08/06/03 23:05:57 yob+DkyT0
バーレーンに負けた時点で超えてないと思うけど
3:_
08/06/03 23:06:20 jt2FP5B60
''';;';';;'';;;,., ﾌﾞｰﾝ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ブーン・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
rっ vymyvwymyvymyvy、
｜| ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
|／⌒ヽ /^ヽ (＾＾) /^ヽ (＾＾) ／^ヽ(＾＾)／^ヽ VIPから来ました
（＾ω＾ ）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾) ( ＾ω)-っ
/⌒ ＼ | _二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr
⊂二（＾ω＾ ）二ノ /（ ＾ω＾ ） ⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（ ＾ω＾）二⊃
ヽ | (´ .＿ノ ヽ ／⌒ヽつ ＼（ ＾ω＾） | /
ソ ） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （ ヽノ
（ < ＼ レ’＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
＼|＼| レ （⌒） | /ノ￣ レﾚ
4:？
08/06/03 23:07:04 ukmU5c7mO
テスト
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:30:52 9cp5l2qG0
岡田は日本人だから、多くの日本人が望む人選、起用が出てきてる。その点で不満が少ない。
妙な戦術を持ち出したりしないし、規律と自由のバランスも良いような感じ。
ホームのオマーン戦では岡田と俊輔の考えに違いがあったが、基本的に選手に任せていた。
組織的な守備はしつつ、攻撃では選手の自主性を認める。ちょうど良いな。
猛暑のアウェーでどういう戦いをするか見る必要はあるが、現在のところ支持できる内容だ。
6:
08/06/03 23:34:44 4jc2572w0
岡田はジーコの苦労を知らないw
7:…
08/06/03 23:35:53 VqH1MvQ6O
岡田は自慰行為を知らない
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:58:35 9cp5l2qG0
オシムもそうだが、ジーコも宮本とか師匠とか使い続けてうんざりしてた、
岡田のスタメンには不満がない。これは大きい。素直に代表を応援できる
9:さ
08/06/04 01:44:10 xaeAMIJ6O
普通の人が普通にやってれば越えられるんじゃね？
10:_
08/06/04 02:01:00 +7BeSnhl0
超えてもらわないと困るんだけどな
11:
08/06/04 02:02:18 QbNSSArxO
予選を戦いながらチーム作りが進み一晩でジーコジャポンを越えてしまったのが岡田ジャポン
今はその進化の過程を網膜に焼き付けよう！
12:
08/06/04 02:20:22 Qnar1YT+0
>>11 おまえ良いこと言うな
13:
08/06/04 02:35:23 ZRBe0EjW0
で、岡田はＷ杯予選世界最速突破できそうなのかい？
まだ3次予選なんだがｗ
14:
08/06/04 02:37:26 09S56Y730
しかしオシムって本当に糞のようなやつだったな
15:０
08/06/04 03:30:35 DG1Sbq7I0
岡ちゃんは選手配置してるだけよ
基本は中村がどう機能するかそれだけなのよ
日本は中村次第
監督は今のところ誰でもいい
16:
08/06/04 04:03:51 09S56Y730
とオシム信者がほざいている件
17:.
08/06/04 04:10:29 ULf23Ih90
っかジーコのチームってよりも中田ヒデのチームだったよねアレ？
ジーコじゃなくてもメンバー集めたら誰が集めてもああなってたと思うし...
18:
08/06/04 04:11:04 09S56Y730
オシムみたいなアホな人選する馬鹿もいる件
19:お
08/06/04 04:18:32 2ZKst0hD0
まぁあのメンバーのオマーンじゃセレッソでも勝てる
代表は糞のあつまりだな
あんな試合で喜んでる奴うぜーつうの
岡田か岡目かしらんがあの顔なんとかならんか
あほらし
20:
08/06/04 04:19:20 Ndu9tmlh0
選手選考はジーコ、オシムよりはるかに上
21:
08/06/04 05:18:10 YK3NptrU0
選手選考以外も上だろ
22:
08/06/04 05:26:20 iRzt2nQ80
アンチジーコは岡田を持ち上げざるをえないところまで追い詰められたか
23:
08/06/04 05:45:22 02ijJPjh0
オマーンに快勝した途端に岡田はジーコ流になりましたｗ
24:
08/06/04 06:51:28 Xn2ax0OV0
強豪と１回も戦っていないから。
弱小とだけ戦って見せかけだけの実績を必死に作り上げた結果、
岡信大増殖ｗ
25:
08/06/04 06:59:52 Z2ScTw9W0
まぁ弱小相手ですら、ギリギリの勝負してたどこかの監督もいるけどね
26:
08/06/04 07:16:58 rLcUeeY2O
ジーコ
岡田
トルシエ
オシム
27:.
08/06/04 08:59:42 Zw7dHyuF0
>>20
オマーン戦のスタメンの内9人はジーコに招集されていた連中なんだが
28:
08/06/04 10:45:03 5o28N1t30
やっぱりオマーン戦はジーコ流じゃん
オシムもジーコ流になったりオシム流になったりしてたからな
29:
08/06/04 10:47:02 XVyHPHjc0
ジーコ流？
ジーコジャパンのダイレクトプレーってほとんど見たことないのだが・・・
30:
08/06/04 11:06:24 3QlDbNia0
オマーン戦はジーコサッカーってサッカー経験者の玄人が言ってましたよ
違うんですかぁ
31:
08/06/04 11:15:42 LlFRBrgs0
>>30
サッカー経験者の玄人...WWW 誰だよW
32:
08/06/04 11:16:01 cOiJJOrb0
ジーコの時よりオマーンの弱体化が激しいだけじゃん
しかも主力怪我しまくりだったんでしょ
33:
08/06/04 11:17:19 XVyHPHjc0
組織的プレーは加茂・岡田ジャパン以来
トルシエ時代のプレスも名波に言わせると加茂の時より下
34:
08/06/04 11:17:45 XVyHPHjc0
×プレー
○プレスね
35:＿
08/06/04 11:18:36 d1Pp1hfb0
そうだな
前半のあれはジーコサッカーだった
玉田と猫村はジーコジャパンの残党だったのがはっきりした
というわけで、あいつ等も岡田にこれから更に嫌がらせされるぞｗ
36:.
08/06/04 11:19:57 mOJpMqj30
>>33
そりゃゾーンプレスが第一だったからな
てか今の岡ちゃんに組織的プレーなんてねえだろwww
37:
08/06/04 11:21:51 a0JFhwHt0
オマー戦の勝利はジーコサッカーの勝利だよ
岡田はただの眼鏡出っ歯
でしゃばるのは１００年早い
38:
08/06/04 11:25:25 XVyHPHjc0
○一対一に強く高さでもアジアでは圧倒できるCBの起用
○優秀なSBの発掘
○ボランチ経由のビルドアップの重視（ボールを失わない）
○俊輔＋松井の夢のOHの共演
○玉田＋大久保のテクがあり切れ味のあるFWの起用
○セットプレーの重視。相当練習を繰り返したと思う
○ヘディングの強いCBが上がってポストプレーを決める組織プレー
○組織的プレス
というか岡田采配は完璧
39:
08/06/04 11:25:59 0/DvOEI/0
>>29
ぜんぜん試合見てなかったんだなｗ
欧州遠征とかコンフェデとか見なかったの？
40:.
08/06/04 11:26:43 mOJpMqj30
そもそも組織的プレスも糞もねーだろがwwwwww
41:
08/06/04 11:26:50 XVyHPHjc0
○岡田の好むダイレクトプレーで相手DFに驚異を与える
中田英の糞ロングフィードじゃ無理だが俊輔のロングフィードなら可能
42:
08/06/04 11:27:13 XVyHPHjc0
>>39
ダイレクトプレーって理解している？ｗｗｗ
43:
08/06/04 11:28:41 XVyHPHjc0
ダイレクトパスじゃないから
常識だけどｗ
44:ん
08/06/04 11:37:39 mGo/IGiR0
98年フランス杯時の全員守備、攻撃の中心は中田英のサッカ－が、攻撃の中心は中村俊にスタイルを変えて、オマ－ンに勝てるようになった。
だが、その完成形は98年のワ－ルドカップ３戦全敗。
世界のサッカ－は10年間で進歩しているというのに、今時監督を引き受けるのが間違い。
45:
08/06/04 11:38:22 cOiJJOrb0
あのオマーン戦で評価確定してる人達があと何回手の平返しするのか、
生暖かく見守るのが一番面白いな。本番まで2年。このまま持つかな？
46:
08/06/04 11:50:34 XVyHPHjc0
くやしいのうｗ
47:、
08/06/04 11:53:31 MZrj90BkO
もうオシムの存在はなかった事になってしまってるのか・・・
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 13:18:02 wPBo8W0l0
そら予選やってないし
49:
08/06/04 13:30:19 JywqprGS0
若手好きってところはちょっと気になるけど岡ちゃんの人選、選手の配置はほとんど不満ないな
50:
08/06/04 15:45:38 g65nnyF/0
初めから岡田でいってれば
アジアカップも優勝できたかもね
51:
08/06/04 16:06:01 p14YGzEt0
>>1
思ったｗ
岡田さんはオマーンに軽く勝ててしまいましたね
52:＠
08/06/04 16:10:03 P0kQ+d9+0
遠藤さいこう！
53:
08/06/04 16:12:28 JwZNAvbd0
このまま圧勝が続いたらバーレーン戦は小手調べってことにしとこうよ。
54:.
08/06/04 16:13:39 DZlENIy10
ジーコはバーレーンにもオマーンにも勝ってるからな。
バーレーンに負けている時点で岡ちゃんだめぽ。
55:さ
08/06/04 17:56:41 xaeAMIJ6O
どんどん超えていくw
56:
08/06/04 19:08:09 1hjKAsqM0
明らかに超えていたｗ
恥ずかし…
57:
08/06/04 20:37:23 r0vA7UL50
ジーコ監督なんていらんかったんや
58:：：
08/06/04 21:09:52 vUax7WLm0
まあジーコは監督するのが初めてだったからな。
それは、酷かった。
ただ、岡田が超えたかどうかはしらない。
どうみても、オマーンの劣化プラスジーコジャパンのメンバーが勝手に
オシムサッカーをやってるようにしか見えなかった。
ジーコと岡田が同等なのって戦術は選手任せっていうことだけ？
59:.
08/06/04 21:12:37 xyPW6EvY0
ジーコと岡田の間の監督はマトモな戦術が組めない程に人選が酷かったからな
60:；
08/06/04 21:28:45 OO5OBX9I0
ジーコなんかどうでもいいが
千葉のクソ選手ばっか起用しない
岡田＞＞＞＞＞オシム だな
巻はもう代表じゃね～だろｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 23:21:40 PLZ/TJjh0
>>54
じゃあアウェーでイランクラスと引き分けることができたらジーコ以上でいいや。
勝てたら最高だが、そこまでは高望みかな。
とりあえず選手選考ではジーコより上と感じるぞ。
62:、
08/06/04 23:28:06 BXRpzgChO
日本サッカー史上最強世代率いてあのざま(Ｗ杯本大会だけじゃなく、対アジア
のガチ試合もずっと駄目)だからねぇ。
ジーコがアマチュア上がりの選手率いてあの戦績ならまだいいんだが。
受け持った世代が違うんだからジーコの評価は駄目、で当然だろう。
63:)
08/06/04 23:51:36 alxsbJrv0
このスレに硫化水素ガス発生中
64:1
08/06/04 23:55:17 K2+/68GBO
次のオマーン戦は 良くて引き分け 多分1-0で負けるぞ！！
あのサッカーじゃ勝てないみんなどこを見てるんだ…
オマーンは主力の5人が帰って来るし あの暑さだから
予言しておくな！！
65:：：
08/06/05 02:27:08 p7kzVGbG0
>>65
1点で済むのか？
66:
08/06/05 02:36:36 xHHQz1Ef0
オマーンの監督が違ったのが大きいな
この前の試合では相手が何を血迷ったか主力数名が抜けてるのにラインを高くとってきた
今までならドン引きでゴール前固めるのが当然だったのにだ
あのような戦い方をしてきたのは、オマーンがマチャラじゃなくなったのが大きい
そのおかげで日本はすごくやり易く、あのような結果になったんだよ
67:、
08/06/05 04:47:38 shYHVy8/0
「どこからプレスをかけるか。ラインの高さをどこに設定するか。
そういうチームの勝敗を左右するディティールを決断するのが、監督の仕事だと思っている」
しかし、ジーコは就任して４年が経とうというのに、それをやろうとしない。
狙いがあるのか、ただの無策なのか・・・・
「監督には、やるべき仕事が２つある。まずひとつ目は、どの位置からプレスをかけるかということ。
ハーフラインのちょっと前でも、相手のＤＦラインのところでもいい。プレスをかける位置が決まれば、自動的に自分たちのラインの高さも決まる。
ふたつ目は、リスタートのとき、選手がどこに戻るかという基本ポジション。ピッチの上にバランスよく選手が散らばっていれば、
そう簡単に崩されることはない。混乱しても、まずは決められた基本ポジションに戻ればいい。
マンチェスターで行われたアイスランド戦とイングランド戦を見る限り、日本にはその二つがない。
少し監督が指示してあげるだけで、随分良くなると思うのだが」
こういう約束事を選手が自分達だけで決めるなどということは、ヨーロッパ中を見渡しても異例のことだ。
ワールドカップ後、多くの選手がこう口にした。
「監督がどういうふうにサッカーをしたらいいかっていう道標を示してくれれば
あとは選手たちがやるけど、道標も何もないのに選手たちだけでやれと言われても、そんなのまとまるわけがない」
「ヒデさんとツネさんの意見が分かれても、決めるのは俺たちじゃない。
そこでどうするかっていうのは監督ですよね。選手同士でミーティングすることもありましたけど、それは揉めますよ。
言い合いになったとしてもどっちも正論なんだから」
なかには、
「ジーコじゃなければ、グループリーグを突破できた」
と唇を噛んだ選手もいる。
トルシエ時代には守備の基礎があった。
たとえば、ボールを蹴られそうになったら5メートル下がるということを繰り返し練習し
ロングボールに対しては、フラット３のうち、1人が競って２人がカバーするという戦術も徹底してやっていた。
みんなで話をする上で基礎があるのとないのとでは、大きな違いが出てくる。
土台ができあがっていれば、あとは細部を少しいじるだけでよかったかもしれない。
それに対してドイツ・ワールドカップのチームは、話し合わなければならない範囲があまりにも広すぎた。。。。
68:_
08/06/05 04:49:25 k4ySkg0E0
2004/02/18(水) ジーコ H ○1-0 オマーン ドイツWCQ 埼玉
2004/07/20(火) ジーコ C ○1-0 オマーン AsianCup'04 重慶(中国)
2004/10/13(水) ジーコ A ○1-0 オマーン ドイツWCQ マスカット(OMA)
2008/06/02(月) 岡田 武史 H ○3-0 オマーン 南アWC3次予選 横浜・日産スタジアム
岡田が有能と言うよりは、ジーコが無能過ぎた結果だろうな
ジーコはブラジル人を連れて来るしか能が無いからな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 05:06:27 OySvE9NG0
ジーコはバーレーンに負けなかったがな。
70:岡田が勝てた理由ｗｗ
08/06/05 08:28:42 /O0nOFfG0
Ｗ杯アジア３次予選：日本３－０オマーン＞◇２組◇２日◇日産スタジアム
URLﾘﾝｸ(sns.nikkansports.com)
前回「ヨレヨレのオマーン代表は内部崩壊目前？」では、オマーン代表の守りの要である２枚のＣＢ、
モハメッド・ラビアとカリーファ・アイル（ともにカタールのアル・サッド所属）が横浜での試合に出場できな
さそうと書いたが、やはりそろって欠場。この２人は湾岸エリアではＤＦトップ１０に入るほどの実力者で、
かなり長期にわたって固定して使われていた。このため代役のＤＦの実力も経験値もかなり落ちるという、
オマーンにとってはあまり認めたくない事実を大きすぎる代償を支払って実証したゲームだったと言えよう。
空中戦のスペシャリストを２枚欠き、最初の失点がＣＫからの中沢のヘッドだったことは象徴的だった。
早い時間に先制され、ゲームプランが大きく狂う。第２戦のタイ戦でイエローカードを延べ９枚も受けたのが
影響したのか、いつものような球ぎわの厳しさもなく、接戦でよく見るラフプレーも皆無に等しかったのが
逆に印象に残った。
オマーン・デイリー紙は「こういった結果を予想していなかった。オマーンサポーターは代表のレベルの低下
にショックを隠しきれない。９０分の間、監督が何かを工夫した様子が見られなかった」とし、「今回のゲームプ
ランは（地球のものとは思えない）火星のものだ」と激しい怒りをタイトルに託したようである。
「点を入れられてからもしゃかりきになってボールを奪おうともしなかったし、日本のＧＫ楢崎はまるで観客
のように突っ立ったままだった」と相手ゴールをほとんど脅かすことなく終わった自国代表選手にも手厳しい。
71:.
08/06/05 10:37:15 TSEH2bwY0
>>61
オマーンのスタメンの内9人がジーコジャパンに招集されているのに選手選考が上って言われても・・・
72:.
08/06/05 10:41:53 TSEH2bwY0
ジーコ→マチャラオマーンに3連勝
岡田→マチャラバーレーンに惨敗
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 13:00:57 yLmvv+4i0
Ｗ杯アジア地区３次予選 日本 ０‐１ バーレーン
ちなみにジーコは３次予選全勝なｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 13:10:15 8hHSrrXf0
>>73
Ｗ杯アジア地区３次予選 日本（国内組） ０‐１ バーレーン
75:
08/06/05 15:45:02 u1WC99CA0
岡田勝ったか
76:aaaaaaa
08/06/05 15:47:14 iAHH5w6G0
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
オマーン監督解任!!!!!!!!!!
77:へ
08/06/05 16:17:23 FSFPxnLA0
みんな岡田の悪口言い過ぎ。
オシムよりよっぽどマシだと思うけど。
78:
08/06/05 19:01:24 Sl2jmO8G0
ジーコよりもマシ
バーレーン戦まではオシムにもちょっと気をつかってたからね。
キリンカップからがオカチャン流のチーム作り
オマーン戦で結果出した事で更に自信もっていけるね
79:名無しさん＠お腹いっぱい
08/06/05 19:06:11 j/IdR5jx0
>>1
ジーコ越えはＣＬベスト８行ってからだよ。
80:；
08/06/05 20:56:20 /+yBOvxj0
>>77
おれもそう思う
巻が主役のオシムは全身脳梗塞
81:おかた
08/06/05 21:05:22 SOeafW0m0
超えちゃったよ
82://
08/06/05 21:20:37 FzYIFbWL0
「故・岡田監督はジーコを軽く超えてしまった」
に見えた
83:
08/06/05 22:39:22 aV7BrcMO0
アジアで結果を出してもジャマイカに負けた汚点は消えないからな
アジアがあたったかつてない弱い相手だろ
84:
08/06/05 23:00:47 SOeafW0m0
>>82
わらた、それはいかんw
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 00:56:39 N3GLllJ10
>>74
ジーコがJの開幕前にオマーンと当たったときは
海外組の大半がベンチ生活でｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ不良
国内勢はシーズン前でもっとｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ不良
Ｗ杯アジア地区３次予選 日本 ０‐１ バーレーン
ちなみにジーコは３次予選全勝なｗ
86:さ
08/06/06 03:00:32 GOG79LaUO
シンガポール戦もコンディション不良か？w
87:
08/06/06 03:11:56 R63wEa310
ジーコなんていらんかったんやｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 03:15:15 quLZ0ji00
ジーコｊＪＡＰＡＮ言い訳ベスト３
1. 相手監督が名将
2. 主力選手が不調
3. アジアのレベルは上がったｗ
89:
08/06/06 03:23:39 R63wEa310
>>88
1。酷い言い訳ｗ
90:；
08/06/06 09:05:07 5QfCqWI/0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
サッカー日本代表の岡田武史監督（５１）が、今回の代表監督を最後にサッカー界から退く決意
を固めていることが５日までに分かった。近い関係者に明かしたもの。プロ監督として、これで
最後の仕事となるかもしれない現場では一切の妥協を許さず、日本をＷ杯へと導くつもりだ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 09:32:22 bLk2OJPB0
岡田が監督なら鈴木隆行や宮本をすぐに切って、2006年に向けた強化を進めた事だろう。
松井、闘莉王、大久保などアテネ組と上手く融合した黄金世代がドイツで輝いたかもしれない。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:02:43 doHMAQFz0
ジーコサッカーはアジアの格下にボール支配されまくりで
ロスタイムギリギリに点取って勝つヒヤヒヤ強運サッカー
93:.
08/06/06 14:06:22 joSsYATfO
北チョンに唯一負けたジーコ(笑)
94:.
08/06/06 14:07:00 VRP0rlAz0
>>90
明日、引き分けて、タイに負けて解任だけどねー
95:
08/06/06 14:27:33 36/bxdzP0
>>91
それはあの時思ったな。残念だった。
96:
08/06/06 16:01:38 M7YDs8CQ0
南アフリカ大会で決勝Tまで進めば
岡田監督は日本サッカー史上最高の名将として語り継がれていくだろうね
97:.
08/06/06 18:15:49 VRP0rlAz0
大久保なんて13試合だっけ？
ノーゴールなのに試し続けていたけどな。
最後まで擁護してたのは他でもないジーコだし。
98:．
08/06/06 18:36:20 zENuLjNNO
>>88
追加
4．シュート数で上回っていた
5．内容で圧倒していた
シンガポールに苦戦する監督なんてジーコ以外にいるのかな？ｗ
しかも海外組も呼んでベストメンバーでｗ
99:
08/06/06 18:44:58 KEWRfeRC0
北チョン相手にあっさり先制点とって相手が動揺しまくってたのに
盛り返されて悲惨な状況になってるし
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 20:21:23 N3GLllJ10
勝ち点３で悲惨な状況とか
恥さらしアンチジーコは相変わらず頭沸いてるなｗ
Ｗ杯アジア地区３次予選 日本 ０‐１ バーレーン
ちなみに、この試合で日本の得た勝ち点は０な
101:.
08/06/06 21:24:11 Wn6bI0oD0
オシムがどうしようもなくなったからって
岡田に寄生してまでジーコ叩いてるのか
お疲れさん
102:
08/06/06 21:26:23 ndzmDisA0
>>96
ジーコができなかったW杯１勝をすれば神になるんじゃね
103:さ
08/06/06 21:38:23 GOG79LaUO
>>102
勝ち点2で十分だろ。
勝ち点1で名将とか言ってんだからw
勝ち点1、得点2失点7を上回ること。
名将じゃなくても出来そうだけどなw
104:、
08/06/06 21:51:17 +tIs6K2MO
2010は2006より弱くて当たり前、普通、だから勝ち点１とればジーコ監督以上は確定だろ。
105:
08/06/06 22:54:56 ndzmDisA0
賢いw
岡田監督はやるかもしれんね
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 23:34:01 bLk2OJPB0
岡田がオマーンに3-0で勝ってしまった後の言い訳がマチャラってｗ
シンガポール、バーレーン、北朝鮮の監督もマチャラ級だったという事か？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 03:52:03 QUJiLHLs0
ジーコはオマーン、シンガポール、バーレーン、北朝鮮相手に全勝
無能出っ歯眼鏡は2戦して勝ち点たったの3
108:
08/06/07 07:01:23 s0VNDK8H0
アンチジーコの法則が怖い。
頼むから岡田を評価とかやめろ。
もう予選はじまってんだぞ。
なに考えてんだ。
109:
08/06/07 09:35:53 AxE0c3QL0
だよなあ。内容がどうのこうのって言っても引き分けたら勝ち点2を
失い、負けたら3失うっていう、勝ち点の奪い合いだということを
忘れないで欲しいね。
110:
08/06/07 10:07:34 s0VNDK8H0
トルシエがどんなに落ちぶれようと、こちらは知ったことじゃない。
ドイツを目指して必死な時に、監督憎しで日本の負けを願い続けたのも忘れよう。
いわれのない反日超アウェーのＡＣで、懸命に戦う日本の負けを願い続けたのも。
フェネルバフチェを滅茶苦茶にして1年もたずに解任されると予想したのも、
チャンピオンズリーグではまったく通用しないと言っていたのも何もかも。
絶賛したオシムジャパンがＡＣ４位になったのも、この際不問にしよう。
世界を体験する貴重な機会を失ったが、なにより今は予選が大事だ。
だから、アンチジーコは岡田監督を評価したり、応援したりしないでくれ。
縁起が悪すぎる。オシム翁の他に、哀れな犠牲者を増やさないでくれ。
何か言うと必ず裏目に出るその口を、この大事な時期に開かないでくれ。
何か言うなら、どんな罵詈雑言でもいいから岡田監督を味噌糞に批判してくれ。
俺は次のＷ杯でも日本が見たい。だから頼む。この通り。後生だから。
111: ：
08/06/07 10:23:38 p+Jze2z+0
>>110
>縁起が悪すぎる。
んなこと言ってるから駄目なんだよ、禿信者は。
どんな罵詈雑言云々なんて、馬鹿丸出しだろ。
もう代表観るな。この通り。後生だから。
112:
08/06/07 11:06:58 s0VNDK8H0
それでいい。俺のことなんか、どう言ってもらっても構わん。
ただ、岡田ジャパンだけは、日本代表についてだけは言及しないでやってくれ。
それが叶わないというのなら、ここは心を鬼にしてジーコの時と同じように、
少ない語彙を何とか駆使して罵声を浴びせ、外面だけでも日本の負けを願って欲しい。
いや、むしろそれであれば積極的に口を開き、例の法則を発動させてもらえまいか。
本意ではないかも知れないが、ここは日本の為と思って恥を忍んでくれ。
いいじゃないか。もう既に多くの恥をかいてきたのだから、少しくらい上塗りしても大差ない。
呉越同舟という言葉もある。日本サッカーの為、みんな力を合わせよう。
113:さ
08/06/07 11:12:15 X5iDEK/sO
岡田>>>>>>ジーコ(笑)
114:.
08/06/07 12:14:24 JyY8yy3FO
ジーコ信者は必死すぎてキモイ
ジーコ(笑)が日本代表を滅茶苦茶にした事実は変わらんだろ
115:、
08/06/07 14:06:20 /LkFrf/vO
ジーコが酷すぎただけ。
岡田がいいわけではない。
ちゃんと監督選びしてればもっとよくなってた。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 15:48:46 pr7LJisZ0
>>115
＞ジーコが酷すぎただけ。
＞
＞岡田がいいわけではない。
もう少しkwsk
117:
08/06/07 17:03:16 s0VNDK8H0
>>116
駄目だよ。kwskなんて言ってたらトーンダウンしちゃう。
＞岡田がいいわけではない。
こう言ってくれれば、今はそれでいい。
滅茶苦茶にされたはずの日本代表が、
０２－０６のアジアで最も良い成績だったなんて何故？
なんてのは、さしあたって重要な問題じゃない。
118:、
08/06/07 19:11:08 /LkFrf/vO
ジーコ監督で、史上最強であって当たり前の時期の、日本代表が弱くなってしまった～
119:
08/06/07 19:44:37 yo5qRg970
だよなぁ。最強であって当たり前の時期の代表が。
添削しとくw
120:
08/06/07 19:52:09 AGfZGPGF0
あのメンバーなら、オマーン、シンガポール、北朝鮮、バーレーン程度の
相手はホームでは圧勝するのが当たり前なんだけどな。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 20:47:22 QUJiLHLs0
あのメンバーなら、バーレーン程度に負けるとか、アジア杯で4位に終わるとか
あまりにもありえないよなｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 21:12:36 dOC57msv0
ナルシスト参上
123:
08/06/07 21:32:08 RjIeYcFp0
今日は岡田武史がジーコを超える日だね
ジーコはアウェーだとｇｄｇｄだったからなぁ
あ、訂正
ホームでもｇｄｇｄだったっけｗｗｗ
124:、
08/06/07 21:36:23 /LkFrf/vO
>>121
メンバー的にも時期的にもそれはありえる。
ジーコのはありえない。
125:。
08/06/07 23:08:26 vuS7kW660
岡田ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本が強いと思っている馬鹿は解任デモ準備したら？
ジーコ超えは無敗で本大会へ行くこと。
クラブでは欧州リーグで優勝しＣＬでベスト４以上が前提。
最終予選前でもう１敗したんだっけｗ
まさか２敗しないだろうなｗｗ
126:。
08/06/07 23:08:47 vuS7kW660
岡田ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本が強いと思っている馬鹿は解任デモ準備したら？
ジーコ超えは無敗で本大会へ行くこと。
クラブでは欧州リーグで優勝しＣＬでベスト４以上が前提。
最終予選前でもう１敗したんだっけｗ
まさか２敗しないだろうなｗｗ
127:。
08/06/07 23:09:09 vuS7kW660
岡田ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本が強いと思っている馬鹿は解任デモ準備したら？
ジーコ超えは無敗で本大会へ行くこと。
クラブでは欧州リーグで優勝しＣＬでベスト４以上が前提。
最終予選前でもう１敗したんだっけｗ
まさか２敗しないだろうなｗｗ
128:：
08/06/07 23:09:57 JrJ3y1V/0
前回はベストメンバーじゃなかったのに油断でもしてたんじゃねーの？
ジーコのときも神キーパーだったからな
それでも両方勝ったけど
129:.
08/06/07 23:10:43 OgdwZafs0
茸なんか入れるから
130:さ
08/06/07 23:11:23 X5iDEK/sO
連投ウザイ
131:＿
08/06/07 23:11:36 QXqEjKQw0
ジーコが４年かけて芽を摘んでいった、その代償を今痛感するがよい
132:：
08/06/07 23:12:11 Mv+xLf3A0
三次予選の段階で今日負ければ2敗でしょ、普通なら解任は免れないね
133:ｓ
08/06/07 23:13:00 y5t5SrLX0
三都主がいないとダメだな
134:３次予選敗退
08/06/07 23:15:24 velko33fO
>>131
オシムの次はジーコのせいかw
忙しいな、カスww
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 23:35:33 qzFm9WKX0
サッカーのシミュレーションは本当に大嫌い
マリーシアと名づけてプロに必要なテクニックと煽っているのも嫌
決着つかずのＰＫ合戦は許せても、０-０が珍しくないサッカーにおいて試合中のＰＫは許せない
サッカーは欠陥のあるスポーツといわれても仕方ない
136:、
08/06/07 23:37:25 /LkFrf/vO
ジーコの時はほんとひどかったなぁ。
137:本気？
08/06/07 23:41:04 JrJ3y1V/0
結果はだしたけどね
オマーンにも２勝したし
138:死ねカス共
08/06/07 23:47:59 tUiXEtdyO
ちょいカジりのエセサッカー通気取りが多いねｗｗ
サッカー知らねぇ馬鹿共が騒いでんなよ。
139:
08/06/07 23:48:23 S0llMOGAO
予選を戦いながらチーム作りが進み一晩でジーコジャポンを越えてしまったのが岡田ジャポン
今はその進化の過程を網膜に焼き付けよう！
140:あ
08/06/07 23:50:00 dqBCPVmv0
>>135
じゃあお前はサッカーを見なきゃいいじゃん。
サッカー好きが集まる板で、そういうこというほうがよっぽど（以下言わずもがな）
141:千里
08/06/07 23:52:22 MPfgd4uDO
大久保アホまる出しｗｗ
142:、
08/06/07 23:54:20 qLJ5xsyhO
４ww
143:_
08/06/08 00:11:39 IDxDnBfQ0
アウェイに弱いすねｗｗｗ
144:あ
08/06/08 00:13:10 STKkdzxu0
岡田辞めろハゲ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 00:14:03 slS288e70
ジーコと比べるなら
まずW杯の出場権を取ってからにしような
146:
08/06/08 00:14:26 N1lVm5pZ0
ジーコはこういう試合は全部勝った。
147:_
08/06/08 00:35:51 6DAB4PKz0
てか、田嶋路線で育った人間が、使えないと言うより、恐ろしい。
148:.
08/06/08 00:43:39 OAjC55eb0
>>123
晒しage
149:あ
08/06/08 00:47:56 r8IqDqSzO
糞眼鏡讃えてた奴笑える。おーい、出てこいよ
150:
08/06/08 00:49:49 gYBcOc/P0
ジーコはオマーンに勝ってたな確かｗ
151:.
08/06/08 00:52:57 OAjC55eb0
アジア予選
トルシエ：童貞
ジーコ：11勝1敗
オシム：論外
岡田：2勝1敗1分
152:_
08/06/08 00:53:31 Ij9f6THu0
またまたアンチジーコの逆フラグだな。ｗ
本当、こんなスレ立てるのは、予選が終わってからにしてくれ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 00:53:55 IyOcgctd0
オシムはジーコよりも岡田よりも屑だったが
そういうスレは無いの？
154:
08/06/08 00:54:37 gYBcOc/P0
いまだオシムオシム言ってるのはアンチオシムだけ
155:_
08/06/08 00:55:43 LV4Tm9Ph0
アンチジーコの法則スゲー
オマーンにホームで勝ったからってオシム捨てて岡田に乗り換えたらいきなりドローｗｗｗｗｗｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 01:00:03 U7Sj80ic0
オシムのアジアカップにしろ
今の岡田ジャパンにしろ
ジーコジャパンがえらそうに言える立場ではない
日本代表を応援してるならね
まさに今は過程でしかない
それぞれ状況も環境も違いすぎるし
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 01:03:21 U7Sj80ic0
で岡田が超えたのは
海外組との融合
レベルの低いと判断されたジーコ組の再編に成功したことだけ
158:
08/06/08 01:03:46 BDWAs03c0
ほら見ろ馬鹿野郎！
なんで法則つかおうとしねんだよ糞アンチジーコはよ。
そもそも調子に乗ってこんな糞スレ立てっからだ！
おかげでこのザマじゃねーか。とっとと出て来い！>>1
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 01:04:07 U7Sj80ic0
短期間で
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 01:08:56 U7Sj80ic0
岡田になってまさに
ウンのないジーコジャパン
選手もまだまだ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 01:11:41 mxvgQWnc0
>>158
こうなったらジー信がタイ戦の前に縁起スレを立てるしかない
162:あ
08/06/08 01:11:56 Awe4coPAO
何か豪州戦を彷彿とさせたねw
163:、
08/06/08 01:12:24 TS8D3j4ZO
>>153
オシムはユーゴでワールドカップベスト８だから問題ないけど、ジーコはどう贔屓目に見てもおかしいでしょ。
場違いなとこにいた感じ。
なぜジーコ？に対する答えもまともにできてない。
世界中に数多く監督がいるなかでなぜジーコ？？
164:。
08/06/08 01:20:06 WrAen2Iw0
アジア予選通算
ジーコ監督１１勝１敗・・・世界最速突破な
最終前の予選
ジーコ監督６勝全勝（失点１）＞＞＞＞＞＞岡田監督２勝１敗１分（失点３）
165:
08/06/08 01:20:17 N1lVm5pZ0
>>163
収入世界20位外のクラブを率いてCLベスト8のジーコは
モウリーニョポルト以来だって。
166:
08/06/08 01:21:12 BDWAs03c0
この期に及んで過程とかぬかしてるこの馬鹿>>156つまみ出せ！
いま結果を求めなくてどうすんだ。次も相手がＰＫ外してくれんのか？
その前に要求する。出て来い>>1
167:。
08/06/08 01:22:45 WrAen2Iw0
日本のＰＫも玉田の演技だからな。
審判がまともだったら負けてた試合。
168:うんこっこ
08/06/08 01:23:11 YHqe54QT0
アジアカップ優勝のジーコ、アジア予選１１勝１敗のジーコと、
アジアカップ４位のオシム、アジア予選早くも１敗１分の岡ちゃんを同列に並べるなよ。
いや常識的サッカーファンならばそれが分かっているだろうが。
169:
08/06/08 01:23:18 tasx0Dis0
なんだこのお笑いスレ
170:
08/06/08 01:44:45 BDWAs03c0
あつかましい奴らだ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 01:52:04 U7Sj80ic0
アジアのFWに決定力があったら
どの国もみんなW杯で活躍してるって
アジアのDFに組織力があったら日本が点を取れる道理がない
監督が変わったくらいでグダグダになるのは層が薄いから
ジーコや岡田でさえ持っている現実
オマーンは弱くなったな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 01:53:49 IyOcgctd0
みんなオシムが屑って意見で一致してるよ
あいつ胡散臭かったし共産主義者なんだろ？
173:＿
08/06/08 01:54:16 rieS8EQV0
よく考えてみたら予選を余裕で通過出来たのってジーコの時だけなんだよね
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 02:24:51 U7Sj80ic0
余裕で見ていられたのは
ジーコでも４．５枠あればいけるだろ
あの選手たちだしといってた派
解任派は不測の事態があるかも
監督や選手に余裕があったとか言ったら
それこそジーコの評価が上がらないじゃないか
175:
08/06/08 02:36:32 MyCPQkS60
>>174
4.5枠あっても今の代表だと不安だ。
ってかその前に縁起が悪いから、
アンチジーコは予選が終わるまで口を閉じてろ！
176:
08/06/08 03:11:10 25+1nXD00
前回のオマーン戦と決定的に違ったのはラインを上げずにドン引きされたこと
当然裏にボールを出せなくなり、手詰まりになった
オマーンの前監督がいかに糞だったか分かるな
つまり本来のオマーンの力の前に岡田は無力だったわけ
ジーコはホームでもアウェイでも1-0とはいえ完勝だった
177:あ
08/06/08 03:19:12 NccNPwuPO
メンバーが違うから比べても全く意味がない！
178:
08/06/08 04:34:35 CnSyV/lL0
>>162
わかるw
179:ｖ
08/06/08 04:37:21 stlGhwmS0
ってか今最終予選じゃないよな？
フルメンバーでこれ？
180:．
08/06/08 05:16:33 5GcjkupL0
>>176
＞ジーコはホームでもアウェイでも1-0とはいえ完勝だった
韓国戦でジーコを見直したと書いて信者・アンチ双方から袋叩きに合ったやつを思い出した
まさかとは思うがｗ
181:・
08/06/08 05:25:36 8Esmre5q0
>>180
あれは釣りだよ。だって俺が書いたんだもんｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 05:50:45 59pyMXb60
良くあることだ気にすんな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 06:04:30 DTeeMIK40
ジーコは日本をＷ杯に出場させただけでも、ものすごく評価できると思うけどな。
岡田さんの評価は、まだまだこれからの結果でしょう。
184:あ
08/06/08 06:29:29 Fvu+nhM4O
>>183
結果が出た頃には取り返しのつかないことになってるぞ
185:.
08/06/08 08:26:16 OAjC55eb0
>>174
最終予選前は1位通過だけだったんだけどね＞ジーコ
今回は2位まで通過できるけど
もう忘れちゃったのか？？
186:ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。
08/06/08 08:35:04 ONYNcNfA0
岡田じゃWCは無理だな。2014年に期待しよう。
187:
08/06/08 08:46:21 BDWAs03c0
まあ普通に考えりゃ、次で2位以内はいけそうだけどね。
それこそバーレーンが負けるとか不測の事態がおきりゃ、一気に緊迫感が増す。
そんときゃそんときで最終戦バーレーンと手を組みゃいいんだけどさ。
どっちみちアンチは口を閉じてろ。不吉過ぎる。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 08:49:11 /55lxjow0
>>185
だからこそホームのオマーン戦がたたかれた
準備できなかったから
勝ったからいいや理論でズルズルと
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 08:51:09 /55lxjow0
今岡田が言われてるのは
ジーコよりひどい誹謗中傷ばかり
あのころ急進的解任派以外はジー弱で遊んでいたのに
190:あ
08/06/08 08:56:45 Fvu+nhM4O
>>64
191:、
08/06/08 09:02:17 JilNkA+qO
アンチジーコ厨の逆法則力は相変わらず凄いなｗ
192:あ
08/06/08 09:06:37 Fvu+nhM4O
>>94
193:あ
08/06/08 09:12:16 Fvu+nhM4O
>>123
194:名無し
08/06/08 09:13:50 RXjb4e7LO
ジーコはフランス大会のメンバーでやったからやりやすかったんじやないのかな岡田はこれからだとしんじたい
195:あ
08/06/08 09:20:19 bkMRJMvW0
２００２ｗ杯の結果をみてジーコはこの戦力なら２００６もイケると皮算用した
それは２００２Ｗ杯終了直後のジーコの発言の端々から伺える
枠は４。５に増えるし川淵も余裕で予選は突破出来ると踏んだ上でジーコにオファー出したと思う
そういうわけで初めから４年間の進歩は捨てるつもりだったのだから今苦労するのはしょうがないといえる
ジーコと川淵が踏み散らかした日本代表の苗床を再生するのは大変だ
196:.
08/06/08 09:28:32 OAjC55eb0
>>188
ズルズルも何も全勝で1位突破だから
アンチの見る目の無さが露呈しただけ
197:ｔ
08/06/08 09:32:24 r/TOw8400
オシムがあのア杯メンバーでやってたら今頃アウトだったと思うよ
岡田ははるかにマシ
あの状態のアウェーで引き分けなら合格点
198:
08/06/08 09:37:07 gYBcOc/P0
たらればでしか擁護できない岡田信者
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 09:40:09 /55lxjow0
ジーコの時だって呼びたいのに呼べないはあったが
呼んでグダグダだった
オシムのときも岡田のときも呼びたい選手が圧倒的に少ない
オシムがいまやってたとしても
高原の調子は悪いだろうし、闘リオは呼べる
200:、
08/06/08 09:43:02 JilNkA+qO
ジーコは鈴木と玉田のお笑い２ＴＯＰでアジア王者だからな
はっきり言ってオシムみたいな無能とは次元が違う
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 10:13:53 IyOcgctd0
昨日はオシ無能だったら
その取り巻き＆役立たずがバリバリ走って
シュートまでいけなくて負けてたでしょｗ
そして
試合後の決まり文句
内容はよかったｗｗｗ
202:、
08/06/08 10:31:20 TS8D3j4ZO
>>176
ホームで、終了間際ギリギリに久保が押し込んだだけの試合のどこが完勝なんですか？
それも史上最強世代で。
躍進してたトルシエ時代から急ブレーキかけられたあの時期の屈辱は忘れませんよ。
今はアテネ世代の時期に入ってるから初めから期待薄だけど。
203:@
08/06/08 10:32:37 KsAIaT1hO
っていうかジーコもオシムももう監督じゃないのに、
この試合オシムだったら～とか言ってる>>201みたいな奴って頭おかしいの?
誹謗中傷も擁護も、辞めた人の話はもう結構なんですけど。
204:おしむ
08/06/08 10:48:19 89/lW2UZO
いや、体調戻って来たらオシムにもう一度やってもらうという手はある。
岡田も限界を露呈したしな。
205:.
08/06/08 10:49:10 OAjC55eb0
>>202
ん？
トルシエ時代の4年間で劣化していったんだけどな
206:さ
08/06/08 10:52:00 IMDPGyx/O
>>205
wwww
207:
08/06/08 11:06:32 BDWAs03c0
１次予選の初戦はアウェイなので勝ち点１狙いで引いて守ったが、最後に押し切られた。
中立地のＡＣは当時のサブ中心できたから攻めてみたが、反撃からの一発に沈んだ。
引いて駄目、攻めて駄目で打つ手なしのマチャラは、なす術もなくホームでいなされ、完敗した。
そういう相手にとってはムカつく勝負強さが、あの頃にはあった。
今はない。ただ、あのＰＫで場面、オマーンは絶対「勝った」と思ったろうな。
そういう勝負強さの名残みたいなもんは、かろうじてあるかもしれない。
マチャラはバーレーンを率いて勝ってみせたけどな。
208:、
08/06/08 12:07:36 dBRFtFtgO
WY、五輪、WCと確実に劣化してたよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 12:19:04 mxvgQWnc0
ユーロ開幕戦を鉄壁の守備で勝利したチェコ代表を弱小呼ばわりして喜んでるID:TS8D3j4ZOが
「どう贔屓目に見てもおかしいでしょ」と叫んだところで「チェコが弱小に見える目から見れば
おかしいんだろうなｗ」としか言いようがない。
210:ｌ
08/06/08 13:16:00 E9/P5km30
ジーコも電通枠さえなかったらベスト８はいけてたな
氏ね電通
211:・
08/06/08 13:34:38 VPshi/ci0
【サッカー】日本代表、TBSの都合でわざわざ酷暑の中で試合することに
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
212:
08/06/08 14:15:26 25+1nXD00
>>202
前半中村がPKを外し、後半も中村が超決定的場面を外した
試合もずっと支配していたしどう見ても日本が優勢だった
普通に2-0で勝っていた試合だったよ
213:.
08/06/08 14:49:03 2PNrJosG0
4年前は終盤パワープレーで押しまくればいずれ崩れてたからな
今じゃパワープレーすら無理
214:.
08/06/08 15:31:13 ZlyoYblx0
10人同士の超消耗戦、選手交代で後手に回るとはジーコの足元にも及ばないな。
昨日の試合ジーコなら矢野、今野のカードなんて切るそぶりも見せず悠然と構えてたぞｗ
215:_
08/06/08 15:50:37 6DAB4PKz0
>>188
なんつうか、そろそろ馬鹿でも学ぶべきだな。
日本代表は国内の選手であってもオフ明けの2月3月は苦戦する。
WC予選とはシビアなものであり、勝ち点を積み上げていくことが何より大事。
>>202
試合内容は押されていたわけでねえぞ。
毎度のことだが(今回もそうだが)、決定機を外しつづけての久保の押し込み。
そして、何よりそこまで失点していなかったらこその話だわな。
216:い
08/06/08 18:29:36 Dz25/GNk0
試合見てないんだが、見なくてよかった。人気がないのは岡田のせいだよ。
これじゃワールドカップ出られんかもな。また出てほしくない。
あの男はサッカーの桧舞台に出る男じゃない。何度言えばわかる。解任解任
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 18:29:58 BTTDz5zf0
ジーコやその当時の選手の課題と
岡チャンと今の選手たちの課題は
当然のように違うわけです
でジーコでいいといえるなら岡ちゃんのもいいといってぁげなきゃ
218:
08/06/08 18:42:40 BDWAs03c0
いやワールドカップは出なきゃいかんよ。
欧州みたいにクラブがサッカー文化を支えてるわけじゃないから、
少なくみてもあと１０年くらいは、代表がサッカー人気を牽引するだろ。
出れないことにでもなったら、衰退してしまう。だから出続けなきゃ駄目。
そして、今回もそれが可能な出場枠と選手層ではある。
本大会で大活躍しろといっても無理だけどさ。
219:
08/06/08 18:47:41 Wsg3H12+0
3次予選の4試合終わった段階で、
岡田：2勝1敗1分っていくらなんでも醜すぎだろｗ
220:：：
08/06/08 19:29:24 SAj1d/4a0
この後のタイ戦が非常に重要になったな。
大久保は出れないし、残りの３人では頼りないし。
これでＦＷを追加しないなら・・・・・。
あるかもしれない、魔のバーレーン戦につづく最低最悪の３－５－２の復活が！
221:.
08/06/08 20:04:03 /NgBSi+30
最終予選でもないのにここまでの窮地に立ってるってことは
最近なかったことだろ
岡田は日本サッカーを１０年後退させちゃったんだよ
内田や長谷部を使ってるところみても納得だろ
222:
08/06/08 22:03:34 x2e2aIcV0
>>221
悪いけど羽生や山岸よりもよほどいい。
223:
08/06/08 22:12:32 BDWAs03c0
>>221
まさかタイに負けはないでしょ。次でとりあえず駒をすすめるとは思うよ。
バーレーンやオマーンが侮れない相手だってのもわかってたこと。
こんなスレたてる馬鹿がいるから、おかしな話になるだけ。
224:.
08/06/08 22:16:41 OAjC55eb0
>>223
バレーンでさえタイに1勝1分なんだぞ
ホームのタイを舐め過ぎ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 22:24:19 BTTDz5zf0
日本でさえといってたのはジーコのころ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 22:24:50 BTTDz5zf0
韓国でさえとも言ってた
227:,
08/06/08 22:31:10 f8BYWBym0
韓国にはチンチンにされまくったジーコさん
オージーにもチンチンにされまくったジーコさん
岡田以下
228:.
08/06/08 22:59:47 bN9qqSsaO
キツイ環境といえど、オマーンに60％も支配されたなんて
なんかショックだ
229:
08/06/08 23:04:17 BDWAs03c0
ボール支配率は目安だよ。
高いにこしたことはないが、しんどい時は持たせて休むのも手だ。
最終的に勝てばいい。
今回、岡田さんを庇うとすれば、どうしても勝たなきゃいけなかったわけじゃない。
ホームできっちり勝ってるから、負けなければ絶望的な状況にはならんからね。
ただ問題は、あやうく負けるとこだったってこと。
230:。
08/06/08 23:09:04 WrAen2Iw0
おまいらほいと馬鹿だな。
日本のレベルが低いだけなんだよ。早く気づけよ。
231:_
08/06/08 23:22:03 FJB9rcHv0
>>229
結局、日本とオマーンはレベル的には同じくらいのレベルだって
言ってるようなもんだよねｗ
232:.
08/06/08 23:34:48 Vs1+qfVZ0
>>231
昨日の試合見て、同じ位のレベルと思ったけど
233:
08/06/08 23:57:20 BDWAs03c0
同じようなレベルとは言わんが、何が起きてもおかしくないレベルではある。
実際、今回起こりかけたわけだし、バーレーンには足元を掬われたわけだし。
この程度でオタつくことはない。さして不可解な状況とは言えん。逆に言えば、
このへんの相手に勝ち点をひとつも奪われなかったジーコジャパンが強かっただけ。
234:_
08/06/09 00:08:51 RiYP1FEp0
岡田はワールドカップへの扉を開き、そして閉じた。
って言葉が、今ふと頭に浮かんだ。
235:＿
08/06/09 00:13:31 ed2iff8w0
相手のレベルも変わってるしなぁ
オマーンとかジーコが戦った時はほとんどがアマだったろ
今じゃほとんどがプロでＧＫのハブシ（アマ時代は消防士だったらしい）なんてプレミアにいるし
そりゃあプロになったからって急にうまくなったとは言わんが
やっぱプロになるとレベルも上がるだろ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 00:14:48 Yl1crKks0
ジーコジャパンのときも
アジア相手に点差つけて完勝しろ見たいな事は
一握りのバカと一般人いがいは
一部の批判派批判派の中だけにしかいなかったけれど
内容グダグダでも負けないのも
内容はそれなりでも勝ちきれないのも
内容がなくまけるのも
内容があっても負けるのも
サッカーにはよくあること
237:.
08/06/09 00:18:39 aVIgmJdh0
>>235
ジーコの時のオマーンはマチャラ監督。
岡田の時は選手と対立してた前監督と就任3日目のコーチ上がり。
238:＿
08/06/09 00:21:05 ed2iff8w0
>>228
嘘つくな
逆だろ
シュート 日本17－9オマーン
支配率 日本60%－オマーン40%
239:．
08/06/09 00:22:38 cNbejVK8O
>>235
茸もインタビューでオマーンは４年前より強くなってるって公言してたしな
しかも前回はちゃんと現地時間７時２０分開始だったのに糞電痛のせいで今回は酷暑の中での試合だった
その中で負けなかったんだから岡田には及第点与えられるだろ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 00:49:41 yPByTjp10
>>239
要はW杯出場権を獲得すればいいんだから勝ち抜け圏内を保ってる間は及第点だろう。
とはいえ、ここまで来ると落第点即W杯よさようならになりかねないから恐いんだが。
241:.
08/06/09 01:01:05 aVIgmJdh0
ジーコの時はアジア相手なら常に5-0ぐらいで圧勝しないと認めないって感じだったけど
ずいぶんとハードルの高さが変わるんだなw
242:
08/06/09 01:02:03 auhOZ30E0
>>235
プレミアにいるってことは、元々それだけの素質があったってことだよ。
よく勘違いする人いるけど、欧州に渡ったからって実力が跳ね上がるわけじゃない。
海へ行っても蛙は蛙。井の中にいるよりはずっと前向きだけどね。
プロになったのは確かにプラスだけど、レベル変わったというほど劇的な変化かな？
読売クラブでも、ヴェルディ川崎でも、ジェノアでも三浦知良は三浦知良なわけよ。
サラリーマン中山雅史がＪ得点王になったのは、プロになって４年目の出来事なのね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 01:06:48 yPByTjp10
>>241
そんなニワカ臭い馬鹿ハードル押し付けてたのは頭の悪いアンチであって
私はアンチなんぞと同じ低レベルに自分を置きたくないのであるよ。
244:＿
08/06/09 01:41:15 ed2iff8w0
いやプロになったら量も質も高い練習するからレベル上がるだろ
技術だけじゃなく精神面も変わる
しかもオマーンの場合はそれが一人二人じゃないからな
レベルが上がってるのは確実
245:！
08/06/09 01:51:13 MmdYbwqlO
>>241
そうだったか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 02:20:48 ioIGg78+0
岡田もジーコも糞監督だが決定的な違いは運だ
岡田も決して運は悪くないがジーコは強力すぎる
内容ｇｄｇｄなのにロスタイムに何点取ってんだって話だ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 14:11:22 Z0pR8LJG0
>>246
何十回と発動するのは運ではなく実力
それが何か1㍉も把握できないのが、恥さらし生ものアンチジーコｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 18:38:06 Yl1crKks0
実力差がはじめからあって
しかしサッカーである以上
見た目の差は出ない
しかし最後は総合的に強いチームが勝つ
それがリーグ戦というもの
強くても取りこぼしはある
取りこぼさなかったからえらい程度のこと
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 18:38:43 /+lx1DuK0
誰かさんのせいで、日本は第５シードになる可能性があって、そうなった場合
ジーコジャパンにおけるアウェーイラン戦のような試合が２試合出てくる。
ここでジーコみたいにあっさり負けるのではなく、引き分けに持ち込むのが良い監督。
期待される岡田。
250:あ
08/06/09 20:42:56 NKR2gcUW0
残念ながら本番では逆発動したがｗ
251:、
08/06/09 22:42:06 0YnhvkK7O
>>247
ジーコが受け持ったあの世代、あの時期に、誰もＷ杯突破してくれなんてことは頼んでないんだけど。
Ｗ杯ＧＬ突破しろ。
この一点に尽きる。
結局、ジーコ解任が正解だったわけだ。
ジーコ信者が間違ってた(か日本代表の弱体化を願ってのジーコ押し、なら作戦は成功したのだろうが)わけだ。
252:_
08/06/09 23:20:36 KD6QGS7k0
2002脳は死んでも治らないようだな
253:
08/06/09 23:48:45 SGxvcegx0
まだあの世代とか言ってるバカがいたのか・・・
マジどうしようないな
お前らお得意の海外クラブ在籍（もしくは経験者）なら今の方が人数多いぞ
254:
08/06/10 00:36:10 rGCH45Cl0
>>244
質の高い練習、環境が能力に大きく影響するのは１０代の話。
影響がないわけじゃないし、精神面は確かに大きいかも知れないが。
Ｊにも出戻ってきた選手も結構いると思うが、
別人のようにスケールでかくなった奴がどれほどいるのかな。
川口、小笠原、高原、柳沢、小野、戸田、西澤、城、梅崎、あと誰いたっけ？
厳しい環境にいけば即ちレベルアップするっってのは漫画の読み過ぎ。
読売クラブでも、ヴェルディ川崎でも、ジェノアでも三浦知良は三浦知良なわけよ。
>>248
とりこぼさないってのは、案外難しいと思うよ。勝ち点１もこぼさないのは尚更ね。
番狂わせを演じるほどにはえらくない、って言うなら仰る通り。そこまで偉くありません。
255:
08/06/10 00:49:49 rGCH45Cl0
>>252>>253
2002脳っていうか、係りの人は結論にあわせて過程をこじつけてるだけだから。
「ジーコで弱くなった」ていう結論から逆算すれば、
選手の能力を現実より上に見積もっておかなきゃ辻褄があわなくなるんだよ。
そこで都合のいい理屈が、海外クラブに在籍した人数だったってこと。
あくまで当社比に拘るのは、
実は他のアジア勢、イランや韓国もほぼ同数の欧州在籍選手を抱えてたから。
戦力が拮抗してるのに、ＡＣや予選で日本が上いっちゃこれまた辻褄があわない。
だから突っ込まれるまでそこは無視して、
指摘されたら仕方なく「アジアは卒業してた」と展開する。その根拠はレバノンＡＣ。
準決・決勝を除外するからここでも苦しくなる。はっきり言って「詰み」なんだけど。
でも実はこっからが係の人の凄さなんだよね。
なんとこの人、ここまできて将棋板をひっくり返す。
そしてあろうことか、一手からまた指し始めるんだよね。子供もビックリの荒ワザ。
だから普通のループや堂々巡りとはひと味違うんだよ。
256:
08/06/10 00:51:35 D2xYgYag0
■岡田監督がやるべき事は辞任２■
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
岡田でまさかの北朝鮮より弱くなった 2弱
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
岡田武史に課されるノルマは何？
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
岡田 解任！！
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
[公約]岡田監督自ら辞表出してくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
新監督は誰がいい？★３
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
257:
08/06/10 01:15:17 rGCH45Cl0
「将棋盤」だった。お恥ずかしい。
ちなみに将棋盤をひっくり返して言う決めゼリフが「一目瞭然だろ！」
子供もビックリと書いといて何だが、半泣き・仁王立ちの子供のようで微笑ましい。
258:・
08/06/10 02:09:24 mbvhDgIj0
係りの人よりやばいな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 02:38:12 Fpb7Ey/V0
>>255
残念ながら係の人の論理では「メンバーの所属クラブは強さとは無関係」である。
なぜなら所属クラブがチームの強さと関係してしまうと
プレミア所属面子が揃っている当時のオージーが弱小ではなくなってしまうから。
かくして「メキシコリーグは低レベル」「チェコ代表は弱小」という
現実から解離した珍説が飛び出す顛末となったｗ
260:た
08/06/10 03:15:44 IrJdlhYHO
トルシエ→ＷＣグループリーグ突破！
ジーコ→ＷＣグループリーグ敗退
岡田→ＷＣ最終予選敗退
次期監督→主力になるような海外組居ない ＷＣ三次予選敗退
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 06:14:25 ZbYh/gaT0
オマーン マチャラ 選手 あの世代
オマーン 解任 選手 戦術が悪い
オマーン 新 選手 弱い
日本 ジーコ 選手 黄金
日本 退任 選手 戦術が悪い
日本 岡田 選手 弱い
262:、
08/06/10 06:49:45 ifosPq/vO
何故岡田監督はジーコを軽く越えてしまったのか？
ジーコ監督が何もしないから、だろうな。
監督が何もしないんじゃどうしようもない。
263:
08/06/10 07:07:40 7nHYGT+VO
19年ぶりに最終予選前に負けた岡田は、まだ何も結果を出してない。
264:
08/06/10 12:26:21 qRJE4ALK0
>>262
戦術厨が喜ぶことをしなかっただけだけどな
265:
08/06/11 20:17:45 KV0spwMc0
岡田でまさかの3次予選1敗1分け 3弱
266:
08/06/12 01:22:12 NCHbuXLu0
係の人は戦術厨じゃない。サッカーなんて見てない。チェコ弱小の人だから。
267:、
08/06/13 19:41:38 5cCmk3tNO
「どこからプレスをかけるか。ラインの高さをどこに設定するか。
そういうチームの勝敗を左右するディティールを決断するのが、監督の仕事だと思っている」
しかし、ジーコは就任して４年が経とうというのに、それをやろうとしない。
狙いがあるのか、ただの無策なのか・・・・
「監督には、やるべき仕事が２つある。まずひとつ目は、どの位置からプレスをかけるかということ。
ハーフラインのちょっと前でも、相手のＤＦラインのところでもいい。プレスをかける位置が決まれば、自動的に自分たちのラインの高さも決まる。
ふたつ目は、リスタートのとき、選手がどこに戻るかという基本ポジション。ピッチの上にバランスよく選手が散らばっていれば、
そう簡単に崩されることはない。混乱しても、まずは決められた基本ポジションに戻ればいい。
マンチェスターで行われたアイスランド戦とイングランド戦を見る限り、日本にはその二つがない。
少し監督が指示してあげるだけで、随分良くなると思うのだが」
こういう約束事を選手が自分達だけで決めるなどということは、ヨーロッパ中を見渡しても異例のことだ。
ワールドカップ後、多くの選手がこう口にした。
「監督がどういうふうにサッカーをしたらいいかっていう道標を示してくれれば
あとは選手たちがやるけど、道標も何もないのに選手たちだけでやれと言われても、そんなのまとまるわけがない」
「ヒデさんとツネさんの意見が分かれても、決めるのは俺たちじゃない。
そこでどうするかっていうのは監督ですよね。選手同士でミーティングすることもありましたけど、それは揉めますよ。
言い合いになったとしてもどっちも正論なんだから」
なかには、
「ジーコじゃなければ、グループリーグを突破できた」
と唇を噛んだ選手もいる。
トルシエ時代には守備の基礎があった。
たとえば、ボールを蹴られそうになったら5メートル下がるということを繰り返し練習し
ロングボールに対しては、フラット３のうち、1人が競って２人がカバーするという戦術も徹底してやっていた。
みんなで話をする上で基礎があるのとないのとでは、大きな違いが出てくる。
土台ができあがっていれば、あとは細部を少しいじるだけでよかったかもしれない。
それに対してドイツ・ワールドカップのチームは、話し合わなければならない範囲があまりにも広すぎた。。。
268:.
08/06/13 20:08:57 9iix1vf80
まぁ、宮本の直近のインタビューが全てだろ
「トルシエのやり方は限界があった。大会前からどこかでダメだろうとみんな思ってた」
269:、
08/06/13 20:20:48 5cCmk3tNO
>>268
宮本ってサブでしょ？
限界まで引っ張ってくれるなら是非とも限界まで引っ張ってって欲しいものだ。
あとは選手の成長でなんとかするよ。
限界見えるどころか戦う準備すらできてないジーコの時よりは断然いい。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 20:40:22 xT4ykxuF0
宮本は半周遅れでついてきたのに
自分がトップだと勘違いしちゃった男
トルシエが愛した男は中たこ
271:
08/06/14 00:54:34 AF+UYazv0
岡ちゃんは南アフリカW杯で勝ち点２を獲得すればジーコ超え
GL突破すれば国民的英雄として語り継がれていくことだろうね
がんばれ岡ちゃん
272:_
08/06/14 07:22:32 yVy3uUDs0
>>267
NHKがプレスの位置とか言う特集やった後が笑ったな。
あの特集の知識だけで語るアホがわんさか出た。
先制した場合、された場合、相手が引いた場合、相手が放り込んできた場合、
試合の流れで最初の「位置」設定なんぞ糞の役にも立たんのに、
「位置」を設定していないと喚いていた。
それも相手が放り込んできた場合、ダイレクトで正確にパスを回せる相手などに、
プレスを掛ける「位置」を約束事で縛ったとしたらどうなると思っていたのだろう？
当時のアホはこう言われると、「3か所(３ライン？)くらいプレスを掛ける位置を設定する」と言っていたが、
突破されたら次々に指定された「位置」でプレスを掛けると言う意味なのか、あれも意味がわからなかった。
あの特集も誰が仕掛け、それをきっかけにどのタイミングで、どのような流れの状況でプレスを掛けるかと言う話だったと思うのだがね。
273:、
08/06/14 11:45:10 g1sfMlNGO
>>272
そうした状況も含めて位置を決めるってことだろ。
誰が状況関係なく決めるんだよ。
危機管理ができてないなぁ。ジーコの時はとくに。
274:_
08/06/14 12:31:03 nEH3pgbR0
トルシエが誰を愛そうがどーでもいいこと
みんな「ダメだろ」って思ってた で実際ダメだった
だから選手はトルシエの言う事を無視することにした
それだけ
275:、
08/06/14 13:13:09 g1sfMlNGO
無視はしてないわけだが。
無視してんならもっとジーコの時みたいにチームバラバラになれよ。
チーム作りができててチームディフェンス、チームプレッシングができてて、
作戦が遂行されてる段階で残念ながら無視しきれてないな。
チーム作りの賜物。
276:＠
08/06/14 13:13:48 ss/q/3+Q0
「係の人」的には、現欧州選手権オランダの快進撃をどう捉えてるんだろうか。
そのとんでも理論が崩壊する度に、ジーコの就任の経緯即ち「監督」経験の無い者が
代表監督を請けたことを批判していたが…。
ファンバステンも当然、彼の論理からすれば全否定されるんだろうなｗｗｗ
彼が崇め奉るオフトン含め全オランダ人が腰抜かすよ。
277:、
08/06/14 14:11:53 g1sfMlNGO
>>276
そんなに監督経験なし、監督になる気もなし、コーチングの勉強もしてない人、
がいいならそこらのホームレスでも日本代表監督に呼べばいいんじゃねえの？
ジーコを日本代表監督にするって、そういうことだよね。
こっちの方が雇用対策に貢献してるし、金額も安くて済むだろ。
オランダとかドイツには勝手にやらせておけばいいがそれを日本に当てはめる根拠がないね
(さらに言えば監督やる気があったのかなかったのか、コーチングライセンスの話にもなるが)。
それでは、世界に数いる監督の中でそれらを外して、「なぜジーコ？？」の答えにはならないね。
278:、
08/06/14 14:18:37 sj5TJvwKO
トルシエって誰が出ても機能するっていうのが謳い文句のひとつなんだろ
宮本はサブだから参考にならないって信者は本当にボケだな
279:、
08/06/14 14:29:21 g1sfMlNGO
何はともあれ限界まで引き上げてくれる監督がいいよ。
あとは長い時間かけて選手の伸びで対応するしかない。
ジーコの場合、限界見えるどころか限界までチーム力落とされた、っつーかチー
ム作り自体ができてないんだからお話にもならない。
280:、
08/06/14 14:41:48 sj5TJvwKO
トルシエの限界はフラット3の限界を見せただけ
代表を限界まで引き上げたのではない
281:、
08/06/14 14:53:25 g1sfMlNGO
>>280
と言ってもトルシエの時が史上最強チームだったわけだから説得力に乏しいな。
トルシエの後がジーコでなくまともに監督選考されててさらに新たな史上最強チーム
が作れていればそれも成り立つんだがね。
282:
08/06/14 14:58:21 /r440wug0
ジーコが悪いということにしないと夢がないからなあ
283:＿＿
08/06/14 15:00:04 ybAd7t0j0
欧州のサッカーを見るといいよ。
岡田のサッカーは馬鹿すぎる。
攻めは全部選手任せだろ。
岡田のあの分けの分からんキャッチフレーズを用いたサッカーはすでに崩壊してるんだろ
こいつクビでいいよ
本当にカス
284:＿＿
08/06/14 15:01:25 ybAd7t0j0
得意技は
選手を壊すことｗ
一体何人壊れたよ？異常過ぎる。
285:、
08/06/14 15:06:48 sj5TJvwKO
>>281
アウェーのガチ試合がないチームで史上最強って言われてもねw
286:_
08/06/14 15:41:50 eriTDTd+0
>>281
アウェーどころか自国開催のW杯で
決勝トーナメントに入ったとたんに前日15分試しただけの
いいかげんな布陣で、しかも相手チームが3バックか4バックかすらも
読み間違え、さらに読み間違えた対策すらまともにやらず
ボロ負けした監督の何が最強だって？
287:、
08/06/14 15:56:38 g1sfMlNGO
>>285ｰ286
ジーコの場合、ホームでオマーン、北朝鮮、バーレーン辺りに苦戦続きですから。
トルシエの時より苦戦する相手がワンランク、ツーランク落ちるよね。
負ける相手、大敗喫する相手、も。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 16:01:43 FhbnwS7b0
>>278
普通に機能してたから勝った
選手の動きとその言動とに差があるのは
当たり前
選手は局面しか見えない
選手はまず自分の主観による自己保存の原理から発言する
289:_
08/06/14 16:04:17 eriTDTd+0
>>287
論点ずらしはいいから答えてくれない？
自国開催というアドバンテージのある大会にも関わらず
決勝Tに入った途端、前日15分試しただけの適当采配をぶっつけ本番
しかも相手がどんなフォーメーションで来るかすら読み間違え
さらにその読み間違えに対する修正らしき事すら最後まで行わず
結果ボロ負けした監督のどこが「限界をぎりぎりまで引き出す史上最強」なわけ？
290:_
08/06/14 16:13:07 yVy3uUDs0
>>273
F3のように、「常時」最終ラインを高く保ち、背後に出されるボールはオフサイドトラップで凌ぐなんて言う、
かなり特殊な戦術でないと「位置」なんぞ決めれるわけなかろうに。
たとえばF3であってもWC時の様にラインを上げる事をやめた場合、
どこそこの「位置」からプレスなんて無駄になる事はわかるよな？
291:たけし
08/06/14 16:54:16 vNNYlosoO
岡田クビにならねーかな？万引きとかしてW
292:_
08/06/14 17:14:52 d63Qg10Z0
なんか２００２年で時が止まってる人がいるね
293:ラーメン
08/06/14 17:19:15 EmtP7yaIO
誰が監督やればお前らを満足させられるんだ？
294:、
08/06/14 17:28:22 g1sfMlNGO
まずは、Ｊリーグ関連や日本人以外でまともに選べ。
295:_
08/06/14 18:03:09 eriTDTd+0
>>294
都合の悪い質問は無視ですか？ｗ
そういえば「チェコは弱小じゃない事を認めるのか？」という質問も
偉そうにふかした割にはﾂｯｺﾐが来たとたんスレから逃亡してそれっきりだよな。
296:
08/06/14 19:08:18 Zn8SZsXC0
係の人・・・
ちょっと張り切りすぎじゃないですか？(ﾟ∀ﾟ)
297:、
08/06/14 19:08:42 g1sfMlNGO
>>295
質問より先にまず自分の意見、結論述べろよ。
「チェコは強いんだ。かくかくしかじか～」と言うのを日本代表と結び付く形でね。
それに対してこっちが突っ込み入れたり、質問したりするよ。
では、よろしく。
で、日本代表はジーコで弱くなった。
選手の所属クラブ名で勝負するんじゃなくて、チーム、チーム作り、で勝負できなきゃね。
所属クラブ名で負けても代表チームとしては勝て。
勝てないなら監督すんな。
298:＿
08/06/14 19:14:06 uEMIiU3M0
>>297
「チェコ弱小論」が崩壊すると係の人の「弱小オージーに負けたからジーコは無能論」も崩壊する。
つまりチェコ弱小論は係の人の基本論理であり、反論側ではなく係の人側にこれを証明する義務がある。
299:、
08/06/14 19:22:46 g1sfMlNGO
>>298
豪州は元から弱いだろ。
はっきり監督の差、チーム作りの差、で負けてんだろ。
采配より先にジーコのチーム作りの拙さで差がついた。
300:(>_<)
08/06/14 20:02:26 IDp5H8RSO
戦術云々の話は理解できなかったけど、要は決めごとがなかったジーコ、あったトルシエ。
ジーコのやり方だと、個々が自由にできると言うよりは、迷いが多い。
トルシエのDFラインもフラット3という代名詞があるからシステマチックに見えるが、実際は状況状況で対応しなくてはいけないから、本当にそこまで細部に約束事があるのかい？
こう頭で整理したんですが
301:＿
08/06/14 20:47:37 uEMIiU3M0
>>299
＞豪州は元から弱いだろ。
その根拠を述べよ。
302:、
08/06/14 21:15:49 g1sfMlNGO
>>301
以前からプレミア軍団だったがイランに負けて予選敗退してるよ。
あの弱かった岡田ジャパンに負けたイラン相手に。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:19:01 XMBUopYD0
また係りの人か・・・
この人携帯でよく頑張るわ
304:＞
08/06/14 21:28:22 zsnh+qZr0
また証明されてしまった
305:。
08/06/14 21:46:21 bronY7sr0
クロアチアのタレント＞＞豪州のタレント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本のタレント
これが世界の常識。日本人はほいと馬鹿ばかりだなｗ
306:_
08/06/14 22:00:27 yVy3uUDs0
>>302
97年ね。
05年はウルグアイに勝って06WCに出ているんだけどね。
307:,
08/06/15 01:01:20 f8jBJCCa0
何故岡田監督は駄目なのに、ジーコを軽く越えてしまったのか・・・。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 02:18:54 KgKED8Hu0
全勝、１敗1分。ある意味軽く越えてしまったなｗｗ
309:、
08/06/15 03:10:42 bWRDWeWpO
ジーコ監督(笑)
310:＿
08/06/15 04:35:16 7mOYUxS80
中盤の守備が良くなったよな
2人目、3人目が連動して囲んでボール取るのが浸透してるわ
これはジーコ、オシム時代には無かった
311:ー
08/06/15 05:25:13 iCi6x/53O
守備の意識はオシムやジーコより高いね
前半のプレスは良く効くけど後半になったら今の所バテちゃうね
交代の切り方が重要になりそう
312:
08/06/15 05:35:28 nV1TgZBYO
予選を戦いながらチーム作りが進み一晩でジーコジャポンを越えてしまったのが岡田ジャポン
今はその進化の過程を網膜に焼き付けよう！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 08:58:30 UCr3KHLM0
途中のボケ爺さんの評価はどうなの？
誰か新スレ立ててよ！！！
314:あ
08/06/15 09:32:01 I1Zv7dtJ0
ジーコと川淵が踏み散らかした代表の世代交代をまかされた惚け爺さんは大変だったなｗ
惚け爺さんが上手くいかなかったからと行ってファビョるのは筋違い
４年間ジーコが遊んだツケを払わされてるのだからｗ
そんなことより上手く世代交代を進められる人物について考えた方が建設的なんじゃないの？
315:、
08/06/15 11:35:08 bWRDWeWpO
>>313
オシムはユーゴでＷ杯ベスト８いってるから問題ないよ。
確実に落ちてく時期に日本代表の監督やったけど、海外組呼ばないにしては良かったね。
あれで海外組フルに入れ出したら面白かったと思う。
ジーコは監督選考もおかしいし、やってたことも駄目。
監督やってた時期も日本サッカー史上最強世代でそれを潰されたわけで、最悪。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 11:57:04 z/ecNSdy0
ユーゴでベスト8なんて普通すぎるだろｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 20:59:59 Z5hffJyb0
ジェフで優勝争いはすごいことだあ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 21:41:02 Yhef98mK0
出っ歯メガネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿素人ジーコ
ジーコだけは許せない
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 22:45:06 KgKED8Hu0
守備の意識はオシムやジーコより高いね
バーレーンやオマーンからも失点できる程の守備
しかも、攻撃が全くダメダメな守備的戦い方をしての失点ｗ
320:,
08/06/16 05:55:37 VaOUFBDG0
強国ブラジルに2-0で勝っちゃうパラグアイに引き分けた岡田ジャパン何気に凄くね？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 09:58:13 Q2YN1RDg0
ど素人と比べるなｗｗｗ
岡田に失礼ｗｗｗｗ
322:
08/06/16 11:04:00 p6B9d7J00
>>319
まあオシムはFW出身だし、ジーコも攻撃的MF。
それぞれの監督は限られた時間の中で自分の得意分野で
勝負すればいいんだよ。オシムやジーコに守備守備って
要求するほうがバカなんだよ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 16:10:19 r1+T4w3G0
>>320
ホームの親善試合じゃアフリカ、北中南米、西北東欧勢は弱弱だからなｗ
324:・
08/06/16 18:53:22 1vYyD7TBO
ジーコが久保を壊した
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:30:01 s9ZNXeVL0
久保を壊したのは鞠の糞フィジオ
326:、
08/06/16 19:38:50 AILgS+JOO
>>323
ホームじゃなくても親善試合ならどことどの場所でやっても弱いときは弱いよ。
ガチではアジアに苦戦続きなのに親善試合ではアウェーでも強豪に勝てちゃう時は
その強豪はその試合に関しては弱かった(こっちが強かったり良かったのではない)と見て間違いないね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:46:17 s9ZNXeVL0
あー確かにトルの時当たったスペイン、フランス、ノルウェーは弱かったな
0-1、0-5、0-3、どれも手も足も出せずフルボッコされたっけｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:04:57 Q2YN1RDg0
親善試合で粋がってるジー信ｗｗｗｗ
329:：
08/06/16 21:36:13 CYa9lIr30
ピクシーの監督力が証明された今、岡田監督の次点は無難にストイコビッチかも！！
そのほうがよっぽど楽しみ。
330:-
08/06/16 21:45:01 wBLIRXAL0
>>329
もういい加減に「欧州のｽﾃｷ監督さえ来てｽﾃｷ戦術を授けてくれたら
選手は寝そべってるだけで見る見る強くなって史上最強」という白昼夢から覚めるべきだ。
オシムに続いてピクシーにまでインチキダイエット薬の通販まがいの効果を押し付けるのか。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 22:08:03 c/uBmdBJ0
もういい加減に過去の名選手やカリスマ性に頼った監督選びは
こりごりだ
332:
08/06/16 22:27:19 p6B9d7J00
欧州の名将が特別な戦術を授けてくれれば日本も.....なんていう
幻想はないんだよ。
なにしろ欧州トップモードの舞台でジーコ戦術が輝いて
しまったからなあ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 22:35:58 Q2YN1RDg0
ジーコが監督するくらいなら、反町のほうがまだマシだった。
2002-2006期を無駄にした無念は消えない
334:、
08/06/16 22:41:00 w8Q0ue6iO
ジーコにとって日本は練習台だった
335:
08/06/16 23:09:18 3aIgnOwr0
サッカー途上国が悪い
336:＿
08/06/16 23:17:41 GfZ5Ijqc0
岡田って、何であんなに交代のタイミングが悪いの？
バカなの？
337:
08/06/16 23:20:31 u94rE0L00
ジーコ氏が次期監督候補に ポルトガル代表
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
ジーコ氏が次期監督候補に ポルトガル代表
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
338:
08/06/16 23:22:12 M9AqqEP60
必ず後半２０分に交代するのも謎。
339:＿
08/06/17 00:02:38 YxKst7Ne0
>>338
じゃあ、何分ならいいんだよｗ
丁度中だるみするとこにフレッシュな選手入れる。
当たり前じゃね？
まあ、怪我とかでプランが崩れたとたんに保守的になるのが
珠に傷だがｗ
340:-
08/06/17 00:08:04 rKZ8HBO+0
>>339
交代のタイミングなんて試合ごとに違ってしかるべきなのに
「何分に交代すればいいんだ」なんてマニュアルの存在を信じてる所がまずおかしいだろ。
341:・
08/06/17 00:27:04 FQLRMnbf0
>>340
だから、何分なら良かったんだよｗ
一試合ずつ説明して、
ここのやつらに酷評してもらえよｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 00:27:32 i6/z4QHU0
むしろ交代に文句を言えば通みたいなマニュアルでもあるんじゃなかろうか
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 00:30:29 i6/z4QHU0
試合が動かないとき
無理して代えるリスク
動いて流れを変えるリスク
怪我・カードなどのリスク
試合は会議室でおきてるんじゃない
344:＿
08/06/17 00:36:02 FQLRMnbf0
>>343
その発想は無かったわｗ
ちなみに、普通の監督は
試合が動かないとき
無理して代えるとき
動いて流れを変えるとき
怪我・カードなどのリスク ・・・は無理だが・・
上３つくらいは自分の寝室で考えてるだろ。
それを組み立ててサブのメンバーリスト決めてるんだし。
てか、試合中考えてたら遅いし。
345:-
08/06/17 00:40:16 rKZ8HBO+0
>>344
じゃなくてね、「試合が動かない時に交代するか敢えてしないか」ぐらいは
前日に考えていてもおかしくないが、その試合が膠着する時が
どの時間帯に来るかは実際に試合が始まってみないと分からんでしょ？
他のも同様。「この状態になったらカードを切る」という、その「この状態」は
いつ起きるか分からない。
それが必ず「後半20分」なのがおかしい訳で。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 00:47:56 i6/z4QHU0
まさに
"この状態”を意識付けするために
ある程度決まった時間
決まった選手（ポジション）を交代（起用）するというのはよくあることなんですよ
347:・
08/06/17 00:50:07 FQLRMnbf0
>>345
おおよそ膠着してたろ？
いつの試合のこと言ってんの？
大抵後半20～30分頃に息切れするだろ。
基本前半からハードワークさせてるんだから。
普段90分試合できても、
前半とばすと大抵その位で疲れてこなかったか？（まあ、プロは知らんが）
そういう経験則もあるんだろ。そのへんは監督の好き好きだと思われ
348:柳沢！
08/06/17 02:41:06 yol6oq3s0
サッカーがドラマの再放送に負ける
1 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2008/06/17(火) 02:22:35.43 ID:nlxnt5zi0
＜視聴率＞サッカーW杯3次予選、「相棒」再放送に負ける サッカーブームはどこへ
14日に行われたサッカーW杯アジア地区3次予選日本－タイ戦（日本テレビ系）の関東地区の視聴率が
16.0％だったことが、ビデオリサーチの調べで分かった。バーレーンがオマーンに引き分けたため、
日本の最終予選進出が決まった大事な試合だったが、放送時間帯が一部重なったテレビドラマ「相棒」の
再放送だった「相棒 劇場版大ヒット記念緊急SP」（テレビ朝日系）の16.9％に及ばなかった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)?guid=ON
ドラマ再放送＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さっかー（笑
349:
08/06/17 06:22:47 GoDe6AuQ0
335 名前：名無しさん 投稿日：2008/06/17(火) 06:10:55 ID:CnRsfDpY0
>>329
マジで開催国返上してくれんかな。ポーランドも弱いが、ウクライナも相当
弱いぞ。しかもともに発展途上国だからインフラも良くないし。スペインで
やって欲しいね。
あと、南アだが、日本、ポーランド、ホンジュラスを当ててでもGL敗退は避け
ようとするだろう。ブラッターの威信がかかっているからな。ごり押しでアフリカ
で開催し、GL敗退なんてなったら、それこそFIFAが空中分解しかねん。所詮
この程度の相手なら南アでも決勝Tには行くだろう。
355 名前：. 投稿日：2008/06/17(火) 06:20:09 ID:JYv6kNfrO
>>335
南ア、ホンジュラス、ポーランド…
入りてぇぇぇぇぇぇぇぇwww
久しぶりに日本が決勝T行くチャンス
350:
08/06/17 07:51:52 GRgQNsd10
ジーコ公式サイト
[2008.06.16] ジーコ セレソンに自由を
URLﾘﾝｸ(zico.cocolog-nifty.com)
「日本代表を熟成させた1200日」密着インタビューの記録「監督の意思に従うためのサッカーなどしてはならない」「真のセレソンなら3バックでも4バックでも関係ない」
「相手の分析に勝つのはセレソンが自分で考えた創造的プレーだ」日本が世界で勝つためにジーコが選手に、著者に語り続けたフットボール哲学のすべて。
季刊『FOOTBALL NIPPON』で行なわれたインタビューを大幅に加筆されたもの。
［2大スペシャルインタビュー収録］
●川淵三郎キャプテン
「なぜあれほど選手を信頼できるのだろう」
●中田英寿
「ジーコでなければ代表を辞退していた」
351:梅雨明け
08/06/17 16:24:44 9iP1GsLPO
ぜひ聞きたいのだが
GKについて岡田は
■川口は絶対
↓
なのに
■失敗したらあっさり楢崎と交代
↓
そしてインタビューでは
■川口は試合に出てなくても、ちゃんと練習し
キャプテンシーがあり‥
なぜ、こんなに川口に気を使うのだろう‥
というか、楢崎と川島には失礼ではないのか‥
試合に出てなくてもきちんと準備するなんて
それまでの２人も同じだし
プロとしては当然ではないのか？
それなら川口を使えばいいのに‥
なぜなんだろうか？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:34:31 i6/z4QHU0
川口について聞かれたから
川口について答えたまでだろうな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:41:55 PeJbanuS0
まあ楢崎について聞かれたら同じように楢崎の利点を挙げて誉めちぎった可能性はあるよな。
＞なのに
＞■失敗したらあっさり楢崎と交代
これは別におかしくないんでないの。
世の中にはあっさり交代せずに選手に責任感や自信を持たせる監督もいれば
あっさり交代して現実のシビアさを実感させる監督もいるよ。
要はそれで下げられた/下げられなかった選手がポジティブな思考回路に
行き着けばいいわけで、どっちが悪いともいいとも言えない。
354:、
08/06/17 23:27:20 0FN2SQHHO
>>350
で、どうやってチームを作るんですか？
どうやってチームを強くするんですかって話なわけだが。
355:;
08/06/18 00:30:04 361AY+os0
W杯行ってから言えば、まだ3次予選2位通過したばっかだよ。
俺の予言記憶しといて、最終予選で岡ちゃん解任。
356:＿
08/06/18 00:38:06 fEhGEZVF0
>>355
解任するなら時間的には余裕のある3次予選終了直後がベスト
協会は今のうちから後任をリストアップしておかないと
357:
08/06/18 01:20:01 CGvGd6/T0
>>355
川淵も一緒に辞めてくれるとありがたいです。。
358:＿
08/06/18 01:59:50 MC0uGU+w0
今の代表に冷めている人間がたくさんいることをお忘れなく。
まだ2年近くあるし、戦術も選手選考もまだ完成形にはほど遠い。
ここから勝負なのに、岡田は何も超えていないよ。
359:_
08/06/18 02:04:07 NPz+qoeA0
日本人の良さは、はげたブラジル人には理解できなかっただけ。
岡田が良いわけではない。
360:ー
08/06/18 02:16:07 CiU+wEvcO
若手を使おうとする姿勢は評価したい
ものになるかは知らんけどｗ
361:・
08/06/18 02:36:51 z5HFsfn60
アジアＷ杯予選の結果・・・名将ジーコ＞＞＞＞＞＞岡田
1998加茂岡田： ８勝１敗５分
2006ジーコ： １１勝１敗０分
2010岡 田： ３勝１敗１分
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 03:11:06 63gk80db0
予選は突破することだけ
相手も形式も違うのに数字だけ比較しても何の意味もない
突破した上でそのやり方や内容が
チームのおかれた状況に比して妥当であったかどうか
冷静に検討されなければならない
加茂のときとジーコのときは
チームのポテンシャルに対して内容が悪すぎた
加茂もそのままでも突破できた、ジーコとの違いは
負けた時のイメージ操作と当時のすべてがまだ予選になれてなかったからだけ
363:柳沢！
08/06/18 03:15:38 3ERk6u7R0
おまえらなんで弱い日本サッカーの話で必死になってんの？
運動神経いいやつはサッカーなんてやんネーだろＪＫｗｗｗ
364:
08/06/18 03:36:20 v68tnbar0
>>362
くだらん。予選は勝ち点争いだ。負けて「内容が良かった」なんていうのは
敗者への慰めでしかない。内容を問うのはのはキリンカップでやってろ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 03:47:41 63gk80db0
内容を検討しないから
岡ちゃんのままでフランス行って
惨敗し
ジーコでドイツ行って無様な醜態を晒したんだろうが
本大会が予選突破のご褒美ではいけない
366:_
08/06/18 03:51:01 gD2KAehY0
>>360
てか、あれは日本人監督がよくやる、「自分の功績を認めさせる為の人材発掘枠」でしょ。
代表ユースなど下の世代で、必ず入る大学リーグ所属の選手とかね。
367:梅雨明け
08/06/18 07:08:44 0BJkNDEaO
>>352>>353
そういうものなのか‥
なんとなく胸に落ちてこないというか
『よし！』という感じがしない‥
まあ、言葉で納得できるより
結果だとは分かっているのだが‥
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 07:40:29 ca1jkiO20
>>362
>>365
負けて予選落ちして「内容がよかったから岡ちゃんは偉いでちゅね～」ってどこの幼稚園だ。
なんか気持ち悪いポエム口調から察するに、自分はいい事言ってるつもりなんだろうが
要は結果では文句がつけられないからと「内容」という名の主観を持ち出してジーコに難癖をつけ、
ついでに岡田をえこひいきしてるだけだしｗ
369:.
08/06/18 09:37:59 MP21Ok3y0
しがらみのない海外の記者とかであれば、今の日本代表を見て
世代交代に失敗したの一言で済ませるんだろうね。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 13:03:12 4M9Y0jfz0
しがらみのない海外のサッカー関係者は、今の日本代表を見て
明らかに破綻しているチーム、の一言で済ませるよ。
371:
08/06/18 21:58:09 VEy4eybO0
なんで唯一の武器セットプレーのために、ファールを取れる選手を
ＵＳＬに追放したのか理解できないだろうな
372:あ
08/06/20 14:00:57 WlTeTB3m0
経験値を積んだジーコと岡田なら世界を肌で知るジーコが上
が、残念ながら日本代表時代はジーコは素人だった
素人が考える戦術、メンバーで戦って無様に散った
373:。
08/06/20 18:13:21 LzG/KbFB0
>>372
監督としては経験値低かったが、ピッチ上での経験値は高かったんで
シロウト以上の戦術と采配をふるうことができた。それはフェネルで遺憾なく
証明済み。日本代表時代を特別視したがるのは、日本人が自分自身のポテンシャルの低さをみとめたくないだけ。
ジーコは寧ろ、このヘタレ日本をよくぞアウェイで堂々と戦えるチームに
してくれたものだ。感謝したい。また代表に来て欲しい。いま無職だからさｗ
374:、
08/06/20 18:45:35 mEX9OWIVO
>>373
そういうギャグ要らない。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 19:05:53 pXIvm6iT0
経験値でも知識でも技術でも
なんでもいいんだが
もってても正しく伝えられなければダメ
素人と揶揄されるのは
その試行錯誤があからさまだったから
もっと無駄なくスマートに鹿島で柳沢や小笠原や本山を育てたように
監督として伝えるすべがあればよかったのに
それとも伝える意志が弱かったのか
376:.
08/06/20 19:07:57 5uZOpno70
伝えたが本番である選手が無視した
それだけのこと
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 20:09:45 Gwfz+aYt0
>>375
何となくだが、異様に高い障害がありまくったのではと思う。
有名選手一人につき「やんごとない」取り巻きがついていて、ジーコの言葉よりも
そいつらの言葉に感化されていた奴もいたんじゃないかと。
監督の仕事はこれではマズイというチームの現象を立て直すことが柱の一つだが、
何の分野での監督業もそうなわけだが、
W杯でそれが出来なかっただろうジーコが批判されても至極当然だ。
ただ、当時の有名選手を取り巻くチヤホヤ振りも、相当ジーコを「面倒くせぇなもう」
と思わせてたんじゃないかと、やたら思ってしまう。「はいはい東洋人東洋人」て。
畑を荒らしてほったらかしにしたのは、W杯利権で潤うことを目標とした全ての担当者達だ。
そんだけ。素直にファミリーになりに行けば、あんな「絶対的に」弱いチームに成り下がらなかった。
トルシェの再評価も彼がオヤジとして君臨していた姿を思い出してのことだろう。
もうサッカーの話じゃないｗｗ 汎用的教育論の次元だｗｗｗ
378:
08/06/20 20:13:34 6c1D2dOa0
マスゴミに毒され過ぎ
379:あ
08/06/20 21:25:59 LvsxQwe10
ジーコは運だけは強かったなあｗｗｗｗｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 23:58:23 iAN1lbkD0
379に罹るとこの世の全ての事象が運次第なんだろうな
物事を理解出来ないからｗ
381:.
08/06/21 10:57:24 /o+L7nG90
先にフェネルでフルボッコにされてから
日本の監督になってくれれば良かったのに…
382:
08/06/22 22:31:30 XpEqUU7T0
岡田（笑）
383:
08/06/23 17:18:44 NFJ4t9IH0
「岡田ジャパンはジーコジャパンより弱い」バーレーン
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
弱いって相手が言ってる
384:￥
08/06/23 17:53:21 Y6gMidCn0
俺のＩＤがジーコっぽい件について
385:￥
08/06/23 17:53:43 Y6gMidCn0
あ、ＩＤ変わってるｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 19:25:39 sBo15iOT0
リスペクトする価値が無いほど無能で弱いって事だな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 23:47:01 R1n6aaWZ0
苦労して当然
アジアのレベルは上がってるから 笑
388:ｆ
08/07/01 20:07:20 9nNqpb2g0
389:..
08/07/02 21:03:22 sMVJdIt/0
何故だろう
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 22:00:19 Hq5EV5BJ0
超えてないよｗ
バーレーンに負けた上に「ジーコの時の方が強い」と言われ、タイに舐められ
たってのに・・・
ベッケンバウアーが言うには「ジーコを批判するのはサッカーを知らない」から
だそうだ
391:。
08/07/02 23:11:34 V3qhIjdu0
名将ジーコを素人と言うのはサッカーを知らないから
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 20:38:52 3OWEGLUS0
日本のサッカーを知ってるのは
クラマーとオフトとベンゲルとオシム
トルシエだけ
後は各クラブを知ってるか外から勝手に言ってるだけ
ベンゲルだけは別格
393:
08/07/03 23:45:38 PgtoUrmT0
これはひどい
394:..
08/07/05 03:42:37 /ioxtJNM0
なぜだろう
395:、
08/07/05 13:54:21 7DlFypc4O
>>392
わかる。
396:
08/07/06 20:20:06 OAQOMH1y0
ベンゲル、やったのは名古屋の監督だけ
これ、１０年以上前でしかも一年間
もちろん実力は周知の通りだが
日本でのキャリアが自身の利益に何ら貢献しないので
すぐに欧州に戻り日本代表監督のオファーなど歯牙にもかけない
彼が将来日本代表監督をやる可能性は１％以下
397:。
08/07/09 15:29:45 Zafe+PW90
ｇ
398:、
08/07/09 18:34:04 tdesimfBO
岡田とかジーコとかファルカンとか加茂とかいい加減な選考じゃなくてちゃんと監督選びしましょう。
ジーコとか悪のりしすぎ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:37:16 4ktgXKrr0
そのちゃんとした選び方とやらが「メツやミルティノビッチは
おフランス人様だからトルシエと路線が同じでいいne!」なんだからバカすぎ。
400:´
08/07/09 18:46:03 RZBuWmAbO
何故ミルティノビッチ・・・？
401:.
08/07/09 18:54:43 m1FGY92S0
とりあえず現時点では
岡田＞＞＞オシムは確定だな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:07:06 4ktgXKrr0
>>400
しらねーけど係の人が言ったんだよ。
メツやミルティノビッチ、ベンゲルもいいね、フランス人だからトルシエ路線継承だしって。
403:
08/07/09 19:42:11 bvTunU4M0
まさか南米人のド素人が、まさか戦術最高レベルのCLで
通用してしまうとはねえ。欧州厨はたまげたなあ。
404:、
08/07/09 21:41:16 tdesimfBO
アジア杯…
トルシエ
史上最強の呼び声高いチーム(普通、大会序盤で爆発すると途中どこ
かで足元すくわれるものだが最後までいって優勝。ガチ全勝。オール90分決着。
特筆すべきは中東開催ってとこ。サウジにも二回やって爆勝含め二回勝ってると
こもミソ。)
ジーコ・延長戦二回うち延長戦引き分けＰＫ決着が一回。優勝。
コンフェデ…
トルシエ・ＧＬ１位準優勝(ちなみに同開催国・韓国はＧＬ敗退→これで危機感？2002Ｗ杯では審判買収へ。
2002以降は台頭著しい日本へ素人ジーコを充てることで日本の上昇を食い止めたいと謀る。)
ジーコ・ＧＬ敗退
Ｗ杯
トルシエ・ＧＬ１位・ベスト１６
ジーコ・ＧＬ４位最下位
405:_
08/07/10 00:00:29 UsVYL0+H0
>>404
2000年はカタールと引き分けとるよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 00:05:54 82xv3/Lc0
>>404
×トルシエ・ＧＬ１位・ベスト１６
○日本代表・ＧＬ１位・ベスト１６（トルシエ・自国開催のくせに１分１敗のみ）
だな。
ロシア戦とチュニジア戦は選手がトルシエを無視して勝ったんだから
トルシエ戦術は何の関係もない。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:15:39 2D8mxUTh0
>>404
>特筆すべきは中東開催ってとこ。サウジにも二回やって爆勝含め二回勝ってると
>こもミソ
二回勝ってるから何がミソなんだ？
初戦の対サウジ予選は時差と気候が大変だったかもしれんが
二戦目は時差も気候も特にハンデないだろ。
何がどう「二回勝ってるところもミソ」なんだ？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 05:48:40 V1XzmF4f0
トルシエは研究されると何もできないからだよ
409:、
08/07/11 06:03:32 +RrnnAqzO
>>406
負け惜しみが苦しいね。
で、トルシエからジーコに代わって日本代表チームは弱くなってしまった。
それを忘れてはいけない。
410:・
08/07/12 00:31:08 bFx4xXwS0
いいかげんトルシエがどうだのジーコが・オシムがどうだ
ってのがウザイのは僕だけでしょうか…
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 07:46:08 0aVPdWA/0
反町「北京ではドイツＷ杯の失敗を繰り返してはいけない」 東京スポーツ平成２０年６月７日
反町「一丸となって戦う姿勢というのは、大きな大会ではＷ杯の反省もある。
最初から最後まで一丸となって戦うことが大事になってくる。
トゥーロンで長い間選手を見て、その中で（選手を）選んだつもりだ」
反町監督もチーム一丸となることの重要性を強く感じている。
だが、そこでドイツＷ杯の話を持ち出したことで関係者に衝撃を与えた。
ジーコ監督の下で挑んだドイツＷ杯の日本代表は、大会後に引退した中田英寿氏をはじめ、
中村俊輔、小野伸二、高原直泰など、「日本サッカー史上最強布陣」とも言われ、
２００２年Ｗ杯以上の成績を期待されていた。だが結果は１次リーグで敗退。
実力不足が惨敗の理由とされていたが、実際はチームの分裂が大きく影響していた。
強い物言いをする中田氏と、小野を中心とした「黄金世代」が対立状態となり、
チーム一丸という戦いとは程遠かった。
しかし、これは選手間やマスコミの間だけで語られていたもので協会内ではこの話題はタブーだった。
それだけに、協会側の人間からこの話が出てきたのは衝撃的だった。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 07:59:39 fBeSEg3L0
中田英の不自然な影響力も衰えてきたからな
あいつさえ居なけりゃ、そのまま犯罪者の子孫に2-0で勝利
GL突破の快挙も達成できたのに
413:‐
08/07/13 08:14:18 iViSSpDH0
>>411
反町良く言った
皆知ってることだけどな
414:_
08/07/13 08:44:25 2zbrN7y90
協会内でその話題がタブーだったのは
チーム内で対立状態になったこと自体が理由ではなくて
その原因に小野らの後ろ盾になって我が儘通させてた協会幹部が存在するからだよな
反町って奴は、犬飼や田嶋らに気を遣うつもりは全然無さそうだなｗ
415:
08/07/13 08:59:07 e7OS9CFz0
>>411
反町はほんとばかだな。
卒業旅行じゃないんだから仲良し集団で行っても意味ないよ。
能力の高い選手をまとめあげてこそ「ドイツの反省をふまえて」って
言えるのに、最初から同年代の仲良しだけで仲良く負けに行っても
誉められないよ。ツリオ入れて崩壊したら崩壊したでかまわんよ。
やれることは全部やれよ。
416:_
08/07/13 09:43:31 2zbrN7y90
どうせ釣男を推してるのは犬飼だろｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 09:48:43 2ay1r2t20
>>411
まるで内部分裂がなければGL突破してたかのような放言だが
オランダ並に対立が激しく、かつオランダ並に「内部分裂以外の問題はない」状態で
ない限り、ひたすら恥ずかしい寝言にしかならんな。
418:、
08/07/13 09:55:04 CjFgNPnhO
例えるなら、タイ代表が日本に完敗して
「内部崩壊があったから日本に負けたんだ！」
とかタイ人が言ってる様なもんだなｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 11:32:24 fBeSEg3L0
>>417
内部分裂がなければGL突破してたのは確実
豪囚戦も中田英の雑な放り込み連発が無ければ
足も止まらず逃げ切れてた可能性絶大。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 11:37:10 2ay1r2t20
>>419
98年以前は万年予選敗退
06年以前は中立国開催で勝ち点0、自国開催でやっとGL突破の2例のみ
こんな経歴の代表でも「内部分裂さえなければGL突破は確実だった」とは
W杯も随分ぬるい大会になったもんだ。
しかも他のアジア代表は内部分裂もしてないのに揃ってGL敗退なのに。
いつの間にそこまで日本はアジアの中でぶっちぎり状態に飛び抜けたんだ？
421:::
08/07/13 11:51:47 RiHEUx9I0
>>419
いやジーコと岡田は人選に酷い共通点があった。
フランスもドイツも
①一番の得点源の可能性のあるＦＷを最終選考で外した。
これはチーム戦術上今までの勝ちパターンを捨てるという愚の骨頂にしかならない。
②精神的支柱のメンバーの入れ忘れ。
プレイの質、組み合わせに比重をおきすぎたために、殆どの選手を出場させたが
裏を返せば、これといった戦い方が産み出せずに本番へなだれ込んだ。
２２人のうち一人か二人はピッチ外での盛り上げ役をしてくれる選手が居なかった。
そのため、一度流れが悪くなるともう止められなかった。
③ＤＦ人の控えメンバー。
スタメンにアクシデントが発生すると控えメンバーでは埋められないほどの
メンバー固定。
以上ジーコも岡田も糞監督だった点。
岡田は今も変わってないからもっとだめ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 12:29:22 SSsOJcB40
アフリカ、アジア枠が増えてぬるくなったには事実
状況さえそろえば４チーム中２位になるのは、
タイが日本に勝つよりは可能性がある。
W杯とはホスト国に集まって力を競うお祭り
一月近くの調整が必要な国もあれば、
目の前の試合に全力をかけなければいけないチームもある。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 12:53:17 2ay1r2t20
>>422
いくらぬるくなったからって出場経験が「中立国勝ち点0、自国開催ベスト16」しかない
同国勢がGLで全滅したアジアの一国が3出場回数目にしていきなりGL突破するのが
「確実」はねえよ。メンバーにプレミア勢揃えたオージーでも「番狂わせ」と言われるのに。
相変わらずサッカー舐めてんなポエムは。
そんなんだからベッケンに駄目出ししたり協会の処罰ルール変えろなんて
頭の悪いレスを垂れ流して恥を晒すんだよ。
424:(
08/07/15 09:57:12 KduAblt4O
岡田…、
ジーコ……、
ジーコ信者………。
425:、
08/07/15 10:06:05 cv4AH2wzO
ニワカアンチジーコ厨…
低脳アンチ岡田厨…
カズ信者…