08/06/28 22:47:08 bcBAUI6m0
ミーハーだって、さすがにドイツで虐殺されていい加減目が覚めたろ。
あんだけ、こっ恥かしい結果だして（クロアチア相手に勝ち点１の名誉だっけ？ｗ）
サッカー人気低迷をオシムの責任にするのはさすがに無理がある。
139:
08/06/28 22:53:14 hg80XriA0
>>138
にわか乙
イエメン戦前後の視聴率調べてみな
140:_
08/06/28 22:54:07 Iq0JAa3I0
>>138
どうみてもオシムで人気低迷してるけどね
141:_
08/06/28 22:58:46 bcBAUI6m0
そりゃ、一気に急落っていう事はない。 それこそにわかの見識だよ。
大抵は、惰性が続きながらも徐々に本格的に下火になっていくものなの。 車が急に止まらないのと一緒だ。
それでも原因はその直前にあるものなんだよ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 23:01:07 o0zRxW+L0
粘り強い本当のファンを削ることこそ大変なんだ。
それをやったのはジーコ。
だからたかがイエメン戦でガタっと落ちる。
143:.
08/06/28 23:01:46 nVMcrxeO0
オシムの1～2戦であれ？って感じになって
イエメン戦で加速して
アジアカップの醜態で止めをさしたって感じだな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 23:02:41 o0zRxW+L0
サウジ戦の内容はどう見ても勝ってただろ
145:.
08/06/28 23:04:59 nVMcrxeO0
また支配率かw？
146:
08/06/28 23:13:00 hg80XriA0
>>141
イエメン戦後に一気に急落したんですけどｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 23:15:25 o0zRxW+L0
>>145
内容もわからんのか。
148:_
08/06/28 23:15:30 bcBAUI6m0
まあ、オシムジャパンで世代交代を感じさせるような、新星たちが
出てくれば、まだ低迷は防げたのかもしれないけど、
でも、その新星を発掘、育成する役割があったのは、本当はジーコジャパン
だった筈なんだよ。
要するに、アテネ世代が使い物にならなかったという意味で、オシムだけ
じゃなくて、ジーコも同じく無力だったという訳だ。
149:
08/06/28 23:16:44 hg80XriA0
サウジ戦ってオシム信者ですら完敗を認めてる人が多いのに・・・
現に何もできなかったじゃん。
150:_
08/06/28 23:17:17 Iq0JAa3I0
ま、結論は、日本代表監督にオシムをしたのは失敗だったってことだね
倒れたことも含めて
151:
08/06/28 23:20:33 hg80XriA0
名古屋 鹿島
17 SHOOT 9
8 ＣＫ 1
1 ＰＫ 0
57 KEEP% 43
名古屋 ０－４ 鹿島
これがオシムジャパンの全てを表していると思う。
152:_
08/06/29 01:17:19 q3+RZkNs0
ジーコの大恐慌ｗ
そんなの2002で勘違いしたニワカちゃんだけだわｗｗ
153:
08/06/29 01:21:46 roIJuhdm0
山岸には1万円出せなんだ
スマンかった
154:。
08/06/29 06:13:49 z5HgmZ7K0
外人監督でアジアカップ優勝できなかった無能はオシメだけｗ
155:あ
08/06/29 07:04:54 pH5SiBSq0
>>154
日本人の監督は全員無能ってことですか？
156:ｐ
08/06/29 07:08:01 z8+XhEMl0
ジーコほど、日本のサッカーに貢献した外国人はいない。
オシムは、ジーコみたいに、有力国とマッチメイクするコネもないから、
協会がはたらきかけても、相手国になってもらえない。
おまけに、結果もだせず、コンフェデの出場権もとれなかったから、経験なんて
つむことはできなかった。アジアカップの出場権獲得するために雑魚とやって、
どんどんレベルが落ちていく。
岡田の次はたいへんだ。オフトの時代からやり直しだよ。
157:.
08/06/29 07:22:27 BI+pIej90
>>155
オフト、トルシエ、ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人監督、オシム
これだけのこと
158:あ
08/06/29 07:29:26 pH5SiBSq0
アジアカップで優勝しなかったら無能ですか。
これは分かりやすくていいですねｗ
159:.
08/06/29 07:40:38 BI+pIej90
オシム自身が「結果重視」で挑んであれだからw
160:ｐ
08/06/29 07:51:59 z8+XhEMl0
当たり前だ、だから無能なんだよ。
あと、A代表は育成するところじゃねーよ。
161:.
08/06/29 08:19:03 BI+pIej90
オシムのお陰でドイツかスペインと闘うチャンスを失いました・・・・
162:_
08/06/29 08:42:50 WdOuYyMt0
>>156
オシムのコネというのはあまり関係ねえな
協会首脳部がわざと勝てそうな対戦相手ばかり選択した所為で
あんなマッチメイクになってしまったんだよ
連中としては、そうやってジーコジャパンよりも表面上は成績の良いオシムジャパンを演出すれば
自分等の方針が成功したように思い込めるんだからさ
163:も
08/06/29 08:45:12 v+BS8HPRO
>>157
だったら｢オシメ(笑)より岡田の方がマシww｣とか
ほざいてないで岡田を解任した方がいいんでないの。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 08:46:04 fN1kFZjw0
>>92
>>その前にジーコとオシムを一緒にしないで下さい。
>>ジーコは結果を出してます。アジア杯優勝、W杯出場というね。
>>オシムはアジア杯で惨敗してます。あのままだったらW杯出場も危なかったと思います。
>>オシムとジーコが似てるところは選手起用ですね。あまりにも自分の気に入った選手だけしか見れてないところ。
>>ジーコは海外組、オシムはジェフ時代の教え子。
>>結局オシム最後の試合エジプト戦では今まで外してた大久保に助けられましたしね。
なんだこれwwwww
エジプト戦を見て大久保に助けられた試合だと認識できるセンスは神だなwww
もう思考停止の極致だなwww
165:.
08/06/29 09:01:28 BI+pIej90
>>163
それって前提としてオシム＞岡田があるみたいだけど、
オシムが上回っているのは80年代の実績だけで、
日本代表、Jリーグでの実績は岡田の方が上だから。
それに最終予選にきっちりと駒を進めている監督を
解任する理由がないよ。
166:も
08/06/29 09:08:52 v+BS8HPRO
>>165
うん、そういうことじゃないから。
167:.
08/06/29 09:10:18 BI+pIej90
>>166
解任する理由が書けないならもういいよw
168:あぱ
08/06/29 11:17:12 5OksQ/PL0
オシムの走る走る詐欺サッカーは通用しないんだって
羽生とかいう宇宙人顔を入れてた時点で監督能力が疑われる
169:_
08/06/29 11:22:06 E1rjfUXz0
ま、オシムが贔屓選手を何人使っても結果出してりゃ良かったんだけどね
負けたら批判されて当たり前
170:あ
08/06/29 11:40:27 U/fOCEX40
>>169
負けってアジアカップ4位の事？
負けなんだ？俺はそうは思わないけど。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 11:42:42 /4/yF6U00
岡田も質問に質問で返したり、何か謎めいたことをいったりして
聞き手を煙にまくようなテクがあればよかった。
日本人らしく愚直に説明責任を果たそうとするんだけど、
いかんせん弁が立たないから一貫性のないことを
いってしまったり、愚痴っぽくなったりして
嫌われるんだよ。
風貌もサラリーマンっぽくて駄目だし。
172:.
08/06/29 11:47:11 BI+pIej90
>>170
負けです
オシム自身「内容より結果重視」と宣言してたのもあるので
173:_
08/06/29 11:48:44 E1rjfUXz0
>>170
お前さんが負けたと思わなくとも
サウジには負け、韓国にもPK戦負けなのは事実
ま、内容では勝ってたとかわざと負けたとか妄想するのは勝手だけどね
174:
08/06/29 11:49:20 BVe6J6u50
>>170
アジアカップ前に、さんざんノルマを語るスレが続いたけど、
3位なら合格で4位はダメというのが多かった。理由は合理的で
明確だった。4位というのはアジアで連敗して終わることを意味し、
その後の予選が心配になる、というのが一つ。さらに、次回の予選免除の
こと（この時点では最終予選まで免除になるとは知らなかった）。
付け加えると、好調のオージーに負けるのは仕方ないとしていた。
しかし日程的に、一位通過したオージーと当たるのは決勝
というのがわかっていたこと。2位通過したオージーは好調ではない
だろうということ。
175:
08/06/29 11:53:51 H3W18VIS0
中村と高原頼みのサッカー。それまでと１８０度方針転換した３パサー共存の極端な
ポゼッション志向。若手を全く起用せずロートル集結させた結果至上主義の選考。
どう考えても結果を求めに行ったのは明らか。
一万歩譲って「Ｗ杯の為にアジアカップは経験の場所」という論理を認めたとしても
今後の強化日程で雲泥の違いを招くシード権をかけた韓国との一戦を落としたのは論外。
相手は五輪年代半分のまさに「経験値積ませる為の代表」だったし途中からは１０人。
それに勝てなかったのは何の言い訳も出来ない。
176:も
08/06/29 11:59:51 v+BS8HPRO
>>167
ていうかね、あんたの言う｢オシム>岡田が前提みたいだけど｣ていうのが違うの。
俺はそんなこと言ってない。
177:.
08/06/29 12:05:41 BI+pIej90
>>176
岡田を解任する理由が書けないならもういいからw
178:
08/06/29 12:46:06 ZMjVf11bO
いい加減に黙れよゴミクズアンチども。
せいぜい部活程度のサッカー観でオシムをバカにするとは恥を知れ。
仮にもオーストリアの下位クラブを国内最強チームにし、欧州の弱小国を世界トップレベルに押し上げ、Ｊのお荷物を常勝軍団に育て上げた名将だぞ？
日本代表監督としても老体に鞭打って倒れるまで尽力した師に恩を仇で返す気かよ。
大した知識も無いんだからもうオシムには口を出さないで岡田ジャパンで喜んでろ。
179:
08/06/29 12:55:44 H3W18VIS0
そんな粗末な餌で釣れるかよ
180:
08/06/29 13:12:25 roIJuhdm0
凄いな
オシム信者の中ではアジアカップは負けじゃないんだw
181:も
08/06/29 13:37:13 v+BS8HPRO
>>180
ジーコ信者の中ではドイツW杯は負けじゃないみたいだし、
オシム信者だけが変なわけじゃない。そういう意見もあると受け止めるしかないね。
182:あ
08/06/29 14:11:23 roIJuhdm0
意味不明w
やっぱオシ信の病状は深刻だw
183:_
08/06/29 14:15:03 E1rjfUXz0
信者とはそういうものだよ
現実の結果を否定し、教祖の言葉だけを信じる
「内容では勝ってた」→アジア杯では負けていない
信者の鑑だね
184:_
08/06/29 14:17:44 NswQr2Xn0
オシムを叩くのはけっこうなんだけど、 はっきりいって、だから反比例して
ジーコの評価が上がる訳でも、ドイツの黒歴史がなかった事になる
訳でも何でもないんだけどね。
ジーコ信者が、アジア杯4位をいくら連呼したって無駄だよ。
185:_
08/06/29 14:21:36 E1rjfUXz0
うんうん、オシムの酷さはアンチジーコでもわかるって
わかって無いのはオシム信者だけだよ
186:
08/06/29 14:22:56 roIJuhdm0
オシ信が
187:
08/06/29 14:24:02 roIJuhdm0
オシム否定されて
ジーコ叩きに逃げてるだけじゃんw
188:
08/06/29 14:27:39 VYC4J+W90
>>178
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>オシム時代（特に1996－97年シーズンから）、念願のUEFAチャンピオンズリーグ初出場を果たすために
>大規模なチーム補強が行われ、数々の代表選手を獲得、そのために抱えきれ無いほど膨大な人件費を抱えることになり、
>2006年10月23日に負債860万ユーロで破産申請をした。
>しかし新経営陣のもと再起、勝点剥奪を乗り越え、オーストリア・ブンデスリーガ残留を果たしている。
まったくとんでもない無能だったな
189:_
08/06/29 16:36:57 FzJJDkyy0
オシムはユース以下の育成をやらせたら能力を発揮するんじゃないか？
Ａ代表であんなリスクのある戦い方はダメだろ。
オシムの発言で一番腹立ったのはサウジのＦＷは今まで日本に現れた事が
ないレベルうんぬん。 元々、サウジのＦＷはレベル高かったよｗ
ドサリとかアブドゥラーとかオワイランとか。
それでも負けなかったのに、オシムが代表監督の時だけ負けたじゃんｗ
190:_
08/06/29 16:40:05 E1rjfUXz0
>>189
アンラッキーが3回続いただけ
内容では勝ってた
・・・ｗ
191:ｑ
08/06/29 16:42:56 A1m+1hsX0
オシム監督のままだったら
日本はワールドカップで
かなり戦えるチームになってたと思う
そう思わないか？
岡田は論外
192:.
08/06/29 16:49:51 BI+pIej90
>>191
親善試合の内容ならジーコの方が上だったよ。
193:_
08/06/29 16:50:35 E1rjfUXz0
>>191
お前さんの希望的観測と妄想だけだよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:06:12 DNG1kCug0
>>189
オシムの元で育った選手は
マキグソ、羽生、山岸だぜ、、、、呆
195:あぱ
08/06/29 17:08:47 5OksQ/PL0
アジアカップでオシムの選手交代は
全部外れだったろ？
韓国もオーストラリアもそうだが
１０人になった相手に攻めきれずＰＫ戦になるというあたりが
オシムサッカーのしょぼいところ
走るだけで
創造性もエレガントさもないのが
オシムサッカーの正体だ
196:・
08/06/29 18:59:41 3UhY4CJp0
まぁ引き分けでも支配率が多ければおＫ
って監督だったからな
197:_
08/06/29 19:04:44 C0cQ10kb0
負けても、アンラッキーとか、内容では勝ってたとか
言い訳ばかりの監督だったしね
198:
08/06/29 19:17:32 VYC4J+W90
なんだっけ、アジアカップ直前のコメント。
「アジアカップ優勝できない1000の理由を挙げることもできる」だっけ？
あれには爆笑したわｗ
あんなんで選手の士気が上がるかっつーの無能。
199:_
08/06/29 19:31:42 FzJJDkyy0
マスコミには2000年と2004年に優勝できた理由を聞いて欲しかったｗ
ＯＧ戦も相手がコンディション最悪だったし、10人の韓国にＰＫまで粘られた
のには失望した。アジアカップでの韓国は最悪の出来と言っても良いくらい。
200:
08/06/29 21:16:17 MYCfSR+x0
来年このスレ再炎上しそうw
ってかコンフェデなし、アジアシード権なしだけじゃなくて
いろいろサポの反感を買うことやってたから
叩かれて当然だろうなー
201:_
08/06/29 21:38:47 Xj/NUvmF0
その前に、W杯予選突破できんのかよ・・・・・
202:。
08/06/29 22:07:04 z5HgmZ7K0
このジジイの嫌味と皮肉と見苦しい言い訳はうんざりだったな
監督としての能力も人間的にも疑問だった
203:＿
08/06/29 22:39:46 TYPYTe510
いまのユーロの盛り上がりを見てると、オシムのスタンスが糞ってよくわかる
大事なアジアカップでいい試合をすれば負けてもいいみたいなこと言ってお茶濁してたからな
絶対勝つとか、優勝できなかったら解任くらいの強い気持ちで臨んで欲しかった
代表人気だけじゃなく、アジアカップの権威までボロボロにしたクズ
204:
08/06/29 22:52:11 MYCfSR+x0
スペインかドイツと来年コンフェデでやるとこ
見たかったな
205:p
08/06/29 23:01:27 z8+XhEMl0
>>162
ジーコが監督やっている日本だから、有力国とマッチメークできたんだよ。
ジーコの政治力を知らないのは、一部の日本人だけだよ。あのジーコが住友金属にきたってことが、奇跡だったのに、その志しも理解できないやつは、現実も理解できない。
お金だけで、親善試合、マッチメークできたら、中東のチームはどんだけ親善試合できるんだ。
サッカーだけじゃなく社会を学ぼう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:07:34 bMjriit90
>>205
そう考えると、J開幕以前からの協会幹部の情熱って凄いモンがあるな。長沼とか・・・
207:.
08/06/29 23:13:26 BI+pIej90
ジダンがベトナムで現役復帰してそのまま10年間面倒みるようなもんだからな
208:_
08/06/29 23:19:59 QKzceFwNO
あれ
ジーコ信者の巣になってる
209:
08/06/29 23:25:08 VYC4J+W90
>>203
いやいやオシムはガチだったよ。
本気で勝つつもりだったよ。
オシム好かないけどそれは認める。
でもそれであの選考だったんだよｗ
あれがケガ人除いたベストメンバーだと本気で思ってた。
で、結果は知ってのとおり。
もともと能力がなかったんじゃないかな。
210:p
08/06/29 23:25:50 z8+XhEMl0
加茂さんに日本のサッカーを立て直してもらいたいと思っている。
岡田より絶対加茂さんだ。
オシムは自滅しただけ。
211:
08/06/29 23:37:09 mAV4g4Tz0
>>203
ユーロとアジアカップってぜんぜん盛り上がりも、レベルが違う。
そもそもアジアカップの権威なんて、
開催年をW杯の翌年にずらした時点でボロボロになったよ。
W杯の翌年なんて、どのチームも
新チームへの移行できる時期でW杯予選に向けた試運転。
中間年の今年の秋にアジアカップをやって、最終予選を2月からで8試合やればよかった。
212:p
08/06/29 23:40:50 z8+XhEMl0
>>211
負け惜しみがすぎるんじゃないか？
213:
08/06/29 23:47:58 mAV4g4Tz0
>>212
でも盛り上がりなら、ユーロを見た後で、W杯予選もいいトコまできた
中間年の秋のほうがエンジンかかっていいだろ。
W杯の翌年だと、W杯疲れで盛り上がりに欠けるし。。
214:_
08/06/30 03:03:38 duJ+JKH+0
>>213
確かにアジア杯はW杯の2年後ぐらいにして欲しいな
でも、アジア国が多すぎるから、W杯予選の日程が難しくなるんだろうな
一層のこと、アジア杯をW杯アジア予選兼ねてしまえば良いのかもね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 03:21:47 P0hYtha30
日本のようにアジアだということを忘れて リーグ戦で３８試合
リーグカップ戦・カップ戦等を含めたら５０試合近く試合しているアホ国家は
Ｗ杯とアジア杯の二兎を追うことなんてできないと思うが
アジア杯予選はＵ２３が出てそれで勝ち上がれなかったら
２０１１年の１月なんかに代表戦しなくてラッキーと思えばいいのさ
216:o
08/06/30 03:39:53 UhdTL8V90
負けるのがこわい発言としか思えんが。
217:り
08/06/30 03:54:06 fUDK41PAO
断言するけど4年後にはアンチも信者も今とは全然違うこと言ってると思う。
218:o
08/06/30 03:59:15 UhdTL8V90
玉虫色の発言はやめれ
219:
08/06/30 04:58:42 NKd9EdIzO
アジア4位ってバカの一つ覚えみたいに連呼してる奴いるけど、そんなに悪い結果か？
日本の実力だとベスト8に入らなければ駄目で、優勝なら万歳ってところだろ。
むしろ優勝という結果以上に戦い方が大事。
チーム作りを優先した上でのベスト4なら一杯一杯の優勝より価値があると思うが。
220:o
08/06/30 05:17:22 UhdTL8V90
優勝の方が価値がある。
221:、
08/06/30 05:27:54 VVWBeewZO
つまんねw
なんかまともに議論するのがアホくならねーかw？
222:
08/06/30 05:40:02 qxnQITvi0
スペインの攻撃サッカーがドイツになにもさせなかった試合を見て
日本ＶＳオーストラリア戦を思い出したよ
オシムと啓太いますぐかえってきてくれ～
223:や
08/06/30 05:46:28 fUDK41PAO
次回からはW杯のメンバーそのままでアジア杯に参加するべきだな。
それが勝つ可能性が一番高い。
224:.
08/06/30 05:53:51 /75Yh0Ml0
>>222
ヒディングロシアが躍進したらロシアとオシムを重ね合わせ
スペインが優勝したら今度はスペインとオシムが同じって．．．
225:o
08/06/30 05:56:17 UhdTL8V90
どうでもいいよ、この糞スレは。
オシムふぁんくらぶだろ。
226:。
08/06/30 05:58:57 9eRf4J/m0
糞オシメ氏ね
227:
08/06/30 06:55:43 eA+PBed40
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
うわ面白そう
日本？んな弱小国は出る資格ないよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 07:23:48 FT+kTWlL0
出場国
南アフリカ共和国 (開催国)
イタリア (FIFAワールドカップ2006優勝)
ブラジル (コパ・アメリカ2007優勝)
アメリカ合衆国 (2007 CONCACAFゴールドカップ優勝)
エジプト (アフリカネイションズカップ2008優勝)
イラク (アジアカップ2007優勝)
スペイン (UEFA欧州選手権2008優勝)
ニュージーランド（オセアニアの代表、未定）
229:に
08/06/30 07:28:38 fUDK41PAO
そもそも今の南アフリカでコンフェデ開催できるのか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 07:56:40 ba0kU32z0
>>192
>>親善試合の内容ならジーコの方が上だったよ。
｜
｜
｜
｜
／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
231:。
08/06/30 08:04:13 9eRf4J/m0
代表はアジア4位惨敗
千葉は最下位独走
どれだけ無能なんだオシメって
こいつの教えなんぞ何の意味もないのが見事に証明されてて笑えますな
232:.
08/06/30 09:48:04 spX08OSA0
オシムジャパンのピークって五輪中心のベトナム戦で俊輔がゴール決めた時だろ
オシメが嬉しそうに手を動かしてたあれwww
233:
08/06/30 13:29:02 vPsnngC+0
642 名前：＿[] 投稿日：2008/06/30(月) 09:49:19 ID:hyBoNZ2K0
FIFAコンフェデレーションズカップ2009
FIFAコンフェデレーションズカップ2009は、2009年6月14日から6月28日に南アフリカW杯のプレ大会として南アフリカで行われる第8回のFIFAコンフェデレーションズカップである。
出場国
南アフリカ共和国 (開催国)
イタリア (FIFAワールドカップ2006優勝)
ブラジル (コパ・アメリカ2007優勝)
アメリカ合衆国 (2007 CONCACAFゴールドカップ優勝)
エジプト (アフリカネイションズカップ2008優勝)
イラク (アジアカップ2007優勝)
日本 (2000 2004優勝してるため特別に出場)
スペイン (UEFA欧州選手権2008優勝)
234:。
08/06/30 13:42:50 StJ9EhHW0
コンフェデで４位どまりな時点でこのジジイの無能差を
照明している
235:む
08/06/30 14:07:43 fUDK41PAO
コンフェデで4位なら大したものだ。
236:
08/06/30 14:13:33 vPsnngC+0
ジーコの遺産で日本がコンフェデに出場します
237:
08/06/30 19:44:57 NRVFpYHG0
オシムチルドレン（笑）がほぼ全滅してる件
238:・
08/06/30 20:30:08 HiAe42p3O
他のスレにあった。
まともじゃないアンチは誹謗中傷、揚げ足取りでしか反論できない｡
過大評価っていうけど日本にオシムレベルが来てくれるだけで充分だろ｡
それまで岡田とかトルシエとか就任時は素人のジーコだぞ｡
それとアジア杯っていうけど、オシムが戦ってた時期を
ジーコで期間でいうなら永井の奇跡で初勝利の韓国戦、
試合数なら初コンフェデ杯のあとのナイジェリア３軍とかセネガルに負けてたり
やっとなみに乗り始めたくらいだ。
トルシエならまだ下の世代と融合しきってなく
沢登とか平野とかちょっと前なら田坂とか使って全然成績のこせなかった時期だ｡
あとオシムアジア杯の時にイラクは就任３ヶ月でとったっていうけど
中東みたいな引いてカウンターはある程度形に成りやすいけど
日本は中東みたいにできないし、伝統もない｡
あと選手選考もアジア杯の頃をよく言われるようだけど
ジーコはトルシエが作ったものに名良橋とか秋田とかいれたり色々ためしたし
トルシエも下の世代が融合するまでは色々試した｡
オシムが他の監督に比べて特別悪いようには思えない｡
タイトルを取れなかったという批判は他の監督の同時期の成績、内容をみて
日本に過剰な期待をしていなければ出てこないと思う。
オシムを批判するのなら純粋な試合内容か途中で退任したことについてだ｡
239:
08/06/30 20:31:53 vPsnngC+0
支離滅裂な独り言はいいから
就任3ヶ月のサウジの監督に惨敗した現実を
直視しよう。
240:_
08/06/30 20:33:07 duJ+JKH+0
オシムが日本代表監督になって良かった事が何も無い
無駄な時間だった
アジアカップの内容も酷く、結果も悪い
岡田でも苦戦しながら優勝したんじゃね
241:、
08/06/30 20:51:16 VVWBeewZO
オシム時代にサウジとやって勝った試合もあったけどね
なかったことになってるけど
242:
08/06/30 20:52:47 NRVFpYHG0
消 化 試 合
243:、
08/06/30 20:56:53 VVWBeewZO
でも勝ったよw
つーか消化試合だったか？
244:_
08/06/30 20:58:21 duJ+JKH+0
>>243
消化試合だよ
245:・
08/06/30 21:01:03 HiAe42p3O
あの時期の一試合単位でいったらトルシエは香港選抜に引き分けてたし
ジーコも永井の韓国、ナイジェリア３軍にしか勝てなかったし
岡田は主力抜きオマーン、バーレーン
こんな一試合で語っていたら、どんな監督来ても文句いうだろう
246:
08/06/30 21:02:22 qdqWzZjY0
>>245
ずっとそれなら、誰が監督をやっても日本代表監督の時点でダメだね。
247:_
08/06/30 21:04:42 duJ+JKH+0
アジアカップ優勝して、W杯出場してGL突破すりゃいいんじゃね？
それでも文句言う奴が居たら、そいつはおかしいだろうけどｗ
248:
08/06/30 21:05:49 vPsnngC+0
アジアカップ4位惨敗の現実に抗うのは
やはり困難なのか。
249:・
08/06/30 21:09:08 HiAe42p3O
アジア杯四位っていっても一年早いし
トルシエジーコの同時期も上で挙がってる通り全然だから
250:
08/06/30 21:10:15 vPsnngC+0
他の国だけ1年進んでいたかのような
苦しい物言いをいつまで続けるのか
251:。
08/06/30 21:11:42 9eRf4J/m0
このボケ老人は日本代表を強化する事より
千葉の選手を代表使って売名する事に必死だったな
252:・
08/06/30 21:14:31 HiAe42p3O
いや、だから日本には中東のように
引いてカウンターはできないし伝統もないから。
トルシエジーコの同期間の戦績、内容を知ってたら
取っても当たり前なんて思えないはずだけどな｡
253:あ
08/06/30 21:19:55 HSOtMfAe0
必死だな＞1
でも岡ちゃんの不人気は変わらないよ。
相対的にも絶対的にもどうしようもない。
あきらめた方がいい。
254:
08/06/30 21:32:06 NRVFpYHG0
サウジは就任3か月、イラクは内戦下だったんですが。
どう説明するの？
255:、
08/06/30 21:35:29 VVWBeewZO
不幸自慢でも始まんのw？
256:・
08/06/30 21:39:59 HiAe42p3O
だから
日本には中東みたいな引いてカウンターはできないし伝統もないから｡
ああいう戦術は早く形になりやすい｡
アジア杯のサウジはそれができてたでしょ。
イラクだってそうだよ。
就任一年ではトルシエもジーコも全然形になってなかった。
オーストラリアは一年でジーコは四年だけど
どう説明するのっていわれてもさ、言葉遊びじゃないんだからさ。
257:_
08/06/30 21:42:10 duJ+JKH+0
結局、無残な試合内容で負けたってだけだね
258:o
08/06/30 21:42:23 UhdTL8V90
代表はクラブとは違うってこと、なぜいまだに理解できないの？
勝負事にタラレバ大杉
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 21:43:48 HG6wWzpA0
オシムって淫行してたらしいな
人間性も屑だな
共産主義者だし
260:・
08/06/30 21:46:24 HiAe42p3O
結局まともじゃないアンチは誹謗中傷、揚げ足取りでしか反論できないんだね｡
261:、
08/06/30 21:49:24 VVWBeewZO
>>256
かわいそーにw
キチガイばっかでまともな反論ゼロw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 21:49:24 HG6wWzpA0
イビチャオシムが日本に関係したことは
悲劇以外の何ものでもなかった、、、
本人にとっても日本サッカー協会にとっても
263:o
08/06/30 21:50:34 UhdTL8V90
>>260
指摘されると揚げ足取ってんのおまえじゃん。
スルーすればいいとこを反応して、荒らしてんのおまえだろ？
おまえは書き込み読んで、かっとなって書き込んでばかりじゃん。
264:・
08/06/30 21:58:09 HiAe42p3O
>>263
スルーしてごめん。
タラレバばっかじゃなくて事実しか書いてないよ。
それをふまえてもオシムが特別悪いなんて思わない。
クラブとは違うけど代表でも積み重ねで戦術が浸透していく。
トルシエだって最初の頃と最後では全然違うし
ジーコもようやく欧州遠征で良くなってきた。
オシムも同じくらいの欧州遠征で良くなってきた。
265:_
08/06/30 22:01:33 duJ+JKH+0
>>264
事実は、アジア杯4位だったって事だけ
それ以上でもそれ以下でも無いよ
時間が～とかは言い訳に過ぎない
266:o
08/06/30 22:05:26 UhdTL8V90
オシムの戦術が整ったころには、時代はもっと先にいってるよ。
ユーロみてあらためて感じた。
267:
08/06/30 22:08:03 Ade2sWM1O
コンフェデなんてガチじゃないし。
本番で恥晒したジージャパに勝る屈辱なし。
268:・
08/06/30 22:11:25 HiAe42p3O
>>265
だからそのアジア杯四位の事実がトルシエ、ジーコの同時期の事実と比べても
特別悪いとは思えない。
不満な人はメディアにのせられてオシムがよほどの名将と勘違いしたひとか
日本が特別強いと思ってるひとか。
贔屓選手が呼ばれなかった人。
たしかにアジア杯取れなかったのは悔しいし
オシムを叩くのはお門違いではないとは思うけど
それまでの日本の事実に目を向ければここまでは叩けないはず。
269:＿
08/06/30 22:16:12 2sWguXF/0
ジーコ信者の理屈でいえば、W杯本戦で大虐殺されるのは仕方ない。
だから、アジアで地道に勝てるチームであればよいというのだろ？
だったら、アジア杯4位で、コンフェデに出れなくてもシード権なくても問題ないじゃん。 アジアの中だけで地道に経験積んでりゃ
良い訳なんだから。
270:_
08/06/30 22:17:56 duJ+JKH+0
>>268
年代も違えば相手も違う
比較できないよ
悪いか悪くないかは主観的な問題
事実とは異なるものだよ
アジア杯は4位だった
良いとるのか、悪いととるのかは、個人の主観の問題
271:・
08/06/30 22:24:40 HiAe42p3O
>>270
年代も相手も違って単純に比較は出来ないけど参考にはなるでしょ。
そこまでのチームの完成度とか、選手選考とか。
このことをふまえての個人の主観ならまともな意見だね。
純粋な試合内容とか途中退任を叩くならわかる。
272:_
08/06/30 22:31:53 duJ+JKH+0
先ずは>>264で、事実しか書いてない
と間違ったことを述べたことを謝るべきじゃね？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 22:32:22 aYwZQZCc0
史上最強メンバーなのにオーストラリアに猛攻くらったのは
恥ずかしかったなあ
274:。
08/06/30 22:36:14 9eRf4J/m0
糞オシメと糞オシメ信者は言い訳ばかり
残ったのはアジア４位という無残な結果だけ
275:・
08/06/30 22:36:35 HiAe42p3O
>>272
いや、そこで言ってる事実っていうのは
トルシエジーコオシムのそこまでの成績とかのことだから。
276:o
08/06/30 22:37:15 UhdTL8V90
あのときが史上最強って、いまだにいっていたら、この先１５年は勝てないよ。
277:_
08/06/30 22:40:48 duJ+JKH+0
256 ・ 2008/06/30(月) 21:39:59 ID:HiAe42p3O
だから
日本には中東みたいな引いてカウンターはできないし伝統もないから｡
ああいう戦術は早く形になりやすい｡
アジア杯のサウジはそれができてたでしょ。
イラクだってそうだよ。
就任一年ではトルシエもジーコも全然形になってなかった。
オーストラリアは一年でジーコは四年だけど
どう説明するのっていわれてもさ、言葉遊びじゃないんだからさ
この文章全て、君の主観を述べてるだけだよ
278:・
08/06/30 22:51:34 HiAe42p3O
>>277
えっカウンター戦術は形になりやすいし中東の伝統だけど。
あとトルシエジーコがその期間ではまだ形になってなかったのは
戦績なり選手選考なり見ていたのなら内容なりを思い出せば
決して主観ではないとわかるはずだけど。
てか揚げ足取りしかしないのなら
まともじゃないアンチになるよ。
279:_
08/06/30 22:53:58 duJ+JKH+0
>>278
君は事実と主観の言葉が理解できて無いようだねｗ
事実から推論される事は事実ではないのだよ
280:
08/06/30 22:54:10 a7Ui91/H0
だからグダグダ言い訳したり出来損ないの愛弟子重用したりしてないで
ちゃんと優勝しておくべきだった。
オシムもそれは重々理解していたけど、能力が足りなくて勝てなかった。
試合中の采配とか無能と言っていいよアレ
281:・
08/06/30 23:02:33 HiAe42p3O
>>279
じゃあ、君は
サッカー、語れない。
１番初めに書いたけど
ただの言葉遊びしかしないならまともじゃないアンチになるよ。
282:.
08/06/30 23:03:05 /75Yh0Ml0
オシム自身が「内容より結果重視だ」って言い切ってるのに
信者が教祖の言葉を無視して内容重視ってアホ
まじでアホ
283:
08/06/30 23:05:04 7WmeHMBp0
客観的な結果をいつまでたっても認められないようじゃ
単なる狂信者にすぎない
284:_
08/06/30 23:05:11 duJ+JKH+0
>>281
だから、オシム信者は妄想ばかりって言われるんだね
よくわかたよｗ
285:o
08/06/30 23:07:24 UhdTL8V90
>>281
この子、こどもだろ？
文章読んだらわかる。熱心なんだから、暖かく見守ってあげればいいんじゃないか。
事実と主観ってことを説明しても、まだ、わからないとおもう。
サッカーは年代を越えてあつくなれるもんだからね。
>>281
がんばれ！！
286:.
08/06/30 23:13:15 OnkttF7B0
キリンカップあるからいいじゃん。
それにアジアカップ予選あるからチーム作りできるじゃん。
287:
08/06/30 23:15:45 7WmeHMBp0
信者勝ち目ないだろこれ
288:、
08/06/30 23:18:51 VVWBeewZO
中東はカウンター戦術
ジーコ、トルシエの一年目は試行錯誤
さっきから主観で否定してるんだけどw
少しはデータ出してる分信者のがまだマシに見えますがw
事実じゃないんなら客観的に証明してみれば？
289:
08/06/30 23:20:22 5FgGOWN50
「中東はカウンター戦術」が何か有効な反論にでも
なってるんでしょうか
290:・
08/06/30 23:21:13 HiAe42p3O
>>284
主観と事実の部分を勝手に混同してるのによくいうよ。
別にカウンターとかそこまでの戦績とかは
主観じゃなくて客観的にデータとか伝統に基づいた意見でしょ。
だから何度もいうけど揚げ足取りと言葉遊びしかしないから
もうまともじゃないアンチになってきちゃってるよ。
>>285もだけど
291:.
08/06/30 23:22:20 41YAxLcA0
2chなんて主観の言い合いだよ
その主観を事実とか言っちゃうから可笑しいだけでｗ
292:
08/06/30 23:24:21 5FgGOWN50
「中東はカウンター戦術」だからアジア杯負けても
しょうがないということ？
293:.
08/06/30 23:25:39 41YAxLcA0
単純にオシムは負けてもしょうがなかった
負けるべくして負けたと信者は言いたいのだろうｗ
294:o
08/06/30 23:25:49 UhdTL8V90
禅問答みたいで、違った意味でおもしろい。
サッカー関係ないけど。
これぞ、まさにオシムスレの醍醐味なんだよね。
オシムの影響が確実にこのスレッドには存在する。
295:＿
08/06/30 23:29:17 4z9PED/y0
就任早々にジーコのチームをリセットしたのは大失敗だったね
あれで無駄な時間を費やすことになったとオモ
オシム痛恨の失策
296:・
08/06/30 23:35:09 HiAe42p3O
>>292
だからイラクやサウジは３ヶ月っていうから
中東のカウンターは伝統もあるしある程度早く形になりやすいって。
だから負けていいに繋がるわけがない。
オシムアジア杯くらいまでの期間の
ジーコトルシエの戦績、内容、選手選考を参考にすれば
まだまだ模索の段階で成績も出ていなかった。
だからオシムをずば抜けた名将だと思っていなければ
他の監督に比べて特別に悪いとは思わない。
アジア杯は悔しいけど日本の現状をわかっていれば、
叩くのはいいけどそこまで叩けないはず。
批判するにしても純粋な試合内容や途中退任したことだ。
297:、
08/06/30 23:40:44 VVWBeewZO
相手が主観を言っていると証明できなきゃ
事実から言葉遊びで逃げてることになりますがw
298:
08/06/30 23:41:15 HFvLv4Vp0
お経唱えてるみたいな気分なんだろう。
299:.
08/06/30 23:42:21 41YAxLcA0
>>296
オシムが負けるべくして負けたのはよく判ったよｗ
300:
08/06/30 23:45:56 SS4pMSy40
今のスペインとやるとこ見たかった
永遠の敢闘賞オシジャパは退屈だから
ジーコかトルちゃんで
301:o
08/06/30 23:48:00 UhdTL8V90
その前に、日本がEURO参加できても、本戦出場はできないと思うんだが。
甘くないか？？
302:・
08/06/30 23:48:38 HiAe42p3O
>>297
事実からの客観的なデータ、多数意見をふまえていないで主観を述べている。
>>299
んだ。
303:
08/06/30 23:50:40 SS4pMSy40
もっとも客観的な事実はアジアカップに4位で負けたという結果
なのだよ。
304:.
08/07/01 00:00:05 41YAxLcA0
大陸王者を決めるアジアカップで、負けるべくして負ける監督ってどうなのかな？
しかも2連覇中の大会でｗ
305:、
08/07/01 00:08:06 k9AvD/iPO
>>302
それを証明しろといってるんだがw
まぁ逃げる逃げるw
306:
08/07/01 00:11:38 ScStFPIv0
>>289
>「中東はカウンター戦術」
中東ていうか、ブラジル人監督なんだから、おそらく
こう考えるだろう。「日本は中盤から前に人数をかけて序盤から
飛ばしてきた。裏は空いてる。ここはやり合わずにしのげば
カウンターのチャンスだ。」と。
ジーコはよくこういうことを言って終盤に点とってたよ。
307:・
08/07/01 00:20:17 DprNYLy6O
>>305
それはだって証明しようがないものは証明できない。
しいていうなら
それをふまえていればそのような批判はでてこないはずということかな。
308:、
08/07/01 00:25:24 k9AvD/iPO
>>307
詭弁w
もういいっすわw
結局何にもでてこないっすねw
309:.
08/07/01 00:27:18 tWMgNR1W0
結局、アジア杯4位の成績はオシムなら妥当
オシムは負けるべくして負けたのだからｗ
無能と呼んでもいいかもね
310:・
08/07/01 00:42:38 DprNYLy6O
>>308
じゃ、いうと
まずアジア杯四位という批判はそれ自体を批判するなら構わないけど
トルシエジーコのアジア杯と比較するのはおかしい。
それ自体を批判するにしても同時期のトルシエジーコを参考にすれば
チームの完成度はまだまだで決してオシムが特別悪いわけではない。
この客観的なデータ日本の現状をふまえないで
ただ無能と言ってる人の意見はたんなる主観でしょ。
踏まえていたら純粋な試合内容か
途中退任についてなら批判は出てくると思うけど。
もちろん４位は悔しいし
贔屓の選手が選ばれないから叩く人もいると思うけどこれこそ単なる主観だよね。
311:
08/07/01 00:47:39 ScStFPIv0
>>310
大会後の後付け批判ではなく、この板では事前に3位がノルマだったな。
大会の半年も前から日程も鑑みてさんざん語られてきたことだ。オージと
どこで当たるか、その場合のオージーの状態はどうか、日本が二位通過
してきた場合はどうか、等々踏まえて。
312:＿
08/07/01 00:51:09 VZpK2IPI0
内容も悪かったしな
313:.
08/07/01 00:54:23 tWMgNR1W0
まぁ、アジアカップに負けるべくして臨む時点で無策無能すぎる
日程は突然決まったものではないのだから
314:_
08/07/01 01:03:16 /+cIp8ZnO
まあジーコ信者見てても、ああいうのは往生際悪いからな
315:ぬ
08/07/01 01:05:14 zZfWOGNoO
>>313
そう、日程は元から決まっていた。無策だから負ける。
時間がなかったなど無策の言い訳に過ぎない。
早々予に備予選落ちしたジーコフェネルのCL一年目とかな。
316:
08/07/01 01:06:43 53tJMfQg0
なぜジーコ批判へ逃げるのさw
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 01:11:49 gQL/i0Ya0
トルシェの１年目なんて、ユース世代（将来の主力）の底上げに力入れていた時期で
A代表がフル代表とはとても言えないような感じだったよな。
しかし、将来ベテラン、中堅、若手をバランス良く組み合わせて、真のフル代表にしようという
意図は明確に伝わってきたけど。その結果のアジアカップだし。
ジーコの１年目も、Wカップを経験したメンバーの個々の能力の向上という、
うまくいかない部分もあったけど、それなりに理解できるものだった。
オシム・・・・マジ意味不明。
318:うぇｒ
08/07/01 01:12:41 +WbBtTtp0
トルシエでもジーコでも１年後にアジアカップがあったら
それにあわせてチーム作るっちゅーねん
319:
08/07/01 01:17:28 fQCqVUoxO
アジア４位で何が悪い？
アジアカップなんてフットボールの大会じゃないわけ。
劣悪なピッチに気候、ジャッジ。
スペインが出たってベスト４が関の山だろう。
逆に行き当たりばったりのサッカーでも運だけで優勝することがある。
コンフェデにしたって、ドイツならまだしも、あのスペインがガチでやるわけないだろ。
コンフェデで勘違いして、本番で恥さらしたジージャパを思い出せ。
320:.
08/07/01 01:18:27 tWMgNR1W0
うんうん、オシムには無理な任務だったね
321:．
08/07/01 01:24:20 qdub1NhtO
>>319 それはないわwww
322:b
08/07/01 01:24:38 AqoCo5q+0
アジアカップ４位はノルマは足せなかった訳だけど、
そんなことより、あの大会でどんだけのチームに負けたんだよ。
323:.
08/07/01 01:29:20 tWMgNR1W0
UAEとベトナムに勝っただけだね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 01:29:51 gQL/i0Ya0
>>319
水野なんかを持ち上げてる時点で、既に終わってるから。
あの惨状の韓国にすら勝てなかったときは、素で脱力したわ・・・
325:/
08/07/01 02:16:35 /rxntFey0
アジアカップはサウジに負けただけだよなあ
引き分けがかなり多かったけど悪かったイメージは無いな
326:＿
08/07/01 03:01:42 TdpDY5eb0
10人相手に点が取れなかったんだっけ？
327:w
08/07/01 05:47:18 lHkUdGrO0
トルシエやジーコだってアジア杯が一年早ければ、それに合せた選考なり
強化なりするわな。
実際、サウジやイラクは短期間で調整してるし、ドイツW杯の時のヒディンクも
半年で強化した。
アホオシム信者は、言い訳ばかりしてないで氏ね！
328:～
08/07/01 06:25:23 DUxW6SjvO
アホ満載 アホ密集 アホ連チャン
329:。
08/07/01 07:37:38 R8GTupNf0
オフト→優勝
トルシエ→優勝
ジーコ→優勝
オシメ→４位ｗ
結局、残ったのはこういう結果なんだよな
330:＿
08/07/01 07:50:00 2oCmp0ZQ0
クウェートだかにやられた96年のベスト８も入れておいてね。
331:
08/07/01 08:50:57 fQCqVUoxO
ヨルダン相手にＰＫ戦だったチームより遥かにいい。
332:
08/07/01 09:19:36 53tJMfQg0
>>329
nasakenai
333:.
08/07/01 09:46:49 NwzuALyH0
>>331
あの時のアジアカップのメンバーって直前の欧州遠征で活躍した選手が
軒並み怪我や五輪のOA枠で招集できなくて集めたメンツだからな
よく2軍ってバカにされてたけど
それを1ヵ月でまとめあげての優勝と1年間あってたったの2勝しかできなかったオシム
334:か
08/07/01 10:40:31 zZfWOGNoO
>>333 の内容といい、オシムジャパンのスケジュールといい
いかに協会がアジアカップに勝つ気がないかがわかるな。
335:
08/07/01 13:06:29 m2bTQ7R70
あくまでオシムに責任はありません byオシ凶徒
336:あｓ
08/07/01 14:21:45 Xn1+H3LG0
オシムはウンコ乙
337:ニート歴5年
08/07/01 15:26:56 4cvB+OSw0
コンフェデみたかったんだよオレ
貴重な経験だお日本にとって
338:
08/07/01 16:06:02 VVT4FBP30
そろそろ惨敗原因がオシムにあることを
認めようじゃないか
339:.
08/07/01 16:08:37 NwzuALyH0
オシム信者はオシムで継続してたとしてもスペイン代表チームとの試合は見たくなかったのか？
340:
08/07/01 19:08:49 VVT4FBP30
名波「オシムの戦術は古いんじゃない？」
カズ「試合を見てて途中で寝てしまったよ」(アジアカップにて)
341:‐
08/07/01 19:21:06 hJ1JdUKe0
戦術と選出が問題
カウンター主体のチームには通用しない
身びいきの選考が裏目に出た
岡ちゃんも大した事無いな
加茂ジーコトルシエ・・・
まともな監督はいつ来んの？
342:ｑ
08/07/01 19:30:30 laDtfSJa0
ジーコのおかげでコンフェデとかの練習試合って
意味ないことが分かったからどうでもいいんだけど
こんなんで勘違いしたのが失敗の原因だったのに
343:.
08/07/01 19:35:12 NwzuALyH0
>>342
じゃ、次は出ても勘違いしなければいいだけでは？
344:＿
08/07/01 20:10:58 5APsOdBC0
勘違いしないでアジアで地道に経験積んでりゃいいんだよ。
・・・という訳で、アジア4位で良かったなとｗ
345:･
08/07/01 20:11:47 DUxW6SjvO
>>343
そうだね。でも、君一人が勘違いしないだけじゃ
ダメだぞ！みんなが勘違いしないようにしないとね！
346:ｑ
08/07/01 20:54:37 J4p/6TB50
勘違いしたのは一部の選手だよ
直前のドイツ戦も含めてだけど
俺たちもイケるって慢心が自分の活躍ばかり考えるようになって
チームのために戦うっていうモチベーションが失われた
347:
08/07/01 21:28:54 VVT4FBP30
コンフェデが練習試合w
348:.
08/07/01 21:34:54 tWMgNR1W0
オシムで何も良いことがなかったな・・・
349:
08/07/01 21:42:20 Xb41IHss0
はぁ…コンフェデ出ればスペインとやれたかも知れないのになぁ
まじでカス野郎だわオシメとかいう老害
350:
08/07/01 21:43:43 Xb41IHss0
>>342
少なくとも金目的やる気なしアフリカや3流アジアに勝って勘違いするよりはマシ
351:.
08/07/01 22:02:55 iYYqQrLN0
日本にはキリンカップがある。
352:
08/07/01 22:51:41 QFfdkh4r0
>>350
その相手に、何をどう勘違いできるんだ？
コンフェデでやる気のないスペインとやったから何なの？
353:
08/07/01 22:55:15 VVT4FBP30
コンフェデよりインド相手のアジアカップ予選の方が
ガチンコの勝負が味わえるとw
354:.
08/07/01 22:57:25 tWMgNR1W0
>>352
W杯とW杯予選以外は、全て意味が無いとでも？
355:
08/07/01 23:21:22 ScStFPIv0
>>353
そんなにフィリピンやインドとやりたいのか？
356:.
08/07/01 23:21:46 7/aEL+HJ0
オシムジャパンの強化方法
↓
4年間、大学生と練習試合w
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:27:41 QEtOX+C10
コンフェデ馬鹿にしてるけど
キリンや日本での親善試合よりは何倍も有意義だろう・・・
358:・
08/07/01 23:28:30 vGa+iFFd0
それがオシム信者には分からんとです。
359:_
08/07/01 23:33:51 BJkB1lxf0
>>353
アウェーのイエメン戦なんか最高だったな
360:_
08/07/01 23:36:39 8EWDwD5r0
コンフェデはどこの国もそれなりに本気でくるよ
なんで日本以外を勝手に手抜き扱いにするんだ？
361:
08/07/01 23:37:11 QFfdkh4r0
前回は実際無意味だったのに
コンフェデの何が有意義なんだ？
むしろ有害だったじゃん
プレスの甘いブラジル相手に点決めたせいで
そうかが定着しちゃってW杯本番でタコ踊りとかｗ
百歩譲って、一貫した強化策のある監督の下で行ってたら意味あったかもしれんが
岡田ジャパンが行って強くなるとか思うのか？
362:.
08/07/01 23:39:13 tWMgNR1W0
>>361
3大陸トーナメントｗやってれば強くなるのか？
363:
08/07/01 23:40:52 QFfdkh4r0
>>362
監督次第だな
で前回のコンフェデの何が有意義だったか答えてもらおうか？
364:.
08/07/01 23:42:15 tWMgNR1W0
>>363
お前さんの中では答えが出てるじゃん
監督次第ｗ
オシムじゃないと嫌なんだろｗ
オシムじゃないと何やっても意味が無いとｗ
365:_
08/07/01 23:45:54 QcLUABk40
だからと言ってアジアカップで負けて良いってわけじゃない。
Ｗ杯の次に重要な大会は各大陸王者を決める大会だしな。
シード権を失ったのは痛い。
それに内容はどうなんだって話。疲労困憊で10人のOGにPK勝ち。
10年以上負けてなかったサウジに3点も取られて敗北。
同じく10人になった、パフォーマンス最悪の韓国にpk負け。
やっているサッカーもそうだけど、選考メンバーに問題あり。
巻、山岸なんか代表に入ってるのはどうかと思うぞ。
366:
08/07/01 23:46:50 QFfdkh4r0
>>364
???
一言もオシムの名前なんて出してないが？
頭おかしいのか？低脳？
コンフェデの意義言えよ
こんな簡単な質問にも答えられないのか？
だから周りから馬鹿にされてんだよお前
367:・
08/07/01 23:47:16 vGa+iFFd0
コンフェデ出れないわ
アジアカップは予選からだわ
何だったんだ、あのボケ老人は
368:.
08/07/01 23:48:32 tWMgNR1W0
>>366
コンフェデで強豪国と対戦を見れるのが楽しみじゃないか
君はイエメン相手でも楽しめるのかもしれないが、俺は楽しめないからね
369:_
08/07/01 23:51:25 QcLUABk40
コンフェデはＷ杯開催国でやるから意義あるよ。しかも合宿して、色々な
タイプの国と闘える。
370:.
08/07/01 23:52:21 7/aEL+HJ0
>>366
選手達はW杯の会場で強豪と試合ができるチャンスがあるなら
試してみたいんじゃないかな？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:56:28 QEtOX+C10
普段戦えない各大陸王者と戦えることは有意義じゃねーの？
オシムみたいにスイスとかオーストリアみたいなカス国相手にするよりは何倍もマシだろう
372:_
08/07/01 23:57:10 8EWDwD5r0
>>366
・Ｗ杯システムでの予行練習ができる
・全世界テレビ中継による放映権収入やら知名度のＵＰ
・各国スカウトが集結し、欧州でプレーしてない選手にとっては
Ｗ杯以外では生で見てもらえる最高のステップアップの場
少なくてもこれだけの利点があるね。そこらで親善試合するよりは間違いなく良い
373:・
08/07/01 23:58:21 vGa+iFFd0
中村がセルティック行けたのも
ストラカンがコンフェデでのブラジル戦見てたから。
374:
08/07/02 00:00:15 +XM15sDa0
相手が強豪国でも手を抜いた試合なんか意味ないな
そんな相手にそこそこ戦えたって勘違いした>>368みたいなバカがジーコ叩きしたんだろうな
もっと地道に強化すべきなのに
結局一般人受け狙ったマスゴミ＆協会の論理だろ
375:.
08/07/02 00:03:14 MLhCaPC30
>>374
地道に強化ってアジア弱小との真剣試合のアジア杯予選のことかｗ
376:
08/07/02 00:04:24 3xNTrjLw0
>>371
手抜きのユーロＧＬ敗退国に勝って大喜びしてた人居たよねｗ
377:
08/07/02 00:05:07 +XM15sDa0
>>372
前回のコンフェデで大活躍の日本は
・予行演習の意味ない電通都合の時間変更
・日本協会に放映権収入
・タコ踊りがステップアップ
放映権収入以外意味ないな
378:.
08/07/02 00:05:34 MLhCaPC30
スイス戦がオシム信者の寄り縋りだったのにねｗ
379:
08/07/02 00:07:04 +XM15sDa0
>>375
ジーコの提言聞いてないのか？
380:.
08/07/02 00:11:54 MLhCaPC30
>>379
地道な強化方法を教えてｗ
381:・
08/07/02 00:12:53 N3gfc1Z80
キリンカップとかよりは格段にコンフェデの方が相手も強豪国だし真剣だわな
合宿組むんだから。
開催国なんて大マジだわな。
382:んんん
08/07/02 00:17:04 vqtqFwIQ0
>>375
「岡田無能功名心」のおかげで日本もとっくにアジア弱小に仲間入りしたけどな
383:
08/07/02 00:18:49 +XM15sDa0
ここのレス読んでるとコンフェデの弊害が良く分かるな
各大陸王者とそこそこやれるレベルで
スイス、オーストリアよりは強いと思ってるんだろうな
日本の弱さ受け入れられないバカが監督が変わるたびに叩くんじゃ
ジーコが嘆くのも分かるわ
お前らが環境のせいにして糞みたいな人生送ってるのも分かるｗ
384:.
08/07/02 00:22:05 MLhCaPC30
>>383
で、地道に強化する方法は？
385:
08/07/02 00:22:31 3xNTrjLw0
>>383
ジーコの名前出して逃げてんじゃねえよ糞ボケ
386:・
08/07/02 00:24:06 N3gfc1Z80
つか完全にオシム信者だろｗ
ジーコの名前出して反ジーコに持って行としてるだけｗ
387:.
08/07/02 00:43:36 edmQcyjh0
キリンで充分
388:
08/07/02 01:09:42 dPSWU6Dr0
スイス戦w
389:
08/07/02 01:27:40 YutUFQDA0
コンフェデがガチじゃないってのは事実だが、
コンフェデ＞＞＞親善なのも事実。
コンフェデを否定したらW杯W杯予選アジアカップしか残らない。
つまりオシムはアジアカップ惨敗しただけの雑魚ってことになるが信者いいのか？
3大陸選手権がオシム信者のよりどころなんだろ？ｗ
390:。
08/07/02 09:22:56 u0wdND6C0
３大陸選手戦てスイスオースリーはオリンピック代表がたくさん出てたよね
主力は随分抜けてたし、サブ選手の見極めの試合でしょ？
仲良しの隣国でしばしば開催するテストマッチ＆お遊び親善と思ってた
391:・
08/07/02 09:25:19 tUnkcsyi0
>>389
そりゃあそうだよ、コンフェデは練習試合
じゃないって姐さんも言ってた
392:.
08/07/02 10:20:34 GgEzQt2m0
オシムって結果で岡田に負け
机上の空論でも岡田に惨敗するだろうなw
393:※
08/07/02 10:47:40 qjbEw0VhO
>>392
お前が机上の空論そのものじゃねーか((笑))
勝ってますかー？勝ってますよねー？
394:.
08/07/02 11:17:38 GgEzQt2m0
岡田、トルシエ、ジーコ→日本代表監督としてWCに出場
オシム→日本代表監督として大学生と練習試合w
395:。
08/07/02 13:45:43 kRnp8f6zO
ガチ厨の何が面白いかって言ったらアジア以外の国はﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ以外は本気で戦ってこないってのが面白いよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 17:50:14 Ah7RRGkA0
凡将オシム率いるグラーツ（オシム時代に代表選手級を大量に獲得、後にクラブは破産www）
●00/01シーズンＣＬGroup D (against Galatasaray, Rangers and AS Monaco FC)にて
今で言うベスト１６進出ｗ
しかしその年リーグで４位だってよwww
一方無能ジーコは実績皆無だったフェネル率いて
●07/08シーズンＣＬ インテル、PSV、CSKA（いずれも前年度リーグチャンピオンｗ）相手にＧＬ突破
その後セビージャ（前年UEFACUP優勝ｗ）、チェルシー（プレミアで優勝争いするチームｗ）と戦ってＣＬベスト８www
その年リーグ２位www
↑オシムはジーコ以下の無能だったことは証明されましたwwｗ
イビチャン（笑い）は無能ジーコ以下でしたｗ
★オシムってどのくらい名将だったの？★
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
397:あぱ
08/07/02 18:47:16 LKoPPuEY0
一年やってサウジアラビアにも勝てないチームしか作れないのが
オシムの実力
398:.
08/07/02 18:51:56 MLhCaPC30
>>397
アンラッキーが3回続いただけ
内容では勝ってた
ボケてたんだろうなｗ
399:
08/07/02 19:24:02 YutUFQDA0
7点は取れたけど、監督にかわいそうだから自重汁って言われたから許してあげたおｗ
byヤセルカフタニ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 19:25:40 4s+y5pSU0
3年やって2軍UAEにホームで勝てないチームしか作れないのが
ジーコの実力
401:あ
08/07/02 20:30:22 69hXXfTW0
>>399
そんなコメント信じるなら信者と同じくらい頭悪いよｗ
402:
08/07/02 20:37:15 YutUFQDA0
>>401
信じてるなんて一言も言ってないが？
ただ何もできず内容で完敗してたのは事実だし、
日本がそこまで馬鹿にされたのが悔しかっただけだ。
403:あ
08/07/02 20:56:56 69hXXfTW0
>>402
いつまで悔しがってるんだよｗ
いい加減忘れたら？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 21:30:06 R87ZwbVF0
>>403
忘れるなんてできないよ。
ところでなんの試合？
405:.
08/07/02 22:06:42 MLhCaPC30
コンフェデが近づくにつれて、オシムの無残な試合を思い出すよ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 22:38:43 PZBreq9n0
スペイン対日本みたかったぁぁぁあああああああああ！！
どうせ５対０くらいだろうけどさ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 01:12:24 6fEcYlS+0
来年もこのスレは残ってそうだなw
むしろ来年盛り上がるだろうw
408:b
08/07/03 01:53:18 IFtvzpUT0
結局一番得したのはどうみても
代表に選ばれるだけの実力がないのに代表にコネで選ばれて
老後のいい思い出作りになった千葉枠の選手達
409:
08/07/03 02:08:42 a1zI3rKW0
いやいや一番得したのはどうみても
雑魚選手を代表プレミア価格で売り捌けた千葉だろ。
今は例外なくメッキはがれて価値暴落中だがｗ
オシムは相当千葉に貢献してるってか千葉枠は千葉の経営を助けるためだったと考えてもおかしくない。
協会も引き抜いた側だったから文句は言えんだろうからな。
まあフロントが無能だからせっかく手に入れた金も無駄遣いしちゃてるんだけどねｗ
410:あ
08/07/03 04:48:55 VDXI7TRPO
いずれにしろオシムの通った後にはペンペン草も残らないのはわかった
411:。
08/07/03 08:00:35 nlwypVIa0
オシメ氏ね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 11:17:06 6fEcYlS+0
山岸を3億円で売りさばいた千葉w
413:＿
08/07/03 11:19:32 du6Bv8tF0
>>409
禿げ胴ｗ
414:_
08/07/03 11:19:46 ZKdJ33ta0
オシムって口だけは立派だったよな
415:ま
08/07/03 12:08:31 Ozcv8mvMO
「肉でも魚でもない。」みたいなしょうもない発言でも、マスコミが名言だとかオシム語録だとか持ち上げ過ぎた。
416:.
08/07/03 12:09:30 LzZX99vs0
無能オシムのおかげで過密日程になった岡ちゃん
岡田日本１・４始動…ア杯予選で正月返上
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
417:＿
08/07/03 13:55:31 v/sjKolC0
いいじゃん。 アジアで地道に実績つめば。
世界に出て勝てるようなチームじゃない事は、ジーコジャパンで証明しろ？ｗ
信者の言う通り、アジアでコツコツ経験積んでりゃいいの。
418:.
08/07/03 14:54:13 LzZX99vs0
オシムの相手は大学生しかいなかったけどな．．．
419:～
08/07/03 15:31:42 b26MkpigO
>>415
人のことを｢しょーもない｣と揶揄する場合は
何か面白いことの一つでも書こうな。
さもなくばただの中学生日記だからさ。
｢オシメｗｗｗ｣くらいは付け足しとけよ。
420:あ
08/07/03 15:42:18 Ju9QhWOJ0
オシムがどうだジーコがどうだトルシエが・・・
・・・って結局弱いのは選手のレベルが低いだけでしょ？
小手先の技術だけで簡単に天才とか言っちゃうマスゴミも悪いけど
それで調子こいて勘違いする選手も選手
2002のベスト16でみんな夢みちゃったって感じかな
次回はもっと行けるはず！みたいな
(癌国の八百長ベスト4も酷いけど)
421:.
08/07/03 16:39:52 V/EJtHZS0
2011アジア杯 予選組み分け抽選会
ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)
422:.
08/07/03 18:03:53 DIuTcu8k0
アジア杯予選だけは避けて欲しかった・・・
423:
08/07/03 18:55:17 MfNBG+Xo0
2月11日のホームのオージー戦前に1月下旬のバーレーンに遠征だって？
オシムはとんでもない負の遺産を置いてってくれたなorz
424:な
08/07/03 19:02:25 Y3ncB+KXO
トルシエのときカールスバーグ杯には名波が参加するんだけど予選には稲本たちに任せたぞってイタリア帰って行って若手が頑張るって感じでめりはりついてた記憶が。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:07:24 6fEcYlS+0
>>416
今後このスレはずっと存続しそうw
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:42:00 ufx5h/kn0
凡将オシム率いるグラーツ（オシム時代に代表選手級を大量に獲得、後にクラブは破産www）
●ＣＬ00/01シーズンGroup D (against Galatasaray, Rangers and AS Monaco FC)
今で言うベスト１６進出
しかしその年リーグで４位www
一方無能ジーコは実績皆無のフェネル率いて
●ＣＬ07/08シーズン インテル、PSV、CSKA（いずれも前年度リーグチャンピオンｗww）相手にＧＬ突破
その後セビージャ（前年UEFACUP優勝ｗ）、チェルシー（プレミアで優勝争いするチームｗ）
と戦ってＣＬベスト８www
その年リーグ２位www
↑オシムはジーコ以下の無能だったな
イビチャン（笑い）は無能ジーコ以下ｗ
★オシムってどのくらい名将だったの？★
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
427:.
08/07/03 19:54:57 LzZX99vs0
何で2軍で10人のカンコックに勝てないだ？？
名将なんだろ？このジジは
これに勝ってたら、他のテストマッチが組めたのによ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
428:-
08/07/03 20:55:16 Y3ncB+KXO
岡田もアジア杯以上にメンバー落とした韓国に勝てなかった件
429:
08/07/03 21:04:20 bZ7MGVP0O
コンフェデ杯だけは痛い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 21:04:25 UuL1FpNj0
>>428
信者が褒めたたえる名将のオシムだろ？
岡田ごときと同列扱いでいいのか？
431:．
08/07/03 21:10:07 +SfYvwxuO
イエメンや香港と試合しても肉にも魚にもならんな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 21:15:21 JRYClVKa0
毎回、アジアカップ予選は戦ってたんだから、別にいいだろ
それに、同組ではカタール以外は同じ条件だ
それとも日本だけ楽したかったのか？ｗ
433:.
08/07/03 21:20:45 DIuTcu8k0
>>432
日程的な厳しさは避けたかったね
アジア杯予選なんて、アジア杯より意味が無いからね
434:
08/07/03 21:21:17 1BGNA/cS0
バーレーン・・・・・・・・・・・・・・・
435:
08/07/03 21:37:58 xNtVve230
>>432
これがなければ休養にあてることもできたし、他の
親善試合を組むこともできた。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 21:39:51 JRYClVKa0
ん？日本だけ楽したかったの？ｗ
437:z
08/07/03 21:47:16 sPoHGdcW0
惨敗糞オシムの負の遺産か
438:＿
08/07/03 21:53:12 HJnuWCN10
香港、イエメンと4試合やる間に、もっといいとこと親善試合できたのに・・・。オマーンやバーレーンとこれ以上やってもな。。。
まぁ実際は、岡田監督じゃ相手してくれるのは欧州やアフリカの主力抜きだったんだろうけど・・。
439:_
08/07/03 22:14:07 dEx+C3260
オシムの相手してくれたのもそんな感じだったなｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 23:22:08 6fEcYlS+0
オシムはぶっちゃけ負の部分の方が大きすぎるよなw
441:.
08/07/03 23:25:50 V/EJtHZS0
予選付きでよかったやん
442:。
08/07/03 23:31:00 nlwypVIa0
糞オシメのせいでまたバーレーンだのイエメンだのとやるのか
本当このジジイ最悪どころの話じゃねえな
443:_
08/07/04 00:30:05 /kWYRkuz0
まあ、アジアのレベルは上がってるんだから、日本の実際の実力から
したら、バーレーンだってイエメンだって、同格だろ？
いい強化試合じゃん～
444:.
08/07/04 01:10:16 1fyw9MYG0
オシム信者がオシムに求めるハードルが低過ぎてﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
445:～
08/07/04 02:58:07 qDj+qfvzO
この組み合わせで予選６試合もなんて、Ｊファンにはいい迷惑。勘弁してほしい
このままいくと、フル代表から病気で早期引退に追い込まれる選手がでるよ。
…下手したらオシムより先に逝っちゃう選手がでるよ！
選手には休むべきときはしっかり休んでもらって
リーグ戦とＡＣＬで活躍してほしいよ…
446:_
08/07/04 03:08:29 oivSk/3V0
オシムは偉大だった。あえて4位になって日本にアジアカップ予選を課して、代表を強化
しようとしたんだからな。これはオシムの残したメッセージだよ。
447:す
08/07/04 03:16:04 PYVqec9xO
バーレーンやイエメンとやるのはいいとして日程が困るな。
最初の2戦はBチーム作ってクマか反町にやらせろ。
イエメンにさえ勝てば無問題だ。
448:・・・
08/07/04 03:27:21 qDj+qfvzO
本当にこの過密日程をどうしてくれるんだ
強化のための欧州遠征とかも組めないじゃん
でも、オシムに問い詰めたら、またうまいこと言ってかわすんだろうな…orz
言い訳と屁理屈は
超ワールドクラスな人だったよなぁ
449:す
08/07/04 03:37:45 PYVqec9xO
>>448
でも悪いことばかりじゃないと思うぞ。
ここで辛酸舐めとけば協会もアジアカップについて少しは考えるようになるだろ。
直前までJリーグやってるとかノルマなしとか考え直すきっかけになればいい。
450:・・・
08/07/04 04:23:05 qDj+qfvzO
>>449
たしかにこれをきっかけにＢチームを立ち上げれば、
ロンドン五輪あたりで効果がでるかもしれないよね
メキシコ五輪３位といっても、あれはアマのみの時代のこと。
昔そこで活躍した元選手が
現五輪代表を下に見るような感じで語るのがちょっと悔しい。
そろそろ若い代表も躍進してほしいところだな。
451:
08/07/04 04:28:55 aNT3z6FK0
オシム信者早く謝罪しろよ
452:あ
08/07/04 05:06:49 V1aLtOSgO
>>449
前回のアジアカップ予選でオシムジャパンがイエメン相手に糞試合やって苦労してるんだけど・・・
サウジにも予選で10何年かぶりに負けたし
何か変わったかな？
ほんとオシムは負の遺産残していってくれたわ
453:す
08/07/04 05:58:33 PYVqec9xO
>>452
結局オシムに時間とノルマを与えなかったのが問題なんだよ。
キリンと合宿で3週間与えて｢ノルマは3位以内｣とはっきり言えばよかった。
いつまでも曖昧なアプローチでアジアカップに臨んでたら
そのうちベスト4どころかもっと早い段階で負けるようになるよ。
オシムだから負けた、他の監督なら誰でも優勝できたって主張する人がいるけど全くの間違い。
454:。
08/07/04 07:24:45 5auDsGog0
とんでもない負の遺産残していきやがったなこの糞ジジイ
455:ｗ
08/07/04 09:17:33 LMXLDrGO0
日本ってアジアのチームとやっていいことあるの？
全部ランキング下じゃん。
ヨーロッパでやらせてくれれば真ん中あたりにはいけると思うんだがな
456:アポ
08/07/04 09:21:12 LLBfPyceO
オシメのせいでホントにサッカーの人気は下がった。会場まで足を運んで見に来ているサポーターのことを考えてみろ。あんな内容の試合見せられたら二度と会場で見たくなくなる。
457:あ
08/07/04 10:12:47 JsJqSN+dO
ジーコを散々叩いてオシメマンセーしてた馬鹿は
まだこの板のどっかにいて他人に「ニワカ、ニワカ」ってレスしてるんだろうなｗ
458:.
08/07/04 10:16:25 QnovBTRm0
>>450
基本的に引きこもりの相手ばっかりだしね
見てる方も「流れからの得点がない」とか言ってストレス溜まるだけ
アジア相手にはセットプレーで得点する戦術でいいから
格上でオープンで戦ってくる相手と試合したいよな
459:＞
08/07/04 11:27:03 PhJ8jRkb0
>>457
ミクシーにたくさんいるよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 11:38:34 DcYEG17k0
オシムも悪い監督じゃないと思うけどな。
何か知らんが「ヨーロッパの経験豊富な監督が来て
日本人の性質に合ったやり方で代表チームを指揮してくれたら、
実力以上の戦いができるようになるハズ」とう幻想が
前々からあったからな。
そこに何となくはまり過ぎて期待されすぎた。
しかも途中でリタイアしたことで、
信者がいつまでもその夢から覚めることが
できなくなってしまった。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 14:20:20 Aem3GC++0
格下のチームと対戦しても意味がないから
格上のチームと対戦したいっていう意見があるけど、
格上のチームは日本と対戦する意味はあるの？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 15:56:26 nZYVXhGZ0
イエメンごときがライバルのオチメジャパン
最終予選なら４位で敗退してたろうｗｗｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 18:32:51 J7RsESDS0
>>461
ジャパンンマネー
464:ｑ
08/07/04 19:55:15 zGIVTpqR0
1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ 2008/07/04(金) 19:48:32 ID:???0
【7月3日 AFP】
南アフリカのダーバン（Durban）でエイズ治療用の抗レトロウイルス薬の窃盗・強奪事件が
相次いでいる。地元の保健当局者が2日明らかにした。麻薬中毒者がドラッグにするためだという。
伝えられるところによると、抗レトロウイルス薬の1つであるストクリン（Stocrin）を
すりつぶしてマリフアナと調合したドラッグが、市内のタウンシップ（旧黒人居住区）で販売されている。
保健当局は、こうした行為が横行すると市内の病院や保健所で抗レトロウイルス薬が不足してしまうと警告。
その一方で、一部の病院の看護師が抗レトロウイルス薬を犯罪組織に横流ししているとの報道は否定した。
なお、抗レトロウイルス薬を手に入れたい犯罪組織がエイズ患者をターゲットにする事例も報告されている。
複数の患者が、ダーバン南部の病院で薬をもらった帰り道に待ち伏せされて襲撃されたと訴えている。
また、ギャングに自宅を物色されたという報告もある。
薬物中毒更生センター「Minds Alive」の所長は、「ストクリンとマリフアナを調合したドラッグは極めて危険だ。
免疫系を破壊して抵抗力を弱め、死に至る」と話す。
人口4700万人の南アフリカのHIV感染者数は約550万人と世界最悪の水準だ。
国内では、現在47万8000人以上が、抗レトロウイルス薬による治療を受けている。(c)AFP
AFP 2008年07月03日 23:03 発信地:ヨハネスブルク/南アフリカ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
465:ま
08/07/04 23:19:13 PYVqec9xO
つかさ、延期すればよくね？双方合意すれば延期できるんだからさ。
ジーコジャパンのサウジアラビア戦も延期してボスニアと試合してたじゃん。
仮にバーレーンがアジア5位決定戦に進んで相手が朝鮮だったら
日本はちょうどいいテスト相手になるし、
逆に日本が5位決定戦に進んで相手が中東だったら
バーレーンはスパー相手にもってこいだ。
とにかく延期すれば無問題だよ。
466:
08/07/05 03:49:02 0oD4N5vc0
前回のアジアカップ予選
オシムジャパンvsイエメン
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
うーん糞試合だなｗ
467:
08/07/05 04:08:07 CNvcgNqN0
>>466
前半の巻のQBKで茶噴いたｗｗｗ
だってマジであのQBKとそっくりなんだがｗｗ
468:
08/07/05 04:14:00 qthegHAi0
試合数増えたほうが、強化になる。
オシムに感謝しなければならない。
しかも、コンフェデという罰ゲームにも出なくてよい
これほど良い結果はなかった。
オレは3位決定戦のとき、負けることを祈ってた。
勝つ必要すらない
469:
08/07/05 04:28:42 4YNjU3Pm0
Ｗ杯本戦 挑戦
Ｗ杯予選 突破は義務
アジア杯 プライドを賭けた戦い
コンフェデ 代表強化
俺的にはこんな感じかな
それだけにアジアで4年間4位という地位に
甘んじてしまうことは屈辱的だ
470:
08/07/05 04:30:56 qthegHAi0
Ｗ杯本線 ボーナス
Ｗ杯予選 超楽勝
アジア杯 コミニュケーションを高める場
コンフェデ 罰ゲーム
その他ホームの親善試合 相手の観光
471:
08/07/05 14:42:49 CNvcgNqN0
コンフェデに出れればスペインかイタリアとやれたのに・・・
悔しい・・・
472:
08/07/05 19:25:06 9uOryEn80
やらんでええ。
日本でやるならいいが、わざわざ南アまで出かけていって
リスク高いことをしなくてよろしい。
473:.
08/07/05 19:48:48 f+LUA6rG0
そうだとしてもわざわざ4位になる必要はないw
10人の2軍韓国に勝って3位になっとけよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:17:16 6WTdsYQm0
アジア杯最終予選ｗｗｗ
475:ま
08/07/05 21:25:18 dcMJgj2HO
南アフリカに行けば気候やピッチの感覚など経験できるし、スタッフとか関係者同士コネができる。前回、前々回そうだったように。
何よりつまらない親善試合するよりよっぽどいいだろ。
476::
08/07/05 21:48:34 cCW4Xtr90
それよりメンバーどうするんだ？
現行のA代表スタメンと掛け持ちにしたら故障者続出するだろ。
あ、北京終わったら五輪代表をそのまま突っ込めばいいか。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:49:32 9ENQjFY/0
オシム好きだけどコンフェデのタイトルは日本には重要だよ。
２軍ヨーロッパが相手でもさ。
現地でやれるのも大きい。
478:あ
08/07/06 06:02:02 FkCOJS79O
アジアの国がコンフェデ罰ゲームなわけないよな
相手やる気ないとはいえ一流選手とプレーできる機会ないからな
にわかすぎて引く
逆にキリン杯崇拝してそうだな
479:あ
08/07/06 08:45:29 +4Q3f4U90
>>477 >>478
ACLの浦和対ミラン見たらそんなこと思えないけど。
480:.
08/07/06 10:09:42 e/VGHfdq0
>>479
オシムのスイス戦も意味ないよね
481:_
08/07/06 10:57:38 uosisDNv0
オシムの時ってどこか強い国と戦ったっけか・・・？
482:あ
08/07/06 11:20:36 +4Q3f4U90
>>480
何こいつｗ気持ち悪ｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 11:51:55 p3n1drM00
オシムって強豪と一回もやらなかったからな評価デキン
強いて上げればコロンビアだろうが
その後のアジアカップがあのザマ。。。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:54:39 9hHoXNEX0
優勝することが可能な大会で、2位でもなく、3位でもなく4位。
しかも人選ミスによるところが大きいわけで、責任が大きいですね。
アジアカップ予選のためB代表を作り、対応するはめになってしまいました。
オシムを支持した者として謝罪します。
485:あ
08/07/06 12:56:58 A4i8Zyja0
結局オシムさんて名将だったんですか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 16:30:05 fc3KX7gM0
散々議論されてるのに、自分で判断できないゆとり馬鹿か？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 23:16:03 KpM5U/E/0
>>467
オシジャパはその程度のことは日常茶飯事だから(山岸etc)
もう目線がだいぶん下がっちゃった
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 23:24:26 9Zj1wI9w0
日本が、コンフェデとはいえFIFA主催の国際大会で準優勝なんて今後あるかどうか・・・
オシムが全てをぶちこわしてしまったよね。
489:
08/07/06 23:46:00 KpM5U/E/0
南アフリカ政情不安ゆえ、アジアカップ獲ってれば
もしかしたらまたホームでやれた可能性もあったな
490:あ
08/07/07 10:13:19 XVRnsRZn0
前回コンフェデで燃え尽きてたから
出ないくらいがちょうどいい
491:qw
08/07/07 13:10:18 u2tFceUj0
つまりオシムが率いてもコンフェデで燃え尽きるってことか
492:.
08/07/07 15:28:59 3ONv8JaL0
ガチのアジア予選にビビって逃げたオシムw
493:。
08/07/07 16:35:00 ttkxKrCc0
この件に関してオシム信者の謝罪はまだですか？
494:あ
08/07/07 16:39:58 DAlId4eG0
>>492 >>493
もうコイツら病気だなｗ
495:.
08/07/07 16:42:46 we1w+FiD0
>>494
でもオシムのせいだろ
それともオシムと選手のコミュニケーション不備でチームをまとめられなかった
代表キャプテンのせいか？
496:a
08/07/07 16:53:53 mK/3Arj/0
オシムはアジアカップのPK戦の時緊張して見れないからって
ピッチから逃げ出したチキン野郎だろ。
あんなの指揮官失格
497:_
08/07/07 17:23:34 sM/GTjXW0
>>492
アジアカップですらオシムは顔が青ざめてたからな。
早めに引退してよかったよ。
498:.
08/07/07 17:35:03 3ONv8JaL0
チキンハーツオシム！
499:あ
08/07/07 18:16:59 aIvpZ1li0
>>496
自分が観てれば負けるってジンクスがあったからロッカームームに行ったんだよ。
ロッカールームで心配そうにしてたのはPKって大抵試合内容が悪かった方が勝つからだ。
オージーの時も韓国の時も日本の方が試合内容が良かっただろ。
500:.
08/07/07 18:22:05 3ONv8JaL0
相手10人で試合内容が良かった！！！！！！！！！だってよwww
501:
08/07/07 18:25:45 tM1NkVJz0
まあオシムなんていてもいなくても全く選手に影響なかっただろうしどうでもいいけど。
むしろあいつにいられたら負のオーラが漂いそうだ。
「我々にはPKに負ける1000の理由がある」とか言い出しそうだしｗ
502:。
08/07/07 18:27:57 ttkxKrCc0
オシメさっさと氏ね
こいつのせいで日本はアジアですら舐められる存在になってしまった
１３年負けてなかったサウジに２回も負けたのは屈辱だった
503:あ
08/07/07 18:28:40 aIvpZ1li0
>>500
１０人になる前も良かったし、確かに相手を崩せなかったけどそれでも日本の方が内容良かったのは間違いないだろ。
504:_
08/07/07 18:30:17 U7MQqYV+0
数的不利になったので引き篭もってPK戦に持ち込む
相手の計算通りじゃんｗあれの何処が良かったんだよ
505:あぱ
08/07/07 18:35:44 DYG3dknX0
オシムジャパンは近代まれに見る弱いチームだった
全てはオシムの責任だ
506:あ
08/07/07 18:38:30 yuoT5omc0
>>504
それは結果ｗ
507:.
08/07/07 18:54:03 HYZgsNpY0
>>506
酷い内容だったな
508:.
08/07/07 18:59:56 3ONv8JaL0
相手を崩せなくても内容がいいだってよwwwwwwwwwwwwwww
なんのスポーツだよそれwww
509:：：
08/07/07 19:47:22 b5qw7vaY0
今更なんだけど・・・・。
３位決定戦の韓国のコーチ（ホンミョンボ）とか
延長後半開始時の休息とかＪＦＡはキチンと抗議文とか出したのかね？
結果が必要な試合だったんだから協会もやれる事は全てやっていって欲しい。
でなきゃルールも糞もない、韓国のやりたい放題にみえて不愉快だった。
510:ぷ
08/07/07 19:50:01 K1VBTKAoO
中学しゃべり場サイコー
511:_
08/07/07 19:56:30 sM/GTjXW0
>>508
キープ率が50％を超えた方が判定勝ちになります。
512:
08/07/07 20:12:31 tM1NkVJz0
桑原が解任されたが、ドメサカ板で未だに内容は悪くなかったとか言ってる糞鞠サポがいてﾜﾛﾀｗｗｗ
・・・あれ？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 20:20:11 7cI+JE2C0
>>508
内容が重視する時期と結果を重視する時期があるよね
もちろん全て勝ちに行くのは当然だけど、好調の選手ばっかり集めて今を勝ちに行くのか、土台を作るのか。
経営もスポーツも人生も一緒。
なりふり構わず攻める時と、攻めつつしっかり足元を見据える時期がある。
オシム批判してる人間は純粋に底が浅く何も分かってない。
そんな人でも生けていける日本ってやっぱ恵まれてるね
514:.
08/07/07 21:11:12 HYZgsNpY0
アジアカップは結果が求められる大会だと思うけどね
ま、オシムが監督続けるならW杯出場できなくても構わない
とか言い出す信者たちだから、全く惨敗続きでも
「内容は良かった」と言い続けてるだろうけどねｗ
515:、
08/07/07 22:35:30 HqqIk/dDO
惨敗の定義によるな
ジーコ、トルシエの時は酷い惨敗があったが
オシムの時はなかったな
惨敗は普通点差が広がった時につかうんじゃないか？
516:.
08/07/07 22:46:41 dcJkB1PP0
アジアカップで自信喪失w
↓
アジア予選を前にチンキンハートにより監督業から逃亡www
↓
日本サッカー協会から給料だけぶんどるwwww
最悪だコイツ
517:。
08/07/07 22:47:07 ttkxKrCc0
オシメは強い国とやらせてもらえなかったからなｗ
コネがしょぼいからいつもやる気のない３流国の２軍、３軍ばっかｗ
518:-
08/07/07 22:47:31 CKhDt6gT0
>>513
オシムが中村・高原を切って、
若手選手を起用したならそういう見方も出来るけど
やっぱり中村・高原が中心選手で、
代表若葉マークの選手は増えたけど平均年齢はジーコ時代と変わらない、
これで「土台云々」言われてもねえ…
519:_
08/07/07 22:48:19 ED5MOupy0
相手は引き分け狙いで引き篭もってるんだからボール支配率は高くなる
それがどーして内容がいいって事になるのか俺には分からん
単に相手の作戦通りに試合が進んでPK戦に持ち込まれ
でまんまと予選免除のベスト3を韓国に持っていかれた
これが事実
520:、
08/07/07 22:53:11 HqqIk/dDO
>>517
なんにしろ惨敗はなかったことになるけど
その言い訳だと
521:
08/07/07 23:14:40 K3P0oa1r0
オシム信者は頭が弱いのが多いのか、底が浅いんだよな
だから、がむしゃらにSB上げて勝ちにいって
カウンターでぼこられた現実も見えなくなる
522:・
08/07/07 23:18:21 2sCsJRF4O
>>518
中村切ったら切ったで結果を求めるなら呼べって言うくせに。
>>519
他の日本代表監督のどう時期の成績と選手選考と内容を思い出してみな。
523:、
08/07/07 23:22:11 HqqIk/dDO
惨敗の定義すら定まらんのは底が浅くはないのかねぇ
世の中惨敗だらけになる気がするんだけど…
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 23:29:17 VQCPVK/z0
1岡田 対ジャマイカ戦
2トルシエ 対トルコ戦
3ジーコ 対オーストラリア戦
4オシム 対サウジアラビア戦
どれが一番惨敗だと思いますか
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 23:35:09 TihvUQ2N0
ジャマイカなら一勝と意気込んたら実はナメ過ぎで１ゴールがやっと、力不足のジャマイカ戦
不可解采配でいいところなく、誰もが首をひねったまま敗れた0-1のトルコ戦
ヒディンクオージーにあと少しまでリードしておきながら後半の駆け引きに敗れ1-3のジーコオージー戦
アジアサッカーへの理解不足と選手交代の空回りで引いた相手になすすべなく
逃げパスの支配率だけが空しく上がったオシムのアジアカップ
日本の実力に対する不当な敗戦という意味ではまさに惨敗オブ惨敗
526:。
08/07/07 23:40:51 ttkxKrCc0
サウジに２回も負けたのは屈辱だった
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 23:41:11 VQCPVK/z0
大物が釣れましたwww
>>ヒディンクオージーにあと少しまでリードしておきながら後半の駆け引きに敗れ
惜敗と言いたげだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 23:44:58 TihvUQ2N0
いや、惨敗は惨敗だよ？
529:・
08/07/07 23:51:02 2sCsJRF4O
他の監督もサウジ戦と同時期の試合を出してください。
530:.
08/07/07 23:59:40 dcJkB1PP0
オシム
アジアカップに1軍で挑んでたったの2勝だけwwwwwwwwwww
幻想を守るために病気になるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
531:
08/07/08 00:04:30 Fpwn9sPg0
アジア4位の外国人監督はオシムさんだけなんですよ
532:、
08/07/08 00:09:36 HYEg+YOhO
なるほど
こうして話題を変えるのか
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 00:30:19 RcK5z7IU0
>>529
ＷＣ以外のガチ試合でガチ負けした監督なんて加茂・ファルカンまで遡るんじゃないの？
時期に関しては仕方ないけど、
ＡＣアジア亜熱帯＆中東サッカーをナメくさって過程扱い、結果惨敗したのはオシムだけなのもまた事実
アンチじゃないよ、ちなみにｗ
534:
08/07/08 01:19:01 Fpwn9sPg0
オシ信さん ごまかしてはダメですよ
535:
08/07/08 01:26:37 lDZCqI5l0
>>527
お前小学生だろ
536:・
08/07/08 01:49:58 D36EmvSjO
>>534
なにを？
537:、
08/07/08 02:50:08 HYEg+YOhO
というか負け試合をガチ試合と親善試合で峻別する意味あんの？
どっかの強豪国ならまだしも、親善試合でボロ負けするのも言い訳きかんきがするが
538:
08/07/08 03:54:22 wN7HCpB+0
オシム惨敗のせいでコンフェデも出れず
来年は1月4日始動
539:
08/07/08 05:41:07 jwdWDyvQ0
>>538
いいじゃん、その分カラダを休めることが出来る
日本人は試合数が多すぎや
JやACLやナビスコなど。
あれだけ安定した強さもってた鹿島でさえ、試合過多でボロボロになったやんか
ま、最近、体調戻してきて復調してきたけどな。浦和も。
代わりにガンバがボロボロか。。。
540:.
08/07/08 06:03:53 DIdCTT4WO
>>539
むしろ過密スケジュールになってんだけど…？
541:。
08/07/08 06:19:58 Pi6lAGcO0
過去に日本代表監督に選ばれた外人監督は
最低でもアジアカップは制したのにな
それだけにオシメの無能さは際立つな
542:
08/07/08 06:21:30 jwdWDyvQ0
>>540
どこが？
予選から出場しなければならない・・・なら、U-19でもだしとけばOK
543:、
08/07/08 06:43:48 nnQsJH+5O
日本人らしいサッカーどうの言ってたけど結局は倒れて完成出来ないでアジアも４位とかｗオシムはどー考えても日本ではダメ監督だったろｗｗ
544:.
08/07/08 07:45:29 GBtFlXw70
オシムジャパン
アジア予選敗退、WC出場逃す！
信者「内容では圧倒していた」←キ◯ガイ
545:あ
08/07/08 13:15:49 il7NnzlSO
>>544
実際には起こり得ない現象を妄想して喜ぶのが
real kitty guy
546:.
08/07/08 13:33:23 F+9HCwhi0
↑
オシムがあのまま続けていたら世界と対等に戦えるようになってたのに！！！！！！
まさに信者はリアルキティwww
547:こ
08/07/08 13:42:27 OnLSbitWO
岡田のサッカーよりオシムのが好きってだけなんだがな
548:あ
08/07/08 13:55:05 il7NnzlSO
信者がkgじゃないとは一言も言うてないぞ。
｢同じkg同士やんけ｣と言うてるだけや。
何事も自覚がないのは見ててみっともないからな。
549:.
08/07/08 13:55:45 F+9HCwhi0
引きこもり相手に支配率を稼ぐサッカーが好きだってよwwww
550:・
08/07/08 14:26:28 D36EmvSjO
自分は主導権を握るサッカーが好きだな。
あの段階それができたのは評価できる。
他の監督の同期間ではまだ形にすらなってなかったから。
551:＞
08/07/08 14:38:42 b3M4WQpY0
>>550
主導権にぎる ×
相手の手の中でボールを回しをする ○
アジア杯２軍相手の韓国戦１０名を相手に素晴らしい
主導権を握るサッカーでしたってか。
ガチの試合ほとんどしてないだろ。
格上・同等のチームと試合したか？
552:・
08/07/08 14:59:11 D36EmvSjO
同期間の他の監督のサッカーは
相手の手の中でボール回しすることも出来てなかった。
しなかったのかも知れないけど。
同期間の他の監督の時よりはその点は評価できると思う。
がちの試合が少なかったかし、格上との試合も少なかったのに
ここまで批判されるのは変だと思うけどなあ。
553:
08/07/08 15:21:20 Fpwn9sPg0
サウジやイラクの監督は就任数ヶ月くらい程度だったみたいね
条件は同じです
554:・
08/07/08 15:30:10 D36EmvSjO
それいうと思った。
こういう流れだとかならずだしてくるよね。
だからって日本が就任一年で形が出来上がるチームではないんだけどなあ。
それはトルシエやジーコや今の岡ちゃんをみればわかるはずなのに。
オシムをよっぽどの名将と勘違いしてるのかなあ。
555:
08/07/08 16:22:22 Fpwn9sPg0
勘違いしてるのは君だよw
556:・
08/07/08 16:30:31 D36EmvSjO
そういうと思った。
この流れだといつも個人叩きにはしるか
なんかさぁ～とにかくさぁ～オシムはさぁ糞なんだよっていうか
アジア杯４位は事実とかいって振り出しに戻るだけなんだよなあ。
557:.
08/07/08 17:00:31 vpFVdGzP0
アジアカップ4位は事実だからなｗ
558:
08/07/08 17:10:20 RHGHSAC7O
アジアで4位ということは最終予選も4位で敗退ということですね、わかりますわかります
559:・
08/07/08 17:14:22 D36EmvSjO
また振り出しに戻っちゃった（呆笑）
ジーコとトルシエのオシムアジア杯までの同期間、今の岡ちゃんを思い出してみな。
560:.
08/07/08 17:22:31 vpFVdGzP0
>>559
他の監督と比較しても意味は無い
時期も違えば、相手も違う
オシムがアジアカップで酷い試合をして負けただけ
そのせいで、コンフェデの出場権は無くなり
アジアカップ予選から戦う羽目になった
残念無念
561:あ
08/07/08 17:22:36 MO3ioAjZ0
ここのアンチは充分キチガイですねｗ
562:・
08/07/08 17:40:09 D36EmvSjO
>>560
そう。
酷い試合だったかどうかは個人の感覚だけど
コンフェデ杯にでれなくなって残念、ただそれだけ。
なのに他の監督はとれたのにオシムは取れなかったと自分達が比べたりして
鬼の首をとったかのようにそれで粘着したり、
オシムを叩く材料にしているのが異常なだけ。
それとまだ比べるなら同大会より同期間だろうと。
みんな残念だとは思っているんだよ。
563:.
08/07/08 17:41:16 F+9HCwhi0
4年後、4年後と言ってもアジア予選はもっと前に始まるわけで
アジア予選用の戦い方をしながら勝ち抜きつつ世界相手も見据えた強化も必要
オシムは対アジアで限界が見えた
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 17:47:02 r4JsFSBz0
オシムって身体障害者だろ
あんまりきついこと言うなよ
在任中は糞采配と糞指導だけだったから
怒りたくなる気持ちは分かるがｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 17:52:03 RcK5z7IU0
アジア杯を勝ちに行く気がなかったなら問題だし
勝ちに行くサッカーでアレだったならそれもまた問題だ
内容以前に加茂ジャパン以来の勝負弱さを感じさせたチームだった
ガチ大会にもかかわらず「勝つ気あんのか？」と思わせる後半の選手交代
これには就任期間どうこうは関係ない
ＡＣデビューのオージーじゃあるまいし、「あんなに引かれると思いませんでしたぁ」は言い訳にもならない
勝負弱さ、勝負勘のなさ、采配のまずさは流石に信者でもフォローしきれまい
566:.
08/07/08 17:55:12 vpFVdGzP0
>>562
一部のオシム信者と思われる奴が
コンフェデは罰ゲーム、出る意味は無い
とか、言い出さなければいいだけなんだけどね
あと、オシムはわざと負けたなんて寝ぼけたこともな
567:・
08/07/08 17:59:07 D36EmvSjO
>>566
それは一部の信者が強がっていってるだけってわかるでしょ。
だから>>564こういう一部のアンチとまではいかなくても
相手にする価値もないよ。
568:.
08/07/08 18:00:45 F+9HCwhi0
36EmvSjO
569:、
08/07/08 18:17:21 HYEg+YOhO
議論してて一番実りが少ないのがオシムスレ
アンチのキチガイ率が半端じゃない
570:・
08/07/08 18:20:38 D36EmvSjO
>>563
どこでどういう風に限界がみえたの？
>>565
確かに采配には疑問は感じた。
前田とトゥーリオが怪我で呼べないのはあったけど
伊野波と太田を召集したのも疑問。
太田は絶好調で呼べ呼べ言われてたから
まだわかるけど伊野波は意味がわからない。
あと勝ちにいくだけの自分達のスタイルすらもくずして
場あたり的なものになるのも問題だとおもう。
そういうのは今まで散々見て来た。
571:.
08/07/08 18:35:30 F+9HCwhi0
>あと勝ちにいくだけの自分達のスタイルすらもくずして
>場あたり的なものになるのも問題だとおもう。
>そういうのは今まで散々見て来た。
アジアを勝ち抜くにはこれも必要。
完成できるか分からないスタイルに固執して足を踏み外す（予選敗退）なんて本末転倒。
アジアのガチ試合は結果を。
親善では目指すスタイルを試す。
日本代表は2種類の戦い方が要求されている。
それが現実。
572:+
08/07/08 18:44:31 2itlARC30
>>571
まったく同意
オシムには気の毒だが、あのタイミングで交代出来て良かった
理想のサッカーの為にアジア予選敗退なんて勘弁
573:
08/07/08 18:49:40 kftkDEI10
「親善試合でも勝つためだけにピッチに向かう。それを続ければ
イタリアはまた輝ける」カペッロ。
574:あぱ
08/07/08 18:51:59 GVFx+eZ20
イタリアと日本を比べるなんて笑えるｗｗ
575:
08/07/08 18:53:07 kftkDEI10
>>574
確かにその前にアジアカップだなw
576:sage
08/07/08 19:17:40 +f89Eyf/0
>>1は勝手に弱小とか言ってるけど
大苦戦してるじゃねーかライバルだよオマーンもバーレーンもカタールもｗ
577:
08/07/08 19:23:56 VYeESsve0
ちゃんと合宿準備期間あったのにオシムは
イエメン相手に山岸とか出して大苦戦してたな 笑
578:
08/07/08 19:42:33 Qov9DUiS0
>>564
体を壊してもう元には戻らない人間に監督に戻れと
非人道的なことを平気で言うのがオシム信者なんだよな
あいつら空論脳だからサッカーも人の命も現実が見えてない
579:
08/07/08 20:18:04 EA9FI3qk0
アジアカップは結局阿部巻山岸羽生水本水野の千葉枠が糞の役にも立たなかったからあんな悲惨な結果に
なってしまった。自爆テロとしいいようがない。
千葉枠の変わりに前田大久保本山岩政でも選んでおけばな最低でも３位に入れた。
580:・
08/07/08 21:13:55 D36EmvSjO
>>571
スタイルを貫き通して現在の力を出しきって
勝ちにいった結果がこれなんじゃないの？
極端に結果を求める試合、親善試合と分けていては、チームが固まらない。
それにチームが固まった上で本当のがちの試合の
予選で戦うためには必要な時間だった。
ここで準備もしないほうがその後やばくなると思うけど。
結果としてアジア杯後は 相手云々ではなくチームが機能して来た。
アジアカップ以前はひどかった試合もあったし着実にステーキアップしていた。
トルやジーがオシムと同時期にアジアカップがあったら
もちろん結果も求めるし、時間がない分
チーム作りの場にせざるおえなかったと思う。
581:.
08/07/08 21:17:55 vpFVdGzP0
今更、何を言っても言い訳にしかならんよ
オシムジャパンはアジアカップ4位で
コンフェデの出場権を逃し、アジアカップ予選を戦う羽目になっただけ
582:_
08/07/09 01:38:07 C48KB/Nm0
サウジに３点も取られたのは相手のＦＷにスピードがあるのに、両サイドともに
あがって、相手にスペースを与えてしまった為。
サウジは80年代後半から素晴らしいFWを揃えていたよ。
でも負けなかったのは何故でしょうかね。
ちなみにアジアカップはアジア人にとってＷ杯に次いで価値があるタイトルだと思う。
戦い方を貫くにしても、若干の修正は必要です。
例えば、もう一枚ディフェンスを増やす
（片方のＳＢが上がったら片方は相手のカウンターに備える）
といった戦い方をしていれば３点もやる必要は無かった。
ちなみにサウジは日本より１日試合感覚が短く、ベトナムに移動して試合。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 03:54:40 EJh/cklW0
オシムって最初のころ こんな事を言ってたよね「日本人の長所、敏捷性や持久力」
日本の選手に こんなのあんのかよ ココのところがすでに目がねーんだよ
584:.
08/07/09 04:20:49 mag3CK4H0
>>583
Jリーグやってて勘違いしたのだろ
そのまま日本代表監督やっちまったから
最初から酷い試合しかできなかった
アジアカップ終わって気がついたようだけど、時既に遅し
オシムの体がもたなかった
日本代表監督としてオシムは失敗しただけで終わった
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 04:34:26 bxzTt92A0
>>1
キチガイかお前はｗ
今までが出来すぎだろうがｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 04:52:02 EJh/cklW0
おれ思うんだけど 日本がいくら頑張っても最高で世界ランク１０～１５位ぐらいに
行くのがやっとだよな ワールドカップでたまにベスト１６良くて８くらいが精一杯の国
それならいっそ開き直って日本人のフィジカルにあった多少スピードを犠牲に
してもテクニカルなチームを目指した方がサポーターも一般のファンも
面白いんじゃないかな 日本の一般ファンの嗜好も大方はそっちだし
例外的にスピードスターで技術もある選手が出たら直良しで良いんじゃない。
587:.
08/07/09 05:45:43 d2iuj9qo0
> 結果としてアジア杯後は 相手云々ではなくチームが機能して来た。
どう考えても相手云々だからそう見えただけだろ
相手がオープンじゃなく引き気味でも機能したかなんてどこで判断できるんだよ
588:あ
08/07/09 05:46:00 rBsprwXi0
>>585
それが普通の考えだよねｗ
589::
08/07/09 08:02:12 Il4UVwt10
トルシエジーコ時代のＡＣ優勝の主力、
高原、中村、中沢、遠藤、川口をズラリそろえて、
こいつらに頼りきりだったオシム。
こいつらが不発の一試合をものにする駒がなかった。
前回なら玉田とか福西とか中田ことかが、苦しいとこで点取ったがな。
それを千葉枠がふさいでいたため、負けた。
ふざけた阿部ＣＢの2バックでサウジ戦炎上。。
酷使された高原は壊れちまったし、最低のＡＣだったよ。
勝てたのはＵＡＥとベトナムだけ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 08:14:52 OX6iTNux0
オシムって熱狂的な信者がいるから
死ねば神として奉られるだろうな、正直ウザいｗ
591:あ
08/07/09 08:34:23 YsH8COO0O
>>585
まあそうだよな。
日本と同じくらいの戦力のチームが3～4チームもあるんだしな。
592:＞
08/07/09 09:16:03 RLFebS5N0
アジア杯の負けはただ単に結果だけではなく
日本恐れるに足らずという印象をアジアの各国に植え付けたこと。
下がり気味の位置からカウンター狙いの戦術が
日本を対等と意識した戦いに変わる。
結果日本は勝つかも知れないが、肉弾戦により大きなダメージを受ける。
593:_
08/07/09 10:26:26 NZBSx2H90
サウジなんか日本に十数年勝てず戦う前から負け犬状態だったし
韓国も「日本と戦って負けたら監督首になる」って試合避けてた
それが今や・・・
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 16:41:43 EJh/cklW0
だいたいがあんなサッカー選手として平凡だった５流国家出身の人間を敬うなんて
オシム儲は基地外
595:あ
08/07/09 17:05:36 rBsprwXi0
>>594
>>592 >>593を見て狂ってるって思わない？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 17:43:02 EJh/cklW0
>>595
実際に起きたことを 個人的な主観でもって強調しただけで
別にって感じ
それよりオシム語録とか言って有り難がってる儲の感性を疑う