc1XHrO
普通のチームは第３戦が勝負と考えていて
第１戦から玉砕覚悟で勝負賭けるようなことはしない
608:
09/12/11 22:11:44 OKYmiRpK0
カメルーンの勝負所はオランダ戦ですか
609:亜
09/12/11 22:16:34 AAfEASvBO
オランダとデンマークは初戦はヤラないよ
引き分けかな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:19:13 bTWd594V0
>>609
デンマークはカメルーンを甘く見てる感じなの？
611:や
09/12/11 22:20:10 uIdRzNmtO
サッカー誌を見る限りではデンマーク
には勝てると言ってる評論家が多いな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:21:57 9stuAX5w0
伝馬は蘭と亀に引き分けて、日本に勝てば予選通過が見える
613:
09/12/11 22:22:47 OKYmiRpK0
>>609
オランダ-デンマークはそうだろうな。
分けるかどうかは結果だからわからないが。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:24:16 9stuAX5w0
蘭戦は低地だから高地トレーニングが生きる
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:24:57 bTWd594V0
まぁ、3ヶ国のなかでデンマークが一番嫌いだから誤審でもあって負けると嬉しいな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:27:20 9stuAX5w0
蘭は伝馬の守備を無理して攻めない
亀と日の守備を攻めた方が得点できる可能性が高いから
617:
09/12/11 22:27:55 OKYmiRpK0
>>614
オランダも初戦高地だけどね
618:
09/12/11 22:35:42 OrMhcev00
>>602
構想外なら最初から呼ぶなって話だろｗ
親善試合の使い方もわかってない岡田はガチで無能
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:36:49 bTWd594V0
実際、試合自体よりその前の練習が重要なんじゃないの？
寿人なんかはそれで食い込んできたじゃん
620:.
09/12/11 22:37:25 suh38Fdq0
>>607
普通のチーム＝デンマーク、カメルーン→３戦目ピーク
強いチーム＝オランダ→決勝Ｔ準々決勝以降ピーク
だからこそ、
弱いチーム＝日本→初戦ピーク、無理でも何でも勝って勢いに乗って突破！！を目指すんだろ？
621:あ
09/12/11 22:37:55 Wuu4DV1U0
3チームとも日本戦は勝ち点＆得失点差を稼ぎに来るぜ
安牌を落とした所が脱落するからな
それをどういなせるかだな
だけど今の糞守備じゃあどうにもなんねえ～
かと言って点を取れる攻撃陣じゃねえし
622:・
09/12/11 22:41:09 KAoCpYRl0
俊輔、トゥーリオ、中澤がヘタヘタになってぶち抜かれる光景をデジャヴのようにみて
日本サッカーのこの４年間、なんだったんだろう、なんて言われることが現段階でかなり明確に見えている(欧州遠征も然り)
W杯本戦に向けてのチームの再構築、さらなる戦力の充実は必要と思うなぁ
623:２００６０６１２
09/12/11 22:41:31 tdbRT1t90
>>93
遅ればせながら、今こそ日本には緩急の概念が必要ってことだね。
試合は常に動くので、90分同じような戦略で闘うのは不可能。
また、前半疲れさせて後半勝負みたいな、大雑把なモデル化もあまりに単純すぎて役に立たないだろう。
624:あ
09/12/11 22:43:23 Wuu4DV1U0
80分耐えたのに点を取れない事にイライラした釣男上がりっぱなしに
なって結局守備陣ズタズタにされて失点するシーンが頭に浮かんだぜ～
625:;
09/12/11 22:44:45 GzNp6Npp0
デンマークはバーレーンに負けてるぞ
十分勝機ありだな
626:あ
09/12/11 22:45:31 Wuu4DV1U0
日本には急は無いから～
全て緩だから～
全力でやっても遅い
3大会日本の戦い見て来てそう思う
他所に比べるとプレーが遅い～
627:;
09/12/11 22:49:15 GzNp6Npp0
デンマークの試合会場の標高は？
７割がた高地にうまく順応した方が勝つな。
１５００ｍっていったらまるで別のチームになる。
できればその標高で何ゲームかしたい。
アマ相手でもかまわん。
628:.
09/12/11 22:52:16 N5a9wLU00
ボリビアとテストマッチやればいい
標高3500M
アルヘンやセレソンでも負けるし
629:あ
09/12/11 22:54:18 Wuu4DV1U0
高地トレはやるんだろうか？
ノウハウは水泳界や陸上界がもってると思うんだけど
高地に順応した方が勝つわ
少なくとも相手よりコンディションで上回らなければどうしようもねえ
630:
09/12/11 23:00:20 OKYmiRpK0
標高変化
日本 高→低→高
オランダ 高→低→低
カメルーン 高→高→低
デンマーク 高→高→高
631:;
09/12/11 23:02:00 GzNp6Npp0
高地トレはスイスかどっかでやるんだろ？
それプラス標高のあるところで実戦の経験を多く積みたい
終わったあとに『実戦』でのボールの跳ね方が違ったとか、水分の吸収率が違ったとかはききたないな
632:-
09/12/11 23:06:46 m+uc1XHrO
>>624
誰かが闘莉緒の代わりに下がればイイのにね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:07:34 lMl2mswe0
>>630
実力で圧倒的に劣る上に環境面でも不利
どう考えても無理ですね
634:;
09/12/11 23:09:45 GzNp6Npp0
そのレスで、どう『考えた』んだよ？
635:.
09/12/11 23:11:01 N5a9wLU00
菅平の高原って夏場のラクビー合宿地として有名だけど
あそこも標高はそこそこあるんじゃないか?
サッカー場はないかも知れんけど、ラクビーのグラウンドはいつもある
1月ぐらい合宿したら、結構、いい心肺機能のトレーニングにならないか？
なんで話題にならないんだろ
636:あ
09/12/11 23:13:09 ylko+ORhP
>>635
雪降ってるだろ
スキー場だからそんな苦しくないし
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:13:29 tPmlepSP0
スイスにグラウンド作るって記事が出てた
638:
09/12/11 23:15:03 /h95I8Ll0
単純に３試合高いとこでやるデンマークきついんじゃない。
適応というより終始消耗が激しそうだし。
デンマーク戦の後半は終始日本が押し込んでるような予感がする。
結果は１点差負けかせいぜい引き分けな感じがするけど。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:18:22 lMl2mswe0
高さ自体は慣れれば問題ないんだよ
問題は一度下がるとせっかく慣れた高さに対する感覚が鈍る事
640:う
09/12/11 23:19:39 Wuu4DV1U0
菅平の標高って知れてるんじゃね？
夏場涼しいから合宿地になったけど
641:元ラガー
09/12/11 23:23:39 YDHhGnXVO
>>635
あそこは交通の便が悪すぎる。
しかもほとんどのグラウンドが平面じゃない。
高地トレにはなるかもしれないけど、日本代表クラスがサッカーできる環境じゃないよ。
642:.
09/12/11 23:25:05 N5a9wLU00
>>640
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
標高1500Mに陸上競技場
そこから標高1300Mつづくクロカンロードがある
夏場のクロカンのトレーニングで有名
他にも1000M前後のラクビー合宿地は多い
ただ、冬場はスキーの本場で雪が多いから、グランドが溶けるのは遅いかもな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:27:15 tPmlepSP0
奈良や長野だったら、普通に住んでる高さだろ
富士山の5合目で倒れた話は聞いたことがない
富士の樹海でサバイバル訓練やった方が強くなれるかもしれない
644:う
09/12/11 23:29:30 Wuu4DV1U0
>>641
交通の便が悪い＝おいそれとは夜遊びに行けない
良いじゃないか、陸の孤島ｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:30:44 bTWd594V0
一応、オフも考えてやれよｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:34:16 i3D1UE+a0
奈良はそんなに高くない
若草山が300m
下北山付近が400mから高くて800m
他はそれ以下
長野とか信州あたりは知らんけど
647:う
09/12/11 23:36:27 Wuu4DV1U0
高地トレは心肺能力、血液の酸素運搬能力高める為にやるからな～
ただしやり方間違えれば逆効果になるらしい
648:ラ
09/12/11 23:37:00 YDHhGnXVO
>>644
いや、もうね、一時間弱くらい山登ってくのよ。
最初行った時はバトルロワイヤルでも始まんのかと思ったくらい。
夜遊び出来ないってレベルじゃねーｗ
単独の合宿ならまだしも、対戦相手呼べねーよｗｗ
地元に大学もねーし
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:37:08 i3D1UE+a0
>>646
あ、勘違い
奈良にも高い所はたくさんありました
650:.
09/12/11 23:39:56 N5a9wLU00
ちゃんとしたトレーニング施設がある中では
>>642が一番、標高的には近いと思う。クロカン高地トレとしてはとても有名
ただ、どっちかといえばクロカンや陸上、距離スキーの高地トレ地なので
サッカーに向くかどうかは知らん。
651:あ
09/12/11 23:45:59 2/fl8yqw0
どこもウィンガー置いてるのが面白いな
初戦のカメルーンだけどバックライン下げて引いて守ったら面白いと思う
足速い選手が多いし、スペースを消すのは必要
デンマークは、引いたら負けるね
バックラインは高めで右には徳永でベントナー対策
意外に攻撃面では結構いける気がする
何故かというと体格差が逆に活きると思うから、予選国の相手はみんな体格が良いから勢いよくボディコンタクトしやすいけど
日本相手だと戸惑うと思う
652:、
09/12/11 23:53:03 W07mkb0NO
まぁ ぬるいアジア予選で2位の今の日本じゃ
良くて 1敗2分けの勝ち点2が現実的な目標だな
それでもドイツ杯よりは成績良くなるんだよな
今の代表は経験値はジーコジャパン以下
アジア杯を勝ち抜いた経験も欧州遠征で親善試合でもガチメンバー相手に勝ち抜いた経験もない。
アジア杯は4位だし。
親善試合で欧州ガチメンバーに勝った感覚を持ったジーコジャパンですら本戦ではあの様
岡田ジャパンは欧州遠征ではボコボコだし
2軍相手のキリン杯くらいしか経験値ないからな
コンフェデにも出れてないし。
初戦のカメルーンに負けて全て終了する予感
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:55:00 uN2IqcBG0
【サッカー】世界になめられっ放しでいいのか、サッカー日本代表よ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
654:う
09/12/11 23:56:14 Wuu4DV1U0
そのアジア予選で9失点、最終予選では6失点なんだよな～
格上を食う条件＝守備が堅い事だと思うんだけど、これじゃあな～
655:・
09/12/11 23:59:05 zois+btc0
そこで菊地ですよ
656:岡田武史
09/12/12 00:02:51 ZDNn2cdD0
ベスト４なんてメチャクチャな事言ってポンコツの中村俊輔がエース扱い
そんなんじゃ舐められるのも当たり前だよ
657:
09/12/12 00:10:53 PkfT7En40
韓国は4回目のWC(米WC)で勝ち点２だから
日本もこれを上回らないとな。
あとE組でオランダと言えばアレだ。
日本は4失点以内に抑えよう。
これが2ch的ノルマ
658:,
09/12/12 00:12:14 alQDiv9c0
CBなら山口とか最近どうなん？一時期代表補正が無いのにベストイレブンの常連だったけど
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:14:38 qtqEqQeT0
>>651
右サイドバックは重要だね
カメルーン戦はエトー、オランダ戦はロッベン、デンマーク戦はヨルゲンセンと対峙するわけだから