09/08/08 21:49:47 4AZbs2f8O
大勝した試合＝相手が弱いから参考にならないはニワカの発想
今日の試合から得られるものはたくさんあっただれ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:50:23 dm/xdDCf0
>>754
交代云々は評価にしないほうがいい
最初から「全員出す」と言ってる時点でガチの交代ではない
内田、遠藤は以前からコンディジョンがイマイチだったから
交代内容は鹿島勢をフル出場させずに温存するためだけの交代目標
機能云々なら間違いなく交代はマルキではなくジュニだったし
761:-
09/08/08 21:50:38 DZvL5xBK0
>>744
遠藤はジュニーニョに2回決定的なパス出しただろ
小笠原とケンゴは遠藤に比べてパスミスが多かったわ
762:ん
09/08/08 21:52:46 368+TA7J0
明神と憲剛は外したくなかったということだろう。
763:.
09/08/08 21:52:58 zUrz9WoU0
>>757
遠藤ヒストリー作って遠藤物語を放送してたのはテロ朝
スター製造として遠藤押してたテロ朝が偏向報道
松木と堀池が使いやすいから言わせただけ
遠藤抜けてから明らかに縦に速くなって特に外人がやりやすくなって一気に3得点
もうお前ら限界だよ
今の試合見て遠藤擁護を闇雲にやるのは自ら「キチガイでぇすｗｗｗ」と言ってるようなもの
764:
09/08/08 21:53:03 VqXH54zd0
韓国なんか全然削りにこなかったからな
あんくらい余裕あったら日本の中盤なら何でもできるし
ＦＷが外人２トップなら尚更
こんな試合を代表に繋げてオリベイラマンセー岡田クソとか馬鹿過ぎ
765:＆
09/08/08 21:53:55 sufbE8EZO
遠藤を使うにしろ使わないにしろ、しっかり守備するボランチは１枚絶対に必要だ
766:-
09/08/08 21:55:36 DZvL5xBK0
>>763
馬鹿じゃねーのｗ
セットプレーで一点取って２－０になったから、J側がカウンターサッカーを出来るようになったからだけど(笑)
767:あ
09/08/08 21:55:48 6+NI2FOBO
オリベイラは上手く鹿島選手を休ませた
ガンバの明神
川崎のケンゴを疲れさせた
768:富竹
09/08/08 21:55:55 os7Tazpe0
>>759
キリン杯のチリ戦やベルギー戦では僕もそう思ってたよ・・・。
でも現実には・・・・・・。
769:あ
09/08/08 21:56:28 466MvbeS0
>>767
ワロタ
770:あ
09/08/08 21:56:51 bMhVmzXUO
>>768
まあベルギー戦みて俊輔が使えない事は理解できたな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:57:11 eaUFLQ8n0
内田は最近あんな感じなの？
ずいぶん酷い選手になってるな
772:さ
09/08/08 21:58:33 j5oQnKxgO
>>767
そりゃ鹿島の選手４人スタメンだからな
休ませたくもなるだろう
773:a
09/08/08 21:59:12 ydUjkhZ/0
遠藤と明神のコンビは最強だろ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:59:21 LJVGGoq50
韓国しょぼかったことをかなり考慮する必要はあるけれど
憲剛：ＭＶＰは憲剛が妥当、とはいえ代表と同じく軽率なミス多く何度も相手のカウンターの起点になっていたのもいつも通り
明神：守備であの程度のプレーが出来るのはＪと同じ、ただし代表レベルで考えると攻撃面で物足りない
谷口：使えない、代表入りを推していたニワカでてこい！というレベル
野沢、小笠原：代表に呼ばれるほどの活躍は出来ず
遠藤：微妙、ミスはすくないが無難なプレーに終始
内田、駒野：代表外れていいレベル
槙野：もう少し見たかった、代表レベルでも試してみたい
775:今日の総括
09/08/08 21:59:52 T+/V109+0
>>760,761
そういう言い訳をするから、アンチから嫌われるんじゃないか？
君らの発言がアンチの反感を買っているのも事実。
俺は客観的に淡々と述べているだけ。
内田も遠藤もいまいちだったのは、事実なのだから、
事実は、事実としてまずは受け止めないとな。
776:ー
09/08/08 22:01:25 39xhS+5iO
>>771
ピークが終わり衰退期に入っています
777:ｘ
09/08/08 22:02:35 O0DzFmnf0
>>760
よく考えるとそうだな。
あまり不出来のジュニ（完全にサイドプレーヤーと化した）交代なのにマルキ
てっきり、ジュニをもっと使いたい、見てみたい交代と考えていたが・・
それに交代は小笠原よりケンゴウでもよかったはず。
そう考えると内田交代は駄目だから交代理論が崩れてしまい怖い。
つまり、怪我して欲しくないリーグ戦に疲れを残したくないから交代したとも考えられる。
しかし、アレだけ気合がはいっていたというのがオリべが本当に勝ちたかった交代ともとれなくもないが
やはりあの交代策は加島の為か
778:.
09/08/08 22:02:59 zUrz9WoU0
>>766
なら尚更じゃんｗ
遅い遠藤がカウンターサッカーとか最も不得手じゃんｗ
ケンゴが点取ったがそもそもあの位置にすら走りこめないじゃん
つかPA内にすら走りこめないじゃん
阿部ですら中入ってたのにだぞ？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:03:51 eaUFLQ8n0
>>774
10分弱のプレー時間しかなかった谷口に
使えないというレッテルを貼るお前がこのスレで一番のにわかだと思うんだけど
780:
09/08/08 22:04:33 MnCaWCcB0
「いまいち」ってのは事実じゃなくて評価だろｗ
前線に飛び出し、内田の穴を埋め、ＦＷに素晴らしいパス出し、ミス少なくどんどんボールが集まってきた。
俺はガチャ十分な役割果たしたと評価するよ。
781:富竹
09/08/08 22:04:52 os7Tazpe0
内田ヘボは同意だが、代わりの右CB誰にするんだ？
長谷部CB転向の意見が多いがどの程度CB出来るんだ？
782:-
09/08/08 22:05:25 DZvL5xBK0
>>775
お前の中ではイマイチに見えたんだろ？
カウンターの基点になるようなミスは一回もせず、ジュニーニョには２回決定的なパスを送り
何度もスペースで飛び出してたから、俺からしたら上出来
783:ｘ
09/08/08 22:08:16 O0DzFmnf0
>>781
この程度だ。よかた時だけどな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
784:
09/08/08 22:08:29 MnCaWCcB0
>>778
ガンバの良いときはショートカウンターで点取りますよ。
ガチャがカウンター不得手ってｗ
ケンゴの方が巧いとかならわかるけど、不得手ｗ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:08:29 H3YqCanF0
>>778
あんた同じこと茸にも普段ちゃんといってる？
前にいく意識なら今日の遠藤のほうがなんぼかましよ
786:.
09/08/08 22:09:34 mv+DMM18O
長谷部はクラブで右ＳＢを何度かやってるだろ
とりあえず内田を長谷部に変え
明神呼んで長谷部の位置で試したらどうだろう
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:09:57 eaUFLQ8n0
しかし韓国の中盤は酷いな
ACLでも最近の韓国には脅威を感じない
特に中盤は壊滅状態だな
788:今日の総括
09/08/08 22:10:27 T+/V109+0
>>780
俺も上述しているが、778の言うとおりだぞ。
攻撃的なポジションでなぜ、パス出した後走らない？
出したら後は前3人に任せきりなのか？
そんな理論は通用しないぞ。
これを事実というのだろww
789:富竹
09/08/08 22:12:48 os7Tazpe0
>>783
とりあえず前線に上がったら帰ってこない片道切符内田よりはまともに見えるが、
僕としてはキング火事に代表復帰してもらいたいよ。
OUT岡田、IN火事。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:12:59 H3YqCanF0
●小笠原満男選手（鹿島）：
「暑かったです。中盤の4人は話をしてバランスよく、ボールを回していこうと言っていました。皆センスがあるので。楽しかったです。
うまく回すところは回して、張りつけて、行けるタイミングで行く。監督は絶対勝つんだということを言っていて、勝った後は泣きそうになっていました。
ただああいう監督の姿勢が大きいと思います。MVPはとれなくて残念でしたが李正秀になにかもらいます（笑）」
●遠藤保仁選手（G大阪）：
「1点とって落ち着いた。結構自由にやれました。監督はメンタルコントロールがうまいですね。選手のモチベーションをとか気持ちを高めるとか。
岡ちゃん（岡田監督）も同じ感じだけど、岡ちゃんよりも感情を表に出すタイプですね。鹿島が強い理由が分かります。
メンタル面も戦術面ももっていきかたがうまいですね」
●明神智和選手（G大阪）：
「短時間の準備期間でいいチームが出来たと思います。お祭りムードは一切なかったですね。いつも通り真剣にまじめにやりました。
代表に入らなくなってから、他のチームの人と一緒に、外国のチームと試合をすることがなかったのでいいプレーがしたいと思っていました。
今の自分がどういうプレーをできるか図りたかった。めったいにないチャンスなので気持ちも入ってました。でも90分出るとは思いませんでした」
791:
09/08/08 22:13:14 MnCaWCcB0
>>788
「パス出した後走らない」は「事実」だが、
「いまいち」は「評価」だと言ってるんだよ、わかる？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:14:18 LJVGGoq50
>>779
10分弱のプレー時間でも見えてくることはあるよ
>>781
ＣＢじゃなくてＳＢな
>>786
無理だろ代表のシステムは長谷部が中盤にいてこそだから
単に守備専入れればいいというものではない
793:.
09/08/08 22:14:35 zUrz9WoU0
>>782
あまりにしつこい捏造だから訂正しとくが
決定的なパスは一回 だけ な？ｗｗｗｗ
その最後の希望の一回もバックスピンかけるはバウンド高いわでジュニの足を失速させたろ
日本人FWじゃないんだからふり切れる走るパスだったろうが
何がパスの種類があるだよ
バックスピンかけるならもっと遠くに出すべきなのによ
精度すら落ちてるって事なんだよ
794:あ
09/08/08 22:15:54 C8qK/d9F0
憲剛ははまれば、凄い
おそらくJ最高
でも、波がありすぐるｗ
795:今日の総括
09/08/08 22:16:05 T+/V109+0
>>791
くだらない上げ足とりは、無視してあげてるんだろ、わかる？
796:；
09/08/08 22:16:29 TPJb6FHQ0
>>788
遠藤にそれを期待してもムダだ。
無難なプレーに終始することが生き残る道だからな。
ヲタは韓国のプレスが甘くてボロが出なかったことに感謝して
おとなしくしていた方がいい。
あと、>>792には同意。
797:＆
09/08/08 22:17:24 sufbE8EZO
前半の憲剛・遠藤・小笠原の３人はタイプ的にもボランチも２列目も可能だからポジションチェンジしながら攻めやすかったんだろうな。明神がしっかり残ってるし。
798:オリベ「結果がどうであれ」ｗｗｗ
09/08/08 22:17:51 LJVGGoq50
◆オリベイラ・Ｊリーグ選抜監督の話
「お客さんが満足する試合をすることが一番重要。
旅行でなく、サッカーをしにきているので、結果はどうであれ全選手を使う。」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
799:-
09/08/08 22:18:06 DZvL5xBK0
>>793
まじで言い掛かりレベルだなｗｗｗｗ
早いパス出してGKが飛び出して対応されるより何倍も確実性が高いプレーだよ
ド素人ドニワカアンチには分からんだろうけど(笑)
800:.
09/08/08 22:20:17 zUrz9WoU0
>>799
だから点が取れないんじゃねぇか
安全パス(笑)
801:
09/08/08 22:21:05 MnCaWCcB0
>>795
いまいちだったかの評価は、パス出し後の動きだけで言えるものじゃないでしょうと。
パス出し後の動きだけで評価するならいまいちだろうが、
そこで勝負してるわけじゃないでしょって、ガチャは。
まあクラブじゃここ数試合、ちゃんと走るようになってるけどｗ
802:-
09/08/08 22:22:22 DZvL5xBK0
>>800
何が安全パスだよ
GKが飛び出して対応するより、何倍も危険なプレーだわ(笑)
ド素人のニバカはサッカー語らない方がいいよ？(笑)
すぐ論破されちゃって言い掛かりレベルになるから(笑)
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:22:48 H3YqCanF0
>>797
でも、ブラジル人FWじゃなかったらパスの出しどころほとんどなかった
と思うよ前半は、
実際、あの2人がFWでもツータッチくらいで前にパス出すような選択肢
ある場面ほとんどなかったもん
その中の誰がというより3人はいらないわ、アタッカー的な中盤が必ずいる
野沢入れて小笠原抜けるまでの時間はかんじよかった
小笠原が先に抜けて遠藤が後でも同じだったと思う
804:
09/08/08 22:23:06 QoMo19030
鹿サポだが比べてみると今日の本職ボランチ遠藤憲剛2列目は
普段本職2列目本山野沢よりあきらかにうまかった。
プレーに余裕があるし、玉際ですぐ倒れないし、簡単にボールさげない。
今まで本山野沢が一番うまい2列目だとおもっていたから結構ショック。
鹿島だと今日の相手では停滞してた。
805:-
09/08/08 22:24:19 DZvL5xBK0
パス出したら走る(笑)
山田が浦和でパス出した後に毎回サイドの選手を追い越してるけど
ちっとも役に立ってないよ
状況に合わせて走る。これを評価するべきであって
パス出した後は走れ！など目的化の浅い思考の発想でしかない
806:今日の総括
09/08/08 22:25:27 T+/V109+0
>>801
じゃあ、今日も走れよとなるわなw
前をフォローする動きがあれば、俺も遠藤アンチじゃないから、
○をつけたよ。試合中、憲剛をフォローする動きが少なかったから、△。
遠藤には期待してるから、是非期待に答えてくれよ。
今日は以上。
807:な
09/08/08 22:28:10 tYDrdsiPO
>>788
攻撃的なポジション？ｗ
試合見てたなら分かるはずだけど遠藤ケンゴ小笠原はポジションチェンジを繰り返していた
基本的には遠藤小笠原がチェンジしてケンゴがたまにチェンジする感じ
こんなにも流動的な中盤久しぶりに見たよ
ケンゴがちょっと抜き出てるかな
スピードあるしキレもあるし何より前を向ける
ケンゴをどうフォローしていくかが鍵だった
808::
09/08/08 22:30:13 SPNoOxdu0
遠藤剣豪小笠原の中盤良かったなー。
俊輔がいる時より流動的で面白いサッカーしてた。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:33:08 eaUFLQ8n0
今日の中盤を評価するときには
ﾏﾙｷｰﾆｮｽ、ｼﾞｭﾆｰﾆｮというFW抜きには語れないだろ
サイドでボールを受けようと流れたり
ポストやってもボールキープできるんだから
中盤の仕事はやりやすくなる。
現に大久保入ってからボールロスト多くなったし。
まあﾏﾙｷｰﾆｮｽなんかは日本人で一番近いのは柳沢だな
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:36:35 fcHWAdqr0
だからずっと野沢と二川呼べっていってるじゃないか。岡田がんばれや
811:-
09/08/08 22:36:44 DZvL5xBK0
>>809
じゃあなんだ、FWが糞なら中盤の構成を変えるのか？
それもおかしな話だろ
812:あ
09/08/08 22:37:28 466MvbeS0
遠藤があまりに自由にぐるぐるポジション動きすぎてワロタ
いったいオリベはどんな指示してたんだよ
西野さんでも、いったんボールがきれてから
システムチェンジするのに
813:@
09/08/08 22:40:22 lome3DsYi
遠藤剣豪小笠原の中盤は、
オリベイラから岡田への無言のメッセージ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:40:33 aQsBW2O20
確かに、マルキとジュニのことを考えずに中盤のことを評価しちゃうからなあ、このスレは
ま、中盤スレだからしょうがないけどさ
あれだけマルキがプレスしつつジュニがDFライン崩そうとしてたら組み立ては楽になるねｗ
結局今日の試合は代表選考に何も影響しないんじゃねｗ
あえて言えば明神はよかった、これぐらい
あとの選手の評価は現状維持程度じゃね、良い意味でもね
815:：
09/08/08 22:40:34 TPJb6FHQ0
>>812
まあ、いてもいなくてもあまり変わらん、ということだろう。
いつものことだｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:43:35 LJVGGoq50
つーか、誤解を恐れずに言えば今日の中盤のポジはこんな感じでしょ
もちろん位置取りがきっちり決まってなかったから状況に応じてポジチェンジしてたけど
憲剛は代表と同じくトップ下に近い
だからＭＦ同列に並べて攻撃面の貢献度を比較するのはどうかと
----------憲剛----------
----小笠原-----遠藤-----
----------明神----------
>>814
同意
817:わ
09/08/08 22:48:17 j5oQnKxgO
日本人FWは動きだしとかはいいけどブラジル人と比べるとボールもったとき何もできないよね
818:あ
09/08/08 22:50:06 mxrYnxVc0
>>814
中盤で言えば明神よかっただが
全体で言うと、内田いらね ジウトンの帰化求む 掻き乱す中盤も必要
ってとこでしょ
野沢と山田のポジションチェンジしながらの掻き乱しが見たかった
819:。。。
09/08/08 23:04:03 4AZbs2f8O
オリヴェイラのコメント読んだけど、中盤の構成にはかなり自信あったみたいだな
820:あ
09/08/08 23:07:16 cqk8SgqfO
今日の中盤から
小笠原→長谷部
遠藤→本田か中村
これがベストかな
821:あ
09/08/08 23:11:40 JA0F3d8X0
>>820
え？全く意味がわからん
マルキとジュニーニョが効くのは分かりきったこと
前でプレーできるから中盤も楽
３トップ気味の右でズルズル下がってくる茸ｲﾗﾈと改めて思った
822:あ
09/08/08 23:19:47 C8qK/d9F0
今改めて見たけど
ケンゴのあのシュート、ベルカンプやんｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:26:00 H3YqCanF0
試合終了後の内田篤人選手（鹿島）コメント
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
Q：今日の試合で得たものは？
「自分から辞めてしまったので得たものというと・・・
明神さん（G大阪）とできることがやる前から嬉しかったので。
ガンバでやっているときは嫌でしたけど、同じチームになったら、
すごい気がきくというか中盤で無駄なことをしないし。ファンになりました」
中盤で無駄なことしてる選手にもすりよるくせにｗｗｗｗ
824:あ
09/08/08 23:26:48 AiIYtj4a0
明神を代表にいれてやってくれ。
岡崎
長谷部 中村 俊輔
遠藤 明神
825:牢固
09/08/08 23:26:59 k30BhB1/O
カスってボールを扱いきれなくなったかと思いきや見えてて押し込んだのは流石でした
826:.
09/08/08 23:29:18 i0lcQ4Qa0
そもそも監督違うのに今日活躍した選手入れろと言っても意味無いよ
活躍してても監督の構想と違っていたら呼ばないだろうし
広島の佐藤とかもそうだろ？
まぁ、それじゃ駄目だと思うけどね
827:あ
09/08/08 23:29:25 AiIYtj4a0
明神を代表にいれてやってくれ。
岡崎
俊輔 中村 長谷部
遠藤 明神
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:32:10 oIOUlQda0
Kリーグの黒人の選手はいい選手だったな。
829:名無しさん
09/08/08 23:33:20 B/9ljoopO
>>822
ベルカンプもそうかも知れんが、昨季辺りのバルサで決めたアンリのゴールにも激似だとオモタ
830:
09/08/08 23:33:21 F36dlRwQ0
日本人のサイド信仰が酷すぎるんだよ。
解説も、とりあえずサイドに出しとけ・・・みたいなことを平気で言う。
遠藤が、相手の中の選手を混乱させる頭脳的なプレーをしているから
マシなんだけど、遠藤がいなくなって、サイドサイドだと
相手DFは楽すぎて寝てしまうわｗ
831:・
09/08/08 23:34:49 8r2FD2k20
遠藤外して２列目Ｗ中村
長谷部、小笠原、明神のトリプルボランチ
3バックにすればいいね
832:.
09/08/08 23:37:03 zUrz9WoU0
>>830
お前らの遠藤信仰の方が酷いと思うがｗ
あんなに酷いプレーだったのに賞賛するとかｗ
833:＆
09/08/08 23:37:07 sufbE8EZO
代表に明神を入れてやってくれ？ｗ
--------前田
--岡崎--本田--長谷部
-----憲剛--明神
834:あ
09/08/08 23:42:35 U76vi3wv0
遠藤はずして明神、長谷部のダブルボランチがいいね
835:
09/08/08 23:43:31 Vom0cE8N0
中村、中田、小笠原、遠藤のような選手が今の若い世代にあまりいないけど
数年後に急に日本のサッカーの劣化しそうだけど大丈夫なのかな
836:.
09/08/08 23:43:47 mv+DMM18O
中盤を生かすも殺すもＦＷ次第
中盤を生かすも殺すも底次第
中盤を生かすも殺すも監督次第
好きなの選べ
837:あ
09/08/08 23:48:24 bMhVmzXUO
>>835
今かなり劣化してる
原因は間違いなく俊輔中心だから
代表はこれ以上劣化しないし俊輔抜けて本田中心になったらアジアレベルならほぼ圧勝できるレベルになるよ
838:・
09/08/08 23:49:20 8r2FD2k20
>>837
遠藤抜かないとアジアでも苦戦するよ
839:あ
09/08/08 23:50:36 JA0F3d8X0
俊輔がいなくても（いないほうが？）中盤が支配できてボールを回せるとバレちゃったね。
840:あ
09/08/08 23:52:10 HXMUzxeqO
これで明神、小笠原、岩政、野沢の召集はなくなったな。
こいつらを呼んで代表が見違えるように変わったら、
いかに岡田の見る目とセンスがないかバレバレになるからな。
ちっぽけなブライドだけで動いてるクソメガネが、そんな自分の評判落とすリスク犯すはずがねーよwww
841:-
09/08/08 23:54:46 DZvL5xBK0
今回の試合で茸が足枷ってのが分かったな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:56:38 8E+d3w8m0
【サッカー】JOMOカップ Ｊリーグが雪辱！ マルキ、李正秀、憲剛、ジュニの４発！指揮官オリベも熱く、敵地でＫリーグに圧勝！[08/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
843:.
09/08/09 00:05:14 Rh8jKttpO
>>840
岡田さんの場合！？実際そういうのが、有りそうなのが怖い・・・
それか最初っから･･使わない(対象外の)選手の事は、気にしてないか・・・？！
844:あ
09/08/09 00:06:37 L+k0n1A20
ドリブル
小笠原＝憲剛＝遠藤
キープ力
小笠原＝憲剛＝遠藤
展開力
小笠原＝憲剛＝遠藤
決定力
憲剛＞小笠原＝遠藤
FK
遠藤＞憲剛＝小笠原
DF力
小笠原＞遠藤＝憲剛
結論
明神＞今野
845:、
09/08/09 00:11:25 veJ+PsKr0
Jで９得点した水野が全く通用してねー・・・
846:、
09/08/09 00:13:47 veJ+PsKr0
267 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 22:52:17 ID:uTxsTHRi0
水野先発？
268 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 23:40:48 ID:MbjsyLax0
先発だね
代表組いないし相手マンCだし色々とチャンスだ
ここを生かさないと
269 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 23:47:32 ID:uTxsTHRi0
水野が悲しくなるほどひどくて見てらんねー
270 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 23:48:34 ID:5MiyBgvB0
全く通用してないな
271 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 23:52:10 ID:laKL/IB20
これで試合出せっていう方がムリあるな
ベンチ外だろこれ・・・
272 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 23:57:31 ID:uTxsTHRi0
それとももう放出されたいからわざとヘボプレーしてるのか？
273 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 23:57:58 ID:4lt/tOth0
Jに戻ったほうがいいと思うわ
自信喪失してそう
847:＿
09/08/09 00:17:15 81CF0L1J0
相手シティだから仕方ない、ただセルティックでほとんど公式戦に出れないってのが問題
もうこれだけいて出れないんだから力が足りないんだよ、出れるとこ行けよって感じ。
本田や松井のように２部で名前売るでもいいじゃねーか
848:あ
09/08/09 00:19:11 EZK6FaK80
新潟サポ「こんなに守備を頑張るジウトンは初めて見た。」
普段のＪリーグの試合よりも祭典試合で頑張るジウトンｗ
849:グレート様
09/08/09 00:23:10 pxkWz1/Z0
冷静に考えて見ると10WCアジア予選に呼ばれてねえ奴は10WCに呼ばれっこねえだろwwwwwww
サプライズがあるとすれば石川くれえなもんだぜwwwwwww
石川が呼ばれたら大久保がトップ下で使うかトップで使うかのどっちかだねwwwwwww
98WCの岡ピーを見てれば分るこったろwwwwwww
明神も有りだが日韓WCから呼ばれていねえwwwwwww
代表から遠ざかってる明神は微妙wwwwwww
アト、オシム、岡ピーから呼ばれていない小笠原も無いねwwwwwww
当然、徳永もありっこねえwwwwwww
なんてったって岡ピーだからなwwwwwww
おめえら何年岡ピーと付き合ってるんだよ？なんだぜwwwwwww
850:
09/08/09 00:23:25 hj2IKkWM0
野沢は本田とともに日本には珍しい現代のMF。
代表でも使った方がいい。遠藤や茸はありゃ昭和のMFだぜ。
851:グレート様
09/08/09 00:28:57 pxkWz1/Z0
>>850
だったら本田はもっと動けやwwwwwww
本田が現代のMFならスペインのように足を止めるコトなく動き回れるハズだぜ
ニワカちゃんよおwwwwwww
SBのラインからクロスゾーンまで1人でボールを持っていけるか？本田にwwwwwww
現代のサッカーはみんなそれが出来るんだぜwwwwwww
今日のチェはSBのラインからセンターハーフラインまで1人でボールを運んでいってたぜwwwwwww
852:あ
09/08/09 00:29:16 /FuL1KwK0
憲剛トップ下確定だな。
サイドは、岡崎・本田もしくは石川。控えに野沢・松井。
ボランチは、明神・長谷部で決まり。
長谷部を右ＳＢにおいて、明神・小笠原でもいい。控えは、今野・阿部。
853:中田
09/08/09 00:33:34 eOiwCcX90
民主党の鳩山由紀夫幹事長が、インターネットの動画サイト「ニコニコ動画」に出演し、
永住外国人への地方参政権付与が必要だとの認識を示した上で、
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」と指摘していたことが２０日、分かった。
鳩山氏は「定住外国人は税金を納め、地域に根を生やし、一生懸命頑張っている。
（地方）参政権くらい、付与されるべきだ」と述べた。
動画への出演は１７日。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
854:あ
09/08/09 00:36:21 /SU1wRGP0
野沢・小笠原>>>>>>俊輔・遠藤が、はっきりしたよな。
855:
09/08/09 00:38:05 8BjAQxZ70
いや鹿サポだが2列目遠藤＞＞野沢だと思った。
856:、
09/08/09 00:42:01 veJ+PsKr0
>>852
韓国相手で確定ｗ
オランダ戦まで待とうぜｗ
857:グレート様
09/08/09 00:42:05 pxkWz1/Z0
>>852
はあ？得点源のある岡崎がサイドお？wwwwwww
寝言は寝ていえやwwwwwww
おめえトップ下にケンゴを入れてケンゴが今日みたいなゴールをWCで
決められるとでも思ってんのかい？wwwwwww
WCはそんなに甘くねえぜwwwwwww
06WCでは毒茸のラッキーなゴール、玉田の流れでのゴールしか奪えなかったんだぜwwwwwww
ちなみに98WCでは相馬のア－リーから呂比須が合わせて頭で落としゴンが決めた1点のみwwwwwww
そんな簡単にWCで点が取れるコトはまず無いと逝ってもいいwwwwwww
トップ下に求めるのは得点と巾の広い動きなんだぜwwwwwww
ケンゴのアシストが出来るかどうかでさえ怪しいぜwwwwwww
ケンゴに期待すんのはかまわねえけどよ、もっと冷静になってWCでホントに通用するか
考えてみて、なぜケンゴがトップ下で成功するか詳しく書いてみろやwwwwwww
ただ通用するだけじゃおめえはただのニワカな脳みそしか持ってねえコトになるんだぜwwwwwww
理由を書いてみろやwwwwwww
858:あ
09/08/09 00:44:16 LYEQd34W0
代表に呼ばれてない明神や小笠原も確かに良かったが
マルキーニョスが優良外人すぎるだろ
結局はFWが強力だとどうにでもなってしまうとい事が再確認できた試合だった
859:＠
09/08/09 00:44:34 uAegxUKL0
遠藤ファンだが、野沢>>>遠藤だと思って諦めた。
遠藤抜けて、その後、全得点に絡む野沢に恐れ入りやした。
860:、
09/08/09 00:48:43 veJ+PsKr0
水野結局魅せられなかったな～
期待してたのに、あれじゃあベンチだろうから帰ってきて欲しい
861:あ
09/08/09 00:50:29 pYoDZKqQ0
グレートは、辛いよなｗｗｗｗ
俊輔の場所がなーい
862::
09/08/09 00:52:10 JPNtDquuO
誰かグレートの相手してあげなよ。
リアルでも２ちゃんでも独りぼっちじゃねーかよ。
863:あ
09/08/09 01:00:28 VEVE7CD+O
WC予選落ちで非難されるぞ
864:あ
09/08/09 01:01:00 SF7F802n0
>>856
待つのはいいぜｗｗ
俺も明神が、ここまでやれるとは、思ってなかったしなｗｗ
他の選手は前から書いた通り評価してるから、
オランダ戦で、新しいサプライズがあっても
一つぐらいだろｗｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 01:02:23 /N07L+zF0
阿部はもういいだろ
レッズに専念させタレ
866:_
09/08/09 01:03:39 UgiknS5R0
日本代表は実力で選ぶもの。年齢は関係ない。
阿部、今野 → OUT
小笠原、明神 → IN
867:_
09/08/09 01:06:04 UgiknS5R0
あ、あとMFとは関係ないかもしれないが、ジウトンは意外だった。あれほどやれるとは。
サイドバックであれほどできる日本人はいない。
日本に帰化したら、即、日本代表だな。
868:_
09/08/09 01:06:29 wMPtkzEeP
ＦＷは確かに優秀だけど、劣化版で今日の中盤にＦＷが岡崎・興梠でも結構やれると思うよ
869:あ
09/08/09 01:06:39 lwNClv8hO
ところで岡田ジャパン総合スレって消えたの？
870:_
09/08/09 01:09:07 UgiknS5R0
>>869
オリベイラジャパンを見たい。
あの陰険な岡田さんの顔は見たくないよ。
やってるサッカーもチグハグだしね。
871:グレート様
09/08/09 01:11:13 pxkWz1/Z0
>>865
釣男もグレート様のレッズに専念させてくれwwwwwww
岡ピーに呼ばれてからケガが多くなってレッズが危ういwwwwwww
変わりに宮本を託すwwwwwww
872:あ
09/08/09 01:13:22 EO1kAjsb0
ジーコがW杯前に
日本にロナウドがいれば決勝までいけるとか何とか言ってただろ
基本的にはそれと同じ
それに比べりゃスケールダウンだがマルキーニョスの代わりが出来るFWなんか
日本にはいないジュニーニョもだが
前から言われてることだけどFWのレベルがやたら低いんだ
育てようとしてないんだろうけど
873:あ
09/08/09 01:15:51 2j5KX1VuO
遠藤憲剛良かったな、まあマルキとジュニが居るのはやはりでかいがw
それよりなんで石川呼ばれてないのか？
他サポであまりみる機会もないからこういう時に見たかったんだが…
874:グレート様
09/08/09 01:16:16 pxkWz1/Z0
まだキリンカップの教訓から目が覚めてないニワカがいるもんだなwwwwwww
今度はオランダ戦で目が覚めるってかあ？wwwwwww
875:あ
09/08/09 01:18:47 pjaC/aMl0
プレスゆるめの試合の憲剛って無双状態に入るよな
キリンカップとか
876:
09/08/09 01:25:39 b/mSf9YzO
>>851
ウズベキスタン戦だかカタール戦だかで試合終了間際に運んで無かったっけ？
＞本田
曖昧な記憶だが
877:グレート様
09/08/09 01:28:29 pxkWz1/Z0
キリンカップとWC予選のおめえらがコレwwwwwww
チリ、ベルミ－戦：すっげえ！チリとベルミ－に勝っちゃたぜ！
コレでWCベスト4は確実にいけるな！
ウズベク戦：勝つには勝ってWCを決めたけどさ、すげえやられまくっててヤバくね？
カタール戦：おいおい引き分けかよ！このジャポンは大丈夫か？WCで闘えるの？
オージー戦：負けちゃった。WCではこのクラス以上の国にあたるんだぜ！
またケーヒルか！WC4位なんて無理ポorz
キリンカップに勝って自分を見失ってたわorz
やっぱキリンカップだよな、弱い相手しか設定しない協会氏ね！
今日のJOMO杯で過去の歴史が繰り返されるwwwwwww
オランダ戦でwwwwwww
カワイイぜおめえらwwwwwww
878:あ
09/08/09 01:32:33 R2F4QXHFO
>>877
ベルギー戦、
前半ゆるゆるのベルギー相手に何もできない茸
後半ガチガチのベルギー相手に真ん中でボールを落ち着かせ散らした本田
879:ﾗ
09/08/09 01:36:11 0MWWITYBO
小笠原がぶっ飛ばしチャージかましてたな
あれ東ア中国戦で鈴木の喉掴んだり糞ファール連発してたカス野郎だろｗｗ
880:
09/08/09 01:36:34 8BjAQxZ70
2003年から2005年明神あるいは明神タイプがウチにいればとんでもないチームが出来上がっていたな
まさに怪我しない熊谷
881:@
09/08/09 01:38:01 h56Wf8VXO
>>877
オランダごときに負けるわけねぇだろ。
話によればオランダはオランダリーグの選手を６人くらい呼ぶらしい。
他に５人くらいビッグクラブの選手が居たとしても、
Ｊリーグ以下のオランダリーグの選手６人もいる相手に日本が負けたら性転換手術受けてやってもいいわｗ
オランダなんて本田ごときが絶賛されて、オランダ代表のアフェレイとかいうやつと比較されちゃうようなレベルだからなｗ
882:猫
09/08/09 01:38:24 PqmwEg0N0
オランダ戦は正直楽しみだな
日本のパスサッカー(笑)でオランダの早いチェックを捌けるのかな
883:グレート様
09/08/09 01:38:55 pxkWz1/Z0
>>878
ついでにキリンカップ後のウズベク、カタール、オージー戦のコトも書いてくれwwwwwww
ほれwwwwwww
ウズベク 0-1 岡ピー ←飽きれるほど攻め込まれた無能ジャポンwwwwwww
岡ピー 1-1 カタール ←ホームで引き分けwwwwwww
オージー 2-1 岡ピー ←WC3連敗を臭わせる試合wwwwwww
884::
09/08/09 01:42:17 JPNtDquuO
>>876
たぶん、グレートが見た本田が出てる試合でそんな印象があるんじゃない？オランダの本田見てると全く下がらない走らない持ち上がらないというイメージはないから。
なんなら、最近だとPSV戦のDF３人抜いたシーンをYouTubeで見てみたらハーフウェイくらいからドリブル行っちゃってるから。
885:な
09/08/09 01:43:03 9uuAGk5nO
阿部のどこが良かったのか
１タッチプレーの精度の低さ
後半はまた押し込まれ始めたし
886:あ
09/08/09 01:43:57 EZK6FaK80
オランダ戦後のこのスレの流れ
・勝った場合→「オランダ、手を抜きすぎｗ」
・負けた場合→「茸イラネ、岡田辞めろ」
試合内容は関係なしにこの流れになると予想
887:。
09/08/09 01:48:30 J1IOdPg9O
明神いても降格するチームもあるわけだし
888:
09/08/09 01:48:38 b/mSf9YzO
>>884
だよね。良かった。
本田のそういうシーン見たような気がしてたから…。
俺じゃなくてグレート様の方の記憶違いか
889:ﾗ
09/08/09 01:49:58 0MWWITYBO
去年もボラが神戸のチョンじゃなく明神だったら結果変わってただろね
890:.
09/08/09 02:00:15 Rh8jKttpO
二川 本山
小笠原 明神
この中盤を試して欲しい！
と、言う時期も･･･現実的に
そろそろ終わりを告げるのか・・・。
891:あ
09/08/09 02:01:04 R2F4QXHFO
>>886
勝つとしたら
俊輔が周りに合わせる、自分の与えられた仕事を真っ当する＋本田無双
or俊輔でない＋本田無双
だろな
まあ俊輔が邪魔しなきゃいけるよ
ボランチ長谷部
ＯＨ本田
ＦＷ森本
２０１０日本を背負う奴ら
892:
09/08/09 02:04:42 yJcKmwef0
親善試合とはいえ敵地でブランドをもった強豪国に勝ったことはまだないんじゃないかな。
異様な絶賛につつまれそうな感じがする。
893:
09/08/09 02:05:00 8BjAQxZ70
野沢はラッキーなだけ。
遠藤や憲剛は余裕というか貫禄があった。
この辺が野沢最大の弱点。
894:
09/08/09 02:08:18 mTlpJkHi0
鹿島ファンだけど野沢はないわ
プレスに弱いし鹿島の中だからうまいことやれてるだけで、代表行ったら個人で何もできないで終わるよ
895:あ
09/08/09 02:09:04 TOHnIdti0
野沢は何気に3得点に絡んでたな
もう松井切って、ジョーカー役で野沢呼べよ
波がある選手だけど調子悪ければ出さなきゃいいだけだし
896:ﾗ
09/08/09 02:11:12 0MWWITYBO
「日本は８人の明神と３人のクレイジーがいれば勝てる」
解説で誰か引き出してくるか期待したのになｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 02:15:52 ENFv8osI0
冷静に見ているのも何人かいるみたいだが
昨日の試合で特定の選手マンセーしてるやつはニワカ認定な
898:あ
09/08/09 02:18:57 y+t5E/GW0
小笠原はさすがだよ。
松木が明神を連発していたが、攻守に効いていたのが小笠原だった。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 02:20:27 loOzQxIh0
小笠原がいると試合が落ち着くな
900:ﾗ
09/08/09 02:33:08 0MWWITYBO
よくも悪くも遠藤のメッキが剥がれたな
いい薬になったろ
ヤツは奴隷役が向いてんだよ
901:\
09/08/09 02:39:32 /g3Ij32PO
試合前の小笠原コメントは笑える。｢攻撃は中村に任せて、僕と明神さんが動き回って守備をがんばる｣
遠藤はいないそうです。遠藤はまさにゴミ。
902:あ
09/08/09 02:44:06 y+t5E/GW0
２列目ではケンゴ＞遠藤だったな
903:.
09/08/09 02:44:36 hOVfCvzdO
小笠原は気を使ってくれてたんだな～。憲剛が気持ち良く攻撃出来るようにｗ
昔じゃ考えられんわ。丸くなりましたな
良くも悪くも遠藤は常にそんな感じだけどな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 02:48:34 49WrWRXw0
森本
中村 本田 松井
稲本 長谷部
岡崎 大久保
遠藤 憲剛
明神 小笠原
これを足して二で割ると・・・
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 02:55:00 dweIKKD10
仮に明神が代表に呼ばれると替わりに誰か外れるよな
阿部・今野・橋本辺りの常連組の誰かがぶわっになっちゃうのか
906:か
09/08/09 02:55:42 apfaXs7sO
小笠原代表に呼んでくれ
やっぱりサブに遠藤みたいなタイプもう一人欲しい
小笠原しかいない
907:_
09/08/09 02:58:46 BCfSQEjf0
>>906
お言葉だが、小笠原がサブである理由はない。
俺は、スタメンで、しかもキャプテンとして出すべきだと思う。
908:あ
09/08/09 02:59:28 L+k0n1A20
ドリブル
中村＝長谷部＝本田＞小笠原＝憲剛＝遠藤
キープ力
中村＝本田＞長谷部＝小笠原＝憲剛＝遠藤
展開力
中村＝小笠原＝憲剛＝遠藤＞長谷部、本田
決定力
中村＝憲剛＝本田＞小笠原＝遠藤＝長谷部
FK
中村＞遠藤＝本田＞憲剛＝小笠原＞長谷部
DF力
小笠原＝長谷部＞遠藤＝憲剛＞中村＞本田
結論
明神＞今野
909:_
09/08/09 03:00:05 BCfSQEjf0
なんか小笠原はロイ・キーンぽくなってしまったけどな。
910:_
09/08/09 03:01:38 BCfSQEjf0
>>908
中村信者ってどこまでも馬鹿だな。
奴はプレスのないところとプレスがあるところでプレーにブレがありすぎる。
911:あ
09/08/09 03:01:50 apfaXs7sO
ドリブルは小笠原と遠藤とけんごの中だったらけんごが抜けてるよ
912:.
09/08/09 03:02:50 Ua+7mEV7O
本田
中村俊 石川
谷口 長谷部
満男
大津 長友
中澤 田中マ
楢崎
どうせフォワードは点取れないからゼロトップもどきで逝けよ
913:あ
09/08/09 03:07:24 apfaXs7sO
ドリブル
中村長谷部本田憲剛小笠原遠藤
キープ力
中村本田小笠原藤けんご長谷部
展開力
中村遠藤小笠原けんご長谷部本田
得点力
憲剛中村本田小笠原遠藤長谷部
FK
中村遠藤小笠原本田憲剛長谷部
DF力
長谷部小笠原
同じ位遠藤憲剛中村本田
914:あ
09/08/09 03:07:35 dB558/ue0
>>907
それいいかも
ジーコ時代から本当の意味でのキャプテンがいないからね日本には
915:
09/08/09 03:09:20 b/mSf9YzO
>>913
左に名前があればあるほど良いって事？
916:
09/08/09 03:12:37 h56Wf8VXO
>>913
突っ込み所ありすぎだがｗ
とりあえず６試合連続流れの中からのシュート0の茸に得点力なんて存在するのか？
917:ж
09/08/09 03:12:50 F1fVm2ZF0
こんなアフォスレ上げてんじゃ無ぇよ・・・下げ下げｗ
918:_
09/08/09 03:14:31 6nWsQNfu0
茸入れると歪になるだけだからな
力みがない満男のほうが役に立つぞ
919:.
09/08/09 04:47:56 8TSvIp/20
でもお前らがあまりに小笠原勧めるから注視したけどけっこう酷かったぞ？
祭り親善レベルの韓国相手にあの守備レベルじゃとてもとても・・・
でも遠藤よりかなりマシなのは言うまでもないけどさ
てか遠藤はなんで出てるの？なんで代表に呼ばれてるの？
小笠原もかなり酷いけど少なくとも遠藤と比較したら数倍良く見える
もっと言うと外人が良すぎて・・・もうJリーグという名称やめてG(外人)リーグにしたら？
Jリーグという名称は詐欺だろｗ
920:_
09/08/09 04:58:23 81CF0L1J0
お前は何を言ってるんだ
そしたら世界中がＧリーグだよ
921:-
09/08/09 05:00:20 OfLy+e460
>>919
外人リーグとか馬鹿すぎる
欧州のリーグが選抜組んだらJなんかよりもっとヒドイ有様だろ
それと小笠原は守備よりパスミスの多さが問題
前のJOMOじゃケンゴと小笠原が中盤で引っかかって、カウンターで失点だよ
小笠原なんて遠藤と比べると正直カスだったのは否めないな
茸と比べるとマシなのが言うまでも無いけどさ
922:a
09/08/09 05:02:18 QpJLbOfq0
>>919のような糞ニワカが代表板を支えています
923:
09/08/09 05:03:45 ZwRCH5A10
トルシエ時代から明神は明神だったよ。
924:あ
09/08/09 05:10:00 Ko5H/0ecO
やっぱ明神だよな
925:星 ◆boczq1J3PY
09/08/09 05:12:23 g8TCqrY+0
松井得意のダイブでシミュレーションｗ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 05:19:15 9eqqp8QD0
今、ネットで松井の出てるグルノーブル対マルセイユを見てるが
さっきの韓日戦とかJの試合とはまったく比べ物にならないくらい
玉際が激しいなあ
マルセイユはガタイが強くて速い黒人ばっかりだ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 05:23:27 V9zmKKdx0
>>925
自演するカスは来るなと言っただろ、雑魚ｗ
928:星 ◆boczq1J3PY
09/08/09 05:24:15 g8TCqrY+0
日本の海外組は本当につかえないな。
長谷部は今年はベンチも厳しいかもしれないし。
水野、俊輔、森本はは低パフォーマンス。本田も前節の内容では時節は微妙。
韓国は海外組が充実しているから、代表12人とはいえ、オールスターは1.5軍。
日本やほぼベストメンバー＋丸木、ジュニだから昨日の勝利も手放しには喜べないな。
ただ、オリベイラは本当にいい監督。脳科学的に人間の感情の伝染は主に表情による。
言葉の内容に占める割合は少ない。日本語をしゃべれないオリベイラのほうが無表情の
岡田より選手をやる気にさせるのはすごい。冷静にベンチに座っていてはダメだ。演技でもいいから
ムキになることも時には必要だ。
929:星 ◆boczq1J3PY
09/08/09 05:29:16 g8TCqrY+0
何度も言ってきたことだが、松井のドリブルはフェイスアップできていないから、最後はパスやシュートにつながらない実効性の低いドリブル。
結局は、止まってバックパスがダイブしかない。
審判のレベルが高いとシミュレーションとられるとここでも再三指摘してきたとおり。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 05:36:00 9eqqp8QD0
一時期デシャンを日本代表監督にという話があったが
すごい質実剛健、肉体的能力、走力重視、戦術重視のサッカーで
ファンタジーみたいなもんはまったく重視してないのね
こういうデシャンのチーム（マルセイユ）みたいなとこがWCの相手だと
日本人はかなり厳しいかもしれん
931:星 ◆boczq1J3PY
09/08/09 05:38:16 g8TCqrY+0
マルセイユのようなアフリカンサッカーはスピードとパワーが目立つけど、それほど強くはないよｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 05:40:53 9eqqp8QD0
なんかまた自作自演男の星がごにょごにょ
偏よりまくったことを書いているようだが
グルノーブル側は松井の個人技（キープ＆突破）ぐらいしか通用してない
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 05:44:34 QDQIwzlK0
明神はパスもうまいな
楔を入れるタイミングが抜群、さばきも出来るし
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 05:46:07 9eqqp8QD0
>>931
サッカー見る目が素人すぎる
マルセイユはさすがデシャンのチームで
穴もほとんどない
守備もきっちり組織されてて寄せも厳しく速い
Jリーグの日本人などでは
攻撃の形すらほとんど作れないだろう
935:-
09/08/09 05:50:37 OfLy+e460
マルセイユの守備は良いいけど、創造性に欠けるチーム相手の話だ
Jリーグのチームの方が創造性豊かなチームが多いからな
934の話は根拠の無い話でしかないわな
936:あ
09/08/09 06:15:46 R2F4QXHFO
昨日の試合の収穫剣豪はやはり攻撃のオプション、茸オタ得意のチャンスメイク力は茸より上
そして小笠原の総合力
遠藤はイイパスだしてたが小笠原には劣る
だが茸よりは上
CHとした場合小笠原＞遠藤＞茸(エスパニョールでもやってるから)
剣豪はあくまで攻撃のオプション
松井に関してはオーストラリア戦みるかぎり使えるでしょ
岡崎とか俊輔ではフィジカルの差に耐え切れずヘロヘロになる
さらに大久保、彼に関しては下手に器用なために左MFやらされてるがFWでやらせてあげたい
評価はそれからにしてほしい
今は人材不足のためやむなくなれない左MFやらされてる
現時点でベストは
岡崎 森本
松井 本田
小笠原 長谷部
また駒野右SBは内田より上ではないか？
937:。
09/08/09 06:37:43 fh8vaT4oO
憲剛のト トンの早いリズムで出すパスってｼﾞｭﾆｰﾆｮに教えてもらったのかな？そっくりだ
足元に深く入っても強くて正確なｸﾞﾗﾝﾀﾞｰ蹴れるって足腰そうとう強いねやっぱり。
アシストした時も当たり負けせず踏ん張ってドリブルで持って行ってさらに一人交わして後ろから来たﾏﾙｷにパスって鳥肌たったわ笑
上からのアングルで見てたから俺はﾏﾙｷフリーってわかったけどいつ見てんだあれ？リプレイで見てもわからん
もうﾏﾙｷが奇声を発しながら憲剛を呼んだとしか…
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 06:38:42 6u9b7UHl0
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長「欧州のトップ15に入るチームが本田の移籍金を尋ねてきた」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー/リーグアン】グルノーブルMF松井は先発出場、伊藤翔はベンチ外 チームはマルセイユに0-2で敗れる 第1節[08/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
939:あ
09/08/09 06:43:30 R2F4QXHFO
稲本も復活が待たれるな
稲本復活したらボランチは熾烈だぞ
小笠原、長谷部、稲本
940:あ
09/08/09 06:43:56 nK/Evocd0
野沢はブラジル人みたいなテクニックとシュートセンス、得点センスがあるんだよな
決定的ラストパスも出せるし
昔は波が激しかったけど最近は安定して力を発揮できるようになってきた
941:な
09/08/09 06:45:39 9uuAGk5nO
>>936
小笠原の体の強さは見事だったけどポジショニングの悪さとかは明神のおかげでバレなかったな
運動量もやっぱり足りないよ
逆に遠藤は攻めてる時のポジショニングの悪さが目立った
昨日はかなりフリーマンで楽しそうに見えたな 対人守備もいつもより頑張ってたし
ケンゴはかなり良かったけどつまらないミスが２人に比べて多すぎる
それさえなければ間違いなく実力は上だな
前にいけるし運動量も割りとあるほう
942:
09/08/09 06:52:00 yJcKmwef0
小笠原も明神もどこか外国人選手みたいな感じがあるな。
能力や意識がどこか特化していてとりあえず中盤でボールキープして機会を
うかがうみたいなサッカーやるには浮きそうな感じがする。
943:1
09/08/09 06:52:42 Q64nlWE80
オリベリラ＞岡ちゃんだな。
現役のＪリーグ監督の方が人選も試合運びも確かだね。
見ていて安心できる。
岡ちゃんは、Ｊの監督辞めてだいぶたってるせいか
本当にいい選手がわからないんだよな。
目立った選手だけ連れてきて寄せ集めてる感じがする。
944:ネトゲ廃人＠名無し
09/08/09 06:57:14 /JuQ0qqG0
結局はトルシエが選んだメンバーが最強ですから
945:-
09/08/09 07:06:59 OfLy+e460
２時間の急造チームにしては、チームプレーの意識が凄い高かったな
誰一人として自己中プレーするやつがいなかった
試合運びも巧みだったしメガネを鹿島のオリベイラとトレードしよう
946:あ
09/08/09 07:30:05 dB558/ue0
岡ちゃんは選手の組み合わせがすごく下手だと思う
947:
09/08/09 07:35:03 y/87uDW5O
>>946
それに尽きるな
948:ま
09/08/09 08:01:43 VIBTh4mrO
ジーコで懲り懲りだったけど、やっぱ改めて感じたな。
ポジショニング良くて前向かせない守備専ハーフが必要ってこと。そこに落ち着かせられるキープ力とゲームメイク力のある選手を組ませるのが良いね。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 08:06:40 l0eSoMa90
長谷部でおｋ
950:あ
09/08/09 08:14:13 C4CmM7FfO
長谷部はバカだから使えねーよ。
951::
09/08/09 08:18:35 JPNtDquuO
そういえば長谷部は開幕戦に出てなかったな。
952:あ
09/08/09 08:33:50 Akd4Z+kZ0
昨日の中盤は、明神＞＞憲剛＞野沢＞小笠原＞＞遠藤
だったはず。
遠藤オタの以下の自演プリはすごいな。
遠藤が抜けるまで、憲剛は一人走り苦労していた。
遠藤から野沢に代わった途端、３点立て続けに得点が入った。
全３得点に絡む活躍をした野沢に対して、下記のコメントするわけないww
>>804
>>855
>>893
>>894
皆さんこれが遠藤オタですww
953:あ
09/08/09 08:37:08 Woj03/1kO
明神やばいやん、橋本やめて明神にしようよ
小笠原もいいね。腰の入った力強いプレーができてんのはJだと小笠原だけ
954:：
09/08/09 08:50:20 fmTeqcpU0
>>952
遠藤オタの自演は、今に始まったことではないｗｗ
遠藤オタは、糞だが、
>>913のような俊輔オタも醜いぞｗｗ
憲剛・本田・石川に
ボランチ明神・小笠原で決まりだろうな。
長谷部は、内田に代わり右サイドバックで。
野沢・松井あたりが交替オプションな。
955:あ
09/08/09 08:55:12 YXcLgoR6O
>>774
リズム変えて2得点をアシストした野沢を空気扱いｗ
956:＿
09/08/09 08:57:01 8DSlQO+00
オリベイラは選手を見る目があるね。新潟のまったく知らないＳＢよかった。
そのオリベイラが中澤を選ばなかったってのは話題になっていないけど大注目。
怪我する前だから選べる状態だったのにね。
あとオリベイラ流Ｊ四天王＆選手が主将に選ぶ小笠原をはずす岡田は愚の骨頂。
957:＠
09/08/09 09:03:49 LATwIL+K0
>>953-5
昨日の試合で、ボランチは、明神・小笠原が、遠藤より上ということを証明したよな。
野沢を空気にした奴、阿呆ー過ぎる。
遠藤オタも相変わらず恥ずかしいわ・・
958:鹿
09/08/09 09:04:59 UIYrZe8qO
鹿サポの立場から言わせて貰えますと、鹿島の選手が今の代表に招集されるのに反対です！
ましてや鹿島や小笠原を散々な迄に酷評して来たオシム岡田代表にだなんて！
おおヤダ。
959:あ
09/08/09 09:10:10 IM8gV29O0
>>958
釣り、おつかれー。
鹿島ファンの俺は、野沢・小笠原・岩政呼んでほしい。
次回ワールドカップは、年齢的に厳しいからな。
960:_
09/08/09 09:12:31 4QjKI5Wv0
鹿島が強いの分かった気がする。やっぱ監督は最重要だわ。
監督次第でどんなMF陣営でも糞になっちまう
961:あ
09/08/09 09:21:17 8tVr6Nfc0
オリベイラは、老獪だよ。
明神を入れること、憲剛が軸ということ、
野沢・小笠原が、代表レベルであることを証明した。
その反対に、自チームでもいまいち内田が使えないこと、
遠藤・大久保が劣っていることを証明した。
監督はオリベイラだな。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 09:28:47 CW7WfR7g0
明神よかったなあ。老獪な経験もあるし
ぜひ呼び戻してほしいわ
長谷部と明神組ませれば、スカスカ中盤がすこしは安定しそうだわ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 09:39:38 49WrWRXw0
内田の代わりに長谷部を右ＳＢはあり得る話かなぁ
964:ｍ
09/08/09 09:43:47 4SWJmnq20
岡田の言い訳が聞きたいものだな
親善試合だから参考にならないとかねｗ
小心者だから過去の選手選考のミスを認めたりしないだろう
明神、小笠原、野沢、憲剛は文句なく代表レベルを証明できたね
岡田は内心ショックだろうねｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 09:56:56 CONwLA160
JOMO CUP J league(Japan) vs K league(Korea) Allstar
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
966:あ
09/08/09 09:58:39 Akd4Z+kZ0
>>963
長谷部が一番良いと思うが、
明神が右ＳＢもあり。
Ｗ杯では守備が６割以上だしね。
内田よりは断然ましだろ。
967:あ
09/08/09 10:01:41 Qvyj5MtsO
エスパニョールのキャプテン、ハルケが心不全で死去だって
俊輔…
968:ｓ
09/08/09 10:03:52 KFGHgxjE0
少なくとも長谷部が居ない時に橋本みたいの入れるよりは明神だな
理想スタメンが居ない時に全然タイプの違う選手を入れてしまうのが岡田の糞なところだ
969::
09/08/09 10:03:59 JPNtDquuO
俊輔を右ＳＨから退かしたら右ＳＢがウッチーじゃなくてよくなるな。
970:ファーポスト
09/08/09 10:08:06 OP/lW+AS0
代表の中盤の問題はあきらかに守備。
パスカット、スペースカバリングの問題。
長谷部はもともと攻撃的なドリブラーだし、遠藤もタックラーではない。
明神のような目立たないけどいい仕事する守備の選手が中盤の入ると安定するし、他の攻撃的MFの守備の負担が減ってより攻撃的な中盤が出来ると思うよ。
全員守備、全員攻撃は「コンセプト」として間違ってないけど、岡田さんは何か履き違えている感じがする。
971:@
09/08/09 10:21:10 QgDihy91O
選手じゃないよ
織部が監督なら強い
それだけ
972:あ
09/08/09 10:21:19 KedJccuQ0
その明神がいるガンバも
ＣＢ中澤、ＳＢ加地さん・安田・橋本、ＧＫ藤ヶ谷・松代さんで
失点しまくりなんだが
内田とか中澤、遠藤にとっては間違いなくありがたい存在だけどね
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 10:23:10 xOXVowoJ0
明神が入れば、２列目とかボランチとかアンカーとかポジションが変わる遠藤はいらなくなるなｗ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 10:37:09 VGwQOi+T0
昨日みたいな花試合を
本気で語ってる連中がこんなにいるのは
ものすごく問題
ちょっとやばい
975:。。。
09/08/09 10:37:30 YvRqihBEO
オリヴェイラは遠藤、小笠原、中村と釣男をＪの四天王と高く評価してるらしいぞ
橋本の代わりに小笠原入れろよ、あと明神も
本番じゃ攻めてる時間より守ってる時間の方が多いんだから守備出来る奴もっと重視した方がいい
976:_
09/08/09 10:42:03 5v5feRkU0
遠藤が出た試合の勝率が半端ないな。
つかＭＶＰは憲剛だろ。
977:あ
09/08/09 10:52:14 KedJccuQ0
今野・橋本・阿倍のどれかはずして明神ってのはたぶんやると思う
ケンゴはプレスが弱まると本当いいプレイ連続するね
やっぱケンゴシステムは継続してオプションに加えておくべき
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 10:59:38 WrOzHA140
昨日の前半見て誰がいいとか悪いとかいうのってどうなの？
素直に見ると中盤のメンツ全員が足下でもらおうとするパサーばっかりで
もらった瞬間に次どこだそうか考えてばっかりの状況だったけど
前半見て導きだされる結論ってパサーでもいいけど、もらう動きできる
のがMFにいないと打開できないってことじゃないの？
どんな組み合わせであれ3人はいらないわ足下パサーは
979:あ
09/08/09 11:05:15 KXf3CgbE0
憲剛・野沢・明神・小笠原のコンビは、最高だったな。
後半途中からの３点は、圧巻だった。
これに本田・石川・松井が加わるわけか・・
楽しみだな。
980:：
09/08/09 11:12:45 f8RwnDfJ0
>>978
確かに前半、後半で全く違ったチームだった。
内田・遠藤が、抜けて、駒野・野沢が入って、
チームが機能し始めた。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 11:13:37 WrOzHA140
>>979
そうなんだよね
遠藤信者と言われそうだけど、たぶん小笠原→野沢でも
同じだったと思うよ
とにかく前半は一人スペースに走りこんで受ける中盤がいたら
チャンスになりそうな場面がいくつかあったのに、ただボール回してるだけだった
982:あ
09/08/09 11:20:49 f8RwnDfJ0
>>981
その可能性も否定しないが、
遠藤が、外れて良くなったからな。
小笠原は、タラレバの話しだからなｗｗ
昨日の試合では、後半の中盤構成が、良かったことには、違いない。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 11:21:10 WrOzHA140
まあ暑かったからああいう試合運びでいいんだという見方もできるけどね
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 11:24:16 WrOzHA140
うーん遠藤が癌だったていうのは論理の飛躍だと思うけど
まあまた同じコキオロシの繰り返しになりそうだからこのへんでやめとくけど
ケンゴ前目の2TOPフォメならパサーはあと1人でいいというのが俺の結論
985:ん
09/08/09 11:27:43 DkXLfngE0
遠藤は内田のカバ－をしながらの神出鬼没の動きはさすがだった。
小笠原は守備は明神のサポ－トを受け、シンプルに遠藤に預けていればＪ限定にならずに済む。
周りのお膳立てがあれば、前での仕事は憲剛が一番だ。
986:ま
09/08/09 11:27:59 VIBTh4mrO
今の代表は遠藤がフィルターと捌きをやってるけど、コンタクトが糞過ぎてCBに負担かかってるのは事実だな。
明神で良くなるかはわからないけど、バランスを考えても守備専＋ゲームメイク専のコンビにして欲しい。
ダイヤモンドにしたらインサイドハーフに遠藤や小笠原使うなら下がってダブルボランチ気味にも出来るし流動的にやれるわな。
とりあえずジーコの教訓を無駄にすんなよ岡田…バランスだぞバランス
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 11:30:26 WrOzHA140
>>985
いやあのメンツなら小笠原はもっとドリで前に運ぶということをやるべきだったと思う。
他のメンツにできないことやって欲しかった 実際やれる選手だし
988::
09/08/09 11:30:33 JPNtDquuO
>>984
憲剛が前目の２トップって１ボランチって事？
１ボランチはきつくないか？
それとも憲剛はＳＨって事？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 11:35:49 WrOzHA140
>>988
昨日ってただケンゴが前目で遠藤と小笠原がちょっと低目
明神が1ボランチ的にやって遠藤と小笠原の近い方がフォローという約束事だけ
だったような気がするんだけど かっちりしたフォメとかあったっけ？
990:-
09/08/09 11:42:28 OfLy+e460
小笠原と明神とケンゴと遠藤の中盤は最高だった
茸がイラネって試合だろ？
991::
09/08/09 11:44:24 JPNtDquuO
>>989
明神が底に残る事以外は決まった形は無かったんじゃないかな？
昨日のは明神がしっかり底に残ってるおかげで、２列目もボランチも出来る遠藤・憲剛・小笠原だったからこそこの３人が流動的に動けていたんだと俺は思う。
ただ明神・小笠原が居ない代表ではどうなの…？と思ったから質問させてもらった。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 11:46:45 WrOzHA140
>>988
>>986さんの下2行状態じゃないでしょうか
いつのまにか自分の脳内が明神的なMFがひとりいることになってしまっていたｗ
993:
09/08/09 11:54:15 LtDInjko0
昨日の明神は文句なしに素晴らしかった、ただ明神１人でどうにかなったと言うより
小笠原、中村、遠藤がかなり頻繁にプレスをかけ続けたことも見逃せない
これは鹿島見ても青木が攻撃を止める事が多いけど、その前の選手が全然サボらない
岡田が明神をつかって果たして同じ様な戦術を浸透できるのかどうか・・・
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 12:06:49 bYY0U8a40
遠藤は名波も言ってたけど常にファジーのポジション取りしてるよな
だから悪目立ちしない
995:あ
09/08/09 12:29:25 KedJccuQ0
>>993
それにマルキ・ジウトンの運動量も見逃せない
996:あ
09/08/09 12:40:20 Akd4Z+kZ0
明神・憲剛は良かったな。
次に、小笠原・野沢が良かった。
明神・憲剛に、長谷部・本田・石川・小笠原が加われば十分だ。
997:：
09/08/09 12:44:26 +FSzA9J60
遠藤は、空気だったww・・
何かした?
998:名無し
09/08/09 12:45:10 /x0LMmdwO
どさくさに紛れて野沢をおす鹿オタがうざいな
岩政→中澤釣男の控えとして合格
小笠原→ベンチで腐らないなら合格
野沢→茸、本田△、松井より上とはとても思えん
内田→なんで代表にいんの？
こんなとこだろ
999:あ
09/08/09 12:47:22 Akd4Z+kZ0
>>998
だいたい納得だな。
本田・松井は必要だが、
遠藤・俊輔は不要といったところか・・
1000:あ
09/08/09 12:47:50 +FSzA9J60
endo end
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