09/06/11 05:08:02 u++eT6080
オシムも雑誌でもっと仕掛けられる選手が欲しかったとか言ってるんだよなー
茸はちょっと勘違いしてるんじゃないかな
オシムの強がりを真に受けたんじゃないか、負けたけど内容はよかったっていう台詞ｗ
358:.
09/06/11 05:11:03 69P+9MP80
てかドリブルをなんか勘違いしてるけど本命はファウルゲットだぞ？
ドン引き相手にシュート撃つのは効果的なのは知ってるな？
それ以上にドリブルが効果的なんだ
バイタル付近でのドリブルは最良の位置でFK蹴れるし、＠1歩押し込めたらPA内で倒されてPK
勿論、そのまま抜ければ即一点コースの強制2択を迫れる
散々と日本がやられて痛い目見たろうが
アレをやれと言ってる
フリーランの質の向上はオシム去った今じゃ無理だろ・・・
日本サポの殆どが無駄走り(笑)と嘲笑してるレベルだぞ・・・・？ 羽生のアレ見て笑ってた人が殆どだ
359:
09/06/11 05:12:38 zBbyjbsf0
>>355
ほら、また話を作る
悪い癖だよ君
別にぶっちぎってスーパーゴール決めろなんてこっちは全く思ってないんだから
そんなの最初からまーったく期待してないわけで
だからどれだけこの予選で大久保のドリブルが効果的だったかお前が語ってくれ
ぶっちぎってなくても全然いいんだよ
大久保いっぱい試合出ただろ
どれくらいトータルでドリブルチャレンジからチャンスメイクができてたんだ？
可能性を感じるのは言われてもあ、そう？としか返せないよｗ
本来の大久保ってそもそもいつの大久保でその大久保はいつ帰ってくるんだい？
360:
09/06/11 05:14:51 HFTnWOyB0
>>356
というか俊輔はオシムのサッカーを体現してた選手ではないよ
パス回しに参加するばかりで自分の持ち味を発揮するというところまでいってなかったから
やろうとしてるのはあくまで俊輔解釈のオシムサッカーだろう
良い部分が出てないし誰も得しないように思えるけどなあ・・・
ま、プロがやってることにケチつけてもしょうがないか
361:あ
09/06/11 05:15:46 2ThsSiTRO
山田とか言ってる奴なんなの？緊張してるとはいえキリン杯でミスしまくってただろ？
いい選手だしこれから代表に必要な選手だと思うけど南アフリカには必要だとは思わない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 05:17:42 cULfTteF0
>>359
お前が大久保に期待してないならそれでいいよｗ
なんかもう一々めんどくさい奴だなｗ
とにかく言いたい事はさっき>>355で言った
＞別にドリブルだけで打開と言ってるわけじゃない
＞変化をつけなければ得意のパスが生きないという事
＞ポジショニングやフリーランなんてのは当たり前
＞それだけじゃ無理と言ってる
＞ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞まぁこの本田の意見と同じ事だ
これだけ
お前はフリーランとポジショニングだけを崇拝していればいい
363:.
09/06/11 05:21:57 69P+9MP80
>>360
記事みれば茸が大きく曲解してるのがわかるよ
当時、一発のイイパスばかり狙ってたらオシムに「もっと安全なパスの選択もあったんじゃないか？」と
言われた。茸は「はっ！そうか！パスはなるべく安全に出すべきなんだ！！」となったｗｗｗ
つまり10を狙うんじゃなく2は安全パスで良い。逃げていい。と言われたのを曲解して
10の逃げパスをするようになった茸ｗｗｗｗｗ
364:
09/06/11 05:23:40 GQoyG/a10
＞362
wcupのロッベンやクリロナのドリブル勝負さえ否定したオシムの価値観っ
ていうのは欧州でも特殊で、本田のオランダ理論とは相入れないのは
しょうがないな。
365:＠
09/06/11 05:25:24 liZmsl/9O
>>359>>362
二人とも意見を展開するのは読んでてそんな考えもあるのか、と為になるからありがたいのだが、互いを罵るは止めた方が良いと思うぞ。
フリーランをする事によってパス先を撹乱する事が出来るというのは初心者なりにも理解できた。
例えばドリブルを失敗する事だって相手DFからしたら、ドリブルをするかもしれないという可能性が次の行動の選択肢に入るわけだから、その場では失敗になるが次の行動によっては生きる失敗になるんだよな。こういうのも変化の一つかな？
今の日本には失敗を生かすバリエーションが少ないのかもなぁ
366:.
09/06/11 05:26:44 yBgusMCi0
>>356
オシムサッカーは、パス＆ダッシュをしない
茸が合流した時点で死んだ
367:
09/06/11 05:26:51 zBbyjbsf0
>>362
ほらまた具体的な説明は逃げた
俺は大久保のドリブルがどれくらい効いてたか教えてくれって言ってるのによ
これまで１年以上の予選でダメだったのに期待する方がおかしいだろ
ただ大久保のゴール前に詰めるセンスにはちょっと期待してるがな
パスに合わせてゴール前に入っていく形でチャンスになったのは何度も見てるから
ただドリブルからのプレーではないな
結局お前の言いたいことはこれまではアジアでも通用してなかったけど
ワールドカップではきっと何とかなるはず
本来の大久保や松井が復活するはず
ってことだろ？
とてもじゃないけど賛同できんよｗ
368:
09/06/11 05:27:34 HFTnWOyB0
>>364
本田がオシムの価値観と相容れないかは知らないけど
今の俊輔の価値観とは合わなそうだな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 05:27:47 hRdfn6Sb0
オシムサッカーがよかったのは千葉枠とか余計なものがない初戦がピーク
370:あ
09/06/11 05:28:44 zcJK3HUkO
>>361
でもフリーランは良かったし代表デビュー戦としては上出来だったじゃん
既に浦和の中心選手として活躍してるんだからこのまま経験積めば
南アフリカW杯スタメンも充分あり得ると思う
371:.
09/06/11 05:33:57 69P+9MP80
>>365
そういう事
つまりバイタル付近のドリブルを止めるには
ノーファウルでボールだけに行く必要がある
とても難易度が高い守備を強いられる
特にスピードが乗ったドリブルとかそんなのノーファウルとか不可能に近い
だからDFは今度は人数かけて体で壁作ってドリブルコースとシュートコースを切る必要がある
それで逆サイドにピシッとパス どうなる？
岡田がドリブルからの崩しの決め事とか作らない限りこんな当たり前のコトさせても機能しないけどな
372:
09/06/11 05:40:17 zBbyjbsf0
>>365
ドリブルの失敗では相手ＤＦとの駆け引きで優位に働かない
どんな選手に対してであれ、自陣深くではＤＦは常にドリブル、パス、シュートを
選択肢としては考えてるよ
で、相手のドリブル突破能力をどれだけ警戒するかによって守備のバランスが変わってくる
相手が警戒してこそ余裕がなくなって後手に回るんだよ
それには１度ドリブルを成功させるなり相手の守備力より上だと実感させなければいけない
そうなると今日の中澤のようにドリブルを警戒したＤＦをするから他のプレーがやりやすくなる
>>371
相手が引いた状況でバイタルでドリブルｗ
やっぱり無茶ばっか言ってるなあｗ
カウンター時なら分かるけどねｗ
373:
09/06/11 05:42:59 evhNOMTb0
DFからすると、例え成功しなくてもドリブルは仕掛けられるだけでいやなもんだぞ
DFやったことないならわからんかもしれん
374:き
09/06/11 05:51:49 Oi0t+Tiw0
茸と剣豪、コンビ最悪。なんの改善も見られなかったね。
二人ともズルズル下がり。
茸外して、山田入れた方が、ミスが多くても中盤のボールは支配できるんでは。
375:
09/06/11 05:55:25 HFTnWOyB0
>>364
364は俺へのレスじゃなかったんだな、てことで368は早とちりの間違い
でもサイドで1対1勝負する水野やバイタルで勝負してシュートまでいく羽生を投入してたあたり
ドリブラー嫌いってことはないと思うぞ
376:１
09/06/11 05:56:23 2Bgl/62Q0
日本代表の癌 中村俊輔
377:
09/06/11 06:02:02 zBbyjbsf0
オシムはドリブルが嫌いなわけじゃない
高い確率で勝てるドリブルは好き、勝敗が見えなそうな博打ドリブルは嫌い、負けるドリブルも嫌い
要するにドリブルを仕掛けるべき場面をきっちり作って、かつドリブラーと相手ＤＦの力量差で
いけそうなら勝負してほしい
そうじゃない場合はやめて他を考えよう、ということ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 06:02:21 K/H+jEtrP
芋はアホみたいに調子悪かったけど
橋本は何とかならんか・・・実力不足すぎだろ
379:
09/06/11 06:08:24 HFTnWOyB0
>>377
そんな感じっぽいね
後半相手が疲れてる時間帯で投入してたのもより有効な状況で使ってたということだろうし
380:き
09/06/11 06:13:31 Oi0t+Tiw0
メッツ監督のコメント
「日本は相手からプレスをかけられると道を見失うところがあると思う。
ゲームをどこにもっていけばいいのかわからない点がある気がするので、
そこを変える必要があると思う。」
381:あ
09/06/11 06:19:59 2kDkjybXO
茸は一度干すかサブに定着させて考えを変えさせないとダメだ
キャップは中澤でもポジションや経験面から
チームを引っ張らなきゃならない立場なのに
こいつはリーダーよりもスペシャリストでいたいみたいだ
ならベンチが定位置だよな
382:.
09/06/11 06:29:34 ZYNZIlWj0
>>380
親善試合とは言えチリから結構なプレスかけられても普通に勝負出来てたのに
どうしてこうなった
383:う
09/06/11 06:32:28 TgOF9kpwO
本田の評価が上がってるみたいだが…欠点もたくさんあるような…
384:
09/06/11 06:41:40 CvMv5PD/0
>>382
親善試合だからだよ
プレスはかけてきてたけど組織的じゃないからあっさりかわせたら
スペースだだ余りで攻撃しやすかったのがチリ戦
というか互いにプレスが甘くて決定機がたくさんあった試合だね
385:○
09/06/11 06:44:08 Y/mBZrR90
>>382
>>384
つ阿部、橋本、今野
386:。
09/06/11 06:55:23 90ubzYqE0
ケンゴはずしてカタールに３－０で勝った布陣に戻せよ
387:。
09/06/11 07:01:44 wbgH/lCP0
小山田って豪州戦出れんの？
欧州の当たりの強さに通用するか知りたいんだけど
388:き
09/06/11 07:09:15 dOkuga2O0
控え中心でもチリは現在南米予選３位の強豪国（アルゼンチンは４位）
小国カタールの選手は、ｊ２レベル。
プレスに強い選手使えや。
俊輔、剣豪は、トップ下もう無理。どうせ下がるんだから。
389:。
09/06/11 07:11:04 90ubzYqE0
ケンゴのせいだろ
あいつトップ下無理
こいつ弱すぎだしはずせ
ACLでも中韓にボコ凹にされた司令塔
こいついると守備しないからおしこまれる
カタールに３－０で圧勝した布陣に戻せばいいだけ
390:
09/06/11 07:11:09 pg4BgGTi0
中田英寿がどれほど凄い選手だったか、今になってよくわかる
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:13:23 6d6Fg+RI0
>>383
出場時間短かったし、松井が入ってから多少は攻勢に入ってたからねｗ
でも正直、本田は機能してなかった気もする。
今日のアベさんはちょっとおかしかったね。判断遅いしミスも多い。
バランサーとピッチ内コーチとしての遠藤がどれだけ偉大か良く分かった。
392:あ
09/06/11 07:15:13 eye9EzjEO
山田ってボーナス(キリン)カップでちょっと目立った位だろ～本番で通用するとは思えん
393:
09/06/11 07:15:40 DLRNkLq90
阿部はおかしかったっていうかあれがデフォだろ
ジーコジャパン時代からボランチで試合出て良かったことがない
394:なか
09/06/11 07:17:04 3/w+XnH0O
>>392
どうでもええねん(_´Д｀)ノ~~
395:
09/06/11 07:20:11 d9MKvjwZO
>>390
中田に今の代表辛口で評価してもらいたいな
試合見てるか知らんが
396:-
09/06/11 07:20:27 nfKr6KauO
あべゆと橋本先生でゲームを組み立てろってのが無理
ヤット＆ベハセとは差がありすぎる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:21:44 6d6Fg+RI0
>>393
両SBとアベさんがとにかく悪かったんで、攻守がｇｄｇｄだったのは確かだね。
橋本さんもアベさんも引き出されて前に行くのはいいけど、お互いにバランス取らないからｽｶｽｶ
で、前の連中が戻って埋めようとするからボール奪っても切り替えられない。
相手がライン上げて来るから、スペース無いけど裏一発狙おうとして奪われる悪循環。
まぁ采配ミスだね。監督がベンチにいなかったから仕方ないけど。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:23:45 6d6Fg+RI0
>>396
分かってた事だけどね。
やっぱり一軍の選手は違うなあ、という事を確認できた試合でしたｗ
399:
09/06/11 07:24:47 DLRNkLq90
というか、本番で絶対やらないだろうあんな守備的コンビをやったのが理解できない
最初から憲剛と橋本で良かったろうに
400:加地
09/06/11 07:25:42 zfEkAFtFO
中田英寿が今の代表のケンゴウの位置に入ったら最高だったな。
全線からのプレス。パスをちらす。ボランチ遠藤からのパスをもっと生かせる。
そして何よりもカウンター時に、今は誰もできない突進してスペースを埋めてくドリブル。そして強烈ミドル。
ドイツワールドカップでなく、今のケンゴウの位置でみたかった。
401:。
09/06/11 07:26:52 wbgH/lCP0
でも、遠藤、長谷部のダブルボランチはねーよ
どっちか外して、守備的な選手いれるべき
ただし、長谷部はボランチ外れてたとしても、SHにいれるべき存在
402:
09/06/11 07:28:57 1i+Ge93p0
>>401
いい加減試合見てて気づこうぜ
その守備的な選手とやらより長谷部の方が守備力ある
403:。
09/06/11 07:34:08 90ubzYqE0
ケンゴーは守備で相手を遅らせるとか最低限のことはしないとダメ
他の選手に負担掛かり過ぎる
もらって前に出すことばっか考えてのポジで動かないしいないのと同じ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:34:13 pSODoqJx0
レギュラーのダブルボランチがいないんなら、憲剛＋阿部、憲剛＋橋本を
それぞれ試すべきだったろうと思うのだが。
んで憲剛システムの部分に俊輔入れてやれば、良し悪しはさておき
どこが問題点かは表出しやすかったのではなかろうか。
と思った。
405:。
09/06/11 07:34:24 wbgH/lCP0
>>402
長谷部に守備やらせてどうするんだよ
彼の持ち味は縦へのドリブル突破
遠藤がいたら、どうしても守備的に為ざるを得ないから、彼の持ち味が薄れる。
持ち味消してまで、守備やらせたいの？
406:.
09/06/11 07:34:56 vWNmfiUU0
>>391
本田が機能していないっていうか、本田だけが１人でがんばってたような
10分でこれだけのことやったんだぞ
・PA内のFWがシュートできたクロス２本
・PA手前の鬼キープからバックパスせずに味方につないでチャンスを作る
・シュートミス２つｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:39:45 6d6Fg+RI0
>>405
それでチームが強くなるなら良いじゃないの。
ヴォルフスブルグじゃ守備もこなしてるしね。
408:
09/06/11 07:40:20 1i+Ge93p0
>>405
今の長谷部の持ち味はボランチでの守備から入る総合力だよ
もともどドリブルでガンガン仕掛けて決定的チャンスを連発するような選手じゃない
たまにやる程度だ 稀に凄いプレーするけどな
逆に高い位置に置いて攻撃に専念させてももったいないだけ
一番力をフルに発揮できるのはボランチだろう
現に欠かせない存在になった
ちょっと前までは代表が遠かったのに
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:41:38 6d6Fg+RI0
>>406
あんなもんが、本田さんの全てってワケじゃないだろ？ｗ
410:かなりの
09/06/11 07:42:16 zfEkAFtFO
長谷部はかなりのレベルまできてると思う。前へ向かうドリブルは今や代表で長谷部しかできないし、チェイスやディフェンスも中盤では群を抜いている。あとは経験と正確なプレイ技術を、そして判断の早さがほしい。
411:
09/06/11 07:43:41 +5uUaouK0
長谷部がドリブルで突破しているのはYOUTUBEの中だけ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:48:54 ZmiW7PlK0
剣豪は遠藤の控えだな。
剣豪の位置には本田△。
413:・
09/06/11 07:49:26 bKmXmanE0
>>406だな。
逆に８０分で茸がやったこと
・内田をスペースに走らせるパス（結果内田のクロスが相手に当たりオウンゴール）
いいプレー、かすかでも得点の匂いがするプレー（得点の匂いがするオフザボールとクロスは内田と岡崎だがｗ）
はこれ１つだろ。いかに茸がダメかがわかる。
414:あ
09/06/11 07:51:49 59T6tyMnO
勘違いしたらいけないのが遠藤も長谷部もウズベキスタン戦にはいたということ
あとけんごうボランチは今まで何度か試して良くなかったじゃん
色々と選手も形もかえないとダメだよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:53:05 pSODoqJx0
―本田選手の頭をたたいていたのが映りました。
あいつねえ、交代で出てバテバテで走れなくなってたんですよ。
交代の選手としては、っていう話をしてたんですが、テレビに映ってましたか。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
--------------------------------------------------
消化試合はさておき、大一番でこういうのはダメ過ぎる
416:。
09/06/11 07:53:37 zfEkAFtFO
ケンゴウが遠藤の控えなのはわかった。
しかし、本田では力不足だなぁ。ケンゴウ同様、スピードがないのが痛い。あそこは、ほとんどオールマイティーにこなせる選手をいれたい。と言っても、中田英寿なきいま、、、誰もいないけど。
417:。
09/06/11 07:53:58 wbgH/lCP0
遠藤と組めば、必然的にもう一人のボランチが守備に翻弄しなければならないのは、誰の目にも明らかだと思うんだけど
長谷部は攻撃はもちろん守備もできる選手であるからこそ、確実にもったいない。
だから、二人同時起用はやめるべきだと思う
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:56:15 hPaaPOwS0
ID:PL27sgwK0
またいつものキチガイけんごオタか
もう完全に狂ってるな
419:。
09/06/11 07:56:30 90ubzYqE0
俊輔の適正ポジは
田中玉田大久保の３トップの下で３－０で快勝したバーレーン戦のポジ
それに戻せば本田とも共存可能
４－３－３右ウイングなんて適正ポジじゃない
420:＿
09/06/11 07:56:32 4XpkkgIv0
遠藤をはずせばいいよ。ここから先遠藤ボランチは無理。
昨日居なかったからウズベク遠藤を皆忘れているんじゃないの
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:56:52 6d6Fg+RI0
>>413
とは言え、シュンスケさんいなくなったら一時全然ボールが落ち着かなくなったけどねｗ
ケンゴーが中央のタテ一発ばかり狙うもんだから、サイドが無駄走りばっかりになってたし。
長谷部か遠藤さんかどっちかいたら違ったかなと言う感じはする。
どの道、プレスかかってる無茶なタイミングでボールあずけられ過ぎだよ。
唯一いなせてたから仕方ないけど、あのコンディションなら出さない方が良かったかも。
422:。
09/06/11 07:59:00 90ubzYqE0
419
すまんカタール戦アウェイだった
423:加地
09/06/11 07:59:14 zfEkAFtFO
>417
もったいないというか、戸田みたいなクラッシャーと長谷部を組ませても、中盤がつくれないぜ？長谷部は攻撃面で前に運んだりはできるが、縦パス、ちらすパスは苦手。だから、今の代表では遠藤と組ますしかないのかな。
プレイメイカーではないが全盛期の稲本潤一と今の長谷部を組ますのは面白いと思うが。
424:.
09/06/11 07:59:37 fyzktadT0
>>421
「とりあえず俊輔」って風潮は危険だよなぁ。
わざわざそんなエリアに顔出す俊輔もアレだけど。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:02:03 6d6Fg+RI0
>>417
遠藤自身はガツガツプレス行くタイプじゃないけど、先読みしてスペース消す動きするから、
コーチングとあいまって周囲が楽に守備できるようになるんだよ。
んで、奪えば視野が広いから一発で攻守切り替えが出来る。
もちろん、欠点が無いわけじゃないけど昨日の状態よりはマシでしょ。
426:。
09/06/11 08:04:09 wbgH/lCP0
>>417
戸田はとにかく、他のボランチと組んで、試して欲しいね
それで駄目そうなら諦める。
稲本が使えなくなったのが本当に悲しい
ケガ以降、精彩欠いてるんだっけ？
427:。
09/06/11 08:05:57 tp04argL0
稲本は守備専となってｿｺｿｺやってるｗ
428:＿
09/06/11 08:06:25 G+17AvFw0
ケンゴウちゃんは、ボールコントロールは良いんだけれども
戦術的なセンスが欠けてるみたいだよな
往年の名波や中田英なんかと比較したらそこが足りないのかもしれない
彼に関しては、良い監督がベンチから適宜指示してやったら断然良くなるんじゃないか？
誰と組ますとかそういうことはあんまり関係ないだろう
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:11:23 hPaaPOwS0
>>428
けんごはフィジカルと守備能力と運動量とゲームを作る能力の不足があるので
代表の先発ではどこでも使えない 縦に急いでボールロストするだけ
川崎じゃそれで失点が多くなって外人部隊がもっと点を取ってくれるんだろうが
6月の公式戦2試合の完全なる戦犯
もっといえば惨敗したバーレーン戦2試合の戦犯でもある
430::
09/06/11 08:12:25 tURhC3Da0
キリンのせいでバランス崩れちゃったみたいだな。
岡崎がでてきたのはいいが、剣豪は一発狙いばっかになったし。
あのあとチリはアウエーでパラグアイを破ったんだよね。
それに比べ日本は…
明らかにウズベク戦からおかしいわ。
431:∋
09/06/11 08:13:30 HxY4SjceO
>>423
長谷部が縦パスが苦手って…ご冗談をｗ
低い位置からFWの足元へ少ないタッチで
早いタイミングで入れられるのは長谷部だけ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:14:29 hPaaPOwS0
訂正
川崎じゃそれで失点が多くなっても、外人部隊がもっと点を取ってくれるんだろうが
433:ま
09/06/11 08:15:04 rlwO+5POO
遠藤のスペース消す動きは独力のある選手に対しては無力なんだよな。
434:。
09/06/11 08:15:40 wbgH/lCP0
ただ一つ、言える事は
長谷部が絶対に必要だと皆思ってる事だ
誰々の不要論が飛び交う中、長谷部必要論が皆、一致してる事に感動する
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:15:58 6d6Fg+RI0
まぁここ2試合は審判がヒドかったのもあるけどね。
PA近くじゃファウルもらえないからセットプレーのチャンスがあんまりなかったし、
相手のタックルフリーだから、ドリブル突破やハイボールの競り合いが制限されて、
一発タテ狙いにならざるを得なかったのはある。
悲観するのは早いさ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:18:11 hPaaPOwS0
昨日も岡田が機能するはずもない阿部橋本のボランチでいったのは、先発で出るボランチけんごの守備能力が全く信用できなかったから
後半途中ならプレスも弱まるが先発では無理 そりゃそうだろ、あれだけ戦犯の実績があるんだから
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:18:28 6d6Fg+RI0
>>433
独力のある選手？を、スピードとパワーで上回って
1対1で抑えら込める選手は日本にいないんだから、
スペース消して組織でプレスかけないとダメじゃね？ｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:20:14 tWP+Aprz0
ケンゴが前で全然キープできなかったろ
あれで阿部・橋本はどこへパスすればいいか混乱したんだろう
チームコンセプトで、阿部・橋本がスイッチになってるはずがないｗｗｗ
スイッチはケンゴであり、俊輔だったはずだ。そのスイッチが機能しなかった
439:.
09/06/11 08:20:29 f3/hdy1X0
●本田圭佑選手（VVVフェンロ）
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
本田「パサーがサイドにいてはサッカーにならない。」
「そんなに長い時間ではなかったが、出られたら求められていることをやろうと心がけた。
結果的に得点は取れなかったが、切り替えていきたいと思う。
日本代表はボールを回すサッカー、それがはまっているときは良いが、はまらかった時に打開できない。
自分や松井は持ったら仕掛けられるタイプ。流れを変えられるように意識していた。
自分の価値観では、サイドは持ったら仕掛けるべきだと思っている。
パサーがサイドにいてはサッカーにならない。自分のチームだと、サイドはもっとガンガンいく。
ボールを持ったらパスが出てこないぐらい。
どっちが1対1が強いのか、それが11人対11人になっただけ。
目の前の敵に負けない、自分エリアでは絶対に負けない、サッカーとはそういうものだと思っている。
残念なのは、良いサッカーを見せられなかったこと。
予選突破が決まっていることを考えれば、引き分けは悪くない」
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:23:08 tWP+Aprz0
>>405
長谷部は守備から入って、縦に運ぶドリブルが魅力な選手だぞ
守から攻で輝く存在
441:ま
09/06/11 08:24:58 rlwO+5POO
>>437
問題は危機察知して、ファールで止めるぐらい粘れる守備が出来ないこと。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:32:51 6d6Fg+RI0
>>441
だから、それが出来る奴他にいるの？
球際の強さに関して、Jリーグのプレイヤーが欧州組に遠く及ばないのは見て取れるけどね。
今の代表のスタイルからすれば、遠藤さんは欠点を補って余りあると思うよ。
443:あ
09/06/11 08:35:04 7TY7EApr0
俊輔ボランチに転向させて
444:。
09/06/11 08:35:36 anCQosh1O
長谷部のドリブルはカウンター時も有効
まぁポジがポジなだけに自らカウンター要因になるのは厳しいが
445:ま
09/06/11 08:38:48 rlwO+5POO
>>441
長谷部は出来るよ。まぁあっさりいかれたりするが
抜かれるのは仕方ないにせよ、しっかり体を当てる、球際を強くいくっていう基本的な事が遠藤は安定して出来ないのが難
別に球際で勝てなんか言ってない。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:48:57 6d6Fg+RI0
>>445
まあ落ち着けよｗ
とりあえず長谷部・中村シュンスケ以外で誰かいるのか？と言う話さｗ
その2人がハイレベルなのは分かってるけど、代表の中盤にあと2人は居るだろ？
447:.
09/06/11 08:49:35 f3/hdy1X0
中村俊輔の守備（笑）
岡田監督はシステムについて、4-2-3-1ではなく4-2-1-3で戦っているというのだから、中村俊は3トップの右に位置していたことになるが、
そのポジションは曖昧で、とくに前半、日本の右サイドから相手の攻撃を許した原因になっていたともいえるだろう
（中村俊が中央へ絞ることで、相手の左SBに自由なスペースを与えてしまい、
右SBの駒野が一対二の対応を強いられるシーンが目立ったのはそこに原因があった）。
幸い上げられたクロスに中央の中澤と闘莉王が踏ん張り、加えて相手の決定力が不足していたことで大惨事には至らなかったが、
相手のレベルがもう少しで上であったならば（W杯に出場してくるようなチームであったならば）こうはいかなかっただろう。
goal.com
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
448:.
09/06/11 08:50:47 ZtjMNrnwO
釣男ボランチでいい気がする
上がったら戻ってこないし、ボランチとの連携悪いし
釣男→ボランチへのショートパスが一番カットされてるような
449:加地
09/06/11 08:53:51 zfEkAFtFO
>431
縦パスの質の問題。長谷部は名波や遠藤みたいな、強弱モロとも繊細なタッチの縦パスは出せない。長谷部は苦手というより普通。ちらしも普通。プレイメイカーにはなれないということ。
長谷部は守備範囲の広さ、チェイス、精神力、スペースを消すドリブル、本来ならミドル。今の日本には替えのきかないボランチなのは確か。
450:
09/06/11 08:55:11 qSmPmLpRO
本田は後半IN予定だったが茸により妨害
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
>Q：前半、動きの悪い選手もいたように思うが、ハーフタイムで交代がなかった理由は？
>安易に変えるよりそのまま生かして鍛えようという意図か、それとも最初からハーフタイムでの交代は考えていなかったということなのか？
>
>「実は、メンバー交代する予定で選手を呼んでいたが、話し終えて、そういうことでどこまで変わるのか、
>自分たちでチャレンジさせてみたいということで、急遽待たせることにした」
451:。
09/06/11 08:55:40 QyDLYX8cO
>>442
普通に小笠原でいいと思うけど。
ただ今の代表は頑なまでにショートパスで繋ぐことを信条としてるから
ショートパスとロングボール更にサイドチェンジを使って組み立てる小笠原を必要とは思わないんだろ。
危険察知能力とか玉際の強さで言ったら適任じゃん。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:58:22 6d6Fg+RI0
>>451
彼は今どこのチームにいるんだっけ？
プレー見てないけど、そんなに運動量豊富に守備を助ける選手だったっけ？
しかし、召集されてない奴、試合に出ていない奴の評価が上がるのは
ここ10年の代表では良く見られる現象だねｗ
453:.
09/06/11 08:59:20 f3/hdy1X0
＞とりあえず長谷部・中村シュンスケ以外で誰かいるのか？と言う話さｗ
↑なんだｗこの気持ち悪い勘違い野郎はｗ
長谷部はまだわかるけど
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:59:36 pSODoqJx0
>>450の日本語読解力は師匠の決定力並
455:あ
09/06/11 09:00:17 59T6tyMnO
一番のこのチームの問題は前でボールを取れる選手がいない
前でボールをキープ出来る選手もいないこと
守備に連動性がないこと
ニ試合見て全然改善されてなかったのが残念というか
問題だなとおもった
前でボール取れたりキープ出来る選手は本田いれれば良い
今のシステムで
玉田
岡崎けんごう俊輔
二列目でボール取れそうなのは岡崎くらいで
キープ出来そうな選手はほぼいないよな
俊輔は前ではボール持たないし、ほぼボランチの位置だしな
そう見たら機能しないのも納得だよ
前線でキープ出来る選手が１人でもいればチームは落ち着くし
周りの選手もいきる
松井が入って流れかわったし、本田が入ると更に良くなった
二人に共通していえることは前でボールを持てること
松井はアピールや周囲のサポートも少なかったのもあって、若干１人で行きすぎたけど、流れをかえる力にはなった
本田との絡みは面白かった
結局はどこかでリスク背負ったり仕掛けていかないとチャンスはこないとおもう
前でボールを取られるぶんには問題ないとおもう
このチームには仕掛けたり勝負するとか
できる選手が少なすぎる
456:-
09/06/11 09:02:36 pJqFJrKHO
ケンゴと橋本のボランチは良かったと思う
ただ、アウェイオーストラリアにはかなら不安
遠藤長谷部ですら不安なのに
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:03:59 6d6Fg+RI0
>>455
なんかイメージだけで語ってない？
この2試合はレフェリングがおかしかったでしょ。
直近2試合だけを見てチームの問題点を語るのはおかしいよ。
俺は松井とか本田さんみたいな仕掛けていくタイプは見ててワクワクするから好きだけど、
前半最初から出して機能したかは疑問だね。
ものすごい勢いでバテたしね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:04:14 pSODoqJx0
オージー戦の予想先発メンバー誰か書いて
459:-
09/06/11 09:05:31 pJqFJrKHO
>>456
×かなら
○かなり
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:06:43 4j1JtheH0
>>439
>目の前の敵に負けない、自分エリアでは絶対に負けない、サッカーとはそういうものだと思っている。
そういや昔ヒデもそんなこと言ってたな。
461:あ
09/06/11 09:12:45 59T6tyMnO
>>457
実際にウズベキスタン戦カタール戦でボールを前線で取った選手いたか？
よく見たらわかるけど、プレスも１人いって次が続いてない
効果的じゃないし、あれじゃ取れないのは当たり前だよ
単発だからな
462:
09/06/11 09:13:23 eZWkkC2p0
松井は連れていって本田は置いていく
・・・これって見切った可能性もあるな
463:な
09/06/11 09:13:30 wAm+IJ6OO
ｹﾝｺﾞは縦に急ぎすぎ。あれが、チョンテセ、ジュニーニョなら得点に繋がるんだろうけど、
岡崎じゃライン高い相手だと裏一本は無理。ああいう相手には寿人しかいないな。
あと玉田が裏抜けたシーンはダイレクトで俊輔に繋げばいいのに、ワンタッチ入れたから止められた
日頃の岡田の練習がDFを付けないから、試合でもちんたらやるんだよ
464:あ
09/06/11 09:18:27 sOrovCGuO
守備主体とするイタリアでさえパス総数が2500～3000で日本は1000～1500くらい、オーストラリアは2000だと しかも日本はロングボールが多いんだと
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:19:01 6d6Fg+RI0
>>461
「なぜ前線で取れるシチュエーションに持ち込めなかったか」を考えようよ。
後半途中でリズム変わった後でも、松井や本田さんだって前線で奪えてたわけじゃないだろ？
もともと、選手個々の能力で奪えるものじゃないんだから理由があるわけさ。
466:。
09/06/11 09:20:22 8+vtGNgLO
長谷部がいないから前からのチェイス全くなしで中盤ヤバかったな
遠藤もいないから全然ボール落ち着かないし。酷すぎ
467:。
09/06/11 09:22:17 QyDLYX8cO
6d6Fg+RI0
気持ち悪い。
イメージだけで語ってるのおまえじゃん。
468:‐
09/06/11 09:22:48 WsJfG+Lc0
このチームで遠藤を欠く事は一番辛い
心臓であり頭脳だから、遠藤はいつもボランチの位置から
常に細かく指示を出し、最良のポジショニングで攻撃をどちらから
どのように始めるか、誰を使うかまでを決めている
オーストラリア戦出られないとなるとボロ負けするのは目に見えている。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:32:15 xwM5G43X0
長谷部は守備が軽すぎる
どうせレッズサポがマンセーしているんだろうけどきもちわるい
470:＿
09/06/11 09:33:59 B1hFRCvD0
>>467
>とりあえず長谷部・中村シュンスケ以外で誰かいるのか？と言う話さｗ
>その2人がハイレベルなのは分かってるけど
近年の中村をハイレベルとか言っちゃうサッカー未経験者はスルーしとけ
471:w
09/06/11 09:35:49 kNxWRdGKO
で、スレ読んでないけど小笠原待望論は出てる？
ここまで呼ばれないのは安易に控えに置くと危険分子になると見なされてるんだろうか。
472:あ
09/06/11 09:36:55 3BlsZA5oO
本田は普通に戦力外。守れない、走れない、点取れない、公式戦ノーゴールのスーパーサブなんて本番恐くて使えない。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:41:57 42mryoYp0
まー本田は今回4試合出たしどうみても昨日は合格点、ウズベク戦やベルギー戦も込みで目処が立った
五輪から出ずっぱりだから休みとれやってことだと思うけど。
「パサーがサイドじゃサッカーにならねえ」発言でメガネが割れた可能性も否定できないｗ
474:＿
09/06/11 09:42:00 B1hFRCvD0
>>472
公式戦ノーゴールってｗｗｗ
運動音痴のニワカくん乙ｗｗｗ
475:-
09/06/11 09:42:47 4omfqOL30
前線キープ力だけど、例えば玉田よりも本田が上回っているということの根拠が理解できない
フィジカルとかトラップ技術とか目に見える能力だけで語っても
「相手の強さや人数」とか「マイボールにできる自分の動ける範囲」とか数値化できない
色々な要素を無視しないとそういう結論には達しない。
少なくともウズベク戦で救世主にはなっていなかった
玉田が過去に代表ガチ試合で見せてきたパフォーマンスと
本田が２部や代表練習試合で見せてきたパフォーマンスを同列に語ること自体
所詮イメージの世界でしかない
476:
09/06/11 09:46:33 vSJMvNtG0
怪我がなくて本人も残りたいのに遠征から外された本田
同じく怪我がなくて残りたい松井は遠征帯同
本田切られたっぽくね？
前回代表呼ばれた時もそうだった
477:‐
09/06/11 09:46:38 WsJfG+Lc0
本田って物凄く中村を意識しているよなｗ
発言が完全に中村を挑発しているだろｗ
478:あ
09/06/11 09:47:01 2ThsSiTRO
玉田ｗ
479:ん
09/06/11 09:49:06 QHcujuSkO
遠藤の所はかえがきかないよな
遠藤が出場微妙ってなったとき代役は誰だ。って考えると小笠原しか思い付かない
橋本阿部ケンゴ今野本田あたりじゃ明らかなレベルダウン
遠藤不在時のために小笠原を呼んでみてもいいんじゃないのか
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:50:59 pSODoqJx0
>>476
目処が付いたとも取れるし外されたとも取れる
481:
09/06/11 09:51:00 LHOxlTu+0
本田圭はスーパーサブ適性ゼロだと思うけど。
90分間前に張らせてなんぼの選手。
途中出場からの公式戦数試合で得点取れって言うのが間違い。
ここ2試合なんてチームが壊れかけた状態での出場だし。
得点のニオイがするプレイが何回かあっただけでも可能性を感じる。
つか、本田を見て思うんだが、
フィジカルをベースにした技術が無いと世界では通用しないってのを痛感する。
482:
09/06/11 09:51:08 1GKiHu3B0
昨日の試合見てんだけど松井は意外とスライディングがうまいな。
483:＿
09/06/11 09:52:05 T4CQjTe/0
ボランチにゲーム作れる奴いなきゃ日本は試合にならない
遠藤出れないなら小笠原呼ぶか初めから憲剛ボランチで使え
何度同じ失敗してんだよ岡田
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:52:39 42mryoYp0
しかしなあ
休ませたいんだったら他にもCB、長谷部遠藤、岡崎あたりも相当疲れてんだろ
オージー戦メンバーどうすんの？確実そうなのは松井とワシが育てた枠の今野ぐらいだな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:53:07 settOlLG0
>>474
ウズベク戦後は遠藤の換えは絶対必要だと思ったけどな。小笠原が欲しいよね。
>>477
本田はホントのこと言っちゃうからな。
確かにクロスをあげるわけでもなく、前に突破するわけでもないサイドって意味ないけど。
486:あ
09/06/11 09:53:58 7eZ73Nc3O
本田はアヤックスでコツコツ研鑽に励め。
活躍して、岡田が手の平かえして呼びに来たら、鼻で笑ってやれ。
本田の言っている事は全くの正論。
サッカーの常識。
岡田のサッカーは極端な、頭でっかちの、融通の利かないサッカー。
本質的に、走る、走らない、守備がどうだの問題じゃない。
487:a
09/06/11 09:54:12 VSUYdMvw0
まあ先に本田批判をしたのは中村俊だけどな
488:‐
09/06/11 09:55:19 WsJfG+Lc0
憲剛ボランチは一定時間良い時があるけど
トータルでチームを安定させる力が無いんだよな
遠藤くらい図太い性格にならないと
489:
09/06/11 09:58:16 vSJMvNtG0
>>480
目処がついたという割には出場時間短いし
この間バテたことを批判した後だろ？
で、あれより出場時間が短くなってさらに今回の発言で
チームのやり方を全面否定してるのが耳に入ったら
外されるのも当然な気がする
490:な
09/06/11 09:58:41 3/w+XnH0O
>>469
お前の文章が軽すぎるぜ．．．中身も何もない(_´Д｀)ノ~~
491:あ
09/06/11 09:59:29 LAa6oj0h0
>>487
はじめに言ったのは本田さんだよ。
「俊さんにないものを持ってると思う」だっけ？
あれから中村VS本田が始まった感じがするよ。
まぁ、中村は一度外した方がいいとはおもうけどね。
492:
09/06/11 10:00:15 vTaYYyRw0
阿部、橋本、今野は首でいいよ
493:、
09/06/11 10:00:18 OCFoU6hTO
>>477
明らかに挑発してますな。
でも今までの何か気持悪い茸マンセー空気の方が変だった。若いやつらがみんな不満はあっても取り合えず年寄りの茸に巻かれとこうみたいな。
カズラモス以前はみんな気の荒いおっさん達の集団だったし、中田がいる時は奴が変人だったこともあり常に殺伐としてた。
茸と遠藤中心になって急に全体がオタ臭い活気の無い集団になった。
そこに本田みたいなﾄﾞｷｭｿが放り込まれたのは実に喜ばしい。
よくぞ現れてくれた。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:01:00 settOlLG0
>>486
日本の走るサッカーってある意味特殊だからね。
海外で活躍した選手でも、フィットしない人間は必ず出てくる。
海外で運動量で貢献してる長谷部とかは順応するだろうけど、森本、本田、稲本、などフィジカルや技術で海外に通用している選手は岡田ジャパンに入れても全くフィットしないでしょうね。
また、連戦、気候によって成り立たなくなるのも走るサッカーなんだよね。
495:‐
09/06/11 10:01:22 WsJfG+Lc0
本田はオーストラリアに連れて行くべきだよな
疲れもあまり無さそうだし、良いチャンスだろ
どう言う圧力が掛かっているんだ？
怪我の無い欧州組も１週間後のゲームに出られない程
疲れが溜まっているのか？
496:
09/06/11 10:01:28 vTaYYyRw0
>>493
楢崎が「みんな素直でまとまっているが本田だけは・・・」とコメントしていた
俺的には本田みたいなのがいないとダメだと思う。
中田英とかはいらないけどｗｗｗｗ
497:∋
09/06/11 10:02:29 HxY4SjceO
長谷部はパス貰ってから前にパス出すまでの間に微調整が非常に少ない。
これは
1.パス受ける前から周りの状況を把握している。
2.トラップでボールを適切な場所に置ける。
3.多少トラップがずれ足元に入り過ぎたりした場合でも筋力が強いのか、そのまま強く正確に蹴れる。
4.思考がひねくれて無いのか？謙虚なのか？
余計なプレーをしようとして失敗したり流れを停滞させる事が少ない。
俊輔と遠藤の問題点は3と4。特に不要な傲慢さが見られる場合あり。
498:。
09/06/11 10:02:36 6s5TB9lbO
小笠原の名前は岡田、アンチ鹿島、中村俊輔信者、劣等サポ、創価の発狂を誘うから日本代表では永久に封印な！
それに岡田は日本代表を中村俊輔と心中させる決心しているから小笠原の名前は無意味。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:03:13 0ekzN3oy0
本田だけは欧州のアタッカーの香りがする選手だわ
松井はちょこまかしてていかにもアジア人アタッカーって感じ
500:
09/06/11 10:03:17 1GKiHu3B0
>>492
そおだな。
阿部はまだヘディングうまいからＳＢ、ＣＢにもまわせるから良いけど
橋本と片桐はいりはつかえねーな。
501:
09/06/11 10:03:26 +C/eOgCl0
中田も岡田に外されたけど、その時の理由と本田が外された理由って被ってる？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:05:33 pSODoqJx0
>>489
個人的には、これは外されたかな、と思ったけどね。
あんまり期待された役割果たしてないし。
503:あ
09/06/11 10:06:38 tQLLVh27O
遠藤がいないとゲームが落ち着かない、長谷部がいないとスペースを埋めきれない
504:∋
09/06/11 10:07:09 HxY4SjceO
>>482
フランス行ってからスライディングとか身体の入れ方が巧くなった
505:‐
09/06/11 10:07:16 WsJfG+Lc0
本田のコメントがもろ中村にピンポイントだろ
そんな中村を使う監督にも意義ありとばかりに
だからお灸を据えられて本田はオーストラリアに連れて行って
貰えないのかもな。調子にのるなと。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:07:57 F0EMgWj00
これで本田はずすようなら、岡田はもう終わり
器小さすぎるだろ
507:
09/06/11 10:08:12 1GKiHu3B0
>>495
リーグ戦出続けて疲れたまってないはずない。
どっかこっか痛いとこもある。
体に痛いとこない選手なんかいないぞ。
俺の勝手な予想では協会の
「欧州組みいて負けたらそれこそベスト４なんて言ってられなくなるから
休ませてちょうどいい言い訳に」程度なんじゃね？
508:t
09/06/11 10:09:02 nW2cN5Pe0
なぁ、本田はずされたのか？おかしくね？
ちょっと納得行かないわ。
北京の時の造反がやっぱ影響してるのかね。
また、やられては困る的な。
今成長過程で大事な時期だと思うんだけどな。
509:
09/06/11 10:10:23 vSJMvNtG0
>>494
そこなんだよな
極端な話さ、トップリーグで活躍してる外国人選手でもフィットしない選手多いと思うよ
ただ日本がやれる選択肢って現状じゃそのサッカー以外ないのも事実なんだよな
そこであれだけチームのやり方を真っ向から批判しちゃったらさ
変な言い方すると岡田からすると他の選手には影響を与えてほしくないわけなんだよね
１対１で勝つ、それが１１人同士になるだけ、という本田の価値観は
今の日本のサッカーとは正反対の考え方でさ
これ以上チームに帯同させるのは危険と判断したかもね
510:。
09/06/11 10:10:26 lsBm7dMO0
>>496
わかってると思うが楢崎のはただの後輩イジリ、元名古屋だから
511:
09/06/11 10:10:35 1GKiHu3B0
>>504
巧くなったよな。
ドリブルとか注目されてるけど、
松井の玉際の強さはもっと評価されるべき
512:_
09/06/11 10:11:06 T4CQjTe/0
文句ばっか言うが自分じゃ何も結果だせない
ドイツの中田状態だろ本田は・・・
岡田が全員攻撃・全員守備で行こうと言うなら
本田は外した方がいい
513:‐
09/06/11 10:11:17 WsJfG+Lc0
過密日程ならＪリーグ、ＡＣＬも戦ってる選手はなおさら
キツイのは同じだろ
何か別の意図があると思う
１位通過なんてもともと狙ってないだろきっと
514:
09/06/11 10:11:18 vSJMvNtG0
>>507
それだったら中途半端に松井を残さないよ
515:.
09/06/11 10:11:37 x1iuM5q10
本田△、良かったな。
コメントとも関係あるが、
内田を手で制して右サイドを突破しようとしたが、内田は無視して上がって来たため
相手DFが開いた。やむなく本田は中に切れ込んで難しいシュートを撃たざるを得なくなった。
ってなシーンがあってさ、本田、内田にぶちキレてたよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:12:17 0ekzN3oy0
>>514
松井は合流遅かった
517:、
09/06/11 10:12:58 OCFoU6hTO
本田外すかなあ？
昨日の10分間も確かに本田はほとんどまともに走ってない。
フル出場の岡崎が必死な顔で走り回ってるのと対照的に｢俺はそんなアホみたいに走んねーよ」と主張してるようにも見えた。
本田が今の代表の必死走りサッカーに迎合しないというのが岡田にはっきり伝わってるなら、岡田がすでに本田を切る事を決めた可能性は結構あるね。
518:あ
09/06/11 10:13:35 AJmjv+KMO
小笠原封印って
お前は何様だ？
別にあんたの見解なんか知らねーしｗ
お前に仕切る権限ね～だろ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:14:09 WQcrrMJG0
本田が代表離脱…突然の決定に困惑
ＭＦ本田がサッカー日本代表を離れることが１０日、決まった。
オーストラリア遠征には、中村俊、ＦＷ大久保、ＭＦ長谷部、遠藤らとともに帯同しない。
この日決定したこともあり「急な話なので、休みになったらとか、何も考えていなかった。オランダ人は一日中飲んで過ごすらしいけど、僕にはできないので…」と困惑気味だった。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:14:55 F0EMgWj00
でも冷静に考えると、そこまで本田のプレー、言動が問題だと思って
るんだったら直接本人には何か言うんじゃない？
ましてやはずすつもりなら。
521:
09/06/11 10:15:44 vSJMvNtG0
>>516
合流遅い代わりにリーグ戦があったわけで
本田は合流前は２０日ほどオフでしょ？
出場機会が少ないとはいえ日程的にきついのは松井の方
本田からしたら他の欧州組と違って全く休む気なんてなかっただろうし
外されたかなというのが素直な感想
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:16:23 42mryoYp0
ん？ベルギー戦とウズベク戦は確かに走れてなかったけど昨日は普通に海外アタッカー程度の動きしてたじゃん本田
守備でもちゃんと戻っていいブロックしてたし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:17:56 5h5xEoAb0
松井は仕掛けるのはいいけど、仕掛けるポイントが自陣過ぎるんだよ
もっと高い位置でやればいいのにマラドーナやメッシじゃないんだから
524:＿
09/06/11 10:19:10 T4CQjTe/0
岡田は「あとから入ったんだからもっと走れ」って言ってるよ
それでも昨日の試合「だが俺の考えは違った」なんだろ本田は
なら今の日本代表にはいらないだろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:19:33 F0EMgWj00
メッシでもハーフウェーライン近くで取られる危険性のある
ドリブルの仕掛けはしないと思うｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:21:23 42mryoYp0
自陣から前に出せないよりはマシです。つうか取られてカウンターとか批判してるの多いけど
カットされた時にリスクが高いのはパス＞＞＞＞＞＞＞ランなのはサッカーに限らず球技の常識
茸もパスが繋がらない状況で松井が持っていくぐらいしかなかったとか
それでやりやすくなったと言ってたな、実際そうなってたし。
527:.
09/06/11 10:22:02 x1iuM5q10
本田に関しては予定の試合数はこなした、ってとこなんじゃないの？
松井はまだ足りない訳で。
528:あ
09/06/11 10:22:54 Ho2YbH940
俊輔・ケンゴも序盤の得点以降はパッとしなかったけど
だからといって本田が予選２試合で何したっていうんだ
ニューヒーローを祭りあげたい気持ちはわかるが、
まだ俊輔並みあるいはそれ以上というには早すぎる
チリ戦での前半（後半はシュート時だけ）の動きをコンスタントにできるなら
別だが
529:あ
09/06/11 10:23:01 59T6tyMnO
茸オタが必死に本田叩いてんな
むりがある
焦ってんだろうなｗ
本田は普通にリーグ戦で一番試合に出てたし休ませるのは当然だろ
ある意味良かった
本田にこわいのは怪我だけだろ
松井も出るのは良いけど、オージ戦で割りを食わないと良いけどな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:25:05 F0EMgWj00
本田のプレーには可能性を感じるけどなぁ
茸だってこの２試合役たたずだったのはかわらんだろｗ
531:t
09/06/11 10:25:39 nW2cN5Pe0
やっぱ反乱分子的な選手は徹底排除の方向なのかもな。
小笠原にしろ本田にしろ。
小笠原はもうベテランの域だから余計に使いにくいかもしれないが
本田は、まだすれてない部分があるから
すげー勿体ない気がする。勝手な想像だけど。
532:、
09/06/11 10:26:07 OCFoU6hTO
本田に関してはわからんなあ。
チームに従わないからクビの可能性60％、テスト合格だから休みなさいの可能性40％かな。
オーストラリア戦で山田も試せないし、香川は呼ぶのかな？
533:.
09/06/11 10:26:16 x1iuM5q10
海外組は３試合使う、とかなんかそういうの決めてたんじゃん？
534:(>_<)
09/06/11 10:27:13 FnYlQG/dO
なんか待望してるひと居るけど、小笠原が呼ばれる可能性は無いな。
今のメンバー全員ケガでもしないとムリなんじゃないの。
王様なら良いんだろうけど、ベンチに置こうもんなら拗ねちゃうし。
535:ま
09/06/11 10:27:50 rlwO+5POO
守備の組織として、今の状態はヤバ過ぎるだろ
前線が追い掛けてくれるのに、連動したプレスが全くない、結局取り所が無い為ミスを期待するしかない。
相手がミスしない場合、主導権握られる…
悪循環すぎるわ
個人の問題より組織、岡田の問題だろ
536:-
09/06/11 10:28:13 pJqFJrKHO
本田と橋本が合いそうだったのに数分しか見れなかった
本田が出場直後に橋本と細かいパス交換した流れ良かったなあ
ま、この二人が同時にピッチに立ってる姿はなかなか見れないかなあ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:28:48 WQcrrMJG0
戦術理解させるためにも帯同させてやればいいのにな。
538:
09/06/11 10:30:41 vSJMvNtG0
>>531
というかチームとしては当たり前だわな
岡田が前から言ってるけど全員が同じ方向向いてやる必要があると
今の本田は完全に逆を向いてる
一人くらい、という考えで置いておくのは恐ろしい
そういう場合、ベンチなどで不遇に合ってる選手が同調しかねないから
>>537
理解どころが自分の意見主張し続けられたら周りに感染する可能性もあるからな
そしたら切らなきゃいけない選手が増えてしまう
539:
09/06/11 10:31:21 1GKiHu3B0
戦術理解の前にサッカー哲学そのものが違うんじゃないか？
目の前の敵に勝ちたい本田と
11人が走って12人分の動きして、全員でって言う岡田と。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:32:10 WQcrrMJG0
まぁ、それならそれで仕方ないんだろうけど、ああいう切れ込むタイプは嫌いじゃないんで。悲しいね。
541:あ
09/06/11 10:32:40 o9CdiZ8M0
中村が休んで本田が大活躍するのが嫌な勢力の圧力だろ
岡田も見損なった
542:_
09/06/11 10:33:43 WkbKO0Cj0
なるほど
全員が同じ方向を向いてアジア予選2位突破
ホームでカタールやウズベキスタンに引き分けて世界を驚かす計画か
素晴らしい！
これならアジア杯ベスト４も夢ではないな
543:‐
09/06/11 10:35:34 WsJfG+Lc0
前線で本田の強さと高さは貴重だと思っていたが・・・
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:36:47 42mryoYp0
うん
ハイボールが全部相手のものになるのが当たり前の状況に慣れきってると
普通にヘッドで競り勝ってるのが新鮮に見えるｗ
545:。
09/06/11 10:37:28 6s5TB9lbO
本田は小笠原と同様に中村俊輔の地位を脅かす可能性が高いから岡田は排除するでしょう。
もう小笠原の名前は封印な！
岡田は日本代表を中村俊輔と心中させる決心しているのだから小笠原の名前を出す事事態が無意味。
546:あ
09/06/11 10:39:14 Ho2YbH940
可能性だけなら、本田だけでなく他のもっと若い連中にも感じる
山田、香川、原口、宇佐美、大迫・・・
本田には確かにアスリートとしての能力の高さとサッカーセンスを感じるが、
コンスタントにパフォを魅せて、ここ一番でも発揮できるといった安定性と
トップアスリートがもってる、しなやかさ・強弱の調整はなかなか感じない
こういった、しなやかさは、むしろ山田や香川の方がもってる気がす
もちろん、違ったタイプ（重戦車的）として本田は貴重な戦力にはなりうる素質はもってる
多少はピッチ内外の言動で問題があったとしても
オーストラリアに帯同させてもよかった気がするけどね
ウズベキで指示どおり守備しなかったり、
昨日はあからさまに不機嫌な態度をピッチ上でとっていたことに
相当ムカついたんでしょ、岡ちゃん
547:
09/06/11 10:39:52 vSJMvNtG0
しかも今回の経緯って俊輔、長谷部、大久保には事前にオーストラリアは連れていかないって言ってたようなんだよね
数日前の記事と合わせると
本田と松井は何も聞いてなかった
それが突然本田だけ置いていくってことになったみたいだし
休ませる予定だったなら同じように事前に伝えるわな
548:
09/06/11 10:40:26 1GKiHu3B0
>>542
バーレーンでの茸の奇跡フリーキック
ウズベでの岡崎の奇跡ヘッド
カタールでのオウンゴール
本当に夢ではないレベルかもなｗｗ
549:‐
09/06/11 10:40:53 WsJfG+Lc0
交代を見ていても岡田は完全に中村と本田の併用は考えてないようだな
一度ガチの試合で本田先発を試してみてほしかった。
550:。
09/06/11 10:42:12 90ubzYqE0
本田は代表のがん細胞になりつつあるよ
でかくなる前に削除するべき
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:42:17 F0EMgWj00
本田はずされる派が妙にリアリティあってやだなｗ
個人的な意見だが本田はずしたら本気で岡田ジャパン見限るよ
552:ま
09/06/11 10:42:40 rlwO+5POO
茸しかり遠藤しかり、今王様扱いされている選手達を年齢関係無くもう一度イーブンに見て競わせる必要はあるだろうな。
553:(*_*)
09/06/11 10:43:36 FnYlQG/dO
本田は黙ってプレーで示せば良いのに、マスコミにベラベラ喋りすぎなんだよ。
実際に独力で局面打開する可能性は見えたけど、
あのシュートミス二回のあとじゃ説得力薄れる。
岡ちゃんに頭はたかれてムカついたのかもしれないけど、
言動のせいで追放されたとしたら凄く残念。
554:あ
09/06/11 10:44:23 Gufdf0NtO
本田がオーストラリア戦で活躍したら困るから連れてかないんじゃないの
555:_
09/06/11 10:44:35 WkbKO0Cj0
>>550
末期癌の俊輔がいるからもう手遅れ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:46:23 F0EMgWj00
ずっと前からマスコミにペラペラしゃべる誰かさんを
中心にすえてるわけだからな・・・
557:_
09/06/11 10:46:24 WkbKO0Cj0
中村俊輔
「本田は黙ってプレーで示せば良いのに、マスコミにベラベラ喋りすぎなんだよ。」
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:46:31 settOlLG0
こうなると、なぜ俊輔をワザワザカタール戦に出したか不思議だな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:46:38 nFkhA+Uf0
確かにあの発言をしたのは正直すぎというかアホ
露骨にチームでやってることを批判してどうする
個人的に言ってる内容は理解できるし、嫌いじゃないんだがな
560:
09/06/11 10:46:40 1GKiHu3B0
>>546
山田か…
みんな山田マンセーになりかけてるが、年を考えないでプレーを見たらどうだ？
俺は少し物足りない気がすり。
センスもあるし、若いから将来はすごいだろうけど現時点ではちょっと
若いから1年後に期待したいがもお少し時間かかるんじゃないか？
561:‐
09/06/11 10:46:42 WsJfG+Lc0
>>552
それはありだろうが遠藤に関してはあの年齢だからできるプレーと言えるかもしれない。
562:ま
09/06/11 10:48:20 rlwO+5POO
攻撃専の本田は茸からスタメン奪えるとは到底思えないけど、遠藤不在でケンゴをトップ下やらせるなら自然と小笠原の名が出てこないとおかしい。
結局スポンサーに操られジャパンなわけだな
563:＿
09/06/11 10:49:30 T4CQjTe/0
岡田はＷＣで勝つには全員で攻撃して全員で守るしかないと考えてる
他の方法もあるのかもしれないが少なくとも岡田はそー思ってる
ならば本田が岡田の指示に従うか駄目なら外すしかねーべ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:50:43 5h5xEoAb0
オージー行かない奴は累積あるんかじゃないのか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:51:01 WQcrrMJG0
小笠原って性格に難でもあるの？実績は十分なのにね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:51:01 F0EMgWj00
遠藤長谷部のボランチは鉄板だと思うけど、
本大会でどの程度守れるのか不安でならない
特に遠藤の守備力が不安
遠藤のパスがチームに勝利をもたらすのか
または守備の穴になってしまうのか
正直賭けだと思う
567:１
09/06/11 10:53:08 2Bgl/62Q0
このまま茸中心で行くとドイツの二の舞いになるな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:53:39 settOlLG0
俊輔、横浜Ｍ復帰は破談へ…急転エスパニョール最有力
日本代表ＭＦ中村俊輔（３０）＝セルティック＝の７年ぶりの横浜Ｍ復帰が急転、暗礁に乗り上げ、移籍先として正式オファーの届いたスペインのエスパニョールが最有力候補となったことが１０日、分かった。
１１日にメディカルチェックを予定していた横浜Ｍだが、クラブ幹部が年俸半減などをのんだ俊輔に土壇場で誠意を欠いた条件を出したため、交渉が急きょストップした。
569:W
09/06/11 10:53:46 1bZfRmQgO
本田は一部で活躍できるかどうかで決まるよ、活躍してるのに代表に呼ばないわけにはいかないからね。逆に試合に出れなければ呼ばないし。
570:ま
09/06/11 10:54:23 rlwO+5POO
>>561
若い選手を余部ってわけじゃなく、ベテランの小笠原に意志確認して本気で取り組めるなら遠藤と競わせたら面白いかなと思ってね。
遠藤みたいなフィジカルに欠ける選手がコンディション悪いと全く走れなくなるからウズベク戦みたくなるのが心配で
571:あ
09/06/11 10:55:48 Ho2YbH940
>>560
山田はレッズが上手に育てれば、イニエスタ的キーマンになりそうなタレントだと思う
あくまで可能性の話だから
可能性だけで終わった選手の方が多いわけだし
572:あ
09/06/11 10:56:44 Gufdf0NtO
オーストラリア戦で連れていかないのならカタール戦で本田と松井をスタメンでやらせればよかったのに
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:57:50 B7nBIQCE0
本田がしゃべればしゃべるほど五輪のときと同じような前フリだろｗって思ってしまう
574:.
09/06/11 10:57:58 sKdr1Zy70
本田：出場時間10分 シュート2 DF抜いて決定的なパス２
俊輔：出場時間80分 シュート0 自殺点の起点。ハンド１
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:58:11 F0EMgWj00
茸が直訴したんでしょ
調子いいからって
だから本田スタベンになった
576:あ
09/06/11 11:00:13 AJmjv+KMO
アジアレベルでこのサッカーなのに、本田もはずす、他の選手も呼ばないんじゃ話にならんわ
現状どう見ても方向性が合ってるとは思わんが
このままズルズルやるなら結果は見えてる
岡田いらね
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:01:13 WQcrrMJG0
>>574
やっぱりウズベキスタン戦の怠慢プレーがマズかったのかな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:01:26 6d6Fg+RI0
>>569
オランダで一時通用しても、
その後どうなるのか分からないのは小野とかハナクソ王子が実証済みだもんな･･･
本田さんには早いうちにスペインかイングランドへステップアップしていって欲しいぜ。
579:あ
09/06/11 11:02:11 o9CdiZ8M0
頼むから俊輔外してくれ
こいつがいるとほんとに流れが悪くなる
オーストラリアに本田は帯同して試してほしかった
是をさせない、妙な圧力があるんだろうな
本だが大活躍で俊輔はづされると困るスポンや圧力団体
580:あ
09/06/11 11:03:08 ilwEMA8y0
俊輔が消化試合カタール戦で出たのはスポンサーとか協会の意向だろ
おかげで前半から冷え切ったぐだぐだサッカーだったが
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:03:36 bPp0hOUU0
>>578
そういう所にステップアップしたら王様プレーが出来なくなって、
一気に劣化したりするかもな。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:03:39 B7nBIQCE0
そもそもオランダリーグのレベルが相当微妙なような気がするからなぁ
平山でもそこそこ点とってたぞ
583:・
09/06/11 11:04:58 FpZWaxL60
チリ戦での大活躍で圧力掛かるようになったんかな？
ウズベク戦はともかく昨日の試合は中村を出す必要なんて全然ない試合なのに
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:05:23 fEaHcTYu0
それを言い出すと、スコットのレベルがあれだからな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:05:35 YNmB4JD40
「圧力」とか「思惑」とかいったい何の見えない敵と戦ってんの？
586:２
09/06/11 11:05:50 2Bgl/62Q0
脅迫を受けても代表の癌中村俊輔を外したトルシエ△
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:08:29 6d6Fg+RI0
>>581
劣化と言うか、通用しないならステップアップつーかオファー来ないだろうからソレまでの話･･･
でも、森本と言い本田さんと言い、日本人っぽくない選手が出てきたのはスゲーﾜｸﾜｸするね。
稲本が最初にプレミア行った時も、こんな風に感じたけど･･･
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:08:56 DFObuygF0
本田にしたところでそんなによくなるわけじゃないのは確かだろうが
もう一回くらいは見たいところではある
発言がチームの和を乱しそうだからあんま好きにはなれないけど
589:--
09/06/11 11:09:23 49EVzxxA0
本田の前行く姿勢は評価できる
だがこいつは守備に戻らない しかもこいつの後ろは内田なんだぜ
きのうの右サイドのすかすか具合を見たら
オージー戦なんかで使ったら失点するのがミエミエ カタールだって危なかったぜ
590:.
09/06/11 11:09:25 caa0ygWl0
じゃあスコットランドリーグのレベルはどうなんだ？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:10:20 SxafKGCj0
本田の突き上げの影響なのか単にマリノスが馬鹿なのか知らんが
中村はスペイン行きっぽいな、日刊と報知によると・・・
サンスポとサンケイは復帰確定路線に突き進んでるけど
592:
09/06/11 11:10:35 HUyQCPdd0
俊輔が悪くてもなかなか外さないってのが悪い流れを助長する
トルシエのようにスパっと俊輔でも悪ければはずして
本田を入れる覚悟が岡田にあればな
593:あ
09/06/11 11:10:57 rlwO+5POO
おまいら俊輔イラネとか言ってるけど誰がいいんだ？
594:。
09/06/11 11:12:52 90ubzYqE0
俊輔はいるよ
アジア杯の韓国戦あんだけ余裕でキープできるのは凄い
本田もいるが
俊輔VS本田てのはよくない
両方使えるのにどっちいらねってのはおかしいな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:14:12 wFgdnq120
口だけで結局何もできなかった五輪を俺は忘れない
596:.
09/06/11 11:14:43 caa0ygWl0
さっきから本田がいいと皆言ってるじゃん
憲剛もアウェーのウズベキスタン戦で結果を出したし
中村より流れの中で良いプレーをする選手はいくらでもいる
セットプレーだけは世界レベルかもしれないが
流れの中でのプレーは代表ではないＪリーガーと変わらないよ
597:あ
09/06/11 11:15:08 Gufdf0NtO
>>580
俊輔は前半だけだったけど自分たちで修正できるかチャレンジしたいって言って本田の交代が遅れたらしい
598:t
09/06/11 11:16:03 nW2cN5Pe0
>>580
そこだよな。反乱分子も怖いけど、
そういう大人の事情な所から
「なんなんだよ一体」っていう
選手が出てきてもおかしくない訳で
あぁ、チームって難しいな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:16:36 settOlLG0
ウズベク、カタール戦以降、ポゼッションのために遠藤俊輔は絶対必要！
って言う人いなくなったなｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:17:46 O9QJI5Vm0
状況が閉塞しきってるから本田が救世主になってくれることをみんな期待してるんだろうな
まぁそんなの無理だろうけどさ
601:.
09/06/11 11:19:10 caa0ygWl0
消化試合のホーム戦で自殺点の起点になれても
ガチ試合のアウェー戦で何もできない選手など必要ない
602:
09/06/11 11:19:14 vSJMvNtG0
>>569
ジーコも松井や闘莉王呼ばなかったしチームに合わないと判断したらどこにいようが呼ばないでしょ
セリエやプレミアでもないわけだし
603:２
09/06/11 11:20:09 2Bgl/62Q0
>>599
そもそも今までも弱い国や引いてる相手の時しかまともにポゼッションできてないしね
目指すサッカー間違ってる気がする
604:あ
09/06/11 11:21:03 fV+QFqbJO
本田松井システムをもっとオージーで完成させるべき
岡田はなぜ本田を外したんだ
松井があと4歳わかければ、今期捨てて時期本田と頑張ってほしかった
605:あ
09/06/11 11:21:12 Ho2YbH940
ポゼッションのために
遠藤・長谷部・俊輔は絶対必要！！！
得点のために
ケンゴ・長谷部・俊輔・内田・岡崎は絶対必要！！！
ＤＦのために
中澤・楢崎は絶対必要！！！
Ｗ杯ベスト４のために
世界基準ＦＷ１人
世界基準ＭＦ２人
世界基準ＣＢ２人
世界基準ＳＢ１人
世界基準ＧＫ１人
は絶対必要！！！
606:あ
09/06/11 11:22:53 Gufdf0NtO
>>602
チームに合わないから実力ある人でも呼ばないとかいってらんないでしょ日本は
607:あ
09/06/11 11:24:40 H2lXuymWO
昨日は阿部､橋本で落ち着けなかったから流れが悪くなった。トラップ浮くし流れるし…
現地で見てたけど危なっかしくて。
遠藤､長谷部だったらどうだったか見たかったね。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:24:56 YNmB4JD40
遠藤は要る。代役が何故かことごとくダメなので。
609:ま
09/06/11 11:25:28 rlwO+5POO
>>597
で、修正出来たのかい？w
610:：
09/06/11 11:26:45 Dc6EFYLO0
山田のことはそっとしておいてくれ
スパイクを履いてボールを蹴ることが心から嬉しいといった様子で走り回っていた
今一番夢中なことはサッカーと素直に語っていた
頼むから無理な起用はしないでくれ
過剰な期待を寄せないでくれ
放っておけば育つから
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:27:10 YNmB4JD40
修正できるかどうか見たい、と言ったのは監督
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:27:26 fEaHcTYu0
釣男より仕掛けないファンタジスタってのは勘弁してくれ
613:
09/06/11 11:27:34 1GKiHu3B0
>>605
確かにいたらいい。でもないもの望むな。
いて欲しい気持ちは同じだが。
いないから世界でも中々ないようなへんてこなパスサッカー搾り出したんじゃないか？
フィジカルが決定的に欧州南米と違うんだから
日本からスーパースターが出ること望むより、
パスサッカーの方がまだ現実的だと思う。
メッシＣ・ロナウドみたいなの出てきて欲しいけどな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:27:36 6d6Fg+RI0
玉田→松井
シュンスケ→ケンゴー
長谷部→本田
かな。
615:。
09/06/11 11:28:50 90ubzYqE0
本田VS俊輔にもってこうとするケンゴオタキモいな
でケンゴがトップ下か
ふざけんなよ
616:
09/06/11 11:29:05 aLCnaSuu0
松井が一番いらない
こねくり回してるだけじゃん
同じ位置でも大久保の方がまだいいわ
617:。
09/06/11 11:30:29 6s5TB9lbO
本田終わったあー！
代表から追放されたあ。
618:あ
09/06/11 11:31:57 H2lXuymWO
早く田中達也に復帰してほしい。
彼が先発の試合で凡戦って少ない気がするんだが…
619:あ
09/06/11 11:33:34 clyKMALeO
山田はフィンケ下なら、絶対はないが大丈夫だろ。
フィンケは当たり監督だと思う。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:34:23 h557U9R70
外れるのは、圭。本田圭。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:36:13 6d6Fg+RI0
>>616
そういえば大久保がいた！
意味不明な怪我さえなければ、トップとしてもトップ下でもサイドでもいけそうだね。
まぁ本職MFじゃないから、どうもパっとしないけど。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:41:57 sjnlzhbZ0
こうれはもうスキャンダルのレベルだね。
ＪＦＡに抗議行動するやつが現れてもおかしくない。
俊輔はスペインじゃ通用しないよ。
決定的に視野が狭くて頭の回転が遅いうえに単純に強さも速さもないから。
移籍して戦力外になってもらえれば外しやすいから行ってもらっても構わないな。
横浜は条件を悪くしたらしい。まあ、ここ数試合の代表選見てたら当然だな。
高原のこともあるし欧州帰りの過大評価は危険だと悟ったみたい。
浦和の＠さんのおかげだな。
俊輔、横浜Ｍ復帰は破談へ…急転エスパニョール最有力
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
「土壇場で誠意を欠いた条件を出したため、交渉が急きょストップした。」
623:
09/06/11 11:42:28 vSJMvNtG0
>>606
逆だよ逆
日本人選手の個人の力なんて現時点では知れてるレベルだからこそ
チーム全体の意思統一、戦術の徹底が必要なんだよ
そこでブレてたら勝てない
本田がプレミアで１５点取れるレベルなら話は変わるけど
624:622
09/06/11 11:42:50 sjnlzhbZ0
スキャンダルってのは本田外しの方ね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:48:38 DQRfus9Q0
なんで橋本の批判が少ないんだ？要らないだろｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:50:08 6d6Fg+RI0
>>623
いつか、セリエAで15ゴールする森本と、
プレミアかリーガで10ゴール5アシストする本田さんが、
日本代表の看板になってくれる、そんな未来を妄想しようじゃないか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:51:00 DQRfus9Q0
>>626
オランダの二部＜＜＜Jリーグ って忘れてないだろうな？
628:.
09/06/11 11:51:12 9cMUMVZO0
橋本が頑張っているのはわかるけど
長谷部とケンゴと遠藤いたら 使わなくていいかなと。
阿部ちゃんはCB控えで使えるから
単純にバランスを求めるなら柏木とか啓太とかのがバランスとれそう。
629:・
09/06/11 11:51:16 FpZWaxL60
橋本なんて控えだからどうでもいいよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:53:47 YNmB4JD40
>>622,624
？？
631:あ
09/06/11 11:54:23 ilwEMA8y0
俊輔スタメンのこの2試合は不様な試合だったね・・・
本田やオランダ2部を叩いてももうｵﾜﾀ選手なのは変わらない
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:57:05 0EJjZDwb0
>>622
>>624
はやく抗議しろよｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:57:16 YNmB4JD40
この二戦俊輔は酷かったけど本田が取り立てて良かったわけでも
634:あ
09/06/11 11:57:53 ilwEMA8y0
消化試合がもったいなかった・・・
コンディション悪い年寄りプレーヤーのために無駄な時間を・・・
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:59:40 bPp0hOUU0
>>625
今更、ネタにするまでも無いからだろ。
636:622
09/06/11 12:03:11 sjnlzhbZ0
>>627
まあ、例外もあるから単に個人の評価の場合は
それが当てはまらん場合は多々存在するわな。
海外なんて２部で経験積んでのし上がっていくのが大半だし
１部でどれだけやれるかってのは課題だとしても代表で可能性のあるプレーを
したから代表板で賞賛も大量に出てる。それを岡田が代表に
組み込めないのならば監督がおかしいもしくはＪＦＡがおかしいと考えるのは当然。
レアルマドリーのドレンテ オランダ２部出身（エクセルシオール）
リバプールのカイト オランダ中位のユトレヒト出身（いた頃の順位は5～12位）
ピルロなんかも２部にレンタルされたことあるね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:05:36 6d6Fg+RI0
>>627
ま、妄想するだけなら自由さ。
本田さんはオランダなんかで天狗になるような器の小さいプレイヤーじゃないと信じてる。
今後の代表戦に呼ばれるかどうかは判らないけどね。
638:あ
09/06/11 12:05:49 ilwEMA8y0
コンディション悪いやつを使い続けるというのは止めて欲しいね
Jリーグに所属してるとかオランダ2部とかセルティック（笑）とか関係なく
639:.
09/06/11 12:05:59 caa0ygWl0
ドログバもフランス2部出身だよな
1部での成績も超微妙だったがプレミアで遅咲き開花
640:
09/06/11 12:08:21 aLCnaSuu0
松井はシュート「能力」ゼロだわ
センスなし 威力なし 精度なし
本田もたかが知れた アヤックスで鍛えなおせ
橋本 はなから期待してない
長谷部と遠藤がいないだけでああも酷くなんのか
ガンバでもないのに遠藤に頼ってどうする
小笠原復帰も現実味帯びてきたわ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:08:49 ppyULLqu0
どれほど当てになるのかしら。そういうの援用してラーション≒俊輔とか言われても困るわ。
642:
09/06/11 12:09:20 XxOEU6I+0
ボランチの柱は遠藤・長谷部だと思われているけど実は違う
鈴木・長谷部 阿部・長谷部 遠藤・長谷部 稲本・長谷部 憲剛・長谷部
どの組み合わせでもいける、誰が柱かは一目瞭然ですね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:10:45 ppyULLqu0
遠藤か
644:a
09/06/11 12:11:20 VSUYdMvw0
元々、欧州組は外すと明言していたんだし、本田は単なる休暇だろ。
松井は合流が遅れたので使ってみようという事。
ま、いちいち言うまでもなく普通に分かることでしょｗ
むしろあのフィジカルと攻撃性は代表の必須アイテムとして確定したようだ。
パスだけの選手は２人も前にいらないし、昨日の試合で証明されてしまった。
中村俊が生き残る道は、剣豪との争いに勝つしかない。
645:あ
09/06/11 12:13:06 59T6tyMnO
ウズベキスタン戦忘れすぎだろ
このチームはまだまだ色々と改善すべきだよ
646:
09/06/11 12:14:47 nld08eqlO
本田の台頭と中村の立場の変化に言及してるのって
専門誌でもスポーツ紙でもなくアエラくらいしかないと言うのが笑える
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:17:22 ppyULLqu0
半径１スレ以内の意見では、新参の本田を帯同すらさせないってことは…外されたってこと？説の方が少しだけ説得的。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:17:38 2SEmaxq40
たぶん岡田は改善点を修正できないとおもう
649:岡田
09/06/11 12:19:21 8LfbUjof0
外れるのは…中村…中村俊
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:20:17 w+rojBuD0
>>628
阿部よりはマシだったけど
控えの選手だわ
651:・
09/06/11 12:21:05 FpZWaxL60
長谷部いたウズベク戦も相当ひどいけどね
昨日の俊輔と同様にパスカットされてのカウンターが多かったし
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:22:08 2SEmaxq40
チームとして機能してないということの問題が大きい
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:24:47 fEaHcTYu0
ウズベク戦の茸は長谷部に輪をかけて悪かったけどな
あんな体調、芝、審判でできるかｗｗｗって信者が喚いてたけど、
自称絶好調のホーム試合ですらこれだ、すると長谷部がいないから…という逆説の証明になってしまう
654:中澤
09/06/11 12:24:51 xk2IpFTEO
本田はオーストラリア戦でるの！？
あんな体格のやつらと張り合えるフィジカルは本田さんだけやろがい！
655:
09/06/11 12:24:58 DijQq/uo0
やっぱり遠藤が必要だな
656:a
09/06/11 12:25:56 VSUYdMvw0
昨日の試合は俊輔や剣豪にはチャンスでもあった。
相手は必ず上がってくるので、スルーパスを裏に通しやすかったからな。
だがそのチャンスを彼らは生かせず相手に圧倒された。
もうどちらかは補欠に回ったほうが良いだろう。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:26:03 ppyULLqu0
>>654
>>519
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:27:52 0EJjZDwb0
>>651
前半ひっかけまくっていたな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:27:57 NKC38mXE0
しかし何で茸をスタメンで使うかね岡田は
ホントに大人の事情というものがあるんだなと思うわ
660:。
09/06/11 12:28:02 90ubzYqE0
俊輔そんなに悪くなかったぞ
悪かったにはケンゴだな
てかイラン控え決定
661:。
09/06/11 12:28:56 90ubzYqE0
ケンゴのプレースタイルてのは前後分断されちゃうんだよ
662:あ
09/06/11 12:28:57 1Au2bzDCO
レギュラー候補の憲剛は来週のオーストラリア戦が本当のラストチャンスだな
ここで負けるでもしたら、本戦メンバーで憲剛が切られる可能性は高まる
663:.
09/06/11 12:30:21 ZtjMNrnwO
で、次の試合は勝てるんかいの？
豪州ならＧＬ突破の試金石ってところか
主力を休ませるのは向こうも同じだろうし、言い訳にはならんね
これで負けるようならまだＧＬ敗退レベルってことだな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:32:28 2SEmaxq40
引いてくる相手は崩せず
前に出てくる相手には圧倒されるというのは
単に日本が弱いというだけのことだな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:32:41 NKC38mXE0
>>660
え、あれで悪くないんだ、それならいいけど
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:33:16 ZPtrJCDq0
>>618
結局岡田ジャパンの守備って中盤で田中達也と長谷部がキチガイのように走り回ることで
他のフィジカルの弱いファンタジスタ（笑）たちがいても、何とか守備が崩壊しないでパス回しできてたサッカーなんだよ
達也が抜けたらとたんに前線からの守備がなくなって、ボランチもボールの取りどころがわからずオロオロ
長谷部も抜けて動かない阿部になったらさらに中盤スカスカ、バイタルも両サイドも相手に自由に使われてホームでボロボロ
達也頼みの糞サッカーが岡田のサッカーの本質
667:.
09/06/11 12:33:47 XZopOBRYO
憲剛システムはもう見たくない。つまらん
これなら以前の決定力不足の時のがマシどうしてもなら憲剛の代わりに本田
阿部ちゃんはもう中盤やるな。橋本先生は遠藤の控えでオケ
中村はミスもあったが起点になったり、興梠に決定的なパス出してたんでまあまあ
中盤で一番マシだったんで叩く必要はないかな。それよりボランチと憲剛が酷すぎたんで
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:34:35 DQRfus9Q0
ニュー・ヒーロー誕生への期待の気持ちは分かるが、
本田については来シーズンの一部でのプレイを見てからだな。
松井は、チームでの試合出場の機会減が大きい。
松井だけじゃなく、出場機会の少ない選手は
大久保とかも今後もプレイがビミョウじゃないかな。
669:
09/06/11 12:35:56 JLedYESS0
中村酷すぎだろ
中村とこフォローしてる玉田ｶﾜｲｿｽ
670:あ
09/06/11 12:37:24 1Au2bzDCO
とりあえずオーストラリア戦まで待とうや
ここで勝ったら、全てがチャラになるわけで
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:37:55 2SEmaxq40
確かにちゃんとプレスしてると言えるのは達也だけだな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:38:18 ZPtrJCDq0
守備組織なんてない あるのは個のキチガイプレス
攻撃の形なんてない 強豪相手じゃ偶然のセットプレイで1点とればいいほう
来年の本番で3連敗してもここの連中は叩くなよ 選手も監督もどんなに背伸びしてもそれが実力
673:a
09/06/11 12:38:43 VSUYdMvw0
>「皆が１対１で勝負してサポートがない。バラバラだった」。
中沢がこんな事をいっているが、これは個人技を使うと明言していた俊輔への批判ですね。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:39:18 6d6Fg+RI0
>>665
全般的に、コンディンション悪そうだったね。
でも変な場面で、苦し紛れに渡されすぎだったと思う。
>>668
沢山試合に出てたら出てたで、疲労の蓄積はあるんだろうから、
難しいところだね。
日本と欧州の距離が遠い･･･
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:41:19 tWP+Aprz0
ケンゴはボランチでは良かったけど、前半は酷いよ
阿部・橋本はケンゴにパスしたくても、ケンゴが下がってきちゃう
どういう約束事があったんだ？阿部・橋本が遠藤・長谷部の代わりになるわけがない
そしたら組み立てはケンゴと俊輔だろ。どう考えてもｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:42:15 0EJjZDwb0
>>671
イタリアとスペインの記者にはバカにされてました
677:
09/06/11 12:43:08 DijQq/uo0
>>675
ボランチ→トップ下というルートを考えると、ケンゴーは酷いと勘違いするんだよ。
阿部・橋本が酷すぎるから、下がらざるを得なかった。
ケンゴーはトップ下というか、CMF。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:43:22 2SEmaxq40
組み立てに憲剛と俊介が下がると前線のアタッカーの数が足りなくなるな
二人が下がらなくてもボールが運べるようにならんとね
679:
09/06/11 12:44:14 GQoyG/a10
本田が言ったのは欧州の常識。特にオランダでは当たり前の
考え方。藤田もかつてはオランダでそういうことを言われた。
だが、オシムは世界の常識とはかけ離れた発想だったし、茸は
それに心酔してる。もういないオシムのポジショニングをいまだに
やろうとすることに意味があるのか疑問だ。
680:＿
09/06/11 12:47:22 T4CQjTe/0
だから日本はボランチにゲーム作れる奴いなきゃだめ
初めから遠藤出れないの分ってるんだから憲剛下げるとか
誰か新しく呼ぶとかしねーと駄目だろ岡田は・・・
「本田が」とか「松井が」とか言ってる場合じゃねーよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:47:52 2SEmaxq40
ボールが前に運べないからチームで上手い奴が下がってくるというのは
小学生のサッカーではよく見る光景だけど代表が採用すべき戦術ではないわな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:48:22 qWoMMElo0
詳しくは知らんけど憲剛はトップ下で仕事が出来ずにボランチの位置まで下がったんじゃなかったっけ。川崎で。
その当時の実力では、って話だろうけど。
683:あ
09/06/11 12:48:38 1Au2bzDCO
まぁはっきりしてる
・憲剛システムの場合は遠藤長谷部憲剛の３CMFじゃないと成り立たない。それ＋俊輔は不要
憲剛使う場合どうしても前に３人はほしいから俊輔はタイプ的に合わん
このシステムの場合本田＞俊輔は明確。
・もし俊輔を使いたい場合は本田も憲剛も不要。
チビっこ３人戦術でしかもう俊輔は活きない
その場合田中達は必須かな。
さてどっちの方針で進むべきなのか…それは今後の岡田の判断だろう
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:49:05 6d6Fg+RI0
>>679
世界基準とか世界の標準に、本田さんの意見が近いってのは認めるところだし、
プレー見ても身体能力とかスタイルに期待できるところは大きい。
でもじゃあ、本田さんみたいな人が、あの10人、
控えも含めリャ20人日本人のサッカー選手に居るかというといない訳で。
そこの現実を認めたうえで、どうするのか、と言う話じゃないかな。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:51:19 6d6Fg+RI0
>>681
試合の状況つーか相手の戦術や個々のスキルのかみ合わせを見て、
相互にポジションを変えていくのは現実のトップリーグでも良くあるでしょ。
普通は監督が指示するんだろうけど、今日はいなかったしｗ
686:：
09/06/11 12:52:39 rcDRqg6f0
ヤットいないとﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな
阿部、橋本じゃムリ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:54:19 qWoMMElo0
俊輔メインなら１人はデカいＦＷいないとクロスはない全部裏だってバレて通用しなさそう
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:56:33 2SEmaxq40
>>685
ウズベキとやっても同じなんだから相手がどうとかいう問題じゃなくて
日本のビルドアップがただ稚拙だというだけの話だと思うよ
689:
09/06/11 12:56:35 GQoyG/a10
世界のベスト8を相手にするには遠藤もケンゴも守備が
足りないんだよね。かと言って、遠藤もケンゴも世界ベスト8の
2列目としては物足りない選手。欧州で2列目のポジションは絶対にとれない。
ということでボランチを守備力のある阿部、橋本、今野、啓太あたりで組んだら
今度は展開力が絶望的に足りない。
まあ欲張らずに日本の良さを出し易いように戦って、それで
やられたらしょうがないってことだろう。
.......あるいはツリオと長谷部で組んでみるとか。これなら強くて
攻撃力もあるが。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:57:23 tWP+Aprz0
>>677
バックパスするために下がってきてどうすんの？
それにケンゴのバックパスミスは結構酷いレベル。ウズベキスタン戦もかなりあった
691:あ
09/06/11 12:57:38 1Au2bzDCO
可能性としては、遠藤長谷部憲剛の３CMFの方ある気がするけどな
３人の特徴を生かせる訳だから
そうなると俊輔は不要
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:59:44 settOlLG0
俊輔の居る意味がどんどん無くなってきているな。
前にも飛込まない、シュートも打たない、パスしか選択肢のないＳＨなんて元々いらなかったけど。
693:。
09/06/11 13:00:48 tp04argL0
考えてみろよ、どうせ南アではボロ負けするんだから
俊輔外す事が岡田の人生において、どれだけリスキーか岡田は知ってるはず
694:622
09/06/11 13:02:25 sjnlzhbZ0
昼休みとか、夕刻から０：００位までとかの時間帯の流れは
俊輔微妙、いらね・・・・・・深夜・就業時間中本田叩きの流れ。
もうわかるね。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:02:36 2SEmaxq40
俊輔を自由にやらせすぎてることが問題なんだろうな
戦術不在というか岡田の攻撃のアイデアが俊輔に劣るからなんだろうけどさ
696:W
09/06/11 13:03:02 1bZfRmQgO
オーストラリア戦はMF橋本、中村憲、阿部、松井だけかよ？交代どおすんだ？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:04:23 ZPtrJCDq0
>>689
結局、それが日本の実力なんだよ
そんなスーパーな選手（笑）がいればとっくに3大リーグで活躍してるって
皆どこか足りないからどこかを妥協しないといけない
当然そんな欠陥ある選手集めて世界で勝てるほどサッカーは甘くはない
監督だってワールドカップ出場経験も欧州のトップリーグの選手コーチ監督経験もない世界から見たらアマチュア監督
守備組織さえ構築できない始末
こんなんで勝てるわけない（笑） 偶然と奇跡に期待するしかない（笑）
698:.
09/06/11 13:04:35 9cMUMVZO0
テレビが俊輔持ち上げすぎてて、
こないだ日テレで俊輔がちょこっとチェイスしたりしただけで
すごい持ち上げ用だったのが笑ったなあ
しかもナレーションとか大げさだから
普通の人が見たら「俊輔って偉い！」とか思っちゃうような造りだった
699:_
09/06/11 13:04:58 B9VkWG2V0
↓どうして中村俊輔信者はこの現実を無視して中村俊輔が良かったなどと捏造するの？
超ワールドサッカー評価
中村俊輔5.0
ミス多く流れを止めた
700:あ
09/06/11 13:05:27 ETpioZasO
阿部橋本は守備専MFの割に長谷部より運動量守備力下だったな
マジで小笠原呼んだほうが良いかもな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:06:12 Rz8Rbzyx0
本田は岡田サッカーに合わない・・・と言うが、10分少々の時間であれだけチャンスを
演出していたのだから、本田のプレーは岡田サッカーに合ってるということじゃないの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:07:41 qQN7rJhX0
現在までの遠藤信者語録（笑）
遠藤がタクトを振るってた（笑） 遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑） 遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑） 遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑） 中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑） 気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑） アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑） オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑） 遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑） 遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑） 日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑） 遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑） 遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑） 周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑) 今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑） 遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑） 具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑） 遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑） 遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑） ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑） 遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑） 遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑） 実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑） サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑） 遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑） 小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑） Ｊ１ Stats Stadium ★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑） ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ 自分で計測したので（笑） 文句ある？（笑） スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑） まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑） 血筋も良いしな（笑） 遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑） ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑) 当方生粋の中村ファンですが（笑）
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑) CWCで絶賛されてました（笑）
遠藤がいないと繋がらない（笑） コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑) 日本を動かしてるのは遠藤(笑)←New!!
703:
09/06/11 13:07:45 GQoyG/a10
2列目だろうとFWだろうと躊躇せずシンプルにはたいて下がったり外へ
逃げたりして、そこへよどみなく後ろや外から入れ替わって入る、っていうのが
オシムの特殊スタイルで、世界の常識外のサッカー。
茸がやりたがってること。本田が言う世界の常識と合わないのは当然だ。
だがオシムがいない今、日本が本気で世界と違うサッカーをするコンセンサスが
できているのか、どうか。そこが問われていると思う。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:08:23 6d6Fg+RI0
>>692
プレースキックの為だけにでも居て欲しいよｗ
まぁ特性を考えれば、そもそもサイドにポジション取るのは、
プレッシャーをかわしてポジション移動し易くする以外にたいして意味が無いんだろうけど。
コンディション悪い時は無理に出さないでも良いのい、とは思う。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:08:42 qQN7rJhX0
遠藤（やっと）のお笑い人生
やっと五輪代表になるもスタンド観戦（笑）
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦（笑）
やっと日本代表になるも出場機会なし（笑）
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード（笑）
やっとアジア杯に出るもアジア4位（笑）
やっと俺のチームになるも東アジア2位（笑）
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦（笑）
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる（笑）
やっとテレビに映るも視聴率低下（笑）
やっと代表になるもサッカー人気低下（笑）
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし（笑）
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)
やっとレッズ戦で大口叩くも山田にチンチンにされる(笑)
やっと宇佐美に先輩面するも鹿島に敗戦で面目丸つぶれ（笑）
やっとチリ戦出るも中澤のラストパスが高精度で遠藤赤面（笑）
やっと横パスしてリズムを悪くして岡田に怒鳴られる（笑）
やっとウズベクの密集したところにパスを出すもカットされてピンチに陥る（笑）
やっとウズベク戦で醜態晒しながらも岡崎に助けらるが肉離れ（笑）←new！
存分に笑ってやってください
706:_
09/06/11 13:10:08 B9VkWG2V0
↓どうして中村俊輔信者はこの現実を無視して中村俊輔が良かったなどと捏造するの？
超ワールドサッカー評価
中村俊輔5.0
ミス多く流れを止めた
↑この現実をスルーしないで質問に答えてよ
誰かに雇われて工作活動してるの？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:10:33 6d6Fg+RI0
>>701
本田さん本人が合わない、って言ってるんだから仕方ないじゃないのｗ
>>703
他の方法で日本代表が戦えるなら良いんだろうけどね。
無理じゃないかなあ・・
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:10:40 settOlLG0
>>702>>705
俊輔のプレイが醜すぎてどうしようも無くなった中村信者が発狂してるｗｗｗｗｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:12:45 2SEmaxq40
選手層や監督の質を考えると代表だけ世界トップレべルの結果を望むのは難しい
そうとうなアイデアがあるなら別だけど試合内容もコンセプトもお粗末だし
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:16:18 hRdfn6Sb0
本田さんあと2回変身できるらしい
711:＿
09/06/11 13:16:23 T4CQjTe/0
今問題なのはボランチ
前は「本田だ！」「松井だ！」と好みはあるが人はいる
だがボランチは遠藤いなくなったら全く代わりがいない
阿部や橋本じゃどーしようもない
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:21:14 tWP+Aprz0
録画見直してるんだけど、ケンゴ酷すぎｗｗ
パスミスだけでなく、ボール奪われてカウンターとかけっこうあるよ
阿部は全然機能してないね。守備を安定できないでいる
一応ボランチ二人には役回りあったんだな
713:W
09/06/11 13:22:08 1bZfRmQgO
次は憲剛ボランチだな。もうひとりが問題だけど。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:22:37 SxafKGCj0
サイドは面子足りてるもんな、どう使うかの問題はあるけど
でもボランチはこの分だと代えがいないからよくない
それでもこのスレは中村と遠藤、ときどきケンゴを的にして
騒ぐのが楽しいから現実的な問題なぞどうでもいいのです
715:あ
09/06/11 13:23:18 gGUeqDL3O
茸オタよ
おまえらが中盤スレ荒らす度に、おまえらのオアシス、スポーツサロンの俊輔スレに同じ事する
今まで散々荒らした罰だ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:25:12 2SEmaxq40
ビルドアップの起点を遠藤にするにしても
もっとサイドで起点を作るビルドアップをできるようにならないと
遠藤に厳しいマークが付けられたら同じ現象が起こると思うよ
717:.
09/06/11 13:27:21 ehBeH0mKO
このチームの中心は遠藤
茸は中心でもなければリーダーでもなくて好き勝手にプレーしてるだけだな
むしろ岡田がそのへんを仕切らなくてはならないのに出来ないのかね？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:29:54 ry/UTr0a0
カタール戦は守備的中盤が機能しなかったな
この部分が機能しないと全体のバランスが悪くなって選手が浮き足立ってしまう
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:30:41 u++eT6080
中心て言うほどの選手はいないわ
やられるときは皆でやられるよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:31:33 qWoMMElo0
4-4-2のダイアモンドにでもした方がいいかもね
721:ん
09/06/11 13:31:36 PHfoKiyq0
だから憲剛をガマンして使ってるんじゃないの。
俊輔と連携悪いけど。
722:.
09/06/11 13:31:46 XZopOBRYO
だからこその遠藤中村なんじゃねーの
起点を複数作る事で抑えどころをなくす
みんな攻撃がわかりやすくて派手なチリ戦が良かったいうけど
ベルギー戦の前半も変幻自在の中盤で面白かったけどな
走らないと無理なんだけど誰が出てもあれをもっと出来るようになって欲しい
723:・
09/06/11 13:32:12 ywn2WX3Q0
遠藤が居なくて良かったためしが無いからな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:32:20 pQbRoNDy0
憲剛は自分の手柄だけしか考えてなかった。
前線の４人は運動量少ねえよ。岡崎のプレスも全然甘甘。
玉田も達也と一緒に出てるときはあんなに運動量あってプレスもするのに
達也いなくなるとまたサボリだした。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:32:43 2SEmaxq40
岡田のサッカーは徹底した放り込みで攻撃は個人任せだから
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:34:47 2SEmaxq40
プレスは一人でもさぼると逆に相手にスペースを与えるから危険なんだよな
高い位置で奪えれば決定的なチャンスにはなるけど
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:34:48 tWP+Aprz0
前半だけだと、
ケンゴ、機能してない
橋本、思ったより効果的。悪い印象なのは、後半の失点シーンが原因だろう
阿部、ＤＦの選手。中盤で使いたくない。ペナ内では仕事できてる
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:35:23 ry/UTr0a0
ウズベキスタン戦にフル出場した選手は大分疲労がたまっていたと思うぞ
だからこそ新たにスタメン入りした選手達が踏ん張らなければ行けなかった
729:.
09/06/11 13:35:26 ZtjMNrnwO
遠藤から組み立てると途中で１レスポンス入る中村が邪魔になるんだが
毎回２回タメを作ってから攻めることになる
730:_
09/06/11 13:37:07 B9VkWG2V0
↓どうしてこれを無視して憲剛を批判するの？
超ワールドサッカー評価
中村俊輔5.0
ミス多く流れを止めた
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:39:30 2SEmaxq40
はたいてもうひとつ前で受ける癖がないんだよな
遠藤なんかはせっかくオシムの下で上手くなったのにアンカーで配球に専念させられてるし
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:39:51 SxafKGCj0
>>730そりゃ一人悪い奴がいたからといって他の選手が悪くなかった
わけではないからでしょ、昨日の試合は良かった選手が少ない典型例
まさかここまできて中村がああだったからすべて悪くなった、なんて極論
を言い出す人はそうそういないと思うが