08/09/12 17:33:11 P/SBtyEE0
若手だったら柏木かな。
とりあえず北京の梶山はひどすぎた。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:55:02 QlYkZTVA0
>>1
多分って何だよ多分って
憶測でわざわざスレたてたのかｗ
4:あ
08/09/12 19:51:44 qQOLAP7/0
正論過ぎるｗ
中盤のキーマン選手というのがいなくなった
5:、
08/09/12 20:01:31 56YMbek/0
ジーコイズム最後の継承者長谷部
6:、
08/09/12 20:06:17 wIiDiWZt0
遠藤以降で、憲剛がいるじゃん。
学年は１学年しか違わないけどｗ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:08:23 P/SBtyEE0
オシムがどうこうじゃないだろ。オシムジャパンの中心は遠藤だしな。
やはりシドニー世代に人材が集中しすぎたのが原因。
人間力も困り果ててOAで小野を呼んだんだからね。
>>5
長谷部は全然そういうタイプじゃないと思う。
8:
08/09/12 20:34:11 jFncCd9N0
中盤の軸になるようなタイプはアテネ世代から壊滅状態だからな
これは彼らが若い頃からそういう状況だったわけで
ここ数年の現象というわけではない
9:.
08/09/12 20:47:30 0mW/agel0
梶山とかありえないものなｗ
本当にやばいと思う
10:あ
08/09/12 21:06:32 DXkbfgHGO
でもぶっちゃけ一人いればいいから誰か出てくるの待てばいいだろ
11:、
08/09/12 22:01:43 lQQgDeRpO
まあ、Ｊリーグで展開されるサッカーの質や戦術も３～４年で劇的に変わってきてるからなあ
以前の主流だった３バックで守り２トップとトップ下（守備免除の指令塔）で攻めるサッカーから
４バックでトップ下は置かず、中盤の全員がハードワークして守って攻めるサッカーが主流になってきてる
多分中村俊輔なんかも、今のＪじゃ動きがトロ過ぎて普通に通用しないと思うぞ
12:
08/09/12 22:12:16 jFncCd9N0
今のJでも遠藤、憲剛、小笠原のように明確な軸となってる選手もいるが
皆シドニー世代の選手なんだよな
アテネ世代以降で彼らのような存在になれてる選手は今のところいない
必ずしも必要ではないという見方もあるだろうが
代表でパスサッカーをやろうとするとこういう選手が2人は必要なのが現状
13:ﾏｼﾞｰﾆｮ
08/09/12 22:12:53 lODLAVwiO
>>11
中村信者じゃないがそれはない。中盤の選手、特にボランチには縦→縦で流れてるボールを横で受けるような選手がいるんだよ。
縦→縦→縦のスピード重視じゃ昭和のピチパンサッカーに逆戻り。
14:
08/09/12 22:16:57 SWQL0UO40
オシムのせいで日本サッカーが韓国化してしまったな。
この悪影響が最小限で済んでくれればいいが・・・・・
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:22:51 mqLFKi6S0
>1
こいつ頭悪過ぎｗ
何で中盤に良い選手が出てこないのがオシムのせいなんだよ。
代表監督１年しかしてないのに馬鹿か。
育ててるのはＪのクラブだろ。
16:、
08/09/12 22:33:33 lQQgDeRpO
>>13
鹿島でも動きの遅いダニーロは先発では使えない
ダニーロと同タイプでさらにフィジカルに劣る俊輔がチームの主軸になることはなおさら無理
まあ、大分あたりならシャムスカが上手く能力を使ってくれそうだけど
17:ﾏｼﾞｰﾆｮ
08/09/12 22:35:43 lODLAVwiO
>>14
韓国がW杯ベスト４時代のようなイメージはあったかも。
>>15
その通り。協会も含めて、オシムがユース代表監督になるのは如何なものか。トップとユースの方向性ってもんが日本にはないのかと。
18:♀
08/09/12 22:55:48 OiQY9gWjO
面子見たら思いっきりジーコの頃からやん
19:ﾏｼﾞｰﾆｮ
08/09/12 22:56:25 lODLAVwiO
>>16
監督の方向性によっても変わるだろ。小笠原も似たようなタイプだしな。
それに鹿島には野沢や本山、小笠原、コオロギとの相性もあるし鹿島を例にしても意味がない。あとにわかっぽいからシャムスカとか出さないでくれ。
20:は
08/09/12 22:57:29 EdgWsVSTO
オシムが1年ちょっとA代表の監督やっただけで中盤の人材が涸渇って
日本サッカーはどんだけ脆弱なんだよ。それが事実なら日本はサッカー止めた方がいいわ。
21:、
08/09/12 23:06:23 lQQgDeRpO
>>19
セリエから帰ってきてからの小笠原は往年のドゥンガ並に球際が凄いだろ
貧弱テクニシャンの中村なんかと一緒にするなって
22:
08/09/12 23:38:46 vntwYOPC0
正確なスレタイはこれだな
『ジーコとオシムのせいで中盤の人材が育たなくなった』
23:
08/09/12 23:47:47 rSZ0k/D70
>>21
いくらなんでもドゥンガの名前を出すのは失礼だろ
24:あ
08/09/13 02:45:58 HSBRYaB6O
>>1がバカと気付けよ。糞スレ下げ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 03:35:46 LWMiH07P0
みんなで走る(笑)
アホかっての
26:、
08/09/13 03:57:16 FyAdTyr00
オシムの悪影響マジでかそうだよな
死ねよ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:41:38 Og/+vc+W0
↓にワロタw
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
28:
08/09/13 11:50:36 Hw5bRAwn0
お前らって何でも○○のせいなんだな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:51:44 8doBFlSU0
まぁオシムだけの責任ではないが
オシムも重大な悪影響を与えたことは確かだ
30:
08/09/13 11:59:38 Hw5bRAwn0
悪影響、悪影響言うんだったら
無菌室みたいなショボイ国内に引き篭もって
ソリチン、クマー筆頭のうだつの上がらないニッポン人指導者に任せればいいんじゃないの？
ジーコの時はパサーばっかし並べてとか
オシムになったら走るだけじゃダメとか
一貫性が無いのは自分の視点が無いからだろうな
世界から見たら両方の面でもお話にならないレベルだってことを
そろそろニッポン人は自覚したらどうだろうか？
31:_
08/09/13 12:32:38 QcT4prEN0
オシムのせいで中盤でタメを作れる人間が減った
32:あ
08/09/13 12:46:03 eH/wuazrO
>>16
いくらなんでも言い過ぎだろ。日本の中心選手だぞ。中村擁護してる訳じゃないがたまにｻｯｶｰ板の奴はとんでもない事いいだすな。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:50:15 XbVOZ/T/0
ID:lQQgDeRpOみたいなオシムの悪影響受けた走る馬鹿を
なんとかしないとマジやばい
34:
08/09/13 12:51:48 UQkuquPR0
>セリエから帰ってきてからの小笠原は往年のドゥンガ並に球際が凄いだろ
この時点で釣りと気付け
35:
08/09/13 17:40:06 gfQELqCC0
オシムは平凡なチームを流動性があって面白く、強くするのは文句ないけど
辞めた後のシュトルムグラーツやジェフの崩壊ぶり見ても影響力がでか過ぎるんだよ。
日本化とかじゃなくてオシム化してるだけだからね。
ユースの監督とかに就任しても間違いなく日本人監督より強いチームにできるが
日本人個々の能力が上がるわけではないからオシム以外のチームでやると使えなくなる。
それはバラバラになった後のジェフの個々の選手の能力を見ても分かる。
36:、
08/09/13 18:33:08 De5AmSag0
>>1が的確すぎて有効な反論が出ない件
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 13:23:12 ocCqmrgf0
誰かが言ってたけど
オシムのやり方って日本の人材に合ってない
38:
08/09/14 16:18:53 Zbr2Jzx10
>>14
オシムのサッカーは韓国の糞つまらないサッカーに似てた。
走るだけで創造性もへったくりもない退屈なサッカー
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 17:35:55 pJOQMxp20
全然違うよ。
この前、北朝鮮VS南朝鮮を見てたけど、遠藤のありがたみが分かった。
40:
08/09/14 18:32:45 XonsAldd0
オシムサッカーが見れるレベルだったのは中村俊輔と遠藤がいるおかげ。
ジェフみたいなサッカーを代表でやられたらどうしようもない。
41:
08/09/15 02:58:08 C4j5mYml0
大事なことを見失っちゃったな
42:
08/09/15 16:41:23 NCBo7VDO0
>>11
スコットランドＭＶＰと、セルティック戦力外のオシムの愛弟子の水野。
これが世界の現実。
中村ならもっと歳くって衰えた後でもＪリーグなら活躍できるね。
43:元代官
08/09/15 19:13:23 ojkvuLul0
代表監督にそんな育成の影響力はないよ