09/01/11 23:56:03 oqGM4GTn0
>>833
自分が答えを言ってるじゃないか。
そんなの人の見方次第だと。誰が見ても削除されるわけないと思ってるスレですら
時計坂には消されてしまうから問題なんだよ。
>>838
何捏造してるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:16番)
この通り同じLRによって削除されている。
あと相変わらず>>821への反論は出来ずじまいか。
>>835
２時間経っただけで逃亡ってお前はどんだけ２ちゃんに張り付いてるんだよ。
>>841
１、２ともに↓
＞批判スレ・アンチスレの存在意義を完全否定しているけどその根本について何も大義があげられていない。
なぜ批判スレ・アンチスレを完全排除すればこの板はよくなるのかが何書かれていない。
ないほうがいいに決まってるという単純な感情論だけで推し進めているのが実情。
843:名無し
09/01/12 00:14:03 ayS4NsOC0
日本代表の試合後の１月下旬に
トリップつけてこの自治スレで
事前に予告してから申請してくれ。
荒らしが妨害のために故意にフライングするかもしれないから。
844: ◆ELEVeHfIBc
09/01/12 00:24:09 WhoWdlTc0
>>843
ローカルルール申請用にトリップ作った。
試合終わった次の日に申請してくるよ。
845: ◆ELEVeHfIBc
09/01/12 00:25:40 WhoWdlTc0
>>842
削除人にどういう理由で消したか聞けば解決だろうに。
846:
09/01/12 00:28:16 5iXej5QM0
>>845
見て分かること聞く馬鹿がどこにいるんだよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 00:38:40 XdGhXIZk0
>>842
＞そんなの人の見方次第だと。誰が見ても削除されるわけないと思ってるスレ
どう見ても矛盾してるよねこれ。
書き間違い？
848:
09/01/12 00:45:19 5iXej5QM0
>>847
誰が見てもってのは依頼者と時計坂を除いてってこと。
で、捏造したまま出てこない>>838はまだ～？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 01:08:15 XdGhXIZk0
>>848
俺も実際見てみたけど自虐スレには見えないってさっき書いたよね。
都合の悪いことはすべてスルー？
そりゃ削除に関して意見が分かれる場合もあるだろうさ。
てか分かれる場合が大半でしょうな。
君はさっきの「誰が見ても」からも伺えるけど、自分の考えは全て他人の考えと一致してると思い込んでるんだろうけど、
実際はそうじゃないのよ。
そこで裁定をするのが削除人でしょ。
削除人は少なくとも「競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むためのスレ、蔑称を含むスレ名」と判断した。
別にこのルール自体は間違ったこと言ってないでしょ。
不満があるんならルールに対してじゃなくて削除人に直接言うしかないわけ。
もっとも「それはネタスレなんで削除しないでください」みたいな幼稚で非論理的な言い回しじゃあまず相手にしてもらえないだろうけど。
要するにそのスレが削除されたからといってルールに反対する理由には全くなってないんだよ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 01:14:48 XdGhXIZk0
>>848
ところで君は他人のレスの都合の悪いところはすべてスルーしてるよね。
それじゃあ議論する資格はないよ。
ちゃんと質問には答えないと。
１）新ルールに反対する理由を述べよ
２）「ネタスレ」の定義を述べよ
３）「ネタスレ」は代表板の具体的にどのスレに該当するのか
４）仮に「ネタスレ」が存在し、削除人が移転の裁定をしたとして、それを別板でやることに何の問題があるのか
５）そもそも同一人物に関するスレ数が制限されている現状、重複せずに「ネタスレ」が存在しうるのか
ちゃんとすべてに答えてくれよ。
851:
09/01/12 01:18:19 5iXej5QM0
>>849
＞要するにそのスレが削除されたからといってルールに反対する理由には全くなってないんだよ。
その削除判断に反対する理由にならないまでは正しいが
ルールに反対する理由にならないは違う。何かを削除非対象から削除対象にしたいからこそ
ルールを変えようとしてるわけで、その目的以上のスレにまで影響を及ぼすのだからそういう意味でも
そのルールに反対しなければならない。むしろそうやって拡大解釈できるのを悪用しようと企んでることも
ほのめかしてるくらいだし。
もし本当に遠藤批判（のような）スレだけを消すことが目的だったら、あんなルールになんかしない。
852:
09/01/12 01:27:08 g8v2Uca60
77 ： ：2009/01/01(木) 22:29:28 ID:4+lKDk/r0
このスレ何故スレスト？削除人横暴だろ。
【弱者】ｼﾃｨ、ﾐﾗﾝ、ｱﾄﾚﾃｨｺ【3兄弟】（スレスト）
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【弱者】ｼﾃｨ、ﾐﾗﾝ、ｱﾄﾚﾃｨｺ Part2【3兄弟】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
78 ： ：2009/01/03(土) 19:02:46 ID:eIYFRaV+0
>>77
重複スレ
●同じ趣向のスレは１つに統一して下さい。類似･重複は禁止です
・１チーム(代表･クラブ)１スレ、１選手１スレまで
・比較スレは禁止 (ポジションごとの総合スレは除く)
79 ： ：2009/01/04(日) 16:59:28 ID:c8qZBsif0
荒らしは放置で
80 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2009/01/12(月) 00:44:44 ID:S+KkxL9O0
>>77
重複スレッドですね。
ローカルルールでもチームのスレッドは1チーム1スレッドと
明確に決まっています。
853:
09/01/12 01:27:22 5iXej5QM0
>>850
何回同じこと言わすんだよ。それこそループさせてるようなもんだろ。
1.入れる理由がない>>748、遠藤スレも具体的にどこが問題が書かれていない（＆そのスレに対応したLRになっていない>>813）
23.ネタスレだけの問題ではない>>825
4.日本代表サッカー板の板趣旨であるスレをここから排除する理由も排除しなければならない理由も誰も言えないから
5.現在も1人の選手あたりの全部のスレが制限されてるわけじゃない。
とりあえずお前もちゃんとLR入れる理由を書けよな。
それと>>813に対する反論も。
854:.
09/01/12 01:43:32 0eg+MGsA0
>>842
荒らしはスルーという意見には賛同できなかったので相手をしてみたが、
結局LR変更派の質問にはまともに答える気がないんだろ。
もうこのスレにはこなくていいので、荒らしを続けて下さい。
>>844
乙。
申請宜しく。
855:
09/01/12 01:47:06 5iXej5QM0
>>854
結局反論できないから荒らしのレッテル張りして敗北宣言っすか。
まぁできないならいいよ。筋を通せてないけど。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 01:47:45 XdGhXIZk0
>>851
＞もし本当に遠藤批判（のような）スレだけを消すことが目的だったら、あんなルールになんかしない。
遠藤のスレの削除自体に反対していないのなら、
まず君がうまい対案を出せ。
君からは反対意見ばかりで一切案は出ていない。
>>853
1.理由は何度も書いてある。君の眼がおかしいだけ。
遠藤のはスレタイに中傷が入ってる時点で論外。中身見るまでもなし。
23.ネタスレでも自虐スレでもいいが、君の言う拡大解釈によってどのようなスレが削除されるのか述べられないと議論にすらならない。
そして代表板に存在しないのであればまず議論する意味がない。
4.板趣旨であるかどうかは削除人の判断
5.制限されてる。>>852参照。そして存在し得ないとなればなおさら議論する意味はない。
新ルールで遠藤のスレが削除されることは>>815で述べた。
857:
09/01/12 01:57:04 g8v2Uca60
【弱者】ｼﾃｨ、ﾐﾗﾝ、ｱﾄﾚﾃｨｺ【3兄弟】（スレスト）
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
このスレのスレストの理由が「ネタスレ？でアンチだったため」
というのを軸に自説を展開していたので、もう全てがだめになった。
ID:5iXej5QM0 ID:oqGM4GTn0 は。
削除人に明確に否定された時点で自説の主張の根拠が崩れた。
858:
09/01/12 02:00:05 g8v2Uca60
海外サッカー板のスレの例を根拠に
ルール改正すると酷いことになると書いていたが、
肝心の海外サッカー板でも荒らし扱いされる始末。
国内海外ともルール改正後に問題になどなっていない。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/01/09(金) 01:20:08 ID:CwIAtOGG0
そのローカルルールになると、
海外サッカー板や国内サッカー板のように、
ちょっとでも批判的なスレ立てると、
すぐに時計坂に削除されるよ。
海外板や国内板でも自治スレで大問題になっている。
859:
09/01/12 02:03:12 5iXej5QM0
>>856
＞遠藤のスレの削除自体に反対していないのなら、
＞まず君がうまい対案を出せ。
だからこそスレタイの問題なのか、内容の問題なのか聞いてるんじゃないか。
そこをはっきりさせない限り答えようが無い。
＞板趣旨であるかどうかは削除人の判断
だから今回その板趣旨自体を変えようとしてるんだろが
話を逸らすな。その板趣旨変更の理由は誰も言えてない。
＞制限されてる
この板で制限されてるのは本スレ１つと批判スレ１つだけ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:04:41 +xY++vKB0
荒らしの活動が最近大人しいのはここに彼がいるからだな
恐るべし自治スレｗ
861:
09/01/12 02:09:19 gjDAn1D60
ローカルルール変更の根拠というのが
「荒らし対策のため国内サッカー板や海外サッカーと同じルールを導入すべき」ということらしいけど
（>>36 >>82 >>221 >>679などに繰り返し書かれている）
そもそも日本代表板は、その２つの板とは状況が異なるのだから
LRを同じにしたところで荒らし対策として効果があるのか疑問を感じるし、同じにする必要もないと思います。
スレッドの保持数に余裕があること、試合があるたびスレが乱立するのは避けられないこと、
住人意識のようなものは薄く代表の話題の隔離場所・受け皿として割り切っている人が多いことなどから、
ローカルルールは緩めで、削除ガイドラインでも削除できるような最低限のスレだけ削除してもらえれば
不満を感じません。
862:
09/01/12 02:11:40 g8v2Uca60
>>861
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、
利用者の気分を害するため
・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
863:
09/01/12 02:14:27 g8v2Uca60
>>861
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
アンチ球団＠2ch掲示板URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
アンチ球団、、、アンチ野球＆アンチサッカー。。。
アンチ球団
野球でもサッカーでもアンチな話はこちらで。
864:
09/01/12 02:17:36 /16LhFzW0
毎回質問には答えずに同じことばかり言っている ID:5iXej5QM0 って何なの？
見飽きた光景。
865:
09/01/12 02:19:34 /16LhFzW0
丁寧に答えて付き合ってあげてる人に感心。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:20:28 XdGhXIZk0
>>859
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
２ちゃんねるにはLR以前に削除ガイドラインなるものが存在し、
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」とある。
それを代表板向けに緩和したのが今のLRであり、
当然のことながら本スレと批判スレ1本ずつがある上に更に「ネタスレ」なるものを立てることは認められていない。
つまりどうあっても重複スレとして扱われてしまう。
新しいLR以前の問題だ。
よってこれ以上議論することは無意味であるから、これに反論出来ない限りは議論は打ち切らせてもらう。
867:
09/01/12 02:23:39 5iXej5QM0
>>858
まず>>735は俺じゃないし
海外板や国内板でも自治スレで大問題になっている。というのは一目見れば分かるガセ。
騙りでもしたかったの？
>>862-863
削除ガイドライン引用して論破した気になってるようだが
むしろ削除ガイドライン４、５が既に有効であるように
その削除ガイドラインに違反してない批判スレアンチスレは悪と決め付け
削除対象を広げる必要はないと言える。
なぜ削除ガイドラインの範囲中で許容されてるスレをわざわざ削除対象にする必要があるのか
誰一人答えられてないのがこのスレの現状だ。お前も逃げずに答えろ。
>>864
答えられないのは>>854>>863のような連中
こっちは全てのレスに回答している。もし漏れているのであれば指摘どうぞ。
お前は捏造して叩くことしかできないんだろうけど。
868:
09/01/12 02:24:06 g8v2Uca60
>>862
双方の板ともスレッドの保持数に余裕はほとんど無い。
代表板は11月20日から約2ヶ月近く試合が無かった。
にも関わらず余裕がない。
シーズンまっさかりの海外サッカー板と比べても
14スレしか差がないが？
海外サッカー板 692スレ/ 保持数700スレ圧縮800スレ
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
日本代表サッカー板 678スレ 保持数700スレ圧縮800スレ
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
869:
09/01/12 02:28:44 g8v2Uca60
>>866
ID:5iXej5QM0から、ネタスレの定義は未だに出てこないな。
そもそもネタスレとは、存在そのものが専門板では原則
削除対象なのを上の反対してるID:5iXej5QM0 は知らないのだと思う。
削除ガイドラインを読めば、専門板のネタスレと称するものが
厳しい扱い受けてるか明白なのだがね。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:30:06 +xY++vKB0
答えてるのに答えてない。
答えてないのに答えてる。
どちて坊やよりタチが悪いなｗ
871:
09/01/12 02:31:22 g8v2Uca60
ネタスレの部分をもう一度出しておく。
ネタスレなら削除されないとか勘違いが酷すぎる。
ネタスレはそもそも削除対象だ。
雑談系以外の専用板では、
・全く情報価値の無いもの
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの
・客観的な意見を求めないもの
・等の、複数の状態に当てはまる時、
削除または移動対象になることがあります。
872:
09/01/12 02:35:23 g8v2Uca60
何度も聞かれているがネタスレの定義は未だに出てこない
質問例
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/01/12(月) 01:14:48 ID:XdGhXIZk0
２）「ネタスレ」の定義を述べよ
３）「ネタスレ」は代表板の具体的にどのスレに該当するのか
回答例
853 ： ：2009/01/12(月) 01:27:22 ID:5iXej5QM0
>>850
23.ネタスレだけの問題ではない>>825
これで答えたつもりとか、そろそろ荒らし認定していいか？
我慢してつきあってきたがもういいだろう。
最初から荒らしなのは解っていたが。
873:
09/01/12 02:37:13 /16LhFzW0
>>870
凄いよねｗこの人ｗ
874:
09/01/12 02:37:42 5iXej5QM0
>>866
話を逸らした挙句>>859の質問にもやはり答えず逃亡宣言か。
こっちはちゃんと要求通り対案出すって言ってるのに。
＞つまりどうあっても重複スレとして扱われてしまう。
それは全選手スレが皆決まって２スレになっていない現実が物語ってるように
ガチガチなルールとして使われてないことからも否定できる。
削除人だって馬鹿じゃないしスクリプトでもない。（例外は否定しない）
>>868
自分にレスしてるよ。
＞シーズンまっさかりの海外サッカー板と比べても
＞14スレしか差がないが？
だから何？
スレ数が近いからLRも同じものにしましょうってバカ？
>>872
>>825に書いてあるだろ。都合が悪い箇所をスルーすんな。
875:
09/01/12 02:38:15 g8v2Uca60
アンチスレというものも全く理解していないようだし、
アンチ板が何のためにあり、何故移動されるのかも理解していないようだ。
アンチスレも存在そのものが削除対象なんだよ。
アンチ板でやる分には例外的に許されているだけで。
876:
09/01/12 02:39:27 /16LhFzW0
GLも理解してないみたいだしね。
877:
09/01/12 02:39:58 g8v2Uca60
>>874
>>825のどこに
２）「ネタスレ」の定義を述べよ
３）「ネタスレ」は代表板の具体的にどのスレに該当するのか
コレの回答が書いてあるんだ？
878:
09/01/12 02:41:16 g8v2Uca60
>>861にレスアンカ訂正 この板にスレッド数の余裕はない。
双方の板ともスレッドの保持数に余裕はほとんど無い。
代表板は11月20日から約2ヶ月近く試合が無かった。
にも関わらず余裕がない。
シーズンまっさかりの海外サッカー板と比べても
14スレしか差がないが？
海外サッカー板 692スレ/ 保持数700スレ圧縮800スレ
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
日本代表サッカー板 678スレ 保持数700スレ圧縮800スレ
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:42:09 B2/XXkfS0
削除すべき侮蔑表現を含むスレッドを挙げればいい
「有害汚染物質」「ヘロヘロドリブル」「ホワイトバンド詐欺」
「代表厨」「巻が禿て来た」「本田圭佑のアホ」
「税リーグ病」（これは微妙かw
880:
09/01/12 02:42:57 g8v2Uca60
>>825
＞ネタスレに限定されず自虐的なスレであれば時計坂に消される可能性がある。
可能性でなく、消された例を出さないと議論にならないねえ。
そりゃあ可能性はあるだろうよ。ゼロではない。
881:
09/01/12 02:45:48 g8v2Uca60
>>874
絡み方が支離滅裂だけど、後から読む人間のためにレスしよう。
>>871は代表板にスレッド数の余裕があるから、
ローカルルール厳しくしてまで削除しなくてもいいという意見を述べた。
それに対して実際のスレッド数を提示して余裕がないことを示した。
議論というのは主張と根拠がセットでないと何の意味もない。
単に意見を書いただけでは無価値だ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:46:18 +xY++vKB0
>>879
俺もそう思った
彼に質問してみたらどうかな
このスレは削除していいですか？って
本当は彼がその質問をしないといけないんだけどな
このスレは削除されちゃいますか？ってｗ
883:881の訂正
09/01/12 02:47:48 g8v2Uca60
>>874
絡み方が支離滅裂だけど、後から読む人間のためにレスしよう。
>>861は代表板にスレッド数の余裕があるから、
ローカルルール厳しくしてまで削除しなくてもいいという意見を述べた。
それに対して>>868で実際のスレッド数を提示して余裕がないことを示した。
議論というのは主張と根拠がセットでないと何の意味もない。
単に意見や感想や推測を書いただけでは無価値だ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:49:42 B2/XXkfS0
このへんも
「老害」「腐ったミカン」「キモい選手オタ」「メクラ」
「トルシエ信者」
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:50:11 XdGhXIZk0
>>874
＞それは全選手スレが皆決まって２スレになっていない現実が物語ってるように
ガチガチなルールとして使われてないことからも否定できる。
削除人だって馬鹿じゃないしスクリプトでもない。（例外は否定しない）
いいえしっかり規定されています。
>>852で（これは同じルールの海外版についてだが）削除人もはっきり述べている。
削除依頼さえ出せば本スレ批判スレ1つ残して全部消える。
3スレは存在し得ない。
よってネタスレなるものはそもそも存在しえず、君の論理は根本から完全に崩壊した。
LRを無視して3スレ目を立て続けるようであれば、こちらにも考えがある。
886:
09/01/12 02:50:45 g8v2Uca60
ID:5iXej5QM0に質問
アンチスレと批判スレとネタスレに分類よろしく。
「有害汚染物質」「ヘロヘロドリブル」「ホワイトバンド詐欺」
「代表厨」「巻が禿て来た」「本田圭佑のアホ」
「税リーグ病」（これは微妙かw
887:
09/01/12 02:57:15 5iXej5QM0
>>875
なんで>>867の質問から逃げてるの？
威勢がいいわりに都合が悪いとだんまりなんだな。
まずこれに答えろ。
＞アンチスレも存在そのものが削除対象なんだよ。
じゃあ批判スレは？
>>877
7行目8行目
>>880
可能性があることは認めるんだな。
今分かったけど●餅だから自演し放題なんだな。納得。
>>882
そうしたほうがいいんじゃねーの？隠すよりね。
>>885
でしたらご自分で削除依頼出したらどうですか？
現行LRで削除されるのにそれをしないでLR変更なんておかしいことになる。
あと都合の悪いレス>>859だけスルーするのは卑怯ですよ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:58:07 +xY++vKB0
2.0 どちてどちてで切り返す
2.1 こっちの質問に答えろ
2.2 意味不明なレスで回答したことにする
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:58:59 +xY++vKB0
全部当たってるじゃねえか
これじゃ賭けにもならねえｗ
890:
09/01/12 03:03:01 g8v2Uca60
ああ、ごめんな。
>>867の書き込みよく意味が分らないんだ。
これ。
もう一回簡潔に箇条書きで書いてくれるか？
どれが質問で何を聞いてるのかわからないんだよ。
何か意見が書いてあるのは解るんだが。質問ってどれ？
>>862-863
削除ガイドライン引用して論破した気になってるようだが
むしろ削除ガイドライン４、５が既に有効であるように
その削除ガイドラインに違反してない批判スレアンチスレは悪と決め付け
削除対象を広げる必要はないと言える。
なぜ削除ガイドラインの範囲中で許容されてるスレをわざわざ削除対象にする必要があるのか
誰一人答えられてないのがこのスレの現状だ。お前も逃げずに答えろ。
891:
09/01/12 03:06:28 g8v2Uca60
>>888
ところで、今回の議論で誰か板の趣旨変更してたか？
これも正直意味が分らないんだ。
859 ： ：2009/01/12(月) 02:03:12 ID:5iXej5QM0
>>856
＞板趣旨であるかどうかは削除人の判断
だから今回その板趣旨自体を変えようとしてるんだろが
話を逸らすな。その板趣旨変更の理由は誰も言えてない。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:07:47 XdGhXIZk0
>>887
だからLR変更は遠藤のスレみたいなのを消すためと何度も言っているが。
それは現行LRだと批判スレとして扱われているから消せない。
多数の人が何度も繰り返していることなのだが、眼球ついてるのか？
それと卑怯も糞も君の論理が完全に崩壊している以上これ以上質問に答える意味もない。
「ネタスレ」以外の切り口で問題を提起するのは構わんが。
893:
09/01/12 03:10:16 g8v2Uca60
>>859
スレタイと1と内容全部見るらしいぞ。
内容の一部だけマズイ→レス削除
スレタイや1がマズイ→スレ削除
内容が全部マズイ→スレ削除
スレッド処理とレス処理について
特に指定していない削除対象は、
１に削除対象が書かれているもの
・削除対象が書かれることを目的または誘導とするもの
・等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。
894:
09/01/12 03:11:35 5iXej5QM0
>>890
下４行
あとこれも未回答
＞アンチスレも存在そのものが削除対象なんだよ。
じゃあ批判スレは？
>>891
LRが変われば板趣旨は変わりますが？
何とぼけてるの？
>>892
＞だからLR変更は遠藤のスレみたいなのを消すためと何度も言っているが。
↓それは既に聞きました。こっちの質問はそんなことではない。これ。>>859
＞遠藤のスレの削除自体に反対していないのなら、
＞まず君がうまい対案を出せ。
だからこそスレタイの問題なのか、内容の問題なのか聞いてるんじゃないか。
そこをはっきりさせない限り答えようが無い。
895:
09/01/12 03:13:08 g8v2Uca60
もうネタスレとかアンチスレとか言わないでくれよな。
ネタスレもアンチスレも削除対象だからな。
批判スレなら削除対象でないが。
雑談系以外の専用板では、
・板 の 趣 旨 よ り ネ タ を 優 先 す る も の
等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:13:25 +xY++vKB0
＞でしたらご自分で削除依頼出したらどうですか？
＞現行LRで削除されるのにそれをしないでLR変更なんておかしいことになる。
→俺の犯罪を止めたかったら俺を逮捕しろ
現行法で逮捕できるのに、法改正して規制強化するからおかしなことになる
897:
09/01/12 03:16:48 g8v2Uca60
>894
>>895で書いたがもう一度書く。
削除ガイドでアンチスレもネタスレも元から削除対象。
批判スレは削除対象でない。
重複してたら批判スレだろうが選手スレ以外は消されるだろ。
スレタイだの内容だのは>>893に書いた。
再掲
スレタイと1と内容全部見るらしいぞ。
内容の一部だけマズイ→レス削除
スレタイや1がマズイ→スレ削除
内容が全部マズイ→スレ削除
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:19:59 +xY++vKB0
ていうか、>>856に
＞遠藤のはスレタイに中傷が入ってる時点で論外。中身見るまでもなし。
と、明確に回答が書かれてるーーー
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:20:55 XdGhXIZk0
まあこれでネタスレ云々はめでたく論破されたので、
今のところ>>743に対する反対意見or問題点の指摘はなされていない様子。
俺が言うのもなんだが、もう茶番は終わりにしようぜ。
時間の無駄だ。
他に意見がないようなら賛成多数で>>743通り改正ということで問題ないでしょう。
あとは申請は1月下旬ということで>>844さんお願いします。
900:
09/01/12 03:21:13 /16LhFzW0
ここまで糞丁寧に答えられているのに､自分はまともに答えず
なのに､「全てのレスに回答している」だと
凄い人がいたもんだ｡
901:
09/01/12 03:24:30 g8v2Uca60
>>894
じゃあさ、もし仮に今回の申請の>>743が受理されたら、
どういう風に板の趣旨が変るのさ？
＞LRが変われば板趣旨は変わりますが？
＞何とぼけてるの？
before
after
で書いてみてよ。板の趣旨の変り具合を。
ここに居る人間は大半が変らないと考えている。
902:
09/01/12 03:25:53 /16LhFzW0
>>899
いや「一応」反対意見は出てるでしょ。ただ反対の為の反対なだけで根拠がないけど。
議論が時間の無駄とは思わないけど、同じことをずっと繰り返しているだけなので
この場合は無駄ということになるね。
しかし、また明日も同じことやってたら笑うな。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:26:26 +xY++vKB0
そして誰もが同じ結論に落ち着くのだ
荒らしの相手にするだけ時間の無駄だと
904:
09/01/12 03:29:46 g8v2Uca60
>>902
あとは伝家の宝刀の、「削除依頼出せ」が残っている。
過去ログで何度も使われてループしてきたが。
「ローカルルール変更する必要はない、削除依頼出せ」
とか
「全て削除依頼するまで、ローカルルール申請認めない」
とかだな。
それと、故意にフライング申請して運営に却下させる作戦くらいか？
他に荒らしの手口残ってるか？
大方の手段は既に潰したが。
905:
09/01/12 03:30:03 5iXej5QM0
>>895
お前は批判スレとアンチスレに分類しろとか言ってたが
自己満足でやるならまだしもそんなことは不可能だろ。お前にやれと言ってもまずできない。
批判スレなら削除対象でないと口では言うが削除人によってはアンチスレ扱いされて消されてしまう。
ここでは奇麗事言ってるがそういう可能性があることを分かっていながらLR変えるというのは故意犯だ。
>>897
＞スレタイだの内容だのは>>893に書いた。
はいでは遠藤スレはその３つのうちどれだと言うんですか？
あと>>890>>894
>>898
+中身がどうなのかも重要。
>>899
>>785>>861
完全スルーとは相変わらず卑怯ですね
>>900
まともに答えてないのはお前だろ。
答えてない答えてない → で、どれを？ → （だんまり）
レス番書くことすらできず。
>>901
お前は人に質問する前に自分への質問を答えろ。レス流しで誤魔化そうとしてるけどさ。
＞ここに居る人間は大半が変らないと考えている。
変わらなかったら削除対象も変わりませんが？ｗ
お前自分が物凄いアホなこと書いてることに気づいてないの？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:31:55 XdGhXIZk0
>>902
あ、一応>>785みたいな修正案は存在するね。
俺は正直どっちでもいい（趣旨は変わらんし）けど、
そこを議論したいんならどうぞ。
根本的に違う案ではないので、最終的には多数決でいいでしょう。
907:
09/01/12 03:34:18 g8v2Uca60
>>905
遠藤スレは今のスレはスレタイがアウト。
内容は俺からすれば別にどうでもいい。
これで全部終わった。
残ってる質問もう無いな？寝るぞ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:36:21 +xY++vKB0
質問には答えらない、というはじめてまともな回答がきたｗ
909:
09/01/12 03:37:26 g8v2Uca60
>>906
同じく修正案でも別に俺も良いぞ。
そのどちらかなら支持が多い方を申請すればOK。
そのために上げながら告知してるわけだしな。
申請案
>>743 原案(国内サッカーや海外サッカーと同じ) 荒らしやアンチに厳しい
>>785 修正案(削除人の横暴対策ありw)上の案よりは荒らしやアンチに甘い
どちらが支持されてるかは聞いてみないと解らないよな。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:39:48 +xY++vKB0
「+中身が重要」と書いてる意味は、遠藤スレのスレタイは削除対象にならない、
と言いたいんだよ
それでもう十分だろう
原案に賛成しとく
このスレのやり取りを見れば尚更
911:
09/01/12 03:41:10 gjDAn1D60
ローカルルールは多数決ではまとまりません。
コンセンサス方式じゃないと。
912:
09/01/12 03:43:30 g8v2Uca60
>>911
ごく一部の根拠もない主張を繰り返し回答しないのを除けば
コンセンサスとやらは取れてる。
あとは>>743か>>785は好みの問題。
NORMALとEASYのどちらを選ぶかと言うだけ。
913:
09/01/12 03:46:29 gjDAn1D60
>>912
コンセンサスが取れているとは決して思えません
反対意見の全てが根拠の無い主張のようにも見えません
914:
09/01/12 03:48:56 /16LhFzW0
いまでもかなり荒されてるのに甘い案はあり得ないわな
原案に賛成だな
>>913
そういう意見は人それぞれだしね>>913はそう思うということで。
自分は､ここまで何日もあからさまにやっておきながらそう思えるのが不思議だけど。
915:
09/01/12 03:51:02 g8v2Uca60
>>914
「あなたはそう考える、
だけど私たちはちがいます。」
だな。ここまで必死に妨害されるってことは、
今回は相当に脈有りだな。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:53:30 +xY++vKB0
どちて坊や二号だぞー
917:
09/01/12 03:54:36 g8v2Uca60
>>916
急に出てきて、いままでの数百のログ読んで即座に理解してるんだから
相当の天才に違いない。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 04:00:01 +xY++vKB0
自治スレで荒らしの人格を垣間見ることになるとは思わなかった
このスレのやり取りは多くの人に見て欲しいね
919:
09/01/12 04:01:22 /16LhFzW0
自分は見飽きたので､むしろ食傷気味ｗ
920:名無し
09/01/12 04:02:37 eYyu4g4s0
当然ながら原案に賛成
921:-
09/01/12 12:05:42 FCX7ewFq0
>>743でいいじゃん
922:
09/01/12 12:36:19 g8v2Uca60
1月下旬に申請する案の候補
>>743 原案(国内サッカーや海外サッカーと同じ) 荒らしやアンチに厳しい
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
>>785 修正案(削除人の横暴対策ありw)上の案よりは荒らしやアンチに甘い
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
923:名無しさん
09/01/12 20:16:00 +IU/RzHi0
原案に賛成するよ
924:
09/01/12 22:40:12 5iXej5QM0
>>907
>>905
>>910
違うよ。
>>914
＞いまでもかなり荒されてるのに
ではそのスレを具体的に提示してください。
でないと批判スレまで巻き沿いを食らうという>>785等の懸念をないがしろにすることになります。
甘いから厳しくすべきという主張ならばそのデメリットをきちんと説明しなければなりません。
逆のデメリットは既にこっちが書いているのだから。
925:
09/01/12 23:03:30 5iXej5QM0
>>920>>923
単発IDさん理由は？
別に批判スレくらい消されてもいいからか？
926:
09/01/12 23:46:46 g8v2Uca60
荒らしが勝手にフライング申請してるな。
しかも>>785の案で。
犯人は大体想像付くと思うけど。
927:
09/01/12 23:50:00 g8v2Uca60
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:786番)
日本代表板ローカルルール申請スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■よくあるご要望
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
らしいので抗議とか撤回とかの書き込みに行かないでいい。
928:
09/01/12 23:51:03 5iXej5QM0
>>926
真っ先に>>785を潰したい奴だろうね。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 00:07:30 298xQsEg0
新スレ
◆■日本代表サッカー板自治スレッド8■◆
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
930:名無しさん
09/01/13 00:18:36 PKebKKmm0
まあよかったじゃないか
このスレ埋めればﾌﾙﾎﾞｯｺのログが●持ち以外には見られないから。
前スレ見れない設定の新キャラで妨害可能だ。
まあがんがれ荒らしくん。
931:
09/01/13 23:14:54 yAJqwRT90
なんでまとまったはずの>>554が入れられてないの？
今揉めてる箇所よりよっぽどまとまってるじゃないか。
>>554の変更は何も問題ないんだからちゃんと入れてよ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:23:29 298xQsEg0
>>931
多種多様な意見があってまとまってないけど。
過去ログちゃんと読んでる？
933:
09/01/13 23:25:49 yAJqwRT90
>>932
そんなこと言ったら今のLRのほうが全然まとまってないよ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:27:56 298xQsEg0
監督スレの件は後から出たので順番待ちよろしく。
次の申請時によろしく。
自分はその案に賛成だが、またまとまるまで待つのは嫌だ。
136 ： ：2008/09/14(日) 01:52:43 ID:ZnDwSeeK0
LR変更の件だけどもう一つ提案させてくれ。
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
これに「監督」も加えてほしい。
というのも最近ジーコ、オシムのアンチスレの数が酷すぎる。
ほとんど立ててるのはそれぞれ同一人物っぽい。
スレ主がage続けてるから上の方がアンチスレで埋まったりして非常にタチが悪い。
どうだろうか？
137 ： ：2008/09/14(日) 02:35:02 ID:hwxcWglJ0
それは次回でいいよ､とりあえず今回の分を優先。
935:名無しさん
09/01/13 23:31:10 u0vlvGPk0
上手い手だな。なかなかやる。
まとまらない議題を故意に押し付けて遅延工作か。
936:名無しさん
09/01/13 23:43:31 s7I19mnh0
現状維持の意見はスルーするのか？
というイメージ戦略も見事。
反対意見が論破されたら今度は現状維持派きどりか。
937:
09/01/13 23:44:55 yAJqwRT90
>>934
その>>137のレスから2ヶ月以上もたった>>554後にまとまったんだから
後回しだととか、順番待ちだとか言って外す必要はないよ。
>>554入れた案を提示したうえで反対理由が続出したならまだしも
端から抜くのはおかしいと思う。
938:
09/01/13 23:52:17 1R6TwFmt0
>>935
それ９月のときにもやられた。
で今まで引き延ばされた。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:09:30 3UB6NYDT0
じゃあ意見募集しとこうか。
・選手・監督の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
この提案に反対、あるいは修正したい意見がある人いる？
940:た
09/01/14 01:24:54 sYulgk3u0
監督スレも選手スレも一つしかいらんよ
批判スレとか荒らしの温床にしかなってない
941:：
09/01/14 01:33:43 4bJW8jYh0
2つの議題を並行してやると失敗するから後回し。
2月に入ってから議論しよう。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:37:25 3UB6NYDT0
>>941
自分もそう思っているよ。
でも、監督スレの件もまとまるまで、
申請させないとか言って暴れるんだよね。困ったもんだ。
>>940みたいに早くも反対意見出てるし。
監督スレの件は意見が全然まとまってないんだけどね。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:57:27 3UB6NYDT0
新スレ
◆■日本代表サッカー板自治スレッド8■◆
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
944:名無しさん
09/01/14 15:32:47 pqNP0Sw90
選手スレの批判スレ廃止案と
監督スレの批判スレ認めるかどうか
これが来月からの議題か。
945:
09/01/14 17:42:19 qS5LmSN60
>>944
今回のLR変更はアンチスレは認めないが批判スレは認めるっていう前提での論調でしたが？
やはり最終目的は批判スレすら禁止させようって魂胆だったんだな。馬脚をあらわしたな。
946:あ
09/01/14 19:01:12 h8MsB6z50
香ばしい人がいるので晒しage
947:た
09/01/14 19:52:46 5UVdiVF30
荒らしがやりすぎたんだよ
みんなウンザリしてるんだろ
948:
09/01/15 00:49:47 Q49ZN+kw0
>>945
ええ！まじかよ～！批判スレすら消そうとしているのかぁ～（棒
それはけしからん動きだなぁ！反対反対！！（棒
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:54:52 8h9klZHh0
>>948
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:19:40 8h9klZHh0
現在荒らし対策のために、ローカルルール申請の議論中。
1月下旬に申請する案の候補
申請案
>>743 原案(国内サッカーや海外サッカーと同じ) 荒らしやアンチに厳しい
>>785 修正案(削除人の横暴対策ありw)上の案よりは荒らしやアンチに甘い
951:
09/01/16 17:27:03 FuPZf2rJ0
>>942
＞>>940みたいに早くも反対意見出てるし。 ～全然まとまってないんだけどね。
1つ反対意見があっただけでまとまってない＝申請できない言うなら
今出そうとしてるLRも申請できないことになるじゃんｗ
お前ものすごい矛盾を言っちゃったなｗ
>>947
だったら削除依頼してアク禁に持っていけばいいだろ
それが本来のやり方
荒らし荒らし言うけど実際荒らされた箇所を示した奴は誰もいない
952:
09/01/17 01:25:27 YlyGanOw0
荒しはこの板にはいないそうです
ここまで強弁できる神経が凄いなぁ。
953:.
09/01/17 03:17:55 CBKslBV40
こいつは必死過ぎる時点でアレだろｗ
954:あ
09/01/17 14:03:23 DDCd1hl70
削除依頼スレ見たことないんだろ。
自治スレのログも読んでないんだろうよ。
荒らしがいないからローカルルール追加反対とか言ってるやつは。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 15:53:04 KP/8twh40
新スレ
◆■日本代表サッカー板自治スレッド8■◆
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
956:
09/01/17 22:28:03 3fjY/bYl0
>>952
いるというなら証拠をどうぞ。ないことの証明は不可能ですから。
>>954
は？ｗ
お前の言う荒らしってのは削除対象スレのことなのか？ｗ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:46:56 KP/8twh40
>>956
スレ乱立荒らしの一例
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:7番)
958:
09/01/17 23:37:09 3fjY/bYl0
>>957
スレッド乱立荒らしはLRで防げるものじゃありませんが？
それだけ証拠集めてるのであれば書式通りに規制議論板で報告してください。
無関係な荒らしを口実にLR変えようとすんな。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:39:49 KP/8twh40
>>957で
「荒らしが居る証明」は済んだな。
960:_
09/01/18 01:18:51 rgrsXpp6O
誰かさんが各アンチスレ・煽りスレを昼夜age続け
ひたすら誰か釣れるのを待つ日々もこれまでのようだなww
結構なことだ
961:.
09/01/18 01:32:12 shgOl3DE0
アンチ板があるんだから移住しろってのｗ
962:
09/01/18 19:56:13 7Gv9iHF/0
>>961
批判スレは？
963:.
09/01/18 22:52:57 oM2pYdja0
>>962
例えばどのスレだ？
964:
09/01/18 23:20:10 7Gv9iHF/0
>>963
なんでＬＲ変えようとしてる側が批判スレのボーダーをまったく把握も説明もしてないの？
新しいＬＲによってこういうアンチスレを削除対象化します。
ただこういう批判スレは削除対象化されません。ご安心ください。
こういう必要最低限のプレゼンすらやってないじゃないか。
どうせどさくさに紛れて批判スレも削除しようと企んでるからはっきり明言しないでぼかしてるんだろうけど。
965:-
09/01/19 00:21:03 L7YYLBgZ0
>>964
蔑称や誹謗中傷は批判とは言いませんよ
966:
09/01/19 00:53:10 K9OA6vmk0
新スレ
◆■日本代表サッカー板自治スレッド8■◆
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
967:.
09/01/19 01:37:04 DVgurqUg0
>>964
だから、お前が言う批判スレってのはどれのことだよ
968:
09/01/19 02:29:37 cYjuGVS90
今読み返してみたら>>931の言うことが前提になっていないと
LR変更派の論理がおかしくなるな。
選手アンチスレ・監督アンチスレは×
選手批判スレ・監督批判スレは○って話だったから。
969:
09/01/19 02:33:24 K9OA6vmk0
>>968
監督スレは
・本スレ1 批判スレ1
・本スレ2 批判スレ2
・本スレ1 批判スレ2
・本スレしか不要
・今のままでOK
・無制限に認めるべき
・現役の監督以外は1スレ限定
などetc. 諸説入り乱れていたのですよ。
過去ログ読んでますか？
970:
09/01/19 02:57:51 cYjuGVS90
>>969
あのLRにするのならば
・本スレしか不要
この選択肢は除外されることになる。
971:/
09/01/19 13:47:55 XIDsxPSc0
ジーコ賛美他監督貶めスレなら凄いたくさんあるよ。
溜まってる、下の方にｗ
972:ローカルルール申請案
09/01/20 16:35:41 A7RUJDEw0
現在荒らし対策のために、ローカルルール申請の議論中。
1月30日に申請する案の候補
申請案
>>743 原案(国内サッカーや海外サッカーと同じ) 荒らしやアンチに厳しい
>>785 修正案(削除人の横暴対策ありw)上の案よりは荒らしやアンチに甘い
973:
09/01/20 19:43:25 i3rCuLDw0
>>972
どちらでもいいです。
申請がんばってください。
974:名無し
09/01/20 20:07:32 A3CBzfgB0
批判スレ削除対象にしたい奴入れば
意見よろしく
975:
09/01/20 20:23:06 +wcimGQe0
>>974
わざわざ対象に入れる必要ないから却下で
原案通りに蔑称を含むスレを対象とすればいいよ
976:誘導
09/01/20 21:08:31 A7RUJDEw0
新スレ
◆■日本代表サッカー板自治スレッド8■◆
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
977:
09/01/20 21:20:33 ZWnS1HpA0
>>972
議論中と言ってるくせに議論から逃げてる件
978:U-名無しさん
09/01/20 21:52:43 aY/HfmEW0
保守は荒らしなんだが？
荒らしは放置されるだろ。
979:
09/01/20 22:04:51 ZWnS1HpA0
>>978
保守の意味分かってないだろ。
保守荒らしはアク禁可能だからご自由に報告してください。
980:フライング申請の件
09/01/21 00:41:16 frm5ISD60
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:706番)
日本代表板ローカルルール申請スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■よくあるご要望
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
981:
09/01/21 00:50:19 frm5ISD60
>>974
批判スレは削除の対象にしなくていい。
というか、「批判スレも削除の対象にしよう」
なんて意見に、賛成の書き込みどころかレスもついてないでしょ。