08/08/18 23:54:27 hk+X4OQP0
まーたLR変えろ厨が来たのか。
「サカ豚とかの煽りスレがありすぎて邪魔。」
そんなのLR変える理由になってねーよ。>>83のスレがその根拠らしいが
もう上のスレは削除されてるし、下のスレは削除依頼すら出されていない。（出せばまず消されるスレ）
どこがLRの問題だよ。
98:
08/08/18 23:59:24 BND2yg3f0
またソフトバンクか。
99:
08/08/19 00:03:40 1sbBnkg80
過去に仮に結論出たとか言われても
「今は」関係ないよ。
100:
08/08/19 00:07:28 PXk0zQ3f0
>>97
削除されているの？本当に？本当に？
1000まで行っているように見えるけど、気のせいなのかな。
なんであからさまにねつ造してまで議論の邪魔するんだろ…。
サカ豚涙ふけやよｗ あとは野球に任せとけｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
＞＞>83のスレがその根拠らしいが
＞＞もう上のスレは削除されてるし、下のスレは削除依頼すら出されていない。（出せばまず消されるスレ）
＞＞>83のスレがその根拠らしいが
＞＞もう上のスレは削除されてるし
＞＞>83のスレがその根拠らしいが
＞＞もう上のスレは削除されてるし
101:
08/08/19 00:11:08 z8KlzvDV0
荒してる本人だからじゃないの？
↓も新たに増えたよ｡
我々サカ豚はなぜ鏡を直視できないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
102:
08/08/19 00:12:11 z8KlzvDV0
捏造をする荒しが､ここに紛れ込んでいるということだけは覚えておこう
103:
08/08/19 00:14:57 1sbBnkg80
>>101
やはり荒らしなのかなあ。
サッカーchなんかも集中的に今も荒らされてるけど。
定期的に「サカ豚のせいで～」と「サカ豚が孤独死してないか～」
スレを数年以上数百以上続けてるのと同一人物なのかなあ。
別件だけど、これもなんかね。
とうとう選手への犯罪予告まで出るとはねえ。
本田圭佑のアホへの予告
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
104:
08/08/19 00:18:49 z8KlzvDV0
犯罪予告か
板ごと潰される前にLRで規制するべきかも｡
105:
08/08/19 14:26:15 0Kxoi3VA0
8月末頃までは待つのが良いと思う。
それまではこの板に人居るはずだから。
8月20日 ■A代表 国際親善試合
ウルグアイ戦 北海道（札幌ドーム）
8月21日 ■女子 北京五輪 ３位決定戦
ドイツ戦 中国（北京）
106:名無し
08/08/19 22:42:51 Cj1dJ7II0
以前の話は置いておいて、
今のところ、
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
・競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
この２つを追加の案が出ていると。
両方入れればいいんじゃない？
107:初心者
08/08/19 22:51:12 HTMetmHd0
明日ウルグアイ戦を観に行きます。
サッカー観戦は初めてなのですが
服装の注意点とかありますか？動きやすい服とか・・。
ウルグアイのカラーは空色って出てたのですが
それでも
日本のユニフォームはサムライブルーで大丈夫なのでしょうか？
何色の服はだめとかあったら教えて下さい。
あと見所とか注目選手とかなにかあったらお願いします。
108:
08/08/20 00:06:41 wUi6X7kg0
>>106
LR読んでみな､既に入ってるよ｡
追加というか本来は下のLRが入る予定でそれへの反論として
「正常な批判スレまで削除される可能性がある」というのがあったので
ならば批判スレでも1スレだけは確保できるようにしましょうということで上のLRが付随されたはず
が変な奴がごちゃ混ぜにゴネて何故か上だけが提出された。
通常は別に1スレ分は確保できるのだから何の不利益もないはずなのに｡
109:名無し
08/08/20 00:39:16 Wtg3XoyF0
>>108
本当だ。既に入ってるね。
じゃもう一つの入れればいいんだね。
本来は以前に両方提出だったんだ。
110:
08/08/20 01:21:47 6JMUCtzJ0
違うよ。
＞チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ
ここは１スレ許容された批判スレと被り矛盾するからLRに入らなかった。
（理由でもあった）一番の問題は選手アンチ系スレの乱立だったからね。
で残りの他競技との比較は普通に削除対象としてLRに組み込まれた。
111:
08/08/20 02:42:59 YapVT+ml0
矛盾しないし
112:名無し
08/08/20 11:12:49 Wtg3XoyF0
>>110
・さげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ
と
・批判スレ
は全然別物だから、矛盾なんかしないし。
113:名無しさん
08/08/20 12:19:05 p51tter60
賛成。最近はあらしがひどい。
114:
08/08/20 18:33:21 6JMUCtzJ0
>>112
前回の議論知らないの？
蔑称の定義、蔑むの定義、アンチスレの定義
そういうのが不可能だからこの形に落ち着いたんだよ。
じゃあ試しに聞くけどこのスレは削除対象？
【腐ったガチャピン】遠藤は有害汚染物質【七代目】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
115:
08/08/20 23:15:49 cXw+lDoM0
不可能じゃなく明確だろ､なに屁理屈捏ねてんだか
116:名無し
08/08/20 23:21:27 Wtg3XoyF0
>>115
選手を蔑むスレ立てたい人間が居るのは分った。
117:
08/08/20 23:36:48 6JMUCtzJ0
>>116
このスレはどっちになるんですか？
ごまかさないでちゃんと答えてください。
【腐ったガチャピン】遠藤は有害汚染物質【七代目】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
118:115
08/08/21 00:01:06 3facwBnE0
>>116
ﾚｽ一個ずれてない？
自分は削除対象のスレを言葉遊びを用いて論ずることには反対だ｡
>>117
一般の日本語の常識を弁えてるなら自明だろ
119:名無し
08/08/21 00:37:49 s4UptcG20
>>118
ずれてない。>>116は上の書き込みまでの感想を
>>115に宛てただけ。
別に>>115が蔑むスレ立てたい人間と
言ってているわけではないので。
>>117
削除人に聞いてくれ。
自分の独断書いたところで何の価値もない。
120:
08/08/21 01:03:10 AEV9bGWy0
>>119
なに逃げてんだよ。ルールの見解すら示せない奴がルールを変えられるとでも思ってるのか？
現実の問題に照らし合わせて理由が生まれるんだから対象となる既存のスレの見解を示すのは当然のこと。
現状の削除対象は分かりません。LR変えてどうなるか分かりませんなんて理由を言えませんと言ってるのと同じだ。
まだ>>83のほうが正しいやり方だ。
121:
08/08/21 01:09:05 +CFkIGr30
ふぁびょ～ん
122:名無しさん
08/08/21 01:35:54 AxM8+Pq/0
独自ルールの押し付けですか
123:
08/08/21 01:55:25 AEV9bGWy0
>>122
削除ルールの見解すら示せないのはまさに独自ルールの押し付けですね。
バレないように隠していて変えた途端ルールをごり押しすることができる。
124:名無し
08/08/21 23:11:37 s4UptcG20
よく分らないけど、削除依頼代行スレ使って、
遠藤のスレを削除依頼出してみるよ。
それで削除人の判断を仰ごう。
125:
08/08/21 23:41:30 Ej9fJrvz0
それが無難だな｡
126:おなかいっぱい
08/08/25 14:32:32 eXiyzWig0
賛成だけどバーレーン戦までは待とう
127:長期未処理スレ
08/08/26 12:41:00 86okl0PB0
に報告すればいいのに
128:
08/08/27 22:14:10 DiFNINbj0
削除人は滅多に来ないよ
129:
08/09/02 16:01:16 N5C+UNHO0
もうすぐバーレーン戦か
130:
08/09/09 20:35:29 SjUTNQH80
バーレーン戦も終わったしそろそろか？
131:
08/09/13 01:19:30 rzPzgHXv0
削除キタ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:53:09 /NsJh9Or0
中田スレも削除よろしく
133:
08/09/13 18:54:19 T/z1wvoT0
>>117
遠藤スレ削除されなくてよかったな
安心してローカルルール申請できるぞ
134:
08/09/13 22:37:27 NXZC8jTQ0
そういうことになるな
じゃあ､LR申請に賛成しときます
135:
08/09/14 00:37:51 G2VbIYlj0
じゃ告知上げ
136:
08/09/14 01:52:43 ZnDwSeeK0
LR変更の件だけどもう一つ提案させてくれ。
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
これに「監督」も加えてほしい。
というのも最近ジーコ、オシムのアンチスレの数が酷すぎる。
ほとんど立ててるのはそれぞれ同一人物っぽい。
スレ主がage続けてるから上の方がアンチスレで埋まったりして非常にタチが悪い。
どうだろうか？
137:
08/09/14 02:35:02 hwxcWglJ0
それは次回でいいよ､とりあえず今回の分を優先。
138:
08/09/14 19:49:19 z37pI07e0
>>133
ん？違うだろ
遠藤スレは批判スレって認められたんだからLR変えたら
遠藤スレが削除対象になってしまう。
そして現行LRでもちゃんとサカ豚スレは削除されたので
LR変える理由は無くなった。
サカ豚に質問。
ｽﾚﾘﾝｸ(schipholtr板)l50
139:
08/09/14 22:54:25 G2VbIYlj0
>>138
もう一回過去ログ読んできた方が良いよ。
140:
08/09/14 23:00:53 z37pI07e0
>>139
オマエガナー
理由はサカ豚スレetc対策だ
141:
08/09/14 23:12:56 ZnDwSeeK0
>>137
一緒に議論できる話じゃね？と思ったけどこの過疎りっぷりだとつらいな・・・
このスレ見てる人自体かなり少ない気が。
とは言ってもLRなんてポンポン変更できるもんじゃないしなぁ。
変更の話題は一括して扱った方がいいような。
割り込むようで申しわけないんだけれども、今の代表板の様子はちょっと酷いからさ。
142:
08/09/14 23:26:20 z37pI07e0
>>141
数が多いって言うけど君は削除依頼出してないでしょ？（代行でも）
大抵似通ってるスレなんだからまずは自ら削除依頼出すべきでは
数が多いってだけじゃ変えられる理由にならないし、仮にLR変わったところで
そもそも削除依頼出さないんじゃ数は変わらないよ？
物理的にスレ乱立を抑えるにはTATESUGI値変更するしかないし
143:
08/09/14 23:46:12 ZnDwSeeK0
>>142
了解。
とりあえず試してみるわ。
144:
08/09/15 12:51:25 3v4SYkdt0
>>138
削除されるかどうか、削除人に聞いてくれば？
根拠も無く名無しがそんなこと言っても何の説得力もないよ。
145:
08/09/16 12:25:17 fcSOpgV60
>>136
選手スレはそれぞれ1ずつでもいいが(批判と本スレで)
監督スレは2ずつでもいいんじゃないか？
代表板で監督の話題はどうしても中心で華になる。
>>142
サカ豚スレは削除されたが、その関連のスレが種類は色々ある。
サッカーと野球の比較なら今のルールでも削除されるが、
これからも野球とサッカー対立させたい荒らしが巧妙に、
スレ立てするだろう。その対策なんだが。
別に小野や遠藤の選手批判スレ消したいわけじゃないからさ。
(腐ったガチャピンとか小野はずっといらない)
なんでそこまで警戒感剥き出しなのか理由を説明してくれ？
視聴率9.6%（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
代表厨 ｖｓ 海外厨 [
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
146:
08/09/16 17:25:06 JEgWWF2U0
>>145
その関連のスレも削除されますが？なんでされないものって言ってるの？
＞これからも野球とサッカー対立させたい荒らしが巧妙にスレ立てするだろう。その対策なんだが。
その対抗策が削除依頼でしょうが。なんでそれすらしないんですか？
まさか厳しいLRにさえすれば荒らしもおじけずくなんて思っていないよね？巧妙って言うくらいなんだから。
147:
08/09/16 19:29:24 fcSOpgV60
>>146
削除依頼代行頼んできたので、削除人の判断を待つよ。
削除されたら何も言わんよ。
削除されなかったらローカルルールを国内サッカー板や海外サッカー板と
同じようにすればいい。
148:
08/09/18 13:44:36 9vS7nwHG0
>>145
そうだな
2つずつが妥当なところかも
どうせ差別化はできないだろうけどね
149:
08/09/18 17:56:53 4iwN2bBJ0
>>147
代表厨スレはあれじゃ100％削除されないよ。
他競技との比較じゃないから。
それに代表厨スレはありがちスレもあるようにネタスレみたいな扱いで削除対象ってもんでもないでしょ。
海外板に海外厨スレよく立つけど、海外サッカー板のローカルルールでも削除されるの見たことないし。
150:
08/09/19 01:46:24 3xbgH8dL0
>>149
じゃ新ローカルルールにしても何も問題でないんだね。
良かった良かった。
151:
08/09/20 01:26:06 OLLVPgw/0
>>145
＞別に小野や遠藤の選手批判スレ消したいわけじゃないからさ。
じゃあどのスレを消したいわけ？
152:時計坂に
08/09/20 02:35:25 raNvzenL0
新ローカルルールでも
腐ったガチャピンスレを削除されないか
質問してくれだれか
153:
08/09/20 22:36:52 GuVb6GzR0
>>151
「巧妙な」荒らしが教えてくれるわけねーだろｗ
154:
08/09/20 22:44:33 q9/YYr6Q0
>>153
荒らしがスレ消したいわけないだろ。
155:r0
08/09/20 23:44:11 yW8QPZGjP
自治て厨臭くね？
糞スレ乱立する阿呆多いし
スルーすればいんじゃね？
156:
08/09/21 00:01:22 0/aR7E4E0
>>154
潔癖自治厨ってこと？
157:
08/09/21 01:10:20 D0/B4dew0
>>156
野球chやサッカーch荒らしてる奴が、最近は代表板にも来ている。
それらへの対策。
158:
08/09/21 01:25:48 0/aR7E4E0
野球スレや野球×サッカースレは今でも削除されるのに
どさくさに紛れて削除対象広げようとしてる奴がいることをお忘れなく
159:
08/09/22 00:01:41 6qFkm/gf0
荒らしが煽りスレ消されたくないので
自治スレで根拠も無く反論している可能性も忘れるな。
今時自治スレに書き込まない荒らしの方が少数派だ。
160:
08/09/22 01:45:12 ZBXJNdOV0
一般利用者から言えば
削除対象広げようとしてる奴も削除対象狭めようとしてる奴も
どっちも荒らしだ。
161:
08/09/23 23:50:20 YLH2yshx0
>>160
何度もローカルルールは改定されてきたが
今回だけ荒らしと呼ぶのは何故だ？
162:
08/09/25 13:57:06 QVlQvCdN0
海外サッカー板のはスレストされている。
海外厨vs代表厨
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
163:
08/09/27 21:20:47 9H8n9Udk0
誰も削除人に質問しに行かないの？
164:
08/09/28 21:59:34 KDvL4bHE0
IPが表示される板だと､元・ソフトバンクも発言が難しいだろ
だから名無しでここで喚いているだけ
165:
08/09/28 22:49:23 ewXURLg90
>>145さん。逃げてないでどのスレ消したいのか教えてください。
166:
08/09/28 23:10:20 1ePtZ99P0
ローカルルール申請反対してるのは何人いるの？
2人？3人？
167:
08/09/29 15:51:09 /2zaSKqK0
多数決ではないから､議論をしとけば問題ないよ。
168:
08/09/30 13:41:27 orLxXRP20
国内サッカーや海外サッカーと同じにするのなら、
この辺も検討しようぜ。
国内サッカー板
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。
海外サッカー板
●対戦カードごとのスレは禁止です
・比較スレは禁止 (ポジションごとの総合スレは除く)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 13:53:59 8qUJ0tZ50
・監督の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレ（２スレ？）まで
ってのはどうなったのよ？
170:
08/09/30 14:13:53 Bdgvb5m90
>>169
それが今回の基本となる２つの内１つ。
171:
08/09/30 17:32:01 9XIatZF20
>>169
それは今回の分を提出した後でまた議論。
172:
08/09/30 17:35:22 9XIatZF20
136 名前： [] 投稿日：2008/09/14(日) 01:52:43 ID:ZnDwSeeK0
LR変更の件だけどもう一つ提案させてくれ。
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
これに「監督」も加えてほしい。
137 名前： [sage] 投稿日：2008/09/14(日) 02:35:02 ID:hwxcWglJ0
それは次回でいいよ､とりあえず今回の分を優先。
141 名前： [] 投稿日：2008/09/14(日) 23:12:56 ID:ZnDwSeeK0
>>137
一緒に議論できる話じゃね？と思ったけどこの過疎りっぷりだとつらいな・・・
ということでとりあえず今回の分を優先
173:
08/09/30 21:14:03 hNSy85xj0
監督スレの分は一緒で良いよ
174:
08/09/30 22:15:09 lyQCzZbO0
とりあえず､今回のが済んだ後でだな。
175:
08/09/30 22:18:16 QyPF+t/L0
>>173
いいよ・よくないよはお前らが決めることじゃない
ちゃんと議論をしろ
176:
08/09/30 22:48:18 WtwoxskB0
だからその分の議論は後回しってことでFA。
177:
08/09/30 22:56:58 QyPF+t/L0
だから後回しにするかどうかを議論して決めろ
お前が独断で決めるな
それにお前のやつだってまだ何も決まってないだろ
178:
08/09/30 23:08:48 WtwoxskB0
提案者が自ら「つらいな」、「割り込みだけど」と認めているので
議論も何も後回しでしょ。
179:
08/09/30 23:09:35 QyPF+t/L0
>>169もそうしたいならちゃんと説得力のある理由を書いてプレゼンしろよな。
何も書かずにこれ入れろあれ入れろって言う子供みたいなやつ大杉。
180:
08/09/30 23:11:23 WtwoxskB0
どうなったの？と聞いているだけで､別に入れろと言っているようには見えないが…
181:
08/09/30 23:12:12 hNSy85xj0
これに反対の意見無いなら、手間も無いし一緒でいいだろ。
反対意見が出ているなら後回しにするべきだが。
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ２スレまで
これに「監督」も加えてほしい。
182:
08/09/30 23:15:36 QyPF+t/L0
>>181
理由が書いてなきゃ賛成も反対もできないだろが。
賛成でもない反対でもない、門前払い。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:43:17 8qUJ0tZ50
>>182
理由なら>>136に書いてある。
確かに今現在上位200スレのうちに「ジーコ」「オシム」で検索して引っかかるスレがそれぞれ20スレ、11スレある。
184:
08/09/30 23:44:00 hNSy85xj0
>>182
136 ： ：2008/09/14(日) 01:52:43 ID:ZnDwSeeK0
LR変更の件だけどもう一つ提案させてくれ。
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
これに「監督」も加えてほしい。
というのも最近ジーコ、オシムのアンチスレの数が酷すぎる。
ほとんど立ててるのはそれぞれ同一人物っぽい。
スレ主がage続けてるから上の方がアンチスレで埋まったりして非常にタチが悪い。
どうだろうか？
145 ： ：2008/09/16(火) 12:25:17 ID:fcSOpgV60
>>136
選手スレはそれぞれ1ずつでもいいが(批判と本スレで)
監督スレは2ずつでもいいんじゃないか？
代表板で監督の話題はどうしても中心で華になる。
148 ： ：2008/09/18(木) 13:44:36 ID:9vS7nwHG0
>>145
そうだな
2つずつが妥当なところかも
どうせ差別化はできないだろうけどね
185:ID:hNSy85xj0
08/10/01 00:08:43 hjGAiuGb0
ID:QyPF+t/L0 はもう見ていないのか？
日付変ったしもう出てこないか。
186:
08/10/01 15:22:42 L64cFsK60
>>183
なんで数が多いこと自体が悪いことなの？
一つの事象について多角的に語ることができるのがこの板のいいところ。
海外板時代のこと忘れたのか？無理矢理数を制限するなんてナンセンスだ。
仮に30スレある中で例えば同じ趣向のスレが10スレあったとしたらそれらは既に現行LRで削除対象。
→・同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止
多いことを問題視するのならば削除依頼出してください。同じ趣向のスレについては誰も文句は言いません。
「野球スレ・サカ豚スレが立ってるからLR変えろ」って言ってて、削除依頼出してみたら
現行ルールでも削除されて変える理由なくなったのと一緒だな。
187:ID:hNSy85xj0
08/10/01 15:51:28 hjGAiuGb0
>>186
今のままだと監督スレは、同じ監督のは1つしか認められないから、
有る程度残すために、批判スレ、ファンスレの２つずつ残すルールにしようと
提案しているわけだが？
厳密な削除人が来たら、オシムのスレは一つだけとかになるがいいのか？
188:ID:hNSy85xj0
08/10/01 15:55:46 hjGAiuGb0
国内サッカー板でクラブスレが２つまでと明記してあるのは、
ローカルルールがないと１つまでしか認められず、
削除されてしまうから、スレを守るためにそうしているのだ。
国内サッカー板 URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
●ローカルルール●
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
189:ID:hNSy85xj0
08/10/01 15:57:48 hjGAiuGb0
もう一度言うが、岡田監督のスレも現状だと
1つだけ残して後は全部削除されるぞ。削除依頼出ている場合。
監督スレを守るためにローカルルールで明記しようと言っている。
そろそろローカルルール変更＝削除対象増えるという
短絡的な考えや思考停止は止めてくれ。荒らしや妨害者でないなら。
190:
08/10/01 17:31:35 L64cFsK60
>>187
そんなことはありえません。
>>188
その理屈が通るなら、「同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止」の現行LRによって
「異なる趣向のオシムスレ」は守られることになります。
191:ID:hNSy85xj0
08/10/01 20:45:04 hjGAiuGb0
>>190
そんなことがありえるか、ありえないか分らんだろ。
そして、またいつもの反対派が削除依頼出せと暴れて妨害する前に、
代行スレから監督スレを削除依頼してみるよ。
192:
08/10/03 22:29:55 8I+JxDaG0
まあ監督スレは、ファンスレと批判スレそれぞれ複数あってもいいよね。
193:
08/10/08 00:28:11 L6knX6Lq0
３つ程度はいいだろ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 03:11:28 TvfD4Ssu0
アンチスレなんか内容全部同じなんだから2つで十分かと思うが。
ファンスレだって機能してるのは2つぐらいじゃないのか？
195:
08/10/08 03:26:18 f63KcPCr0
むしろ１つで。
多くても２つでいい｡
196:
08/10/08 05:46:26 y4lQEeBB0
>>194
内容全部同じ言うならさっさと削除依頼出せよｗ
ごっそり消してくれるぞ
197:15分間限定スレストおとめ組募集
08/10/10 02:41:29 MjX+muO80
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:250-番)
15分間だけの時間制限スレストの使用者、お止め組。の募集が始まりました。
実況対策に悩む板やスレの皆さんぜひ応募してください。
198:
08/10/16 01:18:57 3gawmgsL0
ローカルルール議論中なので上げ
変更議論中なのはこの2点
・監督の応援スレ、批判スレをそれぞれ２つずつOKにする
・選手や監督や関係者に対する蔑称やなどのアンチを禁止する
(国内サッカーや海外サッカー板と同じルールにする）
199:
08/10/16 04:55:05 K1o6XSD40
その話はもう終わったぞ
>>188-191あたりで
200:
08/10/16 09:21:05 3gawmgsL0
>>199
異議がないなら別に構わないが
201:名無し
08/10/16 16:54:51 50z+koYF0
特に問題点見当たらない。
申請に賛成。
202:
08/10/16 17:05:04 K1o6XSD40
>>200
じゃあ改めて書くよ
アンチスレ、監督スレともに「同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止」の現行LRによって
既に同じ趣向のスレは削除対象となっている。
そのLRだと例えば監督スレは異なる趣向のスレまで削除されることとなり問題。
しかも異なる趣向のスレを削除対象にする理由は何も書かれていない。
ちゃんと議論はするということなので反論あればお願いします。
203:
08/10/16 22:35:22 3gawmgsL0
>>202
監督スレをそれぞれ2個まで認めたいから
ローカルルールで緩和するんじゃないの？
現状では監督スレは、応援スレも批判スレも1個ずつしか残らないから。
204:
08/10/16 22:59:47 K1o6XSD40
>>203
＞現状では監督スレは、応援スレも批判スレも1個ずつしか残らないから。
違います。
現状では同じ趣向の監督スレは１つにまで収束されるが、異なる趣向の監督スレは残される。
これらをごっちゃにしないでください。
認識確認をするが、いま存在する監督スレは異なる趣向のスレですよね？
205:
08/10/17 00:14:25 4bqk+5YO0
>>204
俺が頭が悪いのかよく分らないんだが、
こういうことか？
現状だとこれらが各１スレだけOK
・岡田応援スレ
・岡田批判スレ
・岡田その他スレ
これが応援、批判スレそれぞれ2までOKにする（新ローカルルール）
・岡田応援スレ ２スレまでOK
・岡田批判スレ ２スレまでOK
・岡田その他スレ 趣旨毎に１スレまでOK
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 00:49:43 2CzrUDMu0
>>204
じゃあ例えば何が「異なる趣向の監督スレ」なのか説明してみて。
アンチオシムとかアンチジーコスレ見てもらえば分かるけど、
あれらは一見異なる趣向のように見えるスレタイであっても実際話してる内容は同じだ。
というのもどれも住民が同一、というか2,3人が毎日のようにage続けてなんとかスレを保持してるような状態だからなんだが。
だから俺は異なる趣向とは全く思わないが、
お前や他の人の意見を聞きたい。
207:あ
08/10/17 00:51:42 pOXdrcjLO
お前らなにしてんだ？
208:
08/10/17 01:05:17 LIXcLWtt0
>>205
その「岡田その他スレ」ってのは「趣旨毎に１スレまでOK」に変わるんですか？それとも変わらずという意味ですか？
それによって削除対象が増えるのか減るのか変わってくるので
>>206
＞あれらは一見異なる趣向のように見えるスレタイであっても実際話してる内容は同じだ。
＞だから俺は異なる趣向とは全く思わないが、
具体的にどのスレのことを言ってるのか分かりませんが
実際にその通りだとしたら現行LRにより削除対象になります。
209:○
08/10/17 16:50:11 X9ndJY5n0
監督スレは殖やしていいでしょ
誰も困らないし
210:名無し
08/10/17 19:36:09 iMggQOgG0
週末なのであげとくか
勝手に終わりとかいわれるからな
211:
08/10/17 20:12:53 4bqk+5YO0
>>208
議論と直接関係無いんだけどさ。
同じレスの中で、常体と敬体混ぜて書くのは癖か？
（文末が「同じだ」「なります」「終わったぞ」「ください」 ）
すごい違和感あるんだけど。
まるで二人の人格相手にしているようで。
212:+
08/10/18 00:14:02 zVbhJ7sB0
日本代表蹴球板なんて監督スレが華だろ
監督以外に語ることなんて少数と言っても良いくらいだ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 00:24:47 53tCP2zV0
だから監督スレを批判してるわけじゃないだろ。
ジーコやオシムのアンチスレだけで何十スレも立ってて、
しかもほとんどが同じ内容を語る場になってるのが問題なわけ。
現行ルールだとレスの中身が一緒でもスレタイの関係で重複スレと扱われない可能性が高いから、
いっそ応援スレ批判スレをそれぞれ２スレずつに限定しようという提案が出てるわけだ。
214:+
08/10/18 00:30:03 zVbhJ7sB0
2スレじゃ全く足りないだろ
流れ早すぎて読めねーよ
215:
08/10/18 00:30:20 vw/nuZw30
>>213
>>203
216:
08/10/18 01:43:08 6OQ5Yiss0
試合日付近以外は全体的にほぼ過疎っているのに流れ早いとか・・
217:
08/10/18 01:48:41 gR6um0jh0
>>212
全くもって同じ意見。
>>213
そうなんだけど、
難しく考えすぎてるのか反対意見が一応出ている。
多分同じ人だと思う。
>>214
流れ早いとは思わないけど、スレの進行が早いのと、
同じ趣旨のスレが山ほどあるのは別の問題だと思う。
>>216
試合日はスレ乱立するのは有ると思う。
218:
08/10/18 01:51:39 gR6um0jh0
海外サッカー板 URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
ここはスレ数足りないのと、実況の温床になるスレに厳しい。
試合単位のスレが厳禁なのと、比較スレが禁止なのが特徴。
・ワールドカップ、特定の試合に関するネタは日本代表+ワールドカップ+実況板へ
・競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むためのスレ、蔑称を含むスレ名、
他競技との比較は禁止です。アンチ板へ
●対戦カードごとのスレは禁止です
●同じ趣向のスレは１つに統一して下さい。類似･重複は禁止です
・１チーム(代表･クラブ)１スレ、１選手１スレまで
・比較スレは禁止 (ポジションごとの総合スレは除く)
219:
08/10/18 01:54:54 gR6um0jh0
国内サッカー板 URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
ここはJのクラブが華なので、クラブの本スレは緩めにして２スレまでOKにしている。
スレ数が足りないのと実況対策で、試合ごと対戦ごとのスレ禁止なのは
海外サッカーと同じ。
人が多いせいかサッカーと関係ない雑談が多いのでルールで制限してある。
●ローカルルール●
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。
･国内サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
220:
08/10/18 01:58:38 gR6um0jh0
それで、日本代表板に行くと、
スレッド数で苦労してないので、
・比較スレ禁止は特に話題に出ていない。
（代表だけだと選手のスレが数百もいらないため）
試合単位のスレも同様に禁止になっていない。
（実況対策では有効だが、代表板で試合を語れないのも存在価値が消えるため禁止案は無し）
そのかわり、華となる監督スレには、国内サッカー板のクラブスレのように
緩めにしたいと。そう考えて今の提案が出ている。
221:
08/10/18 02:01:37 gR6um0jh0
もう一つの議題は、こちらが最初から議論されていたが、
海外サッカー板や国内サッカー板のように、
荒らしや工作員などの対策をしようということ。
両板に共通の荒らし対策が、何故か代表板には入っていない。
両板で不満も出ていない有効な対策が、代表板に入っていないので、
今回入れようと提案が出たのが始まりだったはず。
海外サッカー板 URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
・競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むためのスレ、蔑称を含むスレ名、
他競技との比較は禁止です。アンチ板へ
国内サッカー板 URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
222:提案のまとめ
08/10/18 02:05:39 gR6um0jh0
ここまでまとめると
ローカルルールに追加したい文章は2つ。
提案1・競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むためのスレ、蔑称を含むスレ名、
(他競技との比較は禁止です。アンチ板へ)
提案2・監督の本スレ・批判スレはそれぞれ２スレまで
（・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで）
()の部分は今もローカルルールに入っている。
223:
08/10/18 02:08:17 vw/nuZw30
>>222
それって>>205と同じ意見ってこと？
224:
08/10/18 02:17:56 gR6um0jh0
>>223
ココ以外はこのスレでは同じ認識だと思う。
賛成や反対は別にして。
>>205の
＞現状だとこれらが各１スレだけOK
＞・岡田その他スレ
＞現状だとこれらが各１スレだけOK
＞・岡田その他スレ ・岡田その他スレ
225:
08/10/18 02:21:44 gR6um0jh0
>>223
というかどれが一番望ましいのか選んでくれるか？
この３つで選択するなら。
1.監督の本スレ・批判スレはそれぞれ２スレまで
2.監督の本スレ・批判スレはそれぞれ２スレまで、
その他の監督のスレは趣旨毎に１スレまで
3. 監督の本スレ・批判スレはそれぞれ２スレまで
ネタスレなどは１スレまで
4.監督の本スレ・批判スレはそれぞれ２スレまで
その他のネタスレなどは１スレまで
226:
08/10/18 02:22:27 vw/nuZw30
>>224
ということは>>203が書いたように、今よりも監督スレを増やすためのLR改正ってこと？
227:ー
08/10/18 12:16:39 FPNFbSbr0
妥当な案に見えるけど？
228:
08/10/18 12:51:20 vw/nuZw30
なんでID:3gawmgsL0といいID:gR6um0jh0といい
問題の核心に触れられると逃亡すんの？
>>227
監督スレ増やしてどうすんの？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 13:58:10 53tCP2zV0
ID:vw/nuZw30が何を言ってるのかよく分からん。
現時点で何十スレもあるのにそれを応援批判で合計4スレにしようというのが、
なんで監督スレを増やすことにつながるの？
230:+
08/10/18 15:08:33 zVbhJ7sB0
・同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止
現状のルール通りに運営するなら、監督スレと監督批判スレは1スレしか立てられないはず
それにもかかわらず、乱立している
231:
08/10/18 15:28:30 vw/nuZw30
>>229-230
まず今たくさん監督スレがあるのは多い多い言ってる奴がちゃんと削除依頼出さないから
ルール通りに運営って言うけど、運営が削除依頼出してくれるわけじゃない。削除依頼は自分でやらなければいけない。
232:
08/10/18 15:38:07 ZTH1+gU90
>>222
監督のスレが合計４個に納まるわけないじゃん
記者制じゃあるまいし非現実的
数を厳しく制限したところで、削除人が頻繁に来るようになる訳じゃないから
どうせ乱立状態になる
削除依頼スレを見てみたけど、今年に入って削除人来たの２回だけだったぞ
ないよりはマシという話でもない
削除依頼が増えれば、余計に来てもらえなくなることもある
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 15:40:21 53tCP2zV0
>>231
それならば削除依頼を出せば監督の応援批判スレは1スレにまで減るのか？
お前の言い方だとそういうことになるわな。
それはないな。スレタイのニュアンスの違いから判断が分かれるに決まってる。
だから運営側の恣意的な判断を防ぐためにも、初めから応援批判でひとくくりにして数を決めた方がはっきりしてていいんだよ。
選手スレでそういうやり方をして落ち着いてるのに監督スレでやらない手はない。
だいたい1スレだと少なすぎるってのが今までの流れだろ。
お前の言い分だと尚更2スレまでと決めた方がいい。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 15:44:39 53tCP2zV0
>>232
意味不明。
そんなこと言ったら現存してるローカルルールの価値さえ否定していることになる。
235:
08/10/18 15:53:37 vw/nuZw30
>>233
＞初めから応援批判でひとくくりにして数を決めた方がはっきりしてていい
＞だいたい1スレだと少なすぎるってのが今までの流れだろ。
自分で現在１スレって数が決まってるって言ってんじゃんｗｗｗ
最初は多すぎると言ってるくせに最後は少なすぎると結論づけてる。
一体どっちなんだよ。はっきり書け。
＞それはないな。スレタイのニュアンスの違いから判断が分かれるに決まってる。
削除依頼のこと何も知らないんだな。決まってる言うなら削除依頼出してから言ってください。
それすらせずに決め付けるな。
＞それならば削除依頼を出せば監督の応援批判スレは1スレにまで減るのか？
減ることは断言できます。
その代わりそれらのスレが違うスレだったら削除はされません。
なので具体的にスレを示してください。そうでないと架空の話しかできません。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 16:00:13 53tCP2zV0
>>235
>自分で現在１スレって数が決まってるって言ってんじゃんｗｗｗ
いやそんなこと言ってないから。
急がんでいいからしっかり他の人のレス読んで考えてからレスしてくれ。
237:sage
08/10/18 16:01:05 bYN2Dqor0
↓ゆとり馬鹿の怒りの一言
238:
08/10/18 16:06:45 vw/nuZw30
>>236
＞だいたい1スレだと少なすぎるってのが今までの流れだろ。
＞お前の言い分だと尚更2スレまでと決めた方がいい。
自分の書いたレスちゃんと読み返してください。
自ら「1スレだと少なすぎる」と書いています。
LR変えるのはスレを増やすためなのか減らすためなのかを分かりやすくはっきりと書いてください。
そしてその増える（減る）スレはどのようなタイプのスレなのか。それも書いてください。
それくらいは最低限の説明。
239:
08/10/18 16:10:28 ZTH1+gU90
>>234
実況板への誘導とかもあるし、別にローカルルールの価値そのものは否定してません
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 16:13:07 53tCP2zV0
>>238
おいおい・・・
お前真剣に読解力大丈夫か？
お前の言い分（＞監督スレ増やしてどうすんの？）、
つまり応援批判スレが現行ルールだと1スレにまで削除されるという考えからすると（ありえないけど）、
尚更2スレまでにした方がいいだろって言っただけ。
俺の言い分は終始2スレに減らした方がいいってことで一貫してる。
241:+
08/10/18 16:15:31 zVbhJ7sB0
1スレで足りないから2スレで十分って考えもおかしい
5ぐらいないと足りんだろ
どの辺りが適切なのか、なんら議論されて無いだろ
242:
08/10/18 16:27:39 vw/nuZw30
>>240
＞俺の言い分は終始2スレに減らした方がいいってことで一貫してる。
嘘をつくな。
じゃあ>>233の最後の2行はなんなんだよ。矛盾してるぞ。
「いっそ応援スレ批判スレをそれぞれ２スレずつに限定しようという提案が出てるわけだ。」
↑
これは減ることにはなりません。
お前のやり方だと削除依頼を出さない場合監督応援スレは変わらないが
削除依頼を出した場合は１→２と増えることになる。
現に>>233で1スレだと少なすぎるから２スレにすると自ら増えることを明言している。
減らすことを目的とするなら削除依頼出してください。なんでそれすらしないんだよ。
ルールを変える＝スレが増える・減るじゃない。
ちなみに>>203>>205>>224の人も変えるのは監督スレを増やすためと言っている。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 16:37:21 53tCP2zV0
>>241
その議論は必要だが、ログ読む限り2スレでちょうどいいと思ってる奴が大半のようだぞ。
俺も2スレで十分だと思う。
>>242
＞>>227
＞監督スレ増やしてどうすんの？
この発言からお前はLR変更するとスレ数が１→２に増えると思っていると判断したので、
＞だいたい1スレだと少なすぎるってのが今までの流れだろ。
＞お前の言い分だと尚更2スレまでと決めた方がいい。
とお前に対して発言した。
＞お前の言い分（＞監督スレ増やしてどうすんの？）、
＞つまり応援批判スレが現行ルールだと1スレにまで削除されるという考えからすると（ありえないけど）、
＞尚更2スレまでにした方がいいだろって言っただけ。
ということ。
俺は現状だと多すぎるし、1スレにすると少なすぎると思ってるからな。
これでも分からないんならもうレスしなくてよい。
読解力のない奴と議論するほど暇ではないから。
244:
08/10/18 16:43:57 vw/nuZw30
>>243
だったら２スレ残して削除依頼すればいいじゃん。なんでしないの？
それと多すぎるって言うけど実際監督応援スレはいくつあると言うんだ？
その数をはっきり出さないとお前の印象だけで多い少ないが決まってしまう。
245:
08/10/18 16:49:24 vw/nuZw30
＞俺は現状だと多すぎるし、
これに関しては>>242に書いた通りだろーが
どんなルールだろうと削除依頼出さなければ減ることはない。
だからルール上は増えることになる。２スレに減るわけじゃない。
多い多い言ってるくせに削除依頼出さないなんて本当口だけだな。
246:ー
08/10/18 16:58:01 ER4L224A0
妥当な案に見えるんだが
247:+
08/10/18 17:00:28 zVbhJ7sB0
>>205の考え方なら増えることはあっても減ることは無いよ
248:名無しさん
08/10/18 19:46:19 qQ8jQFbt0
いまの案件なら特に反対しない。
249:
08/10/18 20:42:14 gR6um0jh0
何だかなあ。
正直何が不満なのか、よく分らない。
250:
08/10/18 20:47:09 gR6um0jh0
削除依頼出さないのが不満なのか？
過去ログでも何度か同じ事言いながらローカルルール申請に
反対しているけどもしかして全部同じ人間なのか？
削除依頼出さない→やる気がない→やる気がない人間がローカルルール替えるな！
という主張でいいのか。感情論か論旨のすり替えにしか見えないんだが。
251:+
08/10/18 20:50:09 zVbhJ7sB0
議論をせずに自分の意見を押し付けたいなら何言っても無駄だけどね
とりあえず、監督スレ2という案は、俺は反対だ
納得できる話も出ていないしな
252:名無しさん
08/10/18 20:51:14 DFCUpk+b0
削除依頼出させてリモホ見たいのか、
ルール変更反対の口実にしてるか、だろ。
リモホでるから普通は依頼するのいやがるからな。
253:
08/10/18 20:52:48 gR6um0jh0
>>251
監督の批判スレも応援スレも1つしか要らないということか？
あるいは監督スレは応援も批判も含めて1つしか要らないということか？
254:
08/10/18 21:00:33 QyY+dRJ50
>>250
>>245はルールを変えさえすれば監督スレが減ると勘違いしてる奴に
減らすためにはルールを変えようが変えまいが削除依頼出さなきゃならないよと言ってるだけでは？
自分も削除依頼出せってのは同感だな
このスレに糞スレが多い・重複スレが多いって文句言いに来る奴（ＬＲ変えろって奴も）がよくいるが
削除依頼出せば解決する場合がほとんど
実際ここでそういう指摘されて無事削除されたってこともあったし
255:
08/10/18 21:03:12 QyY+dRJ50
>>253
逆に聞くけどなんで監督応援スレを２つにしたいの？
実際にそういう声が監督応援スレにあるんですか？
見た限りないよ。
256:+
08/10/18 21:05:35 zVbhJ7sB0
>>253
監督スレ２とかにするぐらいなら、現状のままの方がマシだ
そういうこと
257:
08/10/18 21:09:49 QyY+dRJ50
自分も今のままでいい
ルールを変えたいって人は何かしら理由があって変えたいはずなんだから
その理由をちゃんとプレゼンしないと
プレゼンは板住人だけにするものでなく、一番は運営を納得させるためのプレゼンが求められる
258:
08/10/18 21:17:36 gR6um0jh0
>>255
既出だが、監督スレは代表板の華で中心の話題だからだ。
現状だと監督スレが批判も応援も含めて1つしか、認められていない。
だから、批判スレと応援スレ×２で4スレくらいは残したい。
>>256
了解。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 21:20:11 53tCP2zV0
>>255
いや、応援スレは現状でも少なくとも機能してるのは2スレぐらいしかない。
問題は批判スレで、ジーコオシム岡田とそれぞれ何十スレもある。
たまに重複誘導してる人は見かけるけど、一部のキチガイじみたアンチがageたり乱立したりを続けている状態。
LR改正の主な目的は批判スレに対してのもの。
>>256
ほう、2スレよりは乱立状態の方がいいと。
できれば理由を説明してもらえるかな。
>>257
ROMってログ読め
260:あ
08/10/18 21:22:51 qQ8jQFbt0
監督スレの重複したの全部削除依頼しろよ
数が減ればルール変更の必然性でるだろ
監督スレが激減したり一つに成っても文句はいうなよ
あとになって
261:+
08/10/18 21:25:05 zVbhJ7sB0
>>260
賛成だね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 21:27:04 53tCP2zV0
>>244-245
お前の意見では、現行ルールだと応援批判スレはすべて重複とみなされ、
削除依頼を出せばちゃんと削除されるという認識で間違いないな？
お前はそういう認識の下でLR変更に異議を唱えているのだから、
削除依頼した上で、仮に運営側がそういう判断をしなければ、LR変更に反対しないということだな？
それだけ確認してからじゃないと依頼はできない。
というのもお前のレス見てると口実をつけてただ反対したいだけのように見えるからな。
LR変更による問題点とかは一切指摘してないし。
依頼した後で別の理由こじつけられて反対されてもたまったもんじゃない。
263:goruhu
08/10/18 21:31:09 E2r//oOV0
石川遼くん、男子ゴルフ界のスーパーヒーロー。
ジャンボ尾崎の全盛の頃のギャラリーよりも、はるかにすごい熱気です。
ジャンボアーミー、だった俺が言ってるんだ。本当だよ、コースへ行ってみな
ゴルフは、飛距離と正確なショットを打つ為に、どんな人も練習している。
バッグに規定の１４本を入れるのだ。パターからドライバーまで。
片山、矢野、谷原、の今をときめく日本のトッププロが、ドライバーを
バッグに入れてない！＝武士が大刀を持っていかない様なもの。
この３人は、なんだ！これではアメリカに追いつかない。
ちょっとむずかしいと、ドライバーを封印、馬鹿、金を取ってみせる価値ない。
片山が２５勝しても、評価は半分、谷原、矢野、が賞金王とっても評価しない。
石川遼、２位の上井邦浩、１８番でドライバーで見事フエアーウエイ。
明日は、石川と、上井、を応援します。
余談だが、素人が４人でプレーしてドラコンホールで、３人目までがラフ、
４人目の人が、アイアンで１３０ヤードでドラコン取ったら、価値有る？？
片山、谷原、矢野、３人がドライバーを使わず、これから勝ち続けたら、、
価値有る？？。スポンサーが逃げていくよ１！！。
だから、石川は、ドライバーを磨き、飛距離ＵＰ、王道ゴルフを！！
あしたも頑張れ、賞金２０位に入り、日本シリーズ出場目指せ！！
264:
08/10/18 21:32:25 QyY+dRJ50
>>259
削除依頼出してくださいとしかいいようがない
ちゃんと誘導レスもしてるんなら確実に削除されるし
>>258
実際問題応援スレではそんなこと求められてないんだけど？
２つだろうが３つだろうが応援スレの場合、決まって１つのスレに住人が集まり本スレ化する。
住人が分散する意味なんてないからね。
代表板の華とか超個人的な理由ではなく、こういう理由で困っているから変えましょうってプレゼンしないと
別に代表板の華かどうかなんて気にしてる奴は誰もいない
265:
08/10/18 22:22:54 gR6um0jh0
各監督スレに暇なときに、自治スレでローカルルール変更議論してるのを、
告知したほうがいいかもな。
削除依頼出されて知らない間に全滅では悲惨すぎる。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 22:33:07 53tCP2zV0
>>265
各アンチスレの狂気じみたアンチがこっちに流れてきて議論妨害し始めそうで怖いな。
すでに荒らしっぽいレスがいくつか見られるし・・・
267:
08/10/18 22:35:19 ZTH1+gU90
ローカルルールで数を制限したところで監督スレ乱立はとめられない
選手スレだってそうだった
ローカルルールでは合計２つまでとなったけど
中村・中田とか元々乱立がひどかった選手のスレは
結局はローカルルールの数制限あってもなくても同じ、乱立状態になった
１～２スレ内で収まってる選手は、元々そんなにスレが立たないというだけで
ローカルルールでの数制限の効果があったのとはまた違う
乱立や連投のたぐいを減らしたいなら、ニュー速みたいにbe導入＋名前欄プロバ表示とか
板設定を変えないと効果がないと思うけど反対されるだろうから諦めてる
268:
08/10/18 22:37:25 gR6um0jh0
>>266
しかし削除依頼厨が監督スレ全部削除依頼すれば同じだぞ。
まあ削除依頼出てからでも間に合うか。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 22:51:10 53tCP2zV0
>>267
それを言い出したら
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
これも意味なくなるわけで、それじゃあ反論にならない。
270:
08/10/18 23:50:23 gR6um0jh0
>>228 ID:vw/nuZw30
合法的に認められる監督スレは増やすんだよ。
現在の1から→批判2と応援本スレ2の合計4に。
しかし今山ほどある乱立重複している監督スレは、
削除依頼してこれから減らすんだよ。
これが増やすと減らすのまとめだ。
混乱は収まったかい？
都合良くごっちゃにしてるんでなければ分るだろうよ。
271:α
08/10/19 00:16:35 VwC6MIJo0
先ずは、重複スレ削除依頼で減らしてから議論しようぜ
272:
08/10/19 01:29:27 XRgqxJxh0
もう提案開始から2ヶ月立ったのか
273:.
08/10/19 04:03:07 vrgE/Y4m0
文体や名前欄からして
ID:Dolvjzzs0＝ID:6JMUCtzJ0＝ID:AEV9bGWy0＝ID:L64cFsK60＝ID:K1o6XSD40＝ID:vw/nuZw30
だよね。
うーん、ごめん何がしたいのか分からないよ。
反対の立場を取るのはいいんだけど、なんで反対かってのが全く見えてこない。
逆質問してばっかでしょ。
これじゃあただ反対したいだけ？
或いは議論を妨害したいだけ？って思っちゃう。
274:
08/10/19 04:37:11 EXkWBGve0
>>272
2ヶ月経って出てきた理由が「代表板の華で中心の話題だから」だけか
変更派ももっとマシな理由出せよｗ いまんとここれだけって
275:あ
08/10/19 10:06:20 cKxHqJUs0
削除依頼出せ
しかいってないしね。反論になってないし。
276:
08/10/19 17:16:53 DJiUAvUO0
>>275
変える理由（監督応援スレ増やす理由）を書かないし、聞いても言わないんじゃ反論のしようすらないんだが？
削除依頼出せって話は反論としてのものでなく、（乱立重複の）問題解決のための話でしょうが。よく読んでから言ってくれ。
で、お前も変えたい派なの？だったら手助けに理由を述べてよ。
単発ＩＤで出てきた奴でまともに意見（理由）を述べた奴はこれまで誰もいない。お前も同じパターンか。
>>270
>>233の人は同じ認識じゃないっぽいよ。>>233の人と案をすり合わせたほうがいいと思う。（無理に合わせなくてもいいけど）
そうやって乱立重複を減らすことに関しては当然ながら自分は反対はしない。
277:
08/10/20 00:57:56 rD4PTH+I0
>>276
あなたが納得してないだけで、理由は書いてあるんじゃないの？
「
代表板は監督の話題が中心になるので複数スレがあるべきだ」
と根拠は何度も過去に書き込んであるよ。
根拠に賛成できないと書くのは自由だけど、
「替える理由が書いてない」とか「聞いても言わない」
というのは違うんじゃないのですか？
それは嘘とかごまかしというもので、議論するべき態度ではないよ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 02:24:06 NbBN+uv60
>>276
要するに現在、
・代表板は監督の話題が中心になりがちだが、現行ルールだと運営側の裁量によっては複数のスレが認められない
→応援批判スレを合法的に複数立てることを認めるべき
・監督に対する批判スレが現在乱立されており、実質無法状態にある
→乱立状態にある批判スレを運営側の恣意的な判断にゆだねることなく削除できるようにすべき
この2つの立場の人がいるわけだけど、
「それぞれ2スレまでにする」ってのはその両方の立場の人が納得できる最良の案だと思うんだけど？
基本的にどちらの立場の人も提案に賛成してる。
279:
08/10/20 02:30:23 O1j7oP8l0
>>277
その根拠は>>264で論破されてるよ？
「実際問題、監督応援スレでそんなことは求められていない」と
その通りじゃないか。
これに反論しないの？そんなことはない求められてるって。
それと理由が聞かれているのは「複数スレがあるべき（増やす）理由」でしょ。
ルール改正して増やす理由はなんですか？
↓
複数スレがあるべきだ
これは理由ですらないよ。というか質問の答えになってない。勝手に断定してるだけ。
280:
08/10/20 02:33:04 O1j7oP8l0
>>278
君の口からはまだ理由が出てないので教えてくれ。
監督応援・批判スレを複数立てられるようにする理由は何ですか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 02:48:37 NbBN+uv60
>>280
俺はどちらかというと>>278でいう後者の立場だから、正直答にくい。
応援スレで言うなら確かに現状1スレでも問題はないだろうね。
ただ、例えばオシムの場合だと、
オシム待望論５
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
イビチャ・オシム総合スレ1
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
の2スレ立っているわけであって（後者は機能しているとは言えないかもしれないが）、
需要がないというわけではない。
今後のためにも複数立てることを合法化しておくのはいいことだと思う。
それよりも重要なのが批判スレであって、これは現時点で監督ごとに10スレ以上立っているわけだから、
これをいきなり1つにするというのは無理がある。
ただ、乱立状態にあるのは問題だし、元々機能しているスレ自体あまりなく、しかも語られている内容も酷似していることを考えると、
2スレ程度に統一することは可能だろう。
ということで、応援批判ともに2スレにしておくのがちょうどいいというのが俺の考え。
282:
08/10/20 03:04:33 O1j7oP8l0
>>281
＞それよりも重要なのが批判スレであって、これは現時点で監督ごとに10スレ以上立っているわけだから、
＞ただ、乱立状態にあるのは問題だし、元々機能しているスレ自体あまりなく、しかも語られている内容も酷似していることを考えると、
＞2スレ程度に統一することは可能だろう。
それは無理です。正確に言うならばルールを変えることによってそう導くことは無理です。
なぜなら１スレにすべきようなスレ群を２スレと書けば２スレになるわけではないから
つまり最小値が変わるだけ。しかもその最小値を１→２にする理由もあるわけでもない。
ここからは仮定の話になってしまうが削除依頼を出して10→４に減った場合、ルールを変えても同じく10→４です。（削除されなかったスレが不備依頼ということも含める）
君の目的は重複スレを減らすことであって、重複スレを常に２にすることじゃないでしょ？
だからこそそのルールは意味がないと言っているんだ。
前にも聞いたんだがそもそも今いくつ乱立してるんだよ。具体的に問題提起をしてくれ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 03:11:58 NbBN+uv60
俺は馬鹿だから>>282の言っていることが全く分からないんだけど、
誰か分かる人いたら解説なり和訳なりしてくれると助かる。
284:
08/10/20 03:12:33 rD4PTH+I0
>>279
改竄や引用が酷すぎるよ。
理由と根拠の部分を勝手に省略しておいて
理由が書いてないとかむちゃくちゃ過ぎない？
＞それと理由が聞かれているのは「複数スレがあるべき（増やす）理由」でしょ。
＞ルール改正して増やす理由はなんですか？
＞↓
＞複数スレがあるべきだ
原文
代表板は監督の話題が中心になるので複数スレがあるべきだ」
277 ： ：2008/10/20(月) 00:57:56 ID:rD4PTH+I0
「
代表板は監督の話題が中心になるので複数スレがあるべきだ」
と根拠は何度も過去に書き込んであるよ。
285:
08/10/20 03:14:50 rD4PTH+I0
>>279
ID:DJiUAvUO0が根拠もなく嘘書いてたのは認めるわけですね？
論破とか関係ないでしょ。
＞276 ： ：2008/10/19(日) 17:16:53 ID:DJiUAvUO0
＞>>275
＞変える理由（監督応援スレ増やす理由）を書かないし、聞いても言わないんじゃ反論のしようすらないんだが？
なんで平気で嘘書けるんだか。
286:＿
08/10/20 03:16:29 7gEHV6K00
いきなりの提案なんですが
代表板も海外板も過疎ってるんで統合してはどうでしょうか
そのかわりJリーグ板を分離してほしい
この前みたいな騒ぎを防ぐためにも
287:
08/10/20 03:19:35 rD4PTH+I0
>>286
サッカー板全体の板の総数に定数が有るわけでないので無意味でしょう。
あと別にスレ数見て分る通り過疎ってないので。
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
288:
08/10/20 03:23:57 rD4PTH+I0
>>283
強引にまとめると
・ローカルルールでスレ数決めるのは無意味
・乱立スレをピックアップしろ
勝手に邪推するなら、過去にずっといる同じ人物と仮定して
（削除依頼出せ、ローカルルール変えるのは無意味)
という主義だと思います。
289:
08/10/20 03:24:01 O1j7oP8l0
>>284
省略した部分足してもあまり意味は変わらないんだけど・・・。
まぁカットされたのを怒るのであればカットしたことは謝るよ。
で、その原文についてだけど
＞代表板は監督の話題が中心
これ自体はその通り。ただしイコール２スレあるべきにはならない。
その証拠として実際問題、監督応援スレで２スレ求められていないでしょ。
それに監督の話題が中心ってのはスレの数だけで決まることじゃないよ。
岡田スレ以外でも監督つまり岡田の話題がいたるところで出てくる。
290:β
08/10/20 04:07:10 ZcOwG/q30
現行ルールでは、監督批判スレは1つしか存在できないのに乱立している
この現状で、スレ2までと規定したところで何の意味があるのか不明だな
やるなら、先ずは削除依頼で実効性を見せなきゃ
291:
08/10/20 23:55:41 O1j7oP8l0
>>290
スレ増やすためのルール改正だから
乱立問題に関しては意味ないよ
３行目はその通り
>>270はそこんとこは分かってるようだが、>>283は分かってないっぽい。
ルールで２スレって書けば２スレになると思っちゃってる。その理屈なら既に１スレになってるというのに。
292:.
08/10/21 00:08:18 fkHLNxTc0
>>291
君は削除人の手間とか労力とか考えたことある？
君はまず削除依頼出して、それでだめならルール改正って立場なんだろうけど、
それでまた削除依頼出したら2度手間だと思わないの？
それでなくとも何十スレも出されてどれが重複かどれが重複じゃないかとか判断するのは結構厳しいと思うよ。
初めから2スレにまで減らすと決まっているならやりやすいだろうけど。
削除人の身にもなって考えてみた方がいいよ。
293:
08/10/21 00:16:59 cU7cjgkM0
>>292
＞初めから2スレにまで減らすと決まっているならやりやすいだろうけど。
少しはレス読めよ。その理屈だと今だって１スレって決まってるんだから減らすのもっと楽だろーが。
削除人どうこうと言ってるくせにローカルルールがどう運用されるかとか削除のこと何も知らないんだな。
294:スレスト募集
08/10/21 00:24:39 /6FVYhXh0
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:501番)
実況スレストの募集始まってるよ。
295:
08/10/21 00:26:57 cU7cjgkM0
手間・労力と言うなら少量の削除依頼出せば？
結局は１個すら出さずに「自分の手間」のために言い訳してるだけじゃないか。
それとも削除人の手間になるから1つも削除依頼は出さずにいましょうってか？
出したくなければ出さなくていいよ。ただし初歩的なルールの運用すら知らず
２スレって書けば勝手に２スレになるとか無知丸出しなレスだけはすんなってこと。
296:ねえ
08/10/21 00:56:34 /6FVYhXh0
>>295
試しにfusianasanしてみてくれるかな？
削除依頼するとIP出るから自分は嫌なんだけど、
君は嫌じゃないんだよね？
他人にそこまで削除依頼出せと言うくらい何だから。
297:
08/10/21 01:03:48 cU7cjgkM0
>>296
ＩＰ出るのが嫌で削除依頼できないんだ。
だったら削除依頼代行利用すればいい。
これでもうＩＰが出るから嫌って言い訳はできなくなったね。
298:_
08/10/21 01:03:54 5bfElJOI0
>>296
何もしたくないのなら、今のままで良いんじゃね？
監督スレ２とかにしても、何もかわらんだろｗ
299:ねえ
08/10/21 01:09:48 /6FVYhXh0
>>297
過去ログ見れば分るとおり何度もしてあるよ。
代行は確実でないし、断られるときもあるし、
手間意外にも色々問題があるんだよ。
300:
08/10/21 19:21:01 NvR2oRHJ0
ローカルルール申請の反対理由に、削除依頼出してないが出るとはね。
無関係だと思うけど、代行依頼使って削除依頼だすよ。
eleven：日本代表サッカー［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
301:
08/10/21 19:56:04 NvR2oRHJ0
【私は】削除依頼代行スレ４【パス】
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)l50
テンプレ
【対象掲示板名】 日本代表板
【対象掲示板アドレス】 URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
【スレッド名】
【削除対象アドレス※】
【削除理由※】
【詳細・その他】
302:あ
08/10/21 21:36:59 LXvXtKjb0
208 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2008/10/21(火) 21:27:43 ID:92wY5D6k0
なぜオシムのだけw
自治スレで監督アンチスレを減らそうと必死だったのは
オシム信者さんだったのですねw
ガイドラインに則って削除依頼出したら、さっそく基地外の攻撃が始まったぞｗ
303:
08/10/21 22:00:44 W+MlwgGc0
やっぱり荒らしが紛れ込んでいたのか｡
304:
08/10/21 22:06:35 NvR2oRHJ0
>>302
岡田監督のは現役なのと微妙に趣旨が違うのでどれを削除依頼するかは難しいよ。
オシムは過去の監督なので、批判アンチ系は判別楽でいいね。
多いのはジーコと中村中田スレかな。
ファルカンや加茂やオフトは単独スレッド無かったよ。
トルシエは少なかった。
>>303
叩きや中傷したい荒らしが居るから、
ルール申請に反対していたのだとすると理解しやすいよ。
305:
08/10/21 22:26:18 1DmY33R/0
その通りで、ID:92wY5D6k0
こいつが自治スレに紛れ込んでたことがこれで良く分かったろ？
こいつの目的は、同じようなスレを１人で乱立させて多数派意見のように思わせること
ちなみに、こいつは代表板では有名人
専用スレまである
306:
08/10/21 23:10:50 NvR2oRHJ0
>>305
専用スレ教えて。
あとそのスレ乱立してる人と、削除依頼出さないとローカルルール変更反対の
人って同じ？
307:
08/10/21 23:47:38 cU7cjgkM0
>>300
あのさぁ。ちゃんとこのスレ読んでください。
まずルールで変えようとしてるのは監督応援スレを１→２と増やすためのもの
２人ほど、２スレって書けば勝手に２スレに減ると勘違いしてるのがいるが
そうではなく、重複スレを減らすためなら削除依頼するしかないと言ってるだけ。
ルール変えて増やすことへの反対理由は>>289他に書いてある通り。増やすことと削除依頼は無関係。
オシムだろうと岡田だろうと重複スレは削除されて当然のもの。
それ自体に文句言う奴は何言おうと無意味。
308:.
08/10/21 23:58:39 fkHLNxTc0
>>306
これだね。
毎日ｱﾝﾁｼﾞｰｺｽﾚをage続ける係の人について
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 00:11:10 Bmbwe3UH0
削除依頼した人乙
面倒だろうけどこの要領で岡田ジーコスレと、ついでに俊輔やヒデのスレもお願い
310:
08/10/22 00:14:13 yok/hnKg0
>>307
あまりレス付いてないけど、オシムだけでなく、
岡田も応援スレも2つめあるよ。
岡田監督を擁護するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
・応援スレは1まで批判スレは2まで
よりは一律
・応援スレは2まで批判スレは2まで
の方が良いと思うけどね。
・監督スレは応援スレ批判スレで4まで
は基準が曖昧だし。
311:
08/10/22 00:15:34 yok/hnKg0
>>308
ありがとう。
別件だけど、
引き続き他の監督の応援スレを捜してみる。
312:
08/10/22 00:26:25 yok/hnKg0
批判スレや叩きスレに比べれば、応援系スレは少ないですね。
それでも、岡田2、オシム3、ジーコ3程度はありますか。
無関係ながら昨日加茂監督のスレも立ったようです。
オシム待望論５
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
★ オシム日本代表応援するスレ ★ 【 part4 】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
イビチャ・オシム総合スレ1
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
■ジーコ監督がかなり有能だった事実に関して3■
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
ジーコ＞＞＞オシムが証明されたわけだが 5
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
★☆ジーコ監督の偉大さを語り継ぐスレ☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
岡田武史と日本代表 総合144
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
岡田監督を擁護するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
313:_
08/10/22 00:46:51 n8oUO4+X0
目に余るほど乱立してるのは、アンチジーコとアンチオシムのスレだな
それでアンチオシムだけ削除依頼すりゃ疑惑を生むんじゃね？
ま、俺は日本代表蹴球板は今のままで良いと思うからどうでもいいけどね
314:
08/10/22 00:49:34 yok/hnKg0
>>313
現役なので、岡田叩きスレが一番多いですよ。
ジーコオシムのスレもかなり多いですが。
アンチジーコアンチオシムアンチ岡田と中村と中田で100以上は
スレあるでしょうね。
315:
08/10/22 01:20:41 ZPRGieGz0
>>314
俺も今のままで良いと思うんだが･･･
監督について、RLに新しい文面を盛り込もうとしてるの？
316:
08/10/22 01:40:17 yok/hnKg0
>>315
>>312のスレッドをそれぞれ1つずつ残して、
後は削除されるというのは好ましくないと感じるので。
317:あ
08/10/22 01:51:13 plSFl5Eh0
削除依頼は信者の人がやるのが一番いいと思う。
リモホが出るのがいやなら串刺しゃいいわけだし。
318:
08/10/22 02:06:18 ZPRGieGz0
>>316
監督系のスレを減らさないってこと？それとも逆？
まとまってるレスがあったら教えてください。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 02:27:00 Bmbwe3UH0
>>318
少しはログを読む努力をしたらどうだ？
320:
08/10/22 02:33:17 ZPRGieGz0
読んでるんだけど、交錯しててさ･･･。もう1読む。
321:
08/10/22 02:59:25 ZPRGieGz0
>>319
>>278>>307あたりを読むと、監督スレについて
批判を2スレ、応援を2スレにまとめるようRLに明文化したい
という案が出ているってことでOK?
322:
08/10/22 20:34:10 yok/hnKg0
>>321
それでOK。もう一つの提案は特に今は反対出ていないので。
監督スレ増やすへの反対意見は
・応援スレは需要が無く1つしかない
だった。
323:
08/10/22 22:47:08 NfaH+QVV0
>>322
ｻﾝｸｽ。応援スレのほうは需要は少ないよね。ジーコは10本あるけど。
俺は批判スレのほうに意見があります。
「もう一つの提案」というのは何ですか？
324:
08/10/22 22:59:32 yok/hnKg0
>>323
監督の応援系スレは少ないけど、>>312のとおり各監督は2～3あるので、
2スレは必要かと。
もう一つというか、元から一昨年から出ている改定案は、
荒らし対策で海外や国内のようにしようという意見。
325:
08/10/22 23:06:30 u4XdEwIe0
現行のローカルルールでは監督スレについては何も触れられていない。
監督スレを批判２スレ＋応援２スレまでと決めるのは、ローカルルール上において
監督スレを増やす（？）ことになると主張してる人は
＞・同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止
このルールを「監督スレはどんな内容であろうと複数立てるのは禁止。許されるのは１スレまで」
と解釈してるってことだよね？
解釈は人によって違ってくることがあるけど、少なくとも自分はそんな風には解釈していない。
スレの趣向が違えば同じ人物のスレでも複数のスレを立ててもいい、とも受け取れる。
それに岡田監督に関するスレは全部で５０個ぐらい立ってる。
だから今より増やす増やす言われても、わけがわからん。
326:
08/10/22 23:10:43 yok/hnKg0
>>325
これの類似品だと考えれば簡単。
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
ネタスレやAAスレなどは、数に入れないので。
・監督の応援スレ・批判スレはそれぞれ２スレまで
みたいなのが出ていたはず。
ネタスレもAAスレも応援スレも批判スレも含めて、
１スレしか認めないというのは違うでしょう。
327:
08/10/22 23:12:50 yok/hnKg0
・同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止
というのは個人的には、重複スレ禁止という意味もあるにしても、
同系列のネタスレ複数立てるのとか禁止じゃないの？
具体的には
だじゃれみたいなスレを選手毎に立てられても邪魔だし。
どれか一つあればいいようなネタスレとか。
328:
08/10/22 23:25:19 NfaH+QVV0
>>324
重ねてｻﾝｸｽ。応援スレについては異論ないです。
ただジーコ関連は多いので、こういうのもまとめられそうですね。ちょっと隣のRLも見てみます。
■ジーコ時代のコンフェデが日本蹴球最高到達点２■
ジーコ時代は欧州強豪相手に互角の結果を出していた
■ｼﾞｰｺ時代のｱｼﾞｱ杯とｺﾝﾌｪﾃﾞをひたすら懐かしむｽﾚ■
>>325
同じく。現状で、監督スレについては
「趣向の違うスレは認められている」と受け取ってるよ。
批判スレを本数を決めて減らすことには賛成できない･･･。
329:
08/10/22 23:33:50 yok/hnKg0
>>328
批判スレが一番多いので。
ジーコオシム岡田と中田中村で200近くあったし。
これを全部許容するのは無理でしょう。
330:
08/10/22 23:47:11 U8llZTJq0
>>329
別に現行LRで許容してるわけじゃない。
現行LRからはそれらのスレが同種の乱立スレであるならばちゃんと削除対象になってる。
だからこそ削除依頼出そうって話になったわけ。
ルール上の問題と現実問題をごっちゃにすんな。
331:
08/10/22 23:55:26 NfaH+QVV0
>>329
その、「批判スレが多くて困ること」
についてあまり語られてないように思えるのですが･･･。
これまで代表板は、監督のスレで多くを使われてきたのに
「急に減らそう」ではおかしくなってしまう。
減らそうとすること自体には反対ではないです。
332:.
08/10/23 18:23:35 HdEsEc3b0
194 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 22:56:15 ID:???0
ここまで削除しました。
ローカルルール変更後に再依頼お願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>181
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>181
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>182
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>188
監督スレの保持数が決まってから再依頼お願いします。
監督スレの保持数が2スレ以上になれば削除できないので様子見します。
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>189
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>188
1000まで行っても次スレが立つようなら再依頼してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>188
先に話をまとめないと削除できないことが確定。
これだから削除人の2度手間になるからやめとけって言ったのに。
とりあえず削除依頼しろっていう言い分はこれで通用しなくなったから、
LR現状維持派は現状維持した方がいい理由をあげて。
333:
08/10/23 19:30:38 KT9bvYcR0
またソフトバンクの中の人が削除人と削除に因縁つけてきそうだな
まぁそれは置いといて冷静に議論すればいいよ。
334:
08/10/23 19:35:24 Im03RFoA0
>>332
ＬＲは板住人の意見がまとまってから初めて変更できるもの。
ＬＲについて議論すること自体は否定しないけど、
削除人が何と言おうが変更することを前提に議論することはできない。
提案されたＬＲの内容が今よりずっと良いものなら、変更に協力したくなるかもしれないけど
そうとも思えんし。
ＬＲを変えないと削除しないというのなら、どうぞご自由にとしか言えない。
自分は削除依頼しろと勧めていた人とは別人だけど、削除がなくても別に困らない。
気に入らないスレは見なければいいだけ。
335:
08/10/23 19:47:05 89AywSYX0
>>332
ＬＲ変えなければ「削除活動が」出来ませんとは言ってないだろ。実際来たし
現に現行ルールで削除対象のもの（監督重複スレ）はちゃんと削除されている。
削除依頼しろって言われてたのは現行ルールで既に削除対象のものだけだぞ。
非削除対象のものを削除依頼しろなんて誰も言ってない。
336:
08/10/23 19:49:36 ZtE5IViF0
見なけらば気にならないよね､何事も。
さて議論を続行しますか。
337:
08/10/23 20:07:15 4CqtASDg0
>>334
俺も今のままでいい。現行のLRでいいと思う。
今回はオシム関連のスレだけど、これでも減って、対処できるからね。
338:・
08/10/23 20:23:44 a9/xXXH+0
現行ルールで減らせる分だけ減らせば、それでいいんじゃね？
339:
08/10/23 23:17:29 89AywSYX0
さっき削除依頼出した奴
重複なら誘導しないと削除されるものも削除されんぞ。
例えばアンチジーコスレだったら本スレはジー弱だから、そこへの誘導レスを貼らないと。
340:
08/10/23 23:23:02 4CqtASDg0
そうだね。
加えて、岡田批判スレの本スレまで削除依頼してしまってる。
341:
08/10/24 23:35:50 a40fgbRN0
>>338
現行ルールの方が監督スレは減らせる。
削除人来てくれてるから削除依頼出そう。
342:名無し
08/10/25 19:28:11 +cRmFBWB0
しばらくは削除依頼だすの賛成。
申請はそのあとで。
343:
08/10/25 23:12:17 /VwRZL+j0
ゼットネットを語ろう・16 ～そして伝説へ～
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
こういうできたばっかりなのにパート16にしてるような
妄想性人格障害者を隔離するスレって
中身はないけど時々おもしろい病状とか見れるから
残しておいたほうがいいのかな？
344:_
08/10/25 23:17:36 RWFavEI2O
最近のゼットさんは尻どころか頭も隠さないね
345:
08/10/25 23:28:49 /VwRZL+j0
>>344
あっ住人の方ですね
ちょっとお聞きしますが
１から１５が見当たらないんですけど？ｗｗ
あったことにしてるのをなかったことに強引に
妄想でごまかしてるのですよね？
それって精神異常なんですよ！！！
まあ言っても無駄なのはわかってますけどｗｗｗ
346:.
08/10/25 23:30:07 069ldBtK0
>>343
板違いで、ネットウォッチ板とかのスレじゃね？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:54:44 V6Drl36Z0
後藤タケオ プロ
金子 プロ
セル塩 プロ
宇都宮 プロ
ケットシー プロアマ？
ゼットネット アマ
348:ｗｗｗ
08/10/26 12:17:10 jKbXlKsS0
たま出版 韮澤さんプロ
349:
08/10/27 01:47:51 8yLoLzxx0
削除人来てくれてるけど、
削除依頼出すのそろそろ一段落付いた？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 05:18:20 dbPWzpeb0
削除も落ち着いたようなんでそろそろ議論再開age
351:名無しさん
08/10/29 23:15:14 mzg8zSIt0
監督スレも選手スレも減ったし、そろそろ申請の準備ですか。
削除依頼出さないと申請反対という人も満足したでしょうから。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 21:08:02 t22cABDr0
代表板の名無しを決めよう
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
353:
08/10/31 12:10:37 ULAb2ZrW0
申請準備上げ
来月週明けでいいでしょう
354:
08/10/31 14:00:15 R/fKhaIS0
現状維持でいいという反対意見は無視かいな！
そんな奴に自治議論を仕切る資格はねえ
355:
08/10/31 16:26:51 ULAb2ZrW0
>>354
反対意見の根拠だった、
削除依頼が出た以上
もうどうにもならないのです
356:
08/10/31 17:27:02 P+UHBBrT0
>>355
捏造してまでルールを変えたいのか。
削除依頼を出せと言われていたのはLR変更への反対理由でなく、乱立重複対策として言われていたものと
何度も書かれているだろ。>>307他
LR変更派の中にも乱立重複対策が第一って言ってた人もいたから、そういう人にとっては
乱立重複スレが削除されたことで目的が果たされた人もいるだろう。
357:
08/10/31 17:29:25 ULAb2ZrW0
>>356
反対意見あるならどうぞ。
申請それまで待ちますよ。
358:_
08/10/31 17:30:16 ASIgQyS00
変えることが目的の奴に何言っても無駄だろ
勝手に変えればいいんじゃね
359:
08/10/31 17:31:10 ULAb2ZrW0
>>356 >>358
それで、今回はどういう根拠で反対するのでしょうか？
お待ちしています。
360:
08/10/31 17:33:13 P+UHBBrT0
>>357
では削除依頼を出すことが反対意見の根拠だったとされる証拠のレス番号を示してください。
361:_
08/10/31 17:34:16 ASIgQyS00
>>359
監督スレを2にする具体的根拠は？
まだ、何も議論されて無いだろ
2がいいのか5がいいのか1つでいいのか
どんな議論があったんだい？
単に変えたいだけなんだろｗ
362:
08/10/31 17:40:05 P+UHBBrT0
>>361
というかこれまで２つ３つ似通った異なる案が出てきたので
ID:ULAb2ZrW0がどういう文言のLRにしたいかすら書かれていないしな。
言葉がちょっと変わっただけで意味は大きく変わるんだから
ちゃんと「どういう理由で」「どういう文に」変えるかが明らかにならないと反論すらできない。
まぁID:ULAb2ZrW0はわざとどう変えるかを隠したうえで申請しようとしてるんだろうけど。
363:＿
08/10/31 17:43:55 fzZCUKGD0
そもそも代表板なんて隔離スレなのだから
何やっても効果ナス
364:
08/10/31 17:59:30 P+UHBBrT0
ID:ULAb2ZrW0
>>360に答えろよ。お前の理屈からするとこれに答えられない限り申請できんぞ。
何がもうどうにもならないだよ。
365:_
08/10/31 17:59:33 ASIgQyS00
まぁ、何も提案しないのもなんだから
監督応援スレは1つで十分だろ
監督批判スレなんてアンチ板へ
これでいいんじゃね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:55:01 1AXxwuTe0
194 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 22:56:15 ID:???0
ここまで削除しました。
（中略）
監督スレの保持数が決まってから再依頼お願いします。
監督スレの保持数が2スレ以上になれば削除できないので様子見します。
これが削除人の見解。
現行ルールのままなら依頼さえ出せば応援スレも批判スレも１スレのみになる。
（むしろ下手すりゃ批判スレは全部消される？）
これでいいんなら現行のままでいいんじゃね。
367:
08/10/31 21:22:52 yDTA7W/d0
>>365
それはちょっと反対しとく。
アンチ板は、「サッカーのアンチ」の話題も扱うことになってるけど、
見てきたけど野球の球団や選手のアンチが殆んどだよね。
でまた、代表サッカーファンは使ってないでしょ。
そして「サッカー代表監督の批判＝サッカーのアンチ」ではないからね。
それは「選手の批判」についても同じ。
この２つの話題は、代表板で扱ってきたのだから
むやみに減らしたり無くしたりすることはできないよ。
重複分は減らせるし、選手批判のスレは
ルールで１つと決められてる通りだけど。
368:
08/10/31 23:53:00 MZMfKoyk0
日付とIDが変わったらID:ULAb2ZrW0 が
何事もなかったかのように出てきてLR改正と言い出すとみた！
369:ん？
08/11/01 00:31:05 5VoJWqwe0
削除してもまたスレ立てられたら意味ないからLR変えて荒らし対策しましょうって話じゃないの？
１人だけ執拗にLR変更に反対してるのがいるけど理由が分からん
誰か説明してくれ
370:
08/11/01 00:41:09 msZO4lvy0
とりあえず監督スレには連絡して意見聞いた方が良いんじゃないかな？
今回のローカルルール申請が却下されたら、スレッド消されるんだし。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 05:47:48 xBgdYIpc0
しばらく読んでなかったので浦島太郎状態だけど
ルール変える必要性が説得力ないな
何か他の目的があるのでは、と勘ぐってしまう
372:_
08/11/01 07:13:55 fgisVumEO
別にいいよ
ゼット？とかマジでウザくなってきたし
373:
08/11/01 14:33:46 msZO4lvy0
>>371
削除人が監督スレの削除を行わないでくれているから
そう見えるだけだと思う。監督スレ2スレまでOKのルールは
まだ申請も受理もされていないけど、そういう風に運営してくれてるから。
374:
08/11/01 15:08:57 H4s+7D0d0
だれかれかまわずゼットゼット言ってるちょっと頭のおかしな人
が居たら運営の人間がゼットと言われている人のIPアドレスから
その人はゼットではないとわかったら頭のおかしな人に精神病院に
通院するようにさせて治療の様子を報告する義務を課すルールってどう？
375:
08/11/01 15:27:55 S1bcrNBU0
ローカルルール変えない限り、監督スレは１つ残して全部削除されることになりました～
嫌なら変更に従えってか
そんな脅しが通用すると思ってんの
どうして理不尽なやり方しかできないのかね
何が削除を行わないでくれているだよ
ローカルルール変更に反対されたから削除権限使って脅してるだけじゃないかよ
あきれるわ
376:
08/11/01 15:54:45 msZO4lvy0
脅しも何も本来１スレ除いて全部削除でしょ？
377:
08/11/01 16:56:38 7hrqxCM20
>>376
いや、そこは人による。
おれは>>190とかと一緒で、異なる趣旨のスレなら複数あって構わないと思って使ってきた。
378:
08/11/01 20:17:28 TaQdQWHN0
>>377
それでも、応援1、批判1で合計2まででしょ？
今ある応援スレや批判スレをそれぞれ1にするよりは
ルール改定のほうが良いと思うんだけどね。
379:_
08/11/01 21:46:50 XtHHVYhM0
趣旨が違うとか言って、どうせ乱立するのだから1つという規定でいいんじゃね
380:
08/11/01 22:14:50 7hrqxCM20
>>378
悪いけど、数は決まってないでしょ、
LRに監督スレの数の限定はないから。
そのことは、監督のスレが10何％あったか分からんけど、
これまでの代表板の使われ方が、示してもいるよね。それなりの需要があるんだからさ。
言うようにもし、現行のLRで1本になってしまうんであれば、
応援スレであれ批判スレであれ、需要に合わせて守られるように、LRを決める必用があると思う。
381:
08/11/01 22:24:10 pwkwH4uo0
需要に合わせるんなら尚更現状維持がいいだろ
明らかに内容重複してるスレは削除依頼出せばちゃんと消され
そうでないスレは住み分けされるんだから
それこそ需要に合わせてね
一律数で縛るのはナンセンス
382:
08/11/01 22:24:19 TaQdQWHN0
>>380
どれだけ甘く見積もっても、現状では、
応援系１、批判系１ 以上にはならないと思いますよ。
それ以外のネタスレとかAAとかへ別の趣旨なので、別にかぞえるとしても。
上の方で集計出てましたが、まともな応援スレと
まともな批判スレが２とか３とか現状であるわけです。
383:
08/11/01 22:26:18 TaQdQWHN0
>>381
では具体的に、どれを削除依頼して
どれを残すのですか？あなたの考えでは。
オシム待望論５
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
★ オシム日本代表応援するスレ ★ 【 part4 】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
イビチャ・オシム総合スレ1
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
■ジーコ監督がかなり有能だった事実に関して3■
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
ジーコ＞＞＞オシムが証明されたわけだが 5
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
★☆ジーコ監督の偉大さを語り継ぐスレ☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
岡田武史と日本代表 総合144
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
岡田監督を擁護するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
384:
08/11/01 22:28:28 pwkwH4uo0
>>383
どれも削除依頼出す必要ないよ
あなたの考えはどうですか？
385:
08/11/01 22:43:19 TaQdQWHN0
>>384
どれも削除依頼出したくないですよ。
だからローカルルール変更申請するんじゃないですか？
ローカルルール変更しないというのは、
上のスレのどれかが削除依頼出されたら消されるということです。
だから反対してる理由が理解できないのです。
386:_
08/11/01 22:47:57 XtHHVYhM0
>>385
２と規定したら減るじゃん
って話じゃねーの？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:59:27 SivCcxNG0
趣旨違うからこのままでいいの
ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか?10
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:5番)
5 名前：ジーコＪ１[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 22:16:23 ID:3PS1HGnG0
ドイツＷ杯で日本は惨敗しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思う。
負けた原因を考える時なんと言っても最初に上げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性と自由を尊重するというジーコのやり方は通じなかったと言うことですよね。
（省略されました）
ジーコ監督で「俺を殺す気かぁッ!」by川淵 397弱
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:2番)
2 名前：＾[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 02:02:47 ID:JFmomdiY0
ドイツＷ杯で日本は惨敗しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思う。
負けた原因を考える時なんと言っても最初に上げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性と自由を尊重するというジーコのやり方は通じなかったと言うことですよね。
（省略されました）
388:
08/11/01 23:05:24 pwkwH4uo0
>>385
ローカルルールローカルルール言うなら具体的に文で書いてくれ
変更するのか変更しないのかではなく
「どう変更するのか」が一番重要なんだから（変更派の中でも１つにまとまってないよ）
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 23:10:20 D8/WozXI0
>>387
基本的にアンチスレはすべて同じ趣旨とみて問題ない
390:
08/11/01 23:24:47 7hrqxCM20
>>382
なるほど、それでスレを守るのためにLRを変える必要があるってことか。
削除人さんが思ったより厳しいのね。
聞きたいんだけど、一方で、ルールで制限されてるほうの
中田中村のスレが申請されたのに残ってるのは何でなの？規準が分かりづらい・・・
391:_
08/11/02 10:24:55 A3wgl0kR0
基準なんて、削除人の気分次第だろ
基本的に1スレでいいじゃん
監督スレも監督批判スレも1個あればいいだろ
392:名無し
08/11/02 10:28:00 9H9zUHNN0
スレの住民に告知してからにしようや
393:
08/11/02 10:37:06 h3lo9cQO0
板が出来てから今までの監督スレの状態と
現行のLRには監督スレに関する具体的な数制限が一切ないことからすると
常識的に考えて
各監督スレを１～２スレ残して全部削除することなど、削除人の立場的にできないはずです。
削除依頼が出された場合には「LR議論中だから」と断わり続ければいいわけです。
そうすれば削除しないで済みます。
言葉のトリックにだまされてはいけません。
LRが現状のままでも各監督スレが１～２スレに減らされることはありません。
394:
08/11/02 10:59:19 W6g+SZoD0
>>393
あなたの根拠は、
「常識的に考えて」と「削除人の立場的にできないはずです」
という個人の感想だけですか？
もう少しソースやルールの基準に基づいたものはないのでしょうか？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:07:16 +F3DnAHS0
>>393
お前毎度現れるけどホント頭悪いな。
永久にLR改正議論中ってことにしろと？
まるで閉店セール何年も続けてる店みたいじゃねぇか。
お前みたいな低能が議論に参加すると話がいちいちリセットされるから出てってくれない？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:31:16 hl/BXx7h0
ろくな選手がいないから監督批判でもするしかないもんな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:31:35 GyTazLQY0
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:711番)
告知をありがとうございます。
今後、こちらのスレで意見を述べられるかは分かりませんが、報告まで。
398:
08/11/02 11:46:14 h3lo9cQO0
> それを防ぐために、現在自治スレでは、監督スレの数の制限を緩和しようと
> いう意見が出ています。
まだ緩和だと言い張るつもりですか
応援スレは２個までと制限したら
>>383に貼られたスレのどれかが削除対象になってしまうのに
399:_
08/11/02 11:56:14 A3wgl0kR0
そもそも、現行ルールに基づいて、削除されるべき物は削除してしまわなきゃ
その上で、これからどうするか話さないと
ルール変えたら削除されていない物も削除されました、じゃ反発が大きいだろうね
400:
08/11/02 12:10:42 W6g+SZoD0
>>398
2個までは多数意見であって、まだ調整中ですよ。
3個までとか、2個程度とか色々案はありました。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:18:08 +F3DnAHS0
>>398
>>366に削除人の見解が示されてる。
頼むから自分の論（今のところ頭悪すぎて論にすらなってないようだが）を主張するだけじゃなくて、
過去レスぐらい読んでね。
402:_
08/11/02 12:26:50 A3wgl0kR0
これまで削除人が全く行動してなかったのに
削除人なんて信用できないよｗ
403:
08/11/02 13:11:55 h3lo9cQO0
>>399
削除人は既に現行ルールに基づいて削除を行ったんだよ
だから削除依頼されても簡単には削除できないスレがあった
ローカルルール変更があるまで～というのはただの言い訳
404:
08/11/02 16:12:12 W6g+SZoD0
>>403はそう考えてるけど、
削除人と他の人間の意見は違ったんでしょう。
405:_
08/11/02 16:17:14 A3wgl0kR0
議論の最中だから、削除しないという削除人の考えがおかしい
議論中だろうがなんだろうが、現行のルールで削除すべきだ
ま、削除人の怠慢が現状を作り出してるだけだし
今後、ルール変更しても削除人が動かないと何も効果が無いｗ
この現状だから、ルールを厳しくしておく必要はあるけど、ゆるくする必要は皆無だよ
406:
08/11/02 16:23:14 qocV6a080
>>405
現行のルールで削除できない、とも取れると思う。
中村のスレですら残ったし。
407:
08/11/02 16:24:07 Aub203nC0
重複スレを保守してる馬鹿をアク禁にすることはできないの？
いい加減特定できてるだろ
408:
08/11/02 16:29:08 W6g+SZoD0
>>406
中田中村の選手スレは誘導がないか、誘導先が不適切だから
削除されなかったと推測。
199 ：時計坂の削除屋 ★ ：2008/10/24(金) 01:42:42 ID:???0
>>196 >>197
選手の本スレや批判スレに誘導お願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
409:
08/11/02 16:42:27 qocV6a080
>>408
誘導はその後でちゃんと指定して申請されてるよ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 16:56:33 +F3DnAHS0
>>406
199 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 01:42:42 ID:???0
現状では削除可能ですが、
監督スレの保持数が決まってから再依頼お願いします。
監督スレの保持数が2スレ以上になれば削除できないので様子見します。
監督批判スレの誘導先に使われている物もあるようです。
411:
08/11/02 17:30:30 h3lo9cQO0
この板は時計坂の削除屋 ★のためだけにあるんじゃないんだよ
いい加減にしろ
412:
08/11/02 18:20:35 CxSshdkf0
ID:W6g+SZoD0が至るところにデマコピペ貼りまくってるな。
変える理由・目的は書かない。具体的にどう変えるかも書かない。聞かれたらID切り替わるまでとんずら。
そして今回のデマコピペ。変更派は本当汚いな。
413:_
08/11/02 18:29:55 A3wgl0kR0
変えることが目的となってるからなｗ
414:、
08/11/02 18:31:07 UE1qSr6rO
>>411
ハァ？
ついにファビョって本性現したかこの基地外。
結局自分の主張の正当性を一切論ぜず逃げ続け、思い通りにならないと発狂するわけだ。
要するにただ議論の妨害をしたかっただけなわけね。
もしかしたらとは思っていたが、こいつが重複スレ乱立させた張本人な可能性が高そうだな。
自治スレまで出張とはご苦労なこった。
ここでグダグダ言うんなら同じこと↓で言ってこい。早くしろよ。
eleven：日本代表サッカー［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
415:
08/11/02 21:10:28 eQ1lC2vS0
監督スレの数については、まあ色々意見があるみたいだし、
ゆっくり決めれば良いと思うよ。
ようやく監督スレの住民も自治スレに来だしたみたいだし。
スレの利用者の意見も聞いてみないとね。
416:
08/11/02 21:16:01 eQ1lC2vS0
>>409
重複スレの誘導って
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) 427で誘導
みたいに削除依頼スレッドにも書くんじゃないの？
どこに誘導してるか本当に誘導してるか分らないじゃない。
417:名無し
08/11/02 22:01:12 RhvcosvG0
監督スレの数は3程度でいいよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:49:19 M5YJyRnd0
監督スレは２０個必要である。
なぜならば、批評、応援、誹謗、批判、懐疑、AA、祈願、などなど様々な需要があるからである。
419:
08/11/02 23:51:55 6qUWE0uA0
このスレに出てきた意見の中では>>381に同意
420:α
08/11/03 01:02:12 H8XnxAj60
俺も今のままでいいと思うけどな
一度違反スレを全部消してもらえば、何が必要かわかるんじゃね？
違反スレ全部消してもなんら問題ないはずだよ