◆■日本代表サッカー板自治スレッド7■◆at ELEVEN
◆■日本代表サッカー板自治スレッド7■◆ - 暇つぶし2ch481:
08/11/08 12:39:04 0DlulWJg0
依頼は頻度こそ高くないけど出されていたよ
削除はされないことはないけど長く放置されてた
問題については自治議論する気つもりがあるなら、しっかり上から読み込んでくるべし。

482:
08/11/08 12:40:40 0DlulWJg0
あと、手を抜いてたということはないね
むしろ削除しようとする度にソフトバンクや荒しが妨害してストップはしていたが

483: 
08/11/08 13:07:36 U8JmD31g0
LRで保護されていないスレは削除される可能性があるのは事実
でもそれはあくまで可能性の話

削除GLに抵触するスレは全て削除依頼しなければいけないとか
依頼のあったスレを削除人は全て削除しなければいけないとか
そんなルールは存在しない訳ですよ

削除して欲しくないと思うスレは削除依頼しなければいい
依頼があっても削除せず残せばいい
それが許されている

484:.
08/11/08 13:12:53 QZy7nlxG0
依頼が出されていて長く放置されてた
ってのは、手を抜いてるとしか考えられないが?

例えば、不必要だと思うものを削除依頼して、削除人が判断して削除する
これが機能してないから機能させればいい

または、削除人が判断しようとしないから、ルールを明確にして、
機械的に削除できるようにする

それとも、削除人は頑張ってるが、妨害が多くて削除に至らない
よって、ルールを明確にして、機械的に削除できるようにする

いったい何がしたいの?

485:  
08/11/08 13:16:11 IbBY4a1X0
まともな削除人なら、ある程度の期間かけてパート5とか行ったスレを
違反だからバッサリ削除というのは抵抗あるでしょ。

そのあとルールも知らない馬鹿や荒らしが大騒ぎするだろうし。

486:  
08/11/08 13:17:21 IbBY4a1X0
199 :時計坂の削除屋 ★ :2008/10/24(金) 01:42:42 ID:???0
ここまで削除しました。
既にdat落ちしている物や、既に停止されているの物は省いてくださいね。

ローカルルール変更後に再依頼お願いします。
スレリンク(eleven板) >>198
スレリンク(eleven板) >>199
スレリンク(eleven板) >>199

現状では削除可能ですが、
監督スレの保持数が決まってから再依頼お願いします。
監督スレの保持数が2スレ以上になれば削除できないので様子見します。
監督批判スレの誘導先に使われている物もあるようです。

ジーコ監督
スレリンク(eleven板) >>195
スレリンク(eleven板) >>195
スレリンク(eleven板) >>195
スレリンク(eleven板) >>195
岡田監督
スレリンク(eleven板) >>195
スレリンク(eleven板) >>195
スレリンク(eleven板) >>195
1000まで行っても次スレが立つようなら再依頼してください。
スレリンク(eleven板) >>195
スレリンク(eleven板) >>196
スレリンク(eleven板) >>197

>>196 >>197
選手の本スレや批判スレに誘導お願いします。
>>198
ネタスレのよくわからないものは保留しています。


487:  
08/11/08 13:17:59 IbBY4a1X0
と言うように、削除依頼は出ている。
削除人は様子見している。

488:.
08/11/08 13:24:28 QZy7nlxG0
だから、何故、監督スレの保持数を議論しないといけないんだい?
不必要と思われるものは削除依頼
削除人が判断して、削除するかしないかを決める
それだけのことじゃん

489:+
08/11/08 16:59:07 urXX3EQL0
削除人が判断したくないようだから、考えなくても判断できるようにしてやろうってことだよ
ってことは、ひょっとして保持レス数制限提案したのも削除人かwww

490: 
08/11/08 21:23:08 YxxtxOCA0
>>481
嘘をつくな
話題に挙がってたような重複スレは出されてなかったぞ
ここのスレで促されて初めて削除依頼出されるようになった
>>485
お前はそれが理由でLR変えたがってるのか?
それは理由にならんよ
パートスレでも削除対象は削除される
鷺にいってもそれは言い訳にならない
過去にジー弱アンチ板送りにした時計坂ならなおさらだ
>>489
それはありうるが削除人もここの板住人と言い張れなくもないので
それ自体は否定できないな
削除人という立場を利用し自ら言質にしてルールを変えさせるとかは論外だが
今の所そうではないんで

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 21:38:09 RPeKhaW10
なぜここの住民はこうも上から目線なのだろうか。
削除人は無償のボランティアなんだから文句ばっか言っても仕方ない。
まして「なかなか来ないから手を抜いてる」なんて論外だろ。

とにかく削除人も依頼出されてからどうすべきか困ってたようだから、
早いとこまとめないと迷惑がかかる。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 21:56:55 12YQRBOQ0
目障りなスレを消したくてしょうがない奴が頑張ってるだけだから
なんかもう収拾がつかない状態になってるなw

>>491
削除依頼が出て削除されなかったものはやはり他のものと
趣向が違うし削除人は妥当な判断をしたと思う


493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 22:02:13 RPeKhaW10
>>492
いやいや削除人は議論がまとまってなかったからあたりさわりなさそうなスレを消しただけで、
今のルールのままならさらに消すであろうことを示唆してる。

それと消したくてしょうがないって認識はいただけないな。
上でも書いたように、重複スレは本来消されるべきものっていう前提に立たないといけない。
依頼出されて逆恨みするのはお門違い。
だったら住民を説得してルール変えろって話。

494: 
08/11/08 22:08:20 YxxtxOCA0
>>492
全部残すのならまだしもちゃんと消してるスレもあるしな
グレーなものを残すのはよくあることだし、そもそも削除人は
完全な削除判断をせずに残すことも許されている
>>493
ルール変えるなら変える、変えないなら変えない
誰も変えなさいとは言ってない(当たり前だがそんな権利はない)

495:+
08/11/08 23:33:25 urXX3EQL0
ルール変えるとも、変えないとも決めてないのだから
削除人にルールに従って判断して削除してもらいたいね
単に面倒だから判断してないだけにしか思えんよ

496:
08/11/08 23:51:35 Gwd9zHTP0
板が空きまくってるのを見れば残したくもなるよ
つか、かなりの本数が落ちたのな

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 11:40:45 +2fvEMrt0
板全体が昔話ばっかりでつまらなくなってる


498:
08/11/11 23:36:20 uJp0om1h0
無駄にスレが多すぎても話題が分散する。
だから重複スレは要らない。

ところで、選手スレは応援スレと批判スレの2種類が
ローカルルールで認められているよね。

監督スレについては何も記述がないんだよね。
応援スレ以外の批判スレは、アンチ板とかに移動?

499: 
08/11/12 08:20:28 0p8IKFcv0
>>498
禁止と書かれていないものは禁止ではない。
そもそも批判とアンチは別物でしょ。
人格否定とかあからさまなアンチスレでなく、サッカーに関しての批判なら削除されることはない。

500:
08/11/12 12:17:07 jjBYqKah0
>>499
批判とアンチは別なのは理解。

監督スレは、批判スレと応援スレをそれぞれ1ずつ立てるの許されているの?
選手スレは記述あるけど、監督スレは無いんだよね?

501:.
08/11/12 16:19:46 j31DReXL0
不要と思えば、削除依頼すれば良い
削除人が判断するだろ

502: 
08/11/12 16:23:48 zYWTQ+Tw0
別に過疎ってるんだから
重複なんてどうだっていいじゃん
昔みたいに書き込みが多くないんだから

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 17:01:27 O/sLkXVd0
来たるべき繁忙期に備えて
今から3つに決めればいいじゃない
現監督 雑談スレ1 戦術スレ1 (試合日は流れが速いので2つくらいに)
前監督 雑談スレ1
元監督 雑談スレ1

504:
08/11/13 12:31:04 N2kpylSJ0
>>503
悪くないけど、批判スレは認めない方向?

505:.
08/11/13 17:33:25 tER3AgWQ0
要らないスレは削除依頼
削除人が判断するだろ
削除人が判断して岡田監督スレを内容構わず1スレ残して全部消すようなら考えれば良い
そんな馬鹿な削除人は居ないだろw

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 18:46:14 pFAPhc/L0
批判スレって何?
選考や戦術がおかしいと思うのは選考スレとか戦術スレでやるんじゃないのか?


507: 
08/11/13 19:05:24 uYxKkkkh0
批判スレって言うか、中傷スレって言った方が現状を表している気がする。

はっきり言って要らないよね。

508:Fuori-classe.com
08/11/13 19:12:38 Sf9bTdRN0

日本一のサッカーサイト、Fuori-classe.comを宜しくお願いします。
実況もOKです。

Fuori-classe.com
URLリンク(www.fuoriclasse2.com)<)フォリクラ

mixi community
URLリンク(mixi.jp)

509:r0
08/11/13 21:32:22 AxEROzRLP
自治(笑)スレてなんで必要なの

無力なのにw


510:
08/11/13 23:15:22 uGzzQG0B0
書くなら、批判2、応援2くらいで。

511:.
08/11/13 23:16:07 tER3AgWQ0
書く必要ねーだろ

512: 
08/11/13 23:22:18 3UDXi5830
>>510
議論のレベルを落とすようなレスすんなよ

513:
08/11/13 23:26:37 uGzzQG0B0
>>512
議論になかなかならないね

514: 
08/11/14 00:09:44 ZpqdO0UI0
カタール戦の日、糞スレ駄スレ乱立対策でTATESUGI値上げようぜ
勿論試合前後の期間限定で

515: 
08/11/14 00:29:46 INxrE6HR0
>>514
賛成しとく

516:
08/11/14 02:24:19 Z3Fvbe840
スレが無駄に多いから分散して書き込みしにくくなると思う。
重複スレが多すぎると良くない。400くらいに絞ればいいのに。

>>514
賛成

517:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/11/14 10:22:01 KdfU4+DA0
>>514
賛成

518:
08/11/15 01:03:59 Q9yn30De0
>>514
異議無し。
試合前後はクソスレ乱立するので良案だと思う。

519:
08/11/16 01:18:03 4fVK5RxW0
申請よろしく。
申請してから反映まで数日かかるから。
変更人が即座に対応できるとは限らない。

520:
08/11/16 22:58:51 4fVK5RxW0
申請まだ?

521: 
08/11/17 06:39:14 fueq8B7p0
もうしたほうがいいのかな?

522:
08/11/17 15:07:43 eglLDhL70
>>521
水曜試合でしょ。
変更人も毎日見てるとは限らないし。

523: 
08/11/17 22:50:00 fueq8B7p0
んじゃ出してくるかな。

524: 
08/11/17 22:56:02 fueq8B7p0
■ 板設定変更依頼スレッド11.5
スレリンク(operate板:88番)

出してきたよ。

525:
08/11/18 00:09:40 nzfCSuiD0
>>524
おつかれー

526:
08/11/22 01:46:50 t4yzTQCl0
削除人さんへ

重複している監督スレ全て削除してください。
1スレだけ残して後はルール通りでいいです。

527:みみみ
08/11/22 02:27:12 Rq3I++J90
>>526
大賛成

528:・
08/11/22 16:20:06 cM2n39m+0
削除依頼でてるものを、現行ルールで判断して、削除しろよ

529:
08/11/22 20:34:12 tchKmXHu0
監督スレも選手スレも現行ルールでお願いします。

530:
08/11/24 01:21:11 GQBho1TP0
議論再開するためにも削除お願いします

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 10:30:36 lnyBwdKe0
糞スレ建ちまくり

532:
08/11/25 14:16:12 rbpaL6kb0
各監督スレにも誘導してあるが特に異議は出ていないな。

533:-
08/11/25 23:12:25 6u+DMLaY0
糞スレで見るのも嫌なら、ちゃんと削除依頼出せよ
削除依頼も出さずに文句言うのは無しな

俺は今のままで何も困らないから削除依頼なんてしないがな

534:
08/11/26 02:44:01 +XXHcRxD0
監督スレは全部削除依頼出てる

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 05:22:32 lP5Nf33E0
またこいつか
いいかげん自治に名を借りて自分の気に入らないスレを
消そうと必死な奴何とかならんか・・・


536:・
08/11/26 11:07:42 qaxdclN00
削除人が判断を保留してるからしょうがない
結論なんて出るわけないのにねwww

537:
08/11/26 14:26:05 +XXHcRxD0
ルール通り監督スレは一つだけアリで、
他は処理で。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 14:35:55 vJDkxUEg0
現行ルール通り重複スレは1つ残して全て削除して良し
これで何ら問題ない


539:名無し
08/11/26 18:47:16 ab2dMJLl0
削除してもらったほうがいいかもな
監督スレ

540:-
08/11/26 18:51:01 cPgaJ/yZ0
そもそも、ルール変更するまでは、変更前のルールを適用するのが当然だろ
削除人が馬鹿すぎる

541:
08/11/26 19:28:48 IAUQUwXc0
>>535
それは思うね

542: 
08/11/30 02:18:43 Y2ya95nR0
削除期待上げ

543: 
08/11/30 21:06:48 Y2ya95nR0
重複スレには誘導先つけておいたので
削除人さんは好きに削除してください。

544: 
08/12/13 01:54:20 NGV0vkXp0
監督スレの処理するってさ。

213 :時計坂の削除屋 ★ :2008/12/12(金) 01:00:07 ID:???0
ここまで削除しました。

監督スレについてはこのまま議論がなければ冬休み頃には、
批判系はアンチ板に移転、応援系はスレッド停止などの処理をしますね。

545:-
08/12/13 03:26:18 EQToQ5mD0
>>544
それでいいんじゃね?
問題ないだろ

546: 
08/12/13 13:23:43 Yx0PQ7ZZ0
削 除 す る 人 の 心 得

「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
 削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

削除人はボランティアです。
 ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
 利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。

削除人には何の責任もありません。
 2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
 もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
 したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

削除人には何の義務もありません。
 義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
 削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。

削除人は行動に自信を持ちましょう。
 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
 逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

削除人は発言に責任を持ちましょう。
 削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
 むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
 もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません

削除人は信頼しあいましょう。
 2ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。

547:
08/12/13 19:23:06 IPx1DKa20
>>544
残念だorz
監督の話題は大事だと思うんだがなぁ。。

548: 
08/12/13 21:31:00 hgnz7RaJ0
>>547
スレ趣旨に関わらず1個残して全消しとかそういうマジキチな処理はしないでしょ。
削除人とて馬鹿じゃない。

549:・
08/12/13 21:34:33 PatACLYm0
マジキチとか馬鹿とか(笑)

それがルールなんだから消されるのは当然だろ。

削除人よ。
ゆとりは無視して厳格にやってくれ。

550:_
08/12/13 21:51:20 EQToQ5mD0
議論してるから削除しないなんて馬鹿な判断する削除人だからしょうがないさw

551:
08/12/13 22:00:46 IPx1DKa20
>>548
>1個だけ残して全消し

そうなったら、信者、アンチ、「比較好き」が混ざって荒れるだけだろうからなぁ。
応援スレ、批判スレ、比較スレの1つずつは残してもらいたいな。


552: 
08/12/13 22:14:38 Yx0PQ7ZZ0
自治依存症の電波削除人に振り回されるのはくだらない
もう相手せんでいいよ
放置放置

553:
08/12/14 00:02:54 bPWzSjqE0
そうだな放置、静観で
じゃあLR通り削除進行ってことで見守ろう。

554: 
08/12/14 00:50:55 C+cppVsr0
誰もLR議論はすんなと言ってるわけじゃないのに終了させんなよ。

・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで

・「選手・監督」の「本スレ・批判スレ」はそれぞれ1スレまで

こうすればいいと思う。
これで重複分は明らかに削除対象になる。

555:
08/12/14 01:09:36 uKBw4jQg0
それ既出、前やった。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 01:12:31 BqokWCyH0
この板寂れるからもうこのままでいい気がするけどどう?


557: 
08/12/14 02:53:53 DgUQ1dFP0
係りの人のスレが残ってることがこの板の方向性を示してるな

558:
08/12/14 15:21:44 hQMDHi/D0
>>554
それでいいよ。
監督スレの住人、嫌監督スレの人、両方にとっていいと思う。

559: 
08/12/14 19:59:53 seTX812T0
うん>>554はシンプルで分かりやすくていいと思う。

560: 
08/12/15 01:00:27 Oe88voc20
元々荒らし対策で始まった議論だった。
最初は以下の文を追加するかどうかで始まった。

・競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
(他競技との比較はアンチ板へ。)←この部分は現在もある。

そして、その後に監督スレの議題が出て3ヶ月かけて議論してきた。
・「選手・監督」の「本スレ・批判スレ」はそれぞれ1スレまで


561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 03:29:34 RHgZkuu00
つまり批判と誹謗は分けるべきかな?

後者はアンチ板へ、前者は残存。



562:
08/12/15 17:43:22 lbCG3FtG0
分けるべきだと思う。

563:
08/12/17 01:03:56 ZAk/42oa0
>>560のでいいか。
ようやく2つともまとまったか。

564:・
08/12/17 01:10:04 EtjJzIMW0
結局最初の提案とかわらねぇじゃん

565: 
08/12/17 03:05:00 8IjHswVQ0
>>563
いやまとまってねーよ。
監督スレの問題で>>554のとこの変更だけだ。

566:あ
08/12/17 13:28:26 h3BXfK2FO
>>554
同じく、それでいいと思う。
似たようなスレが多いし、分散してるせいでなかなか埋まらなくて
ただ増え続ける一方だから、削除されればかなりスッキリするな

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 13:49:10 0E5Ea0Ih0
過疎板なのに663もスレがあるし>>554が実現されたら200~300スレ位にはなるでしょ。
ワールドカップ板と統合して「代表板」というのはどう?ある程度賑わうんじゃない

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 14:06:31 58MGU8Ur0
またいろいろ無理なこと言いだして勝手にまとめようとしてw

569: 
08/12/17 14:20:43 B4D2CFWh0
>>567
そんなには減らないでしょ。
それに時計坂の解釈的には>>554があるのとないのとじゃないほうがスレは減ることになる。
いつ消し始めるか分からないし>>554で改正しよう。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 14:25:12 58MGU8Ur0
だから勝手にまとめるなってのw 単発IDばっかでw

571:
08/12/17 16:59:17 N8aIPNjj0
いろんな人が意見を言えば単発IDとか・・・
じゃあいつかのように削除議論板でやるか、IP表示されるし不正できないだろ

572: 
08/12/17 21:33:18 ZAk/42oa0
監督の方がようやく終結でOK?
荒らしの煽りスレとかアンチ向け対策だけで出すなら、
秋には終わっていたのだが。

573:
08/12/17 22:10:06 LkEZClwd0
OKでいいよ。

574:
08/12/17 22:38:50 V2jnnkfl0
>>572
前回分のやつですね
OKですよ。

575:,
08/12/18 00:15:19 Hen0V1tC0
>>561
>>562
に同意。誹謗スレはアンチ板へ全て飛ばし、健全な批判は板の盛り上がりも考慮して残してよい。

576:
08/12/18 15:54:43 hoOsbjK80
>>572
変えるのは監督スレのとこだけだぞ。
何どさくさに紛れてねじ込んでるんだよ。

577:鬼塚
08/12/18 22:02:37 WDOeXalO0
ガンバ大阪とマンチェスターUの試合、やっとすっきりした試合だった、もう派閥監督は、要らない、西野に代表監督を12年任せるべきだ。自分のチームも好きだけど、世界に通用する代表で、あってほしい。みんな日本のために、団決しよう。

578: 
08/12/18 22:10:52 DGbtxvaM0
今の状態でスレ消されてるんだから変更の必要なしってことで
議論は終わってたはずだが。

また出張してきた荒らしが再熱させてんのか?

579: 
08/12/18 23:00:12 Y9x+e6CE0
>>578
むしろ消されるから>>554の変更だけはしようって話になってるのでは?
>>554は削除対象増やすための改正じゃないし。

580:_
08/12/18 23:18:56 Q0hw5AXV0
別に変更無しで、今のまま削除人が削除すりゃいいんじゃね?
削除終わってから考えようぜw

581:
08/12/18 23:34:03 MeU2nOKL0
>>554でいいと思うけど、何か問題あり?

582:
08/12/19 01:05:18 Lm9LiOX60
特にないね削除されるスレが限定され減る方がいいし。

583: 
08/12/19 01:19:56 fBN3SA1n0
>>676
過去ログ読めば分るが
監督スレの方がまとまった後から
ねじこまれた提案だが?

584: 
08/12/19 01:21:02 fBN3SA1n0
>>576
過去ログ読めば分るが
監督スレの方がまとまった後から
ねじこまれた提案だが?


585: 
08/12/19 01:23:41 fBN3SA1n0
監督スレの提案出たのこの後だろ。

>>82
82 :  :2008/08/11(月) 08:13:00 ID:ZK+WK4Pa0
国内板や海外板のようにローカルルール入れようぜ。

・競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。

サカ豚とかの煽りスレがありすぎて邪魔。

586: 
08/12/19 01:24:50 fBN3SA1n0
その後に監督スレの提案が出ている

136 : :2008/09/14(日) 01:52:43 ID:ZnDwSeeK0
LR変更の件だけどもう一つ提案させてくれ。

・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで

これに「監督」も加えてほしい。
というのも最近ジーコ、オシムのアンチスレの数が酷すぎる。
ほとんど立ててるのはそれぞれ同一人物っぽい。
スレ主がage続けてるから上の方がアンチスレで埋まったりして非常にタチが悪い。
どうだろうか?


587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 01:50:29 VEp2wcBj0
>>579>>582
とりあえず今のルールの何が問題なのか、そしてルールを変更すると何のメリットがあるのかを明記しろ。
それすらせずに変更なんて出来るわけがない。

588: 
08/12/19 02:00:10 hfk37Uea0
>>587
現状、削除人によっては監督スレのスレ内容をまったく考慮せずに
一番のびてる1つ以外全削除されるから。
LR改定によって選手スレのように2つまで確保できるようになる。

589:_
08/12/19 02:16:45 jubyNdsj0
>>588
削除人はそんなこと言ってるか?
ま、とりあえず削除させてしまおうぜ
それから議論すれば良い

590:,
08/12/19 02:21:03 aB2bGr/h0
いちいち結論をすぐだそうとする奴ちょっと頭冷やしたほうがいい
全然議論が熟してない

591:a
08/12/19 02:37:53 6AfPsu8jO
とりあえず監督のアンチスレどれを残すか考えるか

オシム・ジーコ・トルシエ・岡田のアンチスレが合わせて100近くあるんじゃないか?

592:
08/12/19 02:39:38 6V9KrTq70
>>589
言ってる(544)。議論を伸ばしても
話す内容が変わるわけじゃないから
議論をただ伸ばすのはやめようぜ。

593:_
08/12/19 09:11:18 jubyNdsj0
>213 :時計坂の削除屋 ★ :2008/12/12(金) 01:00:07 ID:???0
>ここまで削除しました。

>監督スレについてはこのまま議論がなければ冬休み頃には、
>批判系はアンチ板に移転、応援系はスレッド停止などの処理をしますね。

これを勝手に脳内変換されても困るw
588   sage 2008/12/19(金) 02:00:10 ID:hfk37Uea0
>>587
>現状、削除人によっては監督スレのスレ内容をまったく考慮せずに
>一番のびてる1つ以外全削除されるから。
>LR改定によって選手スレのように2つまで確保できるようになる

削除人が何処まで消すのかを見てからでも遅くないだろ

594: 
08/12/19 13:23:57 fBN3SA1n0
見ての通りローカルルール改正待っているようだ。
改正後に削除すると明言している。

199 :時計坂の削除屋 ★ :2008/10/24(金) 01:42:42 ID:???0
ここまで削除しました。
既にdat落ちしている物や、既に停止されているの物は省いてくださいね。

ローカルルール変更後に再依頼お願いします。
スレリンク(eleven板) >>198
スレリンク(eleven板) >>199
スレリンク(eleven板) >>199

595: 
08/12/19 13:25:05 fBN3SA1n0
>>594
それ思ったんだが、今みたいに議論していると
いつまで立っても消されないんじゃないのか?

596: 
08/12/19 13:25:57 fBN3SA1n0
>>593の方な。
監督スレとか消されないのは。議論の継続を理由に。
>>594はローカルルール改正後に消すと言っている。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 00:34:23 9kCRD7yc0
なんでガンバのスレが乱立してるんだよ?
ちゃんとやれよ

598:_
08/12/20 00:45:08 rPuXqvL70
>>597
削除依頼だしとけ

599:
08/12/20 13:26:40 I+jLGPhz0
この板はストレス解除に糞スレ立てて発散するための
ゴミ箱みたいな板だから、余計なルールは不要。

ニワカと素人のための板であって、サッカーファン用の板ではない。
まともなサッカー好きな住民は代表板なんかに来ない。


600: 
08/12/20 14:02:35 UZ0Ud3sw0
>>588
2つまで確保できるって言われても、本スレは元々削除される心配がまったくないし、
(批判スレの)本スレにしても削除されても誰かが立て直し今まで続いてきたから
今更その2つだけをLRで認めたところでメリットを感じない。
むしろその2つに当てはまらないスレは削除対象だと解釈されてもおかしくないという
デメリットのほうが大きく感じます。
監督スレの内容をまったく考慮せずに一番のびてる1つ以外全削除されるのを防ぐのが目的なら

・監督のスレは総合・応援・批判等どうしても住み分けが必要な場合のみ各趣旨ごとに1スレまで

とかのほうがいいです。

601: 
08/12/20 19:16:08 GsIuHYFQ0
>>600
>むしろその2つに当てはまらないスレは削除対象だと解釈されてもおかしくないというデメリット
むしろ今のままだと監督スレ1つ以外のスレは削除対象だと解釈されちゃってるんだが

>・監督のスレは総合・応援・批判等どうしても住み分けが必要な場合のみ
それはある意味完全自由化を意味するな。
直接的に言えばスレ趣旨が重複さえしていなければ監督スレはいくつ立てても構いませんってことになる。

602:_
08/12/20 19:20:30 rPuXqvL70
>>むしろその2つに当てはまらないスレは削除対象だと解釈されてもおかしくないというデメリット
>むしろ今のままだと監督スレ1つ以外のスレは削除対象だと解釈されちゃってるんだが

そんな解釈なら、何故今まで削除されていないんだよw
削除人がサボってたのか、削除依頼してなかっただけなのか?

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 19:41:21 AM1dXQ3W0
「選手・監督の応援・批判スレは1つまで」
このシンプルな解釈で十分

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 19:59:23 0qy+sZX80
「批判スレ」なんてどうせ名ばかり。
中身見ればわかるけど現状「中傷スレ」だ。

板違いだからアンチ板でやってもらいたい。

605: 
08/12/20 20:07:15 GsIuHYFQ0
>>602
>そんな解釈なら、何故今まで削除されていないんだよw
時計坂なら議論中という理由で

606:_
08/12/20 20:14:33 rPuXqvL70
>>605
それ以前の話だよ

607: 
08/12/20 20:46:47 UZ0Ud3sw0
>>601
>むしろ今のままだと監督スレ1つ以外のスレは削除対象だと解釈されちゃってるんだが

削除人がそう解釈してるって意味ですか?
新人削除人ならともかく、時計坂さんはこの板ができる以前からサッカー板にいる削除人ですよ。
ジーコ批判の本スレだったジー弱をアンチ板に飛ばした?ことや実況スレを停止したことはあったけど
流石に本スレ以外全削除とか極端なことはやったことがないし、今までにそこまで厳しく
解釈しているという発言は自治スレや削除議論でも見たことがないです。

それなのに今回のLR変更提案の話が出てからいきなり本スレ以外全削除と解釈すると
言い出したのだとしても、説得力が感じられないですよ。

608: 
08/12/20 20:59:57 GsIuHYFQ0
>>607
じゃあなんで>>600のLRを考案したの?

609: 
08/12/20 22:25:45 I+jLGPhz0
監督スレとかどうでもいいが、
中傷やアンチスレを禁止するのはやめれ。

ここは他のサッカー板に被害出さないためにある隔離板だ。
まともなサッカーファンに迷惑かけないためにも、
ここはどんなスレでも合法にしてほしいくらいだ。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:29:17 0qy+sZX80
>>609
分かった。
ならばもちろんアンチ板ならよろしいな?

611: 
08/12/20 22:31:25 I+jLGPhz0
>>610
アンチ板だと面白くないだろ。
あそこはキチガイか荒らししかいない。

ここは隔離板なんだから、国内や海外みたいなまともな規定いらんのだよ。
隔離板の分際でほかのまともなサカ板と同じ扱い求めるなよ。

612:
08/12/20 22:32:29 5CYnMWW70
>>603
俺もそれに同意だな。

613: 
08/12/20 22:34:08 I+jLGPhz0
監督スレは>>603でいいぞ。

アンチ中傷条項以外は何でもいい。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:39:01 0qy+sZX80
>>611
お前が面白い面白くないの問題じゃなく
板違いですよって話。
現状「中傷スレ」にはキチガイや荒らししかいないしな。

そもそも中傷を面白がってるような奴に発言権はない。去れ。

615:  
08/12/20 22:53:19 I+jLGPhz0
サッカーchに荒らしが居るが、サカ板全体の公共の板なので迷惑。
できれば代表板に引っ越して欲しいんだわ。

ドメサカと海外サカはアンチスレ禁止があるから引っ越すの無理だ。
そうすると代表板しか候補ないのよ。

サカ豚が孤独死していないか見に来ました!321
スレリンク(livefoot板)l50
焼き豚だったけど、クリロナがイケメンすぎて、
スレリンク(livefoot板)l50

616:  
08/12/20 22:54:39 I+jLGPhz0
このルール入れるの反対。

・競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、

このルールも削除希望だ。
他競技との比較はアンチ板へ。

617: 
08/12/20 23:00:03 GsIuHYFQ0
ID:I+jLGPhz0はスルーでよろ

618: 
08/12/20 23:29:18 UZ0Ud3sw0
削除人による監督スレの本スレ以外全削除を防ぐというメリットだけを考慮するなら
>>600のような案でもいいはず。

「監督の応援・批判スレは1つまで」じゃないと駄目だというのは
結局乱立したアンチスレを削除するのが第一の目的だからでしょ。
現行ルールでもアンチスレの重複は削除できるけど、削除した後のクレームまでは
防げない。

LRで「監督の応援・批判スレは1つまで」と決めてしまえば、本スレ以外のどのスレを削除しても
クレームがあった場合「LRで決まってますから」と言えば済む。

619: 
08/12/20 23:35:10 GsIuHYFQ0
>>618
いやだから>>554だと消されるものが出てくるっていう主張は分かったが
>>600を推す理由ってのは何なの?
>>601の一番下のような認識でいいの?

620:_
08/12/21 00:46:17 8WKv2DSb0
とにかく、削除人が何処まで消すのか見てからで遅くない

621:  
08/12/21 01:08:49 x60kgUya0
批判スレをアンチとか中傷扱いして
削除人が無理矢理消すから、アンチ板への誘導とかは無くて良いよ。


622: 
08/12/21 02:04:32 x/zjoBJL0
>>620
いやおせーよw

>>621
今議論してるのは監督スレをどうするかで
それ以外の規制は入れることないのでご安心を

623: 
08/12/21 02:13:09 TqkRHqUA0
>>619
完全自由化だの、いくつでも立てていいとはどこにも書いてない。

現状の問題点とLR変更の根拠が「削除人による本スレ以外の監督スレの全削除の可能性」
と主張するなら、>>600のように緩めのルールであってもその問題はクリアできるため、
「監督の応援・批判スレはそれぞれ1つまで」にする必要はないということです。

624: 
08/12/21 02:38:47 x60kgUya0
>>622
「今は」監督スレの件で議論してるけど、

監督スレの案件は後発でしょ。
元々アンチスレのルール改定から始まってるでしょ。

勝手にアンチスレのルール入れるで
議論がまとまったことにされてもたまらないので。

625: 
08/12/21 09:43:53 1pwYqV6J0
告知上げ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:07:27 bZPbxDWD0
選手スレも監督スレも1つで十分でしょ
現行監督スレは試合日はすぐなくなっちゃうだろうけど
対戦相手のスレも1つで十分でしょ


627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 14:05:28 XLEYpJS40
俺はアンチとか中傷とかはアンチ板でやるってのに賛成。
つまり代表板には本スレだけでいい。

628:あ
08/12/21 18:50:36 VSstPkDWO
監督スレは一つでいいな。
その中で擁護・批判すればよい。
どうせアンチスレ立てても擁護派が書き込むんだし、同じ様なもんでしょ。

629:あ
08/12/21 20:58:06 RK4pVWlF0
>>606>>607
どういうスレだと残るの?

もし先に処理してもらうのであれば、
フェアに原則通りにしてもらいたい。
でも処理しなくても質問してくれば議論を続けることはできるんじゃ?

630:あ
08/12/21 23:13:29 RK4pVWlF0
下から2行目は、問題が明らかになって議論しやすいかも?という意味です。

631: 
08/12/22 20:41:48 jibYzijh0
>>624
要はオシム批判のスレを消したいだけだろう。
削除依頼もそれだけ出して放置してたしw
ということでそういう恣意的なルール策定工作には反対しとく。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:18:43 LbRcWvme0
オシム批判スレをなくしたいのが発端でも
ジーコスレとか岡田スレも乱立しているから全部一緒に1本にまとめてもらえればいいよ

633:
08/12/23 14:13:35 /cC0iltC0
応援と批判スレを1本ずつにまとめればいいよ

634: 
08/12/23 23:33:02 sJHQonFf0
普通の批判スレは消す必要を感じない
でもこういうのはなぁ。。。
スレリンク(eleven板)
スレリンク(eleven板)

ってことでアンチスレでひとまとめにしないで
低劣なものを消せばいいのではと。

635:
08/12/24 02:22:36 jqEJjAYQ0
サカ豚がどうだの、煽りだの蔑称だの入ってるのは消せばいい。

636:あ
08/12/24 03:09:03 xU3YtNQ3O
あと、しばらく書き込みがなく100レス以下のスレも。
だんだんと下にたまっていくだけだから

637:」
08/12/24 14:42:07 lRW+KYuG0
スレッド数多すぎなんじゃない?
最大スレッド数少なくして、人気がないスレはどんどん落としたほうが
効率いいような気がする。

638:_
08/12/24 14:54:28 qgBmapgj0
1年かかっても1000レスに達しないスレッドが他より重要と訴える狂人たちが多すぎw

639:
08/12/25 01:10:07 PQ86ejwU0
まともに進行しているものならば重要だろ。
むしろ妙なレスで埋められて1000まですぐ行くようなスレよりはマシ。

640:
08/12/25 23:10:13 uy6tkzkR0
ローカルルール議論中なので上げ

変更議論中なのはこの2点

・監督の応援スレ、批判スレをそれぞれ1or2つずつOKにする
・選手や監督や関係者に対する蔑称やなどのアンチを禁止する
(国内サッカーや海外サッカー板と同じルールにする)


641: 
08/12/26 00:03:43 QVKYYpG/0
応援批判スレの維持・変更は争いあり。
しかし単なる侮蔑中傷系のスレはいらない(アンチ板に飛ばす)っつーことでは
1つまとまった感じか。

賛成。

642:。
08/12/26 02:58:43 +Wm9KtuOO
俺も賛成。分かりやすくていいね

643:_
08/12/26 09:36:50 AMAjV+uXO
定期的に特定のスレを立ててはage続ける特定の誰かをアク禁にした方が早いんじゃ


644:
08/12/26 09:41:53 JIW5ilAR0
あの程度でアク禁にならねえよ
重複禁止ルールになってから何回も違反を犯さない限り

645:
08/12/29 13:55:55 jNsnoexx0
これの件なら追加に賛成

・競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
他競技との比較はアンチ板へ。

646:_
08/12/30 20:07:15 Cxs2pmTf0
>>641
反対。アンチ条項もまだまとまってないよ。>>616>>621>>631
駒野のスレが申請されてたが、凶悪(?)なスレは
処理してもらえていたから、今より厳しくする必要を感じない。

647:
08/12/30 21:20:24 x0xD70fu0
9 :時計坂の削除屋 ★ :2008/10/24(金) 01:42:42 ID:???0
ここまで削除しました。
既にdat落ちしている物や、既に停止されているの物は省いてくださいね。

ローカルルール変更後に再依頼お願いします。
スレリンク(eleven板) >>198
スレリンク(eleven板) >>199
スレリンク(eleven板) >>199


648:
08/12/30 23:24:39 x0xD70fu0
>>647というわけなので、ローカルルール改正希望。


649:_
08/12/30 23:25:46 eOlsVhYt0
何も変える必要ないじゃんw

650: 
08/12/30 23:31:26 7oWDMtBg0
別に住民全員の意見が一致する必要はないわけで、てかそれは不可能。
>>645のはほとんど反対意見がないようだからとりあえず変更確定だろ。
申請しちゃっていいんじゃない。


651:
08/12/30 23:33:44 LBTu1uNi0
つうかそれ本当は9月に申請してたはずの案だよ。
あとから別件が追加されてそのままになっていたけど。

652:
08/12/31 00:16:52 rX0pjiAh0
監督スレの方は、
応援・批判各1スレが多数意見なのかな?

653:
08/12/31 00:33:27 4UiqKH/A0
過去ログを見るとそうだね。
ただ多数決というわけでもないからあまり意味はないけど。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 07:41:38 axutvIAG0
総合スレが一つあればいいじゃない
加茂総合スレ
(岡田一次政権総合スレ)
トルシエ総合スレ
ジーコ総合スレ
オシム総合スレ
岡田総合スレ


655:_
08/12/31 07:43:26 M3USRduO0
多数って、単なる>>653の主観だけだろw
俺には、今のままでいいって奴の方が多数に見えるけどな

656:
08/12/31 09:40:37 rX0pjiAh0
>>655
それは監督スレの話か?

657: 
08/12/31 13:35:03 lQlevy/n0
>>655
今のまま=>>654
だからね?
それ理解してるんならよい。

658:
08/12/31 13:46:27 7rNNjsCQ0
>>652
強引に1本にしても荒れるだけでしょ
応援1、批判1に賛成

659:むし
08/12/31 14:34:53 Twjznqut0
監督スレの話は全然まとまってないからしばらく凍結
というか無理にルール作って消す必然性を感じない

>>641
>>645
はほぼまとまったから賛成です

660: 
08/12/31 16:38:06 lQlevy/n0
どうせこの手の議題はまとまらないだろ。
アンチスレ乱立させてる荒らしがID変えて毎日のように妨害してるからな。
だったらとりあえず現状維持=1スレ残して削除してみて、それから議論してみた方がいい。
このまま無法状態でいるのが一番良くないのだから。

661:た
08/12/31 23:49:13 nIL+hxXh0
>>645
それは削除対象を増やすルールだから入れる大義も理由もないよ。
今回問題になってるのはこのままだと消されてしまう監督スレを
どうやってLRで保護するかなんだから。
それに海外サッカー板で
【弱者】シティ、ミラン、アトレティコ Part2【3兄弟】
スレリンク(football板)l50
この前スレがそのLRにより削除されてる。消したのは時計坂ね。
こういう自虐的なネタスレですら時計坂には消されてしまう。
スレリンク(saku板:16番)
だからそのLRは絶対に入れちゃダメだ。

662:_
09/01/01 00:28:26 tuuEbktC0
>213 :時計坂の削除屋 ★ :2008/12/12(金) 01:00:07 ID:???0
>ここまで削除しました。

>監督スレについてはこのまま議論がなければ冬休み頃には、
>批判系はアンチ板に移転、応援系はスレッド停止などの処理をしますね。

もう新年迎えたから、このままでいいんじゃね?
何か問題あるのかい?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 01:35:22 a10WYWFJ0
>>660
同意。
議論中だからって削除を止める必要はないと思う。
時計坂が現行ルールを>>662のように解釈してるんだから、とりあえずそのルールに則って運営をしてほしい。
それを見て議論進めればいいじゃん。
このまま何もせず放っておくのは職務放棄に近いと思う(もちろん削除人はボランティアということは理解してるけれど)。
ということで時計坂そろそろ動いてくれ。

664:w 
09/01/01 03:14:14 hJBPN9SK0
またオシムアンチスレ消したい奴かw
いいかげんあきらめなさい

665:
09/01/01 13:37:09 ho/HcKsh0
512 :Classical名無しさん :08/12/31 23:46 ID:Se6gIaQg
【URL】 スレリンク(eleven板)
【名前欄】 た
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>645
それは削除対象を増やすルールだから入れる大義も理由もないよ。
今回問題になってるのはこのままだと消されてしまう監督スレを
どうやってLRで保護するかなんだから。
それに海外サッカー板で
【弱者】シティ、ミラン、アトレティコ Part2【3兄弟】
スレリンク(football板)l50
この前スレがそのLRにより削除されてる。消したのは時計坂ね。
こういう自虐的なネタスレですら時計坂には消されてしまう。
スレリンク(saku板:16番)
だからそのLRは絶対に入れちゃダメだ。

513 :Classical名無しさん :08/12/31 23:48 ID:ia2fsuNg
>>512

514 :Classical名無しさん :08/12/31 23:49 ID:ia2fsuNg
>>512
661でした

666:
09/01/01 20:00:56 obx8/haw0
>>661はアク禁食らってる荒しが書かせたってことか。

667:
09/01/01 21:30:39 EmjnRVz70
>>661
初めて知った。
自虐的なネタスレまで消されてしまうとつまらなくなるね。

668: 
09/01/01 22:27:39 ho/HcKsh0
荒らしの工作のログ

★問答無用でレス代行★その8
スレリンク(entrance2板:512番)

669:
09/01/02 00:42:20 jTOWrRvA0
とりあえず変な荒しの代行ログはスルーで。
因縁も既出のものばかりなので何も目新しい意見もないので、9月当初の予定通りに
>>645は申請でよろ。

670:、
09/01/02 01:11:41 zEo+2coFO
>>663
今はそれでいいんじゃない
どうせアンチはスレ消されても、また立てるだろうし。
消さては立てるのいたちごっこだな

671:_
09/01/02 02:10:47 Q9STzr6A0
>>660
このスレに明らかに荒らしの側が紛れ込んでるのに自治もへったくれもないわなw
ていうか、いっそ板全体ホスト表示されるようにしたらいいと思うんだけど、何か問題あるの?
俺とか全然構わないんだけど

672:_
09/01/02 11:04:22 TnwlFD3O0
現状、今のままでいいだろ
何の問題があるんだよw

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 11:12:35 IvEptPUe0
↑はい。いつもの人が来たのでスルーで

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 11:21:48 pUZ3fQVG0
正月からこれじゃ仕事じゃないだろw
ひきこもりだろw



675: 
09/01/02 12:19:07 +hBkrIiH0
監督スレはどうっすかねえ。
数でもめてるから当初の予定通り、
アンチの文章だけ申請するかね。

676:
09/01/02 23:15:45 QGyQOnuE0
監督スレは削除されてからまた考えるで。
元々のルール改定部分は提出できるでしょ。

半年は継続してるからね。

「ルール改正の議論あるの知らなかった」
と言って荒らしが妨害するだろうけど。

当然ながら議論も半年も前からやってるから
運営には無視されるだろうし。

677: 
09/01/03 01:26:46 NH9GmnIm0
うむ。
とりあえず蔑称の件だけ申請して、
監督スレのは時計坂に任せよう。
削除後新たな問題点が見えてきたらまた議論すればいい。

678:.
09/01/03 10:27:14 ktPt6ErX0
↑↑↑↑↑
いつもの人なので注意

679:まとめ
09/01/03 10:57:36 Q0tYIro80
▼ここまでの経緯
(2008年夏から再燃)

1.海外サッカー板や国内サッカー板のように、荒らしのスレ立て禁止案出てる。

・競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
他競技との比較はアンチ板へ。

2.監督スレは代表板のメインの話題なので批判と応援合計で1スレは厳しい案出てる。

・選手、監督の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで

680:まとめ2
09/01/03 11:00:14 Q0tYIro80
▼現状のルールの確認

1.他競技との比較はアンチ板へ。
(野球とサッカーの比較スレだけが対象。)

2.選手の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで
(選手だけが2スレ立てられる。監督スレは1スレだけ)

681: 
09/01/03 11:54:59 Q0tYIro80
今月下旬には代表の試合あるから
その後の2月に申請がいいと考える。

試合無いときはこの板に来てない住民も多い。

2009年1月
1月20日 ■A代表 アジアカップ最終予選
イエメン戦 熊本(KKWING)
1月28日 ■A代表 アジアカップ最終予選
バーレーン戦


682:_
09/01/03 16:26:40 uJ6dufFw0
▼現状のルールの確認

1.他競技との比較はアンチ板へ。
(サッカーと他競技の比較スレが対象)

2.選手の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで
(監督スレについては削除人の考え方次第)



683: 
09/01/03 18:11:08 Haw+ZyvA0
>>661
となるとそのLRは入れないほうがいいな
なんか監督スレはどうでもよくて、必死にそのLR入れたがってる奴がいるみたいだし

684: 
09/01/03 19:01:17 Q0tYIro80
>>683
アクセス規制されてる荒らしにレスつけるなよ。
それはレス代行まで使ってID替えて多数派工作している荒らしだぞ。



685: 
09/01/03 19:20:04 Haw+ZyvA0
>>684
アク禁くらってたらプロパから止められるからネットはできなくなる。
だから単に同プロパで巻き添いくらった奴だろ。
ついでに12/31にそういうこと書いてるのはそいつだけだし自演になってすらない。
都合の悪い意見を荒らし扱いするのはよくないよ。

686:_
09/01/03 20:26:46 HSPw0PoWO
荒らしはいるんだろ?
100レスとかさ
そいつらアク禁にすりゃいいじゃん

687: 
09/01/04 12:59:31 R9WpdVSK0
確かに浮上工作やスレ潰し、連投コピペなどをしている荒らし、
具体的には有名どころでゼットネット、ケットシー、平スト、係の人あたりをアク禁にすれば
ある程度は解決する問題ではある。
でもそれじゃあ根本的な解決にはならなくね?

あ、こんなこと言うと間違いなく上記の荒らしがここに出張して
あらゆる手段で荒らしてくるだろうが、徹底スルーの方針で。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 15:15:11 gUNAQlRN0
この反応を見る限りはアク禁に効果ありそうだな
以前も提案があったけど、まずはこのスレ自体をIP表示される板に移動すべきかな

689:あ
09/01/05 12:56:20 Ju3oEBwS0
実際に荒らしといえるような書き込みは
中村スレの奇形児がどうこう言ってる人と
いまだにボバンだの勝率だのコピペを延々やってるアンチジーコの係の人かな。
他はまるで規制根拠がないけどこの2人(特に奇形児の人)は何で放置されてきたかわからない
↓こういうの何年も前からやってる気がするんだけど本人のためにも・・・


758 名前:食糞奇形児ホモ 田メンバー(38歳自殺)IP:EZweb(070420504237321_ma)[] 投稿日:2009/01/01(木) 21:10:08 ID:YklxKD4g0
49 名前:田(38歳自作自演変態糞食い無職ホモ奇形児)IP:EZweb(070420504237321_ma)[] 投稿日:2008/06/02(月) 17:25:39 ID:hGUhR1FhO
>>396オレは自殺しろ 38歳の奇形児無職童貞朝鮮人に仕事はないっ

陰部を燃やされて「熱い~熱い~」とあえぎながら精子を

     発          射     

した世界最高の無職童貞脳奇形変質者のオレワロス
オレのキモい障害者顔を女生徒に笑われた時、、
何故かオレは女生徒の前でちんぽをまたシゴきはじめましたwwwww
完全に精神異常の犯罪者だぞオレはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


38歳の犯罪者童貞のオレを焼き頃せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


38歳奇形児無職ホモ 田(奇形陰部、糞食いw)過去の報告、規制実績
URLリンク(qb5.2ch.net)
EZweb(07042480150250_vi.ezweb.ne.jp) 6res
スレリンク(sec2chd板:723番)
EZweb (07042480150250_vi) 56res
スレリンク(sec2chd板:727番)(規制)

690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 16:59:55 66Y46LNL0
それ中村ヲタがアンチスレ潰しに逆利用してる

691:、
09/01/05 17:10:54 /w4tMF0GO
つーか糞食は中村信者だよ、いびつなやつだけど
普通に本スレにいるし
中村のアンチスレ全てにまめにコピペを繰り返して、アンチスレを機能させなくしてる信者の鏡だよ
中村信者だからアク禁にならないんだと理解してるw

692: 
09/01/05 19:51:56 58ENpky/0
そういう意味でも1つのアンチスレをガス抜き的に機能させるのは重要なことだな。
本スレを機能させるためのアンチスレ。

693:あ
09/01/05 19:53:23 Ju3oEBwS0
こいつガス抜きとかいうレベルか?

694: 
09/01/05 20:11:41 58ENpky/0
ガス抜きってのはアンチスレのこと
だからこのスレ潰しのことを言ってるわけじゃない

695:_
09/01/05 20:12:04 pkTz198VO
職業的にやってるじゃん
いつも同じ流れなんだよ


696:平(略 ◆xMQX6LIC9k
09/01/05 21:42:56 EfjRIui30
>>687
俺はアク禁推進大賛成だよ、むしろどんどんやるべき
反対してたり粘着しているのは、コテはコテでも「飼われている側のほう」のコテでしょ

俺はそっちには関係ないもんw

697:平(略 ◆xMQX6LIC9k
09/01/05 21:44:33 EfjRIui30
じゃあな、あとは勝手に進めてw

698: 
09/01/05 21:45:01 58ENpky/0
アク禁推進も何も書式通りに報告すれば誰がやってもいいことだぞ?
自治スレは関係ない。

699:平(略 ◆xMQX6LIC9k
09/01/05 21:57:23 EfjRIui30
あ、最後と言ったけどもう1つだけ
ここで粘着している奴のIDを追って行くと過去にアク禁の前科があるKBTこと某コテと同一になる件
上の方を読むと>>661もそれ臭いな。

700:平(略 ◆xMQX6LIC9k
09/01/05 21:59:06 EfjRIui30
コテや常連メンバーを代表してアク禁推進は俺が許可するw  どんどんやるべし。

じゃあね

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 22:10:49 ivI5C4Eq0
この板のコテハンは完全に職業だからなあ
即動いてくるからね

702:平(略 ◆xMQX6LIC9k
09/01/05 23:25:13 EfjRIui30
 「飼われている側のほう」のコテ はねw

703:  
09/01/05 23:32:06 iH2xz7Th0
荒らしもいるのだからローカルルール追加に賛成。

704:あ
09/01/06 23:46:47 vBLqLfJB0
荒らしコテ来ちゃったか。スルーしよう

705:
09/01/07 01:36:28 aALLhLFM0
アク禁に賛成してくれているのでスルーする理由がない

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 01:44:13 L2D6aH2x0
アンチスレ消されたくないからか知らんが、必死に話題逸らしてる方がいらっしゃるようですが、
LR変更についての議論中なので、アク禁云々は運営板でやってくださいね。

707: 
09/01/07 06:50:55 Cns+w4g60
>>706
アンチスレって具体的にどれ?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 08:31:17 41sCQVbX0
オシム、岡田、ジーコ、中田、中村スレ

709:、
09/01/07 14:28:17 CtQ4W2ph0
>>698
一理あるけど糞食みたいな荒らしを放置してる状態は自治スレで問題視されるのは
当然かなと。
しかしそんな連投してまで必死に自己弁護せんでも。

710:
09/01/07 23:24:08 4jzR4Kr50
アク禁はいいね。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 23:41:08 Ex+nqPh+0
暇だからオシム・岡田・ジーコ・中田・中村関連のスレいくつあるか調べてみた。

オシム(計21スレ)

1、オシム待望論6
2、オシム惨敗のせいでコンフェデ、アジアシード権なし2
3、オシム「日本人が大成しない理由」を明かす
4、オシムさん、ありがとう!
5、本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違っていた」
6、オシム退任だってよ
7、オシムイズムが浸透するまで数年かかるらしい
8、■オシムが原因でサッカー人気は地に落ちた 3■
9、●オシムは走るばっかで技術軽視しすぎて負けた7●
10、オシムはA型の選手が嫌い!?
11、俊輔「オシムさんの時代からサッカーが良い方向に」
12、スラムダンク風にオシムジャパンを語るスレ
13、オシムから代表が弱くなって人気も落ちたよな
14、歴代最高がオシムは明確なのに
15、オシム「内容では俺達の方が勝ってた」
16、オシムなら勝ってた
17、オシム日本代表監督復帰を願うスレ
18、イビチャ・オシム総合スレ1
19、★ オシム日本代表応援するスレ ★ 【 part4 】
20、オシム監督のおかげで史上最強の日本になったのに
21、オシム VS ブリュックネル

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 23:45:56 Ex+nqPh+0
ジーコ(計15スレ)

1、ジーコは失敗だったか?Yes or No?
2、ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか?11
3、■ジーコ監督がかなり有能だった事実に関して5■
4、ジーコ監督で「俺を殺す気かぁッ!」by川淵 397弱
5、毎日アンチジーコスレをage続ける係の人について2
6、■ジーコ時代のコンフェデが日本蹴球最高到達点2■
7、トルシエ「ジーコジャパンの方がはるかに強かった」
8、■欧州CLで躍進ジーコ>>>JFLで苦戦トルシエ8■
9、■EURO王者スペインはジーコスタイルのパクリ■
10、ジーコ時代は欧州強豪相手に互角の結果を出していた
11、★☆ジーコ監督の偉大さを語り継ぐスレ☆★
12、ジーコ監督の復帰を考える
13、ジーコ時代の裏の圧力が再び
14、■ジーコ時代のアジア杯とコンフェデをひたすら懐かしむスレ■
15、バーレーン戦、ジーコ監督だったら勝ってた

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 23:51:55 Ex+nqPh+0
岡田(計26スレ)

1、なぜ岡田は代表レベルじゃない香川が大好きなのか?
2、岡田の後任を現実的に考える
3、岡田武史が日本を救った
4、【暗黒再来】岡田の解任を要求する!【代表受難】
5、いまだに岡田監督を叩いているメクラ
6、岡田監督でしょでしょ?
7、史上初!岡田武史監督がカタールを倒した!
8、岡田監督の次は誰がいい??理由も含め
9、岡田監督が嫌われている理由
10、岡田監督すみませんでした
11、岡田監督を擁護するスレ
12、岡田監督の危機感のなさは異常
13、さっさと福田と久保を呼べよ岡田!
14、岡田武史に課されるノルマは何?
15、岡田ジャパン 視聴率が歴代最低に
16、※※■岡田JAPANが弱い理由■※※
17、岡田ジャパンの人気回復策
18、岡田の采配力はヤバすぎる!
19、[公約]岡田監督自ら辞表出してくれ
20、岡田監督辞任!
21、3-5-2みたいな時代遅れのシステム使うな岡田よ
22、岡田JAPANに足りないもの
23、●つまんね 岡田JAPAN●
24、【速報】岡田解任
25、ゆとりジャパンがバーレーンに負けたら岡田解任?
26、【岡田の進退】9/6 バーレーン戦【犬飼面談】

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 00:02:19 MigoBvuc0
オシム・ジーコ・岡田共通スレ(計6スレ)

1、■なぜジーコは勝ちオシム岡田は勝ちきれないのか■
2、岡田とオシムどっちが上?
3、■何故岡田監督はジーコを軽く越えてしまったのか■
4、ジーコの後には豊穣な沃地、オシムの後には焼け野原
5、オシム監督もジーコと同じ結論を出した件
6、ジーコ>>>オシムが証明されたわけだが 5

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 00:27:14 MigoBvuc0
中田(計22スレ)

1、中田英寿のあだ名を考よう
2、アジア最高選手は朴智星>中田で異論ないよなPart3
3、中田英寿の偉大な貢献を語り継ぐスレ 16
4、なぜ、中田英寿は日本が嫌いなのか?
5、絶滅危惧種w 中田信者
6、【ホワイトバンド詐欺】中田英寿の貢献を語り継ぐスレ12
7、小倉隆史はケガ無かったら中田英寿以上だったか?
8、今の日本代表に全盛期の釜本 奥寺 中田がいれば…
9、中田英寿氏が現役復帰発言2008年12月
10、【中田英】 釜本JAPAN対モウリーニョWORLD part 2
11、中田の貢献を過小評価してる奴が多すぎる
12、中田英は日本代表のガンだった 39
13、【引退】こんな中田ヒダは嫌だ【旅人】
14、なんでみんな中田ヒデ叩いてんの?
15、中田ヒダがカズのように愛されなかったのは何故?
16、なんで中田英寿スレが乱立してるの?
17、中田英寿は日本代表にちっとも貢献出来ナカタ
18、なぜ日本は、中田さんが引退してから弱体化したのか
19、■中田英寿みたいな下手糞が活躍した最大の謎■
20、W杯ブラジル戦後、中田が横たわったことって
21、中田よりすごいトラベラーっているのか?
22、なぜ小野は、中田さんが引退してから劣化したのか

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 00:31:51 MigoBvuc0
中村(計13スレ)

1、中村俊輔のブラジル戦後半最後のヘロヘロドリブルその3
2、【中村俊輔】っていうかJリーグ復帰なんだよね1
3、中村俊輔の言い訳を予想するスレ
4、【後付】バー層化中村俊輔は日本の恥8【発病】
5、中村俊輔が入ってから代表は弱くなった 弱1
6、中村俊輔がいないと流れから得点できるね^^
7、【テロ朝】中村俊輔の情報操作が酷い件2【扇動】
8、中村俊輔に抱かれたいです●2
9、中村と小野ってどっちがつかえるの?
10、本田圭介と中村俊輔
11、中村俊輔「ヒデさんもそうだったのかな。」
12、中村監督
13、中村と内田の併用について

717:
09/01/08 00:39:45 r51zp0DH0
アク禁の話題が出た途端、このログ流し

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 00:44:46 MigoBvuc0
中田・中村共通スレ(計4スレ)

1、中田>>>中村がほぼ確定しました
2、中田11人vs中村11人
3、中村俊輔と中田ヒダ 前者は神、後者はアレ7
4、中村俊輔、中田英寿、小野伸二、柳沢敦、鈴木隆行へ

オシム・ジーコ・岡田・中田・中村関連スレ合計97スレ
スレの内容は全て似たようなものばかり
監督・選手の応援・アンチスレは1つずつで十分

アンチスレは埋まらずに下にたまっていくだけ

719:_
09/01/08 00:45:06 ULwOWUQT0
全部、削除依頼すりゃいいんじゃね

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 00:51:14 qnwUEWwq0
中田
 2、アジア最高選手は朴智星>中田で異論ないよなPart3
5、絶滅危惧種w 中田信者
6、【ホワイトバンド詐欺】中田英寿の貢献を語り継ぐスレ12
中村
1、中村俊輔のブラジル戦後半最後のヘロヘロドリブルその3
4、【後付】バー層化中村俊輔は日本の恥8【発病】
7、【テロ朝】中村俊輔の情報操作が酷い件2【扇動】

このへんかな気になるのは。
まずは単なる中傷スレは消すべし。中田の2は海外板でしょう

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 00:53:57 qnwUEWwq0
>>717
まあ露骨ですな。
何なんだろうこの人は

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 01:01:10 kX8Sdn8x0
>>721
分かってる人には分かってるから気にするな。
名無しにしてもバレるに決まってんのに幼稚なやつだ。
どうせまた名前出すと暴れだすだろうからスルースルー。

723: 
09/01/08 01:11:56 CmY+sMM80
2月には試合あるからその頃には申請したいね。

724: 
09/01/08 01:14:54 9Fzd+mrF0
>>718
>アンチスレは埋まらずに下にたまっていくだけ
それはそれだけこの板のキャパシティに余裕があるということだ
試合直後になれば下に溜まってるスレは押し出されてdat落ちするんだから
これ自体は問題視しなくてもいい

>スレの内容は全て似たようなものばかり
本当にスレ趣旨が似てるのであれば削除依頼出してくれ
そういうスレに関しては誰も文句言ってないよ

>>723
時期はまったく関係ない

725:
09/01/08 01:16:17 A3+oBlfV0
試合は1月にアジア杯のがあるからその時でも十分人は集まる

726: 
09/01/08 12:32:46 CmY+sMM80
>>724 >>725
1月末でもいいけど。
荒らしが、「人がいない時期に勝手に申請した」
とか後から暴れるの目に見てるから。

試合の後なら1月下旬申請でもいいよ。

727: 
09/01/08 13:25:02 9Fzd+mrF0
>>726
なんで案も決まってないのに出す時期から決めてんの?
以前いたLR決めつけてた奴そっくりだな

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 13:36:04 dDXR65KJ0
監督スレ1つでいいじゃない

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 16:01:56 qnwUEWwq0
またコイツか。。。

>>727
同感

730:名無し
09/01/08 23:18:42 VAyqO2vZ0
案は去年からずっと出ていたよ。
反対するのはいいけど嘘はだめだよ。

731: 
09/01/08 23:24:23 CmY+sMM80
荒らしのアクセス規制の申請の前には、
削除依頼して削除して貰わないと行けない。

削除で追いつかないほど酷い場合に、アクセス規制の申請が出来る。

今は削除依頼は出ているからね。

732: 
09/01/08 23:26:41 CmY+sMM80
>>727
このスレの過去ログ。
>>36-39参照。

36 : :2007/08/14(火) 18:05:24 ID:TsLTmQyV0
そうだな、じゃあまずローカルルール改訂案を議論してみよう。
とりあえず前回の変更時に大抵のことは済ませてあるので大幅な変更は無しで。
あるとすればアンチ板への誘導を国内板と同じものに準ずるようにするくらいか。


37 :  :2007/08/14(火) 18:54:52 ID:Ov/87IZw0
>>36
糞スレ乱立はLRで解決する問題ではありません。実況と同じくモラルの問題です。
そもそも実際に糞スレが乱立してると誰一人示せてない。日を変えて「乱立してる」と言ってる人がいるだけで。

>>34
9月の代表戦と言うなら9月にまたTATESUGI値変えればいいだけの話。
最初の期間限定変更を否定するほうが身勝手だ。


38 : :2007/08/14(火) 19:28:56 ID:sbfSAwPi0
9日の乱立を認めておきながら値を上げようとしてるほうがどうかしてるが


39 :  :2007/08/14(火) 20:12:48 ID:cn9Yd8H10
>>36
これか。

・競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
国内サッカー@2ch掲示板 URLリンク(ex20.2ch.net)


733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 00:11:36 nb59jpjB0
ageてる奴は基本的におかしな奴だから
相手にしなくていい

734: 
09/01/09 00:56:38 CmTFrOzR0
ルール改正議論してるのだからageないとね。

ageでやらないとコッソリやってるとか、
知らなかったとか荒らしが後から暴れるのですよ。

というか告知されて誰か困るの?


735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 01:20:08 CwIAtOGG0
そのローカルルールになると、
海外サッカー板や国内サッカー板のように、
ちょっとでも批判的なスレ立てると、
すぐに時計坂に削除されるよ。

海外板や国内板でも自治スレで大問題になっている。


736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 01:28:53 Zlwe2+Kl0
別にいいんじゃないの?
監督スレは一つあれば十分でしょ

737:  
09/01/09 01:39:22 CmTFrOzR0
>>735

大問題になっている件ってどれ?
申請の妨害のためにまた捏造とかしてるの?

■国内サッカー自治スレ25■
スレリンク(soccer板)

■■海外サッカー板自治スレッド24■■
スレリンク(football板)

738: 
09/01/09 02:18:45 m/LElNpn0
>>730
去年から出てるって・・・
それこそ出てるだけで何ら意味をなさないな。
議論は早いもの勝ちじゃないし。
それに時間かかってる割に実現に至ってないわけで要するにどうでもいいものと言ってるようなものだ。
>>731
それは建前で絶対条件ってわけではない。
>>732
ネタスレすら削除されるということが発覚したのでもうそれは廃案だよ。
監督スレ議論のどさくさに紛れてネタスレも削除対象にしちゃえとか
さすがにそこまで馬鹿な奴はいない。いたとしたらそれはもう自治の名を借りた荒らしだ。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 02:23:17 9onASqcc0
とりあえず時計坂さんは下の発言に則って削除を履行してください。
どういうのが消されるかはっきりしないと議論にならないので。
このまま放置しても永久にまとまりませんよ。


213 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 01:00:07 ID:???0
ここまで削除しました。

監督スレについてはこのまま議論がなければ冬休み頃には、
批判系はアンチ板に移転、応援系はスレッド停止などの処理をしますね。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 02:39:31 nb59jpjB0
まーた単発ID君が一人で話進めようとしてますのぅ

741:  
09/01/09 02:54:58 CmTFrOzR0
>>738

>ネタスレすら削除されるということが発覚
どのスレの件?

742:.
09/01/09 07:51:55 8dNTugELO
アク禁の方が確実だと思うけど


743:申請案  
09/01/09 23:16:48 Ek94NVY10
今回の申請案

[競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、]
の部分を追加。
イメージ URLリンク(uproda.2ch-library.com)

【実況厳禁】
テレビ等を見聞きしながら、試合の模様をリアルタイムで書き込みたい人は
放送開始から終了まで、実況板へ移動お願いします

→実況せんかいゴルァ!@サッカーch
→日本代表+ワールドカップ+実況板
→実況せんかいゴルァ!@スポーツch
実況スレへの案内所は【こちら】

●アナウンス●
・同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止
 自分の立てたいスレが重複でないかスレッド一覧で検索して下さい
 (Win「Ctrl+F」キー、Mac「Command+F」キーで検索)

・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで
・基本ルールは削除ガイドライン
・サーバに優しい2ch専用ブラウザ(無料)導入を推奨
・質問・雑談・自治は、各専用スレッドで

【この板の内容】
サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般
・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー・選手スレは国内サッカー板へ
・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ・代表・選手スレは海外サッカー板へ
・競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ

744:_
09/01/09 23:20:55 yi5POOze0
>>743
いいんじゃね?
賛成だよ

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 23:46:58 9onASqcc0
>>743
賛成

746: 
09/01/10 00:02:37 m/LElNpn0
>>743
競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ
これは入れる理由ないしネタスレが消されるので外せ
それに肝心の監督スレが何も汲まれていない

747:
09/01/10 00:12:39 WEjRzfcV0
>>743
今回というか正しくは前回だね
9月のがここまで引き延ばしてやっと申請か

748:
09/01/10 00:14:37 WEjRzfcV0
>>746
理由があるかないかは運営が決めること。
ネタスレは糞板にでも立てとけ、ここは代表サッカー板

749: 
09/01/10 00:22:23 NjVO11OY0
>>748
理由のないLRは受理されませんよ。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 00:25:47 eSEFgsVY0
>>746
ネタスレとか意味が分からん。
板違い。
だいたいそんなスレは今の代表板に存在しない。

監督スレの乱立は今のルールのままで消すことができると削除人が明言してるので問題ない。

751:
09/01/10 00:29:02 WEjRzfcV0
上のほうで議論されてるから、それを読むでしょ。

752:.
09/01/10 00:30:14 b/EZRc600
>>743
賛成だけど、

>・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで

→・監督、選手の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで

じゃだめなの?


753:_
09/01/10 00:31:41 nvPZQ5Y/0
>>752
駄目
監督を入れる入れないでもめてるのだからw
過去スレ読めよ

754:f
09/01/10 00:33:25 1nOgEomI0
>選手の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで
これがきちんと出来るんなら
BBS_THREAD_TATESUGI=256
TATESUGI緩和してほしい。

755: 
09/01/10 00:34:06 NjVO11OY0
>>750
監督スレの問題は乱立のことではなく
LRそのままなら時計坂に1人あたり1スレまで消されることについてだぞ
何も理解してないんだな。

756:
09/01/10 00:42:38 WEjRzfcV0
>>752
それは9月の案の後に出た議論だから
また別の機会にでも。

と4ヶ月前にも書いたんだけどごちゃ混ぜになって今まで引き延ばされたので、今回こそは申請で。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 00:43:08 eSEFgsVY0
>>755
もちろん理解してる。
アンチスレが中傷スレ化してる現状があるから、アンチ板でやらせればいい。
監督スレは本スレ1本で十分。

758: 
09/01/10 00:45:30 NjVO11OY0
>>757
批判スレをアンチスレと言ってる時点でお前は何も理解していない。

759:.
09/01/10 00:46:02 b/EZRc600
>>756
了解した。
糞スレ乱立が防げれば何だっていい。
さっさと申請してしまおう。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 00:55:24 eSEFgsVY0
>>758
だから批判スレですらないんだけど。
スレの中身見ればそれぐらい分かるだろう。

761: 
09/01/10 01:00:41 NjVO11OY0
>>760
お前が好きな監督への批判をアンチ扱いしてるだけだろ。
客観的に見ても本当に度が過ぎてるというのであればちゃんとレス削除出せ。
気に入らないから削除でおkじゃただの言論封殺だ。

762:.
09/01/10 01:04:43 b/EZRc600
>>761
結局、何が言いたいのか分からん。
LR変更に反対ってこと?
理由は何?

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 01:05:41 eSEFgsVY0
>>761
だからアンチ板でやればいい話でしょ。
なにも封殺になってないじゃん。
時計坂も削除はしないで移転で済ます方針らしいし。

764:
09/01/10 01:09:02 WEjRzfcV0
>>763
じゃあ、何も問題ないな。

765: 
09/01/10 01:12:34 NjVO11OY0
>>763
>>758

766:.
09/01/10 01:23:57 b/EZRc600
>>764
確かに問題ないね。
1人を除いて。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 01:57:44 eSEFgsVY0
>>765
時計坂がアンチ板でやるべきものと判断してるんだけど。

まあ多分例の荒らしの一人なんだろうけど、議論を何度もリセットさせるのはやめていただきたい。

768: 
09/01/10 02:11:55 NjVO11OY0
>>767
やるべきものとは言ってない。
そのルール下においては削除対象として扱い移動すると言っている。
ルールの議論をしているわけでルールが違えば扱いは変わるのは当然のこと。
削除人が自らの判断を原質に使うなんてことはありえないしやったとしたら大問題になる。

769:
09/01/10 02:17:44 QgrGop1E0
>>743
賛成
ここまで長かった

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 02:26:20 eSEFgsVY0
>>768
お前は自分がルールを変えなきゃいけない側だってこと分かってるの?
こちらが変更する側ならお前の言っていることも一理あるが、今のルールがある以上それでは全く理屈が通ってない。
お前がしなければいけないことは、まず現行ルールに則ってアンチ板に移転させることで何が問題なのかを論じ、住民に納得させることだ。
それすらできないのにルール変更を口に出すことはできない。

771: 
09/01/10 02:40:08 NjVO11OY0
>>770
ルール変更側が理由を述べないくせに
相手に理由を述べろとかお前のやってることは矛盾だらけ
なぜ許容するのかなぜ許容しないのかそこからすら逃げてるようじゃ議論すら始まらない

772:
09/01/10 02:42:17 Pqd+Rm/K0
ただ反対、反対と言ってるのは、「ああ、そうですか」と承ってスルーしとけばいいよ
単なる反対意見であって、それ以上でも以下でもないし、いちいち向きになって構う必要もない
相手にしてほしいのならばそれこそ正当な主張をすればいいだけだし。
あと今回賛成が多いのはさすがに皆、荒しに辟易しているからでそ
反感を買い過ぎたね。

773:
09/01/10 03:16:57 QgrGop1E0
>>772
確かに。

上で議論しているのは監督スレの数とかの話題だよね?
>>760->>771のは。

今回のローカルルールの申請とは別件だよね?

思えば9月の時に申請しとけばよかったんだね。
一つづつ議論はしないとだめなのがよく分ったよ。

2つの件を平行して進めるのは難しいね。

774:
09/01/10 03:19:02 QgrGop1E0
今回のルール申請への反対一つだけあった。
でも>>772のいってるとおり、単に反対と言ってるだけで、
根拠も理由もないね。
>>746
746 :  :2009/01/10(土) 00:02:37 ID:m/LElNpn0
>>743
競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ
これは入れる理由ないしネタスレが消されるので外せ
それに肝心の監督スレが何も汲まれていない

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 03:29:07 eSEFgsVY0
>>772
そのとおりだな。
邪魔になってしまったのなら申し訳ない。

荒らしの目的は単に反対することというよりは議論をgdgdにすることなんだよね。
このまま何も決まらずに議論を引きのばせば、議論中ということでスレを削除されずにすむと考えているはず。
実際9月からこうして話がループし続けているからな。
これでは何年たっても終わらない。
もう十分期間はあったわけだし議論は尽くされているはず。
全住民の一致などあり得ないのだから、もう賛成多数であれば決定でいいんじゃないかな。
よほど理にかなった反対意見があるなら別だが。

本当なら時計坂が議論中であっても現行ルール通り動いてくれればありがたいんだけどね。
そうすれば荒らしの思惑も外れるはず。

776:
09/01/10 03:33:14 Pqd+Rm/K0
>>773
別件ですね。

777:
09/01/10 11:46:56 QgrGop1E0
>>775
アジアカップの試合後の1月下旬に申請で自分も良いと思う。
ワールドカップ最終予選のある2月まで待つ必要はないと思う。


778:ローカルルール申請告知 
09/01/10 11:49:19 QgrGop1E0
2009年一月下旬に申請予定の
>>743の申請案を再掲

[競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、]
の部分を追加。
イメージ URLリンク(uproda.2ch-library.com)

【この板の内容】
サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般
・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー・選手スレは国内サッカー板へ
・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ・代表・選手スレは海外サッカー板へ
・競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 11:50:03 4dXN19/C0
相変わらず必死なのが一人いるようだが
まとまってよかったな >>743

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 12:00:13 5QJmNpTH0
今回削除対象になるのはこういうのだね

【腐ったガチャピン】遠藤は有害汚染物質【七代目】
スレリンク(eleven板)

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 13:12:31 OAXMJEjN0
削除なんか必要ないよ
今のままでいい

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 13:22:21 5QJmNpTH0
有害汚染物質みたいなやつはいらんやろ

783: 
09/01/10 13:47:04 QgrGop1E0
>>780
スレタイ変更して批判スレに見えるようにした方が
安全だとは思う。

時計坂は消さないと言っていたが、
他の削除人はどう判断するか解らないから。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 13:57:26 eSEFgsVY0
現状では削除できないようだからな。
これだけでもLRを変える価値はあるということだ。
よって>>743に賛成。


178 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 00:49:22 ID:???0
ここまで削除しました。
>>172
ローカルルールに明記があるので遠藤選手スレは残しました。

・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで
URLリンク(schiphol.2ch.net)

【腐ったガチャピン】遠藤は有害汚染物質【七代目】
スレリンク(eleven板)

785: 
09/01/10 14:34:37 dnYzP5uK0
>>743
アンチ板への誘導を海外板や国内板と同じにしたいってことだけど、
海外板と国内板は、LR上では1選手につき1スレまでと決められていて
批判・アンチ系のスレは認められていません。
だから批判とアンチの線引きについて揉めることもないけど
代表板では選手の批判スレが認められているから、事情が異なります。
アンチ板への誘導を追加するというなら、論理的な批判は板違いではない(GL違反でもない)と
明確に示しておいたほうがいいと思います。

申請案
・競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ

変更希望
・批判用のスレでは論理的で主観だけではない内容を心がけてください。(追加)
 競技・チーム・選手・関係者・ファンを蔑むだけのスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ
 (一部修正。さげすむ為のスレ→蔑むだけのスレ)

786: 
09/01/10 15:42:02 NjVO11OY0
>>774
ネタスレが消されるのは理由になってるだろーが。
一方それを否定する反論は何もなされてない。

>>778
それを入れる理由は?今のところ何一つ書かれてない。

>>780
それを消すべき理由も何も書かれていない。
スレタイだけの問題なのかスレ内容の問題なのか
そういうとこまで言及できないようでは説得力0

787:]
09/01/10 16:44:11 1nOgEomI0
>ネタスレが消されるのは理由になってるだろーが。
>一方それを否定する反論は何もなされてない。
スレとして成り立っている(レスが順調に進んで会話が成立している)
のであれば消される理由はない。

788: 
09/01/10 17:27:38 NjVO11OY0
>>787
それを消そうとしてる奴(>>748)がいるから問題なんだよ。
ネタスレでも時計坂に消されることが分かってやっている。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 17:31:18 iQPZDkeQ0
削除人見てるんだったら、あれだな
削除は限定的にしてくれ。「有害汚染物質」のように明らかに侮蔑の評価を
含む物はだけ。じゃないとギャーギャーうるさくなって収集がつかなくなる

790: 
09/01/10 17:31:41 QgrGop1E0
ID:NjVO11OY0

ネタスレって何?
ネタスレの定義は。

791: 
09/01/10 17:35:05 NjVO11OY0
>>790
人に質問する前に自分への質問に答えたら?→>>786
お前も理由があるかないかは運営が決めることって言う気?

792:.
09/01/10 17:48:16 kOw6swGW0
>>789
昨日から張り付いてる1人だけじゃん。
LR変更に反対する理由は一切答えようとしないし話にならんわ。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 17:53:50 iQPZDkeQ0
しかし争いがある以上強引に持ってくのはどうかなと思うわけ
たとえ一人でも反対する者がいるとすると、潜在的には複数ということになるだろうし

794: 
09/01/10 18:15:57 NjVO11OY0
>>792
LR変更する理由は一切言わないくせに
LR変更反対する理由を一切答えないってギャグですか?
自分が何言ってるのか分かってる?

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 18:45:58 eSEFgsVY0
>>794
理由はみんな述べてる。
遠藤のスレみたいな明らかに中傷目的のスレを消せるようにするため。
今は唯一の選手の批判スレということで守られてしまっている。

で、何一人で発狂しちゃってるわけ?
他人のレス読む気ないんだろ?
議論を妨害するのが目的だもんな。
え?荒らしさん。

そろそろネタスレって何か。
代表板で言うとどのスレが該当するか答えてもらおうか。

796:.
09/01/10 18:54:55 kOw6swGW0
>>795
LR変更の内容自体が既に理由になってるのにな。
ID:NjVO11OY0
こいつは一体何なんなんだ?


797:.
09/01/10 19:11:27 CODBRWokO
だからアク禁の方が話早いってw

798: 
09/01/10 19:23:11 NjVO11OY0
>>795
>遠藤のスレみたいな
>>786にも書いたようにスレタイの問題なのか内容の問題なのか
なぜちゃんとそういうとこに言及しないんだ?
理由もなくどこそこのスレを消せとただ言うだけでなくきちんと理由付きで説明しないと
>他人のレス読む気ないんだろ?
都合の悪いことスルーしてるというならばちゃんと指定してください。
>議論を妨害するのが目的
LR変更の理由すら挙げず議論することから逃げてる奴が言うセリフじゃないよ。
お前の中ではLR変更の理由を問うことが議論の妨害になるのか。

>>796
>LR変更の内容自体が既に理由になってるのにな。
どのスレに対してのものなのかが明確になってないんだから理由なわけねーだろ。ただの理由無き結論だ。

799:.
09/01/10 22:07:04 kOw6swGW0
>>798
どのスレかって
>競技・チーム・選手・関係者・ファンを蔑むだけのスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ

って書いてあんだろうが。
要するに、お前は上記に該当するスレを削除されたくないんだろ?
ごちゃごちゃ言い訳してないで最初からそう言えよ。

800: 
09/01/10 22:54:11 NjVO11OY0
>>799
んじゃその君の言う該当するスレって具体的にどれ?
そういうことを隠してLR変更しようとしてるから卑怯なんだよ。

監督スレ乱立問題の時、ちゃんと乱立スレ一覧を示した人がいたおかげで
問題の提示がなされていた。それと同じことをして問題の提示をしなければ
議論のしようすらない。LR変更されてしまえばこっちのものって態度だから批判してるんだよ。
削除されてしかるべきスレと胸張って言えるのなら隠さずちゃんと示すべき。

801: 
09/01/10 23:15:32 NjVO11OY0
それにしても毎度同じパターンだな。
言いだしっぺの>>743からして単発ID
ID変えちゃったからもう出てこれないんだろうけど。
明日も日付変更と同時に同じタイミングで複数のIDが出てくるんですね。

802:
09/01/10 23:39:34 wHuhw+zi0
毎回同じことしか言ってないのはID:NjVO11OY0 に見えるが。
反対でもいいんだけど議論をリピートさせて何がしたいのか意味不明。

803:
09/01/10 23:40:53 wHuhw+zi0
とりあえず賛成、反対も含めて過去に既出の意見ばかりしか並んでいないので
議論は一応済んでる、あとは申請して運営の判断に委ねましょう。

804:
09/01/10 23:45:53 w78igFAh0
LR変更に反対

理由は明確な変更理由がないから。
今のローカルルールで何も問題はない。

805:
09/01/10 23:54:49 wHuhw+zi0
もう何度目だろそれ。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 23:56:49 eSEFgsVY0
>>802
議論をループさせることによって結論を先延ばしにしたいんだよ。
結論が出るまでは少なくとも削除されずに済むわけだ。

807:
09/01/11 00:01:34 mx3EZONo0
ループしている時点で議論は終わってるでしょ、そこから先が出てこないんだから。

808: 
09/01/11 00:21:50 3YCtqRNF0
賛成意見と反対意見を公平にまとめないからループするんだよ。
これまでまとめと称して貼られたものは偏った内容ばかり。
反対意見や都合の悪い指摘があると話題を変えログ流して誤魔化して
議論をリセットしてるのは変更強行派のほう。

公平にまとめたら意見が割れてることが明白になってしまうから
わざとやってるんだろうけど、そういったやり方は支持できないね。

809:
09/01/11 00:33:07 4eshNeIz0
無理にまとめる必要はない。
議論はすることに意味があるんだし。
ただループは議論ですらないけどね。

810:
09/01/11 00:57:32 CZXRDEEr0
ループしてるって言うけど
変更派の理由と反対派の理由がぶつかってのループではなく
「変更派はちゃんと理由を示せ・新たに削除となるスレを示せ」
「・・・(変更派だんまり)」
この2つのループじゃんw
だからループしてる=議論が終わってるというわけではない。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 01:14:23 6AyjarEg0
>>810
ハァ?
何度も書いてあるだろ。
有害汚染物質みたいな明らかな中傷ワードが入った遠藤のスレみたいなのを削除したいが、現行ルールでは削除できない。
だから改正する。
何人も同じこと書いてるんだが君は日本語読めないのか?


812:
09/01/11 01:18:16 4eshNeIz0
>>810
だんまりじゃなくて何度も書かれても約一名がそれを見ないことにして同じことを繰り返しているだけだね。

813:
09/01/11 02:20:18 CZXRDEEr0
>>811
そのスレを削除するならあのLRじゃ意味ないよ。これを消さない限りね。
「・選手の本スレ・批判スレはそれぞれ1スレまで」
アンチ板向きというローカルルールより強い削除ガイドラインをもってすら
このローカルルールがあるから削除されなかった。
削除人は判断下すにあたってスレタイだけで判断することはなくスレの内容も見て判断している。

>>812
ハァ?俺が見てもどこにも書いてないぞ。
書いてあるというなら何番か言ってみ。

814:
09/01/11 02:27:25 CZXRDEEr0
あと遠藤スレのためだけにLR変更するってのも根拠に乏しいな。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 02:45:19 6AyjarEg0
>>813
消すことは可能。
例えば別にもっと穏やかなスレタイで批判スレ立て直して元のを削除依頼すればいいだけ。
新ルールがなければ元のスレが保護されるところだろうが、変更しておけば中傷ワードが入っている方が消される。
それと当り前だが遠藤のスレのためだけに変更するわけではない。
今後そういうスレを立てられないようにするのが一番の目的。

816:
09/01/11 02:48:38 4eshNeIz0
見てない見てないと何度言っても上の方に書いてあるし
申請したら運営側はそれを読むので。
リピートはスルーするね。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 05:33:44 Sl9xwtpL0
選手のプレーじゃなくて、人格を批判したり
スレが荒れる前提のスレタイはさすがにマズくないかい?

批判ってプレー面の批判やろ?

818:746の論破完了  
09/01/11 05:59:37 mC6iUOZq0
>>746に番号と引用符を追加した。

746 :  :2009/01/10(土) 00:02:37 ID:m/LElNpn0
>>743
  >競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ
1>これは入れる理由ないし
2>ネタスレが消されるので外せ
3>それに肝心の監督スレが何も汲まれていない

1については住民から「荒らしのスレを削除するため」と何年も前から理由は書いてある。
2についてはネタスレの定義が書いていない。
 ネタスレなら消されないなどいう意味不明な俺ルールがあるようだが。
 さらに、ネタスレが消されて困った具体的な例が挙げられていない。
 国内サッカー板か海外サッカー板の例を出せばいいのだろうが。

3 2007年の時も2008年の9月の時も、このルールの申請が先延ばしされている。
  今回は、3年目になるので申請するべきだろう。
  監督スレの件を話しあうのは停めないが、今はルール申請をするだけだ。

こういうのを認めていると後からもめる案件を追加して、
「全て片が付くまで申請は認めない」
などという荒らしの遅延戦術にいつまでもつきあう羽目になる。


819:ローカルルール変更の理由
09/01/11 06:05:42 mC6iUOZq0
Q.ローカルルールを何故変更するのか?
A.以下のようなスレッドをスレストして貰うため。

194 :時計坂の削除屋 ★ :2008/10/22(水) 22:56:15 ID:???0
ここまで削除しました。

ローカルルール変更後に再依頼お願いします。
スレリンク(eleven板) >>181
スレリンク(eleven板) >>181
スレリンク(eleven板) >>182
スレリンク(eleven板) >>188

eleven:日本代表サッカー[スレッド削除]
スレリンク(saku板:194番)

820:た
09/01/11 18:32:59 r8fyr9Jm0
荒らしが論破されて沈黙したのか?

821: 
09/01/11 19:48:47 oqGM4GTn0
>>816
>上の方に書いてあるし
本当にあるのならばちゃんとレス番で答えましょう。
そういう誤魔化しは答えられない人の答え方。

>>818
>1については住民から「荒らしのスレを削除するため」と何年も前から理由は書いてある。
荒らしのスレというのを具体的にどうぞ。
それだけじゃ例えば批判スレが荒らしによって荒らされた場合も削除対象になってしまう。
>国内サッカー板か海外サッカー板の例を出せばいいのだろうが。
スレリンク(football板)l50
>2007年の時も2008年の9月の時も、このルールの申請が先延ばしされている。
先延ばしでなく変える必然性が無かったから。必然性があったのならばその証拠レスを挙げろ。
まだ乱立されていた選手スレ監督スレが削除依頼すら出されていなかった時期に
乱立を減らすためにLR変えろと言ってた馬鹿までいたんだぞ。結局削除依頼出すことでまとまり
実際重複スレを減らすことに成功した。はい論破。反論できるならばどうぞ。


>>819
視聴率スレに重複、比較スレ禁止化、視聴率スレに重複、アンチオシムスレに重複(監督スレ数設定後)
それらはLRに関係ないし

822: 
09/01/11 20:28:59 oqGM4GTn0
論破言うなら完全スルーしてる>>785も論破しないとね。
批判スレもアンチスレ扱いされて削除される危険性もはらんでるというのに
その点は何も考慮されておらず、むしろどさくさ紛れに批判スレまで削除しようと企んでるからこそのあのLRだ。
そもそも議論の出発点は批判スレアンチスレの区別は難しいので、「乱立してる糞スレ対策」だった。


823: 
09/01/11 21:04:35 mC6iUOZq0
>>822
提案に対して論破は無理だろう。
改訂したりどちらがいいか比べるのはともかく。

>>785の提案はそこまで悪く無い。
削除人の暴走に歯止めをかけ、
多少の罵倒や蔑称や中傷を許容している。

支持者が多いなら>>785案でも自分は問題無い。
だが、>>743案が今は多数に支持されている。
だから>>743案を申請しようと言っているだけだ。

824: 
09/01/11 21:07:51 mC6iUOZq0
>>821
・ネタスレの定義とは何か?
・ネタスレなら何故消してはいけないのか?

この2点に対する回答よろしく。

825: 
09/01/11 21:18:20 oqGM4GTn0
>>823
提案形式だけど実際は問題点を指摘したそのLR変更への反対だよ。
だから耳を傾けるんであればその問題点への反論もしくは新たな改善案を示さなければ
スルーしたのも同然。結論を多数決に持っていこうとするのなれば尚更。

>>824
まず確認しなければならことだがネタスレが全て削除されるとは言ってない。
なのでここでネタスレの定義付け議論をすることに意味はない。
ではどういうネタスレが削除されるかというと既に言われているように自虐的要素の含まれたスレ
実際削除されたのはネタスレだが、ネタスレという分類がLRに適用されていたわけではないので
ネタスレに限定されず自虐的なスレであれば時計坂に消される可能性がある。
ではそちらも>>821に反論・論破できるならばどうぞ。


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