09/07/30 21:48:01 pJf+35bB0
ポゼッションサッカーはアジアが限界。
前スレでもその前のスレでも散々話し合わされてきた筈。
中盤にボール集めても押し込まれるだけ。
そこで落ち着きどころなんつーもん作っても世界を相手にどうにかなるとは思えない。
まともにポゼッションできなくなる展開は目に見えてるんだからどうにかしようよって皆言ってるんだよ。
34:@
09/07/30 21:51:00 Ugi7QRvAO
>>31
ほぼ同意
俊輔のキープ力
右サイドだと相手とボールの間に自分入れれるからキックフェイント→左に流れながらのキープでどんどん下がってく
そして下がりながらパスコースを探してフンワリパスもしくは内田に任せる
だからキープできない左では使えないんだよね彼
まっ右でもあんま約にたたないけど
35:ん
09/07/30 22:41:49 PmDivrP+0
前スレで評価が高かったフォメを載せとくわ。
個人的な差異は、取り敢えず勘弁な。
--------森本--------
---石川------本田---
-----憲剛--谷口-----
-長友--------長谷部-
----闘莉王--中澤----
--------楢崎--------
36:・
09/07/30 22:45:31 3qC3EQTw0
>>31
にわか乙
菊地は今年は主にＣＢで使われてるよｗ
Ｊ観てないのはそっちだろｗ
37:あ
09/07/30 22:48:52 qO/wUBOJ0
>>33
押し込まれてる割にはシュート数多いんだよな
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
38:あ
09/07/30 22:58:39 ABrhwpSe0
不安要素その1。
右SBの内田がザル、俊輔と長谷部がカバーにはいるが俺的には中澤も
つられて内田のカバーに入ってるようにも見える。
しかし中澤は中も見なければならない。
釣男を1人にしたら完璧に崩されるしやられる。
不安要素その2。
ダブルボランチ、長谷部が内田の守備の面倒も見なければならないから
1人残された遠藤の守備では不安。
内田のところから中（ボランチとDFの間）にパスを回されたら遠藤だけで守れるのか？
遠藤の守備が不安だから当然、長友や釣男のどちらかがつられる。
釣男の判断任せになるが中澤も大変だろう。
釣男と内田も見なければならんからねえ。
ぶっちゃけ内田と遠藤を使ったら簡単に守備が崩壊するわw
今の現状なら谷口か稲本を入れるべき。
内田を外したほうがいいね。
といっても内田の変わりを見つけてない岡田w
39:・
09/07/30 23:05:43 3qC3EQTw0
ＳＢは人材不足だからね・・・。
個人的には徳永あたりを試して欲しいんだけど。
あの体力とフィジカルの強さは魅力。
40:＿
09/07/30 23:08:29 LndcAzk00
相変わらず延々無駄な議論を繰り広げてるな
国内板や海外板のがまだマシだぞ
41:：
09/07/30 23:11:12 hnZGpQs50
ちなみに、無駄でない議論とは？
42:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 23:14:48 Al7AegOp0
内田本当いらねｗ
43:あ
09/07/30 23:17:57 iKgu5ad30
自分のお気に入りが話題になれば、無駄な議論じゃなくなるw
44:バルデラマ
09/07/30 23:35:23 6qMzT+r3O
>>14
『現代サッカー』の定義書け。
サッカーはパズルじゃねーんだよ。
45:あのさ
09/07/30 23:38:11 aY4OCpLMO
>>35をスルーすんなよw
つっこんでやれw
46:バルデラマ
09/07/30 23:41:58 6qMzT+r3O
>>35
評判良かったの？
47:でもさ
09/07/30 23:47:56 ABrhwpSe0
>>35のようにしたら3試合で12失点はしそうだw
長谷部を右SBにするくれえなら3バックにしたほうがいいと思うがなw
48:
09/07/30 23:59:50 SNGHf8Oc0
>>35
そのニワカフォメはもういい
49:
09/07/31 00:00:47 HveqknQs0
つーか評価が高かったとか言ってるけど、自分が考えたフォメをもう一度貼ってるだけだろｗ
なんという構ってちゃん
50:、
09/07/31 00:11:13 bSPYXgjCO
底に守備専入れるのはどうかな
結局ポゼッションサッカーならCBのビルドとか考えたら３ボランチじゃないと本大会じゃ厳しいと思う
まぁポゼッションよりフランス大会や北京五輪みたくいくなら別だけど
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 00:13:36 FLsOv5Qb0
2010年 Ｗ杯 南アフリカ大会メンバー ＊ 2009/7/24 時点
石川 岡崎
憲剛
今野 釣男 細貝
長友 岩政 中沢 長谷部
川島
Ｓｕｂ １２人
ＦＷ 佐藤寿人 大久保
ＭＦ 本田 山瀬 谷口 米本
ＤＦ 菊地 阿倍 駒野 内田
ＧＫ 西川 権田
基本は各ポジションに二人ずつ。
控えは、攻撃的選手は途中ではいって得点を狙えるタイプのため、スピードがありシュートが上手い選手
守備的選手の控えは、複数ポジションがこなせる選手。そうすれば攻撃的選手に控えの枠をさくことができる
同じタイプが三人もいらないので、岡崎、寿人より劣る森本は選外
大久保はこうろきとポジション争い。こうろきが今の調子でのびれば交代
スピードはないがシュートが上手い本田、ドリブル突破と左右の強力なキャノン砲をもっている山瀬はリードされた局面での交代要員。
寿人先発で石川控えもあり。
手薄な右サイドバックは長谷部にしたが、ベストではなく、もっといい人材がでてきたら無理に長谷部を使うこともない。
劣化中の楢崎、レッズで干されている都筑の代わりに西川をいれたが、経験や安定感で曽ヶ端でもいい。
第３ＧＫはまず出場機会がないので育成枠で、若い権田を。
52:あ
09/07/31 00:20:27 faA2SrCB0
>>51
フォーメーションスレ行けば？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 00:34:24 VFQ5L+Hz0
>>38
中澤はマークの受け渡しが下手なだけじゃないか。
マリノスの守備がなかなか安定しないのは、
一度引っかきまわされると修正できない中澤が
DFを統率してるからだと感じる。
54:あ
09/07/31 00:36:59 N3DyHqqkO
憲剛って｢潰されないで｣前を向ければ、日本一のプレーをするんだがな。
問題はチームが劣勢に立たされた時に変化を付けたりなどの流れを引き戻すプレーがいまいちな気もする。
55:「
09/07/31 00:46:29 o/3UktmE0
まだ代表で剣豪は試されてる感じだからな。
岡ちゃん監督ももうちょっと気持ち良くプレーさせてあげてほしいね。
優秀なパーツの１つだよ間違いなく。年俸は低いが。
中村と剣豪でうまく攻撃をリードしてほしいところだ
56:あ
09/07/31 00:49:17 ZnP7EMxrO
剣豪いかしたいなら右本田左松井
高い位置でキープし真ん中剣豪の負担をへらすしかない
俊輔どうしてもださなきゃならないならトップ高原CB宮本GK川口でニワカ向けジャパンを作るべき
純粋に実力のある選手に失礼だから
57:
09/07/31 01:00:24 oZjdCd2Z0
>>54
劣勢に立たされたときにどうにかできるプレイヤーは
日本にはいないよ。
58:＿
09/07/31 01:02:32 Y0zSdS770
やっぱり世界レベルのフィジカル、高さに対抗するにはそれなりの経験が必要になってくるんだろうな。
ケネディにすき放題やられてるのもそれが原因だと思う。
よって海外組中心でスタメンを組むべき。
うまい下手ではなくなれの問題。J中心だと世界基準のフィジカル、高さになれる前に圧倒されて終わり。
おそらくJでのドリブルなんてまるで通用しないだろう。たんなるターンオーバー要員に成り下がってしまと思われる。
中盤は人材が豊富だ。中村、長谷部、大悟、松井、稲本等、海外を知ってる連中を基本に考えるべき。
ただ遠藤は例外だ。彼のプレースタイルは世界基準だと思う。
59:.
09/07/31 01:05:50 /1UENymVO
中村(笑)
いつコンディションが整うんだか
60:星 ◆boczq1J3PY
09/07/31 01:06:17 FLsOv5Qb0
残念ながら、今の海外組で代表レギュラークラスの選手は一人もいない。
海外厨、フィジカル厨、黄金世代厨、鹿島厨はかなりの確度でニワカだなｗ
61:あ
09/07/31 01:07:39 ZnP7EMxrO
>>58
その中でシーズン通してほんとに世界に通用したやつが何人いる？
三大よりレベルの劣るリーグで長谷部、小野、松井くらいか？
三大に至っては森本、中田英しかいない
さらにはアウェイＷカップでは小笠原、、、玉田、、、他名前がでてこない
海外云々より今現在の実力、調子で選ぶべき
とくに攻撃の選手はな
62:-
09/07/31 01:10:25 BIu+czvKO
悪い流れを断ち切れる柏木をオプションで連れて行って欲しいな
63:＿
09/07/31 01:11:40 Y0zSdS770
>>60
ほう。ぶっとんでておもしろいが何を言おうがおそらく説得力は無いだろう。
なぜならJではその力を計りようがないのだから。
64:＿
09/07/31 01:15:00 Y0zSdS770
>>61
三大にこだわる必要はないだろう。
Jリーグは遥かにレベルが低い。
海外のフィジカル基準になれてるかそうでないかは大事だ。
たとえノルウェーリーグだろうともだ。なぜならJリーグでは３０を超えたヨンセンが通用してるからだ。
65:あ
09/07/31 01:17:14 faA2SrCB0
遠藤をトップ下で使っても面白いかもな
ボールを受ける動きが巧いし、オシムの時よりも裏に飛び出す意識は高いように見える（ガンバでは）
何よりエリア内での落ち着きっぷりは尋常じゃない（笑）
66:.
09/07/31 01:20:47 /1UENymVO
海外厨ってめんどくせー
海外組集めて勝てるなら監督なんていらねーよ
67:＿
09/07/31 01:22:47 Y0zSdS770
調べてみればヨンセンは３５歳なんだな。
う～んJリーグにいてはダメなんだと思わざる終えない
68:星 ◆boczq1J3PY
09/07/31 01:24:06 FLsOv5Qb0
日本の代表を決めるのだから、Ｊリーグが一番参考になるだろう。
海外で大活躍すれば、もちろんＪで活躍するより評価は高くなるが、
海外でそこそこの活躍程度では、Ｊでトップクラスの活躍をしている選手より
過大に評価する必要はない。それが今までの選考の間違いだった。
森本の得点シーンなんてみてると、セリエＡも相当レベルが低くなってきている。
鈍足の森本に簡単に裏とらせれすぎ。
昨年の森本の7得点のうち、三点はキーパーのミスがらみだし、のこりの四点もＤＦの
対応が甘すぎ。これはとめれないだろというようなのはひとつもない。
所詮、森本なんてＪ2でも大して活躍ができずに、オリンピックでもさんざんだったレベル。
プレーをみているとそのころから特に大幅に能力が向上しているとは思えない。
今年はマークされるので森本は厳しいと思う。
長谷部はチーム内評価がいまいちなので、補強により出場機会が減るだろうし、
俊輔もスポンサーの関係で最初のうちは出場できるだろうが、90分は出してもらえないと思う。
そのうち結果がでずに、ベンチを温めることになる可能性が高い。
俊輔、稲本は試合に出て結果を残さないと代表に選ばれることはないと思う。
過去の実績と海外でやっているからといって、にわかはすぐに代表によべというがそんなに甘くない
69:
09/07/31 01:27:44 QztCePs/0
コテハンも含めてこのスレの住人って、MFスレと総合スレを混同してるよな。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 01:29:17 Fx6Vp3A+0
J厨の視野の狭さはガチ
71:＿
09/07/31 01:29:39 EtnOyHDx0
JOMOカップは参考になるかね？
一概には言えないと思うけどさ
72:あ
09/07/31 01:35:37 ZnP7EMxrO
>>64
俊輔みたいな例外もいるからな
ドイツＷカップや最近の予選みたか？
まったくタフさがない
ほんとに海外でやってんの？
みたいな
逆にJでやってても強い奴、長友みたいなやつもいるし
所属リーグじゃなくあくまで個人でみるべき
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 01:43:08 a+hs/PRA0
>>4
ひさしぶりにきてみたが茸オタってやっぱ必死だな
あの番組のキモって今までＴＶで誰もふれたがらなかった茸のダメだしじゃん
杉山の下がってくる茸批判と
最後の山本と加茂の↓のくだり あれって茸のことでしょ
URLﾘﾝｸ(supportista.jp)
あと後藤ってここちょくちょく覗いてるっぽいな
決定力がない＝インステップ蹴れない選手が多い
ってここでたまに出てくる話してたな
74:＿
09/07/31 01:44:24 EtnOyHDx0
長友いいと思うが、オリベイラのお眼鏡にかなってないんだよな。＞JOMOmem
見る人が見たら全然違うんだろう
75:あ
09/07/31 01:52:20 faA2SrCB0
まぁ、良い選手、悪い選手っていうのは監督によって違うからね
76:星 ◆boczq1J3PY
09/07/31 01:54:38 FLsOv5Qb0
>>74
いや、長友は中断期間、盲腸の手術だから断ったんだろ
それで左サイドをやれる選手がいなくなり、新潟でスタメンではないジウトンが選ばれた。
ツナミが怪我したときからそうだが、左サイドバックは本当に人材難だな。
今野や長谷部はほとんど左サイドをやったことないのに代表では無理やりやらされていたが、本職のバックアッパーが必要だろ。
おなじポリバレント系なら所属チームで左サイドをやっている細貝がいい。細貝は、もともとトップ下の司令塔タイプの選手だが、
高い、戦術理解とフィジカル能力があるので、ボランチ、ＣＢ、サイドバックどこでもできるのがいい。
ウィングバックとして内田を封じ込めた大津や黒津のＷ津といった、俊足でフィジカルの強い大型ＦＷをコンバートするのもありかも
しれない。
77:.
09/07/31 02:00:55 /eiZ0wxpO
左SBといったら現状、阿部翔と下平ぐらいしか
思い付かないな。後は、フランス行ったノリカル
かな？
78:・
09/07/31 02:10:07 /1UENymVO
新井場さんも潜在力は高そうだけどな
スタメンじゃないからダメか・・・
79:＿
09/07/31 02:13:01 EtnOyHDx0
手術でやむを得ずだったらいいんだけど。
「左サイドバックは日本に足りないポジション」って言い切ってるところがな。
そろそろスレチなんでROMる。
80:.
09/07/31 02:14:52 /eiZ0wxpO
ところで、淫行菊地の代表抜擢は無いかな？
81:＿
09/07/31 02:18:33 Y0zSdS770
>>68
可能性の問題だよ。
W杯ではおそらく誰がでても通用しない。組織で戦っても１６強にいければ奇跡だろう。
その中でJリーグの連中よりも海外組の方が期待が持てるというだけの話し。
正直海外組でも本当に評価されてるのは中村だけだろうと思う。
前回のW杯では中田、中村だけが世界的な選手だった（事実鬼のように削られていた）が今は中村だけだ。
より押さえ込まれる可能性は高いだろう。
だからこそその他を海外組みでそろえる必要がある。
Jの連中では世界のフィジカル基準に慣れるまで時間がかかりすぎる
82:10.5
09/07/31 02:38:41 bJHy3KQqO
中堅(中盤)選手の(特に、岡田ジャパンは！？)新戦力(に近いのも含め)は、これから先(代表招集に)あまり期待できなさそう！なのか否か？
83:.
09/07/31 02:40:58 /1UENymVO
茸オタ(笑)
茸はが世界レベル？
強豪と戦う前だけ怪我と発熱かます
言い訳馬鹿は引っ込んでろ
偉そうなことはコンディション整えてから言え
84:a
09/07/31 02:49:04 /eiZ0wxpO
ドイツｗ杯でのヘロヘロドリブルでブラジル代表
が苦笑してたなｗｗｗまぁ、スペインでは失敗
しないで欲しいな。失敗したら二度と日本人は、
スペイン行けなくなるかもしれないし。
85:www
09/07/31 02:49:59 HwIXRLZFO
また星がにわかっぷり発揮してるｗ
いつ長谷部が代表で左サイドやったのか教えてくれ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 03:04:10 Uiol++zd0
中村俊輔の花道をセルティックが用意する
「せめて現役引退をセルティックパークで迎えてほしい」と将来の再獲得の意向
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
他の選手もこのくらいやってくれると
日本も強くなるんだが
87:あ
09/07/31 05:45:43 TtlCMarAO
遠藤や憲剛は30前になっても海外行けなかった負け組だろ
もうこの年齢になると海外のクラブは相手にしないからな
本田が今回ステップアップに拘ってたのは
20代前半の内に移籍しとかない欧州の主要リーグから相手にされない事を知ってたから
これから指導者になるとしても海外経験してるとしてないとじゃ
選手に経験を教える時説得力が違う
これからの若い選手に所詮海外行けなかった程度の選手って馬鹿にされるんだろうな
一応小笠原なんかは海外経験して国内でやってるから
現在の国内評価は遠藤や憲剛辺りと同程度だが
引退後の評価はこの3人の中じゃ小笠原が一番高くなるだろうな
88:
09/07/31 05:48:34 bLRnmMwl0
海外＝勝ち組っていう発想、何とかしろｗ
89::
09/07/31 06:34:11 Glo0KIr3O
海外＝勝ち組を払拭するにはＪリーグが欧州トップリーグと同じレベルにならないと。逆に世界レベルの選手がＪに入団するのが普通とかにもな。
90:@
09/07/31 06:43:24 cS1+jpZXO
加茂が言ってるのは俊輔？遠藤？それとも二人？下がるって言ってるから彼か
名前出さなかったのはカルト集団が怖かったのか？
まっこれで信者の言うアンチが何を言っても岡ちゃんの信頼一番でかいのは彼ってゆうのは無くなったな
変わってくれるといいな代表
91:＿
09/07/31 06:48:59 EtnOyHDx0
海外＝勝ち組は合ってるだろ
勝ち組＝BIGクラブなら近いのは海外だよね？
Jで活躍してBIGクラブにはいけない
Jで活躍していけるのは良くて海外中堅
そこで活躍して上にいけるって話だろ
92:バルデラマ
09/07/31 07:25:16 q4Ixn7e6O
海外なんか奥寺でも行けるんだよ
93:あ
09/07/31 07:32:51 dEvqFgGm0
>>45-49
夜中湧いてきたな。
結局、代案なしか。
そりゃそうだ。実際、皆で合意したからな。前スレ確認することだ。
94:＿
09/07/31 07:40:11 EtnOyHDx0
>>92
中堅リーグ、クラブどこでもいいから現地サポの中心でJ以下発言お願いします。
95:バルデラマ
09/07/31 07:57:27 q4Ixn7e6O
>>93
代案て？ｗ
なんでそんな面倒クサいこと要求すんの？
個のレベルが低い日本代表にシステムも糞も無いんですが。
96:-
09/07/31 08:34:32 BIu+czvKO
本田が活躍したオランダ2部には
各国代表のDFがどれぐらいいるのだろうか
97:
09/07/31 08:36:19 oZjdCd2Z0
茸のプレー見ててもあれで勝ち組かよとしか思わんけどな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 08:54:08 NdH59JNU0
実績から見たら俊輔は十分に勝ち組だな
99:.
09/07/31 09:48:53 LSV15YFN0
>>96
１部にもあんまりいないような気がする
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 09:50:11 oz97w6h/0
>>88
海外＝年俸アップ、ステータスアップ
普通に勝ち組
俊輔セル時代年俸手取り３億、ＣＭ１０本近く
年収にしたら10億くらいあった
長谷部も優勝ボーナスが一人2000万くらい貰ってて
代表合宿の時周りから金の事ばかり聞かれたって言ってた
憲剛とか川崎で安い年俸で働かせられてるし
遠藤レベルで税込みで1億だろ
手取りじゃ8000万もない
夢無さ杉
Ｊにいる代表クラスの選手は殆ど海外に行きたがってるよ
101:：
09/07/31 10:36:06 RqGkR29c0
>>67
普通に３大リーグでもいるじゃん。
ヨンセンはCLでも見たが代表クラスのいい選手
だよ。
102:グレート様
09/07/31 11:14:41 qayri1mu0
もう毒茸、遠藤、ケンゴはいらねえだろ！なんだぜwwwwwww
コレにしようぜwwwwwww
森本
松井 長谷部 石川
谷口 稲本
細貝 長友
釣男 中澤
楢崎
103:あ
09/07/31 11:19:26 etfRKHhkO
>>96
すぐ代表の選手いるとかいないとか話すんのやめない？
確かにレベルはＪ１並みかそれよりちょい下だろうが、活躍した場合の目に留まる可能性は確実にあっちのほうが上だろ？
ましてやＪは他の国からしたら個性的すぎて評価に困るリーグだろうよ。
今時パス専ＭＦが各クラブに１人はいて、しかも中心なんてなかなかないよ。
どこの国のパス専にみえるＭＦもそれに＋αがしっかりあるし。
まぁでもチアゴ・ネーヴィスあたりがＪでは活躍できなくても欧州で活躍しちゃうくらいだから世の中わからんさ。
104::
09/07/31 11:29:38 Glo0KIr3O
オランダは『若手育成して他国に売りますリーグ』のようなイメージがある。
要はトライアウト的なリーグ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 11:31:24 8C2YkkCs0
Ｊは特殊なリーグだからね
遠藤みたいなバックパス連発のクズがベストイレブン（笑）になったりするからｗ
オランダ２部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ
もちろん遠藤みたいなのはオファーなし、論外
106:あ
09/07/31 11:53:44 faA2SrCB0
遠藤は一応スルーパス成功率とかも憲剛より上なんですが・・・
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 11:58:16 8C2YkkCs0
>>106
遠藤はスタッツだけは良いよｗ 勝利に結びつかないだけでｗ
この馬鹿がスタメンやってアジア４位だからねｗ
しかも遠藤長期スタメン固定の弊害でメンバー交代ができない悪影響まで
108:・
09/07/31 12:02:02 tumUUQH70
>>106
スルーパス成功率とか意味ねえよ
遠藤はスタッツ稼ぎでプレーしてんだから
109:あ
09/07/31 12:10:31 faA2SrCB0
>>107
アジア４位ってアジアカップか？
アレは完全に「オシム枠」のせいだろ。
>>108
スタッツ稼いで遠藤に何の得がある？
110:あ
09/07/31 12:35:18 WSiCNXsW0
遠藤は、まずフィジカル・スタミナを改善しろ。
中田英寿を越えたとか寝ぼけた発言する前にな
111:あ
09/07/31 12:48:20 deobck2U0
>>109
遠藤オタはスタッツ高得点＝良いプレーヤーの証明なんだろ？
プレーの評価方法の一つとしてスタッツが存在しているとすれば
遠藤自身がそういったプレーが得になると思えばやるだろ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 12:53:23 903yTr5o0
＞スタッツ稼いで遠藤に何の得がある？
少なくとも損することは全くないね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 12:54:48 903yTr5o0
アジアカップ４位は完全に「オシム枠」のせいだろ。 ｂｙ 遠藤信者（笑）
114:あ
09/07/31 13:19:03 faA2SrCB0
>>111
試合中にそんなもん意識する訳ないだろ
115:あ
09/07/31 13:21:56 deobck2U0
>>114
評価が上がるとすればやるだろ
116:あ
09/07/31 13:58:41 faA2SrCB0
>>115
やらないって。
大体スタッツを稼いだ所で評価が上がる訳じゃない
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 14:40:13 tJeMtB4d0
スタッツだけが心の支えの遠藤信者が何いってるの？ バカ？ 死ぬの？
118:
09/07/31 14:47:29 OLUO9ny50
遠藤のプレーをスタッツ稼ぎと揶揄するのは全く問題ないが、
それで非難となると少々微妙か。
空気プレーで責任回避と言えばやはり元祖は中村。
遠藤のは二番煎じな感が否めない。
119:、
09/07/31 14:52:49 gQyzgCpdO
小野や俊輔みたいに
活躍しているように
｢ごまかす｣
選手よりマシ
120:
09/07/31 15:01:28 Oxt2PeiT0
>>100
中田英寿なんて、現役引退したとはいえＣＭ出演料は１本４０００万円以上だから、
コカコーラ＋ＴＢＣ＋ＪＡＬ＋東芝＝１億６０００万円
ヾ(°∇°*) ｵｲｵｲ
東鳩CBOが年収１５００万円、フジから年１５００万円、日テレから年１２００万円、
財団から２０００万円、モデル業が年１０００万円などなど
資産運用の分も合わせると年収３億円はある
121:あ
09/07/31 15:05:30 faA2SrCB0
>>117
いや、別にスタッツなんて気にしてないからｗ
妄想激しすぎだよ
122:。
09/07/31 15:50:53 gQyzgCpdO
スタッツは｢結果｣だからな
スタッツを増やす｢目的｣でプレーしていない
瞬間瞬間のベストな判断の積み重ねが
好スタッツになっているだけ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 15:55:17 cS1+jpZX0
57 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:46:17 ID:NvIFyqZ20
つい最近までイギリスに住んでたけど質問ある？
URLﾘﾝｸ(himasoku123.blog61.fc2.com)
164 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 20:26:56.24 ID:3IBqldzX0
中村俊介と朴痴損ってどっちが評価高いの？
>>164
朴はイングランドのスタイルに合ってる。中村は日本独特のテクニカルなプレーが受けてる。
どっちも評価は高いけど、中村の方がメディアに取り上げられるのは多いかも
233 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/16(月) 21:33:30.89 ID:L/hVbyUY0
日本に来て一番嫌だったことは?
>>233
僕の大好きなJリーグが当時は微妙な人気だった。
ミラノにも住んでたけど、イタリアでさえ人気だったのに、いざ日本に来ると野球ばかりで残念だった
ただのわがままなんだけどｗ
450 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/17(火) 02:01:05.44 ID:eT1VeCwf0
グラスゴーでは中村は英雄なの？
>>450
中村は本当に人気がすごい。英雄なんてものじゃない。
１時間出待ちしてもサインもらえない
124:
09/07/31 16:29:40 y0UPU/FVO
本気で選手がスタッツを気にしてると思ってるやつがいるとは。
125:あ
09/07/31 16:54:03 N3DyHqqkO
水曜に川崎が鹿島破った一戦でも、ロスタイムでもチャレンジパスを憲剛が前線に送って、逆転劇が生まれた訳だし、スタッツ重視なプレーを終始やってる奴も限度がある
弱者が強者を倒すためには、｢チャレンジ｣
これしかない
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 17:14:27 tJeMtB4d0
バックパス、横パスで逃げ回る遠藤のスタイルが結果としてスタッツを稼いでいるのか、それとも
自己目的化しているのか不明だが、スタッツによる評価を無意味なものにした代表選手は遠藤が初めてｗ
127:-
09/07/31 17:31:02 BIu+czvKO
遠藤を置くことのメリットを誰も語れないから
パスの数とかスタッツだけの選手と言われてる
中村は攻撃の選手だから点やアシストにノルマがあるが
遠藤には勝敗に関係するノルマが全く課せられていない
だからチームが勝っても負けても代表に居座り続けられる
そのために彼はここ何年全く成長していない
彼自身の問題というより
彼のためにそういうポジションを用意する方が問題
128:星 ◆boczq1J3PY
09/07/31 18:41:12 VLTkgvJs0
遠藤ボランチは海外の強豪とやるときは絶対無理だが、Ｊでもやっぱり厳しい
ガンバは今期、遠藤をボランチにしたことで守備が崩壊して低迷している。
ようやく、西野はそれに気づいたようで遠藤を攻撃的ＭＦに戻した。
ここで結果を残せばまだ代表に呼んでもいいが、結果を残せなければ代表落ちだろ。
正直、攻撃的ＭＦとしてはあの体脂肪率からして、瞬発力とスピードに欠けるので
ガチ試合の速いプレスでは通用しないと思うが
129:星 ◆boczq1J3PY
09/07/31 18:48:49 VLTkgvJs0
遠藤の武器はミスが少なくて正確なプレーにある。
この点は、すぐイラっとしてミスが多い（パスミス、ボールロスト、ファール）小笠原とは対極的。
ただ、小笠原のような闘志がないので、大勝負の試合でも
淡々としているので物足りなさを感じる。
両者の長所をもつのが憲剛。
普段からミスが少なく、かつ、おおきな勝負では確変するケンゴが
いちばんメンタル的にはすぐれている。
アジアカップの豪州戦、Ｗカップ出場が決まるウズベキタン戦、ＡＣＬでのガンバ戦、
ナビスコの鹿島戦などトーナメント一発勝負では憲剛は抜群の運動量を見せ、獅子奮迅の
戦いを見える。
ただ、憲剛は確変した後は、回復率が低いので、パフォーマンスが落ちる欠点がある。
連戦には弱い弱点がある。
130:.
09/07/31 19:08:39 bh+0G8PY0
星は早く死ねよ
131:星 ◆boczq1J3PY
09/07/31 19:14:25 VLTkgvJs0
サッカー選手は結構普段は暇なのでここを見ている選手も多そうだなｗ
132:ん
09/07/31 19:18:33 jgKtw7Mf0
ボランチやるんだったら、苦しい時のシノギと展開の引き出しの多さが必要だな。
獅子奮迅の憲剛様でなくても、ジョルジ－ニョ、サンパイオ程度で十分。
133:。
09/07/31 19:21:17 F3PdjL8p0
遠藤の守備が奏功したところを見たことがない
だらりと両手を下げて守備して相手に抜かれたことはあるけどｗ
遠藤の攻撃も笑えるな
パスを出した後、両手を下げて走っていくｗ
こんな屑を使っているからアジアでも苦戦するんだよ、ゴミ野郎が
134:民意
09/07/31 19:28:46 7VhurF3VO
対人で相手を止めてボールを奪い素早く持ち上がり展開する遠藤
を見てみたい
でもコロコロPKに象徴される、相手が動いたあとに自分が動く主義者なので
スピード感あふれる遠藤はやっぱり敵わぬ夢かな
135:バルデラマ
09/07/31 19:42:55 q4Ixn7e6O
結局何を言いたいワケ？
136:
09/07/31 20:20:11 bLRnmMwl0
遠藤の守備は、対人というより、パスコースを切る感じだね。
相手の最高のパスをさせなければ、あとはDF2人がカラダを張ってくれる、みたいな。
まぁ、遠藤の守備もありだとおもうし、そういう人が一人くらいいないと
最高のパスを最高のコースに出されてしまう。
137:あ
09/07/31 21:51:46 VOH183qe0
遠藤の守備のうまさを知らないニワカが騒いでるな
かわいそうに
138:あ
09/07/31 21:57:33 faA2SrCB0
名波とかガンバの試合を解説する時に良く言ってるよね
「今の遠藤のポジショニングは面白い」とか「何気なく嫌な所に入って、上手くコースを消している」とか
139:な
09/07/31 22:09:30 V11ymjo+O
奪うだけが守備だと思ってるバカの集まりがココ
奪う段階の一歩手前 出させない守備をやってるのが遠藤
対人上手くないの自分自身分かってるから視野の広さと頭を活かしたこの守備スタイル
遠藤程この守備が上手いボランチ居ないんだけどな
対人守備なら腐るほどいるけど
140:-
09/07/31 22:22:21 BIu+czvKO
名波も同じタイプだから擁護するだろう
しかし仮にも日本を代表する選手なんだから
ポジショニングも対人もカバーもDFラインに入ることも
なんでもできる守備のスペシャリストであって欲しい
何でわざわざ守備面にリスクを背負ってまで
最終予選でも崩壊した時間稼ぎの逃げパサーを
後ろ目のポジションで使うのか意味が分からない
141:_
09/07/31 22:43:08 XuvbwfVI0
>>139
同意
142:ん
09/07/31 22:45:09 jgKtw7Mf0
名波も山口素もラモスも
>>140
よりバカってか？
読みと体を張る技術があり、速くボ－ルを捌いて苦しい局面をしのげるから、あのポジションにいるわけだ。
143:：
09/07/31 22:50:53 WYaihU670
ま、いずれにしろ、遠藤を南アで使うのは、１枠ムダだｗ
144:あ
09/07/31 23:06:28 k8whdVwrO
遠藤ヲタほどバカな生き物はいない。自分では理解出来ない低脳のくせに、鬼の首取ったように名波の名前出すな、クズ野郎。
145:-
09/07/31 23:30:29 LSV15YFN0
パスコース切るだけでありがたがられる遠藤は幸せだな
アジアのアタッカーに突破を許しても上手い上手いって褒められるんだな
146:星 ◆boczq1J3PY
09/07/31 23:34:50 VLTkgvJs0
バイタルエリアでは、パスコースを切るだけの守備ではだめ。マンマークにつかないと。
アンカーのポジションでインターセプト狙いだけの手抜き守備をしているから遠藤はダメなんだよ
それで、代表やガンバでどれだけ失点の原因になっていることだか・・・
テレビの解説で遠藤がパスカットしたとき、よく読んでいるとか解説がいっているが、まずはマンマークを
きちんとしないと意味がないんだって。パスカットだけねらっているだけだからそりゃインターセプトすることは
増えるだろうが・・・・
とにかく、ハイボールにヘディングで競らない、タックルしない遠藤はボランチとしては全く使えない。
147:あ
09/07/31 23:45:13 faA2SrCB0
>>146
代表の試合で遠藤が原因で失点したケースを具体的に教えてくれ
実際の所、遠藤が出てる試合では完封が多いはずなんだけどね
148::
09/07/31 23:53:05 Glo0KIr3O
試合の勝ち・完封が遠藤が居たおかげだと思ってる遠藤ヲタの哀れさにひく。
149:.
09/07/31 23:53:58 /1UENymVO
遠藤擁護する訳じゃないけど代表のピンチ
ってほとんど右サイドからだよね？
だから左の遠藤が悪い訳じゃないと思うよ
試合で空気の遠藤を擁護する訳じゃないけどね
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 00:00:31 ReW4dVWE0
【サッカー】VVV・本田｢ここでの生活に満足しているのも確か｣｢あまり移籍というものに執着がなくなった｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
151:
09/08/01 00:01:26 2fCz8dnr0
ガンバは被決定率が非常に高い。
多分J1最多。
シュートにおける失点が高すぎ。
今のCBは、中澤と山口。この2人を何とかしないと
ガンバは強くなれないかもしれない。ｌ
152:あ
09/08/01 00:04:34 OkOgMcQl0
>>148
俺は君の読解力の無さにひくけどね
完封が遠藤のおかげだなんて一言も言ってないし、言うつもりもないぞ？
153:sa
09/08/01 00:04:40 1wVagrir0
遠藤もっと走れば神なのに
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 00:06:05 4VzS0QfJ0
最近、とにかく走ればいいと思っているニワカが多すぎる。
155:
09/08/01 00:06:06 2fCz8dnr0
あと、ガンバはサイドを突破されて、決定機が本当の決定機になってる。
失点クラスのサイド突破されている。
サイドバックの加地の怪我が大きい、いや致命的だ。
右SBに入っている安田が攻撃的過ぎるのも、失点が多い原因のひとつになっていると思う。
156:あ
09/08/01 00:10:34 OkOgMcQl0
ガンバはＧＫもＤＦラインもコロコロ入れ替えてるからね。
安定しないのも当然といえば当然。
清水から獲った高木は中澤よりも使えないんだろうか・・・
157:あ
09/08/01 00:24:37 +ttiZniEO
遠藤の視野の広さは異常だな。
フィジカルも改善されて憲豪を遥かにしのぎ、長谷部レベルまでになってる。
まさにゲームコンダクター、日本には最も欠かせない存在だな
158:a
09/08/01 00:27:42 AOVqBuCz0
確かに遠藤は凄いんだが周りがついていけてないな
遠藤がボールを持ったら、もっと貰う動きをするべき
159:あ
09/08/01 00:32:35 B3uVgH3iO
>>153
遠藤は走れないフィジカルない守備できないて認めてたからな
でもパスだけは自信があるって
160:あ
09/08/01 00:38:31 OkOgMcQl0
>>157
憲剛よりは上だろうけど、長谷部レベルはないわ
161:；
09/08/01 00:59:53 k2KIyHFH0
始まったか、遠藤ヲタの独断レスの嵐ｗ
代表でもガンバでも、全ての良い結果は遠藤のプレーのたまものであり、
悪い要素は全て周りの下手糞どものせいに決まってるじゃんなあｗｗｗｗｗ
まあ、いつまでも、幸せな世界に住んでろやｗ
162:＠
09/08/01 01:06:21 SHWga7+MO
本田スレがすげえ荒れてんな
逆に中村スレは全然アンチがいない
163:.
09/08/01 01:22:49 JWdWy9yCO
２列目にアタッカー並べてこんなのでいいよもう…。
--------森本（前田・平山）
--岡崎--本田--石川
-----谷口--長谷部（稲本）
164:
09/08/01 01:57:11 uneo+5yu0
本田オタは本人もだけどあれだけ暴れ回ってこの様だからな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 02:11:03 dDV+bJR10
>>162
基本的に
中田アンチ
小野アンチ
遠藤アンチ
本田アンチ
全部中村信者だからな
引退した中田や出場機会の少ない小野をいまだに毎日叩いてるんだぜ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 02:18:29 OCDlM7aV0
>>164
どの様だよｗ
10番キャプテン様か？
167:
09/08/01 02:39:08 uneo+5yu0
>>166
移籍しか考えられない、気持ちがここにない→結局オファーがこない→ここで満足してる
いつものようにビッグマウスのツケだよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 03:30:54 vfkpq5lr0
ビッグマウスといえば遠藤をおいて他はいない
代表に居座り続けるために安易な横パス、バックパスで
周りに責任転嫁プレーをつづける馬鹿野郎
当然オファーは来ないが、ビッグマウスだけは海外組のつもりｗ
遠藤みたいなクズのプレーを見たくない視聴者多数のためサッカー人気低下中
169:@
09/08/01 03:31:58 nffYkkk+O
ビッグマウスって悪い事か？
プロのアスリートなら当然自分に自信持たんといかんだろうし言った事によって自ら追い込むんだからいいんじゃないか？
現に本田はだいぶレベルアップしたしな
それに誰にも迷惑かけてないし叩かれる事は自分が一番理解してるだろ
どっかの誰かみたいにマスコミ使って人批判よりは全然かっこいいと思うけど
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 03:41:05 vfkpq5lr0
マスコミつかって人の批判といえば遠藤
｢キャバクラ組は外されて当然｣
｢海外組はフィットしない｣
｢それで勝てるならいいけどね｣
｢国内組だけで｣
171:a
09/08/01 05:44:57 i/Lv/e7M0
テレビ利権が諸悪の根源です。前項の官僚の件ともつながりますが、
同年齢では、国家一種を通った官僚の役三倍の給与を民放局員がもらっているということを、
何パーセントの国民が知っているでしょうか。
仕事も下請けへの丸投げだし、官僚の激務とは比較しようがありません。
政治との癒着で新規参入を頑なに妨害して、ほぼ５系列で広告料を独占して社員の平均年収１６００万を守ろうとする民放労連。
ここに日本社会の矛盾が集約されていると思います。
172:ん
09/08/01 06:31:11 7v+jjTZI0
>>170
本性はドＳで、毒蛇のような奴だからな。
そうでなければ勝負の世界で生き残れない。
西野に「本当にかっこいいですね。でも裏を知ってるから、自分が女だったら付き合わないですけど」
岡田に「いい大学を出て頭がいい人は違いますね。さすがメガネをかけているだけのことはある」
これでレギュラ－を張り続けるのはたいしたものだ。
173:あ
09/08/01 08:58:44 ioSrxWDF0
遠藤って、中田英越えてるんだよなwwwww
スゲーわ
174:名無しさん
09/08/01 09:09:18 mEgSo6j/O
○イビチャ・オシム
｢憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。｣
○アレックス・ミラー
｢中村憲剛はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。｣
○福西崇史
｢中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。｣
○チョン・テセ
｢ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。｣
○今野泰幸
｢あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。｣
○小川佳純
｢止めて蹴ると言う技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。｣
○キムナミル
｢良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。｣
○岡崎慎二
｢自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。｣
○遠藤保仁
｢感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。｣←
175:a
09/08/01 09:13:23 AOVqBuCz0
遠藤のリーダーシップは代表に不可欠
彼以外に代表を纏め上げられるような人格者はいない
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 09:23:58 jjMYVjmM0
>>4
お前はイラネ
177:：
09/08/01 09:24:43 n8QYH9SL0
>>175
厳しい試合では、周囲に相手にされてないように見えるがｗ
178:-
09/08/01 09:27:55 gvuu0K9I0
海外から見れば遠藤のような何も特徴がない選手が一番要らないだろうな
プロになれたかも怪しい
179:
09/08/01 10:06:41 y/R/bdWC0
ガンサポだけど遠藤って指摘されてるように守備は軽いよ
でも、いないとつまらん試合になるね 不思議に
代表外されてもそんなにがっくりくるガンサポってあんまいないかも
本人は別として
180:グレート様
09/08/01 10:30:23 z4OmzalJ0
ボランチというポジを任せられるのはwwwwwww
長谷部、稲本、谷口、本田拓、阿部、今野
だけwwwwwww
遠藤、ケンゴは話しにならんwwwwwww
なぜなら守備がヘタクソだからなんだぜwwwwwww
そのヘタクソな遠藤とケンゴを長谷部の相棒にするなんざおこがましいわwwwwwww
それこそ長谷部の負担に大きくのしかかるwwwwwww
かといって遠藤やケンゴを前に配置しても面白味がなくなるwwwwwww
とても扱いにくい2人だぜwwwwwwww
結論から言うと遠藤とケンゴはアジアとJ専用の選手で代表には向いてねえwwwwwww
アジア以外の世界で戦うには無理がある遠藤とケンゴwwwwwww
181:ん
09/08/01 10:39:54 7v+jjTZI0
オシム、岡田のように、ボランチにレジスタの役割も求めると、選ばれてしまうのだ。
長谷部はマジメに走り回るのはいいが、守備がヘタクソなのが難点。そろそろスペシャリストを目指したほうがいい。
182:グレート様
09/08/01 10:49:27 Ew+KXj6S0
これでいこうぜWWWWWWWWWWWWWWW
森本
毒茸 本田
遠藤 小笠原
大津 ベハセ
釣男 中澤 森重
楢崎
183:あ
09/08/01 10:56:53 hqSeuMxQO
遠藤はイケメン枠として必要だろ
今までマニキュア塗るようなお洒落な選手がいたか？
遠藤のおかげで、どれだけ女子の代表フアンが増えた事か
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 11:13:53 IxJqyndX0
俊輔がスペインで大歓迎を受け本田がオランダでMVPを獲得しているというのに
ネイルアートしたり虫歯で練習休んだりしてる遠藤は本当に情けない
185:グレート様
09/08/01 11:16:59 z4OmzalJ0
本田は遠藤、ケンゴと一緒でとても扱いにくい奴wwwwwww
フィジカルとFKしか脳がないからだwwwwwww
つねに休む間もなく動き回れば話しが別だがねwwwwwww
攻守の切り替えのスイッチを入れるのが遅いwwwwwww
海外でやってるのならソレくれえ当たり前のように出来んとなwwwwwww
コイツは石川のように自ら中にはいってシュートを打って終われない奴wwwwwww
モタモタとボールを持つか遮二無二シュートを打つしかないwwwwwww
長谷部、石川のようにドリブル突破で中でチャンスを作るコトも出来ないwwwwwww
本田の動きは遠藤、ケンゴ、レベルでしか無いwwwwwww
無理な態勢でシュートを打ったりや守備をかわしてシュートを打てるコトも出来ない脳無しwwwwwww
コレではせっかくの攻撃のチャンスを潰すハメになるwwwwwww
中で待っていてもシュートを枠に外すしてまうし、とても海外でプレーしてるとは思えんwwwwwww
本田もいらねえかもなwwwwwww
何しろ経験がまだ浅いwwwwwww
いくら海外でプレーしてると言ってもCLくれえ経験してねえとなwwwwwww
オランダ2部でプレーしてたと言ってもたかがオランダのリーグレベルでしかないwwwwwww
もっと大舞台の場で緊張感がありプレッシャーのある場でやってねえと話しにならないねwwwwwww
186:ん
09/08/01 11:25:56 7v+jjTZI0
>>182
は底が知れない奴だ。
森重は守備のリベロとして、スペ－スを埋め、人に付き、実質、闘莉王、中澤の２ＣＢの前でフィルタ－になれば良い。
前３人はわからないが、俊輔のクロスに飛び込めるのは本田だろう。
187:あ
09/08/01 11:34:36 +TG3ASvK0
>>182
ネタとして最高だよ。
ごちそうさんwww
188:あ
09/08/01 11:53:54 gXBgBlEG0
>>169
本田の覚醒はカラブロさんのおかげだろ
189:。
09/08/01 12:48:50 YWmDlpX2O
>>182
岡田「鹿島はチームが強いのであって、個々の選手の能力は決して高くはない」
オシム「何故、鹿島が強いのかさっぱり理解が出来ない。選手の能力高い方ではない」
ピクシー「選手の能力ではグランパス、ガンバ、マリノス、フロンターレの方がアントラーズより高い」
西野「もはや鹿島はガンバ大阪の敵ではない。ガンバ大阪の敵は浦和だけだ」
岡田「チームが強ければ、そこの選手を代表に呼べばよいと言うものじゃない。代表とはそんなものじゃないでしょう」
日本代表は鹿島抜きで三連敗して来い！
190:あ
09/08/01 13:43:57 b+EAdsM5O
>>188
でも俊輔が同じ事言われたらヘラヘラ笑ってごまかして後で人種差別だなんだグチグチ言うだけだぜ
191:あ
09/08/01 15:07:28 yqetPIx6O
>>169
ビックマウスで「俺はやれる」とか言っといて、もし何も出来なかったら周囲から「期待させんな」と言われるのがオチ
ビックマウスの奴が悪いとは言わんが実力がともなってないとな
本田はまだオランダ「二部」でしか活躍してない
判断はこれから
後なんで最後に中村の事書いてんの？
ビックマウスの話じゃないの？
どんな話からでも中村を批判する姿は素晴らしいが、ただの本田オタか中村アンチにしか写らないぞ
192:
09/08/01 15:12:48 t3XIBDDO0
ビッグマウスで自分にプレッシャーを掛けるのが本田さん
言い訳を用意して自分を楽な立場にするのが中村さん
193:あ
09/08/01 15:21:28 b+EAdsM5O
>>191
侮辱されてヘラヘラ笑ってごまかして後でねちねち言うヘタレの俊輔に10番つけて欲しくないんだろ
実力もかなり落ちたしな
194:@
09/08/01 15:25:11 nffYkkk+O
>>191
茸ヲタが煽ってきたからでしょ
実力が伴わないんじゃなくて伴わせるふうに努力するんでしょ
最初から言い訳で逃げ道作る奴より全然かっこいいと思うけど
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 15:26:10 DTJNyvaW0
>>192
これは確かにあるなｗ
196:あ
09/08/01 15:28:21 b+EAdsM5O
要は俊輔はヘタレなのよ
自分に絶対逆らわない奴には強いが自分が敵わない相手にはヘラヘラして陰でグチグチ言う
197:いいころかげん
09/08/01 15:28:49 0ufQbDSh0
いつの世も狡猾な奴のビッグマウスが過ぎて全体を悲惨に落とし込む。
ついでアホなビッグマウスが狡猾な奴に担がれて同じことになる。
もっともこのときのビッグマウスは、哀れな道化師のよう。ってのはどうかな。
198:；
09/08/01 15:52:26 k2KIyHFH0
>>195
確かに、>>192に１票。
だが、俊輔がある程度リーガで結果を出せれば、別に代表に入っていて問題はない。
要は、本田、俊輔、双方がそこそこのコンディションを保っていれば、２列目の候補も
多くいるが、２人を並立して使うのも十分あり、と思う．．．俺はね。
だから、ヲタ同士が叩きあうのも、アホらしいと言えばアホらしいのだが、
しかし、御本人達が、ポジション争いという気分になっちまってるからなあｗ
199:あ
09/08/01 15:53:56 gXBgBlEG0
>>196
監督と確執が発生して成績を残せた人教えてくれ。凄い人物だから。
200:あ
09/08/01 15:54:50 yqetPIx6O
>>194
中村オタが煽ってきたのか・・・
なんで中村オタは他の選手ばかり批判して中村の最近のプレーには触れないんだろうな・・・・
最近は特に酷すぎる
歳だから劣化してきたのかな？
一年後どれだけ中村は劣化するんだろう・・・・
201:あ
09/08/01 15:55:52 b+EAdsM5O
>>198
俊輔かジーココンフェデ杯まで戻ればあるいは、
だがドイツのヘタレ具合もあるし、俊輔への評価は二つにわかれるだろな
202:。
09/08/01 15:56:37 SK9ypilf0
実は岡田サッカーの戦術的・精神的支柱でもない＞俊輔
今はただのメディア対策って感じ。だから叩かれる。
203:あ
09/08/01 15:58:45 b+EAdsM5O
>>199
確執というのは起用法で食い違うとかだろ？
黄色いビブスだのNAKATAだのは明らかな侮辱だし
前々からの絡みでヘタレだったからそういう侮辱をうけたんじゃない？
204:あ
09/08/01 16:01:12 gXBgBlEG0
＞前々からの絡みでヘタレだったからそういう侮辱をうけたんじゃない？
妄想ですかそうですか
205:；
09/08/01 16:03:58 k2KIyHFH0
>>202
「岡田サッカー」の戦術的・精神的支柱になりたい、とか
実際なっている、とかいう奴は、サッカー選手として
一流とは言えないと思う。
>>199に関して言えば、他の監督の場合はさておき、岡田監督については
確執を起こす選手がいた方がいい、できれば複数。
206:、
09/08/01 16:04:42 nKYKRwVXO
いくら、リーガで活躍しても
代表でシュートすら打たない選手はイラナイ
207:。
09/08/01 16:10:11 SK9ypilf0
10番がどうとかこだわってるのが俊輔ｗ
でも俊輔が10番だということを誰も気にしてないし特別視もしてないｗ
208:.
09/08/01 16:16:11 EFSLumliO
それは他人事ではない、常に己の中にも有る問題だ・・・
ただ、リーガで活躍する。二川も見たい！
スレ違いで申し訳無い。
209:ん
09/08/01 16:19:41 7v+jjTZI0
金崎は二川を手本にしていると言っていたが、新しい監督の元、どれだけ資質が伸ばせるか楽しみだ。
これスレ違いか？
210:。
09/08/01 16:23:43 SK9ypilf0
金崎とかもう海外挑戦して欲しいんだけどな。
211:あ
09/08/01 16:58:48 b+EAdsM5O
>>204
だって考えてもみ
黄色いビブスだの侮辱受けてヘラヘラ笑ってすますヘタレだぜ？
誰かに
「お前がゴールを決めてるのはYOUTUBEの中で、しかもFKだけだ」
なんて言われたらヘラヘラしながら
「Ye～s」
で終わるだろ
こんな奴が人望掴めないのは当たり前だしFKしかないプレイスタイルも納得
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 16:59:55 BZs2jqh60
>>207
中田７番を汚した遠藤７番（笑）はどうなる？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 17:05:14 lrUTSxIc0
擁護してる人もさしていないのに遠藤を叩きたくてしょうがない人は
いったい誰と戦っているのかｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 17:10:19 t9OlJi1C0
>>213
遠藤叩きたいって言うよりも中村から話を逸らしたいってとこじゃね？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 17:14:09 BZs2jqh60
>>213
遠藤擁護する極僅かの遠藤オタを殲滅するために叩いているわけだがｗ
216:あ
09/08/01 17:22:18 hqSeuMxQO
中村信者は必死すぎて見てて悲しくなる
遠藤の爽やかなプレーを見てまともな人になって欲しいね
217:あ
09/08/01 17:28:14 OkOgMcQl0
BZs2jqh60は悲しいヤツだな・・・
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 17:35:06 BZs2jqh60
代表を弱体化させた遠藤を擁護する遠藤オタなんて国賊者だろう
219:
09/08/01 17:58:54 SH1CkL4m0
中村アンチが急にファビョりだしたのは
本田の失敗記事が大々的にだされたからなのか？
こいつら定期的に発作起こすよな
>>190>>192>>193>>194>>195>>196>>200
>>202>>203>>206>>207>>211>>214>>216
であるときはぱったりいなくなる
仕事なのかな？
220:星 ◆boczq1J3PY
09/08/01 18:04:25 S0GdPeee0
今日の鹿島、広島戦。ウィングバックを置いた布陣が苦手な鹿島は今日も苦戦か？
ＦＣ東京、川崎戦は、現在、Ｊで1、2を争う戦力を持つチーム同士の黄金カードだけに
楽しみ。川崎は三日前に延長を戦ったばかりで、疲労が残り苦戦が予想される。
菊地がいないのも痛い。
221:。
09/08/01 18:21:12 SK9ypilf0
本田の失敗ってなんだ？オファーがどうとか移籍のことか？
実際はオランダ1部でレギュラー確定みたいなもんだから
本田にとってはチャンスが多い。
他の欧州日本人選手はどれくらい試合出られるか分からない。
茸もなー
222:;
09/08/01 18:57:36 d9G8iC4u0
>>214
だよね
俊輔から話題を逸らすための煙幕に遠藤が利用されてるだけ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 19:01:05 Sc5aTIHm0
俊輔アンチ必死だな・・・
どんなレスをするにしても俊輔の名前出さないと
気が済まないらしいｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 19:51:07 Tym1m7wB0
遠藤のプレー、ルックス、ビッグマウスが生理的に嫌われていることを知らない遠藤信者ｗ
225:グレート様
09/08/01 21:05:17 z4OmzalJ0
まだコレは許せたぜwwwwwww
背番号7を継承wwwwwww
ゾノの7番→ヒデの7番
コレは許せねえだろwwwwwww
世界のナカータの7番→ポンコツ遠藤の7番wwwwwww
226:2
09/08/01 21:08:13 w7ZJnUxo0
前から言っているが
遠藤の後釜に青山を試してくれ
180あってそこそこ体強いし
227:；
09/08/01 21:12:14 k2KIyHFH0
>>222
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめでたい、というか、バカの振りをしてるのか知らんが、
アンチ遠藤の中で、茸ヲタはむしろ少ないと思うぜ。
ヲタでいったら、ケンゴ、小笠原、稲本ヲタあたりから
よってたかってフルボッコ、という状態なんだろｗ
あたりまえだ、最終予選の状況を見てたら。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 21:18:07 jjMYVjmM0
しかし専門家の間でも俊輔排除の流れなんだなぁ
ここだけじゃないんだな、ま、自然なことか
229:グレート様
09/08/01 21:26:13 z4OmzalJ0
流れで点を取れるようになったら毒茸を外してもよろしいwwwwwww
WCアジア予選のオージー戦を見る限り、とても流れで点を取れそうな雰囲気じゃねえなwwwwwww
オージー戦の得点はセットプレーでの釣男のゴールによるものwwwwwww
何も変わってねえwwwwwww
世界の強豪が集まるWC本番でとても流れで点なんか取れねえぜwwwwwww
今のオナニー岡ピージャポンではなwwwwwww
そうなると必然的に毒茸の精度のいいFKやパスが必要になってくるwwwwwww
毒茸を外したらどーやって点を取るんだい？wwwwwww
アジアでは流れで点を取れてもオージークラスになると流れで点が取れねえんだぜwwwwwww
全然改善してねえだろwwwwwww
マスゴミはそーいうコトを考えていねえからニワカなんだぜwwwwwww
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 21:52:25 42FhBj4a0
【サッカー】Ｊ１第20節 寿人決勝点！広島が鹿島を止めた！ 大分土壇場の逆転！ 新監督の千葉追撃及ばず 「多摩クラ」は川崎[08/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 21:54:57 lrUTSxIc0
>>224
遠藤信者っていうほどの狂信っぽいレスがみあたらんのだが
232:__
09/08/01 22:23:28 I8R/TKOz0
誰も遠藤の擁護をしていないしのに唐突に執拗に遠藤叩き続けるのは茸信者のパターン。
話題逸らし乙としか言いようがない。
遠藤がいても茸がいないと中盤でポゼッション確保できないし、それは茸にしても同じ。
茸信者は馬鹿だから遠藤叩いてるけど茸にとってそれは不利な展開なんだよなあw
茸一人置くなら尚更代表にいらない。
置くならボランチだけど今更ボランチに置いても遠藤以下だろ。
鈍足パサーでもリケルメくらいキープ力があって敵を引きつけることができて決定的な仕事が出来るならいいけどボランチと同化して後方でパサーに徹してるようじゃなあ。
早く茸信者ごと消えてくれないかなあ。
もう歳なんだから後進に道譲ろうよ。
その方が2010年以降期待できるし、次につながる。
遠藤も茸も次はいないんだし。
233:な
09/08/01 22:30:04 R5M7dYhc0
フロンターレの株は上がる一方だな。
ナビスコ・ACLと疲れがピークの中ででも、
勢いのある東京をきっちり谷口のゴールでけりをつけたな。
今日は外国人のスタメンも控えて、
チームとしてレベルが上がってることを証明したな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 22:40:25 Sc5aTIHm0
>>232
俊輔は決定機作りまくってるからな
それほど良くなかったカタール戦でも点に絡んでるしな
遠藤も展開力抜群だし、俊輔、遠藤、長谷部は確定してるな
ていうか、選手を叩く前に君は憲剛の心配しなくていいのかい？ｗ
本大会メンバーにはまあ選ばれるにしても、レギュラーとしては
尻に火がついてるぞｗ
235:あ
09/08/01 22:51:52 g2/V1biw0
くだらない内容なので、一度纏めときますか。
長谷部：レギュラー確定
俊輔：スペインでレギュラー取れれば、レギュラー確実。取れなければ、落選。
憲剛：代表確実。レギュラー取れるかは、今後の内容次第。
遠藤：フィジカル・スタミナの改善があれば代表入り。なければ、落選確定。
どの選手にも特別な思い入れがない。
よって異論は認めん。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 22:59:42 LdBrwlLt0
ＷＣが海外シーズン終了直後の6月にやる大会である以上
海外クラブに所属する虚弱茸が活躍する目はないのだよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:04:30 Sc5aTIHm0
>>235
君、最近になって代表の試合を見始めた人かい？
君みたいなニワカ君に親切に教えてあげるけど、岡田のこれまでの使い方から見て
俊輔、遠藤の代表落選は絶対ないから
代表レギュラーかどうかは別にしてね
これから少しずつサッカー見て勉強していけばいいと思うよ
238:あ
09/08/01 23:05:35 /cXdibq2O
アーリアやばい。
動き、タッチがカカのそれ。
懐深く、しなやか。
キープ力絶妙。
化けるかも。
239:あ
09/08/01 23:15:37 S67qmC+V0
>>237
カズの落選は、絶対ないと予想できましたか？
俊輔は、どうでしたか？
久保は、どうでしたか？
１ヶ月前でもサプライズは起こるものです。
発言がニワカですよ。
240:a
09/08/01 23:20:32 dLbWs+oNO
>>238
ただあの相手の周りをくるくる回るだけの
ディフェンスはどうにかしてほしいよなｗｗｗ
241:＠
09/08/01 23:25:05 8sUF0vwv0
>>237
こいつニワカ丸出しだろwww
俊輔・遠藤マジヤバすぎだろ。
特に遠藤は、9月にメッキがはがれるしなwww
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:29:38 dDV+bJR10
協会が予防線まではってあげてるんだから、どんなに醜くても、俊輔、遠藤ははずさないでしょう
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
日本サッカー協会の犬飼基昭会長は２８日、今後の日本代表の試合結果にかかわらず
岡田武史監督に来年のワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会の指揮を任せることを明言した。
会長就任１年のインタビューで答えた。
犬飼会長は「日本らしいサッカーをやろうと、ぶれずに積み重ねてきている」と話し、
日本を４大会連続のＷ杯出場に導いた岡田監督の手腕を評価。９月のオランダ、
ガーナとの強化試合や、その後の試合で惨敗が続いた場合でも「途中で監督を
変えた方がデメリットが大きい」として、監督交代に否定的な見解を示した。
犬飼会長はこのほか、アルゼンチン協会から強化試合の招待を受けていることを明かし
「アルゼンチンに来れば近隣の国も呼んで（試合を組んで）くれると言う。是非行きたい」と
南米遠征に意欲をのぞかせた。
243:、
09/08/01 23:30:52 RduGpO3r0
熊の青山いいな。
244:
09/08/01 23:31:16 SH1CkL4m0
>>239
カズは、落選前の試合でも足ひっぱてたし絶対的レギュラーとはいえなかった
俊輔も落とされそうな雰囲気あったしレギュラー確定してはいなかった
久保は腰痛が深刻で落とされても全然不思議じゃなかった
今の俊輔遠藤とは全然状況が違うだろ
245:グレート様
09/08/01 23:32:15 z4OmzalJ0
毒茸はそうでもねえぜwwwwwww
どうして毒茸がリ－ガに行けたのか？どうして31歳の毒茸が入れたのか？
そこんトコをよーく考えるんだぜwwwwwww
普通31歳の日本人なんざ海外のスカウトは見向きもしねえぜwwwwwww
成長を見込んで若い子を探すわなwwwwwww
そしてまず海外のスカウトはサッカー後進国の日本人より南チョンを選ぶんだぜwwwwwww
遠藤はマジヤバスだけどなwwwwwww
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:36:33 dDV+bJR10
>>245
茸に限らず、日本人移籍はスポンサー目当てだからしょうがない。
実際に活躍できるかの方が重要
今回の茸は難しいと思うが。
でもスペインでもまれてコネクリまわす癖が直るのは日本代表にとってプラスだと思う
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:37:36 Sc5aTIHm0
>>239
ん？３人ともファーストチョイスじゃなかったしなｗ
今回とは全く持って比較にならんなｗ
まあせいぜい落選を祈ってるがいいさｗ
あと憲剛が選出される事も、なｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:39:50 jDB1dVYH0
俊輔って鉄板不細工なんだろうけど雰囲気とかオーラとか清春っぽくね？
249:あ
09/08/01 23:43:13 BRuOzyPn0
>>244
もう少し理解力があると期待したいのですが・・
あなたがおっしゃていることは、一年前の彼らのことではありませんよね。
これからも刻々と状況は変化していくのですよ。
1年前から絶対と決めることはナンセンスそのものですよ。
250:@
09/08/01 23:45:44 nffYkkk+O
茸が気怠くタバコ吐き捨てて似合うかよｗ
東洋のバッジョ発言より失礼極まりない
清春に謝れ
251:あ
09/08/01 23:46:02 mEgSo6j/O
>>233 最近の川崎は山岸、矢島というハンデｗを背負いながらも憲剛自身でチームを勝利に導いてるからな
これはもっと評価されてもいい
252:グレート様
09/08/01 23:48:17 z4OmzalJ0
マジで世界を相手に戦うのなら遠藤とケンゴは使えんwwwwwww
フィジカル負けしてたら中盤は即崩壊の道を辿るwwwwwww
南チョンの中盤を見てみろやwwwwwww
あたり負けしとらんやろうがwwwwwww
あの気迫と執念は凄まじいものがあるぜwwwwwww
それに休む間もなく動き回っとるwwwwwww
それに比べたら遠藤とケンゴの運動量は話しにならんwwwwwww
世界の強豪国は遠藤やケンゴの足が止まっても待っちゃくれねえぜwwwwwwww
253:＠
09/08/01 23:52:01 tQCPV9QX0
>>247
遠藤が、落選しないかびくびくしてんだろwwww
伝わってくるぜwww
254:
09/08/01 23:53:02 SH1CkL4m0
>>249
おまえが堅剛・長谷部は代表確実・レギュラー確定って決めてんじゃん
優先順位が堅剛、長谷部＞＞＞俊輔、遠藤
ってことだろ？
正直それはお前の主観でしかないし大衆同意は得られんぞ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:55:37 LdBrwlLt0
だから遠藤が落選することにびくびくしてるやつなどほとんどいないと思うよｗ
256:＠
09/08/01 23:57:47 SEbeuY6P0
>>255
レスしちゃったよwww
びくびくしすぎwww
257:サッカーマスター！のグレート様
09/08/01 23:59:03 z4OmzalJ0
もうコレっきゃ道はねえぜwwwwwww
師匠
石川 毒茸 松井
釣男 谷口
長友 徳永
中澤 宮本
楢崎
258:a
09/08/02 00:02:47 zdf2+xjV0
>>256
だから遠藤が落選することにびくびくしてるやつなどほとんどいないと思うよｗ
259:あ
09/08/02 00:04:23 C/SOEm650
>>254
もー一回文章読んでみましょう。
長谷部だけは、その方程式成り立ちますが、後の3人は特別優劣つけてませんよ。
熱くなり過ぎか、頭が・・なのか
260:＠
09/08/02 00:08:58 7PM2qOFU0
>>258
おもしろすぎwwww
レスするだけびくつきが増しているwww
261:＠
09/08/02 00:13:09 7PM2qOFU0
遠藤オタおもしれーよwwwwww
マジサイコーだよ。
完全にもうネタだなwwwww
262:a
09/08/02 00:15:36 cg81F2j10
びくつくに決まってるだろ
日本の至宝遠藤が代表落選の危機なんて聞いたらな。
中村程度なら落選してもさほど影響はないが
263:
09/08/02 00:15:54 G9yFE1b00
>>259
落選と代表確実が優劣つけてないのか
どうやらお前が本当の気違（ｒｙ
264:白痴
09/08/02 00:18:14 y5J9T51w0
みんな暇やなぁ。
もう今のメンツにはあまり期待していない。
それより若いやつを教育していったほうがいいんじゃね？
山田直も正直将来不安だからなしで。
中盤でどっしり構えられて、展開できるやつはおらんのか
265:あ
09/08/02 00:22:57 PxY5TnIE0
>>263
流石に理解できないとなると・・
話しをするレベルにはないから、これ以上は疲れるからごめんねw
266:＠
09/08/02 00:28:00 u1I800Zd0
あーあ、愛想つかされちまったよwwwww
遠藤オタは、ほんとおもしれーな。
これからもネタよろしくなwwwww
267:＠
09/08/02 00:33:27 u1I800Zd0
>>257
グレートwwwww
師匠と宮本の位置が逆だろー！
師匠のディフェンスと宮本のオーバーヘッドだ。
やべえ、スパサカ始まってる。
岡崎www
268:
09/08/02 00:34:14 G9yFE1b00
基地外は実社会でもそうやって逃げ道を作ってばかりなんだろうなぁ・・・
としみじみと思ったわ
269:星 ◆boczq1J3PY
09/08/02 00:39:38 0zDloXCb0
選手固定のガンバと鹿島は、世代交代に失敗してこれから磐田のように凋落しそうな感じだな。
後半戦はおれの予想どおりに、鹿島の失速、大分、柏の巻き返しの展開になっている。
ＦＷも俺が強く推している三人が得点王ランキング3位以内を独占している。
首位と最下位を独走する3チームだが、個々の選手をみると戦力はほぼ同じぐらいだからな。
代表もＪも俺の予想どおりの展開だｗ まぁこれは、ここ10年近く、おれが評価した選手は活躍し、
過大評価を受けていると判断した選手は結果を残せない。チームの勝敗もほとんど的中させてきたからなｗ
今年開幕前に、ガンバが一番戦力が充実しているとかアホなことをいっている評論家が多かったが、そいつらは
反省したらいいｗ
270:ｼ
09/08/02 00:40:30 z6wTCwllO
長谷川アーリア、大津、青山敏、平山、何気に
今年は大型MFが育って来てない？
271:＠
09/08/02 00:46:34 u1I800Zd0
遠藤は、もう終わったwwwwww
来年は、岡野のチームメイトだなwwww
谷口はすげーな。最後のミドル地を這うそのものだな。
272:＠
09/08/02 00:50:17 04FOlTwx0
>>268
来年は、香港リーグ応援だなwwww
273:。
09/08/02 01:05:58 HCXl2C8n0
>>228
トップ下やボランチができないのに
下がってきてそこでプレーしたがるからねぇ
ボランチ控えは阿倍や橋本じゃなくていいから
若手で呼ぶなら谷口だな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 01:25:27 qoMCT6aU0
>>273
一応サイドというポジションで出場しといて真ん中ただよってたら
マークも薄くなるのでチャンスメークしやすい、守備責任も薄いしという意図なんだろうかね
あれは
サイドの守備責任や真ん中の選手のスペースや出しどころなんておかまいなしなのが
うざい
275:星 ◆boczq1J3PY
09/08/02 01:35:46 0zDloXCb0
代表からはずすべき選手 松井 遠藤 俊輔
固定ファンが多く呼べという声があるが、いらない選手 稲本 小野 小笠原 本山 中田浩二
今後試す価値のある選手 原口 細貝 谷口 横山 菊地 大津 米本 石川 梶山 柏木 青山 小川 本田拓 金崎 家長 松岡 那須 山瀬 渡邉大剛
276:
09/08/02 01:38:44 yQD/Ay+k0
どういう意図があるにせよ、それでチームが勝てるなら良いが、
結局中村中心になってから弱くなってるのが実情。
選手としての質はどうあれ、やり方が間違えてる感は否めない。
コネコネと揶揄されてた時期から数年後には居眠りとか極端過ぎるわ。
単に球離れ良くして前に走りこむ姿勢さえ忘れなければ良かっただけなのに。
277:星 ◆boczq1J3PY
09/08/02 01:50:54 0zDloXCb0
鹿島対策は、3-4-3ないしは3-5-2の3バックにしてウィングバックを置けばいい。
これで、内田、パクにウィングバックでマークをつけさせれば攻撃の起点を失う。
鹿島のＦＷは高さがないので縦ポンは怖くないし、中盤に構成力も得点に絡む能力も低いので攻撃力はなくなる。
あとは、ロングボールを多様して、中盤や前線のプレスをうけてカウンターされないようにすればよい。
柏と広島が3バック、川崎も延長で3バックで戦ったが鹿島を封じ込めた。
次節、大分も3バックでウィングバックのチームなので期待できるな。
サイドにマークをつけておけば、小笠原経由のサイドチェンジも意味なくなるし、あとは、キープ力のない小笠原に
プレスをかければ、カウンターでいけるｗ
夏場に弱い小笠原だが、選手固定のオリベイラは絶対に小笠原をはずさないからここが狙いだｗ
きょうも小笠原はへろへろで青山にプレスをかけないから寿人に簡単にスルーパスをいれさせてたしなｗ
278:.
09/08/02 01:57:12 z6wTCwllO
>>277
鹿スレでやれ。スレチもいいところだ。
279:；
09/08/02 01:57:43 yNKMtUi/0
あーあ、上の方のレス見てたら、もうヤットヲタ、泣きそうじゃんｗ
でも、落選した方が自分たちのためだぜ、きっと。
下手にスタメンで３試合出たりしてみろ、完全にＧＬ敗退の戦犯じゃ。
「あいつさえ替えとけば、結果は違ってたかもしれない。」てなレスの集中砲火が今から目に浮かぶ。
つーか、まず最初に俺が書くだろうがｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 01:58:33 jspAHaA/0
ついに青敏来たな 身体捌き パス出し 素晴らしい
281:ソフトバンク
09/08/02 02:08:48 4z8jO7xx0
ただ体が少し小さめだけどな
アンカーもこなせるのはマジで良い
282:･
09/08/02 02:11:31 1zEj/K0uO
青山って、カンビアッソのようなスルーパスを出すよね！
283:あ
09/08/02 02:21:15 GGfAKmWrO
谷口・青山・梶山・米本・長谷川アーリア。
いいねこいつら。
284:_
09/08/02 02:27:34 vgFbGCb50
本田拓とかアーリアジャスールとかクラブでどれだけ試合出てるか知らずに名前挙げてるだろ？
285:
09/08/02 02:31:23 OACPqcP40
アーリアなんてここ最近良いだけで、殆どの試合酷い。
柏木、青山、米本は安定して良い
286:あ
09/08/02 02:35:06 GGfAKmWrO
本拓が５試合でアーリアが８試合？
アーリアは言い過ぎた、すまんｗ
287:いいころかげん
09/08/02 02:50:05 oESVFU1+0
なんだ、ほっしゃんも、そういう人種か。世も末だな。恥を知れ。
288:」
09/08/02 04:11:17 caoIPBj3O
ヴォランチは柏木、米本、今野、遠藤辺りで中村はサイドハーフで外～中に徹しておけばヨシ。
289:。
09/08/02 04:34:09 rKP1jlExO
米本とかギャグでしょ？
柏木ボランチとかw
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 06:47:27 igPqBhFj0
【サッカー/Ｊリーグ】FC東京・石川直宏、得点ランキング首位タイの11得点目！「ゴールへ向かっていく姿勢は変えずに行きたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
291:あ
09/08/02 07:40:39 u0OZVkL20
元カノと帰りの電車でばったり会った、田舎から出てきて一年ちょっとの彼女だが
当時、こっちに来たばかりのとき初めて酔っ払ったらしく、半無理やりに犯したら
初めてだったらしく妙になつかれてしばらく付き合った、結局俺の浮気がばれて別れたけど
純情で真面目できっちりしたところが初々しくて好きだった。
話しをすると職場で後輩の男の子に告られて今はその子と付き合ってるらしい
初めて出来た後輩でとても可愛いらしい、微笑ましい話だ
彼女が言った「それが、中出しされちゃって、シャワーも浴びれてないの＞＜」
俺は「なんなら俺んち来るかい？」って言ってみた、すると「じゃあ行ってもいい？」
って返事がかえってきた、更に聞くと、どうやら危険日が近いらしい。
俺の家に着いたらシャワーも浴びる前に何度も何度も彼女を犯して子宮の奥まで
たっぷりと俺の濃いやつを注ぎ込んでやった、彼女は確実に孕むだろう
その行為の間彼女は凄く悦んで、涎も涙もいろいろな液体を垂れ流しながら
「好きっ！大好き」と叫び身体を痙攣させていた。
やっぱり、彼女はとっても可愛いと思った。
きっと良いお嫁さん、良いお母さんになるだろうと思った、幸せになれよ^^
292:あ
09/08/02 07:44:05 LZtbopDQO
現代のサッカーではボランチはまず守備力とフィジカルの強さ、運動量
これらのスペックを最低限持ってない奴は
憲剛みたいにいくらテクニックあろうと前のポジションに行かされる
柏木とかあの体の弱さと守備力の無さじゃ憲剛みたいに前でしか使えん
ボランチで使えそうなのは谷口くらいかな
米本はまだまだプレーが雑だね
293:あ
09/08/02 07:55:36 LZYl63IWO
>>277 お前いつもすれ違い何だよ
Ｊ板とごっちゃにすんなアホ
しねや☆
294:あ
09/08/02 09:38:32 lrDSgjwT0
>>277
スレチだな。鹿島スレで、いいころかげんとやってくれ。
見物にはいくよw
>>275
そういう考え方は賛成だ。
俊輔は、代表23人に入れておいてもいいかもしれないが、
今まで中心で使っていた選手ほど、
控えでおいておくことは、チームの調和の観点から難しい。
よって、星の考えは正しいと思う。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 10:04:02 qunQNXAd0
代表から当然外すべき選手 遠藤（笑）
理由： ルックス、プレーの酷さ
ビッグマウスでチームの和を乱す
勝てない
他の選手に嫌われている
296:-
09/08/02 10:42:36 zE1cn5q4O
控えにするなら行かせない方がいいというのは
監督の被害妄想だから付き合わされなくていい
ブレない監督なら納得させて連れて行ける
自分の足りなさのためにベストの構成が取れないって
それを安易に受け入れるなんて聞き分けが良すぎて気持ち悪い
それにしても控えならWC行きたくないっていうの頭悪いよな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 11:37:11 ZYM2qPPj0
ここまでの総意として遠藤はイラネ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 11:46:59 EIOT2l2V0
小笠原がどんどん糞になってきてる点は無視か。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 12:16:00 ZYM2qPPj0
小笠原は代表ではないから
代表の癌、クズは遠藤で決定
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 12:20:04 ISqW4JWG0
ちょうど、疲れがたまって来る時期だろ。
若くないのにJOMOカップに出される選手は気の毒だな
301:・
09/08/02 12:31:35 qGjbpBj60
昨日の試合を見て改めて思ったが、憲剛はしょうもない凡ミスと素晴らしい好プレーが常に同居しているような選手だな
凡ミスを減らせば代表でも中心になれる選手なんだが・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい
09/08/02 12:33:05 pCVpNTyw0
俊輔は良くも悪くも中心にしかなれない。
現代サッカーで中心なんて言葉が出てくること自体、時代錯誤だがそうとしか言いようがない。
リケルメ、ピルロにも同様のことが言える。
まあ茸はその二人より著しくレベルが落ちるが。
遠藤は茸が代表にいる限り、外しようが無いし、逆も然り。
一方で世界最高峰の司令塔と評されるリケルメの宝物に着眼したマヌエル・ペジェグリーニやホセ・ペケルマンは、
現代の潮流から逸れた所謂「王様リケルメと9人の仲間たち」戦術を駆使して、攻撃の舵取りをリケルメに委ね、
それを9人のフィールドプレイヤーで補完的にサポートする、ペケルマンが語るところの「アルゼンチンはリケルメの好きなように動く」チームを完成させた。
以上のチームは原点回帰の着想に現代流の工夫を重ねて成功を収めているが、とどのつまりリケルメの好不調の波がチームに大きく反映されがちで、
批判を受ける際は必ずと言っていいほど確信犯的にリケルメ頼りのチームと揶揄された。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 12:35:19 ZYM2qPPj0
流れを変えられない遠藤のゲームメイク、身体障害者のような足技、
周りの迷惑を顧みない責任転嫁パス、C.ロナウド以上の大口
代表史上最低の７番、それが遠藤
304:_
09/08/02 12:50:11 Q7KvVtKB0
中村って代表では友達いなくていつも遠藤にくっついてるらしいｗ
305:：
09/08/02 12:55:28 yNKMtUi/0
>>302
＞遠藤は茸が代表にいる限り、外しようが無いし、逆も然り。
本当にそうなら、しかたねーな、２人ともはずせやｗ
実際は、茸はヤットがいないならいないなりに、っつーだけだろ。
ま、茸自体が劣化ししすぎたら、どうしようもないがｗ
306:」
09/08/02 13:18:48 caoIPBj3O
代表のゲームメーカーは今や中村憲剛。中村俊と遠藤は今やアタッカーとしてチャレンジする立場にある。
特に遠藤にはもっと謙虚な姿勢で望んでもらいたい。確かに一つ一つのプレーのクオリティは高いが、シュート意識低過ぎ。枠に飛ばせばいいやってのが見え見え。ちゃんとキーパー見てないしな。
中村俊も遠藤も中田と同じでチャレンジしてないと腐るタイプ。憲剛はその点働き者で現実的。
307:・
09/08/02 13:37:58 qGjbpBj60
岡田監督は俊輔を活かすために遠藤をボランチに置いてるような節があるよな
俊輔の言葉を借りれば「マークを外してフリーになった瞬間にスパッとパスをくれるのはヤット（と名波）だけ」らしいし。
308:グレート様
09/08/02 13:38:31 HvXWxZzj0
アジア杯ジートジャポンの頃の毒茸と遠藤wwwwwww
玉田 師匠
毒茸
アレ 加地
遠藤 福西
中澤 マコ
宮本
川口
岡ピージャポンの毒茸と遠藤wwwwwww
玉田
大久保 岡崎 毒茸
遠藤 長谷部
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
ジートジャポンの頃の遠藤は影が薄かったwwwwwww
肘打ちして退場したトキしか覚えてない遠藤のプレーwwwwwww
マジで遠藤っていたの？と思うくらいwwwwwww
しかし岡ピージャポンの遠藤が目立つようになったのは世界の流行りのフォメにし
他国のボランチと比較されるようになったからなんだぜwwwwwww
世界のダブルボランチは足を止めるコトなく動き回るwwwwwww
しかし遠藤は世界と比べると全く動かないwwwwwww
それはケンゴにも言えるコトwwwwwww
ジートの頃はそれで良かったが今のサッカーはそうもいかんのだよwwwwwww
サッカーは日々成長しているんだぜwwwwwww
昔のサッカースタイルにするのなら遠藤とケンゴは有りかもしれんぜwwwwwww
現代サッカーをするのなら遠藤とケンゴのスタイルは時代遅れwwwwwww
309:・
09/08/02 13:41:15 ubUVtL7l0
憲剛は結構走るけど遠藤は地蔵だからな
マジで長谷部やＤＦラインに迷惑かけてるからはずすべき
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 14:24:14 rVS6uLzy0
遠藤がいる限り、大量失点で３敗は決定だな
311:。
09/08/02 14:30:36 rKP1jlExO
遠藤の守備は、ホントに酷い
切り替えも遅い
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 14:42:41 rVS6uLzy0
パスを出した後、両手を下げて走る遠藤（笑）
313:アカギ
09/08/02 16:09:50 z6wTCwllO
右足しか使えない・足遅い・フィジカル弱い・
スタミナ無い・ショートパスしか出せない・プレー
が遅い・ナルシスト。何故、代表に居続けられる
のか？
314:
09/08/02 16:54:40 yQD/Ay+k0
>>307
前に行かない中村にスパっと横パス出せるのは遠藤だけ。
他のヤツなら二人を無視して前に出す。
315:。
09/08/02 17:28:32 HCXl2C8n0
おっと、前に出してもそこに俊輔はいないぜ
316:あ
09/08/02 17:31:48 eAaPI6BG0
松井を使えばゲームメイクできるんで遠藤 俊輔 ケンゴーとか
使わずにすむな
あとは長谷部の相方に誰を使うかだな
317:いいころかげん
09/08/02 17:46:49 oESVFU1+0
●日本の中盤・中軸の核のベストは；
ボランチ「あがりすぎない小笠原」とトップ下「変幻自在の本山」
鹿島は、①「上がりすぎる小笠原」実質２列目の軸。②中軸からは
本山を外した下働き役「汗っかきの本山」が基本路線。普段は多く
ストライカーマルキをトップ下兼務、サイドの起点篤人をキーとする。
ただ、たまあに本山を中軸におき、「あがりすぎない小笠原」と
「変幻自在の本山」を活かすときがある。たまにだが、その時の
鹿島は強いよ。それでも難点の多いマルキのトップ下が生きて
いるから、その強さには限界がある。従って、研究してくるチームには
鹿島に対する勝ちようがいくつも出てくる。まして「あがりすぎる
小笠原」に「好き勝手マルキ・篤人・岩政」なら鹿島に勝つのはたやすい。
おそらく①ボランチ「上がり過ぎない小笠原」②トップ下「変幻自在の
本山」を中軸におき、他の才能を活かしきれる最強布陣を敷けるのは、
あるとすれば、日本代表だけだろう。そしてその布陣にもっとも
反対・拒否するのは、鹿島だ。鹿島が日本代表に出したいのは、
今回のオールスタアに出したまんま。小笠原は２列目の軸にと願っている。
プラス浩二かな。岡ちゃんとしては、そういうわけにいかんから
今は篤人・コオロキになってる。そのうち２列目小笠原、
大口ＣＢ岩政をいれるかな。代表は、さらに崩壊だな。
318:００
09/08/02 17:46:56 RlwXZuDp0
ゲームメイクできて守備もできるやつほしいな
319:星 ◆boczq1J3PY
09/08/02 17:53:52 5mXvAWhA0
>>284
本田拓は控えだったが、これからは出場機会が増えるだろう
>>294
俊輔を控えに置くと、マスコミを通じていろいろ監督や他の選手批判をしてチームの
不協和音を招きそうだな。藤田、三浦アツ、橋本、憲剛のように出場できなくてもチームを
裏から支えることはできないタイプ。小野、小笠原、稲本、俊輔などは若いころから代表に
選ばれてチヤホヤされていたので人間的に未成熟なところがあるからなぁ・・・
はずすなら、はずす。今のメンバーは、カズ時代の読売のミーハーなのりはない。
黄金世代のような内輪ノリで排他的なところもない。
ゴンや中田のような御山の大将じゃないと満足できないようなタイプもいない。
まじめで性格的に温和な選手がそろっている。だからこそ、俊輔が
ねけたほうがチームはもっとまとまると思う。
>>298
小野を呼べという声はいい加減なくなったが、
小笠原を呼べという声は大きかった。ネット上では鹿島サポの声が大きかったからなｗ
でもさすがにそろそろそういう声もなくなるだろう。
稲本を呼べというやつがまだまだいるのには唖然とするがｗ さ
>>316
松井とか宮本とかは代表うんぬんというより基礎技術がプロのサッカーレベルではない。
松井は国内ではＪＦＬレベルだと思うぞ
320:：
09/08/02 17:56:16 TN/gg26Z0
完璧な奴はいないが、谷口・青山・今野あたりか?
321:
09/08/02 17:56:35 4kTC1LA20
>>316
松井がゲームメイク？
これは笑うところか
322:
09/08/02 17:57:19 G9yFE1b00
俊輔を外せば、勝てるのか？と考えると
別にいないほうが勝てるとも全然思えない。
結局ＦＫがある分いたほうがいいのではという結論に。
323:、
09/08/02 18:09:43 vcx/E3oEO
>>269
遅レスだが、本当にそうならBIG買わないの？
週給六億円の生活が送れるよ。
まぁネット上でそんなに粋がってもしょうがないってことだ。
324:
09/08/02 18:16:22 yQD/Ay+k0
中村が居ないと勝てる、ではなく中村スタイルを止めたら勝てるって感じだな。
中村が居ても前で仕事すればそれでOKだし、中村が居なくても中村スタイルで
試合してたらいつまでたっても勝てないし魅力もでない。
325:c
09/08/02 18:19:10 z6wTCwllO
岡田のサッカーってなにが面白いの？ちっちゃい
オッサン達がシャカシャカ走り回ってるだけじゃん。
後、ビハインドでも後ろでボール回してるけど何か
意味あるのかなアレ？
326:・
09/08/02 18:25:37 qGjbpBj60
松井：「俊さんと俺って、正反対だと思う。俊さんは監督的な目線でサッカーを見ているから、緻密に組み立てていく感じ。
でも俺は感覚の目線だから、感覚で話している。
俊さんはパサーだから、いろんな選手の感覚や特長を知っておく必要がある。
でも俺はパサーじゃないから。
日本には、俊さんやヤットさんや憲剛くんといういいパサーがいるから、俺らはそのパスを受けて、崩していく･･･。」
松井が活躍するには遠藤・俊輔・憲剛らが必要らしいな
327:あ
09/08/02 18:29:26 TiEVz6OuO
>>326
松井に期待する仕事はパスの受けてより前目で動きながらボールをキープし味方に時間を作る事だな
右の本田にも同じ事が言える
328:.
09/08/02 18:41:58 Pyc2BsTpO
松井out
石川in
329:
09/08/02 19:14:10 sk1ZTxyx0
そういえば、中村の背番号７になったんだよな
330:あ
09/08/02 19:22:28 LRXZHOgOO
>>323
星君にレスしちゃだめ
そいつサッカー知らないから・・・
331:。
09/08/02 19:39:24 HCXl2C8n0
>>326
俊輔は右じゃなくてボランチやトップ下でポジション争いすべきなんだよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 19:48:00 HXmF0RhZ0
>>331
トップ下ではケンゴ、岡崎以下
ボランチでは遠藤、長谷部以下ということで今のポジションに落ち着いてる
333:星 ◆boczq1J3PY
09/08/02 20:00:53 5mXvAWhA0
ポゼッション・パスサッカーはもう時代遅れだなｗ
パスサッカー最高峰のスペインがアメリカに4-4-2のブロックで敗れてから
ブロックをつくればパスサッカーがまったくだめだというのがわかったからなｗ
ガンバも川崎に4-4-2のブロックでボコボコにやられたし、
今日の浦和も清水の完璧な4-4-2のブロックを作られ、まったく決定機すらつくれなかった。
岡崎は本当にいいＦＷ。こんないいＦＷはＦＷ不足の日本にとっては久々の宝といえる選手だな。
両チームともいい選手がそろっているが、清水はほんとうに選手がそろっているし、皆若い。
選手の質からみれば、川崎、清水、マリノス、ＦＣ東京が四強だな。鹿島、ガンバ、浦和は劣化しがちで
世代交代に失敗している。新四強がナビスコに残っているのも当然といえるな。
代表もこの4チームからもっと積極的によぶべきだ。
334:；
09/08/02 20:06:15 yNKMtUi/0
>>326
おう、ヤットヲタ、元気？
まあ、アンチ遠藤の感覚で翻訳するとな、
松井：「ったく、あいつらのパス待ってたら、日がくれちまうぜｗ
俺が、独力で切り開いてやんよ。」
てな風に見えるけどなあ。
マチュイの実際のプレーは。
イヤミじゃねーの、そのコメントｗ
335:ま
09/08/02 20:20:23 JhjENDVTO
フェイスアップ☆星は相手するだけ無駄。
336:.
09/08/02 20:22:36 GGfAKmWrO
ボランチ遠藤のポジションに俊輔を入れ替えてもたいして変わらんよきっと。
337:。
09/08/02 20:26:49 HCXl2C8n0
>>332
いや、だからボランチやトップ下で負けてる時点で俊輔ｲﾗﾈｰって言いたいんだがｗ
338:：
09/08/02 20:27:59 yNKMtUi/0
>>326 >>334
粘着するようだが、総合スレに松井のインタビュー記事の翻訳ｗが
出てたので、コピペ。（カッコ内は、さらに俺の妄想ｗ）
Ｑ 代表で活躍してねえじゃん
Ａ 俺に一回あててくれりゃいいんだよ
１対１で、抜ける時と抜けない時があるんで、そんときにワンツーが欲しい、3人目の動きが欲しい
（ったく、いつまでも後ろの方でパス練習して遊んでんじゃねーよｗ）
Ｑ それチームで言えよ
Ａ 結果で認めさせてやる PA付近まで来たらオレの時間だからな
（ＰＡ付近まで、球がこなきゃ話になんねーけどよｗ）
Ｑ 若い奴らに言いたいことは
Ａ 上下関係とか日本の良いところは大事にすべき
（しょーがねーから、どっかでパサー連中持ち上げといてやるかｗ）
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 20:33:02 cVVw9nFW0
>>337
それこそ右サイドで本田や石川に負けようものなら左サイドバックあたりにしてでも意地でもねじ込むと思うｗ
340:あ
09/08/02 20:40:46 zWotNOoeO
でも現時点では右サイドで勝ってるから問題ない
341:.
09/08/02 20:43:35 1zEj/K0uO
代表も、川崎よりは･･清水を参考にするのなら同感！
ヨンセンの代役を前田にしたのも見てみたい。
川崎は前外人で固めてる分、あまり参考にならないと思う。
(中盤の選手は別にして！)
342:あ
09/08/02 20:45:11 HCXl2C8n0
右で俊輔が勝ってるとは全く思わないけどなｗ
というか右からいなくなるしｗ
343:：
09/08/02 21:02:58 ZtGSIimW0
>>341
清水は、まずナビスコのタイトルとるか、ACLの出場権
取らないとなww
344:.
09/08/02 21:12:11 1zEj/K0uO
>>343
別に、清水ファンでも何でも無いけど。
多分そういうのは重要でしょうね・・・
何らかの結果を残さないと！
345:ん
09/08/02 21:13:14 r4HjNTQa0
川崎は山岸がいるし、石川、矢野あたりを加えればいいじゃないか。
それはそれで面白いサッカ－になる。
346:。
09/08/02 21:17:24 EvR1GoBQO
代表選手達は自分のクラブがリーグ優勝出来るようにもっと努力しろや！
何の為の代表の肩書きなんだがね。
347:：
09/08/02 21:26:01 ZtGSIimW0
>>344
そうだな。
鹿島でさえ、リーグ戦しか結果を残せていない。
岡田へのアピールという点では、もう一歩といったところ。
今最も安定して高いレベルを保持しているのは川崎。
リーグ、ナビスコ、ACLと結果を残している。
その中でも、谷口・憲剛・川島は試合に出つづけている。
外国人は、休ませながら使っている事実もある。
これは評価に値するだろう。
348:
09/08/02 21:33:22 G9yFE1b00
>>342
右で俊輔より結果出してる選手いなくね？
対案があって初めて文句も言えよう
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 21:41:40 qoMCT6aU0
6試合流れからのシュート打ってない
右SHの茸の結果ってなに
親善試合以外はずっと出続けてる選手に対する対案ってどう示すの？
「岡田が選んでるので茸でしかたない」という論法しか茸擁護とかむりでしょ
350:ま
09/08/02 21:41:42 JhjENDVTO
右SFなんぞ本田、石川、野沢、矢野から選び放題だ。
純粋にサッカーだけの話なら、俊輔にこだわる理由がない。
しかも俊輔は勝手に持ち場離れて守備を内田に押し付けてるんだから（戦犯扱いも）、害悪そのもの。
351:
09/08/02 21:54:21 G9yFE1b00
>>349
逆に対案もなく選手を貶すのが無理くない？
根拠のしっかりとした対案なら誰しも納得するんじゃないの？
それができてないから文句も出るわね
352:.
09/08/02 21:55:36 GGfAKmWrO
１トップの布陣でサイドが仕掛けないとか有り得ないからマジで。１トップを貫くなら石川・本田のＳＨの方がまだ良い。俊輔使うなら２トップにしてＦＷの１人を前田とか平山みたいな高さも使える奴にしろよ岡田。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 21:58:18 IfFafqDB0
【サッカー】Ｊ２第31節 香川２発！セレッソ首位守る 甲府３連勝で２位浮上 富山また大物食い！「振り返れば水戸」湘南４連敗[08/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 22:01:03 qoMCT6aU0
>>351
対案ないと選手の批判できないことはないでしょ
「ボールもらう動きしない」
「バイタルにボール運ぼうとしない」
「シュート打たない」
これでじゅうぶんな批判根拠でしょ
例えばこれを本田がキリンカップでやったとしても
茸擁護論者のいつもの論法だと
「親善だから却下」
「実績のないやつはまだまだ」
でしょ
そんな不毛な論戦やるくらいなら茸のダメなとこ書いてるほうがマシ
355:あ
09/08/02 22:02:16 zWotNOoeO
>>350
選び放題ってそれらの選手が俊輔の代わりに入ってよくなる保証ないだろ
俊輔が出て負け続けてるとかなら代えてもいいが現状負けてないし
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 22:04:14 qoMCT6aU0
保証なんか求めて新しい選手試せるかってんだいｗ
357:
09/08/02 22:05:01 G9yFE1b00
>>354
批判してるだけじゃそれこそ不毛だと思わないか？
中村をただ扱き下ろして何がしたいのかと
それじゃ「嫌いです」って正直に言ったほうがマシ
358:あ
09/08/02 22:05:23 HCXl2C8n0
石川、本田って具体的な名前が出てきてるし、根拠もしっかりしてるでしょ。
石川はスピードある、本田はフィジカルある。2人とも強烈なシュートを持ち前で勝負できる。
右足からのクロスもできる。
>>355
ようするにもうW杯で負けるまで俊輔使えってことねｗ
もう前回W杯でやったしそれから成長してるとも思わないけど。
年取って劣化はしてると思うが。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 22:05:54 qoMCT6aU0
>>357
批判に対するまともな反論もできないのに擁護してるほうが？なんだが
360:
09/08/02 22:09:19 G9yFE1b00
>>359
批判の根拠が足りないから反論しようがないだけだよ
例えば「ボールもらう動きしない」「バイタルにボール運ぼうとしない」「シュート打たない」
じゃあどうすればいいのか？中村をただ外せばこれらは改善されるのか？
それとも中村に何らかの改善を求めているのか？
批判はいい、ただしその先がないんだよ君らは
反論反論というが、まずは批判する意図を詳しく聞きたいんだよね
361:あ
09/08/02 22:12:16 HCXl2C8n0
＞中村をただ外せばこれらは改善されるのか？
うん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 22:15:29 qoMCT6aU0
>>360
意図＝茸じゃまともなSHの動きは無理だから変えてほしい
改善＝選手変えて試してみれば
個別にいうと
「ボールもらう動きしない」
「バイタルにボール運ぼうとしない」
「シュート打たない」
これらは右SHが本職の代表クラスの選手なら必ず意識してやる
上にあげられているような本田・石川・矢野あたりはふつうにやる
ただ茸は右SHの意識でプレーしていない自分がまわりを使うこと
これのみのプレーヤーよって今のフォメならいらない
ここまで書いてやる必要あるのだよ 茸擁護論者には
正直めんどくさいわｗ
363:いいころかげん
09/08/02 22:22:56 oESVFU1+0
鹿島は助っ人が攻撃に蓋をしてたが、国産品の選手が
奮闘し得点しなければ勝ち抜けない川崎を完封寸前。
本山が後半本山がＯＵＴになって１０分ぐらいまでは、
攻守にわたって、若干鹿島優位ともいえる状況だった。
しかし、川崎は後半途中から川崎最大の武器である、
助っ人を全投入。その結果がタイムアップ寸前の
攻撃陣を全投入。ロスタイムに奇跡の決勝点となった。
もし川崎の日本人選手を誉めるとすれば、川崎の守備
陣の奮闘こそが評価されるべきだろう。川崎の攻撃を
組み立て、その有効な軸となったのも決定的な得点を
もたらしたのもジュニーニョ。残念乍らジュニーニョ
の代表は不可だ。ブラジル人だもん。テセもレナチー
ニョも駄目。もし、ナビスコ勝ち抜きを評価して川崎
から代表選ぶなら、厳しい局面で助っ人の攻撃基盤を
支えた川崎の守備陣からだろうか。守備陣の統率役タ
イプがいないのに良くやってたもん。山岸、村上、寺
田、菊池、谷口かな。この際、助っ人と守備陣の奮闘
の陰で目立たなかったケンゴ外して、川嶋、山岸、谷
口あたり選んでもいいかなあ。あ、川島は選ばれてる
な。んじゃ谷口と山岸選ぶか・。あああ・それで谷口
っていってるのか。でもケンゴ惜しくね。３ＤＨのオ
プションにいいのに。
364:.
09/08/02 22:24:16 Pyc2BsTpO
ここからは>>360の反論タイムです
どうぞごゆるりとお楽しみ下さいませ
365:あ
09/08/02 22:27:40 LZYl63IWO
要するに今のボランチには
(遠藤＋憲剛)÷２＝の選手がほしい
まぁこれは互いの意識によって２人ともそのような選手になれるとは思うが
遠藤じゃ｢無難｣、ただそれだけで終わる選手なんだよな
確かに遠藤が試合出れば安心する感はあるけど、いつも｢安心｣止まりで脅威には絶対なりきれない
憲剛は逆
とにかくこの２人の良いとこを折半した選手に互いとも(どちらかは)進化なってほしい
366:あ
09/08/02 22:28:59 LZYl63IWO
進化してほしい
な
367:星 ◆boczq1J3PY
09/08/02 22:34:09 5mXvAWhA0
今の代表で絶対的な選手は憲剛と岡崎だよ。
憲剛はおれが知る限り（ラモス以降）では間違いなく代表で歴代ナンバー1の攻撃的ＭＦだ。
岡崎も、調子のいいときの久保を除けば、歴代最高クラスのＦＷだ。
スペ体質だが、ＣＢの二人も歴代最高のコンビだしな。
ＦＷ、ＭＦ、ＤＦと縦の軸がしっかりした今の代表は歴代最強だ。
368:いいころかげん
09/08/02 22:35:43 oESVFU1+0
本田なんて論外。ビッグリーグに行って活躍するか、
名古屋にもどって活躍したら候補にあがるかもな。
もどって活躍したら名古屋は中位以下に落ちるかも。
えっ！？本田さんて、フィジカル凄いんですって？
それならトップ下でもエースストライカーでも、
不動のゲームメイカーでも、なんでもいけるでしょ。
これからの日本代表はフィジカル万能サッカーなん。
369:あ
09/08/02 22:36:38 UuGarbGr0
>>363
いいころかげん、先読みありがとう。
347です。
いいころは、鹿島への愛がありつつもそういうコメントできるから好きだな～。
これからも星君と並んで、君のコメントは見ることにするよ。
二人とも選手選考が偏っているから叩かれることはあるけど、
内容はいいこと書いてるからね。
長文は半分ぐらいに纏めてくれると読みやすいんだけどw
今日は朝すげー早かったので、またね～。ではでは。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 22:37:15 qoMCT6aU0
>>357
それとな「嫌い」になる理由なんて、プレースタイルや実効性に納得いかないって
いうのが普通でしょうに
それとも 茸不要論者＝ヒステリックなサッカー知らないファン という図式
でも展開したいのかい？
371:いいころかげん
09/08/02 22:41:57 oESVFU1+0
アジア最終予選のあんな状態見て、どこをどうとらえたら、
縦の軸がしっかりした歴代最強チームなんていえるのお？
おでは、なんだか俊輔も監督も気の毒になってきたけどな。
372:いいころかげん
09/08/02 22:49:33 oESVFU1+0
>>369読んでくれて感謝。レス感謝。
だぶって同じ言葉が何度も入ってるような酷い投稿ごめんなさい。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 22:53:52 qeVnHm8H0
遠藤と左MFの不適正な人材配置が癌だと思う
遠藤は嫌いな選手じゃないから
頼むから海外移籍でもして見返してくれ
374:_
09/08/02 23:02:51 vgFbGCb50
俊輔は今晩のリバポとの練習試合でどれだけ出来るか見物だな
WOWOWで無料放送されるから暇な奴はチェックしとけよ
375:
09/08/02 23:04:12 v816Qd3V0
福西いわくケンゴは中田より守備うまいんだって？すげーな
376:。
09/08/02 23:05:57 HCXl2C8n0
岡崎と剣豪じゃ選択肢が少なすぎ、単調になりすぎ。
そこでサイドを上手く使いたい。
スピードある石川と剣豪の組み合わせもおもしろそうではある。
377:_
09/08/02 23:14:11 wkVXcezb0
>>365
アンカーが攻撃において「脅威」になる必要はないと思うな。
このポジションはバイタルエリアに入らせない守備やスペースを埋めるポジショニング能力が何より必要。
展開力や試合をコントロールする力があれば、なお良いといったところだと思う。
遠藤はポジショニングがよく、パスコースを切ったり、挟み込む守備が巧い。
対人守備が軽いところがあるが、小気味のいいショートパスによる中盤の組み立ては秀逸だと思う。
岡田監督は対人が強く、総合力の高い長谷部と組ませることで遠藤の構成力を生かしたいんじゃないか。
同時に中村憲剛の攻撃能力の凄さも知っているから、ケンゴーシステムで併用したいんだろう。
攻撃に迫力がない上に中盤の守備が崩壊したのは、中村俊輔のプレースタイルとポジショニングによる。
ずるずる下がって自らのポジションを放棄せず、しっかり前線で勝負でできる石川や本田が入れば改善される。
ポジションを保つことで相手SHやSBにプレッシャーをかけることができる。
内田が１対１に追い込まれることもないし、長谷部が右サイドにつり出されてバイタルを空けてしまうこともない。
攻撃ではパスの出しどころが確保され、前線でのキープ、裏への抜け出し、囮の動きなど選択肢ができる。
いま一番の問題は中村俊輔の右サイドでは。
378:
09/08/02 23:14:35 G9yFE1b00
>>362
最初からそれを言えばいいじゃない
要するに本田、石川、矢野を中村のポジションに当てはめて代表で試してみろ、と
何でそれをすぐに言わずに、グダグダ>>354のようなことを書くのやら
俺も本田や石川を先発で試してみてほしいとは思うよ
結局は代表でのくらべっこになるからね