08/12/20 22:25:45 I+jLGPhz0
監督スレとかどうでもいいが、
中傷やアンチスレを禁止するのはやめれ。
ここは他のサッカー板に被害出さないためにある隔離板だ。
まともなサッカーファンに迷惑かけないためにも、
ここはどんなスレでも合法にしてほしいくらいだ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 22:29:17 0qy+sZX80
>>609
分かった。
ならばもちろんアンチ板ならよろしいな？
611:
08/12/20 22:31:25 I+jLGPhz0
>>610
アンチ板だと面白くないだろ。
あそこはキチガイか荒らししかいない。
ここは隔離板なんだから、国内や海外みたいなまともな規定いらんのだよ。
隔離板の分際でほかのまともなサカ板と同じ扱い求めるなよ。
612:
08/12/20 22:32:29 5CYnMWW70
>>603
俺もそれに同意だな。
613:
08/12/20 22:34:08 I+jLGPhz0
監督スレは>>603でいいぞ。
アンチ中傷条項以外は何でもいい。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 22:39:01 0qy+sZX80
>>611
お前が面白い面白くないの問題じゃなく
板違いですよって話。
現状「中傷スレ」にはキチガイや荒らししかいないしな。
そもそも中傷を面白がってるような奴に発言権はない。去れ。
615:
08/12/20 22:53:19 I+jLGPhz0
サッカーchに荒らしが居るが、サカ板全体の公共の板なので迷惑。
できれば代表板に引っ越して欲しいんだわ。
ドメサカと海外サカはアンチスレ禁止があるから引っ越すの無理だ。
そうすると代表板しか候補ないのよ。
サカ豚が孤独死していないか見に来ました！３２１
ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)l50
焼き豚だったけど、クリロナがイケメンすぎて、
ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)l50
616:
08/12/20 22:54:39 I+jLGPhz0
このルール入れるの反対。
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
このルールも削除希望だ。
他競技との比較はアンチ板へ。
617:
08/12/20 23:00:03 GsIuHYFQ0
ID:I+jLGPhz0はスルーでよろ
618:
08/12/20 23:29:18 UZ0Ud3sw0
削除人による監督スレの本スレ以外全削除を防ぐというメリットだけを考慮するなら
>>600のような案でもいいはず。
「監督の応援・批判スレは１つまで」じゃないと駄目だというのは
結局乱立したアンチスレを削除するのが第一の目的だからでしょ。
現行ルールでもアンチスレの重複は削除できるけど、削除した後のクレームまでは
防げない。
LRで「監督の応援・批判スレは１つまで」と決めてしまえば、本スレ以外のどのスレを削除しても
クレームがあった場合「LRで決まってますから」と言えば済む。
619:
08/12/20 23:35:10 GsIuHYFQ0
>>618
いやだから>>554だと消されるものが出てくるっていう主張は分かったが
>>600を推す理由ってのは何なの？
>>601の一番下のような認識でいいの？
620:_
08/12/21 00:46:17 8WKv2DSb0
とにかく、削除人が何処まで消すのか見てからで遅くない
621:
08/12/21 01:08:49 x60kgUya0
批判スレをアンチとか中傷扱いして
削除人が無理矢理消すから、アンチ板への誘導とかは無くて良いよ。
622:
08/12/21 02:04:32 x/zjoBJL0
>>620
いやおせーよｗ
>>621
今議論してるのは監督スレをどうするかで
それ以外の規制は入れることないのでご安心を
623:
08/12/21 02:13:09 TqkRHqUA0
>>619
完全自由化だの、いくつでも立てていいとはどこにも書いてない。
現状の問題点とLR変更の根拠が「削除人による本スレ以外の監督スレの全削除の可能性」
と主張するなら、>>600のように緩めのルールであってもその問題はクリアできるため、
「監督の応援・批判スレはそれぞれ１つまで」にする必要はないということです。
624:
08/12/21 02:38:47 x60kgUya0
>>622
「今は」監督スレの件で議論してるけど、
監督スレの案件は後発でしょ。
元々アンチスレのルール改定から始まってるでしょ。
勝手にアンチスレのルール入れるで
議論がまとまったことにされてもたまらないので。
625:
08/12/21 09:43:53 1pwYqV6J0
告知上げ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 10:07:27 bZPbxDWD0
選手スレも監督スレも１つで十分でしょ
現行監督スレは試合日はすぐなくなっちゃうだろうけど
対戦相手のスレも１つで十分でしょ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 14:05:28 XLEYpJS40
俺はアンチとか中傷とかはアンチ板でやるってのに賛成。
つまり代表板には本スレだけでいい。
628:あ
08/12/21 18:50:36 VSstPkDWO
監督スレは一つでいいな。
その中で擁護・批判すればよい。
どうせアンチスレ立てても擁護派が書き込むんだし、同じ様なもんでしょ。
629:あ
08/12/21 20:58:06 RK4pVWlF0
>>606>>607
どういうスレだと残るの？
もし先に処理してもらうのであれば、
フェアに原則通りにしてもらいたい。
でも処理しなくても質問してくれば議論を続けることはできるんじゃ？
630:あ
08/12/21 23:13:29 RK4pVWlF0
下から2行目は、問題が明らかになって議論しやすいかも？という意味です。
631:
08/12/22 20:41:48 jibYzijh0
>>624
要はオシム批判のスレを消したいだけだろう。
削除依頼もそれだけ出して放置してたしw
ということでそういう恣意的なルール策定工作には反対しとく。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:18:43 LbRcWvme0
オシム批判スレをなくしたいのが発端でも
ジーコスレとか岡田スレも乱立しているから全部一緒に１本にまとめてもらえればいいよ
633:
08/12/23 14:13:35 /cC0iltC0
応援と批判スレを1本ずつにまとめればいいよ
634:
08/12/23 23:33:02 sJHQonFf0
普通の批判スレは消す必要を感じない
でもこういうのはなぁ。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
ってことでアンチスレでひとまとめにしないで
低劣なものを消せばいいのではと。
635:
08/12/24 02:22:36 jqEJjAYQ0
サカ豚がどうだの、煽りだの蔑称だの入ってるのは消せばいい。
636:あ
08/12/24 03:09:03 xU3YtNQ3O
あと、しばらく書き込みがなく100レス以下のスレも。
だんだんと下にたまっていくだけだから
637:」
08/12/24 14:42:07 lRW+KYuG0
スレッド数多すぎなんじゃない？
最大スレッド数少なくして、人気がないスレはどんどん落としたほうが
効率いいような気がする。
638:_
08/12/24 14:54:28 qgBmapgj0
1年かかっても1000レスに達しないスレッドが他より重要と訴える狂人たちが多すぎｗ
639:
08/12/25 01:10:07 PQ86ejwU0
まともに進行しているものならば重要だろ。
むしろ妙なレスで埋められて1000まですぐ行くようなスレよりはマシ。
640:
08/12/25 23:10:13 uy6tkzkR0
ローカルルール議論中なので上げ
変更議論中なのはこの2点
・監督の応援スレ、批判スレをそれぞれ1or2つずつOKにする
・選手や監督や関係者に対する蔑称やなどのアンチを禁止する
(国内サッカーや海外サッカー板と同じルールにする）
641:
08/12/26 00:03:43 QVKYYpG/0
応援批判スレの維持・変更は争いあり。
しかし単なる侮蔑中傷系のスレはいらない（アンチ板に飛ばす）っつーことでは
1つまとまった感じか。
賛成。
642:。
08/12/26 02:58:43 +Wm9KtuOO
俺も賛成。分かりやすくていいね
643:_
08/12/26 09:36:50 AMAjV+uXO
定期的に特定のスレを立ててはage続ける特定の誰かをアク禁にした方が早いんじゃ
644:
08/12/26 09:41:53 JIW5ilAR0
あの程度でアク禁にならねえよ
重複禁止ルールになってから何回も違反を犯さない限り
645:
08/12/29 13:55:55 jNsnoexx0
これの件なら追加に賛成
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
他競技との比較はアンチ板へ。
646:_
08/12/30 20:07:15 Cxs2pmTf0
>>641
反対。アンチ条項もまだまとまってないよ。>>616、>>621、>>631
駒野のスレが申請されてたが、凶悪（?）なスレは
処理してもらえていたから、今より厳しくする必要を感じない。
647:
08/12/30 21:20:24 x0xD70fu0
9 ：時計坂の削除屋 ★ ：2008/10/24(金) 01:42:42 ID:???0
ここまで削除しました。
既にdat落ちしている物や、既に停止されているの物は省いてくださいね。
ローカルルール変更後に再依頼お願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>198
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>199
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>199
648:
08/12/30 23:24:39 x0xD70fu0
>>647というわけなので、ローカルルール改正希望。
649:_
08/12/30 23:25:46 eOlsVhYt0
何も変える必要ないじゃんｗ
650:
08/12/30 23:31:26 7oWDMtBg0
別に住民全員の意見が一致する必要はないわけで、てかそれは不可能。
>>645のはほとんど反対意見がないようだからとりあえず変更確定だろ。
申請しちゃっていいんじゃない。
651:
08/12/30 23:33:44 LBTu1uNi0
つうかそれ本当は9月に申請してたはずの案だよ。
あとから別件が追加されてそのままになっていたけど｡
652:
08/12/31 00:16:52 rX0pjiAh0
監督スレの方は、
応援・批判各1スレが多数意見なのかな？
653:
08/12/31 00:33:27 4UiqKH/A0
過去ログを見るとそうだね｡
ただ多数決というわけでもないからあまり意味はないけど。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 07:41:38 axutvIAG0
総合スレが一つあればいいじゃない
加茂総合スレ
（岡田一次政権総合スレ）
トルシエ総合スレ
ジーコ総合スレ
オシム総合スレ
岡田総合スレ
655:_
08/12/31 07:43:26 M3USRduO0
多数って、単なる>>653の主観だけだろｗ
俺には、今のままでいいって奴の方が多数に見えるけどな
656:
08/12/31 09:40:37 rX0pjiAh0
>>655
それは監督スレの話か？
657:
08/12/31 13:35:03 lQlevy/n0
>>655
今のまま＝>>654
だからね？
それ理解してるんならよい。
658:
08/12/31 13:46:27 7rNNjsCQ0
>>652
強引に1本にしても荒れるだけでしょ
応援1、批判1に賛成
659:むし
08/12/31 14:34:53 Twjznqut0
監督スレの話は全然まとまってないからしばらく凍結
というか無理にルール作って消す必然性を感じない
>>641
>>645
はほぼまとまったから賛成です
660:
08/12/31 16:38:06 lQlevy/n0
どうせこの手の議題はまとまらないだろ。
アンチスレ乱立させてる荒らしがID変えて毎日のように妨害してるからな。
だったらとりあえず現状維持＝１スレ残して削除してみて、それから議論してみた方がいい。
このまま無法状態でいるのが一番良くないのだから。
661:た
08/12/31 23:49:13 nIL+hxXh0
>>645
それは削除対象を増やすルールだから入れる大義も理由もないよ。
今回問題になってるのはこのままだと消されてしまう監督スレを
どうやってＬＲで保護するかなんだから。
それに海外サッカー板で
【弱者】ｼﾃｨ、ﾐﾗﾝ、ｱﾄﾚﾃｨｺ Part2【3兄弟】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
この前スレがそのＬＲにより削除されてる。消したのは時計坂ね。
こういう自虐的なネタスレですら時計坂には消されてしまう。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:16番)
だからそのＬＲは絶対に入れちゃダメだ。
662:_
09/01/01 00:28:26 tuuEbktC0
>213 ：時計坂の削除屋 ★ ：2008/12/12(金) 01:00:07 ID:???0
>ここまで削除しました。
>監督スレについてはこのまま議論がなければ冬休み頃には、
>批判系はアンチ板に移転、応援系はスレッド停止などの処理をしますね。
もう新年迎えたから、このままでいいんじゃね？
何か問題あるのかい？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 01:35:22 a10WYWFJ0
>>660
同意。
議論中だからって削除を止める必要はないと思う。
時計坂が現行ルールを>>662のように解釈してるんだから、とりあえずそのルールに則って運営をしてほしい。
それを見て議論進めればいいじゃん。
このまま何もせず放っておくのは職務放棄に近いと思う（もちろん削除人はボランティアということは理解してるけれど）。
ということで時計坂そろそろ動いてくれ。
664:w
09/01/01 03:14:14 hJBPN9SK0
またオシムアンチスレ消したい奴かw
いいかげんあきらめなさい
665:
09/01/01 13:37:09 ho/HcKsh0
512 ：Classical名無しさん ：08/12/31 23:46 ID:Se6gIaQg
【URL】 ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
【名前欄】 た
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>645
それは削除対象を増やすルールだから入れる大義も理由もないよ。
今回問題になってるのはこのままだと消されてしまう監督スレを
どうやってＬＲで保護するかなんだから。
それに海外サッカー板で
【弱者】ｼﾃｨ、ﾐﾗﾝ、ｱﾄﾚﾃｨｺ Part2【3兄弟】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
この前スレがそのＬＲにより削除されてる。消したのは時計坂ね。
こういう自虐的なネタスレですら時計坂には消されてしまう。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:16番)
だからそのＬＲは絶対に入れちゃダメだ。
513 ：Classical名無しさん ：08/12/31 23:48 ID:ia2fsuNg
>>512
514 ：Classical名無しさん ：08/12/31 23:49 ID:ia2fsuNg
>>512
661でした
666:
09/01/01 20:00:56 obx8/haw0
>>661はアク禁食らってる荒しが書かせたってことか。
667:
09/01/01 21:30:39 EmjnRVz70
>>661
初めて知った。
自虐的なネタスレまで消されてしまうとつまらなくなるね。
668:
09/01/01 22:27:39 ho/HcKsh0
荒らしの工作のログ
★問答無用でレス代行★その8
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:512番)
669:
09/01/02 00:42:20 jTOWrRvA0
とりあえず変な荒しの代行ログはスルーで。
因縁も既出のものばかりなので何も目新しい意見もないので､9月当初の予定通りに
>>645は申請でよろ｡
670:、
09/01/02 01:11:41 zEo+2coFO
>>663
今はそれでいいんじゃない
どうせアンチはスレ消されても、また立てるだろうし。
消さては立てるのいたちごっこだな
671:_
09/01/02 02:10:47 Q9STzr6A0
>>660
このスレに明らかに荒らしの側が紛れ込んでるのに自治もへったくれもないわなｗ
ていうか、いっそ板全体ホスト表示されるようにしたらいいと思うんだけど、何か問題あるの？
俺とか全然構わないんだけど
672:_
09/01/02 11:04:22 TnwlFD3O0
現状、今のままでいいだろ
何の問題があるんだよｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 11:12:35 IvEptPUe0
↑はい。いつもの人が来たのでスルーで
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 11:21:48 pUZ3fQVG0
正月からこれじゃ仕事じゃないだろｗ
ひきこもりだろｗ
675:
09/01/02 12:19:07 +hBkrIiH0
監督スレはどうっすかねえ。
数でもめてるから当初の予定通り、
アンチの文章だけ申請するかね。
676:
09/01/02 23:15:45 QGyQOnuE0
監督スレは削除されてからまた考えるで。
元々のルール改定部分は提出できるでしょ。
半年は継続してるからね。
「ルール改正の議論あるの知らなかった」
と言って荒らしが妨害するだろうけど。
当然ながら議論も半年も前からやってるから
運営には無視されるだろうし。
677:
09/01/03 01:26:46 NH9GmnIm0
うむ。
とりあえず蔑称の件だけ申請して、
監督スレのは時計坂に任せよう。
削除後新たな問題点が見えてきたらまた議論すればいい。
678:.
09/01/03 10:27:14 ktPt6ErX0
↑↑↑↑↑
いつもの人なので注意
679:まとめ
09/01/03 10:57:36 Q0tYIro80
▼ここまでの経緯
（2008年夏から再燃)
1.海外サッカー板や国内サッカー板のように、荒らしのスレ立て禁止案出てる。
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
他競技との比較はアンチ板へ。
2.監督スレは代表板のメインの話題なので批判と応援合計で1スレは厳しい案出てる。
・選手、監督の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
680:まとめ2
09/01/03 11:00:14 Q0tYIro80
▼現状のルールの確認
1.他競技との比較はアンチ板へ。
(野球とサッカーの比較スレだけが対象。)
2.選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
(選手だけが2スレ立てられる。監督スレは1スレだけ)
681:
09/01/03 11:54:59 Q0tYIro80
今月下旬には代表の試合あるから
その後の2月に申請がいいと考える。
試合無いときはこの板に来てない住民も多い。
2009年1月
1月20日 ■A代表 アジアカップ最終予選
イエメン戦 熊本（ＫＫＷＩＮＧ）
1月28日 ■A代表 アジアカップ最終予選
バーレーン戦
682:_
09/01/03 16:26:40 uJ6dufFw0
▼現状のルールの確認
1.他競技との比較はアンチ板へ。
(サッカーと他競技の比較スレが対象)
2.選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
(監督スレについては削除人の考え方次第)
683:
09/01/03 18:11:08 Haw+ZyvA0
>>661
となるとそのLRは入れないほうがいいな
なんか監督スレはどうでもよくて、必死にそのLR入れたがってる奴がいるみたいだし
684:
09/01/03 19:01:17 Q0tYIro80
>>683
アクセス規制されてる荒らしにレスつけるなよ。
それはレス代行まで使ってID替えて多数派工作している荒らしだぞ。
685:
09/01/03 19:20:04 Haw+ZyvA0
>>684
アク禁くらってたらプロパから止められるからネットはできなくなる。
だから単に同プロパで巻き添いくらった奴だろ。
ついでに12/31にそういうこと書いてるのはそいつだけだし自演になってすらない。
都合の悪い意見を荒らし扱いするのはよくないよ。
686:_
09/01/03 20:26:46 HSPw0PoWO
荒らしはいるんだろ？
100レスとかさ
そいつらアク禁にすりゃいいじゃん
687:
09/01/04 12:59:31 R9WpdVSK0
確かに浮上工作やスレ潰し、連投コピペなどをしている荒らし、
具体的には有名どころでゼットネット、ケットシー、平スト、係の人あたりをアク禁にすれば
ある程度は解決する問題ではある。
でもそれじゃあ根本的な解決にはならなくね？
あ、こんなこと言うと間違いなく上記の荒らしがここに出張して
あらゆる手段で荒らしてくるだろうが、徹底スルーの方針で。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:15:11 gUNAQlRN0
この反応を見る限りはアク禁に効果ありそうだな
以前も提案があったけど、まずはこのスレ自体をIP表示される板に移動すべきかな
689:あ
09/01/05 12:56:20 Ju3oEBwS0
実際に荒らしといえるような書き込みは
中村スレの奇形児がどうこう言ってる人と
いまだにボバンだの勝率だのコピペを延々やってるアンチジーコの係の人かな。
他はまるで規制根拠がないけどこの2人（特に奇形児の人）は何で放置されてきたかわからない
↓こういうの何年も前からやってる気がするんだけど本人のためにも・・・
758 名前：食糞奇形児ﾎﾓ 田ﾒﾝﾊﾞｰ(38歳自殺)IP:EZweb(070420504237321_ma)[] 投稿日：2009/01/01(木) 21:10:08 ID:YklxKD4g0
49 名前：田（38歳自作自演変態糞食い無職ホモ奇形児）IP:EZweb(070420504237321_ma)[] 投稿日：2008/06/02(月) 17:25:39 ID:hGUhR1FhO
>>396オレは自殺しろ 38歳の奇形児無職童貞朝鮮人に仕事はないっ
陰部を燃やされて「熱い～熱い～」とあえぎながら精子を
発 射
した世界最高の無職童貞脳奇形変質者のオレﾜﾛｽ
オレのキモい障害者顔を女生徒に笑われた時、、
何故かオレは女生徒の前でちんぽをまたシゴきはじめましたｗｗｗｗｗ
完全に精神異常の犯罪者だぞオレはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３８歳の犯罪者童貞のオレを焼き頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
３８歳奇形児無職ホモ 田（奇形陰部、糞食いｗ）過去の報告、規制実績
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
EZweb(07042480150250_vi.ezweb.ne.jp) 6res
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:723番)
EZweb (07042480150250_vi) 56res
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:727番)(規制）
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:59:55 66Y46LNL0
それ中村ヲタがアンチスレ潰しに逆利用してる
691:、
09/01/05 17:10:54 /w4tMF0GO
つーか糞食は中村信者だよ、いびつなやつだけど
普通に本スレにいるし
中村のアンチスレ全てにまめにコピペを繰り返して、アンチスレを機能させなくしてる信者の鏡だよ
中村信者だからアク禁にならないんだと理解してるw
692:
09/01/05 19:51:56 58ENpky/0
そういう意味でも１つのアンチスレをガス抜き的に機能させるのは重要なことだな。
本スレを機能させるためのアンチスレ。
693:あ
09/01/05 19:53:23 Ju3oEBwS0
こいつガス抜きとかいうレベルか？
694:
09/01/05 20:11:41 58ENpky/0
ガス抜きってのはアンチスレのこと
だからこのスレ潰しのことを言ってるわけじゃない
695:_
09/01/05 20:12:04 pkTz198VO
職業的にやってるじゃん
いつも同じ流れなんだよ
696:平（略 ◆xMQX6LIC9k
09/01/05 21:42:56 EfjRIui30
>>687
俺はアク禁推進大賛成だよ、むしろどんどんやるべき
反対してたり粘着しているのは､コテはコテでも「飼われている側のほう」のコテでしょ
俺はそっちには関係ないもんｗ
697:平（略 ◆xMQX6LIC9k
09/01/05 21:44:33 EfjRIui30
じゃあな、あとは勝手に進めてｗ
698:
09/01/05 21:45:01 58ENpky/0
アク禁推進も何も書式通りに報告すれば誰がやってもいいことだぞ？
自治スレは関係ない。
699:平（略 ◆xMQX6LIC9k
09/01/05 21:57:23 EfjRIui30
あ､最後と言ったけどもう1つだけ
ここで粘着している奴のIDを追って行くと過去にアク禁の前科があるKBTこと某コテと同一になる件
上の方を読むと>>661もそれ臭いな。
700:平（略 ◆xMQX6LIC9k
09/01/05 21:59:06 EfjRIui30
コテや常連メンバーを代表してアク禁推進は俺が許可するw どんどんやるべし。
じゃあね
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:10:49 ivI5C4Eq0
この板のコテハンは完全に職業だからなあ
即動いてくるからね
702:平（略 ◆xMQX6LIC9k
09/01/05 23:25:13 EfjRIui30
「飼われている側のほう」のコテ はねｗ
703:
09/01/05 23:32:06 iH2xz7Th0
荒らしもいるのだからローカルルール追加に賛成。
704:あ
09/01/06 23:46:47 vBLqLfJB0
荒らしコテ来ちゃったか。スルーしよう
705:
09/01/07 01:36:28 aALLhLFM0
アク禁に賛成してくれているのでスルーする理由がない
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 01:44:13 L2D6aH2x0
アンチスレ消されたくないからか知らんが、必死に話題逸らしてる方がいらっしゃるようですが、
LR変更についての議論中なので、アク禁云々は運営板でやってくださいね。
707:
09/01/07 06:50:55 Cns+w4g60
>>706
アンチスレって具体的にどれ？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 08:31:17 41sCQVbX0
オシム、岡田、ジーコ、中田、中村スレ
709:、
09/01/07 14:28:17 CtQ4W2ph0
>>698
一理あるけど糞食みたいな荒らしを放置してる状態は自治スレで問題視されるのは
当然かなと。
しかしそんな連投してまで必死に自己弁護せんでも。
710:
09/01/07 23:24:08 4jzR4Kr50
アク禁はいいね｡
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 23:41:08 Ex+nqPh+0
暇だからオシム・岡田・ジーコ・中田・中村関連のスレいくつあるか調べてみた。
オシム（計２１スレ）
１、オシム待望論６
２、オシム惨敗のせいでコンフェデ､アジアシード権なし2
３、オシム「日本人が大成しない理由」を明かす
４、オシムさん、ありがとう！
５、本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違っていた」
６、オシム退任だってよ
７、オシムイズムが浸透するまで数年かかるらしい
８、■オシムが原因でサッカー人気は地に落ちた 3■
９、●オシムは走るばっかで技術軽視しすぎて負けた7●
１０、オシムはA型の選手が嫌い！？
１１、俊輔「オシムさんの時代からサッカーが良い方向に」
１２、スラムダンク風にオシムジャパンを語るスレ
１３、オシムから代表が弱くなって人気も落ちたよな
１４、歴代最高がオシムは明確なのに
１５、オシム「内容では俺達の方が勝ってた」
１６、オシムなら勝ってた
１７、オシム日本代表監督復帰を願うスレ
１８、イビチャ・オシム総合スレ1
１９、★ オシム日本代表応援するスレ ★ 【 part4 】
２０、オシム監督のおかげで史上最強の日本になったのに
２１、オシム ＶＳ ブリュックネル
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 23:45:56 Ex+nqPh+0
ジーコ（計１５スレ）
１、ジーコは失敗だったか？Yes or No?
２、ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか?11
３、■ジーコ監督がかなり有能だった事実に関して5■
４、ジーコ監督で「俺を殺す気かぁッ!」by川淵 397弱
５、毎日ｱﾝﾁｼﾞｰｺｽﾚをage続ける係の人について2
６、■ジーコ時代のコンフェデが日本蹴球最高到達点２■
７、トルシエ「ジーコジャパンの方がはるかに強かった」
８、■欧州CLで躍進ジーコ＞＞＞JFLで苦戦トルシエ8■
９、■EURO王者スペインはジーコスタイルのパクリ■
１０、ジーコ時代は欧州強豪相手に互角の結果を出していた
１１、★☆ジーコ監督の偉大さを語り継ぐスレ☆★
１２、ジーコ監督の復帰を考える
１３、ジーコ時代の裏の圧力が再び
１４、■ｼﾞｰｺ時代のｱｼﾞｱ杯とｺﾝﾌｪﾃﾞをひたすら懐かしむｽﾚ■
１５、バーレーン戦、ジーコ監督だったら勝ってた
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 23:51:55 Ex+nqPh+0
岡田（計２６スレ）
１、なぜ岡田は代表ﾚﾍﾞﾙじゃない香川が大好きなのか？
２、岡田の後任を現実的に考える
３、岡田武史が日本を救った
４、【暗黒再来】岡田の解任を要求する！【代表受難】
５、いまだに岡田監督を叩いているメクラ
６、岡田監督でしょでしょ？
７、史上初！岡田武史監督がカタールを倒した！
８、岡田監督の次は誰がいい？？理由も含め
９、岡田監督が嫌われている理由
１０、岡田監督すみませんでした
１１、岡田監督を擁護するスレ
１２、岡田監督の危機感のなさは異常
１３、さっさと福田と久保を呼べよ岡田！
１４、岡田武史に課されるノルマは何？
１５、岡田ジャパン 視聴率が歴代最低に
１６、※※■岡田JAPANが弱い理由■※※
１７、岡田ジャパンの人気回復策
１８、岡田の采配力はヤバすぎる！
１９、[公約]岡田監督自ら辞表出してくれ
２０、岡田監督辞任！
２１、３－５－２みたいな時代遅れのシステム使うな岡田よ
２２、岡田ＪＡＰＡＮに足りないもの
２３、●つまんね 岡田JAPAN●
２４、【速報】岡田解任
２５、ゆとりジャパンがバーレーンに負けたら岡田解任？
２６、【岡田の進退】９／６ バーレーン戦【犬飼面談】
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 00:02:19 MigoBvuc0
オシム・ジーコ・岡田共通スレ（計６スレ）
１、■なぜジーコは勝ちオシム岡田は勝ちきれないのか■
２、岡田とオシムどっちが上？
３、■何故岡田監督はジーコを軽く越えてしまったのか■
４、ジーコの後には豊穣な沃地、オシムの後には焼け野原
５、オシム監督もジーコと同じ結論を出した件
６、ジーコ＞＞＞オシムが証明されたわけだが 5
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 00:27:14 MigoBvuc0
中田（計２２スレ）
１、中田英寿のあだ名を考よう
２、アジア最高選手は朴智星＞中田で異論ないよなPart3
３、中田英寿の偉大な貢献を語り継ぐスレ 16
４、なぜ、中田英寿は日本が嫌いなのか？
５、絶滅危惧種ｗ 中田信者
６、【ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾝﾄﾞ詐欺】中田英寿の貢献を語り継ぐスレ12
７、小倉隆史はケガ無かったら中田英寿以上だったか？
８、今の日本代表に全盛期の釜本 奥寺 中田がいれば…
９、中田英寿氏が現役復帰発言2008年12月
１０、【中田英】 釜本JAPAN対モウリーニョWORLD part 2
１１、中田の貢献を過小評価してる奴が多すぎる
１２、中田英は日本代表のガンだった 39
１３、【引退】こんな中田ヒダは嫌だ【旅人】
１４、なんでみんな中田ヒデ叩いてんの？
１５、中田ヒダがカズのように愛されなかったのは何故？
１６、なんで中田英寿スレが乱立してるの？
１７、中田英寿は日本代表にちっとも貢献出来ナカタ
１８、なぜ日本は、中田さんが引退してから弱体化したのか
１９、■中田英寿みたいな下手糞が活躍した最大の謎■
２０、Ｗ杯ブラジル戦後、中田が横たわったことって
２１、中田よりすごいトラベラーっているのか？
２２、なぜ小野は、中田さんが引退してから劣化したのか
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 00:31:51 MigoBvuc0
中村（計１３スレ）
１、中村俊輔のﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦後半最後のﾍﾛﾍﾛﾄﾞﾘﾌﾞﾙその３
２、【中村俊輔】っていうかJリーグ復帰なんだよね１
３、中村俊輔の言い訳を予想するスレ
４、【後付】バー層化中村俊輔は日本の恥8【発病】
５、中村俊輔が入ってから代表は弱くなった 弱1
６、中村俊輔がいないと流れから得点できるね＾＾
７、【テロ朝】中村俊輔の情報操作が酷い件2【扇動】
８、中村俊輔に抱かれたいです●２
９、中村と小野ってどっちがつかえるの？
１０、本田圭介と中村俊輔
１１、中村俊輔「ヒデさんもそうだったのかな。」
１２、中村監督
１３、中村と内田の併用について
717:
09/01/08 00:39:45 r51zp0DH0
アク禁の話題が出た途端､このログ流し
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 00:44:46 MigoBvuc0
中田・中村共通スレ（計４スレ）
１、中田＞＞＞中村がほぼ確定しました
２、中田11人ｖｓ中村11人
３、中村俊輔と中田ヒダ 前者は神、後者はアレ7
４、中村俊輔、中田英寿、小野伸二、柳沢敦、鈴木隆行へ
オシム・ジーコ・岡田・中田・中村関連スレ合計９７スレ
スレの内容は全て似たようなものばかり
監督・選手の応援・アンチスレは１つずつで十分
アンチスレは埋まらずに下にたまっていくだけ
719:_
09/01/08 00:45:06 ULwOWUQT0
全部、削除依頼すりゃいいんじゃね
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 00:51:14 qnwUEWwq0
中田
２、アジア最高選手は朴智星＞中田で異論ないよなPart3
５、絶滅危惧種ｗ 中田信者
６、【ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾝﾄﾞ詐欺】中田英寿の貢献を語り継ぐスレ12
中村
１、中村俊輔のﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦後半最後のﾍﾛﾍﾛﾄﾞﾘﾌﾞﾙその３
４、【後付】バー層化中村俊輔は日本の恥8【発病】
７、【テロ朝】中村俊輔の情報操作が酷い件2【扇動】
このへんかな気になるのは。
まずは単なる中傷スレは消すべし。中田の2は海外板でしょう
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 00:53:57 qnwUEWwq0
>>717
まあ露骨ですな。
何なんだろうこの人は
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 01:01:10 kX8Sdn8x0
>>721
分かってる人には分かってるから気にするな。
名無しにしてもバレるに決まってんのに幼稚なやつだ。
どうせまた名前出すと暴れだすだろうからスルースルー。
723:
09/01/08 01:11:56 CmY+sMM80
2月には試合あるからその頃には申請したいね。
724:
09/01/08 01:14:54 9Fzd+mrF0
>>718
＞アンチスレは埋まらずに下にたまっていくだけ
それはそれだけこの板のキャパシティに余裕があるということだ
試合直後になれば下に溜まってるスレは押し出されてdat落ちするんだから
これ自体は問題視しなくてもいい
＞スレの内容は全て似たようなものばかり
本当にスレ趣旨が似てるのであれば削除依頼出してくれ
そういうスレに関しては誰も文句言ってないよ
>>723
時期はまったく関係ない
725:
09/01/08 01:16:17 A3+oBlfV0
試合は1月にアジア杯のがあるからその時でも十分人は集まる
726:
09/01/08 12:32:46 CmY+sMM80
>>724 >>725
1月末でもいいけど。
荒らしが、「人がいない時期に勝手に申請した」
とか後から暴れるの目に見てるから。
試合の後なら1月下旬申請でもいいよ。
727:
09/01/08 13:25:02 9Fzd+mrF0
>>726
なんで案も決まってないのに出す時期から決めてんの？
以前いたLR決めつけてた奴そっくりだな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 13:36:04 dDXR65KJ0
監督スレ１つでいいじゃない
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 16:01:56 qnwUEWwq0
またコイツか。。。
>>727
同感
730:名無し
09/01/08 23:18:42 VAyqO2vZ0
案は去年からずっと出ていたよ。
反対するのはいいけど嘘はだめだよ。
731:
09/01/08 23:24:23 CmY+sMM80
荒らしのアクセス規制の申請の前には、
削除依頼して削除して貰わないと行けない。
削除で追いつかないほど酷い場合に、アクセス規制の申請が出来る。
今は削除依頼は出ているからね。
732:
09/01/08 23:26:41 CmY+sMM80
>>727
このスレの過去ログ。
>>36-39参照。
36 ： ：2007/08/14(火) 18:05:24 ID:TsLTmQyV0
そうだな、じゃあまずローカルルール改訂案を議論してみよう。
とりあえず前回の変更時に大抵のことは済ませてあるので大幅な変更は無しで。
あるとすればアンチ板への誘導を国内板と同じものに準ずるようにするくらいか。
37 ： ：2007/08/14(火) 18:54:52 ID:Ov/87IZw0
>>36
糞スレ乱立はLRで解決する問題ではありません。実況と同じくモラルの問題です。
そもそも実際に糞スレが乱立してると誰一人示せてない。日を変えて「乱立してる」と言ってる人がいるだけで。
>>34
9月の代表戦と言うなら9月にまたTATESUGI値変えればいいだけの話。
最初の期間限定変更を否定するほうが身勝手だ。
38 ： ：2007/08/14(火) 19:28:56 ID:sbfSAwPi0
9日の乱立を認めておきながら値を上げようとしてるほうがどうかしてるが
39 ： ：2007/08/14(火) 20:12:48 ID:cn9Yd8H10
>>36
これか。
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
国内サッカー＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net)
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 00:11:36 nb59jpjB0
ageてる奴は基本的におかしな奴だから
相手にしなくていい
734:
09/01/09 00:56:38 CmTFrOzR0
ルール改正議論してるのだからageないとね。
ageでやらないとコッソリやってるとか、
知らなかったとか荒らしが後から暴れるのですよ。
というか告知されて誰か困るの？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 01:20:08 CwIAtOGG0
そのローカルルールになると、
海外サッカー板や国内サッカー板のように、
ちょっとでも批判的なスレ立てると、
すぐに時計坂に削除されるよ。
海外板や国内板でも自治スレで大問題になっている。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 01:28:53 Zlwe2+Kl0
別にいいんじゃないの？
監督スレは一つあれば十分でしょ
737:
09/01/09 01:39:22 CmTFrOzR0
>>735
大問題になっている件ってどれ？
申請の妨害のためにまた捏造とかしてるの？
■国内サッカー自治スレ25■
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
■■海外サッカー板自治スレッド24■■
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
738:
09/01/09 02:18:45 m/LElNpn0
>>730
去年から出てるって・・・
それこそ出てるだけで何ら意味をなさないな。
議論は早いもの勝ちじゃないし。
それに時間かかってる割に実現に至ってないわけで要するにどうでもいいものと言ってるようなものだ。
>>731
それは建前で絶対条件ってわけではない。
>>732
ネタスレすら削除されるということが発覚したのでもうそれは廃案だよ。
監督スレ議論のどさくさに紛れてネタスレも削除対象にしちゃえとか
さすがにそこまで馬鹿な奴はいない。いたとしたらそれはもう自治の名を借りた荒らしだ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 02:23:17 9onASqcc0
とりあえず時計坂さんは下の発言に則って削除を履行してください。
どういうのが消されるかはっきりしないと議論にならないので。
このまま放置しても永久にまとまりませんよ。
213 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 01:00:07 ID:???0
ここまで削除しました。
監督スレについてはこのまま議論がなければ冬休み頃には、
批判系はアンチ板に移転、応援系はスレッド停止などの処理をしますね。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 02:39:31 nb59jpjB0
まーた単発ID君が一人で話進めようとしてますのぅ
741:
09/01/09 02:54:58 CmTFrOzR0
>>738
>ネタスレすら削除されるということが発覚
どのスレの件？
742:.
09/01/09 07:51:55 8dNTugELO
アク禁の方が確実だと思うけど
743:申請案
09/01/09 23:16:48 Ek94NVY10
今回の申請案
[競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、]
の部分を追加。
イメージ URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
【実況厳禁】
テレビ等を見聞きしながら、試合の模様をリアルタイムで書き込みたい人は
放送開始から終了まで、実況板へ移動お願いします
→実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠サッカーch
→日本代表+ワールドカップ+実況板
→実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
実況スレへの案内所は【こちら】
●アナウンス●
・同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止
自分の立てたいスレが重複でないかスレッド一覧で検索して下さい
(Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢Command+F｣キーで検索)
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
・基本ルールは削除ガイドライン
・サーバに優しい2ch専用ブラウザ(無料)導入を推奨
・質問・雑談・自治は、各専用スレッドで
【この板の内容】
サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般
・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー･選手スレは国内サッカー板へ
・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ･代表･選手スレは海外サッカー板へ
・競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ
744:_
09/01/09 23:20:55 yi5POOze0
>>743
いいんじゃね？
賛成だよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 23:46:58 9onASqcc0
>>743
賛成
746:
09/01/10 00:02:37 m/LElNpn0
>>743
競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ
これは入れる理由ないしネタスレが消されるので外せ
それに肝心の監督スレが何も汲まれていない
747:
09/01/10 00:12:39 WEjRzfcV0
>>743
今回というか正しくは前回だね
9月のがここまで引き延ばしてやっと申請か
748:
09/01/10 00:14:37 WEjRzfcV0
>>746
理由があるかないかは運営が決めること。
ネタスレは糞板にでも立てとけ､ここは代表サッカー板
749:
09/01/10 00:22:23 NjVO11OY0
>>748
理由のないLRは受理されませんよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 00:25:47 eSEFgsVY0
>>746
ネタスレとか意味が分からん。
板違い。
だいたいそんなスレは今の代表板に存在しない。
監督スレの乱立は今のルールのままで消すことができると削除人が明言してるので問題ない。
751:
09/01/10 00:29:02 WEjRzfcV0
上のほうで議論されてるから､それを読むでしょ。
752:.
09/01/10 00:30:14 b/EZRc600
>>743
賛成だけど、
＞・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
→・監督、選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
じゃだめなの？
753:_
09/01/10 00:31:41 nvPZQ5Y/0
>>752
駄目
監督を入れる入れないでもめてるのだからｗ
過去スレ読めよ
754:ｆ
09/01/10 00:33:25 1nOgEomI0
＞選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
これがきちんと出来るんなら
BBS_THREAD_TATESUGI=256
TATESUGI緩和してほしい。
755:
09/01/10 00:34:06 NjVO11OY0
>>750
監督スレの問題は乱立のことではなく
LRそのままなら時計坂に１人あたり１スレまで消されることについてだぞ
何も理解してないんだな。
756:
09/01/10 00:42:38 WEjRzfcV0
>>752
それは9月の案の後に出た議論だから
また別の機会にでも｡
と4ヶ月前にも書いたんだけどごちゃ混ぜになって今まで引き延ばされたので､今回こそは申請で。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 00:43:08 eSEFgsVY0
>>755
もちろん理解してる。
アンチスレが中傷スレ化してる現状があるから、アンチ板でやらせればいい。
監督スレは本スレ1本で十分。
758:
09/01/10 00:45:30 NjVO11OY0
>>757
批判スレをアンチスレと言ってる時点でお前は何も理解していない。
759:.
09/01/10 00:46:02 b/EZRc600
>>756
了解した。
糞スレ乱立が防げれば何だっていい。
さっさと申請してしまおう。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 00:55:24 eSEFgsVY0
>>758
だから批判スレですらないんだけど。
スレの中身見ればそれぐらい分かるだろう。
761:
09/01/10 01:00:41 NjVO11OY0
>>760
お前が好きな監督への批判をアンチ扱いしてるだけだろ。
客観的に見ても本当に度が過ぎてるというのであればちゃんとレス削除出せ。
気に入らないから削除でおｋじゃただの言論封殺だ。
762:.
09/01/10 01:04:43 b/EZRc600
>>761
結局、何が言いたいのか分からん。
LR変更に反対ってこと？
理由は何？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:05:41 eSEFgsVY0
>>761
だからアンチ板でやればいい話でしょ。
なにも封殺になってないじゃん。
時計坂も削除はしないで移転で済ます方針らしいし。
764:
09/01/10 01:09:02 WEjRzfcV0
>>763
じゃあ､何も問題ないな。
765:
09/01/10 01:12:34 NjVO11OY0
>>763
>>758
766:.
09/01/10 01:23:57 b/EZRc600
>>764
確かに問題ないね。
1人を除いて。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:57:44 eSEFgsVY0
>>765
時計坂がアンチ板でやるべきものと判断してるんだけど。
まあ多分例の荒らしの一人なんだろうけど、議論を何度もリセットさせるのはやめていただきたい。
768:
09/01/10 02:11:55 NjVO11OY0
>>767
やるべきものとは言ってない。
そのルール下においては削除対象として扱い移動すると言っている。
ルールの議論をしているわけでルールが違えば扱いは変わるのは当然のこと。
削除人が自らの判断を原質に使うなんてことはありえないしやったとしたら大問題になる。
769:
09/01/10 02:17:44 QgrGop1E0
>>743
賛成
ここまで長かった
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:26:20 eSEFgsVY0
>>768
お前は自分がルールを変えなきゃいけない側だってこと分かってるの？
こちらが変更する側ならお前の言っていることも一理あるが、今のルールがある以上それでは全く理屈が通ってない。
お前がしなければいけないことは、まず現行ルールに則ってアンチ板に移転させることで何が問題なのかを論じ、住民に納得させることだ。
それすらできないのにルール変更を口に出すことはできない。
771:
09/01/10 02:40:08 NjVO11OY0
>>770
ルール変更側が理由を述べないくせに
相手に理由を述べろとかお前のやってることは矛盾だらけ
なぜ許容するのかなぜ許容しないのかそこからすら逃げてるようじゃ議論すら始まらない
772:
09/01/10 02:42:17 Pqd+Rm/K0
ただ反対､反対と言ってるのは､「ああ､そうですか」と承ってスルーしとけばいいよ
単なる反対意見であって､それ以上でも以下でもないし､いちいち向きになって構う必要もない
相手にしてほしいのならばそれこそ正当な主張をすればいいだけだし。
あと今回賛成が多いのはさすがに皆､荒しに辟易しているからでそ
反感を買い過ぎたね｡
773:
09/01/10 03:16:57 QgrGop1E0
>>772
確かに。
上で議論しているのは監督スレの数とかの話題だよね？
>>760->>771のは。
今回のローカルルールの申請とは別件だよね？
思えば9月の時に申請しとけばよかったんだね。
一つづつ議論はしないとだめなのがよく分ったよ。
2つの件を平行して進めるのは難しいね。
774:
09/01/10 03:19:02 QgrGop1E0
今回のルール申請への反対一つだけあった。
でも>>772のいってるとおり、単に反対と言ってるだけで、
根拠も理由もないね。
>>746
746 ： ：2009/01/10(土) 00:02:37 ID:m/LElNpn0
>>743
競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ
これは入れる理由ないしネタスレが消されるので外せ
それに肝心の監督スレが何も汲まれていない
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 03:29:07 eSEFgsVY0
>>772
そのとおりだな。
邪魔になってしまったのなら申し訳ない。
荒らしの目的は単に反対することというよりは議論をgdgdにすることなんだよね。
このまま何も決まらずに議論を引きのばせば、議論中ということでスレを削除されずにすむと考えているはず。
実際9月からこうして話がループし続けているからな。
これでは何年たっても終わらない。
もう十分期間はあったわけだし議論は尽くされているはず。
全住民の一致などあり得ないのだから、もう賛成多数であれば決定でいいんじゃないかな。
よほど理にかなった反対意見があるなら別だが。
本当なら時計坂が議論中であっても現行ルール通り動いてくれればありがたいんだけどね。
そうすれば荒らしの思惑も外れるはず。
776:
09/01/10 03:33:14 Pqd+Rm/K0
>>773
別件ですね。
777:
09/01/10 11:46:56 QgrGop1E0
>>775
アジアカップの試合後の1月下旬に申請で自分も良いと思う。
ワールドカップ最終予選のある2月まで待つ必要はないと思う。
778:ローカルルール申請告知
09/01/10 11:49:19 QgrGop1E0
2009年一月下旬に申請予定の
>>743の申請案を再掲
[競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、]
の部分を追加。
イメージ URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
【この板の内容】
サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般
・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー･選手スレは国内サッカー板へ
・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ･代表･選手スレは海外サッカー板へ
・競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 11:50:03 4dXN19/C0
相変わらず必死なのが一人いるようだが
まとまってよかったな >>743
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 12:00:13 5QJmNpTH0
今回削除対象になるのはこういうのだね
【腐ったガチャピン】遠藤は有害汚染物質【七代目】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 13:12:31 OAXMJEjN0
削除なんか必要ないよ
今のままでいい
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 13:22:21 5QJmNpTH0
有害汚染物質みたいなやつはいらんやろ
783:
09/01/10 13:47:04 QgrGop1E0
>>780
スレタイ変更して批判スレに見えるようにした方が
安全だとは思う。
時計坂は消さないと言っていたが、
他の削除人はどう判断するか解らないから。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 13:57:26 eSEFgsVY0
現状では削除できないようだからな。
これだけでもLRを変える価値はあるということだ。
よって>>743に賛成。
178 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 00:49:22 ID:???0
ここまで削除しました。
>>172
ローカルルールに明記があるので遠藤選手スレは残しました。
・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
【腐ったガチャピン】遠藤は有害汚染物質【七代目】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
785:
09/01/10 14:34:37 dnYzP5uK0
>>743
アンチ板への誘導を海外板や国内板と同じにしたいってことだけど、
海外板と国内板は、LR上では１選手につき１スレまでと決められていて
批判・アンチ系のスレは認められていません。
だから批判とアンチの線引きについて揉めることもないけど
代表板では選手の批判スレが認められているから、事情が異なります。
アンチ板への誘導を追加するというなら、論理的な批判は板違いではない（GL違反でもない）と
明確に示しておいたほうがいいと思います。
申請案
・競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ
↓
変更希望
・批判用のスレでは論理的で主観だけではない内容を心がけてください。（追加）
競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むだけのスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ
（一部修正。さげすむ為のスレ→蔑むだけのスレ）
786:
09/01/10 15:42:02 NjVO11OY0
>>774
ネタスレが消されるのは理由になってるだろーが。
一方それを否定する反論は何もなされてない。
>>778
それを入れる理由は？今のところ何一つ書かれてない。
>>780
それを消すべき理由も何も書かれていない。
スレタイだけの問題なのかスレ内容の問題なのか
そういうとこまで言及できないようでは説得力０
787:]
09/01/10 16:44:11 1nOgEomI0
＞ネタスレが消されるのは理由になってるだろーが。
＞一方それを否定する反論は何もなされてない。
スレとして成り立っている(レスが順調に進んで会話が成立している)
のであれば消される理由はない。
788:
09/01/10 17:27:38 NjVO11OY0
>>787
それを消そうとしてる奴（>>748）がいるから問題なんだよ。
ネタスレでも時計坂に消されることが分かってやっている。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 17:31:18 iQPZDkeQ0
削除人見てるんだったら、あれだな
削除は限定的にしてくれ。「有害汚染物質」のように明らかに侮蔑の評価を
含む物はだけ。じゃないとギャーギャーうるさくなって収集がつかなくなる
790:
09/01/10 17:31:41 QgrGop1E0
ID:NjVO11OY0
ネタスレって何？
ネタスレの定義は。
791:
09/01/10 17:35:05 NjVO11OY0
>>790
人に質問する前に自分への質問に答えたら？→>>786
お前も理由があるかないかは運営が決めることって言う気？
792:.
09/01/10 17:48:16 kOw6swGW0
>>789
昨日から張り付いてる1人だけじゃん。
LR変更に反対する理由は一切答えようとしないし話にならんわ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 17:53:50 iQPZDkeQ0
しかし争いがある以上強引に持ってくのはどうかなと思うわけ
たとえ一人でも反対する者がいるとすると、潜在的には複数ということになるだろうし
794:
09/01/10 18:15:57 NjVO11OY0
>>792
LR変更する理由は一切言わないくせに
LR変更反対する理由を一切答えないってギャグですか？
自分が何言ってるのか分かってる？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 18:45:58 eSEFgsVY0
>>794
理由はみんな述べてる。
遠藤のスレみたいな明らかに中傷目的のスレを消せるようにするため。
今は唯一の選手の批判スレということで守られてしまっている。
で、何一人で発狂しちゃってるわけ？
他人のレス読む気ないんだろ？
議論を妨害するのが目的だもんな。
え？荒らしさん。
そろそろネタスレって何か。
代表板で言うとどのスレが該当するか答えてもらおうか。
796:.
09/01/10 18:54:55 kOw6swGW0
>>795
LR変更の内容自体が既に理由になってるのにな。
ID:NjVO11OY0
こいつは一体何なんなんだ？
797:.
09/01/10 19:11:27 CODBRWokO
だからアク禁の方が話早いってw
798:
09/01/10 19:23:11 NjVO11OY0
>>795
＞遠藤のスレみたいな
>>786にも書いたようにスレタイの問題なのか内容の問題なのか
なぜちゃんとそういうとこに言及しないんだ？
理由もなくどこそこのスレを消せとただ言うだけでなくきちんと理由付きで説明しないと
＞他人のレス読む気ないんだろ？
都合の悪いことスルーしてるというならばちゃんと指定してください。
＞議論を妨害するのが目的
LR変更の理由すら挙げず議論することから逃げてる奴が言うセリフじゃないよ。
お前の中ではLR変更の理由を問うことが議論の妨害になるのか。
>>796
＞LR変更の内容自体が既に理由になってるのにな。
どのスレに対してのものなのかが明確になってないんだから理由なわけねーだろ。ただの理由無き結論だ。
799:.
09/01/10 22:07:04 kOw6swGW0
>>798
どのスレかって
＞競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むだけのスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ
って書いてあんだろうが。
要するに、お前は上記に該当するスレを削除されたくないんだろ？
ごちゃごちゃ言い訳してないで最初からそう言えよ。
800:
09/01/10 22:54:11 NjVO11OY0
>>799
んじゃその君の言う該当するスレって具体的にどれ？
そういうことを隠してLR変更しようとしてるから卑怯なんだよ。
監督スレ乱立問題の時、ちゃんと乱立スレ一覧を示した人がいたおかげで
問題の提示がなされていた。それと同じことをして問題の提示をしなければ
議論のしようすらない。LR変更されてしまえばこっちのものって態度だから批判してるんだよ。
削除されてしかるべきスレと胸張って言えるのなら隠さずちゃんと示すべき。
801:
09/01/10 23:15:32 NjVO11OY0
それにしても毎度同じパターンだな。
言いだしっぺの>>743からして単発ID
ID変えちゃったからもう出てこれないんだろうけど。
明日も日付変更と同時に同じタイミングで複数のIDが出てくるんですね。
802:
09/01/10 23:39:34 wHuhw+zi0
毎回同じことしか言ってないのはID:NjVO11OY0 に見えるが。
反対でもいいんだけど議論をリピートさせて何がしたいのか意味不明。
803:
09/01/10 23:40:53 wHuhw+zi0
とりあえず賛成、反対も含めて過去に既出の意見ばかりしか並んでいないので
議論は一応済んでる､あとは申請して運営の判断に委ねましょう。
804:
09/01/10 23:45:53 w78igFAh0
LR変更に反対
理由は明確な変更理由がないから。
今のローカルルールで何も問題はない。
805:
09/01/10 23:54:49 wHuhw+zi0
もう何度目だろそれ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 23:56:49 eSEFgsVY0
>>802
議論をループさせることによって結論を先延ばしにしたいんだよ。
結論が出るまでは少なくとも削除されずに済むわけだ。
807:
09/01/11 00:01:34 mx3EZONo0
ループしている時点で議論は終わってるでしょ､そこから先が出てこないんだから。
808:
09/01/11 00:21:50 3YCtqRNF0
賛成意見と反対意見を公平にまとめないからループするんだよ。
これまでまとめと称して貼られたものは偏った内容ばかり。
反対意見や都合の悪い指摘があると話題を変えログ流して誤魔化して
議論をリセットしてるのは変更強行派のほう。
公平にまとめたら意見が割れてることが明白になってしまうから
わざとやってるんだろうけど、そういったやり方は支持できないね。
809:
09/01/11 00:33:07 4eshNeIz0
無理にまとめる必要はない｡
議論はすることに意味があるんだし。
ただループは議論ですらないけどね。
810:
09/01/11 00:57:32 CZXRDEEr0
ループしてるって言うけど
変更派の理由と反対派の理由がぶつかってのループではなく
「変更派はちゃんと理由を示せ・新たに削除となるスレを示せ」
「・・・（変更派だんまり）」
この２つのループじゃんｗ
だからループしてる＝議論が終わってるというわけではない。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:14:23 6AyjarEg0
>>810
ハァ？
何度も書いてあるだろ。
有害汚染物質みたいな明らかな中傷ワードが入った遠藤のスレみたいなのを削除したいが、現行ルールでは削除できない。
だから改正する。
何人も同じこと書いてるんだが君は日本語読めないのか？
812:
09/01/11 01:18:16 4eshNeIz0
>>810
だんまりじゃなくて何度も書かれても約一名がそれを見ないことにして同じことを繰り返しているだけだね。
813:
09/01/11 02:20:18 CZXRDEEr0
>>811
そのスレを削除するならあのLRじゃ意味ないよ。これを消さない限りね。
「・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ１スレまで」
アンチ板向きというローカルルールより強い削除ガイドラインをもってすら
このローカルルールがあるから削除されなかった。
削除人は判断下すにあたってスレタイだけで判断することはなくスレの内容も見て判断している。
>>812
ハァ？俺が見てもどこにも書いてないぞ。
書いてあるというなら何番か言ってみ。
814:
09/01/11 02:27:25 CZXRDEEr0
あと遠藤スレのためだけにLR変更するってのも根拠に乏しいな。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 02:45:19 6AyjarEg0
>>813
消すことは可能。
例えば別にもっと穏やかなスレタイで批判スレ立て直して元のを削除依頼すればいいだけ。
新ルールがなければ元のスレが保護されるところだろうが、変更しておけば中傷ワードが入っている方が消される。
それと当り前だが遠藤のスレのためだけに変更するわけではない。
今後そういうスレを立てられないようにするのが一番の目的。
816:
09/01/11 02:48:38 4eshNeIz0
見てない見てないと何度言っても上の方に書いてあるし
申請したら運営側はそれを読むので。
リピートはスルーするね。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 05:33:44 Sl9xwtpL0
選手のプレーじゃなくて、人格を批判したり
スレが荒れる前提のスレタイはさすがにマズくないかい？
批判ってプレー面の批判やろ？
818:746の論破完了
09/01/11 05:59:37 mC6iUOZq0
>>746に番号と引用符を追加した。
746 ： ：2009/01/10(土) 00:02:37 ID:m/LElNpn0
＞>>743
＞競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ
１＞これは入れる理由ないし
２＞ネタスレが消されるので外せ
３＞それに肝心の監督スレが何も汲まれていない
１については住民から「荒らしのスレを削除するため」と何年も前から理由は書いてある。
２についてはネタスレの定義が書いていない。
ネタスレなら消されないなどいう意味不明な俺ルールがあるようだが。
さらに、ネタスレが消されて困った具体的な例が挙げられていない。
国内サッカー板か海外サッカー板の例を出せばいいのだろうが。
３ 2007年の時も2008年の9月の時も、このルールの申請が先延ばしされている。
今回は、3年目になるので申請するべきだろう。
監督スレの件を話しあうのは停めないが、今はルール申請をするだけだ。
こういうのを認めていると後からもめる案件を追加して、
「全て片が付くまで申請は認めない」
などという荒らしの遅延戦術にいつまでもつきあう羽目になる。
819:ローカルルール変更の理由
09/01/11 06:05:42 mC6iUOZq0
Q.ローカルルールを何故変更するのか？
A.以下のようなスレッドをスレストして貰うため。
194 ：時計坂の削除屋 ★ ：2008/10/22(水) 22:56:15 ID:???0
ここまで削除しました。
ローカルルール変更後に再依頼お願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>181
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>181
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>182
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板) >>188
eleven：日本代表サッカー［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:194番)
820:た
09/01/11 18:32:59 r8fyr9Jm0
荒らしが論破されて沈黙したのか？
821:
09/01/11 19:48:47 oqGM4GTn0
>>816
＞上の方に書いてあるし
本当にあるのならばちゃんとレス番で答えましょう。
そういう誤魔化しは答えられない人の答え方。
>>818
＞１については住民から「荒らしのスレを削除するため」と何年も前から理由は書いてある。
荒らしのスレというのを具体的にどうぞ。
それだけじゃ例えば批判スレが荒らしによって荒らされた場合も削除対象になってしまう。
＞国内サッカー板か海外サッカー板の例を出せばいいのだろうが。
っｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
＞2007年の時も2008年の9月の時も、このルールの申請が先延ばしされている。
先延ばしでなく変える必然性が無かったから。必然性があったのならばその証拠レスを挙げろ。
まだ乱立されていた選手スレ監督スレが削除依頼すら出されていなかった時期に
乱立を減らすためにLR変えろと言ってた馬鹿までいたんだぞ。結局削除依頼出すことでまとまり
実際重複スレを減らすことに成功した。はい論破。反論できるならばどうぞ。
>>819
視聴率スレに重複、比較スレ禁止化、視聴率スレに重複、アンチオシムスレに重複（監督スレ数設定後）
それらはLRに関係ないし
822:
09/01/11 20:28:59 oqGM4GTn0
論破言うなら完全スルーしてる>>785も論破しないとね。
批判スレもアンチスレ扱いされて削除される危険性もはらんでるというのに
その点は何も考慮されておらず、むしろどさくさ紛れに批判スレまで削除しようと企んでるからこそのあのLRだ。
そもそも議論の出発点は批判スレアンチスレの区別は難しいので、「乱立してる糞スレ対策」だった。
823:
09/01/11 21:04:35 mC6iUOZq0
>>822
提案に対して論破は無理だろう。
改訂したりどちらがいいか比べるのはともかく。
>>785の提案はそこまで悪く無い。
削除人の暴走に歯止めをかけ、
多少の罵倒や蔑称や中傷を許容している。
支持者が多いなら>>785案でも自分は問題無い。
だが、>>743案が今は多数に支持されている。
だから>>743案を申請しようと言っているだけだ。
824:
09/01/11 21:07:51 mC6iUOZq0
>>821
・ネタスレの定義とは何か？
・ネタスレなら何故消してはいけないのか？
この２点に対する回答よろしく。
825:
09/01/11 21:18:20 oqGM4GTn0
>>823
提案形式だけど実際は問題点を指摘したそのLR変更への反対だよ。
だから耳を傾けるんであればその問題点への反論もしくは新たな改善案を示さなければ
スルーしたのも同然。結論を多数決に持っていこうとするのなれば尚更。
>>824
まず確認しなければならことだがネタスレが全て削除されるとは言ってない。
なのでここでネタスレの定義付け議論をすることに意味はない。
ではどういうネタスレが削除されるかというと既に言われているように自虐的要素の含まれたスレ
実際削除されたのはネタスレだが、ネタスレという分類がLRに適用されていたわけではないので
ネタスレに限定されず自虐的なスレであれば時計坂に消される可能性がある。
ではそちらも>>821に反論・論破できるならばどうぞ。
826:-
09/01/11 21:22:13 17yn3qDX0
自虐ネタなんてスポーツサロンでやってろやｗ
827:
09/01/11 21:26:12 oqGM4GTn0
>>826
○○ならスポサロ池、アンチ球団池
そういう排他的な態度がLR変更の根拠なんだな。よく分かったよ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 21:26:50 6AyjarEg0
自虐ネタなんてそもそも代表板で見たことないし、
それこそアンチスレ立てた奴が自虐ネタだとか言い張って削除逃れようとする可能性もあるわけだから
初めから消された方がいい。
829:
09/01/11 21:39:54 oqGM4GTn0
>>828
じゃあ質問だがこのスレはお前から見て（自虐を装った）アンチスレになりますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 21:48:02 6AyjarEg0
>>829
それ代表板じゃないでしょ。
代表板で自虐系の趣旨のスレ見たことないよ。
そのスレがどうかは中身見えないから何とも言えん。
でもわざわざ削除依頼が出されたということは、そういう見方をしたファンの方がいる証拠だよね。
831:.
09/01/11 21:50:42 hrkRdjfl0
>>821
＞本当にあるのならばちゃんとレス番で答えましょう。
例えば、>>780、>>799、>>819
他にもそれらしきレスはいくつかある。
LR変更派はお前の質問に答えてるんだから、今度はお前が答える番だ。
１)LR変更に反対する理由
２）削除またはアンチ板へ移転されたくないスレ（こっちが本題なんだろ？）
この２点を答えろ。
結局はお前自身の問題なんだから、いつまでもそこから逃げずに答えろ。
832:
09/01/11 21:58:04 oqGM4GTn0
>>830
ごめんごめん
じゃあこれならちゃんと答えられるよね
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
>>831
それら全て論破済みなんだけど。
批判スレ・アンチスレの存在意義を完全否定しているけどその根本について何も大義があげられていない。
批判スレ・アンチスレを完全排除すればさもこの板が素晴らしい板になるという幻想しか見えていない。
しかし利便性から見た現実はそうじゃないよ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 22:05:00 6AyjarEg0
>>832
正直に言うが全然自虐スレに見えないよ。
そんなの人の見方次第なのかもしれないけど。
少なくとも削除依頼出した人は快く思ってなかったんだろうね。
で、代表板のどこにそんなスレがあるのかそろそろ教えてもらおう。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 22:16:47 /+Km4G460
海外板のそれは重複でしょう
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 23:16:37 6AyjarEg0
結局ID:oqGM4GTn0は逃亡か。
荒らすだけ荒らして自分は何も質問に答えず。
ID変わるの待ってまたいつも通り話をリセットする寸法だろう。
いつまでも茶番に付き合うのもあれなんで、そろそろ>>743で申請しますよ。
836:
09/01/11 23:23:36 mC6iUOZq0
>>835
申請は試合のある1月下旬でよろしく。
837:
09/01/11 23:25:23 mC6iUOZq0
海外サッカー板で騒いでるが誰にも相手にされていない模様。
■■海外サッカー板自治スレッド24■■
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
77 ： ：2009/01/01(木) 22:29:28 ID:4+lKDk/r0
このスレ何故スレスト？削除人横暴だろ。
【弱者】ｼﾃｨ、ﾐﾗﾝ、ｱﾄﾚﾃｨｺ【3兄弟】（スレスト）
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【弱者】ｼﾃｨ、ﾐﾗﾝ、ｱﾄﾚﾃｨｺ Part2【3兄弟】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
78 ： ：2009/01/03(土) 19:02:46 ID:eIYFRaV+0
>>77
重複スレ
●同じ趣向のスレは１つに統一して下さい。類似･重複は禁止です
・１チーム(代表･クラブ)１スレ、１選手１スレまで
・比較スレは禁止 (ポジションごとの総合スレは除く)
79 ： ：2009/01/04(日) 16:59:28 ID:c8qZBsif0
荒らしは放置で
838:
09/01/11 23:32:49 mC6iUOZq0
重複だから消されたのは以下の経緯から読み取れる。
LR.競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むためのスレ、蔑称を含むスレ名、他競技との比較は禁止です、 を理由に削除依頼出されているが一度目は削除されていない。
つまり、今回代表板に入れるルールとは関係ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
410 ：名無し ：2008/09/20(土) 05:34:10 HOST:p2162-ipbf1210funabasi.chiba.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
LR.競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むためのスレ、蔑称を含むスレ名、他競技との比較は禁止です
411 ：時計坂の削除屋 ★ ：2008/09/24(水) 01:17:25 ID:???0
ここまで削除しました。
次から依頼は新スレにお願いしますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
5 ：時計坂の削除屋 ★ ：2008/09/24(水) 23:08:03 ID:???0
ここまで削除しました。
10 ：、 ：2008/09/29(月) 18:40:59 HOST:AX42y1C proxy3149.docomo.ne.jp
>>3
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
これらのスレは何故まだ残ってるのですか？
839:
09/01/11 23:38:30 mC6iUOZq0
これも無回答で逃亡している。
妨害のための印象操作で単なる嘘か捏造なんだろうな。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/01/09(金) 01:20:08 ID:CwIAtOGG0
そのローカルルールになると、
海外サッカー板や国内サッカー板のように、
ちょっとでも批判的なスレ立てると、
すぐに時計坂に削除されるよ。
海外板や国内板でも自治スレで大問題になっている。
737 ： ：2009/01/09(金) 01:39:22 ID:CmTFrOzR0
>>735
大問題になっている件ってどれ？
申請の妨害のためにまた捏造とかしてるの？
■国内サッカー自治スレ25■
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
■■海外サッカー板自治スレッド24■■
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
840:
09/01/11 23:40:18 3YCtqRNF0
代表板の自虐ネタスレって言ったら「ノーゴール師匠」「へなぎサイクロン」「ＱＢＫ」とかじゃないの？
蔑称と愛称の区別がつきにくいあだ名や
アンチスレと応援スレの区別がつきにくいネタスレもあるよね
841:.
09/01/11 23:41:58 hrkRdjfl0
>>832
ごちゃごちゃ言い訳してないで、質問に回答しろ。
逃げるのではなく筋を通せ。
842:
09/01/11 23:56:03 oqGM4GTn0
>>833
自分が答えを言ってるじゃないか。
そんなの人の見方次第だと。誰が見ても削除されるわけないと思ってるスレですら
時計坂には消されてしまうから問題なんだよ。
>>838
何捏造してるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:16番)
この通り同じLRによって削除されている。
あと相変わらず>>821への反論は出来ずじまいか。
>>835
２時間経っただけで逃亡ってお前はどんだけ２ちゃんに張り付いてるんだよ。
>>841
１、２ともに↓
＞批判スレ・アンチスレの存在意義を完全否定しているけどその根本について何も大義があげられていない。
なぜ批判スレ・アンチスレを完全排除すればこの板はよくなるのかが何書かれていない。
ないほうがいいに決まってるという単純な感情論だけで推し進めているのが実情。
843:名無し
09/01/12 00:14:03 ayS4NsOC0
日本代表の試合後の１月下旬に
トリップつけてこの自治スレで
事前に予告してから申請してくれ。
荒らしが妨害のために故意にフライングするかもしれないから。
844: ◆ELEVeHfIBc
09/01/12 00:24:09 WhoWdlTc0
>>843
ローカルルール申請用にトリップ作った。
試合終わった次の日に申請してくるよ。
845: ◆ELEVeHfIBc
09/01/12 00:25:40 WhoWdlTc0
>>842
削除人にどういう理由で消したか聞けば解決だろうに。
846:
09/01/12 00:28:16 5iXej5QM0
>>845
見て分かること聞く馬鹿がどこにいるんだよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 00:38:40 XdGhXIZk0
>>842
＞そんなの人の見方次第だと。誰が見ても削除されるわけないと思ってるスレ
どう見ても矛盾してるよねこれ。
書き間違い？
848:
09/01/12 00:45:19 5iXej5QM0
>>847
誰が見てもってのは依頼者と時計坂を除いてってこと。
で、捏造したまま出てこない>>838はまだ～？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 01:08:15 XdGhXIZk0
>>848
俺も実際見てみたけど自虐スレには見えないってさっき書いたよね。
都合の悪いことはすべてスルー？
そりゃ削除に関して意見が分かれる場合もあるだろうさ。
てか分かれる場合が大半でしょうな。
君はさっきの「誰が見ても」からも伺えるけど、自分の考えは全て他人の考えと一致してると思い込んでるんだろうけど、
実際はそうじゃないのよ。
そこで裁定をするのが削除人でしょ。
削除人は少なくとも「競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むためのスレ、蔑称を含むスレ名」と判断した。
別にこのルール自体は間違ったこと言ってないでしょ。
不満があるんならルールに対してじゃなくて削除人に直接言うしかないわけ。
もっとも「それはネタスレなんで削除しないでください」みたいな幼稚で非論理的な言い回しじゃあまず相手にしてもらえないだろうけど。
要するにそのスレが削除されたからといってルールに反対する理由には全くなってないんだよ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 01:14:48 XdGhXIZk0
>>848
ところで君は他人のレスの都合の悪いところはすべてスルーしてるよね。
それじゃあ議論する資格はないよ。
ちゃんと質問には答えないと。
１）新ルールに反対する理由を述べよ
２）「ネタスレ」の定義を述べよ
３）「ネタスレ」は代表板の具体的にどのスレに該当するのか
４）仮に「ネタスレ」が存在し、削除人が移転の裁定をしたとして、それを別板でやることに何の問題があるのか
５）そもそも同一人物に関するスレ数が制限されている現状、重複せずに「ネタスレ」が存在しうるのか
ちゃんとすべてに答えてくれよ。
851:
09/01/12 01:18:19 5iXej5QM0
>>849
＞要するにそのスレが削除されたからといってルールに反対する理由には全くなってないんだよ。
その削除判断に反対する理由にならないまでは正しいが
ルールに反対する理由にならないは違う。何かを削除非対象から削除対象にしたいからこそ
ルールを変えようとしてるわけで、その目的以上のスレにまで影響を及ぼすのだからそういう意味でも
そのルールに反対しなければならない。むしろそうやって拡大解釈できるのを悪用しようと企んでることも
ほのめかしてるくらいだし。
もし本当に遠藤批判（のような）スレだけを消すことが目的だったら、あんなルールになんかしない。
852:
09/01/12 01:27:08 g8v2Uca60
77 ： ：2009/01/01(木) 22:29:28 ID:4+lKDk/r0
このスレ何故スレスト？削除人横暴だろ。
【弱者】ｼﾃｨ、ﾐﾗﾝ、ｱﾄﾚﾃｨｺ【3兄弟】（スレスト）
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【弱者】ｼﾃｨ、ﾐﾗﾝ、ｱﾄﾚﾃｨｺ Part2【3兄弟】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
78 ： ：2009/01/03(土) 19:02:46 ID:eIYFRaV+0
>>77
重複スレ
●同じ趣向のスレは１つに統一して下さい。類似･重複は禁止です
・１チーム(代表･クラブ)１スレ、１選手１スレまで
・比較スレは禁止 (ポジションごとの総合スレは除く)
79 ： ：2009/01/04(日) 16:59:28 ID:c8qZBsif0
荒らしは放置で
80 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：2009/01/12(月) 00:44:44 ID:S+KkxL9O0
>>77
重複スレッドですね。
ローカルルールでもチームのスレッドは1チーム1スレッドと
明確に決まっています。
853:
09/01/12 01:27:22 5iXej5QM0
>>850
何回同じこと言わすんだよ。それこそループさせてるようなもんだろ。
1.入れる理由がない>>748、遠藤スレも具体的にどこが問題が書かれていない（＆そのスレに対応したLRになっていない>>813）
23.ネタスレだけの問題ではない>>825
4.日本代表サッカー板の板趣旨であるスレをここから排除する理由も排除しなければならない理由も誰も言えないから
5.現在も1人の選手あたりの全部のスレが制限されてるわけじゃない。
とりあえずお前もちゃんとLR入れる理由を書けよな。
それと>>813に対する反論も。
854:.
09/01/12 01:43:32 0eg+MGsA0
>>842
荒らしはスルーという意見には賛同できなかったので相手をしてみたが、
結局LR変更派の質問にはまともに答える気がないんだろ。
もうこのスレにはこなくていいので、荒らしを続けて下さい。
>>844
乙。
申請宜しく。
855:
09/01/12 01:47:06 5iXej5QM0
>>854
結局反論できないから荒らしのレッテル張りして敗北宣言っすか。
まぁできないならいいよ。筋を通せてないけど。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 01:47:45 XdGhXIZk0
>>851
＞もし本当に遠藤批判（のような）スレだけを消すことが目的だったら、あんなルールになんかしない。
遠藤のスレの削除自体に反対していないのなら、
まず君がうまい対案を出せ。
君からは反対意見ばかりで一切案は出ていない。
>>853
1.理由は何度も書いてある。君の眼がおかしいだけ。
遠藤のはスレタイに中傷が入ってる時点で論外。中身見るまでもなし。
23.ネタスレでも自虐スレでもいいが、君の言う拡大解釈によってどのようなスレが削除されるのか述べられないと議論にすらならない。
そして代表板に存在しないのであればまず議論する意味がない。
4.板趣旨であるかどうかは削除人の判断
5.制限されてる。>>852参照。そして存在し得ないとなればなおさら議論する意味はない。
新ルールで遠藤のスレが削除されることは>>815で述べた。
857:
09/01/12 01:57:04 g8v2Uca60
【弱者】ｼﾃｨ、ﾐﾗﾝ、ｱﾄﾚﾃｨｺ【3兄弟】（スレスト）
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
このスレのスレストの理由が「ネタスレ？でアンチだったため」
というのを軸に自説を展開していたので、もう全てがだめになった。
ID:5iXej5QM0 ID:oqGM4GTn0 は。
削除人に明確に否定された時点で自説の主張の根拠が崩れた。
858:
09/01/12 02:00:05 g8v2Uca60
海外サッカー板のスレの例を根拠に
ルール改正すると酷いことになると書いていたが、
肝心の海外サッカー板でも荒らし扱いされる始末。
国内海外ともルール改正後に問題になどなっていない。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/01/09(金) 01:20:08 ID:CwIAtOGG0
そのローカルルールになると、
海外サッカー板や国内サッカー板のように、
ちょっとでも批判的なスレ立てると、
すぐに時計坂に削除されるよ。
海外板や国内板でも自治スレで大問題になっている。
859:
09/01/12 02:03:12 5iXej5QM0
>>856
＞遠藤のスレの削除自体に反対していないのなら、
＞まず君がうまい対案を出せ。
だからこそスレタイの問題なのか、内容の問題なのか聞いてるんじゃないか。
そこをはっきりさせない限り答えようが無い。
＞板趣旨であるかどうかは削除人の判断
だから今回その板趣旨自体を変えようとしてるんだろが
話を逸らすな。その板趣旨変更の理由は誰も言えてない。
＞制限されてる
この板で制限されてるのは本スレ１つと批判スレ１つだけ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:04:41 +xY++vKB0
荒らしの活動が最近大人しいのはここに彼がいるからだな
恐るべし自治スレｗ
861:
09/01/12 02:09:19 gjDAn1D60
ローカルルール変更の根拠というのが
「荒らし対策のため国内サッカー板や海外サッカーと同じルールを導入すべき」ということらしいけど
（>>36 >>82 >>221 >>679などに繰り返し書かれている）
そもそも日本代表板は、その２つの板とは状況が異なるのだから
LRを同じにしたところで荒らし対策として効果があるのか疑問を感じるし、同じにする必要もないと思います。
スレッドの保持数に余裕があること、試合があるたびスレが乱立するのは避けられないこと、
住人意識のようなものは薄く代表の話題の隔離場所・受け皿として割り切っている人が多いことなどから、
ローカルルールは緩めで、削除ガイドラインでも削除できるような最低限のスレだけ削除してもらえれば
不満を感じません。
862:
09/01/12 02:11:40 g8v2Uca60
>>861
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、
利用者の気分を害するため
・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
863:
09/01/12 02:14:27 g8v2Uca60
>>861
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
アンチ球団＠2ch掲示板URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
アンチ球団、、、アンチ野球＆アンチサッカー。。。
アンチ球団
野球でもサッカーでもアンチな話はこちらで。
864:
09/01/12 02:17:36 /16LhFzW0
毎回質問には答えずに同じことばかり言っている ID:5iXej5QM0 って何なの？
見飽きた光景。
865:
09/01/12 02:19:34 /16LhFzW0
丁寧に答えて付き合ってあげてる人に感心。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:20:28 XdGhXIZk0
>>859
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
２ちゃんねるにはLR以前に削除ガイドラインなるものが存在し、
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」とある。
それを代表板向けに緩和したのが今のLRであり、
当然のことながら本スレと批判スレ1本ずつがある上に更に「ネタスレ」なるものを立てることは認められていない。
つまりどうあっても重複スレとして扱われてしまう。
新しいLR以前の問題だ。
よってこれ以上議論することは無意味であるから、これに反論出来ない限りは議論は打ち切らせてもらう。
867:
09/01/12 02:23:39 5iXej5QM0
>>858
まず>>735は俺じゃないし
海外板や国内板でも自治スレで大問題になっている。というのは一目見れば分かるガセ。
騙りでもしたかったの？
>>862-863
削除ガイドライン引用して論破した気になってるようだが
むしろ削除ガイドライン４、５が既に有効であるように
その削除ガイドラインに違反してない批判スレアンチスレは悪と決め付け
削除対象を広げる必要はないと言える。
なぜ削除ガイドラインの範囲中で許容されてるスレをわざわざ削除対象にする必要があるのか
誰一人答えられてないのがこのスレの現状だ。お前も逃げずに答えろ。
>>864
答えられないのは>>854>>863のような連中
こっちは全てのレスに回答している。もし漏れているのであれば指摘どうぞ。
お前は捏造して叩くことしかできないんだろうけど。
868:
09/01/12 02:24:06 g8v2Uca60
>>862
双方の板ともスレッドの保持数に余裕はほとんど無い。
代表板は11月20日から約2ヶ月近く試合が無かった。
にも関わらず余裕がない。
シーズンまっさかりの海外サッカー板と比べても
14スレしか差がないが？
海外サッカー板 692スレ/ 保持数700スレ圧縮800スレ
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
日本代表サッカー板 678スレ 保持数700スレ圧縮800スレ
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
869:
09/01/12 02:28:44 g8v2Uca60
>>866
ID:5iXej5QM0から、ネタスレの定義は未だに出てこないな。
そもそもネタスレとは、存在そのものが専門板では原則
削除対象なのを上の反対してるID:5iXej5QM0 は知らないのだと思う。
削除ガイドラインを読めば、専門板のネタスレと称するものが
厳しい扱い受けてるか明白なのだがね。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:30:06 +xY++vKB0
答えてるのに答えてない。
答えてないのに答えてる。
どちて坊やよりタチが悪いなｗ
871:
09/01/12 02:31:22 g8v2Uca60
ネタスレの部分をもう一度出しておく。
ネタスレなら削除されないとか勘違いが酷すぎる。
ネタスレはそもそも削除対象だ。
雑談系以外の専用板では、
・全く情報価値の無いもの
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの
・客観的な意見を求めないもの
・等の、複数の状態に当てはまる時、
削除または移動対象になることがあります。
872:
09/01/12 02:35:23 g8v2Uca60
何度も聞かれているがネタスレの定義は未だに出てこない
質問例
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/01/12(月) 01:14:48 ID:XdGhXIZk0
２）「ネタスレ」の定義を述べよ
３）「ネタスレ」は代表板の具体的にどのスレに該当するのか
回答例
853 ： ：2009/01/12(月) 01:27:22 ID:5iXej5QM0
>>850
23.ネタスレだけの問題ではない>>825
これで答えたつもりとか、そろそろ荒らし認定していいか？
我慢してつきあってきたがもういいだろう。
最初から荒らしなのは解っていたが。
873:
09/01/12 02:37:13 /16LhFzW0
>>870
凄いよねｗこの人ｗ
874:
09/01/12 02:37:42 5iXej5QM0
>>866
話を逸らした挙句>>859の質問にもやはり答えず逃亡宣言か。
こっちはちゃんと要求通り対案出すって言ってるのに。
＞つまりどうあっても重複スレとして扱われてしまう。
それは全選手スレが皆決まって２スレになっていない現実が物語ってるように
ガチガチなルールとして使われてないことからも否定できる。
削除人だって馬鹿じゃないしスクリプトでもない。（例外は否定しない）
>>868
自分にレスしてるよ。
＞シーズンまっさかりの海外サッカー板と比べても
＞14スレしか差がないが？
だから何？
スレ数が近いからLRも同じものにしましょうってバカ？
>>872
>>825に書いてあるだろ。都合が悪い箇所をスルーすんな。
875:
09/01/12 02:38:15 g8v2Uca60
アンチスレというものも全く理解していないようだし、
アンチ板が何のためにあり、何故移動されるのかも理解していないようだ。
アンチスレも存在そのものが削除対象なんだよ。
アンチ板でやる分には例外的に許されているだけで。
876:
09/01/12 02:39:27 /16LhFzW0
GLも理解してないみたいだしね。
877:
09/01/12 02:39:58 g8v2Uca60
>>874
>>825のどこに
２）「ネタスレ」の定義を述べよ
３）「ネタスレ」は代表板の具体的にどのスレに該当するのか
コレの回答が書いてあるんだ？
878:
09/01/12 02:41:16 g8v2Uca60
>>861にレスアンカ訂正 この板にスレッド数の余裕はない。
双方の板ともスレッドの保持数に余裕はほとんど無い。
代表板は11月20日から約2ヶ月近く試合が無かった。
にも関わらず余裕がない。
シーズンまっさかりの海外サッカー板と比べても
14スレしか差がないが？
海外サッカー板 692スレ/ 保持数700スレ圧縮800スレ
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
日本代表サッカー板 678スレ 保持数700スレ圧縮800スレ
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:42:09 B2/XXkfS0
削除すべき侮蔑表現を含むスレッドを挙げればいい
「有害汚染物質」「ヘロヘロドリブル」「ホワイトバンド詐欺」
「代表厨」「巻が禿て来た」「本田圭佑のアホ」
「税リーグ病」（これは微妙かw
880:
09/01/12 02:42:57 g8v2Uca60
>>825
＞ネタスレに限定されず自虐的なスレであれば時計坂に消される可能性がある。
可能性でなく、消された例を出さないと議論にならないねえ。
そりゃあ可能性はあるだろうよ。ゼロではない。
881:
09/01/12 02:45:48 g8v2Uca60
>>874
絡み方が支離滅裂だけど、後から読む人間のためにレスしよう。
>>871は代表板にスレッド数の余裕があるから、
ローカルルール厳しくしてまで削除しなくてもいいという意見を述べた。
それに対して実際のスレッド数を提示して余裕がないことを示した。
議論というのは主張と根拠がセットでないと何の意味もない。
単に意見を書いただけでは無価値だ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:46:18 +xY++vKB0
>>879
俺もそう思った
彼に質問してみたらどうかな
このスレは削除していいですか？って
本当は彼がその質問をしないといけないんだけどな
このスレは削除されちゃいますか？ってｗ
883:881の訂正
09/01/12 02:47:48 g8v2Uca60
>>874
絡み方が支離滅裂だけど、後から読む人間のためにレスしよう。
>>861は代表板にスレッド数の余裕があるから、
ローカルルール厳しくしてまで削除しなくてもいいという意見を述べた。
それに対して>>868で実際のスレッド数を提示して余裕がないことを示した。
議論というのは主張と根拠がセットでないと何の意味もない。
単に意見や感想や推測を書いただけでは無価値だ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:49:42 B2/XXkfS0
このへんも
「老害」「腐ったミカン」「キモい選手オタ」「メクラ」
「トルシエ信者」
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:50:11 XdGhXIZk0
>>874
＞それは全選手スレが皆決まって２スレになっていない現実が物語ってるように
ガチガチなルールとして使われてないことからも否定できる。
削除人だって馬鹿じゃないしスクリプトでもない。（例外は否定しない）
いいえしっかり規定されています。
>>852で（これは同じルールの海外版についてだが）削除人もはっきり述べている。
削除依頼さえ出せば本スレ批判スレ1つ残して全部消える。
3スレは存在し得ない。
よってネタスレなるものはそもそも存在しえず、君の論理は根本から完全に崩壊した。
LRを無視して3スレ目を立て続けるようであれば、こちらにも考えがある。
886:
09/01/12 02:50:45 g8v2Uca60
ID:5iXej5QM0に質問
アンチスレと批判スレとネタスレに分類よろしく。
「有害汚染物質」「ヘロヘロドリブル」「ホワイトバンド詐欺」
「代表厨」「巻が禿て来た」「本田圭佑のアホ」
「税リーグ病」（これは微妙かw
887:
09/01/12 02:57:15 5iXej5QM0
>>875
なんで>>867の質問から逃げてるの？
威勢がいいわりに都合が悪いとだんまりなんだな。
まずこれに答えろ。
＞アンチスレも存在そのものが削除対象なんだよ。
じゃあ批判スレは？
>>877
7行目8行目
>>880
可能性があることは認めるんだな。
今分かったけど●餅だから自演し放題なんだな。納得。
>>882
そうしたほうがいいんじゃねーの？隠すよりね。
>>885
でしたらご自分で削除依頼出したらどうですか？
現行LRで削除されるのにそれをしないでLR変更なんておかしいことになる。
あと都合の悪いレス>>859だけスルーするのは卑怯ですよ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:58:07 +xY++vKB0
2.0 どちてどちてで切り返す
2.1 こっちの質問に答えろ
2.2 意味不明なレスで回答したことにする
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:58:59 +xY++vKB0
全部当たってるじゃねえか
これじゃ賭けにもならねえｗ
890:
09/01/12 03:03:01 g8v2Uca60
ああ、ごめんな。
>>867の書き込みよく意味が分らないんだ。
これ。
もう一回簡潔に箇条書きで書いてくれるか？
どれが質問で何を聞いてるのかわからないんだよ。
何か意見が書いてあるのは解るんだが。質問ってどれ？
>>862-863
削除ガイドライン引用して論破した気になってるようだが
むしろ削除ガイドライン４、５が既に有効であるように
その削除ガイドラインに違反してない批判スレアンチスレは悪と決め付け
削除対象を広げる必要はないと言える。
なぜ削除ガイドラインの範囲中で許容されてるスレをわざわざ削除対象にする必要があるのか
誰一人答えられてないのがこのスレの現状だ。お前も逃げずに答えろ。
891:
09/01/12 03:06:28 g8v2Uca60
>>888
ところで、今回の議論で誰か板の趣旨変更してたか？
これも正直意味が分らないんだ。
859 ： ：2009/01/12(月) 02:03:12 ID:5iXej5QM0
>>856
＞板趣旨であるかどうかは削除人の判断
だから今回その板趣旨自体を変えようとしてるんだろが
話を逸らすな。その板趣旨変更の理由は誰も言えてない。