■オシムさんはなぜ日本で大失敗したのか?■at ELEVEN
 ■オシムさんはなぜ日本で大失敗したのか?■ - 暇つぶし2ch365::
08/10/02 21:06:06 vhKsSx44O
サッカー文化が根付いてない国が結果より内容を求めるなんて100年はえーよ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 02:46:57 cGfs9BWk0
逆だろ
いくらがんばったって札幌は優勝できない
いい監督をつけて内容を磨くしかない。

いくら日本が・・・

オシムやベンゲル、今で言えばピクシーやシャムスカ
結果よりもやってることが評価されてる。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/03 13:43:15 nq7vL2mN0
ベルデニック時代にすでに2位までいったんだから
オシムが名将なら優勝できてもおかしくないのです
札幌とかで誤魔化してはいけませんwww

ちなみにオシムジェフ全盛期とどん底鹿島の成績は
ほとんど変わりませんww

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/04 10:20:49 zO8rzTbO0
誰か代理でスレ立ててくれ頼む!

【スレタイ】

笑☆★オシム信者の名言だけを集めるスレッド★☆笑

【本文】

オシム信者によると
今節名古屋が調子がいいのは
オシムのおかげだそうです・・・呆

-----------------------------------------------------------
今節、名古屋グランパスが好調ですが、なんとあの元日本代表監督のオシムが名古屋...i998_0502さん

今節、名古屋グランパスが好調ですが、なんとあの元日本代表監督のオシムが名古屋のストイコビッチ監督に
毎試合後に電話をして、「ここが良かった、 あそこはもっとこうした方がいい」など総括や指示をしてくれるそうです。
また中断期間中に帰国した時もアーセナルのベンゲル監督に采配や戦術などを話に行ったらしいです。
僕はグランパスファンなので小さい事なんですがこの強力なサポートは嬉しい限りなんですが、
グランパスサポーターや他チームのサポーターはこの事を聞いてどい思いますか~?


URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 01:47:14 0Dlzswyf0
オシムのサッカーって一向にアタッキングサードに入っていかない
逃げのポゼッション

370: 
08/10/06 17:03:48 0njuCCXsO
良い内容の(ように見せかける)サッカーと
勝てるサッカー、強者のサッカーは別物。
1番良いと(エセ評論家が)評価し
称賛していたサッカーでは優勝できなかった。
良いサッカーが見れれば負けてもいいのかなw

371:。
08/10/06 17:54:57 htZB//HC0
でも岡田とオシムとの比較だとオシムを選ぶんだろ?

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/06 20:42:59 8Y1Ajxf80
またレベルの低い争いだなーw

373:z
08/10/06 22:20:57 k87oKEH50
欧州で名将だったのに比べるのがジーコや岡田なのかよw

374: 
08/10/07 10:24:55 l05/wqWNO
オシムはアジア杯3位以内達成できず
アジア杯予選の負担を与えたことにより
資格剥奪のレベル

375:・
08/10/07 16:49:34 eQjvjcQs0
オシムのサッカーはもうちょっと見たかったけどね。
ちょっと人選は当時はあれ?って思ったけど。
ぬるま湯のJにつかってる選手たちに、運動量の意識を与えた意味
での貢献は少なからずあったんじゃないかなぁ。

オシムに限らずだけど結果に関しては俺はあまり問うことはないかな。
急激にサッカーを変えるのにはあまりにも期間が短すぎた。
ブラジルみたいに意識も技術も最高の選手が揃ってるわけじゃないからね


376:   
08/10/07 19:10:20 Auk8xUxo0
日本代表選手があっさり自分の言う通りにプレーして70%もの保持率を得て、
一方でロボットのように言われたことだけやって勝負しないで
負けるとは思っても見なかったんだろう。ジーコがとりくんだことの意味が
骨身に染みてわかったんじゃないかな。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 20:14:57 zb74+0+h0
無形のものを、いかにもジーコが何かしたかのように
主張するのは間違い。

選手が何も考えないと断定したり、
急に選手が力を発揮したりすることなんかない。

日本がやってきたことが結実したのがトルシエと日韓
そこから迷走したのがジーコとドイツ
それを立て直そうとしたのがオシムとアジアカップ

378:誰か代理でスレ立ててくれ頼む!
08/10/07 21:54:49 +Gvw0crA0
【スレタイ】

笑☆★オシム信者の名言だけを集めるスレッド★☆笑

【本文】

オシム信者によると
今節名古屋が調子がいいのは
オシムのおかげだそうです・・・呆

-----------------------------------------------------------
今節、名古屋グランパスが好調ですが、なんとあの元日本代表監督のオシムが名古屋...i998_0502さん

今節、名古屋グランパスが好調ですが、なんとあの元日本代表監督のオシムが名古屋のストイコビッチ監督に
毎試合後に電話をして、「ここが良かった、 あそこはもっとこうした方がいい」など総括や指示をしてくれるそうです。
また中断期間中に帰国した時もアーセナルのベンゲル監督に采配や戦術などを話に行ったらしいです。
僕はグランパスファンなので小さい事なんですがこの強力なサポートは嬉しい限りなんですが、
グランパスサポーターや他チームのサポーターはこの事を聞いてどい思いますか~?


URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/07 21:55:38 +Gvw0crA0
11 名前:_[] 投稿日:2008/06/24(火) 00:08:55 ID:37ZOC2vp0
>>8
ヒディンクはオシムに憧れてオシムのサッカーを真似してるらしいぞw

12 名前:・[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 00:13:21 ID:M/24iBTT0
>>11
そうなのか?
どうりでロシアのサッカーはオシムが目指してたサッカーだ~と
思ったよ
サッカー観が似てるのかと思った。
ほんとに面白いサッカーだった
解説者も興奮しまくってておもしろかったw

13 名前:_[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 00:17:53 ID:37ZOC2vp0
>>12
ごめん。嘘です。

14 名前:・[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 00:20:47 ID:M/24iBTT0
>>13
・・・・。

380: 
08/10/08 01:45:17 5KwzTvonO
「リヨン戦とブカレストでの試合で、選手た
ちは勝利に対する想いと、素晴らしいプレッ
シングを見せてくれた。そして、中盤ではワ
ンタッチ、ツータッチでボールを動かし、前
線の選手へとパスを送る。練習の成果を示し
てくれたが、最近のリーグ戦ではそういった
プレーが見られなかった」
「引き分けに終わったボーフム戦だけでなく
敗戦したブレーメン戦やハノーファー戦でさ
え、勝利を収める可能性は十分あった。ボー
フム戦では、4、5点、もしくは6点奪うこ
とも可能だったはずだ。」


クリンスマンの言い訳はオシムそっくりw

381: 
08/10/08 01:52:19 5KwzTvonO
元バイエルンのGKオリバー・カーンは、ユルゲン・クリンスマン監督
の戦術を「リスクが高過ぎる」と批判し、チームの不
振を分析した。
「チームにはそれぞれ“哲学”がある。この哲学
は、状況に応じて部分的に修正することはで
きても、すべてをくつがえすことはできない。
だいたい、昨シーズン2冠を達成した時とほとん
ど同じメンバーが、今こんなに悪い成績を収めて
いることが信じられない」

正当な批判だな。オシム信者には耳が痛かろう
カーンは土台ができたとか
内容は良かったなんて言わないしw


382:、
08/10/08 02:37:41 26v+/Q6Q0
>>377

J発足以来ジーコたちが日本のために積み重ねたものが結実したのが
韓日のベスト16。だがトルシエの内弁慶サッカーの異形さは
ジーコによって正されねばならなかった。

オシムのやろうとしたことはジーコに近いが、トルシエが誤ってひろめた
指示待ちサッカーのもつ奴隷的勤勉さが悪い方向にむかってしまった
ようだ。これもトルシエののこした悪弊だね。


383:   
08/10/08 08:29:20 zeJ6zsQ90
>>382
オシムはトル時代を知らないから自分が同じ過ちをしてることに
なかなか気がつかなかったんだろう。自ら相手とかけひきし、戦うサッカー
じゃなくて、無心で指示を実行して監督の評価をうかがうサッカーに
戻ってしまった。オシムは茸なんかも妙に最初、わがままでボールを
持ったら離さないスター選手のように熱かったが、本来は茸も指示を
待つのがラクで心地よい選手。あっとういうまに元の茸に戻って
しまった。


384:三食昼寝つき分給1000円 自ら擁護警察犯科帳。check it out
08/10/09 11:59:06 b51v+YQL0
ブラがやるオシム、、、ジャパがやるオシム

おなじオシムでも選手のここの能力が違えば、その完成度はおのずと、、、、

では、どうすればよいか、、、ここの能力をあげる、、、そのためには、、、、

「セルジオ 越後だ」

失敗いぜんにまだ途中だ。アホ>1

385:、
08/10/09 15:23:14 IJgFaAfy0
オシム監督のやったことは、

スターのいない代表チームをつくったことだけになってしまったのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
監督の言うことはよくきくが、自分では何もできないチームだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなチームのサッカーが面白いはずはない。


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