08/03/29 02:18:37 6t6VRBi50
でもトルシエは冷静に
ボール支配率つってもゴール前40mで回してるだけじゃ
何の意味もないってオシジャパ切ってたよな
451:あ
08/03/29 03:05:08 cnfWnqShO
そうです。トルシエ サッカーは常に可能性のパーセンテージを上げるものでした。
オシム サッカーの手間と時間を省いたものでした。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 03:06:15 c+Dpo5XJ0
やっぱ技術のない小粒な雑魚集めてたら
バーレーンごときにも舐められるんだなw
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
453:+
08/03/29 09:28:03 rZzwBbV20
オシムジャパンのアジアカップは内容も悪い上結果も悪かったよ
454:
08/03/29 10:41:44 PGs1Cg6c0
ゴール前でボールを持ってても全然入る気配がなかったしな＞オシジャパ
パスで崩せるアイディアもなかった
カスな選手は適当に放置してても全然怖く無いんだよ
455:
08/03/29 21:58:54 tzMsriHo0
オシム爺が作ったあの・・・千葉枠
岡ちゃんも悪夢のような千葉枠から少しづつ、開放されつつある。
456:/
08/03/29 22:03:52 tL3viB1J0
トルシエ、ジーコもアジアカップでは川口のPKで助けられたから
その辺はみんな五十歩百歩だったろう
特にオシムの場合は、ジーコの選手を総とっかえして
新しく始める所から、時間がかかるのはしょうがなかった
アジアカップで結果を出せってのは時期尚早すぎる。
それでも、オシムがぶっ倒れる前くらいの試合からは徐々に連携も流動性も出てきたと思うけどな
457:、
08/03/29 22:06:37 INnkHPHKO
よく走る、小さくまとまったチームを作ったけどあれで世界と戦えるかといったら頼りないなぁ。イエスマンのいい子ちゃんばっかりでつまんないし。
458:_
08/03/30 00:53:43 Zd8FkveC0
総とりかえして徐々に前に戻してるからなｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:59:34 BRmEAQgp0
マチャラが・・・
460:
08/04/02 16:33:50 Tf13xyNL0
マチャラがどした？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:39:22 kVO8+/Zt0
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
ヲシメ教信者の巣窟www
462:.
08/04/02 22:08:42 X0xUd11K0
稲本トップ下w
463:ら
08/04/03 04:43:20 bJHB+szWO
岡田監督で日本代表は6月でW杯終了です
464:
08/04/03 18:59:29 nIbN1mVD0
爺過ぎて、ただただ走れ走れのサッカー。
司令塔不要論を展開した逝かれじじい。
465:
08/04/03 19:05:25 pj1z08cs0
>>462
アジアカップには連れて行けないが、海外から呼んだのだから使わないのは失礼。だからあのポジで（ｒｙ
オシムなりの配慮だと気付けよ。
>>464
オシムジャパンの司令塔は遠藤ですが？
466:・
08/04/03 19:08:39 iEFItjf40
日本の司令塔達を一番生かす道を歩んでくれてた。
なのにあの眼鏡がこれから繰り広げそうで鬱。
ジーコオシムといい流れだったのに
467:
08/04/03 19:15:38 5bapsewd0
>>465
なら最初から呼ぶなよｗ
468:
08/04/03 19:31:13 pj1z08cs0
呼んだ後に、フランクフルトからそういう要請があったわけだから、こればかりはしょうがない。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:03:32 YiELWx1B0
オシム信者ホイホイスレ↓
【サッカー】「オシム監督、そろそろ身を引かれては？」と、夕刊フジ久保武司編集委
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
470:＿
08/04/04 00:41:29 xUHXk24F0
>>466
困ったからってジーコに抱きつくなよｗ
オシムのポゼッションはしょんべん
471:―
08/04/04 01:01:55 vvW2as840
ＤＦの低頭脳だな
472:
08/04/04 01:14:20 0lrJdyk60
ジーコのチームより効果的な縦パスがなくなった
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
473:
08/04/04 17:56:12 v/oJzK6X0
エジプト戦を見ていると不思議な気持ちになる。
谷間世代＋遠藤というしょぼい面子でなぜあそこまでの連動性を実現できたのか？
今思えば谷間世代ってホームでバーレーンに負けてた連中なんだよね。
岡田がひどいんじゃなく、オシムが凄すぎたのか？
ジーコ時代は国内組のみであそこまでの試合はなかった。
海外組がやってきて、中田やら中村が牽引してようやくっていう印象だったよなあ。
474:
08/04/04 22:32:24 5Iwh7/zf0
連動性？ただ動いてただけのアリバイサッカーだろ
475:・
08/04/05 03:44:07 uvv4HGmu0
オシムジャパンは酷かったね
476:前田
08/04/05 04:22:12 lAaMgy/zO
>>474
お前試合みてねぇだろ。今までオシムの中で一番良い試合してた。まぁあれは前田のポストプレーがあったからなんだけどね。
477:.
08/04/05 04:54:25 sjAevNbF0
>>473
エジプト戦＝親善試合
バーレーン戦＝ガチ試合
比較するならオシムのガチ試合で比較しとけwww
478:
08/04/05 12:06:14 YgZz0tO10
岡田も親善試合ではオシムの母国をボコってたぞ
479:.
08/04/05 12:53:25 N6Ei5eA30
オシムサッカーは引き分け狙うサッカー
得点するぞって戦術じゃない
見てておもしろいけどさ
480:
08/04/05 13:12:12 e+yivJO90
横パスバックパスばかりでボールキープするサッカーが観てて面白かった？
俺はちょっとイライラしてたけど
481:
08/04/05 13:20:14 QLn2Q+zC0
オシム監督のサッカーって
欧州標準のＳＢとサイドアタッカーがいないと成立しないような気がする
またなんでワーワーサッカーの権化みたいな遠藤を中心にしたのかよくわからん
482:
08/04/10 20:38:41 vpbKmCrW0
【サッカー】オシム韓国代表監督就任？韓国協会がオシムに水面下で猛烈アプローチ(ゲンダイ)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
21 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/10(木) 18:42:48 ID:TIMY/v0N0
オシムの事だからやらないだろうけど、行って欲しいわ。
96 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/10(木) 19:03:01 ID:qN4okxrA0
オシムとられるのは仕方ない
ただ岡田だけはやめてくれ
156 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2008/04/10(木) 19:13:03 ID:bxv9fHew0
オシムは代表監督を続けるつもりだった
なのに勝手に岡田への交代を告げられた
体調のことを口実に使われるとオシムは反論のしようもない
未だ現場にいたいオシムとしては韓国入りもありうる
183 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/10(木) 19:18:46 ID:vf/L/Xlt0
脳梗塞で倒れた老人に監督要請する朝鮮人の非常識さは異常だな。
ただ・・・オシムコリアに岡田ジャパンがフルボッコにされるところが見てみたいｗ
189 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/10(木) 19:19:58 ID:qC9+3uNx0
オシムコリア >>>>>>>>>>>> 越えられない壁 >>>>>>>> 岡田ジャパンw
本当にありがとうございました
195 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/10(木) 19:22:38 ID:hjDvxz2FO
オシム韓国でもいいや。日本を蹴散らして、協会の老害を一掃して。
197 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/10(木) 19:23:15 ID:8hlimtNwO
オシムコリアに叩きのめされる岡田ジャパン観たいな
219 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/10(木) 19:27:19 ID:oSlVaHvN0
本当にオシムが望んで韓国代表監督になるのであれば
俺は韓国代表を応援するよ
オシム信者＝非国民 オシム信者＝極左 オシム信者＝半島の南の人 この命題は決定事項です。
483:・
08/04/10 22:55:44 2glGSE3Z0
オシムのおかげで、罰ゲームのアジア予選が楽しめるよ
484:
08/04/10 22:58:00 8Xh4ua490
オシムになってからパススピードが一気に落ちた印象
技術が落ちたからかな？
485:age
08/04/14 15:21:16 ZLpTW/XD0
q
486:
08/04/14 21:53:55 LOpgRgLI0
wikipediaのイビチャ・オシムの欄。
文の途中の戦術の欠点を一つ加えただけで1分後には何故か編集不能状態にさせられる。
普通の記事であれば、書き直せば良いだけなのに、イビチャ・オシムだけは
「我々の崇高にして高貴なる教祖様の記事に対して文を書き換えるとは何たる無礼！！
他の記事がどうだろうと関係ない！！！この記事を我々信者以外が書き換えようなら
すぐさま修正し、我々に不利な記事は速攻で削除させてもらう！！
そして我々に不利な記事を書いたヤツは我々に手出し出来ない状態にしてくれる！！！」
こんな感じなんだろうなぁ
常にwikipediaを見張ってるだけではなく、芸スポの書き込みも見張って
オシム叩きがあればすぐさま基地外扱いして叩き出す。
何処のカルト宗教団体だよｗ
こぇぇこえぇ、オシム信者ってのは。
487:
08/04/20 10:59:04 7XpCeHuq0
オシムのせいで千葉も代表も荒廃したよな、ぶっちゃけ。
488:
08/04/20 11:33:24 4USHSGid0
やってるサッカーが古かった
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:55:34 QYVKxYDX0
オシメ氏ね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 21:07:49 DyWagdTn0
★一般誌上には書けない記者の本音要約★(サッカー番長)
「アジアカップでは、ピッチ上のコーチ陣のそれぞれが違う指示を出していた。
"これがオシムジャパンなんですよ"と選手は呆れ気味に語っていた」
案の定、アジアカップでは惨敗したｗ
「オシムは相当ガチガチでナーバスになっていた。
前々回、前回優勝しているから、勝たなきゃいけないと強いプレッシャーを感じていたようだ。」
「負けてどんな弁解をするのかと思ったら、前々回、前回のVTRを見ろ、
内容では我々が勝ってたんだ、と言い訳を始めてみんなビックリした(笑)」
「オシム監督やコーチより、ジーコ時代からの選手たちの方がオシムの戦術を分かりやすく説明していた。
まさにあれはジーコの遺産(笑)」
「選手たちはオシムの戦術、サッカーは古いと断言していた。
見舞いに来るのが千葉の選手だけで、オシムは相当寂しがっていたようだｗ
まるでチンパンジーに楽器持たせて
チャランポランな事やらせようとしたイビチャオシメｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 13:18:22 NubY/h2E0
【サッカー】オシム前監督「指導者の指導者」に
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
↑本日のオシメ信者ホイホイスレ
492:な
08/05/15 16:33:38 01B1Kh9fO
ジーコ時の欠点、下にオシムによる克服法
・決定力が無い
→シュート本数を減らす
・仕掛けては敵にパスする
→仕掛けずに横パス90分
・有名選手ばかり揃えてバランス欠如
→千葉枠
・カウンターに弱い
→攻めない
・急にボールが来たので
→正直蹴りたくなかった
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 07:42:08 9CQ12iF10
【サッカー】川淵三郎会長が7月で任期満了で退任へ…日本サッカー協会が改選手続きを発表
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
↑本日のオシメ信者ホイホイスレ
494:
08/05/20 12:33:45 rXyB//1L0
【サッカー】G大阪・加地亮(28歳)が日本代表引退を表明★３
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
↑本日のオシメ信者ホイホイスレ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:34:20 ZCe8dhvm0
外国人監督で、アジアカップの成績最低だよな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:59:40 vN1Bdn9G0
結局オシム時代がいちばん弱かったw
497:あ
08/06/02 20:11:53 A2bQg0ReO
日本がマンツーマンディフェンスで勝てるわけないし
千葉枠三人使えばマンユウでもプレミア六位くらい
グラーツやユーゴでの中途半端な実績は認めるが
オシムは日本での方針や見識の誤りを謝罪すべき
498:、
08/06/02 21:27:06 tDuZQJsu0
オシメが最上最低の無能だって証明されたな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 22:19:50 lpEN3r0i0
ただ冷静に考えると、オシムもサウジに負けただけで、オマーンと同格のUAEには2点差で勝ってるよね。
ジーコは中東にチームに2点差で勝ったことありますか？ 無いね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 22:22:30 UKpRgqKZ0
アジア4位をごまかしたらダメですよw
501:_
08/06/02 22:24:16 DTFsQg6W0
オシムは本当に酷かったな
久々に代表みてすっきりしたよ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 22:27:19 6SiO49dH0
663 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 22:18:11 ID:Z35jOdFR0
>>497
オレはオシムを評価するものだけどｗ、同意。
中盤の中村・遠藤・松井といった代えのきかない選手達によるサッカーだから
この3人のうちの一人でも欠けると全く別物になる。
岡田式でもなんでもない。ほぼジーコのときと同じ状態。つまり、単なる放任主義。
システムで上回る強豪国にはどうやっても太刀打ちできないよ。
っつっても意味がわからない奴が大半だからな、日本はまだ。だめだね、まだまだ。
あ～あ・・・・・・・オシムが倒れなかったら今頃・・・・
655 名前： [] 投稿日：2008/06/02(月) 22:26:44 ID:6SiO49dH0
737 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 22:23:16 ID:dcrxWyxJ0
>>663
うむオシムの千葉が組織力で個の力に勝つというのが、日本と世界の構図と重なってたから
W杯や将来の日本サッカーの発展に期待できたんだよな
だからスター頼みの今日の試合見るとジーコとかぶってきてだめだ
勝ったのはいいけどやっぱり岡田に希望が見えないというか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 22:38:14 CBwrLED50
オシメは糞
504:、
08/06/03 05:45:06 Bz0bfcRf0
糞以下の人選
守備の戦術無し
見苦しい言い訳
本当とんでもない無能だったな
505:あ
08/06/03 05:57:23 85OREcRr0
>>500
結果論ｗ
506:
08/06/04 09:11:17 0/DvOEI/0
>>505
負けたけど内容は良かったｗ
507:、
08/06/04 12:00:12 J+n3zbv30
無能オシメさっさと日本から出てけや
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 23:08:55 T5wFV+dq0
【サッカー】アドバイザー就任のオシム氏「今度は私が頑張れと言う番」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
509:、
08/06/05 05:00:11 wgtpqsH80
何十年負けたことがなかったサウジに２連敗のオシメ
「内容では勝ってた」←馬鹿かこいつｗ
510:＊
08/06/05 05:07:12 ME7n2e8H0
オシメに慰労金やって国外退去命令。
511:＊
08/06/05 05:07:50 ME7n2e8H0
川渕も一緒に国外退去
512:505
08/06/05 06:00:48 i6tBYkap0
>>506
俺そんなこと言ってないよｗ
>>500が結果論だからそう言っただけｗ
513:な
08/06/05 06:04:34 iJOdHKJCO
2007年における日本、アジア他国のレベルを冷静に見て、
アジアカップ４位で糞と言えるおまえら、
すごいな！
まぐれだろうが世界３位もありえそうか？
514:_
08/06/05 06:11:53 hrC157x40
オシムジャパンのアジアカップは内容も悪かったからな
オシム監督は「内容は良かった」とか「内容では勝ってた」とかボケかましてたけど
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:20:16 5C1stB6V0
サッカーの監督はスター選手にたいする妬みを持ってる奴が多い
選手時代にたいした事のなかった奴が多いからな
監督になっておれがNo,１だって自己主張するんだろな 日本代表監督では
トルシェ、岡田、オシムが典型。
ドイツのベッケンバウアーなんて国民が皆No,1って認めていたから
そう言うオーラもあったし 選手に対するいやらしいジェラシーもなかった。
無能とか言われてたけどジーコにも同じようなオーラがあった。
野球と性質の違うスポーツは確かだけど 野球の監督は選手の長所を
引き出すタイプが多い サッカーは逆 良い選手の特長を殺して一人悦にいってる
野球界ではあまり見かけないねちっこい性格の奴がサッカー監督に多い
でもサッカーの方が好きだ
516:ｄ
08/06/05 18:05:51 5ftn0kU60
野球知らないニワカが野球を引き合いに出すとはお笑い草ｗ
517:あ
08/06/05 21:07:05 l5U4cksHO
野球みたいな個人スポーツに監督関係ねえだろ
518:
08/06/05 21:16:29 3Q7V3/RC0
>>517
野球の方が関係ある。ワンプレーごとに止めて指示出せるんだから。
519:・
08/06/05 22:42:02 IvqBs8REO
野球なんてバッターが打つかピッチャーが抑えるかのスポーツだろｗｗｗｗｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:14:24 n30CtEb90
サッカー界はチビが多い 野球界はでかいのが多い
コレって関係あるよ 一般社会でもでかい奴は比較的性格もオットリしてる
一方チビはどうだろう、、、 染まっちゃうんだよな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:12:28 jDjJtXq90
岡田が勝ち続けると
オシメが歴代最低の糞監督になるから
オシメ信者は必死になるでしょうｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 00:05:12 +/S8CL6I0
オシム以降、アジアで勝ちきれなくなったな
523:_
08/06/08 00:13:19 ana/eNziO
オシムは中東など暑い地域でも走れ走れ言うのかな？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 00:15:09 IyOcgctd0
オシムだったら
確実に負けてたわwwwwwwwwwwwwww
サウジ戦思い出したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 23:08:35 MpYqvk/w0
保守
526:あ
08/06/12 19:53:15 4F5oAqeo0
基本が無茶な考え方だったんだろうな。クライフオランダみたいな
トータルフットボールをやらせようとしてそのトータルフットボールに必要な
中心選手によるボールキープを無理やり大量の走力に置き換えてた。
そんな形あるわけない。
走力を重視して常にワンタッチでボールを回し速攻を意識し続けるのは
大事なことだけどいざという時に一人でボールキープしてタメをつくり、
突破もできる技術を持った選手が中心にいないと
結果ボール回しを続けるだけの遅攻になってしまうのは当たり前だよね。
ジェフ時代はハースとストヤノフがいたけど日本代表にはそういうことができる
選手がいないっていう。しいて言うなら俊輔だけどあいつはタメを作るっていうよりは
無駄に攻撃を遅くしてるだけだったしな。
しかもチャンスを作るためにフィールドを広く使ってで大量に走ったはいいが、
間隔がスカスカになった守備ではゾーンディフェンスが機能しにくいから
強引に古くさい選手のディフェンス能力がものをいうマンツーマン方式で守るって酷いな。
理屈は合ってないわけじゃないが
スタミナをすり減らした状態で、個人能力に頼る守備してちゃそりゃキツイ。
ちょっと相手の攻撃の選手がうまければぼこぼこにカウンターもらうのも納得できるっていうか。
ようはオシムサッカー＝組織的な攻撃サッカーっていう妄想を見すぎてて
一番大事な部分を忘れてたお陰で全部がズタズタに狂ってたダメダメサッカーってことだな
527:。
08/06/12 22:30:16 nn3C9lxmO
それでもジーコ時代よりマシに見えるのは俺がオシム信者だからだろうか
アジアカップでくらべるとジーコ時代のほうがヒヤヒヤした気がする
特にバーレーンやヨルダンとやった時はオシムのサウジ戦並にやばかった
走るサッカーというのもややオーバーに捉えすぎだと思う
マスコミが喧伝しすぎたせいかな、走る部分がクローズアップされすぎて本質を見誤ってる
足りない所を運動量で補うという考えではなく
まず世界の最先端はもっと運動量があるのでそこから始めようという考えだったんだと思う
528:あ
08/06/13 16:27:41 Y6I6kywq0
>>527
そのワールドクラスだとたくさん必要な運動量が
どうしてディフェンスをほとんど意識しない運動量だったのかとｗｗｗ
オシム信者は話にならないなｗｗ
529:。
08/06/13 18:29:37 7FsiaD3NO
わかってないなー
なにかの前提としての運動量じゃないんだって
基本としての運動量なんだよ
守備の話しとかまったく関係ないよ
それ以前の認識がおかしいんじゃないかといっている
ほんとアンチって結論先行のアホばっか
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 18:40:34 BatmxZfa0
保守
531:_
08/06/13 18:45:46 yZ7VZjk30
オシムは酷かったね
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 11:27:09 kppxSCj50
まだやってんの？
ボケ爺さん白髪メタボｲﾋﾞﾁｬｵｼﾒは無能だろｗ
日本に二度と関わらなくていいよアジア４位の分際でwww
533:あ
08/06/14 12:38:37 At48K69+0
>>529
だから信者は馬鹿だっていわれんだよｗｗ
世界レベルに対して日本が足りないのは走力だけじゃねえんだよｗ
適切なランニングは必要だけど
走ってできたスペースに正確なパスを出せなきゃ攻撃は成りたたねーんだ馬鹿ｗ
オシメは技術を成長させないでただ走らせただけだろうがｗｗｗ
技術の高い選手の技術力の成長性ほとんど見ないでｗｗｗ
もっと技術の高いタイプの選手も積極起用して国際試合で技術実践させ成長させろとｗｗ
そりゃサッカーにゃハードワーカーも必要だが
走るだけがサッカーじゃねーんだ馬鹿ｗｗｗｗｗ
今の日本にとりわけ足りないのは動いてるスピードのある中でボールを扱う技術。
それはもともと止まってるボールを使える選手が次の段階として学ぶもの。
しかしオシメはもともと技術力がそこそこで次の段階を見つつある大久保とか山瀬とかを
ロクに起用しなかった。
その代わりに使ったのはランニング馬鹿＋キックミスの代名詞羽生ｗｗｗｗｗ
ドリブルなんて名ばかりのワンツーマシーン山岸ｗｗｗｗｗｗ
ポストプレイの端くれどころか前線でボールもらったらコケルのが仕事だと勘違いしてる巻ｗｗｗｗｗｗｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 12:50:48 kppxSCj50
やっぱりｲﾋﾞﾁｬｵｼﾒは無能だったな
あのメタボの分際でwww
535:ほ
08/06/14 12:56:53 hfZ6xu3f0
走る奴のスペースを作るうまさと
それにあわせてボール出せる奴
中盤で突破しようと動ける奴。
どれがかけても華麗にDF裏に抜けだした奴がボール貰って～ってならないよねー
技術と意思が逢わないとダメだしむつかしいね
536:。
08/06/14 14:19:32 aYSCtQOwO
大久保を使ってないとかニワカすぎるんだけど
それにテンプレみたいに羽生、山岸、巻を馬鹿にしてるけど
羽生はポカしたけどシュートチャンス作ったことからして動きは良かったんだろ
山岸はアジアカップで途中出場でアシストしたりしたんで全くの役立たずではなかったから
巻はスイス戦で決勝点、他にもいいところはあった
この三人が少し物足りないのは認めるが
使ってない選手がいい選手って便利な方便だよな
それに最近の山瀬と大久保見てると説得力ねーよ
脊髄反射じゃなくもっと考えて反論しろよ？な？アホ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:29:03 CueyQqjA0
ぶっちゃけマジでオシム時代が最も弱かったんじゃないか？
538:_
08/06/14 21:35:58 g5UnR/850
>>537
間違いないね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 21:39:07 ZdsO7JE70
オシムジャパンの面子ではモウリーニョだろうがカペッロだろうが勝てはしない。メンバーがくそ過ぎた。
540:、
08/06/15 15:02:59 bh+/5GzV0
山岸（笑）羽生（笑）鈴木啓太（笑）水本（笑）
無能オシメ氏ね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 15:30:35 bWqlIYr/0
啓太は格上とやるときには使われるだろうな。
遠藤長谷部では悲惨なことになる。
542:ー
08/06/15 23:28:04 E3gxDtGy0
１３年間負けてなかったサウジに完敗しやがって
しかも２回も 史上最悪の老害監督だったな
543:.
08/06/16 11:29:58 QKx1f6040
>>533
>走ってできたスペースに正確なパスを出せなきゃ攻撃は成りたたねーんだ馬鹿ｗ
>オシメは技術を成長させないでただ走らせただけだろうが
これがオシムサッカーの駄目さのすべてだな。
544:
08/06/17 12:07:19 gql1k38/0
★一般誌上には書けない記者の本音要約★(サッカー番長)編集長お杉
「アジアカップでは、ピッチ上のコーチ陣のそれぞれが違う指示を出していた。
"これがオシムジャパンなんですよ"と選手は呆れ気味に語っていた」
案の定、アジアカップでは惨敗したｗ
「オシムは相当ガチガチでナーバスになっていた。
前々回、前回優勝しているから、勝たなきゃいけないと強いプレッシャーを感じていたようだ。」
「負けてどんな弁解をするのかと思ったら、前々回、前回のVTRを見ろ、
内容では我々が勝ってたんだ、と言い訳を始めてみんなビックリした(笑)」
「オシム監督やコーチより、ジーコ時代からの選手たちの方がオシムの戦術を分かりやすく説明していた。
まさにあれはジーコの遺産(笑)」
「選手たちはオシムの戦術、サッカーは古いと断言していた。
見舞いに来るのが千葉の選手だけで、オシムは相当寂しがっていたようだｗ
545:.
08/06/17 19:22:08 oZb6Ly1s0
>>542
史上初めてバーレーンに負けた岡田はそれ以上の糞ということですね？
わかります。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 21:38:56 JV6Ai5UM0
なにが、わかります、だよｗ
馬鹿なんじゃないの？ｗ
オシムは最低だよ さ い て い
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 21:58:10 VRy4q3Ai0
イビチャオシ無能は
メタボで白髪でどん詰まりのジジイだったな
さっさと脳裏から消し去りたい・・・・・
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 19:38:58 HnIboQwQ0
>>544
オシムw
549:
08/06/18 20:15:32 p/3Jmd/A0
EURO2008
クロエイシャが優勝＝06W杯で分けた日本も優勝できる
皆でクロエーシャ応援しよう
550:
08/06/18 20:17:52 iaHEhx0V0
イタリア美人
URLﾘﾝｸ(www.xelno.com)
イタリアｖｓフランス
イタ URLﾘﾝｸ(www.xelno.com)
フラ URLﾘﾝｸ(www.xelno.com)
日本 URLﾘﾝｸ(www.xelno.com)
ザンブロッタ（イタリア代表）の嫁 URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
【SB】ジャンルカ・ザンブロッタ【嫁乳】ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
ジャックニコルソンの娘URLﾘﾝｸ(images.google.com)
幼女好きには、ネドヴェド（チェコ代表）の娘が最強 （父親にくりそつ）
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 16:14:47 4b1lZPUw0
>>544
こんなヘボ監督とヒディンクを一緒にして持ち上げてる
人たちがいるらしいですよ
552:_
08/06/22 16:47:30 Hc36yddh0
>>544
お杉=杉山茂樹だろ？世界の最先端走ってますよ気どりのやつ
553:。
08/06/22 17:01:37 SPx+taL5O
-オシム流-
戦術はひたすら『走れ』の一点。
ボールロストを無くす為はたいて走る
→はたいて走る
の繰り返し。
まるで
へぼサイドバックが10人のだめサッカー。
554:_
08/06/22 17:12:43 Hc36yddh0
>>553
つ URLﾘﾝｸ(netplus.nikkei.co.jp)
555:＿
08/06/22 17:19:46 j40rvmY10
だからさ、
ある程度「ヘボ選手を集めても出来るサッカー」がオシムジャパン
そういう意味では合理的。
スタミナバカのヘタクソ選手を集めてもそこそこ勝負できるチームになる。
ただ、そういう低い次元で既にオシムジャパンは完成形だったので、
もしもあの時オシム爺ちゃんが急病で倒れなかったとしたら
今頃はあのアジア杯のまんまのサッカーがダラダラ続いていた筈ｗ
ジーコジャパンは結局、選手の個人能力やセンスを活かすチーム作りするだけだから
コンフェデのように良い選手が揃えば良くなるし、Ｗ杯のように中心選手が故障などに見舞われたらてきめんに苦しくなる
556:、
08/06/23 08:39:12 gZusBX2f0
１３年負けてなかったサウジに２連敗のオシメ
イエメンに引き分け寸前の醜態を見せたオシメ
557:
08/06/23 08:50:05 NILlYkKWO
オシムを叩いてた代表厨はアジア王者の敗退をどう思ってんの？
結局、その場の行き当たりばったりのサッカーでも運だけで優勝は可能なアジアカップで優勝にこだわるのは愚かなんだよ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 09:13:51 14sbMEhW0
>>557
ニワカ乙
イラクはハンディキャップ背負ってましたｗ
559:.
08/06/23 09:21:47 cRAhO6cf0
>>555コンフェデのように良い選手が揃えば良くなるし、Ｗ杯のように中心選手が故障などに見舞われたらてきめんに苦しくなる
これってどこのチームでも当たり前とｵﾓ
ヘボ選手集めてもその中でも上手い奴が消えたら戦力は落ちる
ただし集めたヘボ戦手で何とかなる相手は同等レベルまで
そして今の代表はそれ以下（笑
560:、。
08/06/23 12:01:13 5TIIe78y0
弱くなったのはボケ監督汚死無が無能だから
561:+
08/06/23 12:04:17 Fd4LikB70
やっちまったのは>>551
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 19:52:58 14sbMEhW0
オシムってつくづく塵だったよな～
自分の体調も管理できないメタボが
日本代表を率いるなんて最初から無理があったんだよ
オマケに痴呆も始まってたし、、、、、、呆
563:ー
08/06/23 20:08:18 DLI+xABx0
「ヘボ選手を集めても出来るサッカー」とか
「誰が入っても同じようなサッカー」って言うのは、
単刀直入に言ってしまえば、一番下手糞な奴に皆が合わせるサッカー。
徒競走で言うなら、一番遅い奴に足速い奴が合わせて同時にゴール。
料理で言うなら、どんな食材も同じ味になる強烈ソースのジャンクフード。
低いレベルで毎回同じようなクオリティ。
こんなのプロの仕事じゃねーよｗ
564:あ
08/06/23 20:52:52 8wF4GkikO
ものも言いようとは上のことだなw
誰かが欠けたら機能しないサッカーってまんま今の日本だよな
国外組がいなくなると昨日より酷くなるんだぜ
どう考えても批判ありきのアンチの謡い文句だよ。論理性皆無
どうせ過疎ってんだからせめてスレタイに沿う内容書き込めよw
565:旅人
08/06/23 21:01:44 m6Qs39/Z0 BE:620739173-2BP(0)
召集メンバーがクソ過ぎた・・・
566:あ
08/06/23 21:05:30 +Qayn6k30
どこだって怪我で中心メンバー欠けば弱くなる。
EUROのフランスの惨敗はヴィエラが出れなかったのがかなりでかい。
まぁドメネクの占い馬鹿が人選間違ったのはあるが。
567:あ
08/06/23 21:37:06 U32MDQ4w0
論理w
命題www
決定事項wwwwww
568:」
08/06/23 21:43:36 NC0EGB/E0
子供のころ釜本の引退試合をＴＶで見てペレがいることに驚き
ＫＡＺＵの１０代のブラジル時代の映像をＮＨＫでみて夢を抱いて
カズの親戚のスポーツ用品店で買い物をして、日本サッカーを応援してきた
それが今は岡田になって日本の負けを祈り、最悪予選敗退したほうが
日本サッカーのためには良いのではとおもわせるまでになってしまった
静岡在住でオシム厨ではないが、オシムに戻ってきて欲しい。
569:.
08/06/23 21:44:42 GcJ1ysiP0
オシムのサッカーは少なくとも「論理的に分析」、なんてスレが立ったわけだが、
岡田サッカーの場合そもそもロジックが見当たらない。
570:あ
08/06/24 00:11:07 ve6BT4v60
オシムのベースをある程度利用したよりリスクの少ないサッカーだろ。
＞岡田サッカー
オシムイズム払拭するとかいっててもある程度残ってると思うぞ
571:、
08/06/24 06:26:06 41FeH5Tc0
オシメ信者はコンフェデ出場できない事を土下座して詫びろや
572:、
08/06/24 06:38:11 35qYsuST0
ここで詫びればいいんすかね？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
573:あ
08/06/24 07:51:19 7xvldT5MO
オシム戻ってきてくれねーかな。また代表を腐らせてオシム信者に現実を分からせたい。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 09:13:01 kOUrb5KY0
オシム信者、、、、、、呆
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 10:42:54 OPHuq+7+0
Ｑ：中盤で押し上げができなかったのは、どこに原因があると考えているのか？
「一口では言えない。中盤にはさまざまな要素がある。まず、対戦相手はどんなチームか、
自分たちがどういうプレーをしたのか、リスクを冒したのか冒していないのか、サイドは機能したのか、
片方ができて片方ができていないのはなぜなのか…といろんな角度から考えられる。
機能しなかったのが経験のある選手の方（左サイド）だっただけに、非常に残念ではある。
まだ理想のチームが出来上がっているわけではない。不完全なままリスクを冒すことも時には必要だ。
あらゆることが手に入るわけでもない。ハッキリしているのは優れたストッパータイプの選手が不足していること。
背が高くてしっかりボールさばきのできるＤＦだ。すぐにはプレーしなくてもベンチで控えていて動ける選手もそうだ。
そんな選手がいるだろうか。みなさんの方がだくさん試合を見ているだろうし、逆に聞いてみたい。誰かご存じではないか？
ストッパーというのは時にミスを冒すものだ。ＭＦを含めて、闘莉王、坪井、阿部、鈴木のように攻撃に参加してリスクを冒せる選手がいない。
大事なのは味方のことよりも、対戦相手のことを考えることだ。今日のサウジアラビアは優れた選手がたくさんいた。
その点でサウジアラビアの方が優れていた部分があったのかもしれない。
選手たちに、負けた原因は君たちが走らなかったからだと言うつもりはない。
それは不公平というもの。サッカーは学ぶことが多いです。選手を代えれば点が取れるのであれば代える。
しかし、例えば、サイドラインで交代選手が待ち構えているだけで、誰が交代するのかと試合に集中できなくなる選手もいる。
後から投入した選手の方が酷いプレーをする場合もある。今日の試合では、第４の審判が選手交代に時間がかかりすぎたという問題もあった。
こちらの交代選手が待っている間に失点してしまったのだ。Ｊリーグの試合でも５試合くらい見たことがある。千葉が負けた試合とか。
連鎖反応なのだろうか（苦笑）。だから負けたことを正当化するつもりはないが、私はそういうディテールを分析しているということだ。
今日の試合でもう１つ言うと、私のチームは残り数分の時間帯で、闘莉王が前線で競り合う準備をしているのに、ＤＦラインで４回も５回もＤＦ同士でパス交換をしていた。それはまさに自己破壊。これもマイナーなディテールの問題だ。彼らは20歳を過ぎた大人なのに…。
話を戻すと、今日は負けて本当によかったのかもしれない。負けて痛みがないいわけでないし、私の胸も痛いけど、選手たちはどうなのか…。
これから帰りのバスに選手たちと一緒に乗りたくはない。歩いて帰ります（苦笑）」
576:・
08/06/24 15:42:52 6Quf1v6+O
>>571
コンフェデ出れてもＷＣ出れないイラク・・・
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 22:13:09 BUaagga90
オシム信者の決めぜりふ「オシム本読め」が懐かしいw
578:
08/06/24 23:30:24 dgg7x+PP0
このスレか？
【サッカー／東スポ】セルジオ越後氏、漢字練習を兼ねて２ちゃんねるに書き込み！？スタッフが証言
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
579:、
08/06/25 09:56:09 2SREqORT0
オシメ氏ね
日本に寄生すんなジジイ
580:ら
08/06/25 10:08:01 A59Y1fL3O
オシムは他の監督と違って途中で病気で倒れて岡田と代わったのに最後までやりきった監督と同じ土俵で比較してる奴は頭悪すぎだろw
581:あ
08/06/25 13:04:33 5ecY/y+70
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:10:53 ID:v4LUndmg0
オシムの戦術等については特に文句はない
だがしかし↓だけはオシムの負の遺産だと思う
【サッカー/U-23】北京五輪参加の男子代表チーム、水は「現地調達」 コック帯同もなし
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
「グルメツアーじゃない」とか言い出さなければよかったのに
欧州の人だから仕方ないとはいえアジア各国の知識があまりに無さ過ぎた
事情を知ってるのにやらかすスタッフは馬鹿としか言いようがないけど
こういうのが論理的www
582:g.aetmp
08/06/25 13:06:44 G6she/PJO
口だけおじいちゃん。
アジア杯の敗戦はガッカリさせられた
583:、
08/06/25 13:08:48 67OUXBBPO
ジーコ時代が良すぎた。
選手も日本史上最高
監督もサッカーを知り尽くしてる人物
これからは下降の一途。
だから弱くなる。
以上。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 23:26:38 TQegGm7r0
保守
585:、
08/06/26 08:05:23 rTC8XxFi0
日本サッカーに寄生するボケ老人
586:）
08/06/26 13:26:03 M5iSZstFO
>>583
＞ジーコ時代が良すぎた。
（そういう性癖っスかw）
＞選手も日本史上最高
（全然っスw ジーコのせいでどんどん駄目になったッスw）
＞監督もサッカーを知り尽くしてる人物
（ヒディンクとの対比が悲しかったっスw）
＞これからは下降の一途。
だから弱くなる。
以上。
（ジーコの時に高みに達したことあったッスか？w）
587:、
08/06/26 13:35:09 3X+TgkjK0
（’08/06/22 vsﾊﾞｰﾚｰﾝ）
楢崎
内田 中澤 釣男 安田
憲剛 遠藤
俊輔 本田
佐藤 玉田
大久保 前田
山岸 遠藤
鈴木 憲剛
駒野 阿部 中澤 加地
川口
（’07/10/17vsエジプト）
オシム臭スレから拾ってきた。
岡田ジャパン対オシムジャパン
588:、
08/06/26 14:42:53 fYCvmute0
批判がぜんぜん論理的じゃないｗｗｗ
589:あ
08/06/26 14:45:26 fG537Zrm0
何を今更w
590:
08/06/26 15:07:04 udpdkaKp0
>>586
まだそんなこと言ってるのかよw
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 15:39:57 bClMp8lL0
オシムで弱くなったとは思わんが、オシムで強くなったとも思わなかったな
592:ｓ
08/06/26 15:52:04 MiqaER7k0
オシム＝焼き豚と在日が最も恐れる男
593:、
08/06/26 17:46:57 fYCvmute0
ただの悪口じゃねえか？
594:、
08/06/27 08:10:15 i07qOKtQ0
質問を質問で返す池沼ｗ
595:
08/06/27 09:26:43 BKNhU2yC0
スペイン×ロシア戦みたが、技巧の前には走力も歯が立たないな。
日本は技巧を生かしたパスサッカーを目指していたはずが、
オシムのせいで日本の良さが後退してしまった。ジーコは正しかったな。
596:、
08/06/27 09:39:59 OcHBzGtL0
ゼットネットさん、おはようございます！ｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 09:54:56 SXpvKeOg0
日本サッカー協会当期赤字 代表戦不人気が響く
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本サッカー協会の０７年度決算が、日本代表の集客力低下により収入が見込みを
大きく下回った影響もあって、赤字になったことがわかった。同協会は７月の
評議員会でこの決算を承認する。 ０７年４月から０８年３月までの事業活動と
投資活動の収支を合わせた当期収支差額は、９０７７万８０８１円の赤字だった。
１試合の観客数は４万人と想定するが、０７年度に上回ったのは７試合中２試合。
０３年度は１２試合中９試合、０４年度は１０試合中８試合、０５年度は８試合中５試合、
０６年度は７試合すべてが上回っていた。収入への影響は、例えば、０７年６月の
国際親善試合２試合で入場料収入を４億２千万円と予想したものの、観客数計７万４千人弱
だったため３億１千万円だった。代表関連事業は、採算のとれないユースなどの合宿、
遠征を含むため全体で約７億円の赤字と見込んでいたが、赤字が１５億円以上にふくれあがった。
日本代表のユニホーム販売も伸び悩んでおり、代表関連グッズのロイヤルティー収入は
当初見込みより１億５千万円少なかった。北京五輪出場権を獲得した当時の男子Ｕ２２代表も、
２億６千万円の黒字を見込んでいたが１億６千万円の赤字だった。
オシムのせいで
莫大な負の遺産が残りましたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
598:
08/06/27 23:02:21 km3zS6Oa0
結局、日本人に一番合うサッカーは
ジーコ流でもオシム流でもなく、ベンゲル流だってことでおk？
今シーズンの名古屋見てるとそうとしか思えん
599:
08/06/27 23:02:24 km3zS6Oa0
結局、日本人に一番合うサッカーは
ジーコ流でもオシム流でもなく、ベンゲル流だってことでおk？
今シーズンの名古屋見てるとそうとしか思えん
600:
08/06/27 23:03:41 km3zS6Oa0
ダブりｿﾏｿ
601:ty
08/06/28 00:09:59 BL5puNyl0
え・・・・・・巻が居るから弱くなっただけだと思ってたｗｗ
602:、
08/06/28 14:27:43 pMQTSVNOO
ベンゲルのアーセナルとジーコのフェネルバフチェは中盤のパス回しの仕方が酷似していた
603:
08/06/28 19:17:33 pAga5ec90
ベンゲルは地元イギリス人を全然使わないで世界選抜を率いてる。
それでもCLではジーコと同じベスト8なんだ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 21:40:36 j8pOwYb50
「オシムの愛弟子」であるピクシーが率いる名古屋が負けたのですが・・・
「オシムチルドレン」の水本さんがだだこねて移籍した京都も負けたのですが・・・
605:
08/06/28 22:08:27 hg80XriA0
名古屋 鹿島
17 SHOOT 9
8 ＣＫ 1
1 ＰＫ 0
57 KEEP% 43
名古屋 ０－４ 鹿島
これがオシムジャパンの全てを表していると思う。
606:.
08/06/28 22:12:13 nVMcrxeO0
>>605
オシム信者は
支配率＆シュート数＞＞＞＞＞勝敗らしいからw
607:_
08/06/28 22:13:26 Iq0JAa3I0
>>605
実質、名古屋の勝ちゲームだねｗ
608:.
08/06/28 22:19:42 nVMcrxeO0
名古屋の方が支配率もシュート数も圧倒しているから最先端の戦術だw
609:、
08/06/28 22:21:04 pMQTSVNOO
オシムのサッカーって、アジア杯でジーコジャパンと対戦したマチャラオマーンみたいなサッカーだな
610:、
08/06/30 15:12:14 9eRf4J/m0
無能ジジイさっさと日本から出てけや
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 13:12:17 Mf5+RL7n0
ここまで選手のせいにする監督も珍しい
わざとｗ千葉(笑)のくそ選んでた始末
鹿島の好調ぶりみてつくづく思う
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 14:00:37 VVT4FBP30
EUROでオーストリアのサッカー見たけど
オシムジャパンに結構似てたよ
退任しなかったとして末路はあんな感じだろう
613:
08/07/01 23:28:21 Wwsxfz360
>>612
>>612
>>612
基地外信者の末路はこんな感じだろう
614:、
08/07/03 15:07:20 nlwypVIa0
遠藤「オシム時代は守備の戦術がなかった、岡田監督になってから
組織で守るようになった」
615:あ
08/07/03 15:46:00 Ju9QhWOJ0
あんたらあんまり監督をせめないでよ
代表監督は選手を育てるのではなく
今ある戦力でどうやって勝つかを考え実行する人じゃないの？
日本の選手がもっとまともなレベルだったら
もっとまともな指導してたんじゃないかなと素人の俺ですら思った
616:。
08/07/03 16:44:08 2Wj5G23rO
オシムが良い悪い以前に全然論理的なレスがない件
617:あ
08/07/03 16:44:49 VDXI7TRPO
>>615
少なくともアジア杯でメダル取る力くらいあっただろ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 17:07:57 vW+7jQ/90
>>614
どこにソースがあるんだ？
619:、
08/07/03 18:03:56 nlwypVIa0
>>618
ソースはこの前の代表戦の時の日テレのアナ
620:
08/07/03 18:16:29 xNtVve230
>>614
>遠藤「オシム時代は守備の戦術がなかった、岡田監督になってから
>組織で守るようになった」
これはそうだろう。オシムはFW出身で、代表の限られた時間を
いかにボールを運んでシュートするかにあてるし、守備出身の
岡田やトルは守備練習に時間を使う。
オシムはしばらくツリオと坪井の二人だけしか呼ばなかったが、
守備重視の監督なら、まずDFを集めて自分の考えを伝えるところから
入るはず。明らかに後回しにした。
621:_
08/07/03 18:25:24 FO+8Kbtb0
オシムは目先の結果だけにこだわらず、もっと先を見据えていた。
だから。
622:_
08/07/03 18:27:01 DIuTcu8k0
>>621
無駄な1年半となったね
623:(´・ω・｀)
08/07/03 18:49:10 Ju9QhWOJ0
>>621
Ｊリーグの活性化を狙ってたよね
それに代表のスタイルもあれが完成系ではなかっただろうな
もう暫くオシムのやりかたを見てみたかった
それにしてもみなさん監督ばかりをせめすぎじゃない？
トルシエの時もＷＣベスト１６と立派な記録を残したのに
つまらないサッカーだとか批判する人いたよね(選手も言ってる人いたけど)
で、ジーコになって選手は自由を与えられたら結局本番でチーム崩壊
結局それが今の日本人の選手の現実
その程度の国の選手でチームを創っていこうっていうんだから
いきなり結果を求めるのは気の毒だ(日本はまだその域に達していない)
もっと長い目でみないと判断できないと思うんだけどな
悪い方針でも勝つときあるしその逆もあるし・・・
624:＝
08/07/03 19:13:18 b26MkpigO
>>622
あなたのレスからは何ら得るものが見当たりませんね 。
それって｢無駄｣じゃね？
625:、
08/07/03 19:25:12 O1tNmboEO
悪い物を悪いと言い切るのは大切なこと
626:、
08/07/03 19:36:09 nlwypVIa0
千葉の事しか考えてなかっただろこのジジイは
627:_
08/07/03 19:57:38 FO+8Kbtb0
才能ある個の力に託せば創造性を生み出すのは容易い。
だがそれよりもまず「走りの質による連動性」で創造性を生み出そうとしたのがオシム。
それににはやはり時間がかかった。
千葉の選手は模範として欠かせなかったが、岡田になってから千葉の選手がほぼ消えたので、
もうその方向性も消滅しつつあり、何となく連動性を重視しつつも、結局は困って個の力に依存する
といった内容のサッカーから脱却できないまま2010も終わるだろう。
オシムのままなら、きっと2010には完成していたはずだ。
628:_
08/07/03 21:31:10 DIuTcu8k0
オシムのままだったら、ファルカン以降最弱の日本代表が完成してたようだね
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 23:26:06 6fEcYlS+0
>>627は下の6の類型ですねw
オシム信者の生態
1●何でも勝ったものはオシムに強引に結び付け寄生する
「オシムはこういうことが言いたかったんだろうな･･･」
2●ロシアが惨敗するまではロシアがオシムサッカー
3●ロシアがスペインに惨敗した後はスペインがオシムサッカーw
4●EURO前にあれほどしつこかったスイス戦の話は一切しないw
5●アジアカップはわざと負けたor勝ちを狙っていないとひたすら主張
杉山ムック本で記者「優勝を意識して相当ナーバスになっていた」と証言w
6●唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
「方向性が･･･」「完成形が･･･」「あのままオシムが監督だったら・・・最高のレベルに・・・」
7●コンフェデは価値がないことにしないと気が済まない
8●とにかく"走る"しかモノサシがない単細胞
9●オシムが欧州でシーラカンス状態なことを知らない(ふりをしている)
10●反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
「チェヨンスが･･･」 「相手のコーチが･･･」
11●反論できないと、岡田の話でごまかす
12●さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出すw
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 15:58:42 nZYVXhGZ0
前半でばてるサッカーｗｗｗ
631:_
08/07/05 06:16:02 gQkTTFdB0
アジアカップで負けた時点で辞任して欲しかった
結局、敗戦の痛手を負ったまま続けるから、倒れることになる
自分で自分の尻を拭くこともできないぐらいボケてたんだろうな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 14:34:58 5v86CwGM0
「同じ選手が出るなら疲れている。それで負けるかもしれない。
つまり、疲れた選手を使った監督が悪い。
選手を入れ替えて負けたら、それを決断した監督が悪い。
つまり明日負けたら、その責任者は誰かと探すまでもない。
責任者は、ここにいる。つまり監督がすべての責任を取るということだ」
自分の発言に責任持てねー奴はプロ失格だな。
選手をアマチュア呼ばわりして罵倒したオシム自身が一番アマチュアだったw
633:_
08/07/06 22:05:08 FYvP3mjs0
>>632
ボケてたから、自分の言ったことさえ覚えてなかっただけだな
634:_
08/07/08 17:28:27 vpFVdGzP0
結局は、口だけの爺だったね
オシムが日本代表監督になって、何も良いことが無かった
本当に酷かったな
635:や
08/07/08 18:06:09 OnLSbitWO
前半でバテるのは岡田のサッカー。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 19:31:07 Pwskeyrw0
アマル
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:24:08 7e3q211A0
アジア杯カタール戦から
テロ朝穴ごときの質問に
急に怒り出した時に駄目と思ったわｗｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:36:12 rqRJizFM0
>>635
後半に毎度おなじみの使えない選手の投入で一見元気に見えるオシム作戦ｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:01:08 HGrzVshz0
俺はオシムのほうがいいけどな岡田より。
640:_
08/07/11 19:06:05 GkjfbGv50
>>639
残念、オシムはもう終わったよ
オシムが倒れてくれて日本代表は助かったよ
オシムのままじゃ酷いことになってただろうから
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 15:52:18 ZfDMA4960
横パスたらい回しサッカーってどっかのサッカーコーチに酷評されてたな
残念ながらその通り
642:-
08/07/31 19:38:22 zA/6uRui0
オシムが日本代表監督になって、何も良いことがなかったな
643:
08/07/31 20:22:47 0Gmqw+JE0
オシム時代に代表になって今もレギュラーで残ってるのって
ツリオくらいかな。あとはケンゴがたまに先発って感じか。
644:
08/07/31 20:27:53 mk+mOznk0
しったか精神異常の逆法則パワーがなければ
もう少し良い成績を残せたかもしれん…
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 07:18:45 vthqSxLu0
運動量過多ですぐにへばってしまうから、アジアでの戦いには向かない（特に夏）。
646:
08/08/01 07:34:29 tnQ3NY9I0
>>645
真逆だな。
あのアジア杯の戦い方は、気候を強く意識した戦い方だよ。
相手を疲れさせるやり方だ。
逆にいえばオシムジャパンはあの気候がなければますます通用しなくなっていたはず。
特に南アは冬だ。
信者の言うアジア杯での内容なんてものは全く参考にならないということだよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 07:36:38 vthqSxLu0
相手を疲れさせたかどうかはしらないが、結局終盤は尻すぼみになってたじゃないか。
648:-
08/08/01 16:40:17 btY2EQj50
夏だろうと冬だろうとオシムじゃ勝てなかったよｗ
649:、
08/08/01 18:38:18 59KkZHGYO
オシムのサッカーは精神的疲労が大きいから連戦が続くと尻すぼみになっていくな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 00:03:51 qXcQVp5z0
オシムの法則ｵｿﾛｼｽ
■ オシムの通ったあとにはペンペン草も生えない法則
・JEFは降格が確定的、ユーゴ人は全て追い出された
・ストラスブールは降格
・グラーツは破産
・日本代表は弱体化、人気凋落
・ユーゴスラビア代表は崩壊
・オーストリアは初のEURO出場で惨めにGL敗退予定
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 08:23:57 uuepseMI0
オシメ氏ね～
652:、
08/08/18 09:03:51 lJvDZQ9qO
ジーコのサッカーはブラジル人頼みと馬鹿にしていたら
ブラジル人のミシェウ頼みになってしまったジェフｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 21:13:16 swByX/tC0
オシメくせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654:あ
08/08/20 21:26:27 Tx2VJ7LXO
アホ丸出しがのびのびと書き込めるっていいスレですねｗ
655:_
08/08/21 00:32:04 TrxNX4KS0
ジーコの監督能力が論理的に見えてくる
ガチンコ試合 イラン戦後
中村俊輔 「個人的にジーコに聞いたら「攻めろ」ということで攻めたけれど。
『守った方がいいのか？』と聞いたところ、『攻めろ』と。行った結果、
点を取られてしまった。」
中村はシステム、戦術の見直しを監督に直訴することも示唆した。
メキシコ（1.5軍）戦
ジーコ監督の戦術も俊輔の不満を増幅させた。指令塔ジーニャのマークを
任されたのは、指令塔の俊輔。相手指令塔のマークはボランチが適しているが、
中田には自由な攻撃権を与えられた。
「僕は７番（ジーニャ）につけ、といわれた。本当はボランチの方が…。
『でも監督が７番って！！！』」。
ブラジル戦を振り返って
中村俊輔 「正直言って、あの時のブラジルは６割でしたね。
いや、もしかしたら、そこまで力を出してなかったかもしれない。」
北朝鮮戦後 本大会に向けて
中村俊輔 「パスを回されて歯が立たない相手と対戦するときはどうするか
というような（チームの）引き出しが必要だと思う。前からプレスをかけて
ボールを奪って、２、３本の パスからシュートへというのもやっていかない
といけない。」
656:
08/08/21 22:24:04 QjpPgGLB0
36 名前：、[] 投稿日：2008/08/21(木) 22:16:18 ID:jlovvysjO
なでしこ見てて、これはある意味オシムが目指したサッカーに近かったのかもと思った
とりあえずお疲れ様でした
早速オシム信者の寄生が始まったぞｗｗｗ
657::
08/08/22 15:24:38 fdzqSENm0
オシムは日本のサッカーはレベルが低いって理解してるだけマシだった。
下手なチームが強いチームに一矢報いる唯一の方法は、走る以外ない。
協会の連中を見てると、建前のスローガンで自己洗脳しちゃった旧日本軍の参謀たちを連想するよ。
658:
08/08/23 04:34:14 bRYRs+PY0
オシムは下には下がいることを理解していないからクズだった
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:18:05 7y+DXU5X0
まぁ信者だのクズだのはどうでもいいんだけど
やっぱりオシムのアジアカップ惨敗、反町の五輪惨敗
岡田のバーレーン戦敗退とか、オシム路線ヤッパ
失敗だったんじゃないかな？
660:カス
08/09/03 11:19:20 WGW8QSMv0
>↓ 創造性のあるサッカーとは？なんなんでしょうか？具体的にわかりやすく。
才能ある個の力に託せば創造性を生み出すのは容易い。
だがそれよりもまず「走りの質による連動性」で創造性を生み出そうとしたのが
それににはやはり時間がかかった。
千葉の選手は模範として欠かせなかったが、岡田になってから千葉の選手がほぼ消えたので、
もうその方向性も消滅しつつあり、何となく連動性を重視しつつも、結局は困って個の力に依存する
といった内容のサッカーから脱却できないまま2010も終わるだろう。
オシムのままなら、きっと2010には完成していたはずだ。
661:
08/09/03 11:25:34 iMecKmfA0
千葉の選手が模範ｗｗｗｗｗ
模範を広げる為にチームを移籍したが、レギュラーにもなれず消えてったな。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:32:34 tAi4Gqy20
>>659
惨敗も予定通りらしいからw
663:_
08/09/03 22:33:23 k5mGYj+v0
オシムは負けるべくして負けた
664:オシムサッカーの完成形が見たかった・・・。
08/09/04 07:31:27 rvmhf2bE0
★オシムが監督になってから最初の試合からスイス戦までを観戦した世界のサッカー記者達の反応
アメリカ人記者「試合を観る限りでは日本が群を抜いてアジアＮＯ１だろう。」
スイス人記者「アジアはレベルが低いと思っていたが日本戦を見て見方が変わった。」
韓国人記者「日本がアジア代表としてワールドカップに出られないなら一体どこの国が出れるというのですか？」
イラク人記者「イラクが優勝したが間違いなく日本の方が強い。」
ドイツ人記者「日本は南アフリカワールドカップの頃にはかなり戦えるチームになっているだろう。」
ボスニアヘルツェコビナ記者「オシムが監督を辞めるとチームはいきなり弱くなるから気をつけたほうがいいよ。」
カメルーン人記者「日本はカメルーンに圧勝した。実力は疑う余地が無い。」
イラン人記者「日本が強くなったのはオシム監督そのもの。」
シンガポール人記者「日本のポテンシャルを見たら、日本がアジアカップで優勝できなかったのはアンラッキーとしか言いようが無い。」
★岡田ジャパンを見ての世界各国のアジアサッカー記者たちの反応
ウズベキスタン人記者「オシム監督のままであれば日本は間違いなく最終予選を突破できたと言っていたが日本は突破できないだろう。」
バーレーン人記者「バーレーンは日本を圧倒した。」
香港人記者「オーストラリアとウズベキスタンが突破する。日本は無理。」
オーストラリア人記者「日本は監督が変わりチーム力が弱まった。」
★オシムジャパンの頃の他国の代表監督の反応
ＵＡＥ代表監督「日本が優勝するだろう。」
カタール代表監督「日本はアジアＮＯ１だ。」
韓国代表監督「日本のサッカーが一番印象に残った。」
オーストリア監督「日本のサッカーは要警戒だ。」
エジプト監督「日本のサッカーは大きく進歩した。」
カメルーン監督「日本は強くなった。」
サウジアラビア監督「日本はボールを持っている時のパフォーマンスが素晴らしかった。」
★岡田サッカーを見ての各国代表監督の反応
カタール監督「日本は怖さがなくなった。」
ウズベキスタン監督「Ｂグループはオーストラリアとウズベキスタンが突破するだろう。」
中国監督「日本は急に弱くなった。」
バーレーン監督「今の日本代表は今までで一番弱い。オシム監督の時が一番強かった。」
★オシム監督に対しての代表選手の意見
中村俊輔「オシムのサッカーが一番良い。」
稲本「オシムのサッカーが一番日本に合っている。」
遠藤「オシムさんが考え方を変えてくれた。」
川口「あんな監督いないですよ！オシムさんが監督をしてくれている事に感謝しないと駄目ですよ。」
松井大輔「（オシムサッカーは）凄い好きですね。右に左に好きに行かせてくれるので。」
★岡田が監督になっての代表選手の意見
鈴木啓太「みんな南アフリカワールドでは結果を残すと思っていただけにオシム監督が無理になって残念。楽しみだった。」
中村憲剛「（岡田の）コンセプトが見えない。」
遠藤「何も言う事はない。」
俊輔、岡田ジャパンに違和感「形見えない」
★オシムアンチの反応
「アジアカップ４位。」ｗこれだけ（笑）
馬鹿の一つ覚えみたいにこれしか言えない（笑）
日本代表選手、世界各国の代表監督、世界各国のサッカー記者たちの共通意見は
日本はオシムが監督になって強くなった。これからも強くなると予想していた。
殆どの人が高い確率でワールドカップには出れると予想していた。
日本は岡田になって弱くなったという事。
ワールドカップ出場は危ういと予想する人が増えたという事。オシムアンチは頭がおかしい。
665:くらいふ
08/09/04 10:18:46 E1bT9Ibf0
↑オシムサッカーの完成慶賀みたいといことですが、、、、
ユースではいかがでしょうか。ヨシがかなりちかいとおもいますが。はい。
666:a
08/09/04 10:24:47 6TSWbUpt0
アンチテクニシャンが過ぎてしょぼい選手ばかり頑固
ジーコとオシメの中間くらいがバランスいい
667:た
08/09/04 10:26:14 Xk2oI2WaO
オシムのことアンチしてるやつはサッカーやったことないか、やってたとしても弱小田舎サッカーで満足してたやつだろ？
668:
08/09/04 16:24:09 YxGopuZh0
反論できなくなると意味の分からない中傷をして逃亡するオシム信者
669:.
08/09/04 16:33:10 urQxHaHkO
海外の記者より自分の意見のほうが正しいと思っているアンチオシム
670:あ
08/09/04 17:03:49 2X3xtrJ+O
オシムの時、連動性ってあったか？あれくらいならジーコでもやってたぞ。
仮にオシムのサッカーが完成したとしてそのサッカーで勝てるようになんの？
得点はほとんどがセットプレーと個人技頼りだったのは忘れないぞ
671:ｂ
08/09/04 17:14:10 feOwBtxh0
>>670
連動性あったよ
以上
672:あ
08/09/04 18:02:24 R7mMUWYY0
エジプト戦が心の拠り所のオシム信者
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:07:00 3QIsVkz70
セットプレー軽視は原因ではない？
練習さえしなかったみたいだがw
674:_
08/09/07 20:52:30 BeGqa1oH0
オシムはわざと負けたらしいからなｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:17:01 2X3nua+O0
走るサッカーって言いながら
横パス、バックパスの印象しか残ってない
676:あ
08/09/09 19:47:30 cWkS8uHO0
他国は大会1ヶ月前から開催国近辺でキャンプ張って準備万端のなか
日本はこの過密日程であれだけの圧倒的なサッカー
ハッキリ言って初戦からコンディション激悪の状態
暑さ対策も出来ないまま大会突入
Jリーグ第13節 5月26日(土)
キリン杯モンテネグロ戦 06/01（金）
キリン杯コロンビア戦 06/05（火）
Jリーグ第14節 6月9日(土)
Jリーグ第15節 6月16日(土)
Jリーグ第16節 6月20日(水)
Jリーグ第17節 6月23日(土)
Jリーグ第18節 6月30日(土)
この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り（７月４日）
7/9 19:20 日本 1 - 1 カタール
7/13 22:35 UAE 1 - 3 日本
7/16 19:20 ベトナム 1 - 4 日本
決勝トーナメント1回戦 7月21日
日本 1 - 1 豪州
決勝トーナメント 準決勝 7月25日
日本 2 - 3 サウジ
決勝トーナメント 3位決定戦 7月28日
韓国 0 - 0 日本
677:、
08/09/09 20:22:13 iYC8r1GEO
またオシム信者の言い訳か
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:50:20 ICTRU2mZ0
>>676
どうせ調べてないんだろうけど、他国って具体的にどこよ？
具体的に言わないと全く説得力無いんだけど。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:19:15 AkAL78yz0
ケーヒルはロイターの取材に対し
「あのような気候でプレーするのは難しい。
まして、選手は休暇から戻ったばかりで、
準備にわずか２週間しかかけることしかできなかった」
と言っておりましたがw
680:JTW
08/09/09 22:19:16 potyuobjO
迷将だから(笑) 日本人の顔の分別がつかないからジェフなんかから選手を呼んでくる(笑)
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 09:04:38 A0kbwD+v0
欧州最弱レベル（マルタより下）のルクセンブルク相手にホームで大失態ｗ
オシム信者が誇るスイスですｗｗｗ
682:あ
08/09/11 10:10:25 AfJKa7XP0
やっぱり弱かったんだなオシムジャパンは。人選ひどかったもんな
683:
08/09/11 10:17:32 5m4utx9a0
プレユーロ（笑）とか三大陸トーナメント（笑）とか言ってキリンカップ以下の大会を拠り所にしてるんだから仕方ないだろ。
684:・
08/09/11 16:33:17 +BCTnMA00
信者、アンチ関係なくオシムのサッカーの長短所を教えてくれ
できればアンチ、信者、中立を名乗った上で。
685:
08/09/11 17:11:57 KROV1CjI0
犬スレか芸スポにでも行けよ。
686:
08/09/18 16:49:31 wfUvlCccO
試合での勝利から逆算した戦術、戦略を短期的には常に意識して
指導するのが常道。なのに変な特権意識を協会が与えたがために
アジア杯惨敗でも本人は全く意に介さず、協会も
解任するどころかフォローに必死。それを叩くどころか
持ち上げるマスコミとその影響を受けまくる信者の図。
687:_
08/09/18 22:54:48 D4yPhIJ+0
オシムはわざと負けたらしいからなｗ
688:
08/09/20 07:06:58 dVD/txdBO
サッカーはきっちり人数かけて組織的に守れば、そう簡単には
点を入れられないスポーツ。それが前掛かりになったりすると
簡単に点を許してしまうスポーツでもある。
オシムはポゼッションを高めることで、前掛かりである
リスクを最小限に押さえ込もうという策を考えたが、これは常に
潜在的な真の決定機を与えるリスクと背中合わせの行為。
案の定少ない決定機を確実に決められたと。それを
「ポゼッション」では圧倒してたしシュート数も多かったから
内容は良かった、と擁護したのがオシム信者。
実は自ら選択した戦術の副作用で倒れただけというオチ。
689:、
08/09/20 08:10:31 hg8GEbj9O
ジーコジャパンのアジア杯優勝とオシムジャパンのアジア杯惨敗は、確率論的に言ってもロジカルな結果だな
アジア杯でのジーコジャパンは中盤のプレスは緩いがＤＦがリトリートしてシュートコースをしっかり切っていて
一見たくさんのシュートは打たれるものの失点数はそれほど多くない
（ただし退場で守備が薄くなったバーレーン戦は除く）
シュートコースを切っているのでＧＫもボールの軌道が読みやすく好セーブを連発した
また、相手を前におびき出すことでカウンターから決定的チャンスを創出できる
対するオシムジャパンは高いポゼッション率で一見内容で圧倒している様に見えるが
相手が完全に引いて攻撃に備えてしまっていて、なかなか決定的なシュート場面を作ることが出来ない
また全体が前掛かりで、カウンターからプレスの網を抜かれると致命的なシュート場面を作られることになる
そのため、ジーコジャパンに比べて被シュート数が少ないわりに失点数が多い
URLﾘﾝｸ(c60.blog.shinobi.jp)
上の統計資料で
マドリー＝ジーコジャパン
バルサ＝オシムジャパン
として考えると見事に符合する
690:
08/09/20 08:38:46 dVD/txdBO
そのジージャパの準決勝バーレーン戦の3失点目なんかは
退場があったとはいえ、まだ同点に過ぎなかった場面で
あせって点を取りに行ってバランスを欠いてしまった典型
ジーコ自身は口が酸っぱくなるくらい指摘してたが
最後の豪州戦でまたこの病が再発したのは皮肉な運命。
691:、
08/09/20 09:12:16 hg8GEbj9O
三流トルシエの命令に逆らってＧＬ突破した日韓Ｗ杯
名将ジーコの指示に逆らって惨敗したドイツＷ杯
二流オシムの指示に従って４位惨敗したアジア杯
ジーコを否定した日本サッカーは一体どこに向かって行くのだろうか？
692:
08/09/20 11:32:14 8NniAG900
はいはい、地元開催トルシエサイコー！
FC琉球は天皇杯にすら出られないけど。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 15:33:38 /B5unW9Z0
そもそもオシムのサッカーは、サッカーというスポーツに対して矛盾してる
「ボール支配率が高いからＯＫ」 「シュートパターンを作れてるからＯＫ」
なんか、「勝つ事」よりも「良い負け方」を選んでるだけな気がする
694:・
08/09/22 19:53:04 uqWZipci0
あのgdgdパスサッカーを何試合も見せられたら何出されても言い訳にしか聞こえないわ
695:あ
08/09/23 11:31:06 V89zSuw40
スレタイと中身がぜんぜん違うｗｗｗ
論理的ってｗｗｗ
がんばってもスコアと星取表が出てくるだけかよｗｗｗ
何だここはｗｗｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 03:58:18 9WvOxB9D0
しょうがないよ
オシム信者が言うのはいつも
「本当ならこうなるはずだった」 「数年後に結果が出ればそれでよかった」
って感じだもん
スポーツに一番反してる「もしも」がメインだから
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 21:38:34 w4NFqpx80
しかしオシム以降勝てなくなったな
698:.
08/10/15 21:40:19 8wcdlA4AO
アンチオシム醜いぞ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 21:40:42 YorfMxdf0
>>693と>>696は
同じ奴のレスだな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 21:41:57 w4NFqpx80
>>693
> そもそもオシムのサッカーは、
> なんか、「勝つ事」よりも「良い負け方」を選んでるだけな気がする
でもこれは上手いこと言うよな
701:_
08/10/15 21:45:22 IubXuiBC0
弱い日本らしいサッカーじゃないか
オシムの狙い通りだろ
702:あ
08/10/15 22:41:37 rgd1JtlQ0
っつーかオシムを分析してる場合じゃないだろ。
岡田を頼むよ。まじで。
703:
08/10/16 15:30:58 P8bC2S470
いや、オシ信は岡田擁護しなきゃダメだろ。
ボール支配率が高いのなんのってじーさん擁護してたんだから。
結果なんて二の次じゃん？
704:”削除”依頼済
08/10/22 21:23:34 ibOmfbTI0
重複スレ立てんな、蛆虫、氏ね
誘導
▼▼【寄生】オシムの悪影響について語ろう 2▼▼
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
705:自治スレで議論中
08/11/02 11:15:36 W6g+SZoD0
現在、日本代表板には、一人の監督に複数の監督スレが立っています。
これは、削除ガイドラインにより重複として削除される可能性があります。
（既に削除依頼出ているスレッドも有ります)
199 ：時計坂の削除屋 ★ ：2008/10/24(金) 01:42:42 ID:???0
現状では削除可能ですが、
監督スレの保持数が決まってから再依頼お願いします。
監督スレの保持数が2スレ以上になれば削除できないので様子見します。
監督批判スレの誘導先に使われている物もあるようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
削除ガイドライン URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。
それを防ぐために、現在自治スレでは、監督スレの数の制限を緩和しようと
いう意見が出ています。
◆■日本代表サッカー板自治スレッド7■◆
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 01:20:16 QU52FIWu0
みんなで走るとかw
707:
08/11/10 02:21:18 Qj9iYJjRO
世界中の国が勝利にこだわって戦う大陸選手権で
勝利より内容重視とか言ってるマヌケなファンが
いるのが日本。オシムとメディアの悪影響以外の
何者でもないだろう。はっきり言って恥ずかしいです。
世界の非常識だというのに、当人達は妙なエリート意識というか
サッカーへの正しい認識があると勘違いしてる様は
滑稽ですらある。
708:＠
08/11/10 09:42:23 HvpS8yw/0
コンフェデはお遊びとか平気で言っちゃうのもオシ信。
709:、
08/11/10 13:26:11 K2osDgZjO
馬鹿オシム みんなで走れば 怖くない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 13:31:53 i5ATmYgK0
A、運動量で上回り、連動して、崩す （オシム型）
B、個々の能力で勝負 （本田圭型）
Bはちょっと限界見ちゃったからな。Aを極めた方が世界と戦えたと思うよ。
弱者の戦い方を理解してたオシム。勘違い本田圭ってとこだな。
711:-
08/11/10 13:33:44 8RU0jIrR0
世界で戦うって…
戦う舞台にすら上がれなかったのにｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 13:46:26 i5ATmYgK0
全盛期の中田クラスが2、3人いるならまあ走らなくてもいいけど、
現状じゃ、どうしても走ることを重要視せざるを得ない。
それが日本の生きる道。 「黒人に勝つ」と張り切ってる本田くんも悪くはないが、
理想ばっかり言ってもしょうがないよね。
713:
08/11/10 14:05:01 0CJIl8hp0
>>711
アジアカップ、コンフェデはお遊び
親善試合、ぷれゆーろ（笑）は権威ある試合
714:あ
08/11/10 14:23:52 6WMjBwvGO
日本にはバックパス禁止の伝統がある。オシムはそれを破った。
中盤を作るサッカーは日本はムリ。世界の流行など関係なく8人以上で守って、ただ前線に蹴るサッカーが日本にはお似合い。
元千葉の阿部、巻、オシムが重用した遠藤、復帰させた中澤を外してこそ真の岡田流が可能になる。
誰が監督でも日本がでないほうがＷ杯は盛り上がるんだよ！オシ信ども！
715:-
08/11/10 14:32:43 8RU0jIrR0
>>713
アジア４位が負け惜しみもほどほどに
オシムはアジア４位レベルがお似合いだよ
あっ、あと２軍のエジプト戦とかね
親善スイスも白熱だったっけ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 14:39:31 i5ATmYgK0
トーナメント戦である以上ベスト8で終わる可能性もあるんだけどね。
オーストラリアとはPK戦まで行ったし、あそこで終わっててもおかしくはなかった。
2004年のヨルダン戦もそうだった。優勝が当たり前の大会じゃないと理解すべき。
（理解してるけど、言い続けてるのか。）
717:
08/11/10 14:54:15 mOvAFtTF0
優勝が当たり前の大会でないというのならまだしも、オシムはテストした、わざと負けた、
だってコンフェデに出たってお遊びじゃーんと言うのがオシム信者。
ましてや、優勝が当たり前ではない大会で優勝した先人たちを認めようとすらしない。
だから笑われるって事くらいいい加減気づかないとね。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 15:00:09 i5ATmYgK0
ふーん・・・ 俺はそんな事言ってないけどね。
719:
08/11/10 15:08:06 eR1henlu0
誰もあなたが言ってるとはいってないけどね。
思い当たることでもあんのぉ？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 15:11:22 i5ATmYgK0
無い。
オシム監督が続けてればワールドカップも少しは期待できたけど、
岡田監督になって何ら期待できないのはつらいわ。早く更迭されないかな～
後任はオシムと同様に弱いチームで奇跡を起こしてきた監督が良いよ。
シャムスカは若干小物臭があるけど、現役Ｊの監督なら一番良いだろうね。
721:_
08/11/10 16:46:04 RH6lSYI30
ほんとオシムは酷すぎたな
722:
08/11/10 16:53:47 icm1vQrU0
オシム信者が1匹で頑張っております。
723:あ
08/11/10 17:41:28 6WMjBwvGO
一人のオシム信者VS多数の岡田信者
724:・
08/11/10 17:56:40 f6EKZUAk0
オシム信者じゃなければ岡田信者と思う馬鹿
725:あ
08/11/10 18:20:57 6WMjBwvGO
在日乙
726:あ
08/11/10 20:13:46 oap2w2j10
ねえ、君の思うオシム「信者」の定義を教えてくれない？
オシムを擁護する＝オシム信者？
それとも単なるオシムファンとオシム信者とで別れる？
727:
08/11/10 22:17:07 HgMcCfcM0
サッカー日本代表前監督のイビチャ・オシム氏は10日、ワールドカップ（W杯）アジア最終予選を戦う
日本代表に対し、「W杯予選を突破するのは最低限のこと。もしできなかったら何が起きるか
（代表選手が）自分たちで感じてほしい。地位が上がれば責任も増す」と檄（げき）を飛ばした。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
アジアカップシード権も取れなかったジジイが何を言う。
728:
08/11/10 23:37:19 R6OAzYVX0
>>696
しょうがないじゃん。オシムさん倒れてしまったんだし、
どうなっていたのか、誰もわからないじゃん。
729:_
08/11/10 23:44:37 RH6lSYI30
途中で倒れてしまうような爺を雇う協会が一番の癌だな
730:
08/11/11 00:00:17 AlHV4ZAX0
不摂生で倒れたのに「なんてサッカー好きなおじーちゃん」というのがオシム信者
731:
08/11/11 23:17:43 XdvwmcSn0
オシム信者の定義は
オシムの言動、試合の結果は全て正しいと解釈する者のことでいいじゃん
732:-
08/11/13 22:03:56 tER3AgWQ0
オシムを悪く言う奴は許さねぇ！
Byオシム信者
733:あ
08/11/13 22:22:27 TeEFwgskO
岡田を悪く言う奴はゆるさねえ byアンチオシム一同
734:
08/11/13 22:24:29 NvX0ByUn0
オシムを批判する奴はみーんな岡田信者！！byオシム信者一同
この単純さが素晴らしい
735:-
08/11/13 22:26:21 tER3AgWQ0
オシム批判すると岡田信者認定かｗ
オシム信者はイカレテルぜ！
736:^
08/11/14 07:33:18 bk/AWrAxO
なんて論理性の欠片もないクソスレなんだｗ
737:
08/11/14 17:46:14 Ysjdnfgp0
647 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/11/14(金) 17:44:20 ID:zLRGBnRr0
岡田が糞すぎてアンチオシムの釣りに食いつく人さえいなくなった
738:、
08/11/14 18:37:27 lBBKtTq/O
オシム真理教信者ｗ
739:
08/11/14 20:37:43 GqAmJ2Pq0
追いつこうとするから離されるのですとか
日本独自の道を歩まねばと最初は言いつつ
結局なぜ欧州に学ばないのかっていう
結論だからなオシムは
740:
08/11/14 21:48:08 P11iPjm7O
内容を求めるのは世界一になってからだな
それまでは勝ち負けに固執すべき
というかブラジルだって勝ちという前提あっての
内容追究なんだけど
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:39:48 VK+f5yYp0
>>739
この前のNumberのインタビューは矛盾しまくってて泣けた
742:
08/11/15 19:31:45 rjUuFZRP0
就任当初
選手は海外に行く必要は無い
しかし指導者は海外へ行きなさい
今現在
ユーロで戦術は見るものは無い
むしろJでもやってることだらけだ
日本人選手は欧州トッププレーヤーにもっと学びなさい
あれ？全く逆のこといってるじゃん
まあ当たり前のことなんだが
その当たり前のことを2年かかって気づいたオシムって？？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 19:34:32 5Wd7gdX20
ボケ老人に突っ込んだら負けっていう典型的な例だ、気にするな。
744:あ
08/11/15 19:51:17 9A9PU9HNO
岡厨乙
いいんだ。何も言わなくても。岡ちゃんはおまいらをあたたかく受けとめてくれる。
岡ちゃんの胸に飛び込むんだ。
745:_
08/11/15 19:57:26 5rBiS1LQ0
以前はオシムに疑問を投げかけるとジーコ信者だといい、
今は岡田信者にしてるわけか
世の中の人種は２種類しかいなくてわかりやしいねえ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 19:58:15 5Wd7gdX20
反論できないから相手を岡田信者と思うことでしか現実逃避できないんですね、わかりますｗｗｗ
747:あ
08/11/15 20:23:55 9A9PU9HNO
岡厨じゃないふりをして頑張らなくてもいいんだよ。ばれてるんだから。岡田厨だから悪いってこともないし。
岡厨乙
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 21:06:06 5Wd7gdX20
真理教信者ｗｗｗ
この思い込みの激しさｗｗｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 20:46:51 1JtkRR0/0
>>742
信者はそのインタビューにひれ伏してたみたいだがW
750:あ
08/11/16 21:52:11 WlTxNLf+0
>>742
どこが逆なの？具体的に説明してくれ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 22:03:35 1JtkRR0/0
それは読解力なさ過ぎだw
752:
08/11/16 22:11:38 uHvu5Yvb0
>>750
まあ逆ということもないかもな。元気な頃からああ言えばこう言うという感じで
皮肉ばかり。どっちともとれるような言い方ばかりしてたから。
753:
08/11/16 22:25:16 iNiAgLxX0
>>750
オシムの2年前のロングインタビューはつべにたくさん上がってるから
全部見てから最新のナンバー読んだら？
当初の理想が無残にも打ち捨てられて
結局欧州の強豪リーグでスタメン出場できるクラスの人材を
育てていくしかないっていう極めて常識的な結論にたどり着いたってのがわかるから
754:
08/11/17 06:12:52 YsGgcc2uO
この人、勝つってことの難しさを甘く見すぎてるんだよ。
勝負師じゃない。ユースのコーチがお似合いだと思うよ。
最悪なのはそれに感化されて負けても内容が良ければＯＫと
自分はサッカーに造詣が深い的な勘違いをしてる連中。
Ｗ杯や大陸選手権で好成績をあげてる国がどれだけ
勝負にこだわったプレーをしてるか、節穴だらけの目じゃ
確認出来ないんだろうな。
755:_
08/11/17 08:27:45 +it/SLAn0
「死」を簡単に口にするとこが嫌。
オシ信も内戦自慢する馬鹿が多いけど、何で円谷を例に出さなきゃいけないんだって本気で腹立った。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 10:36:21 bDlXcTb10
神風とか下らないこと言って準備期間無駄にして
アジアカップ4位惨敗したのはガッカリした
757:あ
08/11/17 11:02:35 N0brSoErO
信者乙
758:・
08/11/17 11:03:34 FP740RNT0
オシムは円谷の遺書を訳してもらって読めばいい。
人間の心の機微なんてわからないか。
759:
08/11/17 13:46:17 G8mWeKXB0
>>742
選手は海外に行く必要は無いが、欧州トッププレーヤーにもっと学びなさい
ユーロで戦術は見るものは無い
むしろJでもやってることだらけだ
しかし指導者は海外へ行きなさい
全然 全く逆じゃないんだが…、読解力無い？
760:あ
08/11/17 14:02:32 N0brSoErO
岡厨乙
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 18:49:59 ZTEEE9M+0
>>759
読解力もさることながら矛盾って言葉を覚えよう。
762:あ
08/11/17 20:29:20 JaEdTumn0
>>761
>>742の発言自体は矛盾してないよ。
読解力ないから矛盾してるって思ってしまうんだろうけどｗ
>>753みたいにオシムのインタビューを聞いたりして、
内容自体が変わってるって判断して叩くんなら分かるけどね。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 21:17:21 30vTYa7S0
>>763
お前は欧州プレイヤーに学ぶにはJと海外とどちらがいいか、
欧州の戦術に学ぶところはないのに指導者が海外に行って何をするのかとりあえず簡潔に言ってみろ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 21:17:55 30vTYa7S0
>>762ですた
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 21:48:24 vyBAuhpu0
オシムがボケてるのはわかりきってることだからもういいんだ。
問題は真理教信者の盲目っぷりがアホ過ぎて話にならないってことだ。
まあ盲目なわけじゃなく単に国語の現代文が０点レベルって可能性もあるがｗ
766:762
08/11/18 00:01:42 Ufi197K00
>>763
ある程度通用するなら海外行ったほうがいいだろうね。
柳沢、小笠原辺りは出来なかったけどｗ
現状の日本の選手で海外行って成功できそうなのいると思う？
指導者が戦術以外学ぶ事が無いわけ無いじゃん。
それ以外のことが重要だと思ったんだろ。
>>765
ちょっとオシム擁護っぽい事言ったら信者認定ですかｗ
まあ、読解力ないからしょうがないか。
オシム擁護じゃなくてキチガイアンチを批判してるんだけどなｗ
767:・
08/11/18 00:02:25 Bz5NDkBW0
まだやってんの？馬鹿信者
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:51:13 HHEOqXgm0
>>766は論点が学ぶということなのにも関わらずなぜかいきなり海外で成功がどうとか言い出す真性のバカだってことだけはわかった。
769:
08/11/18 00:53:33 7W3iaKo+0
海外で成功するわけない＝じゃJでいいだろうって言うけど
欧州南米に比べて明らかにレベルの低い
Ｊおよびアジアサッカー連盟内リーグでの戦いでは
永遠に欧州強豪リーグ選手の動きなんか身につけられない
つまりオシムの理想とする動きは永遠に習得できない
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:08:14 HHEOqXgm0
学ぶということを主として考えるなら別に欧州に行くからといって成功する、
すなわち欧州リーグのトップ選手にならなければいけないってことにはならないわけで・・・
身の丈にあったチームで海外の選手に揉まれ、時折対戦するであろう強豪クラブの選手から学ぶことも多いだろう。
どう考えても欧州に行く必要がないっていう部分と欧州から学べって部分は相容れませんが。
771:-
08/11/18 01:15:18 dIPW2N6K0
>>770
TV観戦して、海外サッカー学んだ気になって、Jで実践すりゃ良いんだよｗ
夜更けまでサッカー観戦してたオシムのアドバイスだろ
ボケてたんだろうねｗｗｗ
772:
08/11/18 01:19:10 7W3iaKo+0
>>770
そう。オシムは欧州基準の激しいプレッシャーの中で使える技術じゃないと
意味がないと口を開けば言う。ところが２年前は海外に行く必要はないと主張していた
そこにオシムの矛盾があるのでおかしいのではないかと言っている
773:
08/11/18 01:25:55 7W3iaKo+0
もちろんアジア枠なんていう愚にもつかない制度をやめて
フランス系アフリカ人枠とか汚いプレーで有名なアルゼンチン人枠を
Ｊに設けるというなら話は別だけど
774:ぼの
08/11/18 01:31:01 QM+0SEhV0
つうか
また年代別で韓国に負けやがったのかyo
しかもアジア予選落ち扱い
終ったな
775:
08/11/18 03:10:02 1G4oVCZb0
>>772
行くならスイスかオーストリアがいいってオシムは言ってた。
その後サントスや中タコが行ったが、以後一度も代表に呼ばなかった。
そういう爺さん。
あまのじゃくだから記者がセリエAやプレミアを話題にすれば
他の国の名を挙げるし、海外組の話をすれば、海外は行かなくていいと言う。
常にああ言えばこう言うという国民性なのだろう。
776:、
08/11/18 08:20:06 +VF5SRD5O
オシム真理教信者達もああ言えば城福って感じだからな
777:
08/11/18 08:25:55 651b/UsO0
単に自分の関係あるとこ挙げてるだけじゃん。
だから信者がぷれゆーろ（笑）をアジアカップやコンフェデより上位に位置づけてるんだろうけど。
778:
08/11/18 10:40:14 7W3iaKo+0
>>775
そしてオシムには定見ってモノがないのか？というと
信者は「オシムは日本人に考えて欲しいんだよ！」と詭弁を弄するｗ
779:あ
08/11/18 11:51:40 ySdxWVr3O
一人二役乙
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 16:43:13 No+PrgRJ0
しかし悪影響は甚大だな・・・。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:41:19 53C5WvFk0
A. 監督が足を引っ張ったから。
782:あ
08/11/18 19:54:00 ySdxWVr3O
一人二役乙
783:766
08/11/18 23:10:49 U/7ubqW70
>>767
信者じゃねーつってんだろ、クソキチガイ。
>>768
本当に読解力ないね。
「ある程度通用する」っていってるじゃん。
ドイツ以前なんて移籍しても干されまくりで学ぶ以前の問題だっただろ。
試合に出れなきゃ学ぶ以前の問題だっていってるんだよ。
784:
08/11/18 23:13:09 XZ6BcUmL0
松井に対する嫌味ですね。わかります。
785:・
08/11/18 23:19:08 dIPW2N6K0
信者必死だなｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:23:40 BdBYhdTm0
公式戦の結果どんなもん？
787:
08/11/19 05:53:19 4VuG9avNO
オシム６勝３分２敗
６勝の内訳
インド、イエメン×２、サウジ
ＵＡＥ、ベトナム
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 19:45:46 JJ0Uxe760
『 メツ監督不敵な一撃「日本は退化」 』
鋭い舌ぽうが岡田ジャパンの急所を貫いた。運命の日本戦を控えた前日会見直後、メツ監督は岡田監督と
握手。英語で互いの健闘を誓ったが、心中は必勝を確信していた。
「ウズベキスタン戦を見て確信したが、日本代表には欠陥がある。勝負を決めるキラー（殺し屋）がいない。
ウズベキよりも５倍以上の決定機があったが、ゴールがこない。日本代表の最大の強みは中盤。明日も
支配されるかもしれないが、得点には直結しない。だから、私は支配率を気にしない」
フランス人指揮官は本紙の単独取材に対し、不敵な笑みで応じた。０２年日韓Ｗ杯でセネガル代表を８強に
導いた名将が定義するキラーとは「それまで何もしなくても、ワンチャンスで１点を決める。仏代表で言えば
トレゼゲ（ユベントス）。カタールではセバスティアン？ 彼にもその要素はある」。得点力不足を抱える
日本ＦＷ陣を一刀両断に切り捨てた。
危険な挑発は岡田監督の指導力にも及んだ。「イバン（オシム）は指導者としてスペシャルだった。彼の
チームは組織力と連動に優れていた。オカダのチームにも類似点はあるが、今はジーコのチームに近い。
要するに個人能力への依存度が高いということだ」現役時代に仏１部バレンシエンヌで共闘したオシム
前監督を「教授」と仰ぐメツ氏は昨年７月のＵＡＥ監督時、アジア杯でオシムジャパンの緻密（ちみつ）な
連動の前に１―３と完敗した。
現政権には個人能力に特化し、０６年ドイツＷ杯１次リーグ敗退の憂き目を見たジーコジャパンへの
「退化」を指摘。「オカダには敬意を表するが、国際経験は豊富ではない。プレッシャーは多大だろう」
容赦なく先制攻撃を仕掛けたメツ氏。岡田イズムの正当性を世界に証明するために、敗北は許されない。
スポーツ報知 2008年11月19日6時2分
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
Ｗ杯ベスト８の監督が言ってるぞ。サッカー知らないアンチオシムの雑魚ども。
789:
08/11/19 20:32:39 VZq1FdxQ0
アジアカップ4位のオシムに似るより、控えで優勝したジーコに似たほうがええやん(´・ω・｀)
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:49:13 SsUX+QLn0
>>783
オシム信者の浅はかさここに極まれりだなｗｗｗ
試合に出れなければ何も学べないとかｗ
全く逆だってのｗ
欧州に行かなければ欧州におけるクラブサッカーは学べない。
試合に出られなかろうがそこから何が学べるかは本人次第。
読解力バカにされて顔真っ赤だってことだけはわかったからもう恥さらすなｗ
791:a
08/11/20 03:34:25 R6hfsCg70
信者はもう自殺するしかないな
792:
08/11/20 03:38:27 67zUuzib0
オシムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 03:39:10 tlohUUW30
論理的も何も、ただ単に選出メンバーがショボイ・能力の低い選手をエコ贔屓で起用ということでしょ
794:・
08/11/20 03:39:18 FPL60BPU0
オシムの1年半はギャグだったなｗｗｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 03:41:58 Y/8EGgY20
巻
山岸 羽生
796:
08/11/20 03:44:27 eRDIb99J0
今日のあの中盤の支配力はオシムでは絶対に出せなかった
そしてオシムはガチ試合ではとことん勝てなかった
親善試合でしか勝てないオシムは岡田以下だよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 04:55:50 j+UAfeCP0
逆に言えばオカチャンから修羅場の確変采配を取ったらどうなると…
今日は先発も当たったし逃げ切りメインの采配だったけどカードの切り方も良かったね。
あれがオシムにはない。交代枠全部無駄。
あとはアジア・中東での経験。あれもオシムにはない。
それとジョホールバルとかそうだけど岡田って昔からFWの用兵で勝つ試合するよね。日本人FWの使い方。
これもオシムにはない。ムァキ、キショーなんてこだわってるようじゃどうしようもない。
勿論オシムにあって岡田にない物の方がむしろ多いかもしれんけど、最終予選で大事なのは…ね。
798:oz
08/11/20 06:00:15 41aUxfdN0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
オシムだったら、自らの予言的中、予選落ちだっただろうから、出れないよりはマシだよな。
もっとも、自分が退いたら、予選突破は最低限の仕事と、岡田にプレッシャーかけまくってるんだけどね。この人（苦笑）
オシムの利己主義者っぷりには、ガチでビックリw
まあ、アジア杯４位、コンフェデ出場権逃したオシムだから、予言には説得力ありすぎだけど。
ちなみに、利己主義＝金という訳ではない。オシムの場合は、名声欲だろうな。
だから、強豪チームからのオファーはいくら金がよくても絶対ひきいない。
勝って当然だというチームの場合、自分の名を落とすリスクがあるから。
＞788
メツ監督は、自分がいってるように、オシム信者だから（以下略）
日本のサッカーの事情（内情）を知ってる人と、外からしかみてない人では、みえる景色は全然違う。
まあ、外からみるから、みえることもあるだろうけど。
799:
08/11/20 07:39:42 LGb27qsm0
>現政権には個人能力に特化し、０６年ドイツＷ杯１次リーグ敗退の憂き目を見たジーコジャパンへの
「退化」を指摘。
つまり
ジーコ＞＞＞＞＞＞オシム
だってことだなｗ
800:
08/11/20 07:45:19 LGb27qsm0
冷静に考えれば、ライバルの国に塩を送る監督なんていないよな。
もし居たら背任だ。
メツが「オシムのやり方の方がジーコ方式より強かった」と言うのは実は
「ジーコ式では勝ち目が無いから、アジアカップのころの弱かった日本に戻ってください」
と言うメッセージかもな。
無能な敵将を褒め上げ出世させることで敵国を弱体化させる。
古代中国の策謀にもそんなのがあったな。
801:
08/11/20 09:00:38 Bu8YeJ+30
オシム信者は今日から急に中村信者になると思う。
802:カタール戦後選手コメント
08/11/20 11:44:02 cZhniUMf0
カタール戦後 選手コメント
2010FIFAワールドカップ・アジア最終予選
2008年11月20日（木）
■中村俊輔（セルティック／スコットランド）
「アジリティー（敏しょう性）のある選手が増えて、オシムさんがやってきたことが今、いい方向に来ていると思う。」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
803:
08/11/20 11:46:36 z/VrArPe0
オシ信、頼むから岡田に寄生するのだけはやめてくれ
法則発動してしまうから
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 11:52:08 GxLeKMe90
アジアカップ2007のメンツが今見返すとスゲーなｗｗｗ
805:・
08/11/20 14:49:29 FPL60BPU0
オシムジャパンは、やっぱり、酷すぎたなｗｗｗ
806:
08/11/20 16:08:06 XHpzg0QE0
>>796
オシムの頃と比べて、今の中盤から鈴木ケイタがたった一人抜けただけじゃん！
オシムの頃とたいして中盤のメンバーは代わってないよ。
まぁ最近ちょっとは中盤にリズムが出てきたような気がするけど、オシムの方がいい監督だと思う。
807:
08/11/20 16:10:21 nRxHURVX0
お前は｢鈴木啓太が癌だった｣って言ってるようなもんだ。
808:
08/11/20 16:13:55 eu1NZJKX0
キープレーヤーベーハセ干してただろうが！！！！！！後大久保や玉田も呼ばなかったし
で代わりが矢野羽生山岸巻剣豪・・・
オシムで呼ばれて今もスタメンな選手は闘莉王だけ
オシムは選手見る目全くねー＾＾＾＾
809:は
08/11/20 16:26:27 oel9iBT4O
長谷部干してた(笑)
810:は
08/11/20 16:27:33 oel9iBT4O
大久保玉田も呼ばなかった(笑)
811:
08/11/20 16:33:18 eu1NZJKX0
ん？間違ってないがアジア杯呼んでねーだろ？怪我してないのに
812:.
08/11/20 16:48:26 mDPhqSTh0
下手糞な貧乏組織サッカーより
ウルトラ個人技の普通ののサッカーのが
上手いし強いに決まってる
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 17:41:09 p5seQwqV0
>812
アジアだけわな。
アジア以外では勝てないのはすでに過去何度も証明されてるだろ。
オシムはＷ杯で勝つチーム作ってたし。
アンチは頭悪いから理解できないだろうけど
814:
08/11/20 17:48:54 nRxHURVX0
アジアでは負けるけど世界では勝つ！
現場復帰がなくなったオシ信の妄想は永久に続く。
(オシ信の世界って、キリンカップもどきのスイスとか、他の監督のときなら
観光目的！っていうエジプトとか)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 20:32:33 qeyE3B2O0
オシムの病的な「数的優位」ありきの負け犬サッカーから
個人が1対1でどんどん勝負して守備でも1対1で負けないことを第一に考える
サッカーになってきた
これは大きいと思う
816:名無しさん
08/11/20 20:34:03 9V9xcudo0
お前らみたいなサッカーを見る目のないゴミどもが「分析」だって？ｗ
笑わせるなカス
817:TJA
08/11/20 21:34:30 F/YwcpCxO
アジアで勝てないのが世界で勝てるわけがない オシムが世界を目指してたならアジアで負けてはいけなかった アジアで勝てなければ世界には結びつかないんだよ
818:・
08/11/20 21:36:08 FPL60BPU0
アジアで勝てなくても世界で勝てるサッカーを、オシムは目指して逝っちゃったｗ
819:ﾟ
08/11/20 21:40:34 kI+8ECIBO
ほー、世界に勝てるけどアジアに勝てないサッカーか……
あるか！そんなん！
820:
08/11/20 21:44:42 XT4B9tkc0
W杯で勝ってアジア予選でボロボロのメツ
まあカタールでＷ杯戦えば更にボロボロだが。
日本人は監督に夢を見すぎてる
821:名無し
08/11/20 21:47:01 HZzEEY/xO
オシムが歴代代表監督では１番の勝率なのをしらないﾆﾜｶがいるな
オシムを責めるところがあるとすれば運がないとこぐらい
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 21:56:25 qeyE3B2O0
対アジア公式戦成績
オフト １２勝５分１敗
トルシエ ８勝１分
ジーコ １６勝２分１敗
岡田 ８勝４分１敗
--------------------合格ライン-----------------------
加茂 ９勝３分２敗
オシム ６勝３分２敗
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 22:04:21 zYdvkMZk0
オシム時代って、トルシエ・ジーコ時代だったらやる意味もないようなザコとばっか試合してた印象。
824:あ
08/11/20 22:14:34 +njWYKxrO
岡厨乙
マッチメークが悪いのは監督の責任じゃないだろ。
825:ﾟ
08/11/20 22:15:45 kI+8ECIBO
勝率の数字でチームを評価する人だけはちょっとな
826:、
08/11/20 22:25:26 0RFNFVi0O
ジーコ「今の日本（岡田ジャパン）の中盤は私好みだ」
名将ジーコもオシムジャパンの中盤は気にいらなかったらしい
827:766
08/11/20 23:30:43 o6z5fcaE0
>>790
信者じゃねーつってんだろ、クソキチガイ。
お前の思う、試合に出ずに学んで帰ってきた日本の選手って誰よ？
828:
08/11/21 00:22:10 7NyBMt4D0
>>822
そういじめるなや
829:
08/11/21 07:02:12 z3yXRXrcO
結局考えてみたいなキーワードを使ってたけど
考えてたのはオシム一人で選手は単なる駒だったことは明らか。
選手がこうしたらどうかとオシムに提案したり
試合の中で監督の指示とは違うプレーをあえて行うなんてことは無かった。
そんな硬直化した組織が強い訳ない。アジア杯のとき
オシム自身が歎いてたけどそういうトップダウンのみの組織を
作ったのはお前だろってこと。
830:、
08/11/21 09:18:29 XSDgiofFO
オシムの負の遺産である山岸、羽生、巻、鈴木啓太を徹底的に排除し
エドゥが発掘した玉田を代表に呼び戻して中心に置いたことで
ようやくジーコの撒いた種が実を結び始めたな
831:あ
08/11/21 10:06:02 iPkDflmq0
ようは老害だな
年をとりすぎて頑固かつ我儘になり
トップダウンばかり主張し選手の意見を取り入れずに
悪い結果を生んだ。
832:鯖男
08/11/21 10:21:44 CpNhVrYX0
>>830
何がエドゥが発掘した玉田だ。
Jでとっくに結果出してたのになかなか呼ばなかっただろうが！
大黒も代表に呼ぶのが遅かっただろうが。
全てにおいてワンテンポ遅いんだよジージャパは。アホか？
833:、
08/11/21 10:52:58 XSDgiofFO
人選ではＪ優勝の鹿島からひとりも選手を呼ばず
アジア杯で４位惨敗したオシムが底辺だな
834:
08/11/21 10:58:43 rHf3YAYr0
>>832
それは間違いだ。ジーコは簡単には招集しないが、いったん呼べば
簡単には落とさない。呼ばれた選手は監督に落とされることにびくびくせず、
代表でのコンビネーションを追求できる。また、永井の例のように、
まぐれゴールでも得点すればまたチャンスを与える。正しいやり方だろう。
トルコでもセミフというFWを鍛え上げ、ユーロで活躍した。
835:鯖男
08/11/21 11:32:25 CpNhVrYX0
>>834
そんなことはどうでもいい。
830があたかも誰も知らなかった玉田をエドゥが発掘したみたいな
いい加減な書き込みにムカついただけだ。
それにオシムが代表の監督をしていた時の玉田は名古屋で結果を出せて無かったからな
ピクシーになってからコンスタントに使われるようになって調子も上がってきた。
今の玉田ならオシムも呼んでたかもしれん。
836:、
08/11/21 11:38:27 XSDgiofFO
オシム「普通に戦えば日本がアジアのＮｏ．１だ」
つまり無能オシムと千葉枠が足枷になったせいで
日本は普通に戦えずアジア杯４位になったってことだよな、これｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 19:31:54 bh2MuXxP0
だよなｗｗｗ
自身が普通じゃないって自分で言っちゃってるオシムってｗｗｗ
838:
08/11/21 19:38:24 8DmnCiIp0
ボケてたんだからしょうがないだろ
839:。
08/11/21 20:21:02 P0QyGXND0
高齢でボケてる上に瀕死なクセに要請辞退しなかったオシムも大概だが
そのオシムに就任要請した協会のアホどもが一番の害だよな。
840:・
08/11/22 00:08:01 lQtlZCIc0
オシムって逝っちゃった？
川淵が最大の元凶だったなｗ
841:あ
08/11/23 00:36:42 kzRLNB1A0
>>836->>838
頭悪すぎ。当時のアジアのトップはイラクって事だなｗ
アンチやってもいいけどもうちょい頭使えよ。
こんな事書いたら信者認定されるかなｗ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:12:24 CtAMQ1VN0
まあサウジと韓国に連敗したチームがイラクをどうこう言えないと思うけどねｗ
843:あ
08/11/23 01:37:18 kzRLNB1A0
>>842
問題のすり替えですねｗくだらねー。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:59:32 pnyMRDUR0
普通にイラクがトップだったんじゃないの
何か夢想して、実際の結果を軽視してるんだろうけど
日本がトップを取れなかった事実から目を逸らして、問題を摩り替えるのは止めた方がいいな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 02:07:30 CtAMQ1VN0
>>844
勝者をリスペクトできない辺りがサッカー文化的原始人オシ信クオリティですよ。
EUROでギリシャが優勝したからと言って
敗退した強豪国の人々は大会の価値を貶めてまで自国を擁護するかしら？
こんなのが支えてるようなサッカーだから弱くなるｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 05:50:41 67z/ut4/0
トップがイラクかどうかなんてどうでもいい。
オシムジャパンじゃないってことだけは明確。
サウジ、韓国と立て続けに負けたってのにたまたまとか言い出すバカ信者が多くて救えなかったｗ
847:843
08/11/23 08:16:51 kzRLNB1A0
>>844
＞＞普通にイラクがトップだったんじゃないの
あっそう。じゃあ君との話し合いはここで終わりだ。
勝手に妄想して、信者認定でもしててくれよ。
>>845はいはい、信者認定来ましたね。
イラクもアジアカップも腐してないよ、俺は。
被害妄想爆発だねｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 14:00:14 CtAMQ1VN0
>頭悪すぎ。当時のアジアのトップはイラクって事だなｗ
痴呆信者は自分のレスも覚えてないらしいねｗ
アジアカップ王者＝アジア王者でしょ、常識的に考えて。だからコンフェデにも行けるんだしね。
849:、
08/11/23 15:41:48 CAsv1a4JO
オシムの酷使のせいで鈴木啓太も劣化したな
本当に害悪しかもたらさないなこの糞ジジイは
850:843
08/11/24 06:20:14 Lh4hpYiR0
>>848
おいおい、本当にきたよｗ信者認定ｗ
また、問題のすり替えｗ
アジア王者＝実力アジアトップとでも言いたいのかね？
屁理屈こね回してる暇があったら、なんで俺が信者になるのか説明して欲しいわｗ