09/06/11 03:39:11 HFTnWOyB0
>>281
山岸の持ち味は飛び出しでボールを持って仕掛けるタイプじゃないだろ
ゴール前でＧＫとＤＦの間に飛び出してパスを受けて決定機を作ってた
要はボールを持つまでに勝負するタイプで通用してた
羽生も山岸もよく決定機を外したから叩かれまくってたけどな
287:
09/06/11 03:39:54 sLN7NYXQ0
>>269
俺はID:cULfTteF0じゃないけどさ、それらの選手がドリブルで通用してないとは思わなかったぞ
てか要は今の代表は少ないでしょ最終的な局面でのドリブルがさ
パスの制度も重要だけどアジアカップのようなサッカーでは勝てないと思うんだ
ああいう守り方されたら絶対どこかで必要になるでしょドリブルが
そのチャレンジの少なさの意識を変えて欲しいんだよね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 03:40:12 Mayy7RWV0
>>285
大久保は相手ＤＦのタイミングずらすのはうまいよ
そっからのラストパスが大久保の本当の武器
シュートじゃない
しかし性格がああだからシュートにいってしまう
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 03:40:20 cULfTteF0
>>275
お前やっぱ極端だわ
パスだけとかドリブだけとかそういうんじゃないのに
なんでこうも2元的なのか
状況にあわせて臨機応変にプレーの変化を認められないのか
290:
09/06/11 03:40:46 HFTnWOyB0
>>283
オシムのサッカーどうこうで俊輔のスタイルを語るなら別物だよって話
千葉で何年か一緒にやってた選手と全く別のことしてるんだから
291:
09/06/11 03:40:46 gsVy5G3x0
>>286
すまん、寝ぼけて「自分の持ち味」を飛ばして読んでたｗ
292:a
09/06/11 03:41:04 f3s71C1N0
>>277
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
サッカー見てる量が違うし、サッカーを見る視点も長いことかけて培ってきたんだろうな。
本当にサッカーが大好きで、調子にのらず素直で謙虚な性格も成長を助けたと思う。
293:名無し
09/06/11 03:42:02 eJwmQlRFO
世代交代には賛成だけど山田は大切に扱って欲しい
正直体ができるまでは過密日程にならない配慮をしてくれ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 03:42:48 PL27sgwK0
>>285
一時、絶不調で代表から遠のいていた大久保が復活して日本人得点王
になった
ときにのヴィッセルの得意な攻撃パターンがカウンター。
大久保もスピードを生かしたカウンターが向いていると思う。PA内で一対一になったら
大久保は結構点とるよ。
身長ないから、俊輔のふんわりクロスに合わせるのはきついが、憲剛の縦パスならそのうち
合うだろ。
295:
09/06/11 03:43:32 zBbyjbsf0
オシム時代のビブス練習が特別優れてるとか効果的とか言うつもりはないが、
それに変わるような、ポジショニングやランニングの質を向上させられるような
練習方法を考えて取り入れることが必要だと思う
オシムいなくなってから時間も空いてそういう部分がどんどん曖昧になってるのを感じる
パスサッカーをする上で肝なのは選手各々のポジショニングやランニング
そこに絞った練習をしてほしいよ
>>285
全然求めてるレベルは高くないよ
せめて何回かに１度ドリブルから決定的チャンスを作ってくれればそれで
でもほとんどのドリブラーがそれすらできてこなかったじゃん
大久保のドリブルがこの予選でどれだけ効果的だったよ？
求めてるものが低すぎるんじゃないの？
というか現実を観てない気がする
296:、
09/06/11 03:44:46 OCFoU6hTO
山田は顔に似合わず結構強気だけどな。
浦和の試合は何試合か見たが、ポンテと山田のプレーの質が抜けてる。
若いから過大評価されてるわけじゃないよな、あれは。
297:
09/06/11 03:44:50 GQoyG/a10
茸一人で、勝手にオシムのサッカーをやろうとしてポジションが重なったり、
足りなくなったりしてるように見えるよ。コメント的にもそうなんだろう。
茸は自分が外や後ろに出てできたスペースにすかさず入れ替わって入って
もらいたいんだろう。
だが、オランダの本田としては、「おまえは外に逃げてくるんじゃねえ」
「外に来るならクロスまでちゃんとやれ」と。まあこれはユトレヒトで
藤田が言われたことでもあるんだけど。
298:a
09/06/11 03:45:06 f3s71C1N0
>>293
その辺はフィンケが滅茶苦茶気を使ってるから問題ないだろ。
データとって選手の身体能力に合ったトレーニング課してるし。
299:
09/06/11 03:45:39 zBbyjbsf0
>>289
もう１度言うけど二元的ではないんだよ
ドリブルは一切いらない、なんて話はしてない
話を分かりやすくするためにそういう表現してるだけ
状況にあわせて臨機応変～何て言ったら何を重視してるか曖昧で伝わらないだろう
俺は個人のドリブルの仕掛けよりは各選手のポジショニング、フリーランニングの質の向上を求めてる
これは代表の練習でレベルを上げられることだ
300:、
09/06/11 03:46:13 zCbbZDBh0
>パスサッカーをする上で肝なのは選手各々のポジショニングやランニング
これは是非、強化してもらいたい。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 03:46:30 hRdfn6Sb0
>>295
そういうのは岡田には無理だろ
マリノスでも結局縦ポンカウンターチームしか作れなかったんだから
302:、
09/06/11 03:49:21 zCbbZDBh0
>>293
協会は無茶させるからねー
303:
09/06/11 03:50:24 Vk0Lt2+a0
茸はＦＫに頼りすぎて他の技術を蔑ろにしてきた感があるな
もう今から修正するのは難しい
山田は自分の欠点を良く知っててそれを補う技術をもってるわ
304:あ
09/06/11 03:50:45 ilwEMA8y0
それにしても消化試合もったいなかった
松井と本田もっと使ってやればよかったのに
305:a
09/06/11 03:51:25 PYwtks/20
>>285
気が合うね。俺もそう思うわ。
で、そんな俺の思うメンバーは
バックはだいたい何時もの
遠藤、長谷部固定
剣豪はサブ
岡崎、本田、大久保スタメン
山田と俊輔で、状況によりスタメンかえていきゃぁいい。
と思っている。
306:
09/06/11 03:51:42 HFTnWOyB0
>>297
遠藤が中盤の底から出てこなかったり
下がって繋いでゴール前に入って行かない俊輔のやってるサッカーは別物
だからこそ間違って解釈してるんだろうと思う
オシム自身が雑誌のインタビューかなんかで岡田ジャパンのこの2人に関して相手にとって危険な選手ではないと言ってたはずだが
307:あ
09/06/11 03:53:30 +MTVe7bLO
あんな糞状態の茸使って何の収穫になんだよ馬鹿メガネ
最後のホーム戦なんだから一生懸命にプレーする松井や本田を最初から使えや
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 03:54:45 cULfTteF0
>>299
てかなんでドリブルに対してそこまで排除したがるのか
ドリブル以外のパスだけで崩すという事にそこまで拘るのかが理解できない
自分がドリブル苦手だからとかなんかのコンプもあったのかと思ってしまうくらい
パスに異常に固執してる気がする
日本のストロングポイントはパスだと思ってるがそれだけでは限界がある
お前の言うところの
>パスサッカーをする上で肝なのは選手各々のポジショニングやランニング
の精度を今より高めていったところで
オシムジャパンのアジアカップから劇的ｊな変化は期待できないと思うが
大きな伸びしろがあると信じ込んでいるようだけど
309:あ
09/06/11 03:55:03 ilwEMA8y0
横浜ということでファンサービスのつもりで俊輔だったんだろうが
前半から盛り下がりが半端じゃなかったなｗ
310:.
09/06/11 03:55:19 69P+9MP80
つか茸監督の横暴ってか暴走ぶりはハンパじゃなかった
なんで入ったばかりの松井とポジションチェンジしてんだ？
まだ一回も松井がボールすら触ってないうちどころか入ってすぐにチェンジ
岡田じゃなくても茸監督には頭抱えるだろ
松井も えっ？(´д｀)ｴｴｴ～だったろｗ
311:
09/06/11 03:58:02 Vk0Lt2+a0
なんで岡田は茸に遠慮してるの？
もっとガミガミ言う監督だとおもったが・・・
造反されるのが恐いのかな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 03:58:02 /XKVBsoz0
>>309
昨日に関しては出場させられた俊輔にも少し同情するわ
終了後のインタビューのとき、疲労のせいかなんか目がヤバかったｗ
大人しく休ませてやれば良かったのに
313:
09/06/11 03:59:36 yNATVr8H0
なんで、茸→山田なんだ
途中すっ飛ばしすぎだろｗ
314:
09/06/11 04:00:28 zBbyjbsf0
>>308
ドリブルを排除しようなんて思ってないから
何度も言ってるんだけど理解しようとしないのはわざと？
今以上に求める必要がないし重視する必要がないって言ってるんだよ
コンプとか恥ずかしいレッテル貼りやめようね
君の程度が知れちゃうだけだよ
あのねー、パスにこだわってるわけじゃないんだよね
どっちかというと適切なポジショニングとランニングだね
まあ君には難しい話かもしれないが
＞オシムジャパンのアジアカップから劇的ｊな変化は期待できないと思うが
あのチームの各選手のポジショニングやフリーランの質が高かったと思う？
俺は思ってないからのびしろがあるんだよ
315:あ
09/06/11 04:00:43 +MTVe7bLO
>>312
茸がでしゃばっただけだろ
新聞とかにもカタール戦出ますとか普通に書いてあったし
316:あ
09/06/11 04:02:09 gGUeqDL3O
英じゃなくて茸が引退すればよかったのに
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 04:04:36 cULfTteF0
>>314
前の前のレスを見てると明らかに
ドリブルに対して求めているものが高すぎるし
ドリブルに対して非常にネガティブな傾向があったからなｗ
ポジショニングフリーランだけでそこまで劇的な伸びしろがあるなんて
夢見がちなのはお前だな
ポジショニングとフリーランを増やしても結局引かれたらどうしようもないだろうよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 04:05:18 1lYrF2fr0
俊輔はウズベク戦であれだったからそのイメージを払拭したかったんだろう
結果失敗に終わって上塗りになってしまったがｗ
319:
09/06/11 04:07:45 Vk0Lt2+a0
>>317
ん？山田と本田が引いた相手完全に崩したがｗ
引かれたらＦＷにだけ頼ったらいつまでも得点できないよつーことですよ
320:・・
09/06/11 04:07:57 vopAYi7S0
なんか茸はリケルメっぽい扱いになってきてるなｗ
俊輔は疲労＋足首＋グロインで今が今季最悪の時期なのは予想できる
今までの予選では「やっぱ俊輔格が違うわ～」ってコメントばっかだった
で、ここ最近パフォ悪いから「茸イラネ」ってなるのは早計過ぎるよね
まぁ今の出来なら本田＞俊輔なのは間違いないが
321:
09/06/11 04:08:13 zBbyjbsf0
>>317
求めてるものは高くないって
さっきから何で勝手にハードルを上げるんだ？
だから大久保のドリブルがこれまでの予選でどれくらい効果的だったんだ？
お前の感想教えてくれよ
俺は何度か失敗してもいいからその中でチャンスメイクなりゴール決めてくれりゃいいんだよ
でも全くだっただろ？
これを勝手にハードル高いと言われても・・・
322:.
09/06/11 04:09:13 69P+9MP80
>>314
もうとっくに相手監督に手の内バレてるからパス「のみ」サッカーの限界だよ
守備の決まり事が出来上がってて
・パスの貰い手の受ける瞬間に潰せばいい
・パスの出所は決まってるからコース切ってプレス
もうこれやるだけでアジア相手でもボロボロにされる
相手は待つだけでいい 研究され尽くしたんだ
実際これを実行されるだけでバイタルにすらボールを運べないからフィードになってるし
323:
09/06/11 04:10:01 GQoyG/a10
>>306
間違ってるかどうかは知らないけど茸はオシムにかぶれてる。
ちなみに、numberでのインタビューなら、オシムは茸を中心メンバーと
考えていて、遠藤と茸が交互に外に開いてクロスを入れ、中へは啓太が
上がる、っていう形を考えてたようだ。
まあいずれにしてもオシムの特殊なサッカーはオシム以外には
やれないし、やったとしても結果が出たわけではない。
324:あ
09/06/11 04:10:47 Gufdf0NtO
俊輔は劣化したの？それともケガかコンディションが悪いだけ？
325:あ
09/06/11 04:11:28 2ThsSiTRO
>>319
それキリンカップｗ
326:
09/06/11 04:11:59 Vk0Lt2+a0
レベルが高くなるほど自分のウィークポイントが目だってしまうつーことですよ俊輔さん
327:
09/06/11 04:14:43 Vk0Lt2+a0
でもさ日本の中盤であんなど真ん中から仕掛ける中盤っていたか？
山田はすごいつーか神経図太いというかｗ
328:
09/06/11 04:14:46 zBbyjbsf0
>>317
引かれた時こそ選手一人一人のポジショニングやランニングが大事なんだよ
引いた相手にドリブル、とか正反対の勘違いしてる奴いるけど
引いた相手にドリブルしても数的不利で仕留められるケースが多い
今回の予選で松井や大久保のドリブルが全く効かなかったのもそれが原因の一つ
一対一仕掛けようとして始めたところでもう1人フォローがきて囲まれて奪われたの何度も見たな
相手が引いてるということは、逆にいえば自チームの後ろは人数は余ってる
余ってる人間が少々リスクをかけてポジションを上げていくことが大事
ＤＦでも余ってる奴がいたら、それは判断が悪いと言える
ボールを持ってパスを出せずに困ってる選手がいたら、それは周りのポジショニングが悪い
そういうところで改善点は数え切れないくらいあるな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 04:16:24 cULfTteF0
>>321
目先の結果だけで選手の能力とか分からないんだろうな
だから一つのチャレンジの失敗の結果を全部のように取る
今は調子を落としてるが本来の大久保の技術は全く通用しないとは思わないがな
ポジショニングとフリーランの精度を上げて、今より劇的に変わるなんて
妄想すぎるだろ
そりゃ上げたほうが良いが、それで全てが解決できるかのように期待しすぎだ
引かれた相手に対してスペースの無い状態でフリーランでどこまで崩せるのか
330:a
09/06/11 04:16:41 f3s71C1N0
日本の場合、凄いフィジカルと凄いテクニックを兼ね備えてる選手が居ないから代表の場合のドリブルはあくまで副次的武器でしかない。
主体はポジショニングとフリーランニングを駆使したフォローの動きと素早く的確な判断力を基調にしたパスサッカー。
きちんとフォローがある段階・キープできる段階ではじめてドリブルが有効な武器になる。
現在の日本代表の選手がやっても良いドリブルは
「周りのフォローを待つためのタメを作るドリブル」
「周りのフォローで相手を釣って上手く相手を抜き去るドリブル」
「相手の虚を衝いたドリブル」
「PA内でのドリブル」
基本的に上記の4つだけ。
331:
09/06/11 04:17:04 HFTnWOyB0
>>323
オシムが監督でやってた時はプラスゴール前に飛び出したり仕掛けることも要求してたね
俊輔と遠藤のＰＡに入っていく姿勢が今ではまるで違ってしまってる
たまにインタビューでオシムの名前を出してるのは知ってるけどやってることが違ってねってこと
332:
09/06/11 04:18:54 Vk0Lt2+a0
オシムの良いことは吸収するけど疑問に思うことは真似しないってだけだろ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 04:19:23 cULfTteF0
>>322
彼はポジショニングとフリーランという合言葉で
全てが解決できると思ってるから何を行っても無理
334:
09/06/11 04:20:36 GQoyG/a10
>>331
茸はジーコに求められてたことに比べれば、むしろオシムにはPAの中でのプレーが
要求されなくなったと言っていいんじゃないかな。
実際、勝負が減ってPAなんてまるで入らなくなったよ。
335:
09/06/11 04:20:49 zBbyjbsf0
>>329
選手の能力？
サッカーゲームじゃあるまいしそんな能力を保証してくれるものじゃないよｗ
本番で大久保の調子が上がる保証はあるの？
その前に本当に今の大久保は本来の大久保ではないの？
君は選手を過信しすぎなんだよ
本来の～とか調子が上がったら～とかさ
１試合２試合ならともかく１年以上の期間調子を崩してるならそれは本来の大久保、ではないのか？
336:。
09/06/11 04:22:38 Uw24HyPZ0
玉田、達也、大久保のチビッ子3人で
パス＆ゴー、ドリブルで崩していたのはダメ？
337:
09/06/11 04:24:26 HFTnWOyB0
>>334
最初はそうなってけどアジアカップの韓国戦あたりなんかはＰＡに入っていってたよ
それまで俊輔はずっと浮いているって言われてて徐々に改善しつつあったが監督が交代し今に至るってとこだろ
338:、
09/06/11 04:26:32 OCFoU6hTO
日本のフリーランが一つの頂点に達したのは2000アジアカップの柳沢と森島によるスペースメイク&侵入の動きかな。
あれ以上のものはそれ以降お目にかかってない。
山田の動きはスペースメイクの第一波として、すでに柳沢と同じレベルの実効性を備えつつある気がする。
もっと見たい。
339:
09/06/11 04:28:05 IoeaokGo0
>>338
アジアカップの柳沢？
340:・・
09/06/11 04:29:43 vopAYi7S0
>>328
それは場合によりけり
サイドで完全に１対１の場合だと(本田圭や内田が)仕掛けてクロスって良い形作れるし
周りのポジショニングが悪いってのは同意だけど、単純に「走れてない」んだと思う
今日の阿部、憲剛、玉田、内田が良い例
長友、長谷部、俊輔は結構「走れてる」
341:
09/06/11 04:29:46 Vk0Lt2+a0
オージ戦は期待できんからＪに切り替えるとするか
342:
09/06/11 04:31:10 +R/9junj0
俊輔はオシムに惚れすぎたんかなぁ
入れ込みすぎて苦しんでるんじゃないかと
343:、
09/06/11 04:31:12 OCFoU6hTO
あれ？
2000のアジアカップは柳沢は伝説の10分交代した時だっけ？
やばい記憶があやふやになった。
344:
09/06/11 04:31:52 zBbyjbsf0
>>322
いやいや、まだ全然質が高くないからね
逆に大久保や松井の一対一はこの予選でほぼ完璧に止められてるじゃん
で、そういう試合でもパスで崩してゴールは決められてるよね
動きの質はまだまだ全然だけどさ
>>329
つけ加え
スペースのない状態でドリブル突破なんてそれこそどうするの？ｗ
ほんとに勘違いしてるようだけど引かれてスペースない状態って
ドリブル仕掛けるの一番厳しいんだって
すぐにヘルプもくるから
松井がオシム以降の代表で唯一輝いたのはスイス戦
あれは最高にスペースだらけだった試合な
フリーランニングはスペースメイクの効果もあるんだよ
上手く走ればＤＦを引きつけられる
そういうの分からないか
345:
09/06/11 04:37:11 GQoyG/a10
>>337
オシムが監督になって茸が前に行くようになったとか、勝負するように
なったなんてことは全くない。それは逆。良く言えば、自分じゃなくても
他の選手がやればいいし、全員が動いてさえいればいつかチャンスになる、
っていうプレーになった。
>徐々に改善しつつあったが
それもキリンカップでしょ。ごらんのように国内親善試合はまるであてならない。
346:あ
09/06/11 04:39:09 X/fB9kxOO
２ちゃんだけじゃなく、一般的なサッカーサイトの掲示板でも俊輔かなり叩かれ始めてる
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 04:40:05 PL27sgwK0
自陣深くからスルーパスを試みてインターセプトされたシーンをみて俊輔は終わったと思ったｗ
348:
09/06/11 04:44:53 HFTnWOyB0
>>345
そういうことを言ってるんじゃないんだが
要は勝負所をゴールやアシストに直結する部分に絞ってそこまではシンプルな繋ぎをするってことで
そのパス回しとフォローが上手くいかなかったり忙殺されてたのが浮いてたって言われた時期
徐々にＰＡに入っていく動きも出てきたところで後は個人技を発揮する場面にいかに顔を出すかだなって思って見てた
今はＰＡに入っていく場面すら極端に減ってしまってる
349:＿
09/06/11 04:44:58 G+17AvFw0
>>343
サウジから３点取って、サウジのマチャラ監督が更迭された試合だろ
あの頃は名波も元気で上手くかみあってたな
その試合の後、下痢か何かで柳沢含む数名の選手がダウンしたわけだが
350:あ
09/06/11 04:46:59 X/fB9kxOO
俊輔のとこに山田直輝入れるべき！
浦和でポンテを差し置いて軸になってるし、使わなかったらアホだわ。
逆に俊輔がポンテに勝てるとは思えん
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 04:47:05 cULfTteF0
>>344
別に俺がドリブルだけで打開しろなんてはなから言ってない訳だがｗ
なんか俺がドリブルだけやれみたいな前提でさっきから言ってるけど
日本のストロングポイントはパスだと言ってるし
俺の最初の方のレス見ればわかるが
パスを生かすには相手ＤＦに対してパスだけに的を絞らせないように
ドリブルの選択肢を意識させることが重要と言っているまで
お前はポジショニングとフリーランには異常に信仰してそれだけで
伸びしろが十分で劇的に変わると思い込んでるほどなのに
基本的な事については求めるレベルが変に高いのなｗ
相手ＤＦの判断に対してドリブルかパスかと意識させるだけのことで
相当高いレベルのドリブルが必要とか
日本人レベルじゃ無理とか
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 04:48:49 JHMn0Q7a0
>>342
燃え尽き症候群
353:
09/06/11 04:52:03 zBbyjbsf0
>>351
＞基本的な事については求めるレベルが変に高いのなｗ
＞相手ＤＦの判断に対してドリブルかパスかと意識させるだけのことで
＞相当高いレベルのドリブルが必要とか
＞日本人レベルじゃ無理とか
だから求めてるレベルは低いってｗ
お前にもそれで聞いたじゃん、大久保のドリブルどうだった？って
そしたらお前は調子が悪いからダメだって認めたじゃん
俺は別に高いハードルなんて求めてない
で、お前も調子が悪いって理由でダメだったのは認めてるわけじゃん
お前自身がダメだったと認めてることをなんで俺が言ったら
ハードルが高いってことになるんだよｗ
354:
09/06/11 04:54:46 Vk0Lt2+a0
オージー戦のサブメンバーの中で山田が活躍しちゃったらもう言い訳きかないと思うｗｗｗｗｗｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 05:01:14 cULfTteF0
>>353
それは大久保が今回の予選でドリブルで相手をぶっちぎって
ゴールみたいなのがないってだけだろｗ
別に大久保オタでもなんでもないが
大久保の能力なら一対一の状況ならそこそこ可能性期待できると
>>285でも言ってるし、ドリブルってのは単に相手をぶっちぎて抜き去る
なんて事だけじゃないと言ってるだろ
別に大久保じゃなくても前田あたりでも大いに可能性は感じる
松井にしたって使い方次第でで十分攻撃に変化をつけられるし
別にドリブルだけで打開と言ってるわけじゃない
変化をつけなければ得意のパスが生きないという事
ポジショニングやフリーランなんてのは当たり前
それだけじゃ無理と言ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
まぁこの本田の意見と同じ事だ
356:
09/06/11 05:07:05 GQoyG/a10
>>348
>今はＰＡに入っていく場面すら極端に減ってしまってる
オシム的発想では、全員が絶え間なく他の選手とスペース交換して
その結果としてPAにも入ってるっていうイメージだろう。茸が前へ
入れないのは入れ替わる選手の動きの問題。......と、茸は思ってるんじゃないかな。
でもオシムがいないのにオシムの特殊なサッカーが本田らに
受け入れられるはずもなく。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 05:08:02 u++eT6080
オシムも雑誌でもっと仕掛けられる選手が欲しかったとか言ってるんだよなー
茸はちょっと勘違いしてるんじゃないかな
オシムの強がりを真に受けたんじゃないか、負けたけど内容はよかったっていう台詞ｗ
358:.
09/06/11 05:11:03 69P+9MP80
てかドリブルをなんか勘違いしてるけど本命はファウルゲットだぞ？
ドン引き相手にシュート撃つのは効果的なのは知ってるな？
それ以上にドリブルが効果的なんだ
バイタル付近でのドリブルは最良の位置でFK蹴れるし、＠1歩押し込めたらPA内で倒されてPK
勿論、そのまま抜ければ即一点コースの強制2択を迫れる
散々と日本がやられて痛い目見たろうが
アレをやれと言ってる
フリーランの質の向上はオシム去った今じゃ無理だろ・・・
日本サポの殆どが無駄走り(笑)と嘲笑してるレベルだぞ・・・・？ 羽生のアレ見て笑ってた人が殆どだ
359:
09/06/11 05:12:38 zBbyjbsf0
>>355
ほら、また話を作る
悪い癖だよ君
別にぶっちぎってスーパーゴール決めろなんてこっちは全く思ってないんだから
そんなの最初からまーったく期待してないわけで
だからどれだけこの予選で大久保のドリブルが効果的だったかお前が語ってくれ
ぶっちぎってなくても全然いいんだよ
大久保いっぱい試合出ただろ
どれくらいトータルでドリブルチャレンジからチャンスメイクができてたんだ？
可能性を感じるのは言われてもあ、そう？としか返せないよｗ
本来の大久保ってそもそもいつの大久保でその大久保はいつ帰ってくるんだい？
360:
09/06/11 05:14:51 HFTnWOyB0
>>356
というか俊輔はオシムのサッカーを体現してた選手ではないよ
パス回しに参加するばかりで自分の持ち味を発揮するというところまでいってなかったから
やろうとしてるのはあくまで俊輔解釈のオシムサッカーだろう
良い部分が出てないし誰も得しないように思えるけどなあ・・・
ま、プロがやってることにケチつけてもしょうがないか
361:あ
09/06/11 05:15:46 2ThsSiTRO
山田とか言ってる奴なんなの？緊張してるとはいえキリン杯でミスしまくってただろ？
いい選手だしこれから代表に必要な選手だと思うけど南アフリカには必要だとは思わない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 05:17:42 cULfTteF0
>>359
お前が大久保に期待してないならそれでいいよｗ
なんかもう一々めんどくさい奴だなｗ
とにかく言いたい事はさっき>>355で言った
＞別にドリブルだけで打開と言ってるわけじゃない
＞変化をつけなければ得意のパスが生きないという事
＞ポジショニングやフリーランなんてのは当たり前
＞それだけじゃ無理と言ってる
＞ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞まぁこの本田の意見と同じ事だ
これだけ
お前はフリーランとポジショニングだけを崇拝していればいい
363:.
09/06/11 05:21:57 69P+9MP80
>>360
記事みれば茸が大きく曲解してるのがわかるよ
当時、一発のイイパスばかり狙ってたらオシムに「もっと安全なパスの選択もあったんじゃないか？」と
言われた。茸は「はっ！そうか！パスはなるべく安全に出すべきなんだ！！」となったｗｗｗ
つまり10を狙うんじゃなく2は安全パスで良い。逃げていい。と言われたのを曲解して
10の逃げパスをするようになった茸ｗｗｗｗｗ
364:
09/06/11 05:23:40 GQoyG/a10
＞362
wcupのロッベンやクリロナのドリブル勝負さえ否定したオシムの価値観っ
ていうのは欧州でも特殊で、本田のオランダ理論とは相入れないのは
しょうがないな。
365:＠
09/06/11 05:25:24 liZmsl/9O
>>359>>362
二人とも意見を展開するのは読んでてそんな考えもあるのか、と為になるからありがたいのだが、互いを罵るは止めた方が良いと思うぞ。
フリーランをする事によってパス先を撹乱する事が出来るというのは初心者なりにも理解できた。
例えばドリブルを失敗する事だって相手DFからしたら、ドリブルをするかもしれないという可能性が次の行動の選択肢に入るわけだから、その場では失敗になるが次の行動によっては生きる失敗になるんだよな。こういうのも変化の一つかな？
今の日本には失敗を生かすバリエーションが少ないのかもなぁ
366:.
09/06/11 05:26:44 yBgusMCi0
>>356
オシムサッカーは、パス＆ダッシュをしない
茸が合流した時点で死んだ
367:
09/06/11 05:26:51 zBbyjbsf0
>>362
ほらまた具体的な説明は逃げた
俺は大久保のドリブルがどれくらい効いてたか教えてくれって言ってるのによ
これまで１年以上の予選でダメだったのに期待する方がおかしいだろ
ただ大久保のゴール前に詰めるセンスにはちょっと期待してるがな
パスに合わせてゴール前に入っていく形でチャンスになったのは何度も見てるから
ただドリブルからのプレーではないな
結局お前の言いたいことはこれまではアジアでも通用してなかったけど
ワールドカップではきっと何とかなるはず
本来の大久保や松井が復活するはず
ってことだろ？
とてもじゃないけど賛同できんよｗ
368:
09/06/11 05:27:34 HFTnWOyB0
>>364
本田がオシムの価値観と相容れないかは知らないけど
今の俊輔の価値観とは合わなそうだな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 05:27:47 hRdfn6Sb0
オシムサッカーがよかったのは千葉枠とか余計なものがない初戦がピーク
370:あ
09/06/11 05:28:44 zcJK3HUkO
>>361
でもフリーランは良かったし代表デビュー戦としては上出来だったじゃん
既に浦和の中心選手として活躍してるんだからこのまま経験積めば
南アフリカW杯スタメンも充分あり得ると思う
371:.
09/06/11 05:33:57 69P+9MP80
>>365
そういう事
つまりバイタル付近のドリブルを止めるには
ノーファウルでボールだけに行く必要がある
とても難易度が高い守備を強いられる
特にスピードが乗ったドリブルとかそんなのノーファウルとか不可能に近い
だからDFは今度は人数かけて体で壁作ってドリブルコースとシュートコースを切る必要がある
それで逆サイドにピシッとパス どうなる？
岡田がドリブルからの崩しの決め事とか作らない限りこんな当たり前のコトさせても機能しないけどな
372:
09/06/11 05:40:17 zBbyjbsf0
>>365
ドリブルの失敗では相手ＤＦとの駆け引きで優位に働かない
どんな選手に対してであれ、自陣深くではＤＦは常にドリブル、パス、シュートを
選択肢としては考えてるよ
で、相手のドリブル突破能力をどれだけ警戒するかによって守備のバランスが変わってくる
相手が警戒してこそ余裕がなくなって後手に回るんだよ
それには１度ドリブルを成功させるなり相手の守備力より上だと実感させなければいけない
そうなると今日の中澤のようにドリブルを警戒したＤＦをするから他のプレーがやりやすくなる
>>371
相手が引いた状況でバイタルでドリブルｗ
やっぱり無茶ばっか言ってるなあｗ
カウンター時なら分かるけどねｗ
373:
09/06/11 05:42:59 evhNOMTb0
DFからすると、例え成功しなくてもドリブルは仕掛けられるだけでいやなもんだぞ
DFやったことないならわからんかもしれん
374:き
09/06/11 05:51:49 Oi0t+Tiw0
茸と剣豪、コンビ最悪。なんの改善も見られなかったね。
二人ともズルズル下がり。
茸外して、山田入れた方が、ミスが多くても中盤のボールは支配できるんでは。
375:
09/06/11 05:55:25 HFTnWOyB0
>>364
364は俺へのレスじゃなかったんだな、てことで368は早とちりの間違い
でもサイドで1対1勝負する水野やバイタルで勝負してシュートまでいく羽生を投入してたあたり
ドリブラー嫌いってことはないと思うぞ
376:１
09/06/11 05:56:23 2Bgl/62Q0
日本代表の癌 中村俊輔
377:
09/06/11 06:02:02 zBbyjbsf0
オシムはドリブルが嫌いなわけじゃない
高い確率で勝てるドリブルは好き、勝敗が見えなそうな博打ドリブルは嫌い、負けるドリブルも嫌い
要するにドリブルを仕掛けるべき場面をきっちり作って、かつドリブラーと相手ＤＦの力量差で
いけそうなら勝負してほしい
そうじゃない場合はやめて他を考えよう、ということ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 06:02:21 K/H+jEtrP
芋はアホみたいに調子悪かったけど
橋本は何とかならんか・・・実力不足すぎだろ
379:
09/06/11 06:08:24 HFTnWOyB0
>>377
そんな感じっぽいね
後半相手が疲れてる時間帯で投入してたのもより有効な状況で使ってたということだろうし
380:き
09/06/11 06:13:31 Oi0t+Tiw0
メッツ監督のコメント
「日本は相手からプレスをかけられると道を見失うところがあると思う。
ゲームをどこにもっていけばいいのかわからない点がある気がするので、
そこを変える必要があると思う。」
381:あ
09/06/11 06:19:59 2kDkjybXO
茸は一度干すかサブに定着させて考えを変えさせないとダメだ
キャップは中澤でもポジションや経験面から
チームを引っ張らなきゃならない立場なのに
こいつはリーダーよりもスペシャリストでいたいみたいだ
ならベンチが定位置だよな
382:.
09/06/11 06:29:34 ZYNZIlWj0
>>380
親善試合とは言えチリから結構なプレスかけられても普通に勝負出来てたのに
どうしてこうなった
383:う
09/06/11 06:32:28 TgOF9kpwO
本田の評価が上がってるみたいだが…欠点もたくさんあるような…
384:
09/06/11 06:41:40 CvMv5PD/0
>>382
親善試合だからだよ
プレスはかけてきてたけど組織的じゃないからあっさりかわせたら
スペースだだ余りで攻撃しやすかったのがチリ戦
というか互いにプレスが甘くて決定機がたくさんあった試合だね
385:○
09/06/11 06:44:08 Y/mBZrR90
>>382
>>384
つ阿部、橋本、今野
386:。
09/06/11 06:55:23 90ubzYqE0
ケンゴはずしてカタールに３－０で勝った布陣に戻せよ
387:。
09/06/11 07:01:44 wbgH/lCP0
小山田って豪州戦出れんの？
欧州の当たりの強さに通用するか知りたいんだけど
388:き
09/06/11 07:09:15 dOkuga2O0
控え中心でもチリは現在南米予選３位の強豪国（アルゼンチンは４位）
小国カタールの選手は、ｊ２レベル。
プレスに強い選手使えや。
俊輔、剣豪は、トップ下もう無理。どうせ下がるんだから。
389:。
09/06/11 07:11:04 90ubzYqE0
ケンゴのせいだろ
あいつトップ下無理
こいつ弱すぎだしはずせ
ACLでも中韓にボコ凹にされた司令塔
こいついると守備しないからおしこまれる
カタールに３－０で圧勝した布陣に戻せばいいだけ
390:
09/06/11 07:11:09 pg4BgGTi0
中田英寿がどれほど凄い選手だったか、今になってよくわかる
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:13:23 6d6Fg+RI0
>>383
出場時間短かったし、松井が入ってから多少は攻勢に入ってたからねｗ
でも正直、本田は機能してなかった気もする。
今日のアベさんはちょっとおかしかったね。判断遅いしミスも多い。
バランサーとピッチ内コーチとしての遠藤がどれだけ偉大か良く分かった。
392:あ
09/06/11 07:15:13 eye9EzjEO
山田ってボーナス(キリン)カップでちょっと目立った位だろ～本番で通用するとは思えん
393:
09/06/11 07:15:40 DLRNkLq90
阿部はおかしかったっていうかあれがデフォだろ
ジーコジャパン時代からボランチで試合出て良かったことがない
394:なか
09/06/11 07:17:04 3/w+XnH0O
>>392
どうでもええねん(_´Д｀)ノ~~
395:
09/06/11 07:20:11 d9MKvjwZO
>>390
中田に今の代表辛口で評価してもらいたいな
試合見てるか知らんが
396:-
09/06/11 07:20:27 nfKr6KauO
あべゆと橋本先生でゲームを組み立てろってのが無理
ヤット＆ベハセとは差がありすぎる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:21:44 6d6Fg+RI0
>>393
両SBとアベさんがとにかく悪かったんで、攻守がｇｄｇｄだったのは確かだね。
橋本さんもアベさんも引き出されて前に行くのはいいけど、お互いにバランス取らないからｽｶｽｶ
で、前の連中が戻って埋めようとするからボール奪っても切り替えられない。
相手がライン上げて来るから、スペース無いけど裏一発狙おうとして奪われる悪循環。
まぁ采配ミスだね。監督がベンチにいなかったから仕方ないけど。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:23:45 6d6Fg+RI0
>>396
分かってた事だけどね。
やっぱり一軍の選手は違うなあ、という事を確認できた試合でしたｗ
399:
09/06/11 07:24:47 DLRNkLq90
というか、本番で絶対やらないだろうあんな守備的コンビをやったのが理解できない
最初から憲剛と橋本で良かったろうに
400:加地
09/06/11 07:25:42 zfEkAFtFO
中田英寿が今の代表のケンゴウの位置に入ったら最高だったな。
全線からのプレス。パスをちらす。ボランチ遠藤からのパスをもっと生かせる。
そして何よりもカウンター時に、今は誰もできない突進してスペースを埋めてくドリブル。そして強烈ミドル。
ドイツワールドカップでなく、今のケンゴウの位置でみたかった。
401:。
09/06/11 07:26:52 wbgH/lCP0
でも、遠藤、長谷部のダブルボランチはねーよ
どっちか外して、守備的な選手いれるべき
ただし、長谷部はボランチ外れてたとしても、SHにいれるべき存在
402:
09/06/11 07:28:57 1i+Ge93p0
>>401
いい加減試合見てて気づこうぜ
その守備的な選手とやらより長谷部の方が守備力ある
403:。
09/06/11 07:34:08 90ubzYqE0
ケンゴーは守備で相手を遅らせるとか最低限のことはしないとダメ
他の選手に負担掛かり過ぎる
もらって前に出すことばっか考えてのポジで動かないしいないのと同じ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:34:13 pSODoqJx0
レギュラーのダブルボランチがいないんなら、憲剛＋阿部、憲剛＋橋本を
それぞれ試すべきだったろうと思うのだが。
んで憲剛システムの部分に俊輔入れてやれば、良し悪しはさておき
どこが問題点かは表出しやすかったのではなかろうか。
と思った。
405:。
09/06/11 07:34:24 wbgH/lCP0
>>402
長谷部に守備やらせてどうするんだよ
彼の持ち味は縦へのドリブル突破
遠藤がいたら、どうしても守備的に為ざるを得ないから、彼の持ち味が薄れる。
持ち味消してまで、守備やらせたいの？
406:.
09/06/11 07:34:56 vWNmfiUU0
>>391
本田が機能していないっていうか、本田だけが１人でがんばってたような
10分でこれだけのことやったんだぞ
・PA内のFWがシュートできたクロス２本
・PA手前の鬼キープからバックパスせずに味方につないでチャンスを作る
・シュートミス２つｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:39:45 6d6Fg+RI0
>>405
それでチームが強くなるなら良いじゃないの。
ヴォルフスブルグじゃ守備もこなしてるしね。
408:
09/06/11 07:40:20 1i+Ge93p0
>>405
今の長谷部の持ち味はボランチでの守備から入る総合力だよ
もともどドリブルでガンガン仕掛けて決定的チャンスを連発するような選手じゃない
たまにやる程度だ 稀に凄いプレーするけどな
逆に高い位置に置いて攻撃に専念させてももったいないだけ
一番力をフルに発揮できるのはボランチだろう
現に欠かせない存在になった
ちょっと前までは代表が遠かったのに
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:41:38 6d6Fg+RI0
>>406
あんなもんが、本田さんの全てってワケじゃないだろ？ｗ
410:かなりの
09/06/11 07:42:16 zfEkAFtFO
長谷部はかなりのレベルまできてると思う。前へ向かうドリブルは今や代表で長谷部しかできないし、チェイスやディフェンスも中盤では群を抜いている。あとは経験と正確なプレイ技術を、そして判断の早さがほしい。
411:
09/06/11 07:43:41 +5uUaouK0
長谷部がドリブルで突破しているのはYOUTUBEの中だけ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:48:54 ZmiW7PlK0
剣豪は遠藤の控えだな。
剣豪の位置には本田△。
413:・
09/06/11 07:49:26 bKmXmanE0
>>406だな。
逆に８０分で茸がやったこと
・内田をスペースに走らせるパス（結果内田のクロスが相手に当たりオウンゴール）
いいプレー、かすかでも得点の匂いがするプレー（得点の匂いがするオフザボールとクロスは内田と岡崎だがｗ）
はこれ１つだろ。いかに茸がダメかがわかる。
414:あ
09/06/11 07:51:49 59T6tyMnO
勘違いしたらいけないのが遠藤も長谷部もウズベキスタン戦にはいたということ
あとけんごうボランチは今まで何度か試して良くなかったじゃん
色々と選手も形もかえないとダメだよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:53:05 pSODoqJx0
―本田選手の頭をたたいていたのが映りました。
あいつねえ、交代で出てバテバテで走れなくなってたんですよ。
交代の選手としては、っていう話をしてたんですが、テレビに映ってましたか。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
--------------------------------------------------
消化試合はさておき、大一番でこういうのはダメ過ぎる
416:。
09/06/11 07:53:37 zfEkAFtFO
ケンゴウが遠藤の控えなのはわかった。
しかし、本田では力不足だなぁ。ケンゴウ同様、スピードがないのが痛い。あそこは、ほとんどオールマイティーにこなせる選手をいれたい。と言っても、中田英寿なきいま、、、誰もいないけど。
417:。
09/06/11 07:53:58 wbgH/lCP0
遠藤と組めば、必然的にもう一人のボランチが守備に翻弄しなければならないのは、誰の目にも明らかだと思うんだけど
長谷部は攻撃はもちろん守備もできる選手であるからこそ、確実にもったいない。
だから、二人同時起用はやめるべきだと思う
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:56:15 hPaaPOwS0
ID:PL27sgwK0
またいつものキチガイけんごオタか
もう完全に狂ってるな
419:。
09/06/11 07:56:30 90ubzYqE0
俊輔の適正ポジは
田中玉田大久保の３トップの下で３－０で快勝したバーレーン戦のポジ
それに戻せば本田とも共存可能
４－３－３右ウイングなんて適正ポジじゃない
420:＿
09/06/11 07:56:32 4XpkkgIv0
遠藤をはずせばいいよ。ここから先遠藤ボランチは無理。
昨日居なかったからウズベク遠藤を皆忘れているんじゃないの
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:56:52 6d6Fg+RI0
>>413
とは言え、シュンスケさんいなくなったら一時全然ボールが落ち着かなくなったけどねｗ
ケンゴーが中央のタテ一発ばかり狙うもんだから、サイドが無駄走りばっかりになってたし。
長谷部か遠藤さんかどっちかいたら違ったかなと言う感じはする。
どの道、プレスかかってる無茶なタイミングでボールあずけられ過ぎだよ。
唯一いなせてたから仕方ないけど、あのコンディションなら出さない方が良かったかも。
422:。
09/06/11 07:59:00 90ubzYqE0
419
すまんカタール戦アウェイだった
423:加地
09/06/11 07:59:14 zfEkAFtFO
>417
もったいないというか、戸田みたいなクラッシャーと長谷部を組ませても、中盤がつくれないぜ？長谷部は攻撃面で前に運んだりはできるが、縦パス、ちらすパスは苦手。だから、今の代表では遠藤と組ますしかないのかな。
プレイメイカーではないが全盛期の稲本潤一と今の長谷部を組ますのは面白いと思うが。
424:.
09/06/11 07:59:37 fyzktadT0
>>421
「とりあえず俊輔」って風潮は危険だよなぁ。
わざわざそんなエリアに顔出す俊輔もアレだけど。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:02:03 6d6Fg+RI0
>>417
遠藤自身はガツガツプレス行くタイプじゃないけど、先読みしてスペース消す動きするから、
コーチングとあいまって周囲が楽に守備できるようになるんだよ。
んで、奪えば視野が広いから一発で攻守切り替えが出来る。
もちろん、欠点が無いわけじゃないけど昨日の状態よりはマシでしょ。
426:。
09/06/11 08:04:09 wbgH/lCP0
>>417
戸田はとにかく、他のボランチと組んで、試して欲しいね
それで駄目そうなら諦める。
稲本が使えなくなったのが本当に悲しい
ケガ以降、精彩欠いてるんだっけ？
427:。
09/06/11 08:05:57 tp04argL0
稲本は守備専となってｿｺｿｺやってるｗ
428:＿
09/06/11 08:06:25 G+17AvFw0
ケンゴウちゃんは、ボールコントロールは良いんだけれども
戦術的なセンスが欠けてるみたいだよな
往年の名波や中田英なんかと比較したらそこが足りないのかもしれない
彼に関しては、良い監督がベンチから適宜指示してやったら断然良くなるんじゃないか？
誰と組ますとかそういうことはあんまり関係ないだろう
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:11:23 hPaaPOwS0
>>428
けんごはフィジカルと守備能力と運動量とゲームを作る能力の不足があるので
代表の先発ではどこでも使えない 縦に急いでボールロストするだけ
川崎じゃそれで失点が多くなって外人部隊がもっと点を取ってくれるんだろうが
6月の公式戦2試合の完全なる戦犯
もっといえば惨敗したバーレーン戦2試合の戦犯でもある
430::
09/06/11 08:12:25 tURhC3Da0
キリンのせいでバランス崩れちゃったみたいだな。
岡崎がでてきたのはいいが、剣豪は一発狙いばっかになったし。
あのあとチリはアウエーでパラグアイを破ったんだよね。
それに比べ日本は…
明らかにウズベク戦からおかしいわ。
431:∋
09/06/11 08:13:30 HxY4SjceO
>>423
長谷部が縦パスが苦手って…ご冗談をｗ
低い位置からFWの足元へ少ないタッチで
早いタイミングで入れられるのは長谷部だけ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:14:29 hPaaPOwS0
訂正
川崎じゃそれで失点が多くなっても、外人部隊がもっと点を取ってくれるんだろうが
433:ま
09/06/11 08:15:04 rlwO+5POO
遠藤のスペース消す動きは独力のある選手に対しては無力なんだよな。
434:。
09/06/11 08:15:40 wbgH/lCP0
ただ一つ、言える事は
長谷部が絶対に必要だと皆思ってる事だ
誰々の不要論が飛び交う中、長谷部必要論が皆、一致してる事に感動する
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:15:58 6d6Fg+RI0
まぁここ2試合は審判がヒドかったのもあるけどね。
PA近くじゃファウルもらえないからセットプレーのチャンスがあんまりなかったし、
相手のタックルフリーだから、ドリブル突破やハイボールの競り合いが制限されて、
一発タテ狙いにならざるを得なかったのはある。
悲観するのは早いさ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:18:11 hPaaPOwS0
昨日も岡田が機能するはずもない阿部橋本のボランチでいったのは、先発で出るボランチけんごの守備能力が全く信用できなかったから
後半途中ならプレスも弱まるが先発では無理 そりゃそうだろ、あれだけ戦犯の実績があるんだから
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:18:28 6d6Fg+RI0
>>433
独力のある選手？を、スピードとパワーで上回って
1対1で抑えら込める選手は日本にいないんだから、
スペース消して組織でプレスかけないとダメじゃね？ｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:20:14 tWP+Aprz0
ケンゴが前で全然キープできなかったろ
あれで阿部・橋本はどこへパスすればいいか混乱したんだろう
チームコンセプトで、阿部・橋本がスイッチになってるはずがないｗｗｗ
スイッチはケンゴであり、俊輔だったはずだ。そのスイッチが機能しなかった
439:.
09/06/11 08:20:29 f3/hdy1X0
●本田圭佑選手（VVVフェンロ）
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
本田「パサーがサイドにいてはサッカーにならない。」
「そんなに長い時間ではなかったが、出られたら求められていることをやろうと心がけた。
結果的に得点は取れなかったが、切り替えていきたいと思う。
日本代表はボールを回すサッカー、それがはまっているときは良いが、はまらかった時に打開できない。
自分や松井は持ったら仕掛けられるタイプ。流れを変えられるように意識していた。
自分の価値観では、サイドは持ったら仕掛けるべきだと思っている。
パサーがサイドにいてはサッカーにならない。自分のチームだと、サイドはもっとガンガンいく。
ボールを持ったらパスが出てこないぐらい。
どっちが1対1が強いのか、それが11人対11人になっただけ。
目の前の敵に負けない、自分エリアでは絶対に負けない、サッカーとはそういうものだと思っている。
残念なのは、良いサッカーを見せられなかったこと。
予選突破が決まっていることを考えれば、引き分けは悪くない」
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:23:08 tWP+Aprz0
>>405
長谷部は守備から入って、縦に運ぶドリブルが魅力な選手だぞ
守から攻で輝く存在
441:ま
09/06/11 08:24:58 rlwO+5POO
>>437
問題は危機察知して、ファールで止めるぐらい粘れる守備が出来ないこと。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:32:51 6d6Fg+RI0
>>441
だから、それが出来る奴他にいるの？
球際の強さに関して、Jリーグのプレイヤーが欧州組に遠く及ばないのは見て取れるけどね。
今の代表のスタイルからすれば、遠藤さんは欠点を補って余りあると思うよ。
443:あ
09/06/11 08:35:04 7TY7EApr0
俊輔ボランチに転向させて
444:。
09/06/11 08:35:36 anCQosh1O
長谷部のドリブルはカウンター時も有効
まぁポジがポジなだけに自らカウンター要因になるのは厳しいが
445:ま
09/06/11 08:38:48 rlwO+5POO
>>441
長谷部は出来るよ。まぁあっさりいかれたりするが
抜かれるのは仕方ないにせよ、しっかり体を当てる、球際を強くいくっていう基本的な事が遠藤は安定して出来ないのが難
別に球際で勝てなんか言ってない。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:48:57 6d6Fg+RI0
>>445
まあ落ち着けよｗ
とりあえず長谷部・中村シュンスケ以外で誰かいるのか？と言う話さｗ
その2人がハイレベルなのは分かってるけど、代表の中盤にあと2人は居るだろ？
447:.
09/06/11 08:49:35 f3/hdy1X0
中村俊輔の守備（笑）
岡田監督はシステムについて、4-2-3-1ではなく4-2-1-3で戦っているというのだから、中村俊は3トップの右に位置していたことになるが、
そのポジションは曖昧で、とくに前半、日本の右サイドから相手の攻撃を許した原因になっていたともいえるだろう
（中村俊が中央へ絞ることで、相手の左SBに自由なスペースを与えてしまい、
右SBの駒野が一対二の対応を強いられるシーンが目立ったのはそこに原因があった）。
幸い上げられたクロスに中央の中澤と闘莉王が踏ん張り、加えて相手の決定力が不足していたことで大惨事には至らなかったが、
相手のレベルがもう少しで上であったならば（W杯に出場してくるようなチームであったならば）こうはいかなかっただろう。
goal.com
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
448:.
09/06/11 08:50:47 ZtjMNrnwO
釣男ボランチでいい気がする
上がったら戻ってこないし、ボランチとの連携悪いし
釣男→ボランチへのショートパスが一番カットされてるような
449:加地
09/06/11 08:53:51 zfEkAFtFO
>431
縦パスの質の問題。長谷部は名波や遠藤みたいな、強弱モロとも繊細なタッチの縦パスは出せない。長谷部は苦手というより普通。ちらしも普通。プレイメイカーにはなれないということ。
長谷部は守備範囲の広さ、チェイス、精神力、スペースを消すドリブル、本来ならミドル。今の日本には替えのきかないボランチなのは確か。
450:
09/06/11 08:55:11 qSmPmLpRO
本田は後半IN予定だったが茸により妨害
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
>Q：前半、動きの悪い選手もいたように思うが、ハーフタイムで交代がなかった理由は？
>安易に変えるよりそのまま生かして鍛えようという意図か、それとも最初からハーフタイムでの交代は考えていなかったということなのか？
>
>「実は、メンバー交代する予定で選手を呼んでいたが、話し終えて、そういうことでどこまで変わるのか、
>自分たちでチャレンジさせてみたいということで、急遽待たせることにした」
451:。
09/06/11 08:55:40 QyDLYX8cO
>>442
普通に小笠原でいいと思うけど。
ただ今の代表は頑なまでにショートパスで繋ぐことを信条としてるから
ショートパスとロングボール更にサイドチェンジを使って組み立てる小笠原を必要とは思わないんだろ。
危険察知能力とか玉際の強さで言ったら適任じゃん。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:58:22 6d6Fg+RI0
>>451
彼は今どこのチームにいるんだっけ？
プレー見てないけど、そんなに運動量豊富に守備を助ける選手だったっけ？
しかし、召集されてない奴、試合に出ていない奴の評価が上がるのは
ここ10年の代表では良く見られる現象だねｗ
453:.
09/06/11 08:59:20 f3/hdy1X0
＞とりあえず長谷部・中村シュンスケ以外で誰かいるのか？と言う話さｗ
↑なんだｗこの気持ち悪い勘違い野郎はｗ
長谷部はまだわかるけど
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 08:59:36 pSODoqJx0
>>450の日本語読解力は師匠の決定力並
455:あ
09/06/11 09:00:17 59T6tyMnO
一番のこのチームの問題は前でボールを取れる選手がいない
前でボールをキープ出来る選手もいないこと
守備に連動性がないこと
ニ試合見て全然改善されてなかったのが残念というか
問題だなとおもった
前でボール取れたりキープ出来る選手は本田いれれば良い
今のシステムで
玉田
岡崎けんごう俊輔
二列目でボール取れそうなのは岡崎くらいで
キープ出来そうな選手はほぼいないよな
俊輔は前ではボール持たないし、ほぼボランチの位置だしな
そう見たら機能しないのも納得だよ
前線でキープ出来る選手が１人でもいればチームは落ち着くし
周りの選手もいきる
松井が入って流れかわったし、本田が入ると更に良くなった
二人に共通していえることは前でボールを持てること
松井はアピールや周囲のサポートも少なかったのもあって、若干１人で行きすぎたけど、流れをかえる力にはなった
本田との絡みは面白かった
結局はどこかでリスク背負ったり仕掛けていかないとチャンスはこないとおもう
前でボールを取られるぶんには問題ないとおもう
このチームには仕掛けたり勝負するとか
できる選手が少なすぎる
456:-
09/06/11 09:02:36 pJqFJrKHO
ケンゴと橋本のボランチは良かったと思う
ただ、アウェイオーストラリアにはかなら不安
遠藤長谷部ですら不安なのに
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:03:59 6d6Fg+RI0
>>455
なんかイメージだけで語ってない？
この2試合はレフェリングがおかしかったでしょ。
直近2試合だけを見てチームの問題点を語るのはおかしいよ。
俺は松井とか本田さんみたいな仕掛けていくタイプは見ててワクワクするから好きだけど、
前半最初から出して機能したかは疑問だね。
ものすごい勢いでバテたしね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:04:14 pSODoqJx0
オージー戦の予想先発メンバー誰か書いて
459:-
09/06/11 09:05:31 pJqFJrKHO
>>456
×かなら
○かなり
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:06:43 4j1JtheH0
>>439
>目の前の敵に負けない、自分エリアでは絶対に負けない、サッカーとはそういうものだと思っている。
そういや昔ヒデもそんなこと言ってたな。
461:あ
09/06/11 09:12:45 59T6tyMnO
>>457
実際にウズベキスタン戦カタール戦でボールを前線で取った選手いたか？
よく見たらわかるけど、プレスも１人いって次が続いてない
効果的じゃないし、あれじゃ取れないのは当たり前だよ
単発だからな
462:
09/06/11 09:13:23 eZWkkC2p0
松井は連れていって本田は置いていく
・・・これって見切った可能性もあるな
463:な
09/06/11 09:13:30 wAm+IJ6OO
ｹﾝｺﾞは縦に急ぎすぎ。あれが、チョンテセ、ジュニーニョなら得点に繋がるんだろうけど、
岡崎じゃライン高い相手だと裏一本は無理。ああいう相手には寿人しかいないな。
あと玉田が裏抜けたシーンはダイレクトで俊輔に繋げばいいのに、ワンタッチ入れたから止められた
日頃の岡田の練習がDFを付けないから、試合でもちんたらやるんだよ
464:あ
09/06/11 09:18:27 sOrovCGuO
守備主体とするイタリアでさえパス総数が2500～3000で日本は1000～1500くらい、オーストラリアは2000だと しかも日本はロングボールが多いんだと
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:19:01 6d6Fg+RI0
>>461
「なぜ前線で取れるシチュエーションに持ち込めなかったか」を考えようよ。
後半途中でリズム変わった後でも、松井や本田さんだって前線で奪えてたわけじゃないだろ？
もともと、選手個々の能力で奪えるものじゃないんだから理由があるわけさ。
466:。
09/06/11 09:20:22 8+vtGNgLO
長谷部がいないから前からのチェイス全くなしで中盤ヤバかったな
遠藤もいないから全然ボール落ち着かないし。酷すぎ
467:。
09/06/11 09:22:17 QyDLYX8cO
6d6Fg+RI0
気持ち悪い。
イメージだけで語ってるのおまえじゃん。
468:‐
09/06/11 09:22:48 WsJfG+Lc0
このチームで遠藤を欠く事は一番辛い
心臓であり頭脳だから、遠藤はいつもボランチの位置から
常に細かく指示を出し、最良のポジショニングで攻撃をどちらから
どのように始めるか、誰を使うかまでを決めている
オーストラリア戦出られないとなるとボロ負けするのは目に見えている。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:32:15 xwM5G43X0
長谷部は守備が軽すぎる
どうせレッズサポがマンセーしているんだろうけどきもちわるい
470:＿
09/06/11 09:33:59 B1hFRCvD0
>>467
>とりあえず長谷部・中村シュンスケ以外で誰かいるのか？と言う話さｗ
>その2人がハイレベルなのは分かってるけど
近年の中村をハイレベルとか言っちゃうサッカー未経験者はスルーしとけ
471:w
09/06/11 09:35:49 kNxWRdGKO
で、スレ読んでないけど小笠原待望論は出てる？
ここまで呼ばれないのは安易に控えに置くと危険分子になると見なされてるんだろうか。
472:あ
09/06/11 09:36:55 3BlsZA5oO
本田は普通に戦力外。守れない、走れない、点取れない、公式戦ノーゴールのスーパーサブなんて本番恐くて使えない。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:41:57 42mryoYp0
まー本田は今回4試合出たしどうみても昨日は合格点、ウズベク戦やベルギー戦も込みで目処が立った
五輪から出ずっぱりだから休みとれやってことだと思うけど。
「パサーがサイドじゃサッカーにならねえ」発言でメガネが割れた可能性も否定できないｗ
474:＿
09/06/11 09:42:00 B1hFRCvD0
>>472
公式戦ノーゴールってｗｗｗ
運動音痴のニワカくん乙ｗｗｗ
475:-
09/06/11 09:42:47 4omfqOL30
前線キープ力だけど、例えば玉田よりも本田が上回っているということの根拠が理解できない
フィジカルとかトラップ技術とか目に見える能力だけで語っても
「相手の強さや人数」とか「マイボールにできる自分の動ける範囲」とか数値化できない
色々な要素を無視しないとそういう結論には達しない。
少なくともウズベク戦で救世主にはなっていなかった
玉田が過去に代表ガチ試合で見せてきたパフォーマンスと
本田が２部や代表練習試合で見せてきたパフォーマンスを同列に語ること自体
所詮イメージの世界でしかない
476:
09/06/11 09:46:33 vSJMvNtG0
怪我がなくて本人も残りたいのに遠征から外された本田
同じく怪我がなくて残りたい松井は遠征帯同
本田切られたっぽくね？
前回代表呼ばれた時もそうだった
477:‐
09/06/11 09:46:38 WsJfG+Lc0
本田って物凄く中村を意識しているよなｗ
発言が完全に中村を挑発しているだろｗ
478:あ
09/06/11 09:47:01 2ThsSiTRO
玉田ｗ
479:ん
09/06/11 09:49:06 QHcujuSkO
遠藤の所はかえがきかないよな
遠藤が出場微妙ってなったとき代役は誰だ。って考えると小笠原しか思い付かない
橋本阿部ケンゴ今野本田あたりじゃ明らかなレベルダウン
遠藤不在時のために小笠原を呼んでみてもいいんじゃないのか
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:50:59 pSODoqJx0
>>476
目処が付いたとも取れるし外されたとも取れる
481:
09/06/11 09:51:00 LHOxlTu+0
本田圭はスーパーサブ適性ゼロだと思うけど。
90分間前に張らせてなんぼの選手。
途中出場からの公式戦数試合で得点取れって言うのが間違い。
ここ2試合なんてチームが壊れかけた状態での出場だし。
得点のニオイがするプレイが何回かあっただけでも可能性を感じる。
つか、本田を見て思うんだが、
フィジカルをベースにした技術が無いと世界では通用しないってのを痛感する。
482:
09/06/11 09:51:08 1GKiHu3B0
昨日の試合見てんだけど松井は意外とスライディングがうまいな。
483:＿
09/06/11 09:52:05 T4CQjTe/0
ボランチにゲーム作れる奴いなきゃ日本は試合にならない
遠藤出れないなら小笠原呼ぶか初めから憲剛ボランチで使え
何度同じ失敗してんだよ岡田
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:52:39 42mryoYp0
しかしなあ
休ませたいんだったら他にもCB、長谷部遠藤、岡崎あたりも相当疲れてんだろ
オージー戦メンバーどうすんの？確実そうなのは松井とワシが育てた枠の今野ぐらいだな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 09:53:07 settOlLG0
>>474
ウズベク戦後は遠藤の換えは絶対必要だと思ったけどな。小笠原が欲しいよね。
>>477
本田はホントのこと言っちゃうからな。
確かにクロスをあげるわけでもなく、前に突破するわけでもないサイドって意味ないけど。
486:あ
09/06/11 09:53:58 7eZ73Nc3O
本田はアヤックスでコツコツ研鑽に励め。
活躍して、岡田が手の平かえして呼びに来たら、鼻で笑ってやれ。
本田の言っている事は全くの正論。
サッカーの常識。
岡田のサッカーは極端な、頭でっかちの、融通の利かないサッカー。
本質的に、走る、走らない、守備がどうだの問題じゃない。
487:a
09/06/11 09:54:12 VSUYdMvw0
まあ先に本田批判をしたのは中村俊だけどな
488:‐
09/06/11 09:55:19 WsJfG+Lc0
憲剛ボランチは一定時間良い時があるけど
トータルでチームを安定させる力が無いんだよな
遠藤くらい図太い性格にならないと
489:
09/06/11 09:58:16 vSJMvNtG0
>>480
目処がついたという割には出場時間短いし
この間バテたことを批判した後だろ？
で、あれより出場時間が短くなってさらに今回の発言で
チームのやり方を全面否定してるのが耳に入ったら
外されるのも当然な気がする
490:な
09/06/11 09:58:41 3/w+XnH0O
>>469
お前の文章が軽すぎるぜ．．．中身も何もない(_´Д｀)ノ~~
491:あ
09/06/11 09:59:29 LAa6oj0h0
>>487
はじめに言ったのは本田さんだよ。
「俊さんにないものを持ってると思う」だっけ？
あれから中村VS本田が始まった感じがするよ。
まぁ、中村は一度外した方がいいとはおもうけどね。
492:
09/06/11 10:00:15 vTaYYyRw0
阿部、橋本、今野は首でいいよ
493:、
09/06/11 10:00:18 OCFoU6hTO
>>477
明らかに挑発してますな。
でも今までの何か気持悪い茸マンセー空気の方が変だった。若いやつらがみんな不満はあっても取り合えず年寄りの茸に巻かれとこうみたいな。
カズラモス以前はみんな気の荒いおっさん達の集団だったし、中田がいる時は奴が変人だったこともあり常に殺伐としてた。
茸と遠藤中心になって急に全体がオタ臭い活気の無い集団になった。
そこに本田みたいなﾄﾞｷｭｿが放り込まれたのは実に喜ばしい。
よくぞ現れてくれた。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:01:00 settOlLG0
>>486
日本の走るサッカーってある意味特殊だからね。
海外で活躍した選手でも、フィットしない人間は必ず出てくる。
海外で運動量で貢献してる長谷部とかは順応するだろうけど、森本、本田、稲本、などフィジカルや技術で海外に通用している選手は岡田ジャパンに入れても全くフィットしないでしょうね。
また、連戦、気候によって成り立たなくなるのも走るサッカーなんだよね。
495:‐
09/06/11 10:01:22 WsJfG+Lc0
本田はオーストラリアに連れて行くべきだよな
疲れもあまり無さそうだし、良いチャンスだろ
どう言う圧力が掛かっているんだ？
怪我の無い欧州組も１週間後のゲームに出られない程
疲れが溜まっているのか？
496:
09/06/11 10:01:28 vTaYYyRw0
>>493
楢崎が「みんな素直でまとまっているが本田だけは・・・」とコメントしていた
俺的には本田みたいなのがいないとダメだと思う。
中田英とかはいらないけどｗｗｗｗ
497:∋
09/06/11 10:02:29 HxY4SjceO
長谷部はパス貰ってから前にパス出すまでの間に微調整が非常に少ない。
これは
1.パス受ける前から周りの状況を把握している。
2.トラップでボールを適切な場所に置ける。
3.多少トラップがずれ足元に入り過ぎたりした場合でも筋力が強いのか、そのまま強く正確に蹴れる。
4.思考がひねくれて無いのか？謙虚なのか？
余計なプレーをしようとして失敗したり流れを停滞させる事が少ない。
俊輔と遠藤の問題点は3と4。特に不要な傲慢さが見られる場合あり。
498:。
09/06/11 10:02:36 6s5TB9lbO
小笠原の名前は岡田、アンチ鹿島、中村俊輔信者、劣等サポ、創価の発狂を誘うから日本代表では永久に封印な！
それに岡田は日本代表を中村俊輔と心中させる決心しているから小笠原の名前は無意味。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:03:13 0ekzN3oy0
本田だけは欧州のアタッカーの香りがする選手だわ
松井はちょこまかしてていかにもアジア人アタッカーって感じ
500:
09/06/11 10:03:17 1GKiHu3B0
>>492
そおだな。
阿部はまだヘディングうまいからＳＢ、ＣＢにもまわせるから良いけど
橋本と片桐はいりはつかえねーな。
501:
09/06/11 10:03:26 +C/eOgCl0
中田も岡田に外されたけど、その時の理由と本田が外された理由って被ってる？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:05:33 pSODoqJx0
>>489
個人的には、これは外されたかな、と思ったけどね。
あんまり期待された役割果たしてないし。
503:あ
09/06/11 10:06:38 tQLLVh27O
遠藤がいないとゲームが落ち着かない、長谷部がいないとスペースを埋めきれない
504:∋
09/06/11 10:07:09 HxY4SjceO
>>482
フランス行ってからスライディングとか身体の入れ方が巧くなった
505:‐
09/06/11 10:07:16 WsJfG+Lc0
本田のコメントがもろ中村にピンポイントだろ
そんな中村を使う監督にも意義ありとばかりに
だからお灸を据えられて本田はオーストラリアに連れて行って
貰えないのかもな。調子にのるなと。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:07:57 F0EMgWj00
これで本田はずすようなら、岡田はもう終わり
器小さすぎるだろ
507:
09/06/11 10:08:12 1GKiHu3B0
>>495
リーグ戦出続けて疲れたまってないはずない。
どっかこっか痛いとこもある。
体に痛いとこない選手なんかいないぞ。
俺の勝手な予想では協会の
「欧州組みいて負けたらそれこそベスト４なんて言ってられなくなるから
休ませてちょうどいい言い訳に」程度なんじゃね？
508:t
09/06/11 10:09:02 nW2cN5Pe0
なぁ、本田はずされたのか？おかしくね？
ちょっと納得行かないわ。
北京の時の造反がやっぱ影響してるのかね。
また、やられては困る的な。
今成長過程で大事な時期だと思うんだけどな。
509:
09/06/11 10:10:23 vSJMvNtG0
>>494
そこなんだよな
極端な話さ、トップリーグで活躍してる外国人選手でもフィットしない選手多いと思うよ
ただ日本がやれる選択肢って現状じゃそのサッカー以外ないのも事実なんだよな
そこであれだけチームのやり方を真っ向から批判しちゃったらさ
変な言い方すると岡田からすると他の選手には影響を与えてほしくないわけなんだよね
１対１で勝つ、それが１１人同士になるだけ、という本田の価値観は
今の日本のサッカーとは正反対の考え方でさ
これ以上チームに帯同させるのは危険と判断したかもね
510:。
09/06/11 10:10:26 lsBm7dMO0
>>496
わかってると思うが楢崎のはただの後輩イジリ、元名古屋だから
511:
09/06/11 10:10:35 1GKiHu3B0
>>504
巧くなったよな。
ドリブルとか注目されてるけど、
松井の玉際の強さはもっと評価されるべき
512:_
09/06/11 10:11:06 T4CQjTe/0
文句ばっか言うが自分じゃ何も結果だせない
ドイツの中田状態だろ本田は・・・
岡田が全員攻撃・全員守備で行こうと言うなら
本田は外した方がいい
513:‐
09/06/11 10:11:17 WsJfG+Lc0
過密日程ならＪリーグ、ＡＣＬも戦ってる選手はなおさら
キツイのは同じだろ
何か別の意図があると思う
１位通過なんてもともと狙ってないだろきっと
514:
09/06/11 10:11:18 vSJMvNtG0
>>507
それだったら中途半端に松井を残さないよ
515:.
09/06/11 10:11:37 x1iuM5q10
本田△、良かったな。
コメントとも関係あるが、
内田を手で制して右サイドを突破しようとしたが、内田は無視して上がって来たため
相手DFが開いた。やむなく本田は中に切れ込んで難しいシュートを撃たざるを得なくなった。
ってなシーンがあってさ、本田、内田にぶちキレてたよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:12:17 0ekzN3oy0
>>514
松井は合流遅かった
517:、
09/06/11 10:12:58 OCFoU6hTO
本田外すかなあ？
昨日の10分間も確かに本田はほとんどまともに走ってない。
フル出場の岡崎が必死な顔で走り回ってるのと対照的に｢俺はそんなアホみたいに走んねーよ」と主張してるようにも見えた。
本田が今の代表の必死走りサッカーに迎合しないというのが岡田にはっきり伝わってるなら、岡田がすでに本田を切る事を決めた可能性は結構あるね。
518:あ
09/06/11 10:13:35 AJmjv+KMO
小笠原封印って
お前は何様だ？
別にあんたの見解なんか知らねーしｗ
お前に仕切る権限ね～だろ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:14:09 WQcrrMJG0
本田が代表離脱…突然の決定に困惑
ＭＦ本田がサッカー日本代表を離れることが１０日、決まった。
オーストラリア遠征には、中村俊、ＦＷ大久保、ＭＦ長谷部、遠藤らとともに帯同しない。
この日決定したこともあり「急な話なので、休みになったらとか、何も考えていなかった。オランダ人は一日中飲んで過ごすらしいけど、僕にはできないので…」と困惑気味だった。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:14:55 F0EMgWj00
でも冷静に考えると、そこまで本田のプレー、言動が問題だと思って
るんだったら直接本人には何か言うんじゃない？
ましてやはずすつもりなら。
521:
09/06/11 10:15:44 vSJMvNtG0
>>516
合流遅い代わりにリーグ戦があったわけで
本田は合流前は２０日ほどオフでしょ？
出場機会が少ないとはいえ日程的にきついのは松井の方
本田からしたら他の欧州組と違って全く休む気なんてなかっただろうし
外されたかなというのが素直な感想
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:16:23 42mryoYp0
ん？ベルギー戦とウズベク戦は確かに走れてなかったけど昨日は普通に海外アタッカー程度の動きしてたじゃん本田
守備でもちゃんと戻っていいブロックしてたし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:17:56 5h5xEoAb0
松井は仕掛けるのはいいけど、仕掛けるポイントが自陣過ぎるんだよ
もっと高い位置でやればいいのにマラドーナやメッシじゃないんだから
524:＿
09/06/11 10:19:10 T4CQjTe/0
岡田は「あとから入ったんだからもっと走れ」って言ってるよ
それでも昨日の試合「だが俺の考えは違った」なんだろ本田は
なら今の日本代表にはいらないだろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:19:33 F0EMgWj00
メッシでもハーフウェーライン近くで取られる危険性のある
ドリブルの仕掛けはしないと思うｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:21:23 42mryoYp0
自陣から前に出せないよりはマシです。つうか取られてカウンターとか批判してるの多いけど
カットされた時にリスクが高いのはパス＞＞＞＞＞＞＞ランなのはサッカーに限らず球技の常識
茸もパスが繋がらない状況で松井が持っていくぐらいしかなかったとか
それでやりやすくなったと言ってたな、実際そうなってたし。
527:.
09/06/11 10:22:02 x1iuM5q10
本田に関しては予定の試合数はこなした、ってとこなんじゃないの？
松井はまだ足りない訳で。
528:あ
09/06/11 10:22:54 Ho2YbH940
俊輔・ケンゴも序盤の得点以降はパッとしなかったけど
だからといって本田が予選２試合で何したっていうんだ
ニューヒーローを祭りあげたい気持ちはわかるが、
まだ俊輔並みあるいはそれ以上というには早すぎる
チリ戦での前半（後半はシュート時だけ）の動きをコンスタントにできるなら
別だが
529:あ
09/06/11 10:23:01 59T6tyMnO
茸オタが必死に本田叩いてんな
むりがある
焦ってんだろうなｗ
本田は普通にリーグ戦で一番試合に出てたし休ませるのは当然だろ
ある意味良かった
本田にこわいのは怪我だけだろ
松井も出るのは良いけど、オージ戦で割りを食わないと良いけどな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:25:05 F0EMgWj00
本田のプレーには可能性を感じるけどなぁ
茸だってこの２試合役たたずだったのはかわらんだろｗ
531:t
09/06/11 10:25:39 nW2cN5Pe0
やっぱ反乱分子的な選手は徹底排除の方向なのかもな。
小笠原にしろ本田にしろ。
小笠原はもうベテランの域だから余計に使いにくいかもしれないが
本田は、まだすれてない部分があるから
すげー勿体ない気がする。勝手な想像だけど。
532:、
09/06/11 10:26:07 OCFoU6hTO
本田に関してはわからんなあ。
チームに従わないからクビの可能性60％、テスト合格だから休みなさいの可能性40％かな。
オーストラリア戦で山田も試せないし、香川は呼ぶのかな？
533:.
09/06/11 10:26:16 x1iuM5q10
海外組は３試合使う、とかなんかそういうの決めてたんじゃん？
534:(>_<)
09/06/11 10:27:13 FnYlQG/dO
なんか待望してるひと居るけど、小笠原が呼ばれる可能性は無いな。
今のメンバー全員ケガでもしないとムリなんじゃないの。
王様なら良いんだろうけど、ベンチに置こうもんなら拗ねちゃうし。
535:ま
09/06/11 10:27:50 rlwO+5POO
守備の組織として、今の状態はヤバ過ぎるだろ
前線が追い掛けてくれるのに、連動したプレスが全くない、結局取り所が無い為ミスを期待するしかない。
相手がミスしない場合、主導権握られる…
悪循環すぎるわ
個人の問題より組織、岡田の問題だろ
536:-
09/06/11 10:28:13 pJqFJrKHO
本田と橋本が合いそうだったのに数分しか見れなかった
本田が出場直後に橋本と細かいパス交換した流れ良かったなあ
ま、この二人が同時にピッチに立ってる姿はなかなか見れないかなあ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:28:48 WQcrrMJG0
戦術理解させるためにも帯同させてやればいいのにな。
538:
09/06/11 10:30:41 vSJMvNtG0
>>531
というかチームとしては当たり前だわな
岡田が前から言ってるけど全員が同じ方向向いてやる必要があると
今の本田は完全に逆を向いてる
一人くらい、という考えで置いておくのは恐ろしい
そういう場合、ベンチなどで不遇に合ってる選手が同調しかねないから
>>537
理解どころが自分の意見主張し続けられたら周りに感染する可能性もあるからな
そしたら切らなきゃいけない選手が増えてしまう
539:
09/06/11 10:31:21 1GKiHu3B0
戦術理解の前にサッカー哲学そのものが違うんじゃないか？
目の前の敵に勝ちたい本田と
11人が走って12人分の動きして、全員でって言う岡田と。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:32:10 WQcrrMJG0
まぁ、それならそれで仕方ないんだろうけど、ああいう切れ込むタイプは嫌いじゃないんで。悲しいね。
541:あ
09/06/11 10:32:40 o9CdiZ8M0
中村が休んで本田が大活躍するのが嫌な勢力の圧力だろ
岡田も見損なった
542:_
09/06/11 10:33:43 WkbKO0Cj0
なるほど
全員が同じ方向を向いてアジア予選2位突破
ホームでカタールやウズベキスタンに引き分けて世界を驚かす計画か
素晴らしい！
これならアジア杯ベスト４も夢ではないな
543:‐
09/06/11 10:35:34 WsJfG+Lc0
前線で本田の強さと高さは貴重だと思っていたが・・・
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:36:47 42mryoYp0
うん
ハイボールが全部相手のものになるのが当たり前の状況に慣れきってると
普通にヘッドで競り勝ってるのが新鮮に見えるｗ
545:。
09/06/11 10:37:28 6s5TB9lbO
本田は小笠原と同様に中村俊輔の地位を脅かす可能性が高いから岡田は排除するでしょう。
もう小笠原の名前は封印な！
岡田は日本代表を中村俊輔と心中させる決心しているのだから小笠原の名前を出す事事態が無意味。
546:あ
09/06/11 10:39:14 Ho2YbH940
可能性だけなら、本田だけでなく他のもっと若い連中にも感じる
山田、香川、原口、宇佐美、大迫・・・
本田には確かにアスリートとしての能力の高さとサッカーセンスを感じるが、
コンスタントにパフォを魅せて、ここ一番でも発揮できるといった安定性と
トップアスリートがもってる、しなやかさ・強弱の調整はなかなか感じない
こういった、しなやかさは、むしろ山田や香川の方がもってる気がす
もちろん、違ったタイプ（重戦車的）として本田は貴重な戦力にはなりうる素質はもってる
多少はピッチ内外の言動で問題があったとしても
オーストラリアに帯同させてもよかった気がするけどね
ウズベキで指示どおり守備しなかったり、
昨日はあからさまに不機嫌な態度をピッチ上でとっていたことに
相当ムカついたんでしょ、岡ちゃん
547:
09/06/11 10:39:52 vSJMvNtG0
しかも今回の経緯って俊輔、長谷部、大久保には事前にオーストラリアは連れていかないって言ってたようなんだよね
数日前の記事と合わせると
本田と松井は何も聞いてなかった
それが突然本田だけ置いていくってことになったみたいだし
休ませる予定だったなら同じように事前に伝えるわな
548:
09/06/11 10:40:26 1GKiHu3B0
>>542
バーレーンでの茸の奇跡フリーキック
ウズベでの岡崎の奇跡ヘッド
カタールでのオウンゴール
本当に夢ではないレベルかもなｗｗ
549:‐
09/06/11 10:40:53 WsJfG+Lc0
交代を見ていても岡田は完全に中村と本田の併用は考えてないようだな
一度ガチの試合で本田先発を試してみてほしかった。
550:。
09/06/11 10:42:12 90ubzYqE0
本田は代表のがん細胞になりつつあるよ
でかくなる前に削除するべき
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:42:17 F0EMgWj00
本田はずされる派が妙にリアリティあってやだなｗ
個人的な意見だが本田はずしたら本気で岡田ジャパン見限るよ
552:ま
09/06/11 10:42:40 rlwO+5POO
茸しかり遠藤しかり、今王様扱いされている選手達を年齢関係無くもう一度イーブンに見て競わせる必要はあるだろうな。
553:(*_*)
09/06/11 10:43:36 FnYlQG/dO
本田は黙ってプレーで示せば良いのに、マスコミにベラベラ喋りすぎなんだよ。
実際に独力で局面打開する可能性は見えたけど、
あのシュートミス二回のあとじゃ説得力薄れる。
岡ちゃんに頭はたかれてムカついたのかもしれないけど、
言動のせいで追放されたとしたら凄く残念。
554:あ
09/06/11 10:44:23 Gufdf0NtO
本田がオーストラリア戦で活躍したら困るから連れてかないんじゃないの
555:_
09/06/11 10:44:35 WkbKO0Cj0
>>550
末期癌の俊輔がいるからもう手遅れ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:46:23 F0EMgWj00
ずっと前からマスコミにペラペラしゃべる誰かさんを
中心にすえてるわけだからな・・・
557:_
09/06/11 10:46:24 WkbKO0Cj0
中村俊輔
「本田は黙ってプレーで示せば良いのに、マスコミにベラベラ喋りすぎなんだよ。」
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:46:31 settOlLG0
こうなると、なぜ俊輔をワザワザカタール戦に出したか不思議だな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:46:38 nFkhA+Uf0
確かにあの発言をしたのは正直すぎというかアホ
露骨にチームでやってることを批判してどうする
個人的に言ってる内容は理解できるし、嫌いじゃないんだがな
560:
09/06/11 10:46:40 1GKiHu3B0
>>546
山田か…
みんな山田マンセーになりかけてるが、年を考えないでプレーを見たらどうだ？
俺は少し物足りない気がすり。
センスもあるし、若いから将来はすごいだろうけど現時点ではちょっと
若いから1年後に期待したいがもお少し時間かかるんじゃないか？
561:‐
09/06/11 10:46:42 WsJfG+Lc0
>>552
それはありだろうが遠藤に関してはあの年齢だからできるプレーと言えるかもしれない。
562:ま
09/06/11 10:48:20 rlwO+5POO
攻撃専の本田は茸からスタメン奪えるとは到底思えないけど、遠藤不在でケンゴをトップ下やらせるなら自然と小笠原の名が出てこないとおかしい。
結局スポンサーに操られジャパンなわけだな
563:＿
09/06/11 10:49:30 T4CQjTe/0
岡田はＷＣで勝つには全員で攻撃して全員で守るしかないと考えてる
他の方法もあるのかもしれないが少なくとも岡田はそー思ってる
ならば本田が岡田の指示に従うか駄目なら外すしかねーべ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:50:43 5h5xEoAb0
オージー行かない奴は累積あるんかじゃないのか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:51:01 WQcrrMJG0
小笠原って性格に難でもあるの？実績は十分なのにね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:51:01 F0EMgWj00
遠藤長谷部のボランチは鉄板だと思うけど、
本大会でどの程度守れるのか不安でならない
特に遠藤の守備力が不安
遠藤のパスがチームに勝利をもたらすのか
または守備の穴になってしまうのか
正直賭けだと思う
567:１
09/06/11 10:53:08 2Bgl/62Q0
このまま茸中心で行くとドイツの二の舞いになるな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:53:39 settOlLG0
俊輔、横浜Ｍ復帰は破談へ…急転エスパニョール最有力
日本代表ＭＦ中村俊輔（３０）＝セルティック＝の７年ぶりの横浜Ｍ復帰が急転、暗礁に乗り上げ、移籍先として正式オファーの届いたスペインのエスパニョールが最有力候補となったことが１０日、分かった。
１１日にメディカルチェックを予定していた横浜Ｍだが、クラブ幹部が年俸半減などをのんだ俊輔に土壇場で誠意を欠いた条件を出したため、交渉が急きょストップした。
569:W
09/06/11 10:53:46 1bZfRmQgO
本田は一部で活躍できるかどうかで決まるよ、活躍してるのに代表に呼ばないわけにはいかないからね。逆に試合に出れなければ呼ばないし。
570:ま
09/06/11 10:54:23 rlwO+5POO
>>561
若い選手を余部ってわけじゃなく、ベテランの小笠原に意志確認して本気で取り組めるなら遠藤と競わせたら面白いかなと思ってね。
遠藤みたいなフィジカルに欠ける選手がコンディション悪いと全く走れなくなるからウズベク戦みたくなるのが心配で
571:あ
09/06/11 10:55:48 Ho2YbH940
>>560
山田はレッズが上手に育てれば、イニエスタ的キーマンになりそうなタレントだと思う
あくまで可能性の話だから
可能性だけで終わった選手の方が多いわけだし
572:あ
09/06/11 10:56:44 Gufdf0NtO
オーストラリア戦で連れていかないのならカタール戦で本田と松井をスタメンでやらせればよかったのに
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:57:50 B7nBIQCE0
本田がしゃべればしゃべるほど五輪のときと同じような前フリだろｗって思ってしまう
574:.
09/06/11 10:57:58 sKdr1Zy70
本田：出場時間10分 シュート2 DF抜いて決定的なパス２
俊輔：出場時間80分 シュート0 自殺点の起点。ハンド１
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:58:11 F0EMgWj00
茸が直訴したんでしょ
調子いいからって
だから本田スタベンになった
576:あ
09/06/11 11:00:13 AJmjv+KMO
アジアレベルでこのサッカーなのに、本田もはずす、他の選手も呼ばないんじゃ話にならんわ
現状どう見ても方向性が合ってるとは思わんが
このままズルズルやるなら結果は見えてる
岡田いらね
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:01:13 WQcrrMJG0
>>574
やっぱりウズベキスタン戦の怠慢プレーがマズかったのかな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:01:26 6d6Fg+RI0
>>569
オランダで一時通用しても、
その後どうなるのか分からないのは小野とかハナクソ王子が実証済みだもんな･･･
本田さんには早いうちにスペインかイングランドへステップアップしていって欲しいぜ。
579:あ
09/06/11 11:02:11 o9CdiZ8M0
頼むから俊輔外してくれ
こいつがいるとほんとに流れが悪くなる
オーストラリアに本田は帯同して試してほしかった
是をさせない、妙な圧力があるんだろうな
本だが大活躍で俊輔はづされると困るスポンや圧力団体
580:あ
09/06/11 11:03:08 ilwEMA8y0
俊輔が消化試合カタール戦で出たのはスポンサーとか協会の意向だろ
おかげで前半から冷え切ったぐだぐだサッカーだったが
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:03:36 bPp0hOUU0
>>578
そういう所にステップアップしたら王様プレーが出来なくなって、
一気に劣化したりするかもな。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:03:39 B7nBIQCE0
そもそもオランダリーグのレベルが相当微妙なような気がするからなぁ
平山でもそこそこ点とってたぞ
583:・
09/06/11 11:04:58 FpZWaxL60
チリ戦での大活躍で圧力掛かるようになったんかな？
ウズベク戦はともかく昨日の試合は中村を出す必要なんて全然ない試合なのに
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:05:23 fEaHcTYu0
それを言い出すと、スコットのレベルがあれだからな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:05:35 YNmB4JD40
「圧力」とか「思惑」とかいったい何の見えない敵と戦ってんの？
586:２
09/06/11 11:05:50 2Bgl/62Q0
脅迫を受けても代表の癌中村俊輔を外したトルシエ△
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:08:29 6d6Fg+RI0
>>581
劣化と言うか、通用しないならステップアップつーかオファー来ないだろうからソレまでの話･･･
でも、森本と言い本田さんと言い、日本人っぽくない選手が出てきたのはスゲーﾜｸﾜｸするね。
稲本が最初にプレミア行った時も、こんな風に感じたけど･･･
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:08:56 DFObuygF0
本田にしたところでそんなによくなるわけじゃないのは確かだろうが
もう一回くらいは見たいところではある
発言がチームの和を乱しそうだからあんま好きにはなれないけど
589:--
09/06/11 11:09:23 49EVzxxA0
本田の前行く姿勢は評価できる
だがこいつは守備に戻らない しかもこいつの後ろは内田なんだぜ
きのうの右サイドのすかすか具合を見たら
オージー戦なんかで使ったら失点するのがミエミエ カタールだって危なかったぜ
590:.
09/06/11 11:09:25 caa0ygWl0
じゃあスコットランドリーグのレベルはどうなんだ？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:10:20 SxafKGCj0
本田の突き上げの影響なのか単にマリノスが馬鹿なのか知らんが
中村はスペイン行きっぽいな、日刊と報知によると・・・
サンスポとサンケイは復帰確定路線に突き進んでるけど
592:
09/06/11 11:10:35 HUyQCPdd0
俊輔が悪くてもなかなか外さないってのが悪い流れを助長する
トルシエのようにスパっと俊輔でも悪ければはずして
本田を入れる覚悟が岡田にあればな
593:あ
09/06/11 11:10:57 rlwO+5POO
おまいら俊輔イラネとか言ってるけど誰がいいんだ？
594:。
09/06/11 11:12:52 90ubzYqE0
俊輔はいるよ
アジア杯の韓国戦あんだけ余裕でキープできるのは凄い
本田もいるが
俊輔VS本田てのはよくない
両方使えるのにどっちいらねってのはおかしいな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:14:12 wFgdnq120
口だけで結局何もできなかった五輪を俺は忘れない
596:.
09/06/11 11:14:43 caa0ygWl0
さっきから本田がいいと皆言ってるじゃん
憲剛もアウェーのウズベキスタン戦で結果を出したし
中村より流れの中で良いプレーをする選手はいくらでもいる
セットプレーだけは世界レベルかもしれないが
流れの中でのプレーは代表ではないＪリーガーと変わらないよ
597:あ
09/06/11 11:15:08 Gufdf0NtO
>>580
俊輔は前半だけだったけど自分たちで修正できるかチャレンジしたいって言って本田の交代が遅れたらしい
598:t
09/06/11 11:16:03 nW2cN5Pe0
>>580
そこだよな。反乱分子も怖いけど、
そういう大人の事情な所から
「なんなんだよ一体」っていう
選手が出てきてもおかしくない訳で
あぁ、チームって難しいな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:16:36 settOlLG0
ウズベク、カタール戦以降、ポゼッションのために遠藤俊輔は絶対必要！
って言う人いなくなったなｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:17:46 O9QJI5Vm0
状況が閉塞しきってるから本田が救世主になってくれることをみんな期待してるんだろうな
まぁそんなの無理だろうけどさ
601:.
09/06/11 11:19:10 caa0ygWl0
消化試合のホーム戦で自殺点の起点になれても
ガチ試合のアウェー戦で何もできない選手など必要ない
602:
09/06/11 11:19:14 vSJMvNtG0
>>569
ジーコも松井や闘莉王呼ばなかったしチームに合わないと判断したらどこにいようが呼ばないでしょ
セリエやプレミアでもないわけだし
603:２
09/06/11 11:20:09 2Bgl/62Q0
>>599
そもそも今までも弱い国や引いてる相手の時しかまともにポゼッションできてないしね
目指すサッカー間違ってる気がする
604:あ
09/06/11 11:21:03 fV+QFqbJO
本田松井システムをもっとオージーで完成させるべき
岡田はなぜ本田を外したんだ
松井があと4歳わかければ、今期捨てて時期本田と頑張ってほしかった
605:あ
09/06/11 11:21:12 Ho2YbH940
ポゼッションのために
遠藤・長谷部・俊輔は絶対必要！！！
得点のために
ケンゴ・長谷部・俊輔・内田・岡崎は絶対必要！！！
ＤＦのために
中澤・楢崎は絶対必要！！！
Ｗ杯ベスト４のために
世界基準ＦＷ１人
世界基準ＭＦ２人
世界基準ＣＢ２人
世界基準ＳＢ１人
世界基準ＧＫ１人
は絶対必要！！！
606:あ
09/06/11 11:22:53 Gufdf0NtO
>>602
チームに合わないから実力ある人でも呼ばないとかいってらんないでしょ日本は
607:あ
09/06/11 11:24:40 H2lXuymWO
昨日は阿部､橋本で落ち着けなかったから流れが悪くなった。トラップ浮くし流れるし…
現地で見てたけど危なっかしくて。
遠藤､長谷部だったらどうだったか見たかったね。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:24:56 YNmB4JD40
遠藤は要る。代役が何故かことごとくダメなので。
609:ま
09/06/11 11:25:28 rlwO+5POO
>>597
で、修正出来たのかい？w
610:：
09/06/11 11:26:45 Dc6EFYLO0
山田のことはそっとしておいてくれ
スパイクを履いてボールを蹴ることが心から嬉しいといった様子で走り回っていた
今一番夢中なことはサッカーと素直に語っていた
頼むから無理な起用はしないでくれ
過剰な期待を寄せないでくれ
放っておけば育つから
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:27:10 YNmB4JD40
修正できるかどうか見たい、と言ったのは監督
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:27:26 fEaHcTYu0
釣男より仕掛けないファンタジスタってのは勘弁してくれ
613:
09/06/11 11:27:34 1GKiHu3B0
>>605
確かにいたらいい。でもないもの望むな。
いて欲しい気持ちは同じだが。
いないから世界でも中々ないようなへんてこなパスサッカー搾り出したんじゃないか？
フィジカルが決定的に欧州南米と違うんだから
日本からスーパースターが出ること望むより、
パスサッカーの方がまだ現実的だと思う。
メッシＣ・ロナウドみたいなの出てきて欲しいけどな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:27:36 6d6Fg+RI0
玉田→松井
シュンスケ→ケンゴー
長谷部→本田
かな。
615:。
09/06/11 11:28:50 90ubzYqE0
本田VS俊輔にもってこうとするケンゴオタキモいな
でケンゴがトップ下か
ふざけんなよ
616:
09/06/11 11:29:05 aLCnaSuu0
松井が一番いらない
こねくり回してるだけじゃん
同じ位置でも大久保の方がまだいいわ
617:。
09/06/11 11:30:29 6s5TB9lbO
本田終わったあー！
代表から追放されたあ。
618:あ
09/06/11 11:31:57 H2lXuymWO
早く田中達也に復帰してほしい。
彼が先発の試合で凡戦って少ない気がするんだが…
619:あ
09/06/11 11:33:34 clyKMALeO
山田はフィンケ下なら、絶対はないが大丈夫だろ。
フィンケは当たり監督だと思う。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:34:23 h557U9R70
外れるのは、圭。本田圭。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:36:13 6d6Fg+RI0
>>616
そういえば大久保がいた！
意味不明な怪我さえなければ、トップとしてもトップ下でもサイドでもいけそうだね。
まぁ本職MFじゃないから、どうもパっとしないけど。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:41:57 sjnlzhbZ0
こうれはもうスキャンダルのレベルだね。
ＪＦＡに抗議行動するやつが現れてもおかしくない。
俊輔はスペインじゃ通用しないよ。
決定的に視野が狭くて頭の回転が遅いうえに単純に強さも速さもないから。
移籍して戦力外になってもらえれば外しやすいから行ってもらっても構わないな。
横浜は条件を悪くしたらしい。まあ、ここ数試合の代表選見てたら当然だな。
高原のこともあるし欧州帰りの過大評価は危険だと悟ったみたい。
浦和の＠さんのおかげだな。
俊輔、横浜Ｍ復帰は破談へ…急転エスパニョール最有力
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
「土壇場で誠意を欠いた条件を出したため、交渉が急きょストップした。」
623:
09/06/11 11:42:28 vSJMvNtG0
>>606
逆だよ逆
日本人選手の個人の力なんて現時点では知れてるレベルだからこそ
チーム全体の意思統一、戦術の徹底が必要なんだよ
そこでブレてたら勝てない
本田がプレミアで１５点取れるレベルなら話は変わるけど
624:622
09/06/11 11:42:50 sjnlzhbZ0
スキャンダルってのは本田外しの方ね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:48:38 DQRfus9Q0
なんで橋本の批判が少ないんだ？要らないだろｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:50:08 6d6Fg+RI0
>>623
いつか、セリエAで15ゴールする森本と、
プレミアかリーガで10ゴール5アシストする本田さんが、
日本代表の看板になってくれる、そんな未来を妄想しようじゃないか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:51:00 DQRfus9Q0
>>626
オランダの二部＜＜＜Jリーグ って忘れてないだろうな？
628:.
09/06/11 11:51:12 9cMUMVZO0
橋本が頑張っているのはわかるけど
長谷部とケンゴと遠藤いたら 使わなくていいかなと。
阿部ちゃんはCB控えで使えるから
単純にバランスを求めるなら柏木とか啓太とかのがバランスとれそう。
629:・
09/06/11 11:51:16 FpZWaxL60
橋本なんて控えだからどうでもいいよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:53:47 YNmB4JD40
>>622,624
？？
631:あ
09/06/11 11:54:23 ilwEMA8y0
俊輔スタメンのこの2試合は不様な試合だったね・・・
本田やオランダ2部を叩いてももうｵﾜﾀ選手なのは変わらない
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:57:05 0EJjZDwb0
>>622
>>624
はやく抗議しろよｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:57:16 YNmB4JD40
この二戦俊輔は酷かったけど本田が取り立てて良かったわけでも
634:あ
09/06/11 11:57:53 ilwEMA8y0
消化試合がもったいなかった・・・
コンディション悪い年寄りプレーヤーのために無駄な時間を・・・
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:59:40 bPp0hOUU0
>>625
今更、ネタにするまでも無いからだろ。
636:622
09/06/11 12:03:11 sjnlzhbZ0
>>627
まあ、例外もあるから単に個人の評価の場合は
それが当てはまらん場合は多々存在するわな。
海外なんて２部で経験積んでのし上がっていくのが大半だし
１部でどれだけやれるかってのは課題だとしても代表で可能性のあるプレーを
したから代表板で賞賛も大量に出てる。それを岡田が代表に
組み込めないのならば監督がおかしいもしくはＪＦＡがおかしいと考えるのは当然。
レアルマドリーのドレンテ オランダ２部出身（エクセルシオール）
リバプールのカイト オランダ中位のユトレヒト出身（いた頃の順位は5～12位）
ピルロなんかも２部にレンタルされたことあるね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:05:36 6d6Fg+RI0
>>627
ま、妄想するだけなら自由さ。
本田さんはオランダなんかで天狗になるような器の小さいプレイヤーじゃないと信じてる。
今後の代表戦に呼ばれるかどうかは判らないけどね。
638:あ
09/06/11 12:05:49 ilwEMA8y0
コンディション悪いやつを使い続けるというのは止めて欲しいね
Jリーグに所属してるとかオランダ2部とかセルティック（笑）とか関係なく
639:.
09/06/11 12:05:59 caa0ygWl0
ドログバもフランス2部出身だよな
1部での成績も超微妙だったがプレミアで遅咲き開花
640:
09/06/11 12:08:21 aLCnaSuu0
松井はシュート「能力」ゼロだわ
センスなし 威力なし 精度なし
本田もたかが知れた アヤックスで鍛えなおせ
橋本 はなから期待してない
長谷部と遠藤がいないだけでああも酷くなんのか
ガンバでもないのに遠藤に頼ってどうする
小笠原復帰も現実味帯びてきたわ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:08:49 ppyULLqu0
どれほど当てになるのかしら。そういうの援用してラーション≒俊輔とか言われても困るわ。
642:
09/06/11 12:09:20 XxOEU6I+0
ボランチの柱は遠藤・長谷部だと思われているけど実は違う
鈴木・長谷部 阿部・長谷部 遠藤・長谷部 稲本・長谷部 憲剛・長谷部
どの組み合わせでもいける、誰が柱かは一目瞭然ですね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:10:45 ppyULLqu0
遠藤か
644:a
09/06/11 12:11:20 VSUYdMvw0
元々、欧州組は外すと明言していたんだし、本田は単なる休暇だろ。
松井は合流が遅れたので使ってみようという事。
ま、いちいち言うまでもなく普通に分かることでしょｗ
むしろあのフィジカルと攻撃性は代表の必須アイテムとして確定したようだ。
パスだけの選手は２人も前にいらないし、昨日の試合で証明されてしまった。
中村俊が生き残る道は、剣豪との争いに勝つしかない。
645:あ
09/06/11 12:13:06 59T6tyMnO
ウズベキスタン戦忘れすぎだろ
このチームはまだまだ色々と改善すべきだよ
646:
09/06/11 12:14:47 nld08eqlO
本田の台頭と中村の立場の変化に言及してるのって
専門誌でもスポーツ紙でもなくアエラくらいしかないと言うのが笑える
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:17:22 ppyULLqu0
半径１スレ以内の意見では、新参の本田を帯同すらさせないってことは…外されたってこと？説の方が少しだけ説得的。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:17:38 2SEmaxq40
たぶん岡田は改善点を修正できないとおもう
649:岡田
09/06/11 12:19:21 8LfbUjof0
外れるのは…中村…中村俊