08/03/08 10:16:03 Y0H7R80C0
そろそろ係りの人がどこまで本気なのかも検討したほうがいいと思う。
トルシエジャパン
・一糸乱れぬとも表現できる組織力がある
・だから選手の判断に迷いがなく、キビキビ動く
ジーコジャパン
・ボールを持つとキョロキョロと周りを探す
・チームとしての連携が何もない
日本代表をみてきて、真剣に上記のような感想を抱いているなら入院モノだよ。
まあ言うことが大袈裟な辛党は、ジーコジャパンにそういう印象をもってもおかしくないが、
トルシエジャパンを一糸乱れぬとは、大袈裟というよりどっか逝ってるでしょ。
もしかすると途方もない時間と労力をかけた、壮大な釣りなのでは？という疑念が拭えん。
年中無休で釣りしてるってのも、それはそれで異常なんだが・・・。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 19:55:58 xF8dXYeT0
係の人休憩中
446:ｗ
08/03/08 22:45:02 Bt6wDdDT0
ｗ
447:
08/03/09 00:34:52 /v7Rr5/y0
ID:zboxTG0H0
448:Ｗ
08/03/09 00:44:59 zboxTG0H0
Ｗ
449:ー
08/03/09 00:50:41 VwpPa9K60
>>444 しったか素人でサッカー番組に出演する蛆虫つよしとか言う人も、
フェネル負けろ、とか実際の放送で叫んでたらしいから、
勘違いニワカの基地外は意外とたくさん居るんじゃない？
いまだに逆恨みから必死になってる人は本当に病気だと思うよ。
450:.
08/03/09 00:54:43 zboxTG0H0
>>449
フェネルがどうとかで日本代表を弱くしたのを誤魔化したい
勘違いニワカは意外とたくさん居るんじゃないか？
日本代表板にも板違いのスレまで立ててるしねえ。
（あの板違いスレの数々どう思ってるのかね？）
終わってから駄々こねて過去を捻じ曲げようとしても
駄目なものは駄目なんだけど。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:56:02 h7raiCxV0
>>450
終わってから駄々こねて過去を捻じ曲げようとしても
ジーコが有能なものは有能なんだけど。
452:。
08/03/09 00:58:37 hwJpsllI0
係の人の「弱くした」ってのは偏執狂的な思い込みだから、
説得不可能なんだよな。
思い込みだから理論も通じないし、
何を提示されても認める気は無いだろうし。
453:ー
08/03/09 01:00:38 VwpPa9K60
係りの人は、ガチで基地外なんだな。
今現在、蛆虫つよし位しか、粘着してるマスコミも居ないけど、
いまだに逆恨みしてるんだから、病気なんだね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 01:00:57 R5QZSB1z0
略
係の人「・・・ジーコになって弱くなった」
一般人「（またリセットか・・・）」
略
係の人「ジーコ監督でなぜ、としか言いようがない」
一般人「（会話しようという気は、ないみたいだな）」
455:.
08/03/09 01:04:02 zboxTG0H0
w
456:_
08/03/09 01:05:25 CxmsEoiH0
>>453
うじきつよしもジーコを見直したって謝罪してたよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 01:09:40 h7raiCxV0
つまり係の人の知能はうじき以下ってことだな。
458:
08/03/09 02:11:19 /v7Rr5/y0
係の人ってデモメンバーの一人だろ？
じゃなきゃここまで恨みを持てるはずがないｗ
459:w
08/03/09 13:11:34 o43Xzu9aO
w
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:14:21 Dpc5jv4D0
>>68->>69のままだ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:25:59 00PYq1rj0
ワラ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 19:56:47 00PYq1rj0
係の人のホームページ発見してしまった・・・orz
463:ｗｗｗ
08/03/09 23:18:53 zboxTG0H0
ｗ
464:。
08/03/09 23:20:34 hwJpsllI0
そろそろ係の人向けに貼っておくか。
313 名前：：[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 16:28:08 ID:lKFM/YK60
笑
とか書くことで、何かダメージを与えられるとでも思ってるんだろうか？
ビョーキの人の考えることはわからん…。
465:.ｗ
08/03/09 23:24:50 zboxTG0H0
ｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:30:40 00PYq1rj0
いや
俺マジで係の人のホームページっぽいの発見したんだけど・・・
彼リアルでキ○ガイのような目つきしてた
467:.ｗｗｗ
08/03/09 23:39:55 zboxTG0H0
ｗｗｗ
468:
08/03/09 23:49:24 /v7Rr5/y0
>>466
アドレスうｐ！
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 07:38:54 5LYYfLbR0
>>468
つｔｔｐ：／／ｔｉｇｅｒｓｈｏｔ．ｂｌｏｇ８２．ｆｃ２．ｃｏｍ／
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 07:40:48 5LYYfLbR0
>>468
ジーコの正体
ｔｔｐ：／／ｔｉｇｅｒｓｈｏｔ．ｂｌｏｇ８２．ｆｃ２．ｃｏｍ／
皆様へ～またデモとかやりたいですか？
ｔｔｐ：／／ｔｉｇｅｒｓｈｏｔ．ｂｌｏｇ８２．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－２５．ｈｔｍｌ＃ｃｏｍｍｅｎｔ１１
目が死んで（薬に手出してそうｗ）犯罪○の顔してるし
リアルキ○ガイっぽい
次スレ以降テンプレに追加しといたほうがいいかもしれん
471:
08/03/10 07:52:10 vAP4Ux4X0
ここまで定期的にageてるところを見ると
確信的愉快犯だな
蔑視されるのが快感とは相当のマゾじゃねーの？
472:
08/03/10 09:38:51 QYiE07UT0
なんだ 係の人って荒巻か あの恥ずかしいデモやった。
しかしこの人マジで基地外だろ。
473:
08/03/10 12:09:17 /+yCF+tI0
大方ひそひそ話しされてる幻聴でも聞こえるんだろ
聞いてもいないのに興味ないはずのジーコのこと
言い訳みたく語ったりするんだよねｗ
しったかぶりど素人ってみんな知ってるから
はいはいわかったわかったってぐらいのもん
474:
08/03/10 14:26:35 SZt21zvj0
URLﾘﾝｸ(tigershot.blog82.fc2.com)
元日本代表のクソ監督だったジーコ率いるフェネルバフチェ（トルコ）が欧州チャンピオンズリーグでベスト８進出を決めました。
しかし、ガーナのアッピアーや同じブラジル人のロベカルといった豪華メンバーを擁してれば
別にジーコでなくても勝てるチャンスはありましたし、何もジーコでなくても同じような結果には
なってたことでしょう。
正直、日本代表を率いてた頃から見てて、ジーコは正真正銘のクソ監督だと思いました。
（監督経験の皆無・メンバーの固定・下の世代の育成の怠り・久保や松井といった結果も出してて
可能性も秘めてた選手の土壇場での選考外しeｔｃ）
結局ジーコで一番いい思いをしたのはサッカー協会やそのスポンサー一派だけだったでしょう。
ジーコの正体は「タレント議員」で「金のなる木」にすぎなかったのでしょう。
皆さんに質問です。
「ウイイレ」のパッケージの表紙がオシムさんや岡田だったら売上やイメージがよくなりますか？
むしろ何でオシムは表紙にならなかったのでしょうか？
所詮ジーコなぞいい広告塔に過ぎないのです。
未だにそういう意図を優先して独断で監督を選んだ川淵は許せません！
以上！！
475:
08/03/10 14:30:28 QYiE07UT0
>>474
こうなるともう偏執狂としか言いようがないな ヤバすぎる
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 14:33:07 5LYYfLbR0
アッピアが怪我で長期離脱してることも
知らない所が泣かせるね（笑）
477:
08/03/10 14:36:47 QYiE07UT0
こいつはセビージャのダニエウ・アウヴェスやルイス・ファビアーノも知らんのだろうな
未だにロベカルロベカル行ってるようじゃ
478:
08/03/10 15:09:28 SZt21zvj0
真面目な話、ネタじゃなくてホントにウイイレでしかサッカー知らないんじゃないの、コイツ…
479:
08/03/10 15:21:48 QYiE07UT0
靖国神社に参拝しろとか言ってるから、ただのウイイレが好きなネトウヨだろｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 15:28:50 5LYYfLbR0
人間としてはすばらしい、でも監督としては・・・, 2008/1/2
By ババサワババミ或いは沢HIPエリカ - レビューをすべて見る
なんでこんなに評価高いんですかね？不安です。
確かに日本代表の選手達は（海外組を除いて）仰るように、余り自主性がありません。
でも、それって、サッカー発展途上国は大体そんな感じですよ。
それをまとめあげなければ！
ミルティノビッチを見習いましょう。
ＣＳ連中（解説者とかあの芸人の方とか）の言ったことは間違ってないですよ。
こんな手腕じゃ雇うビッグクラブなどは無い。
（むしろカッコつけないで。）
でも、ひとつの本としては非常に興味深い。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 15:54:16 MbVpHxX/0
今日はなぜか来ていないな
482:
08/03/10 16:18:52 QYiE07UT0
思いっきり来てるじゃんｗ
ID:wbisqI1/O ほか複数ID使い分けているようだが
483:
08/03/10 16:46:03 QYiE07UT0
ID:ZXxIhoh/0 も係の人っぽいかな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 17:22:51 MbVpHxX/0
来てた
いつもと同じ内容
364 名前：、[] 投稿日：2008/03/10(月) 04:16:35 ID:HP+bZ70xO
>>363
話逸らしてばかりですね。
話逸らして誤魔化しても許されませんよ。
373 名前：、[] 投稿日：2008/03/10(月) 17:20:41 ID:HP+bZ70xO
単純明解なこと。
ジーコ監督でチーム作りできておらず日本代表は弱くなった。
選手個々のレベルはアップしたけど。
485:
08/03/10 19:12:50 jMryWtcA0
侃々諤々の議論になっているな。
アンチジーコ形勢不利。論破真近か？
代表厨だが、そろそろジーコを返してもらおうか
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
486:・
08/03/10 19:21:26 V9IBWovHO
係の人と係の人と闘ってる人。
本日もお疲れ様です。
487:.
08/03/10 19:53:38 NeFm2y7DO
係の人と闘う係の人もいるからな
わざわざジーコスレ上げて待ってやがんの
全てが自演に見えてくる
488:、
08/03/10 20:01:32 AMWkWuKY0
ジーコの時はなんやかんや楽しかったからな
489:、
08/03/10 20:16:22 hgqWGw9CO
アンチジーコ厨の逆法則発動率の高さはもはやオカルトの域
490:.
08/03/10 21:04:05 9a+nE7910
ID:QYiE07UT0
491:
08/03/10 21:20:36 lM5CvUVg0
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; ←係の人ｗ
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌───┐ ⑪ |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i .| | 3月 4日(火) | ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | | ジーコ監督 | |||
::::::: |. i'" ";| | |CL8強進出！| ||||||| |||
::::::: |; `-、.,;''" | .|└───┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j | |￣||￣￣￣￣| |￣||
492:
08/03/10 21:36:00 lM5CvUVg0
>>490
死ね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 21:48:06 MbVpHxX/0
504 名前：.[] 投稿日：2008/03/10(月) 21:01:06 ID:9a+nE7910
>>502
でジーコは何をやったのですか？
505 名前： [sage] 投稿日：2008/03/10(月) 21:37:51 ID:a38AYy4T0
>>504
いやそっちから言ってくれんとどの程度の返答を期待してるのかも分からんし
やっぱ人に聞くなら自分から言おうね
オシムジャパンはジャズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷげえｗｗｗｗｗｗｗｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 23:35:47 MbVpHxX/0
W杯の結果だけで比較するバカ
↓
ヒディンク＞トルシエ＞ビエルサ＞ルメール＞ジーコ＞岡田
495:
08/03/11 00:26:27 mcPvqRLu0
>>474
吹いた！これは新手の逆誉め殺し？
このイタサは堪えきれねえ。常連になりそうｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 06:29:53 4KLHOw1r0
ベルギーやロシアに組織と規律でどう対抗したか、具体的に挙げられるかな？
逆に日本はよく研究されて、初戦はうまく攻略された。そこを踏ん張ったのは選手の力。
というより、サッカーにおいて結果を左右するのは概ね選手のプレーなんだよ。
もちろん、組織や規律は不要といっているのではもちろんないよ。
＞そう、選手個々の力では中堅国と同等、強豪国には劣るのに、ジーコは組織・規律・バックアップ
＞を捨てて闘いに挑みました。
それも現実と違う。ジーコのスタイルは本当にオーソドックスで、
もちろんチームの問題も少なくもないけど、ピッチを見る限り組織も規律も存在したよ。
むしろマスコミが命名するキャッチフレーズながないと認識できない側が問題。
＞個を活かす為にも、戦術的一体感の中でタレントを泳がせるべきだったと思います。
言葉に酔ってるだけ。説得を試みるなら具体的に例示しないと誰も頷かないよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 06:31:25 4KLHOw1r0
残念だけどオシムで弱くなってるのはアジアカップの勝率で明らかなんだよね。
498:,
08/03/11 09:11:44 U4xcMGx5O
係の人
499:・
08/03/11 09:21:32 8bab09t3O
残念だけどジーコで弱くなってるのはワールドカップの勝率で明らかなんだよね。
500:
08/03/11 09:25:30 F7r03GAE0
残念だけど係の人＝荒巻が基地外なのはブログとデモで明らかなんだよね。
501:.
08/03/11 10:00:55 yOLkzIbU0
>>494
いや、岡田とジーコは受け持った世代が違うから岡田の方が上で
ある可能性もあるよ。
502:.
08/03/11 10:30:25 yOLkzIbU0
＞ジーコのスタイルは本当にオーソドックスで
宮本のスタイル？
ジーコのスタイルなんて無いよ。
ジーコは何もやってないですから。
503:
08/03/11 10:31:13 F7r03GAE0
噂をすれば係の人＝荒巻乙ｗ
504:.
08/03/11 10:35:38 yOLkzIbU0
ｗｗｗ
505:.
08/03/11 11:07:25 yOLkzIbU0
（笑）った
506:
08/03/11 11:13:23 RecWyxfP0
肯定も否定せず黙殺しようとするところを見ると
マジで荒巻とかいう馬鹿が係の人の正体らしいな
507:
08/03/11 11:15:36 F7r03GAE0
>>506
まぁ明白でしょう それはｗ
508:.
08/03/11 11:27:00 yOLkzIbU0
>>506-507
否定してすんなりいくならするけど？ｗｗｗ
509:
08/03/11 11:35:17 F7r03GAE0
>>508
じゃあ違うという証拠見せろｗ
510:.じゃこれでｗ
08/03/11 11:37:54 yOLkzIbU0
ドイツＷ杯で日本は惨敗しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思う。
負けた原因を考える時なんと言っても最初に上げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性と自由を尊重するというジーコのやり方は通じなかったと言うことですよね。
これまで日本は選手の能力が他国に劣っている分を、組織や規律、そして緻密なバックアップ
によって補い、急速に世界に近づいてきました。
その近年の頂点とも言えるのが２００２年のトルシエジャパンでしょう。
ナイジェリア組を筆頭とし、カタール、マレーシア組と連なる黄金世代は
確かに個人スキルの上では歴代最高であったかもしれない。
とは言え他国の代表と比べて際だったタレントが揃っているのか、と問われれば、日本の浮かれ
マスコミのように「ワールドクラス揃い」とは口が裂けても言えないですよね。
欧州の中堅チームですらレギュラーを取れない面々な訳ですから。
そう、選手個々の力では中堅国と同等、強豪国には劣るのに、ジーコは組織・規律・バックアップ
を捨てて闘いに挑みました。
いや、捨てたというのは違いますね。
組織と規律をチームに植え付ける術を持たなかった、と言うべきなのかもしれません。
ジーコは、日本に適正のある戦術をイメージする力、そしてそれを具現化する指導力において、
監督のスキルに欠けていたと言えるでしょう。
日本は組織を、規律を捨てるべきではなかった。
個を活かす為にも、戦術的一体感の中でタレントを泳がせるべきだったと思います。
511:
08/03/11 11:38:40 F7r03GAE0
>>510
係の人 ＝ 荒巻乙
512:.
08/03/11 11:48:51 yOLkzIbU0
ジーコの退任会見での「世界との体格差を感じた」という言葉には日本中が
唖然としたと思いますが。
そんなことは誰もがわかっていること。
筋力についてはもちろん少しずつ改善するにしても、そうした日本人の短所
を、オシムも言ってくれた長所、つまり敏捷性や持久力、テクニックや戦術的統制
といったアドバンテージを活かした戦術・戦略をとってこそ監督は仕事を果たした
と言えるはずです。
常時数的優位を作る、前線からプレスを連動的にかける、それらを実現するために
ラインを上げてコンパクトにする、結果ゴール前でのスクランブルや安易な１対１を作らない…。
ラテン特有の筋力の強さはあるにせよ、同じような体格のメキシコはそうしたことを実践し、
強豪と渡りあっています。
ドイツで惨敗した日本のように守備の約束事もなく後ろに退いて守っていては、
守れもしないし、奪ってから相手ゴールまでたどり着けるわけもないのです。
また、モチベーションマネージャーとしての資質にも疑問符が付きます。
「選手として偉大な経歴を持つが指導者としての経験が浅い」こんな監督が成功する時、
それはしばしば偉大なモチベーションマネージャーである場合が多いと思います。
スタープレーヤーをコントロールしつつ、チームとしての緊張感を保ち、一体感の
中で闘う集団とする。
しかし、ドイツでの日本代表は一体感に欠け、チームの和も闘争心も感じられない、
核家族の現代っ子の集まりのようなぬるいチームでした。
戦術的スキルが低い上に、モチベーションも維持・向上させられないようでは…。
今一体感に欠けるという話で、ヒデの強烈な個性のせいでチームがひとつになれ
なかったという意見もありますが、これはヒデの問題ではなく、監督のマネージ
メントの問題だと思います。
ヒデの表現や性格に難しい面があったとしても、ヒデの主張は日本代表に必要なもの
であったと思うし、ジーコもそう思うのなら彼を孤立させることのないよう、
マネージメントするべきでした。
またジーコがヒデの選手としてのポテンシャルを差し引いても、チームに悪影響を
与えると思えば、代表から外すことも考えるべきだったと思います。
まあ、そんなことできないと思いますが。
でも、ヒデを煙たがってる選手がもしもいたなら、その選手もどうかと思いますね。
じゃあ、ヒデ以上のパフォーマンスを、闘志を見せてくれたのか、って言ったら、
少なくとも伝わらなかった。まあ、ベンチにいたのかもしれないけど。
そんなちっちゃいことじゃなく、勝利に向かって一丸となってくれよ、という感じです。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 11:54:32 ReV4d5wQ0
俺が当初から思ってたとおりでワロタwww
荒巻www
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 12:00:01 NwJhfs4q0
荒巻さんはヒディンク好きなんだなｗ
アジアカップ ０７ ヒディンクだったら
アジアカップ準々決勝、PK戦の末、日本は勝ちましたが正直オシムさんにはガックリしました。
これがヒディンク率いるオーストラリア代表だったら負けていたでしょう。
確かに、ジーコに比べればオシムさんは優秀な監督なのは間違いなく比較するものじゃありませんが
さすがのオシムさんでもヒディンクには及ばないものでしょう。
オランダが優勝するには永久にヒディンクを監督にするしかないでしょう。
今思うと日本もトルシエの後にプライド捨ててヒディンクを監督にさせるべきだったでしょう。
しかしながら、日韓共催その後ジーコを広告塔として監督に選んだりといい川淵しかり田嶋も国賊としかいいようがありません。
（それも共産党並みの国賊かと）
以上
515:名無しさん＠お腹おっぱい。
08/03/11 12:00:35 I6Pm90bK0
田嶋幸三に良いように使われてホント馬鹿だねｗｗｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 12:04:46 ReV4d5wQ0
気持ち悪いネトウヨだなコイツwww
517:.
08/03/11 12:13:34 yOLkzIbU0
バックアップも含めた準備という点でも、これまでの日本では考えられない有様でした。
暑さ対策と持久力でこれほどまでに相手国に劣る代表に苛立ちを覚えました。
選手個々の力で劣る日本は、気候に対する対策とフィジカルコンディション調整
という武器をもってして、厳しい気象条件の中でも運動量を落とさず、ライバルや
強豪国を苦しめてきました。
しかし、ジーコが率いるようになってからは、そうしたアドバンテージを感じら
れない戦いが目に付きました。
特に日本にはアジアでの経験から灼熱対策が充実していたはず。
数ヶ月前に一度熱い地域で体を動かして汗腺を開く。
こうした対策がデータとして蓄積していたはずです。
ジーコが以前、「サウナで十分」とその対策を否定した時は力が抜けましたが、
退任会見で「コンディションを整える世界の最新技術・情報を知るべき」と宣うに至って
は苦笑いするしかありませんでした。
まあ、暑さに関しては読みにくい点もあったでしょう。
ただし、シーズンの疲れが残る欧州スケジュールの他国の選手達に対して、
シーズン真っ最中のＪリーグ勢があれだけ走れなかったのには、フィジカルトレーニング、
コンディショニングに問題があったと言わざるをえません。
暑さ対策は完全に後手を踏みましたね。３時の試合が２試合と決まった時点で、
考えておくべきだったと思います。
それと、フィジカルコーチが「７試合を戦うコンディション作りを考えた」と言っていましたが、
ふざけるなと腹が立ちましたよ。現実を見つめろよと。
短期的なコンディションニングプランとしても、グループの勢力図と対戦順を考えれば、
初戦のオーストラリア戦に全精力を注ぐべくピーキングするのは当然のこと。
誰がどう見ても直前のドイツ戦が心身共にコンディションのピークになっていました。
フィジカルトレーナーも含めてジーコ体制の責任と言えるでしょう。
こんなことはもう１年以上前からわかっていたことです。
トルシエ後の代表監督に求められる要件を整理せず、鶴の一声で「神様」に預けてしまった日本サッカー協会。
その後の道程の中で、気の抜けた強豪国との親善試合や苦戦続きのアジアの大会での
結果のみでジーコを評価し、「ワールドカップで勝てる監督なのか」を検証する義務
を怠った日本サッカー協会にこそ最も重大な責任があると考えます。
518:.（笑）
08/03/11 12:21:46 yOLkzIbU0
>>513-516
荒巻（笑）
519:.
08/03/11 12:22:25 yOLkzIbU0
選手選考、選手起用、交代についても疑問符がいっぱい付きました。
基本的に素人監督ですからね。仕方ないんですが。
選手選考については、
１、代表選考の際、特定の選手を過剰に信頼しコンディションに関係なく招集する
ことで、チームや選手は危機感や緊張感を失い、緩い雰囲気にしてしまったこと。
２、特定の選手を優先的に選出することで、Ｊリーグで芽生えた新たな才能の発掘
と伸張を怠り、チームを向上させる機会を失い、また自ら選手層を薄くしたこと。
代表選手の畑とも言える土壌のモチベーションを奪ったこと。
３、選手のコンディションに関係なくレギュラーを固定し、控え組のモチベーション
の維持を困難にすると共に、チームの一体感を生み出せない要因を作ったこと。
４、選手選考に戦略的なプランはなく、才能のある順にオールスター的選抜をした結果、
同じような選手が多くなり、「早い選手を入れる」「ヘディングの強いＤＦを入れる」
「中盤に泥臭いマンマーカーを入れる」など、特化した戦術的起用ができない状況を作った。
など言い出せばきりがないないですね。でもこれって「世界最高の監督」ではなくても
「良い監督」なら特別なことじゃないと思うんですよ。
オーストラリアが１９０ｃｍ以上を３、４人並べて放り込んでくるのは素人でもわかっていた。
もうそこはシステムとかフォーメーションじゃない。
跳ね返す闘莉王が必要だったんですよ。松田でも箕輪でもいいけれど。
それで落ちたボールを拾う泥臭く粘り強い今野とか鈴木啓太みたいのも必要だったんですよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 12:41:10 4KLHOw1r0
釣男いれて啓太入れて
誰を外すんだい？
521:
08/03/11 12:41:20 mcPvqRLu0
これは何のコピペ？
522:.
08/03/11 12:45:24 yOLkzIbU0
ジーコの選手起用はやっぱり一番は俊輔。
もちろん俊輔も悪いですよ。怪我は仕方ないとして、あの大事な時に風邪を
こじらせて。
でも幾ら信頼しててもあの炎天下の中フルでは使わないですよね。
ありえないですよ。
アフリカでのワールドユースで決勝直前に灼熱の中トレーニングしたトルシエくらいありえない。
俊輔を全く代える気配のないベンチを見て、「あぁ、この大会は俊輔と心中だ。あの動きじゃ
ＦＫしか期待できない。」と何度も呟きました。
どんなに信頼してても、エースでも、あの環境下。
後半の勝負どころで出すとか、少しは頭使ってほしかった。
「一番上手いからスタメン」って。テレビゲームじゃないんだから。
控え選手も腐りますよね。小野なんか「あんなに動けない１０番がスタメン。
俺は何のためにドイツに来たんだ」って思ったはずですよ。
ヘロヘロの俊輔を見て、ベンチに座っている選手、特に小野は泣きたい気持ち
だったと思いますよ。
選手起用と交替ですけれど、相手チームを研究してのプラン・戦略が全くないんですよね。
元々そういう選考していないから仕方ないんですけれど、それでも「暑いから後半勝負。
相手が疲れたら玉田」とか、前述の通り俊輔温存とか、「相手がパワープレイで来たら
中田浩二をＤＦラインに追加」とか、９０分を通してのプランがない。
一番才能ある選手でスタメンを組んで、交替は状況は関係なく、同じ役割の選手同士か、
才能のある順に交替。対戦相手が名将ヒディンクだっただけに、本当にジーコの監督と
しての器がはっきり出てしまいました。
523:
08/03/11 12:50:11 Iuz3wtpaO
荒巻発狂ｗｗｗ
524:.
08/03/11 13:02:21 yOLkzIbU0
>>523
荒巻ｗｗｗ
525:
08/03/11 13:07:59 QgsiSWIa0
>>521
係の人のブログのコピペ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 13:11:02 ReV4d5wQ0
荒巻ってどんな仕事してるの？
527:
08/03/11 13:14:26 F7r03GAE0
>>526
ブログによるとバイク便っぽい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 13:28:37 ReV4d5wQ0
バイク便の配達員如きが
必死にアンチ工作してる絵を想像すると泣けてくる・・・
529:。
08/03/11 13:29:59 s9qYCVcu0
独活の大木ならべても日本人選手のヘッドの最悪なコントロールでは危険が増すだけ
誰とは言わないが跳ね返しの90パーセントは敵へのプレゼントパス
そのうち３割は日本のピンチの芽となってるのが事実
オージー戦もブラジル戦も高さでチームが崩されたわけではない
ゲームと生のゲームを同一視してるニワカの低脳運動音痴は偉そうな講釈たれるが
視覚化できない駆け引きや９０～１２０分のスパンでの思考ができないから
言ってることが非現実的
530:
08/03/11 13:33:02 F7r03GAE0
>>528
しかも鞠サポっぽいんだよな。あのタイーホされた「ますたろう」とかと同じで。
531:
08/03/11 13:35:14 QgsiSWIa0
>>530
どこのサポでもねーだろ。
荒巻からはサッカーに対する愛を感じない。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 13:35:44 ReV4d5wQ0
>>530
レッズサポなんじゃないの？
533:
08/03/11 13:36:53 F7r03GAE0
>>531
まぁそうかも ジーコネタと川淵ネタ以外、サッカーネタないものな あのブログｗ。
534:.ｗ
08/03/11 13:51:27 yOLkzIbU0
ジーコは、また、ブラジル戦の前、宮本が出場停止で新しいＤＦを
入れて守備の連携を確認しなければ いけないのに、
それをせずにシュート練習ばかりしていました。
監督の資質そのものに疑問符が付きますよね。
まず、日本のマスコミははっきり言って一部を除いてアホだから柳沢を始めとして
「決定力不足」を敗因にあげているけれど、そうじゃない。
誰が監督したって、誰を選んだって、今の日本ではそんなに決定力は変わらない。
いかに組み立ての基礎を定着させ、そこから個々の個性を活かし組み合わせて、
どれだけ決定機を作れるか、が日本代表監督の、そしてチームとしての攻撃面
での評価であるはず。
で、あるにも関わらず、代表監督ともあろう者がこの期に及んでシュート練習で
何かを解決しようというのは、もう何とも言い難いですよね。
宮本がいない、２トップを代える、相手はブラジル、２点差が必要、こんな特殊な状況
では特殊なプランの徹底が必要なはずです。
まあ、ジーコにそれを求めるのは無理な注文なわけですが。
散々ジーコとＪＦＡを批判してきましたが、それを野放しにしたマスコミも同罪だと思っています。
それなりにサッカーを知ってる人であれば、「このまま行ったらやばいんじゃないか」って
ほとんどの人が思っていたと思う。
一部のジャーナリストとサポーターがジーコ解任を唱えていたけれども、大きなうねりにはならなかった。
サッカーダイジェストの山内編集長や、あんまり好きじゃないけれどサッカーの本質を突く
作家馳星周が言うように、かつてない才能が集結した日本サッカーの一大収穫期であった
にも関わらず、ジーコの強運を信じて楽観し、もしくは惨敗の不安を抱えながら
「まさかそんなに酷いことにならないだろう」と日本代表を放置した日本人。
そんな日本の集大成があの惨敗なのかな・・・って、日本という国の実力なのかなって思います。
まあ、何が個人的にできたのかって言われると困るんですが、スタジアムでブーイングし、
協会にメールや手紙を送るくらいかな。
でも、しておけば良かったって思う自分がいます。
今、ＪＦＡにもバッシングがきていますが、やはり評価・反省・批判のないところに向上は望めません。
最近ぬるくなった代表戦のスタジアムですが、愛情ある厳しい目を持ったサポーターが増えてこそ、
日本のサッカー全体が強くなるのかな、って自己反省も含め思う今日この頃です。
いや、なんか偉そうですが、でも本当にそう思うんです。
535:
08/03/11 14:03:55 F7r03GAE0
＞サッカーの本質を突く作家馳星周
はい 釣り決定
536:.ｗ
08/03/11 14:05:18 yOLkzIbU0
紹介された荒巻ｗのブログのコメント欄に正論（長文）載せときました。
ドイツＷ杯で日本は惨敗しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思う。
負けた原因を考える時なんと言っても最初に上げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性と自由を尊重するというジーコのやり方は通じなかったと言うことですよね。
これまで日本は選手の能力が他国に劣っている分を、組織や規律、そして緻密なバックアップ
によって補い、急速に世界に近づいてきました。
その近年の頂点とも言えるのが２００２年のトルシエジャパンでしょう。
ナイジェリア組を筆頭とし、カタール、マレーシア組と連なる黄金世代は
確かに個人スキルの上では歴代最高であったかもしれない。
とは言え他国の代表と比べて際だったタレントが揃っているのか、と問われれば、日本の浮かれ
マスコミのように「ワールドクラス揃い」とは口が裂けても言えないですよね。
欧州の中堅チームですらレギュラーを取れない面々な訳ですから。
そう、選手個々の力では中堅国と同等、強豪国には劣るのに、ジーコは組織・規律・バックアップ
を捨てて闘いに挑みました。
いや、捨てたというのは違いますね。
組織と規律をチームに植え付ける術を持たなかった、と言うべきなのかもしれません。
ジーコは、日本に適正のある戦術をイメージする力、そしてそれを具現化する指導力において、
監督のスキルに欠けていたと言えるでしょう。
日本は組織を、規律を捨てるべきではなかった。
個を活かす為にも、戦術的一体感の中でタレントを泳がせるべきだったと思います。
537:
08/03/11 14:07:04 F7r03GAE0
自分のブログで自作自演ですか？ 荒巻さん
寂しい人やねえｗ
538:.ｗ
08/03/11 14:14:36 yOLkzIbU0
受けるｗｗｗ
どうでもいいけど反論してみてよｗ
539:
08/03/11 14:23:04 F7r03GAE0
反論しても１時間したら何食わぬ顔で同じコピペ貼る人に
何を反論しろと？ 労力の無駄じゃないｗ
そっちはカット＆ペースト延々続ければ良いだけだものなｗ
540:
08/03/11 14:31:13 mcPvqRLu0
>>539
ネットってヤバイよね。議論が深化していかない。ヤバくなると結局元に戻る。
その対立を解消しないままそれぞれの中でバイアスが働いて双方が先鋭化する。
昔は、こんなじゃなかったんだけどな。
こういうのもめぐりめぐって選手のモチベーションとかに影響するんだろうな。
そういうことのほうが心配。
541:.ｗ
08/03/11 14:33:57 yOLkzIbU0
正論すぎて反論のしようがないｗ
542:
08/03/11 14:38:27 F7r03GAE0
コピペに反論だってｗ
543:.ｗ
08/03/11 14:45:36 yOLkzIbU0
ｗｗｗ
544:
08/03/11 14:45:49 6nXh30/L0
サッカーの楽しみ方がわからないからジーコファンに粘着する精神異常者
545:
08/03/11 14:54:09 QgsiSWIa0
>>543
誤魔化してもダメなものはダメですよ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 16:44:20 4KLHOw1r0
売りが変幻自在って何？
547:
08/03/11 16:52:21 F7r03GAE0
最近アンチジーコがボバンのコメントをベンゲルが言ったように捏造して
あちこちに貼ってるが哀れとしか言いようがないｗ
↓
194 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/03/11(火) 02:25:46 ID:/7v0/vC80
>>191
そうだよ。それアホの子ボバンの台詞。
キチガイアンチが捏造して色んな所に貼り付けてる。
196 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/03/11(火) 03:06:25 ID:NXNfIt8q0
騙されたぜ
＞中盤、あるいはＤＦの枚数を削ってでも、前線に人数を割くべきだったはずだ
代替案がこんなふつうな案で
ベンゲルにしては違和感あるなーとは思ってたんだよ
548:グレート様
08/03/11 17:01:43 kkagPE4c0
>>537
おめえの負けwwwwwww
気になってそのブログとやらを見てんじゃねえかおめえwwwwwww
逃げていねえで反論したらどうだ？ニバカジート信者wwwwwww
ぶっちゃけWCで8分間3失点の新記録を作ったジートのネタがあるだけマシと思えやwwwwwww
それがなければジートの名前なんて出てこねえよwwwwwww
549:.ｗ
08/03/11 17:29:04 yOLkzIbU0
ジーコ信者ｗ
550:
08/03/11 17:52:17 /zPC8qVt0
しったかぶり精神異常者（爆）
551:.ｗ
08/03/11 17:53:38 yOLkzIbU0
ｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 18:04:05 4KLHOw1r0
売りが変幻自在って何？
553:グレート様
08/03/11 18:05:38 kkagPE4c0
【ジートジャポンのドイツWC】当然のGL敗退wwwwwww
ジートの4年間の集大成がコレだ！wwwwwww
日本 1-3 オージー ←WC史上初の8分間3失点の大記録をジートが作るw
日本 0-0 クロアチア ←ジートのお気に入りのQBKが面白かったw
日本 1-4 ブラジル ←岡ちゃんでさえ強豪に1失点で抑えたぞw
勝点1 得点2 失点7 得失点差-5 GL4位
くやしいwwwwwww
くやしいのおwwwwwww
ジート信者wwwwwww
ぷぷぷwwwwwww
554:
08/03/11 18:29:11 mcPvqRLu0
ついになんか発狂気味のヘンなのが湧いてきたから、
少し時を置いて別に観察スレを立てまするか・・
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 18:42:00 ReV4d5wQ0
>>554
頼む
556:
08/03/11 18:42:54 QgsiSWIa0
頭の弱い子ばっかだな。
もう春休みだっけ？
557:あぼーん
あぼーん
あぼーん
558:
08/03/11 19:12:02 QgsiSWIa0
>>557
荒巻って要は単に暴れるのが好きなだけなのな。
かわいそうなやつだな。
559:.
08/03/11 19:43:54 yOLkzIbU0
（笑）
560:ｐ
08/03/11 19:45:28 s9qYCVcu0
塩鮭のことかと思った
561:
08/03/11 19:46:35 IWyE3cl90
歪んだサッカー観しかないのでサッカー見てても
楽しくないからジーコファンに寄生するしかないしったかぶり異常者ｗ
562:.
08/03/11 20:07:17 yOLkzIbU0
>>561
ジーコファンｗ
563:
08/03/11 21:47:28 RecWyxfP0
(ﾟ∀ﾟ) ・・・・・
( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ ケッお決まりのレスしかしないつまんねー野郎だな
( ﾟДﾟ ) 釣り師なら釣り師らしく釣られ甲斐のあるレスしやがれ
この蛆虫野郎が
564:・
08/03/11 22:01:26 XqjFP/y30
荒巻スレより
113 ：荒巻本人：2008/02/23(土) 13:39:52 ID:TLdjFC4o0
デモやる予定です だけどデモ準備するにはオレと弟子の2人じゃ無理普段から
サポーター活動してるわけじゃないし 川渕 田嶋許すまじ 有望な若手を
腐らせる田嶋 電通と癒着し目先の金に目がくらんだクソ川渕 と戦いたい
スタッフ急募 電話して電話番号はタイガーショットに書いてます。
114 ：荒巻本人：2008/02/23(土) 14:16:10 ID:TLdjFC4o0
帰ってきたウルトラマンの替え歌
君にも見えるサッカーの星 遠く離れて大塚に一人 川渕退治の使命
を帯びて 燃えるスタンド あとわずか 轟く怒りを耳にして
帰ってきたぞ 帰ってきたぞ 荒巻丈
このままでは田嶋が会長になってしまいます 野球にもナベツネと
いう悪がいますがそれは完成された世界の話 日本サッカーはまだ
これからの世界 この時点で腐敗してるようでは・・ いくら娘が
電通にいるからっていいかげんにしろ 失言の多さ 度重なる人
選ミス オシム氏への無礼 ワールドカップ アジアカップで連続
して成績低迷 貴様の幕府もそろそろ終わり セルジオさんか奥寺
さんに大政奉還の時だ。
ジーコより川淵に恨みつらみジャマイカ？ｗ
565:.
08/03/11 22:52:05 yOLkzIbU0
.
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:53:58 4KLHOw1r0
口だけ
567:.
08/03/12 00:51:40 6f9nC7//0
。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:55:25 dVm+0kTW0
513 名前：.[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:46:25 ID:6f9nC7//0
>>512
駄目ですよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 01:44:46 dVm+0kTW0
222 名前：、[] 投稿日：2008/03/12(水) 01:43:00 ID:SAGXfuR3O
ジーコ元監督でチームが崩壊、本来強くなっているとこだが、驚くほど弱くなってしまった。
570:w
08/03/12 14:59:24 SAGXfuR3O
w
571:
08/03/12 15:00:01 12wqTXGU0
今日も荒巻は元気だな やれやれ
572:
08/03/12 15:27:06 mIxiKQXN0
必ず戻ってくるよな。。鮭だけに…
573:w
08/03/12 18:44:10 SAGXfuR3O
w
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:44:54 dVm+0kTW0
261 名前：、[] 投稿日：2008/03/12(水) 18:34:14 ID:SAGXfuR3O
で、話を戻すと、
ジーコ監督でなぜチームができなくて、ずっと機能しないまま、弱くなってしまったのか？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:45:25 dVm+0kTW0
【サッカー】デル・ボスケがスペイン代表の新監督就任へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
なんでデルボスケ？？？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:42:27 dVm+0kTW0
日本が強豪になるアジアでは大量点で勝てというくせに
567 名前：、[] 投稿日：2008/03/12(水) 21:36:31 ID:SAGXfuR3O
>>561-562
1-3なんてスコア余程調子いい強豪相手じゃないとやっちゃいけないもんだが、
豪州なんか相手にやらせちゃうって情けなくないか？
試合も一方的にやられっぱなしで。
完全に監督の差で負けてんじゃん。
577:.
08/03/12 23:14:09 6f9nC7//0
age
578:.
08/03/12 23:34:58 6f9nC7//0
ID:qHl/w7UN0
579:.
08/03/13 01:23:38 kG9K0ZYz0
ID:krIty9ej0
ID:gj8h3bLl0
ID:1BJfPXjrO
アンチジャパン捕獲しました。
580:_
08/03/13 01:34:48 wR0TfG4E0
荒巻裂け
581:
08/03/13 01:49:02 LmDA+GlU0
係の人今日も乙です。ID:kG9K0ZYz0
582:.
08/03/13 01:57:59 kG9K0ZYz0
ジーコ信者って匿名で正論言われるとお手上げみたいだねｗ
ジーコとか明らかにおかしいから議論すれば負ける。
論に対してじゃなくて言ってる個人に対してパーソナリティ攻撃しかない。
奥寺がどう言ってたと言えば言ったことじゃなくて奥寺がどうこう、
ブッフバルトがどう言ったといえば言った話よりもブッフバルトがどうこう、
ボバンがぶっちゃけてほんとのこと言えば言ったことじゃなくてボバン個人に対して攻撃。
で、掲示板で匿名で書いてりゃ無理矢理何でもいいからと
攻撃対象探してきて無理矢理こいつだとして、代替の対象として
標的にする。
動物みたいだよねぇ。
習性がワンパターンでわかりやすいよ。
583:
08/03/13 02:00:11 MQv5xclA0
係りの人に質問！
就任前から駄目と言い続けたんですか？
それとも２年は様子見で見守ってたんですか？
どちらも仰ってるようですが・・・そっか！
見守りながら選考が駄目といい続けたんですね！
ご苦労様！
584:
08/03/13 02:03:18 MQv5xclA0
係りの人に質問！
トルシエやオシムのコメントに対しては、
「言えばいいってもんじゃない」とうそぶいておられましたが、
奥寺やギドやボバンの言うことはどうなんでしょうか？
矛盾するようですが・・・そっか！
批判だけを誠心誠意の発言として、真に受けていればいいんですね！
便利！
585:.
08/03/13 02:05:52 kG9K0ZYz0
係りの人って誰？
586:_
08/03/13 03:23:47 wR0TfG4E0
お前
587:.
08/03/13 03:38:26 kG9K0ZYz0
>>586
え、俺、係りの人じゃないんだけど。
ところで、お前の呼び名は？
588:
08/03/13 11:21:41 j5pH7YcS0
係の人＝荒巻さん＝ID:kG9K0ZYz0
今日も一日がんばるぞー！（笑）
589:.ｗｗｗ
08/03/13 12:09:04 kG9K0ZYz0
ｗｗｗ
590:、
08/03/13 13:57:34 kU/d7syzO
ジーコ信者、ジーコ監督否定派が匿名じゃお得意の個人攻撃できないから必死だなw
ググッて適当に探してきたのを無理矢理当てはめ、後は知ったこっちゃないってw
591:
08/03/13 15:04:06 MDRIxQ+r0
>>585
誤魔化しても駄目ですよ。
592:.
08/03/13 19:16:56 kG9K0ZYz0
>>591
いや、妄想されても困るんだけどｗｗｗ
593:
08/03/13 21:08:46 vMwlGGv70
>>592
冗談抜きでマジウザいよ
オマエ
いい加減消えろよ蛆虫野郎
594:.
08/03/13 21:47:01 kG9K0ZYz0
悪いことしてる側が開き直って逆ギレしたｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:03:31 tlWW9oSj0
？
596:
08/03/13 22:13:50 LmDA+GlU0
係の人「ママー助けて。ボクをいじめる悪い子がいるー」
597:.
08/03/13 22:14:53 kG9K0ZYz0
さあさあ、盛り上がって参りました！
598:・
08/03/13 22:19:44 F7x9jw+HO
係りの人並びに係りの人と闘っている人
本日もご苦労様です｡
明日も頑張ってください｡
599:.
08/03/13 22:32:35 kG9K0ZYz0
ｗｗｗ
600:600
08/03/13 22:41:54 uFCdWCC+O
どっちもどっちってやつだ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:39:54 tlWW9oSj0
596 名前：.[age] 投稿日：2008/03/13(木) 23:23:36 ID:kG9K0ZYz0
ジーコ監督でなぜ？
602:.
08/03/13 23:57:18 kG9K0ZYz0
？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:59:45 OwAF0C6z0
>>598
君も係化してるよね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:11:33 RI15BsPL0
０時になると話がリセットされるみたい。
605:605
08/03/14 01:23:26 CSv4SZ0M0
605
606:
08/03/14 01:46:44 pfCdG6Qz0
>>592
誤魔化しても駄目ですよ。
607:
08/03/14 14:34:00 oPnszH0c0
ID:CSv4SZ0M0
608:
08/03/14 15:23:07 yk8QVl7y0
係りの人に質問！
欧州でベンチに座る選手が多くなったからレベル向上とのことですが、
日本に出戻って再びドイツに渡った小野や、
Ｊ→ベルギー→Ｊ→ベルギー→Ｊ→セルモン→Ｊの師匠なんかは、
海外にいく時はレベルが高く、日本にいる時は低いと考えていいのでしょうか？
もっと辻褄のあう説明がありそうな気がしますが・・・そっか！
ボーフムやレッドスターなんかの３流どころは、
フェイエなんかとは比較にならないほど雑魚なのでＪと変わらないんですね！
納得！
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:26:43 RI15BsPL0
＞その後どんだけ弱くなっても、
主観だけ
根拠がない
＞２０００アジア杯等々にも触れないし、ＷＹ、五輪も触れない。
触れるなら、相手の状況や開催時期の変化などにも触れる必要がある。
検証するなら当たりまえ。
379 名前：.[] 投稿日：2008/03/14(金) 16:19:14 ID:CSv4SZ0M0
思考停止とは、「２００２Ｗ杯がホームだから～」と言い張って
その後どんだけ弱くなっても、チーム状態が悪くなっても、
「２００２はホームだから～」と言って言い訳するさまを言う。
（２０００アジア杯等々にも触れないし、ＷＹ、五輪も触れない。
触れてもジーコ前の功績全てにケチはつける。でも、ジーコのホーム
ガチ試合がダメでも意に介さない。）
610:610
08/03/14 16:31:22 CSv4SZ0M0
610
611:
08/03/14 16:33:49 yk8QVl7y0
そろそろ例のコピペ弾幕はって勝ち誇る頃合かな？
612:？
08/03/14 16:34:40 CSv4SZ0M0
？
613:？
08/03/14 17:15:23 CSv4SZ0M0
勝ち誇る頃合かな？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 19:41:48 RI15BsPL0
オウム・・・
615:615
08/03/15 00:07:04 PmWlToVn0
615
616:
08/03/15 03:26:27 xjkX8F7+0
係りの人に質問！
質問にひとつも答えられないのは何故ですか？
なんだか潔くない気がしますが・・・そっか！
質問の内容があまりに低俗で、古今東西のサッカーにあまねく通じる、
真のサッカーファンたるトルシエ信者が気にするレベルじゃないと。
卑怯！
617:
08/03/15 03:44:50 xjkX8F7+0
567 ：、：2008/03/12(水) 21:36:31 ID:SAGXfuR3O
>>561-562
1-3なんてスコア余程調子いい強豪相手じゃないとやっちゃいけないもんだが、
569 ： ：2008/03/12(水) 21:56:10 ID:LKrV51pX0
>>567
スコアだけで言えば、強豪同士だろうが1-3なんて試合ザラにあると思うが？
確かに、４試合に１度くらいあるよね。
普段、サッカーミ見てんのかな、この人。
618:ＷＷＷ
08/03/15 03:47:32 PmWlToVn0
ＷＷＷ
619:619
08/03/15 12:48:06 8NkmBnjUO
619
620:620
08/03/16 00:09:05 wxhALATy0
620
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:38:12 WC1VJrSm0
オフトの時代の強さの検証が十分ではありません。
単に成績を比べるだけでは不十分です。
923 名前：.[] 投稿日：2008/03/16(日) 00:17:58 ID:wxhALATy0
>>909
>ジーコはアウェイ勝ち点を上げた初の監督なんだし
その程度のことはオフトの時でその強さはあったわけだから。
オフトの時より弱くなってた加茂・岡田時代を比較対象にする
のは違うと思いますね。
何よりチームが機能してなかったのがいただけないね。
チームが機能してたらどんなだったのかが見てみたかった。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:40:06 ynF94mpE0
荒巻もすっかり元気なくなっちゃったなw
623:.ｗｗｗ
08/03/16 01:41:24 wxhALATy0
ｗｗｗ
624:・
08/03/16 12:16:12 y4LI7+wn0
ｗｗｗ
とかでなんかやってる気分になってるあたりが
本当のキチガイっぽいよね、この人。
625:w
08/03/16 13:23:05 2t90pBU+O
wwwww
626:.ｗｗ
08/03/16 14:33:32 FQ7cAHHt0
ｗｗ
627:
08/03/16 15:00:27 Dn7HwVV/0
ノイローゼ患者をみているようだ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:07:18 fk3Ywog10
言い得て妙
629:＿
08/03/16 18:36:50 Q4F4mCAB0
＞１番大事な事ですが、無理に症状を止めようとしないで下さい。
＞逆効果になります。例えば、大声で叫んでる場合は疲れるまで
＞叫ばせ続けてあげて下さい。
＞暴れる場合は身体に危険が生じない限り、身体的に押さえつけないで下さい。
＞彼らは、何かに襲われ苦しめられると勘違いし、
＞余計にその行動を強化してしまいます。
630:(笑)
08/03/16 18:41:05 2t90pBU+O
(笑)
631:age
08/03/16 22:12:00 wxhALATy0
age
632:age
08/03/16 22:12:00 wxhALATy0
age
633:
08/03/16 22:37:46 1VqYFB8o0
>>627
これだけ逆法則発動させ続けたらノイローゼにもなるわなｗ
試しにジーコ応援してみればいいのにｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:39:08 WC1VJrSm0
>>629
OK
635:.
08/03/16 22:47:48 wxhALATy0
（笑）った
636:。
08/03/16 22:51:40 y4LI7+wn0
よく、罵りでアンチジーコが精神異常者だって言われているが、
係の人だけは本物だよね。
以下、係の人ことアラマキの今日1日のこのスレへの書き込み。
こんなんでなんかやってるつもりらしい。本当にやばい。
620 名前：620[] 投稿日：2008/03/16(日) 00:09:05 ID:wxhALATy0
620
623 名前：.ｗｗｗ[] 投稿日：2008/03/16(日) 01:41:24 ID:wxhALATy0
ｗｗｗ
625 名前：w[] 投稿日：2008/03/16(日) 13:23:05 ID:2t90pBU+O
wwwww
630 名前：(笑)[] 投稿日：2008/03/16(日) 18:41:05 ID:2t90pBU+O
(笑)
631 名前：age[] 投稿日：2008/03/16(日) 22:12:00 ID:wxhALATy0
age
632 名前：age[] 投稿日：2008/03/16(日) 22:12:00 ID:wxhALATy0
age
635 名前：.[] 投稿日：2008/03/16(日) 22:47:48 ID:wxhALATy0
（笑）った
637:.ｗｗｗ
08/03/16 23:08:40 wxhALATy0
ｗｗｗ
638:.
08/03/17 00:04:44 Ds8VzbSi0
.
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 01:14:08 Req5Wr+B0
議論の余地がないなら、スレ乱立させてまで頑張るわけがないから、
議論の余地がありまくりってことだと思うな。
949 名前：.[] 投稿日：2008/03/17(月) 01:11:54 ID:Ds8VzbSi0
>>948
ジーコで弱くなってるのは、議論の余地が無いほど、一目瞭然。
４年間トータルでずっと。
「選手が」じゃなくて「チームの出来」が悪くて弱くなった。
キミがジーコが大好きだったり、ジーコを批判してるのが嫌いだったり、
というサッカー見るのとは別感情が働いてんだったら、もうどうしようもないね。
サッカーの話しても感情で、どうにかこうにかジーコを正当化しようともってく、
それが目的になってきてるわけだからね。
640:
08/03/17 01:20:15 rc09LgKJ0
どうにかこうにか、無理やりジーコのせいにしようとするから論理が破綻して、
>>584や>>608みたいなことになる。それにひとつも答えられないくせに、
『サッカー見るのとは別感情が働いてんだったら、もうどうしようもないね。
サッカーの話しても感情で、どうにかこうにかジーコを正当化しようともってく、
それが目的になってきてるわけだからね。』
当人にとっての世界はこうなってるんだから興味深い。病気だろ。間違いなく。
641:.
08/03/17 01:23:55 Ds8VzbSi0
どうでもいいけどサッカー日本代表と関係ないスレ立ててはいけないんだけど。
違反してますよね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 01:24:51 Req5Wr+B0
662 名前：.[] 投稿日：2008/03/17(月) 01:21:25 ID:Ds8VzbSi0
>>659
俺が言ってるのはな。
自分自身の目で見ろってこと。
誰々が何と言ってますよ、じゃなくて。
（言ってるのは悪く言ってるのだけ受け入れればいいよ。）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
643:_
08/03/17 01:28:52 /TyOvtui0
粘着質
644:.
08/03/17 01:39:14 Ds8VzbSi0
.
645:
08/03/17 01:47:21 rc09LgKJ0
都合がいいのだけ受け入れればいいよ、の間違いだな。
都合のいい記事を受け入れ、都合の悪いツッコミはスルー。
ほんと、卑怯だよな。
まあ>>584や>>608は揶揄だけど、一応サッカーの話題なんだがな。
646:
08/03/17 02:10:49 qzI4lPFh0
係の人はここを荒らし、埋め立てて、
あわよくば次スレが立たないことを願ってるのだろうが、そうはいかないｗ
君は代表板住民で最もキチガイな人の１人だから、
ちゃんと次スレでもヲチらせていただきますよｗｗ
647:ｗｗｗ
08/03/17 02:17:09 Ds8VzbSi0
ｗｗｗ
648:
08/03/17 07:41:29 0tsYS+pS0
都合の悪い話が来ると
「話を逸らそうとしてもダメですよ」と話題を逸らす
枕詞は「ジーコになって代表は弱くなってしまった・・・」
よくまあ飽きないもんだね
649:www
08/03/17 10:31:33 lJxy601EO
www
650:、
08/03/17 13:00:54 lJxy601EO
ララララ～イ♪
651:.
08/03/18 02:16:18 fnc7d83A0
ワロタ
652:www
08/03/18 14:41:50 vD6HztupO
www
653:
08/03/18 14:44:24 rO28yKwM0
ID:vD6HztupO
654:.
08/03/18 15:16:28 givYAc+y0
ID:uThjDeZQ0
ID:Gv/SpyJ60
655:
08/03/18 15:17:47 rO28yKwM0
ID:givYAc+y0
656:ww
08/03/19 16:03:27 xxhiN/ltO
www
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 00:30:30 RWQGAU4j0
係の人は議論の余地なしとか言っているけど、それならスレ乱立させてまで頑張るほどじゃないはずなんだよな。
658:
08/03/20 01:03:57 j5fIQH7E0
ID:tPfvRKt50
659:ｗｗｗ
08/03/20 01:13:20 tPfvRKt50
ｗｗｗ
660:ー
08/03/20 01:42:47 N9/HiX5H0
なぜ、係りの人はあそこまで必死なの？？生活掛かってるのかｗ？
661:
08/03/20 01:55:08 j5fIQH7E0
>>660
毎日続けてないと生き恥に耐えられず生きていけないんだと思う。
ある意味生活かかってる罠ｗ
662:.
08/03/20 05:59:51 tPfvRKt50
妄想するジーコ信者ｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 06:24:19 RWQGAU4j0
語り継ぐだけなら乱立する理由になってないな。
664:.
08/03/20 06:55:47 tPfvRKt50
ほんとにジーコ賛美スレが乱立してるよね。
665:
08/03/20 07:32:44 anjm2NAm0
これで「アンチスレの方がいっぱい立ってる」
という反論をした途端
「ジーコがいかにダメだったと思われてるかの証明ですねｗ」
と真逆のことを言い出す
とにかく言い返せればいいから、そこに明確な論理は存在しない
２ｃｈで典型的な荒らしと認知されてる行為を日々重ねる蛆虫
それが係の糞
666:.
08/03/20 08:46:51 tPfvRKt50
ジーコ賛美スレの方がいっぱい立ってるよ。
ほとんどレスがなくあるいは少なく下の方に眠ってるだけ。
667:.
08/03/20 10:09:59 vLeVt7/+0
トルシエがいかに素晴らしかったかのスレを立ててもいいんじゃないの？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 10:12:09 7ImTqvzB0
アンチジーコさんたちノイローゼ状態だね・・・w
669:.
08/03/20 17:14:28 tPfvRKt50
トルシエが素晴らしかったかどうかは、若過ぎたが史上最高の世代だった
だけに、トルシエの後にまともな監督がつかないと言えないんじゃないの？
確かにトルシエは史上最高成績を叩き出し、史上最強のチームを作ったが、
ただ比較対象が素人ジーコじゃねぇ。。。
それでジーコの時より良いチーム、強いチームだったから、短絡的に
即「トルシエ素晴らしかった」になるか？
まず「ジーコが駄目だった」が先だろう。
トルシエで史上最高成績、その次にミルティノビッチが来て、それでも
良くならなかった（ホームアウエー考慮はする。ジーコの時は考慮して
なお悪かった。チーム状態がね。）。
これならトルシエ素晴らしかった、でいいと思うが。
対象相手がジーコでは、そうもいかない。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 17:30:14 RWQGAU4j0
ジーコは日本代表監督経験者でCLの史上最高成績を叩きだしているな。
671:
08/03/21 00:38:08 Rwmsv5tE0
ID:ArIwwZ+90
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 12:11:09 I5NIn/lP0
ジーコが最高成績なのはアンチさんがどうあがいても消せないんだよね。
673:
08/03/21 14:50:04 sj7eb8ug0
ID:ArIwwZ+90
674:.
08/03/21 15:05:23 ArIwwZ+90
ID:p+rWiT940
675:
08/03/21 15:06:30 sj7eb8ug0
アンチが持ち上げるピクシー名古屋は負け、トルシエに至っては開幕二連敗。
貶している鹿島は順調。てなわけで今日もアンチの逆フラグは健在なわけです。
もはや金子の法則に匹敵するなｗ。
676:.
08/03/21 15:07:25 ArIwwZ+90
ID:8FrLJLAZ0
677:.
08/03/21 15:07:54 ArIwwZ+90
ID:uRtc9bPRO
678:.
08/03/21 15:11:05 ArIwwZ+90
ID
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
679:
08/03/21 19:51:13 hUv8caUd0
ｻﾑｯ
ｳｻﾞｯ
ｷﾓｯ
680:.
08/03/21 19:58:06 ArIwwZ+90
ID;Peace B
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 23:14:40 I5NIn/lP0
ひとつずつ解決していこう。
＞これまで日本は選手の能力が他国に劣っている分を、組織や規律、そして緻密なバックアップ
＞によって補い、急速に世界に近づいてきました。
疑問点が２つ
組織や規律やバックアップとは具体的にどんなものを意味するのか。
また、世界に近づいた理由はそれだけか否か。
682:＿
08/03/21 23:38:29 OwrHifdw0
> ＞これまで日本は選手の能力が他国に劣っている分を、組織や規律、そして緻密なバックアップ
> ＞によって補い、急速に世界に近づいてきました。
なんだこの夏休みの宿題はｗ
683:係の人はノイローゼ
08/03/22 09:19:47 qip0aoZJ0
強迫ノイローゼ（強迫神経症）
不快なイメージや考えが、くり返し頭に浮かんで、
自分でもバカバカしいと自覚するけれども、払いのけられない。
不安になるので、そのイメージや考えを打ち消すために、何回も同じ行為をくり返してしまう。
684:,
08/03/22 19:15:51 COAisDcGO
ID野球
685:
08/03/23 09:00:40 uMZCZUzv0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>依存症（５）…ネットの人格 現実も支配
>関東地方の２０歳代後半の男性は、ネットの中で「ベンチャー企業の社長で、大金持ち」と吹聴した。そのうち、約１００万円の高級ブランド時計や、ベンツの新車を買い始めた。
>実際は会社を辞めて２年ほど実家に引きこもっていたので、ローンや消費者金融からの借金で購入した。驚いた母親に伴われ、診察を受けた。
>初診の時、ブランドもののスーツに派手なネクタイを締め、高級腕時計をして現れた男性は「自分は社長。これぐらい買える」と真顔だった。
>「ネットに向かうだけの生活が続いたせいか、ネット上で振る舞う人格と、現実の自分が区別できなくなったようだ」と墨岡さんは言う。
係りの人も気をつけろよ。
686:・
08/03/24 12:24:44 COndnskR0
ID:CxElQIs5O
687:.
08/03/24 21:23:21 ZW7XS2KZ0
ID:/iO7K/H20
688:.
08/03/24 21:24:01 ZW7XS2KZ0
ID:qfaQCcL20
689:.
08/03/24 21:24:30 ZW7XS2KZ0
ID:dsQ/KvGY0
690:.
08/03/24 21:25:47 ZW7XS2KZ0
ID:EMvBx/xk0
691:.
08/03/24 21:27:57 ZW7XS2KZ0
ID:zUJQZ35bO
692:.
08/03/24 21:28:45 ZW7XS2KZ0
ID:mcMiqjPf0
693:.
08/03/24 21:50:37 ZW7XS2KZ0
ID:WmFfLdOA0
694:.
08/03/24 22:05:12 ZW7XS2KZ0
ID:4tpqwIjQ0
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:16:40 zttq1gdC0
係の人 ＝ ID:a+4Lro7U0 ＝ ID:ZW7XS2KZ0
696:
08/03/25 07:40:40 pHTrolC+0
＞１番大事な事ですが、無理に症状を止めようとしないで下さい。
＞逆効果になります。例えば、大声で叫んでる場合は疲れるまで
＞叫ばせ続けてあげて下さい。
＞暴れる場合は身体に危険が生じない限り、身体的に押さえつけないで下さい。
＞彼らは、何かに襲われ苦しめられると勘違いし、
＞余計にその行動を強化してしまいます。
697:(笑)
08/03/25 13:42:48 yA5fPurjO
www
698:
08/03/25 22:39:04 3vRypR9M0
ID:q2JKNCG+0
699:.
08/03/25 22:57:42 a+4Lro7U0
.
700:.
08/03/25 22:58:35 a+4Lro7U0
.
701:.
08/03/25 23:49:25 a+4Lro7U0
:
702:ｗ
08/03/25 23:59:45 a+4Lro7U0
ｗ
703:
08/03/26 00:20:00 l3GAW8FZ0
今日の荒巻さんｗ
ID:ns9/YDQK0
704:
08/03/26 11:38:37 l3GAW8FZ0
ID:S+qr8ENyO
705:↑
08/03/26 11:39:17 S+qr8ENyO
wwww
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:34:43 VwD/pZH90
>>696
707:
08/03/26 21:59:56 TteKvmNi0
そうだな
みんなでよってたかって逃げ道塞いじゃったら
「誰でもよかった」とかいって人を殺すかもしれんしな
708:.
08/03/27 00:33:19 wHIH4rtn0
ｗｗｗ
709:
08/03/27 11:40:27 k8XnMc3q0
ID:wSAOAWkWO
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:37:34 yEsYWKJ30
ジーコは選手を選考して練習メニューを作って采配を振るったよ。
711:.
08/03/27 23:33:50 wHIH4rtn0
ID:wADAAkiKO
712:.
08/03/27 23:49:35 wHIH4rtn0
ID:wASEDAUniV
713:
08/03/28 00:18:28 R0yhM3JM0
ID:/6AGAmEV0
714:.
08/03/28 00:34:12 /6AGAmEV0
ID:/SAGAkEN
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:15:08 /Av1mqgW0
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 00:04:16 ID:MbEX+Gr30
900 名前：_[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 18:43:32 ID:f17S3vyE0
サウジにチンチンにやられたアジア杯のどの辺が圧倒的だったんだ？
圧倒的っていうのは2000年アジア杯みたいなのを言うと思うんだがｗ
大体なぜアジア杯限定なのか理解に苦しむわｗ
917 名前：_[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 18:52:56 ID:f17S3vyE0
>>912
苦しいなｗｗｗ
言い方変えようか？個人技でチンチンにされてましたよね？ｗ
圧倒的って言うのはボールだけ支配してバイタルの外で横パスつなぐだけの支配率の話ですか？ｗ
こいついる？サウジにチンチン？２０００年アジア杯が圧倒？
笑わせてくれるなｗ サウジホームとはいえ２０００年の決勝がチンチンにされたって言うんだよ。
後半は防戦一方で川口がスーパーセーブで３点は防いで何とセットプレー（笑）で勝っただけだろ。
あれに比べればこの間のが遥かにサウジを圧倒してた。
716:
08/03/29 00:45:58 NgLjDlO50
これ？
ID:z2YEpu8bO
717:.
08/03/29 02:35:54 v8CC8LkW0
ID:iNokIbOMbaYE
718:
08/03/29 10:44:33 n2eNdxf90
未だに係の人いるのかよ？リアルサイコだな・・・・
719:、
08/03/29 23:01:16 yD/vt4mSO
>>718
あなたの妄想の中にはいるのかもね。
ジーコ代表監督批判する人はたくさんいますから。
就任自体から就任の経緯から仕事っぷりからチーム作り、強化、試合内容からね。
肯定してる人は少ないけど。
720:
08/03/30 00:13:57 Dp0OZSox0
>>718
彼は在日だから、ジーコが韓国に謝罪と賠償を行うまでいるよ。
721:.
08/03/30 00:44:23 tFKQGATB0
いや、韓国は誰もが認める八百長、というか審判買収をやったのだから、
ジーコは韓国には謝る必要性は無いが、
日本代表監督をやってしまった大罪は許されることではないだろう。
日本の欠点が最も改善されてきてた時期にジーコ・川淵によって
肝心要のチーム組織を崩壊され、飛躍の芽を摘まれた。
変なことしないでもらいたいね。監督選考。
まず世界中の監督の中で（Ｊの中で、とか日本人の中で、じゃないよ）
優先順位つけて、その中から「可能な限り」上位の監督候補を呼ぶよう
に努力してもらいたいね。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 08:10:33 RMN5sUlL0
日本の欠点って何ですか？
それがどういう風に改善されてきたのか、具体的に聞きたい。
723:
08/03/30 18:26:29 BPRmUBW90
みんな↓精神障害者(アンチジーコ)に対する対応の仕方をよく読んでね。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
＞１番大事な事ですが、無理に症状を止めようとしないで下さい。
＞逆効果になります。例えば、大声で叫んでる場合は疲れるまで
＞叫ばせ続けてあげて下さい。
＞暴れる場合は身体に危険が生じない限り、身体的に押さえつけないで下さい。
＞彼らは、何かに襲われ苦しめられると勘違いし、
＞余計にその行動を強化してしまいます。
724:ジーコ信者抹殺係り
08/03/31 08:34:06 kEfZUyDFO
無能な信者は排除だよん
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 08:59:40 Z/XxDwNO0
人にケンカ売るような度胸ないくせにこんなところで威張っていても仕方ないよ
726:
08/03/31 12:10:22 tRllRZZD0
↓これを読んでアンチジーコのことをよく知りましょう。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
そして相手にしすぎて無駄な時間を消費することがないようにして
有意義な毎日を送るようにしましょうね。
727:、
08/03/31 12:26:37 vokvViDU0
そうそう。
ジーコは代表監督として駄目だった、ってことでいいと思う。
もうそれで結論出てるし。
【サッカー】日本代表は４年前に比べて強くなったのか？
日本代表の2006年W杯は終りました。
次回2010年大会に向かう前に、今一度この4年間を振り返ってみたいと思います。
前回2002年大会は自国開催、今回の大会は外国での戦いだったので、単純に成績だけで
比較することは出来ませんので、内容で判断してみてください。
果たしてわれらが日本代表チームはこの4年間で強くなったのでしょうか。
それとも弱くなったのでしょうか。
強くなった: 55票(4 %)
弱くなった: 1076票(81 %)
変わらない: 171票(13 %)
よくわからない: 19票(1 %)
URLﾘﾝｸ(www.touhyoubako.com)
[弱くなった.. ] 協会、監督に戦略がない。クラブと代表の関係、親善試合の有効的な利用ができない、
無能な監督（フル代表だけでなく）→若年層における国際経験の不足など、問題が多すぎたが、
協会は対策を取れなかった（対策を取れるような能力のある人材が、著しく不足していた）
弱くさせられた！ [弱くなった.. ] ジーコ＆川渕に！素人を持ち上げて神様とはやした
マスコミも弱体化責任者。無様な敗戦を『日本人の弱さと小ささ』にしたのは許せない！
じゃあ、引き受けるな！
[弱くなった.. ] >> 川淵とジーコ。 特にジーコを選んだ川淵は責任とってからもの言えよ。
[弱くなった.. ] 人並みの監督から、素人にかえりゃ、 弱体化するのは、あたりまえ？。
[弱くなった.. ] 日本代表は「チーム」として明らかに弱くなった。
様々な要因はあるだろうが、主たるものは広告塔（代表で10番着けてる人とか）
を祭り上げるスターシステムと現代戦術を持たない（知らない？）無能な監督による
計画性の無いチーム作りによる結果だと考えられる。
自由という現実離れした理想だけが踊っていた４年間で現実的且つ計画的な上積み
のない４年間だった。
代表チームの崩壊ともいえる。
個人のレベルを上げるのは代表の仕事ではなくクラブチームの仕事ではあるが既存戦力の
能力を最大限に引き出し最高の舞台（Ｗ杯本戦）で現時点での最高のパフォーマンスを
見せるのが監督の手腕であるはずがこの４年間は監督の仕事を放棄した素人によって
十分な準備もされずにＷ杯を戦ってしまった感がある。
・自由。聞こえはいいが、規律も意思統一も無いただの烏合の衆にしただけだった。
728:、
08/03/31 12:27:14 vokvViDU0
[弱くなった.. ]川淵様へ：監督選びは重要です。。。。
[弱くなった.. ]自由の代償に責任が科せられる状態は日本人の気質には合わないと思う。
もっと実際に監督歴のある人が鍛えるべき。
[弱くなった.. ]当時は叩かれたものの今にして思えばトルシエのサッカーは日本に合ってたと思う。
[弱くなった.. ]弱っ
[弱くなった.. ]ジーコのチーム作り、采配、選手選考等納得いかない部分がたくさんある
[弱くなった.. ]マジ弱い
[弱くなった.. ]４年前のビデオを見直してみなよ、泣けてくるから。
「弱くなった」圧倒的多数意見。みんな、ワールド・カップ開催前に言ってくれたらなぁ。
[弱くなった.. ] 悪い意味で自由にやっている。本当の自由は規律を守った上でのもの。
選手の力、経験としては1割UP,チームの組織力、結束力は2割減 以上です。
ジーコの糞采配が全て
[弱くなった.. ]日本にはいい選手がいっぱいいるが、ジーコが作った日本代表はお粗末。
[弱くなった.. ]プレスかけられない・・
[弱くなった.. ]とりあえず監督経験無し、采配不明、選手選考疑問のジーコを
使い続けた川淵は、即刻辞めるべき。
[弱くなった.. ]川淵やらコインブラザーズやら協会やら広告代理店やらのスクラム
のせいで(笑) 財産をパーにしちゃった(苦笑)
[弱くなった.. ]8年前に戻った
電通につられたマスコミ、それにつられたサポーター、それにつられた日本国民が悪い。
チームとしては明らかに弱くなったでしょ。ワールドカップ予選から本大会見れば解でしょ。
大してレベルアップしてないアジアで苦戦の連続（笑）
[弱くなった.. ] 個人の能力が低いのは最初から分かっていたこと、それなのに組織力強化を
ないがしろにしたジーコは無能の極み。
グループリーグ敗退の結果はともかく、守備の意識統一が不十分だったこと、
チームの結束が全く見られなかったこと、主力選手の故障に対する備えがなかったこと
は明らかにジーコの責任。「自由と創造性」等といった空虚な言葉につられて
ジーコを支持していた人々も同罪。
729:荒巻本人
08/03/31 15:40:07 83L8HEoN0
オッス荒巻丈ですオレは係りの人じゃないって物理スレとか経済とかエロ系
のスレばっか見てるもん サッカースレはたまに来るだけ正義感で反川淵
運動してるけどオレの世直し活動のひとつでしかない べつにジーコに恨み
はないし オレは目立ちたがり屋だからカキコする際は荒巻本人か荒巻丈
でかいてます 係りの人みたいに匿名でカキコはしない。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:48:10 +QV15rMa0
www
731:
08/04/01 00:28:24 JYEyPRqY0
今日の係はID:12TPoJiv0
732:.
08/04/01 00:40:58 12TPoJiv0
というか誰も荒巻を係りの人だとか本気で思ってねーんだけどね。
ジーコ日本代表監督に否定的な見解の人は何万、何十万といるだろうから、
合わせるのは無理なんだよね。
ジーコ信者的には、論では必ず負けるから個人攻撃できりゃいい、
だから匿名だと都合が悪い（だから何でもいいから無理にでも特定さ
せようとする何々の人だとか）、他に適当に見つけてきて何でもいい
から標的にできりゃいいんだよね。
で議論では必ず負けるから匿名のままでは終わらせたくないから
誰でもいいからジーコに批判的な人を引っ張ってきてワザとくっ付ける。
合ってるとか違ってるとか関係なくね。
違っててもいいんだよ、個人攻撃だけできりゃいいんだから。
ワザとやってるのをわからないもんかねえ。
荒巻って人も天然なのか、こっちもワザととぼけたふりしてんのか
どっちなんだかねぇ。
733:ー
08/04/01 01:01:22 Kr3jAUDI0
ジーコに否定的な人が何万、何十万も居るはずなのに、
デモが閑散、しかも首謀者が外国人だった件ｗ
これは、一流サッカー人であるジーコと日本の良好な関係に
嫉妬した近隣外国人によるネガキャンに、少数の馬鹿な日本人も
釣られた結果、と見るのが妥当だろうねｗ
釣られた頭の悪い日本人は、大いに反省した方がいいよ。
外国人の手先に成り下がったことを。
サッカーを見る目がなかったのに偉そうにほざいていた事を。
734:.
08/04/01 01:07:29 12TPoJiv0
>>733
デモに出てる奴が全てなのかよｗｗｗ
川淵に反対してるの見た？
あれジーコとかわけわかんないの選びやがってって意味だよ。
ジーコには言いづらいからなかなか言わない。
おのずと川淵にいく訳だ。
735:ー
08/04/01 01:18:01 Kr3jAUDI0
>>734 言い訳は結構です。
三国人の手先が今更なに叫んでも、責任逃れの言い訳にしか聞こえんからな。
素直に、「外国人に乗せられて、サッカーあまり知らないのに
勘違いしてジーコ叩いてました。フラット３が最先端だと思ってました」
と反省すれば良いのに。
それを、あれやこれやと、余計な言い訳ばかり口にするから、
逆フラグが立ちまくるんだろ？
あれは、偶然じゃなくて、必然だ。
ジーコはしかるべき仕事を積み重ねてるから良い結果につながる。
アンチは仕事の内容が理解できなくて叩くから、現実と逆になる。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:41:01 hi43qqgZ0
名字が「清」って怪しすぎるだろw
737:.
08/04/01 01:55:24 12TPoJiv0
>>735
>>728-728
738:.
08/04/01 02:15:17 12TPoJiv0
>>735
>>727-728
739:＿
08/04/02 01:16:36 RtWrd9Q/0
>>732
係の人自身がさも私は関係ないみたいなこと言ってるｗ
オウムかよｗ
740:
08/04/02 04:52:28 ZV+CP3jc0
732のって
トルシエ信者に換えても通じる
２ｃｈにおける一般論でしかない
734は
いかにも私はデモ参加者だという
言いっぷりだということに気づいてないのかね
書いた本人は
741:
08/04/02 12:40:00 l6szqtM30
係りの人も体力の限界かな？
生きてるのつらそうだからしょうがないかｗ
742:.
08/04/02 14:06:30 yLNrpw34O
係りの人も体力の限界かな？
生きてるのもつらそうだからしょうがないかw
743:＿
08/04/02 16:00:42 0X10KvCz0
係りの人は精神異常者としての金字塔を立てたな
もう死んでも悔いはないだろう…
最後はノイローゼにまでなって。。
精神異常者がノイローゼ…
あんまりかわらんかｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 16:22:24 GPBDtu320
係の人ってすげーよ。
スゲー正しい。
街に出てその主張をどんどん広めるべきだ。
２ｃｈなんて国民の１％以下しか見ていないし。
待ちの誰かに誰かに伝えてみよう。
きっとみんなすぐ賛同してくれるよ！
745:.
08/04/02 22:00:20 4M76F7T+0
＞街に出てその主張をどんどん広めるべきだ。
もう広まってる、というか元からみんなそう思ってますよ。
>>727-728
【サッカー】日本代表は４年前に比べて強くなったのか？
日本代表の2006年W杯は終りました。
次回2010年大会に向かう前に、今一度この4年間を振り返ってみたいと思います。
前回2002年大会は自国開催、今回の大会は外国での戦いだったので、単純に成績だけで
比較することは出来ませんので、内容で判断してみてください。
果たしてわれらが日本代表チームはこの4年間で強くなったのでしょうか。
それとも弱くなったのでしょうか。
強くなった: 55票(4 %)
弱くなった: 1076票(81 %)
変わらない: 171票(13 %)
よくわからない: 19票(1 %)
『前回2002年大会は自国開催、今回の大会は外国での戦いだった』ので、
『単純に成績だけで比較することは出来ません』ので、内容で「判断してみてください」。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 22:06:52 GPBDtu320
それはミーハー層には広まっていないよ。
街の人を取り込むのがいいと思う。
747:＿
08/04/03 01:11:50 /yG1tZ6Q0
2006の当時のアンケートでそうならなかったら、
むしろ冷淡すぎるのかもしれない。
だが、それから２年も過ぎてジーコが欧州で結果を出し、
名将のはずのオシムでアジアカップを落とし、
トルシエが無職から琉球島流しになった今でも、
まったく考えが変わっていないとしたらそれは頭が足りない。
つまり、未だに上のアンケートを持ち出して
何とかなると思っている係の人は頭が足りない。
748:
08/04/03 13:20:54 Jh86UYdg0
ジーコがただの監督からチャンピョンリーグベスト４監督になりつつある一方
係りの人もただの精神異常者からノイローゼの精神異常者に（爆）
749:
08/04/03 19:40:23 1nOPhhdE0
↓これ？
ID:SWHfJBKIO
750:
08/04/03 19:45:55 5bapsewd0
アンチジーコの逆法則は凄すぎるｗｗｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:55:57 vypULEMe0
>>749
それたぶん春厨
係の人じゃない
そしてそいつは犯罪予告ととられかねない書き込みして・・・
752:
08/04/03 20:00:19 pj1z08cs0
ID:nIbN1mVD0
753:(-.-)y-~
08/04/03 20:41:09 SWHfJBKIO
クォラ糞信者ヒャヒャヒャ無能なてめえらは俺一人で十分だ(笑)
あの四年間糞だった事実の責任を命をもって償え信者！！
ヒャーヒャヒヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 20:47:10 Hfepu+sQ0
たまさん
今日もお疲れです
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 20:48:50 Hfepu+sQ0
てか未だにPC持ってないんですね・・・
いい加減働いてください・・・
756:
08/04/03 21:25:02 eMYoeeug0
ああ、例の無職ビッチって753のことなのか
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:14:39 X2WQps1I0
ID:vuCF/VCAO
758:＿
08/04/07 18:38:55 mamvcHwv0
例のキチガイの人は
いかに彼が精神異常者なのかをおしえてあげるだけで
ピタッとやめちゃったねｗ
759:.
08/04/07 19:55:41 H3Gi+fzu0
某スポーツニュース番組見てて爆笑したｗ
ジーコ特集やってるのに、日本代表監督投票結果はトルシエが上ｗ
やはりサッカー見てる普通の人はトルシエ＝日本を強くした監督、
ジーコ＝日本を弱くした監督、として認識してるんだろうね。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 19:54:40 jdYiG3vP0
ID:p88BSDYdO
芸スポ板で
荒れまくっててワロタＷ
761:_
08/04/08 20:07:14 m3QTlubU0
最近の活動の拠点は芸スポ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:16:19 RTKoIj6D0
【サッカー】オシムかジーコの再登板、その可能性は？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
179 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/08(火) 19:54:14 ID:mLJ5Oyx60
ジーコが今季限りでフェネルバフチェを辞める可能性はぜんぜんある
自分の価値を落とさないことに必死な人間だから
同じ理由で日本代表の監督には二度とならない
ただし、日本のキャッシュディスペンサーである鹿島に戻る可能性はある
鹿島の価値を維持することはキャッシュを引き出すために必要だから
201 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/08(火) 19:57:39 ID:mLJ5Oyx60
>>190
日本に来た理由がそもそも金
ジーコはそういう行動原理で動いてる
210 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/08(火) 19:59:11 ID:mLJ5Oyx60
>>197
ジーコがドイツワールドカップ直前の大事な時期にフェネルバフチェとの契約の詰めに入っていたことをどう弁護する？
223 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/08(火) 20:00:44 ID:mLJ5Oyx60
鹿島の地元の人たちもいい加減キャッシュディスペンサーとしか思われてないことに気づいてきてる
だから、図星をつくとﾌｧﾋﾞｮるｗ
273 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/08(火) 20:08:05 ID:mLJ5Oyx60
>>224
ジーコはその４千万だけもらって帰ったのか？
そうじゃねえだろ
いまだに鹿島ディスペンサーで代理人みてえなことやって金を引き出してる
ジーコはとにかく自分の価値が落ちないように動くから良くみてろよ
「日本の土田舎」で失敗してもパイオニア扱いで済む。しかし成功したときの見返りは大きい。
だから来たんだろ？
普通に考えて。ホントはみんなそう思ってる
277 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/08(火) 20:09:05 ID:mLJ5Oyx60
ジーコもファルカンもプライドばっかり高くて日本代表に本当に誠実な監督ではなかったよ
それは事実
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 06:06:31 nm+Mpzz90
躍動の時だ
764:.
08/04/10 00:11:09 akhmGsuR0
>>727-728
【サッカー】日本代表は４年前に比べて強くなったのか？
日本代表の2006年W杯は終りました。
次回2010年大会に向かう前に、今一度この4年間を振り返ってみたいと思います。
前回2002年大会は自国開催、今回の大会は外国での戦いだったので、単純に成績だけで
比較することは出来ませんので、内容で判断してみてください。
果たしてわれらが日本代表チームはこの4年間で強くなったのでしょうか。
それとも弱くなったのでしょうか。
強くなった: 55票(4 %)
弱くなった: 1076票(81 %)
変わらない: 171票(13 %)
よくわからない: 19票(1 %)
『前回2002年大会は自国開催、今回の大会は外国での戦いだった』ので、
『単純に成績だけで比較することは出来ません』ので、内容で『判断』してみてください。
【前回2002年大会は自国開催、今回の大会は外国での戦いだった】ので、
【単純に成績だけで比較することは出来ません】ので、内容で【判断】してみてください。
765:ー
08/04/10 00:51:35 EkWvG+gI0
>>761 ニワカの多いこの板でも、彼らの主張が余りにも馬鹿げている事に
皆気付き始めたからな。
皮肉にも、叩きまくっていたジーコの活躍によってｗ
行き場は、更にニワカな芸スポ板しかない訳だが、
そこでも、ジーコの再評価は当然起こってるからね。
ケットシーブログ位しか行く末は無いだろうねｗ
766:.
08/04/10 08:22:45 akhmGsuR0
と言ってみたところでジーコは代表監督就任そのものがおかしかったんだけど。
それを無理に擁護するからおかしくなっちゃうんだよね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:32:41 QDCubs/d0
何がどうおかしかったの？
いや、マジメな話
768:
08/04/10 23:38:16 YXeUxUug0
荒巻さん、ここ二日ほど大人しいな
769:.
08/04/11 00:28:05 X4T2/PVp0
>>767
どこがどうおかしくないか言ってみてよ。
何でジーコ？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 01:26:55 EnAoy6fa0
＞１番大事な事ですが、無理に症状を止めようとしないで下さい。
＞逆効果になります。例えば、大声で叫んでる場合は疲れるまで
＞叫ばせ続けてあげて下さい。
＞暴れる場合は身体に危険が生じない限り、身体的に押さえつけないで下さい。
＞彼らは、何かに襲われ苦しめられると勘違いし、
＞余計にその行動を強化してしまいます。
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼＿＿__`ー'´__＿＿／
(( ( つ ヽ、
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿)
771:_
08/04/11 02:29:08 GtGysHXe0
このスレって日本代表と関係なくね？
いらないスレだろ。。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 02:41:18 EnAoy6fa0
747:U-名無しさん :2008/04/08(火) 18:49:05 ID:WEAVEiWVO [sage]
思うに、荒らしってのは道端のウンコみたいなもんなんだ。
で、荒らしに構うのはそれを踏んだまま歩いてそこらじゅうにウンコ塗り付けてしまう行為。
そこにあるだけなら踏まないようによけて歩けばいいし、
見たくなきゃ目を逸らせばいい。
でもそこらじゅうに塗りたくられたらよけるのも一苦労だし
嫌でも目に入ってくる。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 09:00:00 EozJlY740
>>769
ほかにやる人がいなかったからでしょ。
今岡田がやってるのを見てもわかる。
やってくれる範囲で最良の人を選んだんでしょ。
開催国特権で得た成績以上のものを出すことが極めて
困難な中、そんなチームの監督をしたいなんて殊勝な
人はいませんよ。
774:
08/04/11 10:47:00 CaHkFYV80
オシムだって祖母井さんが三顧の礼で呼んだのを
会長辞任圧力が高まる前に批判の矛先かわそうとして
古河コネクションで強奪しただけだしね
「あ、言っちゃった」はないだろ
オシム路線を支持するふりしながら岡田起用で迷走
実際に監督を呼ぶコネクションとかあるのか協会に
Ｊとかかわりないのに呼べた稀有な例はトルシエとファルカンくらい？
775:
08/04/13 15:07:18 UQum3B0Y0
今日も来てるのか。
776:、
08/04/15 21:47:19 xY5sxqtWO
>>771
ジーコ信者＝チョソのルール無視、マナー無視、は日常茶飯事ですから。
Ｗ杯本大会前のAAコピペ荒らしとかこのスレとかもそうだし。
あとスレやサイトをコピペ連発等で潰しまくったこともあったな。
駄目なものは駄目ですよ。
777:
08/04/15 22:05:49 yCYnjMba0
アンチジーコ厨＝チョン＝犯罪者
【サッカー/Ｊリーグ】横浜ダービーで場外乱闘、傷害容疑でマリノスサポーターを逮捕、横浜FCサポーターに暴行
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
逮捕されたのは、マリノスサポーターの中心グループ「ＪＵＳＴ ＧＥＤＯ（ジャスト・ゲドウ）」リーダーの
会社員清義明容疑者（40）?横浜市中区山元町四丁目。調べでは、清容疑者は昨年八月十日午後十時半ごろ、
同市港北区の日産スタジアム南ゲート前で、二十～三十歳のＦＣサポーターの男性三人に殴るけるの
暴行を加え、五日～二週間のけがを負わせた疑い。
マスタロウ=清義明=サッカー速報24プロデューサー
ジーコ解任デモ首謀者の一人
wikiより
この内容を「苦戦」であるとした一部のサポーターが解任デモを行った。
しかしデモの参加者は当事者が想定した人数を大幅に下回り、
このデモに対するコメントを求められたベッケンバウアーには
「勝っているのにそういうことをするのは日本人がサッカーを知らないからだ」
と切り捨てられ、当時ブラジルの監督を勤めていたパレイラも
「W杯予選では勝ち点を取る為の戦い方が必要なのをジーコは分かっている」
と同様の見解を述べる等、世界的な有識者からの顰蹙の声も相次いだ。
更に後の欧州遠征の結果を受け、デモ行進の当事者達が当初から計画していた
二回目以降のデモは延期という名目のもとに消滅した。
尚、この解任デモ主催者のマリノスサポーターは、2006年に
日産スタジアム南ゲート前で、二十～三十歳の横浜FCのサポーターの男性三人に
20余名で取り囲み、殴るけるの暴行を加え、五日～二週間のけがを負わせた疑いで翌年に逮捕。
横浜出場の公式戦から永久追放となった。
778:
08/04/18 17:24:31 Z21ayw280
毎日毎日係の人はニートなのか？
779:,
08/04/20 18:49:05 rzJQQs0rO
係りのひと～
780:,
08/04/21 17:25:01 6t+leiqQO
係の人ぉ～
781:.
08/04/21 21:05:23 /VzMFNlB0
係りの人？係の人？
「り」って要る？？
782:
08/04/21 23:43:19 cAk8mGHJ0
罹りの人
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:37:05 NKU1OGOA0
アンチジーコ派は岡田を支持するみたいね。
午後からのトレーニングではより具体的な戦術の練習を繰り返した岡田監督。
シャドープレーでは、サイドをいかにうまく機能させるかという意識付けをしながら、
ＤＦからボランチ、サイドからゴール前へ攻撃をどうしかけるかという点、
そしてそのトレーニングの後半では、その攻撃に対するセンターバックの守備の確認も行われた。
この際に特に岡田監督の指示が細かく飛んでいた。
最後は完全に２つのグループに分けて４－４－２同士で紅白戦形式でのトレーニング。
この最後のトレーニングの中で岡田監督が特に強調していたのが
“守備の際の追い込み方”
で、どう追い込むか、どういうタイミングでか、などといった点。
プレーを止めては、“守り方、どこでボールをとるか、どこでプレスをかけるかなどの意思を確認すること”に時間を割いた。
784:w
08/04/26 13:12:29 C/RtAG+l0
ケットシーかガゼッタでしょ。
785:＿
08/04/26 20:30:27 S6ZE6Aa+0
ケットー値が上がるのは好ましいことではないな…
786:++
08/04/26 20:32:35 WYQpZUxw0
てかこんなくそスレあげんな。
一番上にきてる。
787:@
08/04/28 18:58:36 U92KmAR10
>>783
しねーよ、アホ。
Ｊリーグ関連や日本人だと視野が狭くなるからやめろ
って言ってんだろ。
視野の狭さを無くすためにもＪリーグ関連や日本人以外から選べって。
788:笑
08/05/02 13:38:28 Z7NHbR0gO
笑
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 16:54:37 6cXduly90
5 名前：、[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 14:45:03 ID:a4shVPS9O
笑ったｗ
6 名前：、[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 15:33:07 ID:gj9j98oaO
ロナウドの彼女って何人いるんだ？
8 名前：、[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 16:45:25 ID:dvCSpcAdO
これはν即か芸スポ辺りにもスレを建てるべきだなｗ
ロナウド悲劇、元カノがアダルトビデオに
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
係の人がこんな所にいてワロタｗ
790:
08/05/09 23:56:44 NdrjNITY0
係の人ってまだいたのか。
本当にニートなんだな。
マジでキモいよ。
791:↑
08/05/10 01:28:50 sSTbFmkKO
アホ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 08:02:09 S2rYn+ua0
以降アンチジーコスレでサッカーの話以外しないそうです
940 名前：、[] 投稿日：2008/05/10(土) 01:53:31 ID:sSTbFmkKO
サッカーの話題ができなくて全然関係ない精神世界へ飛んじゃってる
かわいそうなジーコ信者。。
そんな話したいならもっとふさわしい板があるだろうに。。
793:↑
08/05/10 09:46:22 sSTbFmkKO
そのレスの起因となる前のレスも見た～い。
貼って～
794:
08/05/10 20:55:00 9MH76Uau0
93 名前：、投稿日：2008/05/06(火) 21:06:11 ID:480dGeUQO
Ｆ３と言えば(94年5月8日から96年1月まで無敗を続け無敗記録はUEFAチャンピオンズリーグ19戦無敗を含め
52試合まで伸び)94年から96年にかけて欧州を席巻したアヤックスが思い出される。
614 、 2008/05/06(火) 21:53:20 ID:480dGeUQO
Ｗ杯で(そこそこどころじゃない)欧州のトップリーグ選手が揃ってるとこもＧＬ落ちしてるよ。
大体、メキシコ自体、そこそこどころじゃないクラブ選手揃えた対戦相手、所属
クラブ名では負けてる相手、を撃沈させてきてんだろ。
こういう事言うたびに「私はこの通りサッカーを理解する能力がまったくありませんから
私の主観でいう一目瞭然は信用できる代物ではありません」と説明してるんだよね、この人は。
「アヤックスがF3に見える目で見ると日本代表は史上最強でジーコでなければGL突破できました」
って言ってるんだから。
795:
08/05/15 00:26:52 twOM15SC0
昨日くらいから開き直って、さらに豪快な自爆を連発してるな。
南米は欧州の２部リーグだとさ。
次はユーロなんか本気でやるわけない、とか言い出すんじゃないか？
796:,
08/05/15 23:23:56 9/IjA4Cn0
いろんな意味で発狂が始まってるよな。
チョンジーコ信者と2回繰り返す狂ったレスの3時間後に
「ジーコ信者はいるけどアンチジーコはいないよ」と平気で言ったり
自分が書き込んだ事を忘れて「狂ってるジーコ信者がいるスレと聞いて飛んできますた」
とやって笑われると「皮肉も通じない」と意味不明の言い訳を始めたり。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:30:54 aYLwutXL0
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 20:37:05 ID:QE/pWJLl0
>>945
A１：協会から提示されたノルマは「W杯予選突破」。目標はまあ本戦GL突破だろうな。
A2：（グループ発表の時点で）GL突破できると思っていたのはﾏｽｺﾞﾐに踊らされたおめでたいニワカだけ。
海外のレベルをちょっとでも知っている層は３戦全敗も覚悟していた。
A３：希望奇跡のGL突破、予想１分け２敗。３戦全敗はできるだけ考えないようにしていたというのが本音。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 20:46:28 ID:QE/pWJLl0
というか、ID:VkQqnqpZ0やID:WmmIXT63Oの>>945への回答が知りたいね。
955 名前：、[] 投稿日：2008/05/14(水) 22:13:39 ID:WmmIXT63O
>>954
偉そうに質問する前にまず自分の解答、意見を言いましょう。
で、それらの意見に突っ込み入れますから。
ジーコで負けてんだから、立場をわきまえてちゃんとやってください。手を抜かないで。
では、どうぞ。
======================引用ここまで========================
２つ上のレスが読めない奴がどうやって１４時間前や別スレの自分のレスが読めると思うんだねｗ>>796
798:＿
08/05/15 23:55:55 MgDW4Tum0
∩大人 ∩ ねえねえ、言い訳考えて
∩係の人∩ / ⌒ ⌒ 丶| 一日が終わる
| u .ヽ (●) (●) 丶 人生が続くのって
/u .|. ミ (_●_ ) | どんな気持ち？
| ミ ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿＿ くやしい？ くやしい～？
彡 u ､｀＼ ﾊｯ ./ ヽノ ＿＿＿/
/ u ./´> ) ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
(_| ./ (_／ ￣ .＼ 丶
| /. ＼ 丶
| ／＼ ＼ /⌒＿）
| / ) ) } ﾍ /
∪ （ ＼. J´ （（
＼＿) ｿ
799:
08/05/20 11:51:54 7IToqRzt0
>>797
自分以外にも理解できるような文書こうな。
な？
800:
08/05/20 14:17:47 pLbb8IHj0
ふたつ上の書き込みも読めない奴が、
自分のとはいえ半日前の発言や、
別スレでの発言に責任もてるわけないだろ。
ってことでしょ。普通にわかるよ。
なんかアンチから返ってくるレスが、
半べその小学生みたいになってきた。
どうやら終戦だね。
801:
08/05/22 17:28:55 Psac7TH80
係の人こなくなったな
君がいなくて寂しいよ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 17:42:32 3H9+IRYk0
>>801
普通にいるんだが・・・
名前欄、で携帯で投稿してる
803:＿
08/05/25 19:40:42 szQ0TCOH0
今日は代表板では携帯、芸スポ板ではPCで頑張っている模様
804:
08/05/30 00:41:19 Gv+9WblZ0
146 名前：、[] 投稿日：2008/05/11(日) 15:00:09 ID:bzOQ7cx8O
いや、逃げるというか…W
こういう題名のスレを上げたいのが自分なんでw
805:
08/06/05 23:45:41 MGAm+t/l0
係の人ここ数日いないｗ
ついに精神病院に入院したらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 02:51:26 dA8EOwm40
>>805
岡ちゃんがオマーンに完勝した今こそ暴れ時なのになぜこの千載一遇のチャンスを逃すかねｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 18:05:48 uO4Ekdge0
あいつ死んだのか？ｗ
最近見ないんだがｗｗｗ
808:
08/06/06 18:38:17 aK4AD9Up0
きっとオシムが岡田よりダメなのがばれて
死にそうなんだろｗｗｗ
809:
08/06/06 18:40:50 YH3xSvBA0
普通に精神病院入院説が一番有力なんだがｗｗｗｗｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 21:08:18 uO4Ekdge0
埼玉県警秩父署は６日、散弾銃のようなものを自作、
公園で試し撃ちしたとして、火薬類取締法違反（所持）の現行犯で秩父市の無職大野洋永容疑者（２２）を逮捕、
送検したと発表した。「銃に興味があり、本を読んで自分で作った」と供述しているという。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
こういうことして捕まったか
交通事故で死んだかどっち？ｗ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 22:28:57 uO4Ekdge0
出てきたｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 22:38:46 BTYaEIuz0
ゼットネット常駐スレage
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 23:39:35 dA8EOwm40
609 名前：、[] 投稿日：2008/06/06(金) 22:26:42 ID:+tIs6K2MO
ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなってしまったのか。
ジーコ監督が何もしないから。
275 名前：、[] 投稿日：2008/06/06(金) 22:37:34 ID:+tIs6K2MO
駄目なものは駄目、と言える気持ち大事にしたい。
どんなときもどんなときも。
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
814:
08/06/08 09:10:02 BDWAs03c0
ジー弱は諦めて岡田賛美スレに移動したところ、たちどころに法則発動。
悪霊みたいなもんかな。
815:
08/06/08 11:11:57 BDWAs03c0
もう岡田を見限って舞い戻りコピペ連発。ほんとにこいつは屑だな。
816:
08/06/08 15:47:12 TaffxcMo0
人生裏目続きに嫌気がきて秋葉原でとうとうやっちゃったみたいだね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 21:06:02 r8bYElom0
係の人が来ないとどのスレも凄い勢いで下がっていくな。
818:,
08/06/15 01:16:55 f8jBJCCa0
【サッカー】日本代表は４年前に比べて強くなったのか？
日本代表の2006年W杯は終りました。次回2010年大会に向かう前に、今一度この4年間を振り返ってみたいと思います。
前回2002年大会は自国開催、今回の大会は外国での戦いだったので、単純に成績だけで
比較することは出来ませんので、内容で判断してみてください。
果たしてわれらが日本代表チームはこの4年間で強くなったのでしょうか。
それとも弱くなったのでしょうか。
強くなった: 55票(4 %)
弱くなった: 1076票(81 %)
変わらない: 171票(13 %)
よくわからない: 19票(1 %)
URLﾘﾝｸ(www.touhyoubako.com)
[弱くなった.. （以下[弱]に略）]協会、監督に戦略がない。
クラブと代表の関係、親善試合の有効的な利用ができない、無能な監督（フル代表
だけでなく）→若年層における国際経験の不足など、問題が多すぎたが、
協会は対策を取れなかった（対策を取れるような能力のある人材が、著しく不足していた）
弱くさせられた！
[弱] >> 川淵とジーコ。 特にジーコを選んだ川淵は責任とってからもの言えよ。
[弱] 人並みの監督から、素人にかえりゃ、 弱体化するのは、あたりまえ。
[弱] 日本代表は「チーム」として明らかに弱くなった。
様々な要因はあるだろうが、主たるものは広告塔（代表で10番着けてる人とか）
を祭り上げるスターシステムと現代戦術を持たない（知らない？）無能な監督による
計画性の無いチーム作りによる結果だと考えられる。
自由という現実離れした理想だけが踊っていた４年間で現実的且つ計画的な上積み
のない４年間だった。 ／代表チームの崩壊ともいえる。
個人のレベルを上げるのは代表の仕事ではなくクラブチームの仕事ではあるが既存戦力の
能力を最大限に引き出し最高の舞台（Ｗ杯本戦）で現時点での最高のパフォーマンスを
見せるのが監督の手腕であるはずがこの４年間は監督の仕事を放棄した素人によって
十分な準備もされずにＷ杯を戦ってしまった感がある。
・自由。聞こえはいいが、規律も意思統一も無いただの烏合の衆にしただけだった。
[弱]川淵様へ：監督選びは重要です。。。。
[弱]もっと実際に監督歴のある人が鍛えるべき。
[弱]弱っ ／[弱]マジ弱い [弱]プレスかけられない・・／ジーコの糞采配が全て
[弱]ジーコのチーム作り、采配、選手選考等納得いかない部分がたくさんある
819:
08/06/15 01:33:17 tlGb9Igd0
昨日から今日にかけて係の人大活躍（笑）
820:w
08/06/15 02:05:21 bWRDWeWpO
>>819w
821:w
08/06/15 03:05:45 bWRDWeWpO
www
822:
08/06/15 19:07:59 hX7tdvIf0
w[sage]
>>819w
www
ﾎﾛﾘ
（；∀；）久々に見るなあ・・・
823:ｗ
08/06/16 10:34:00 AILgS+JOO
ｗｗｗ
824:あ
08/06/22 04:41:26 Ig5ZAXuIO
まだやってんのか
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 03:07:47 I9Vg1h310
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 07:59:52 ID:QzDpHQl90
230 名前：、[] 投稿日：2008/06/19(木) 22:18:47 ID:PR4E1n4BO
トルシエのはホーム、海外、満遍なく史上最強っぷりを見せつけてるが。
234 名前：、[] 投稿日：2008/06/20(金) 06:43:09 ID:mEX9OWIVO
まず、あなたが試合見て、調べて、長々と説明してください。異論でも反論でも。
それに対してこっちは突っ込み入れますから。
737 名前：、[] 投稿日：2008/06/20(金) 06:37:23 ID:mEX9OWIVO
まぁ、試合見ても、結果見ても、一目瞭然だね。
トルシエの時は日本サッカー史上最高の強さだったが、ジーコの時は弱かった。
最初に」自分で一目瞭然と断言しておいて、どこがと問われると「まず、あなたが」と
自分のやった断定の説明をなかった事にする係の人。
「まず」という日本語の意味が分からないのか、最初に言い出したのが誰か分からないのかどっちだ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 21:10:43 O7vr+Jku0
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:163番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:333番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:210番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:285番)
URLﾘﾝｸ(tigershot.blog82.fc2.com)
荒巻ｗｗｗｗｗｗｗｗ
827:.
08/06/26 23:17:34 e0okhfXoO
ジーコ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 22:24:12 bWYZilNQ0
【係の人】構成要員
・係の人（携帯）…ご存知元祖係の人。別名荒巻。「チェコは弱小」「ドイツ大会は岡田でもベスト16にいけた」
「南米のリーグは欧州有名リーグの下部組織と同レベル」等々の名台詞を残す。論破されるとコピペを貼り出す。
根拠ゼロの脳内妄想を現実のように断言するのが得意だが、根拠を求められると見苦しいまでに幼稚な言い訳で逃げる。
本日、レス番号まで親切に指定された文章を「読みませんから」と豪語。日本語理解度が致命的な事を自ら告白した。
・係の人（PC）…基本的に何から何まで携帯と同一。携帯が嘲笑されるとPCで逆ギレしたりという正直さも垣間見せてくれる。
時々携帯とPCで会話を始める。恐い。
・バカ…逆ギレと捏造と言い掛かりで構成されている。他人のレスが基本的に読解できない。事実認識の矛盾を指摘されて
追い詰められると「俺試合見てないからｗｗｗ」「俺は煽ってるだけなのに必死な信者ｗｗｗ」と草を生やして逃げ出す。
・ポエム…アンチが窮地に陥ると登場し、無意味で気持ち悪い体言止めポエムを呟きはじめる。なんか知らんが本人はご満悦のようだ。
829:w
08/07/09 01:55:23 tdesimfBO
>>828
自己紹介乙