07/06/05 22:20:05 GRr9J3k+0
>>100
でもよー
さっきから張られてる画像で見れるように結構席開いてたぜ
106:あ
07/06/05 22:20:27 sS8IvM7wO
>>101いや、馬鹿にすんな。
ドイツw杯予選からずっと要らないと言い続けて来てるぞ
107:、
07/06/05 22:21:04 s/gLqmxZ0
過去５年のスコットランドリーグMVPのその後
０２年 イタリア ロレンツォ・アモルーゾ レンジャーズ
ブラックバーンに移籍するがレベルの違いに戸惑い戦力外
０３年 スコットランド バリー・ファーガソン レンジャーズ
ブラックバーンに移籍もホームシックに罹り1年ほどで退団
０４年 イングランド クリス・サットン セルティック
アストン・ヴィラに移籍するが使い物にならず戦力外
０５年 オランダ フェルナンド・リックセン レンジャーズ
アル中になり母国オランダでリハビリ→ロシアへ
ウェールズ ジョン・ハートソン セルティック
リーグ戦５年で８９得点もイングランド２部ＷＢＡで５得点止まり
０６年 スコットランド ショーン・マロニー セルティック
アストン・ヴィラへ移籍も無能すぎて戦力外
０７年 日本 中村俊輔 セルティック
オファー０で残留濃厚
108:ピタゴラス
07/06/05 22:21:37 oUWPLMKr0
>>93
＞でも違いを生めるし決定的な仕事を作れるのは事実、そういう選手は貴重。
確かにこれはいえるかもしれん。たまにとてつもない事を起こす。
だがしかし、いつ起こるかわからないギャンブル的な選手は監督にとって使いづら杉。
茸が生きるのは格下相手の時か、比較的中盤でボールを持たせて貰える相手では結構強いチームでもいけるが、
著しく低確率なFKや流れの中でのスーパーﾌﾟﾚｲの為にスタメンはありえん。
やはりこいつはスーパーサブ的な要員でしかないんジャマイカ？
109:100
07/06/05 22:23:20 sS8IvM7wO
>>105あら？
おれ、だまされてる？つか節穴w
うちの上司は、多分いたと思う
110:
07/06/05 22:24:38 1zcJ/dNa0
いや、俊輔は回りがそれなりにレベルが高く上手い選手なら生きるってだけ。
だから強豪クラブ向きって言われてるぐらいだしな
言い方悪いけど、ある程度レベルの高い選手がチームメイトに居て
そっちの選手に合わせてプレーしてるのに慣れてしまうと
俊輔みたいなタイプの選手は合わせるのが難しいってのがあると思うけどな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 22:25:25 8x0FHpnF0
>>108
かといってベンチに置いとくとカビる
リーダーシップ取れればよいのだが
112:あほﾊｯｹｿ
07/06/05 22:25:49 oUWPLMKr0
>>97
ボールキープが悪いなんていってねーよニワカｗ
場所をよく考えろと言ってんだ。
知能指数低い香具師だなｗｗｗｗ
113:
07/06/05 22:26:15 1zcJ/dNa0
ついでにいえば、バタバタ前に急ぐだけのサッカーを信仰する
Jサポの感覚にはあわない選手だと思う。
プレミアもスピードはあるけど、運動量だけ多くてバタバタ前に急ぐだけの選手が
マンセーされる環境ではないからな
114:、
07/06/05 22:27:02 s/gLqmxZ0
つまり周りに頼らないと何も出来ない選手ってことだろ？
孤軍奮闘できない選手
ぜんぜん日本でも特別な選手ではない
FKが上手いのは認めるけど
115:ー
07/06/05 22:27:04 LHSJxZkH0
>>１０１
こいつがちょっと強い相手だと使えないのはこの１試合だけではありませんから
ドイツＷカップの戦犯、８流リーグスコットでも唯一強いレンジャー巣相手には何も出来ず
ミラン相手には取られまくり転げまくり、世界に醜態晒す。
116:あ
07/06/05 22:28:05 sS8IvM7wO
>>110その言い分、日本代表には不要（合わない）って遠回しに認めてると思うぞ
117:ー
07/06/05 22:28:10 GRr9J3k+0
>>109
実はウチの親も…
もっともコロンビアが相手だから行ったって感じだけど
118:
07/06/05 22:28:40 5rbionhRO
>>107
茸厨が赤面しながら発狂するからやめれｗｗｗｗ
散々スコットランドはレベル高いって言ってたんだろうからｗｗｗｗｗｗｗｗ
119:
07/06/05 22:28:48 V9jykGW30
>>115
レンジャースどころか
ハーツ戦でも消えまくるけどね
120:ｄ
07/06/05 22:29:46 9ntp89lw0
>>114
各編はたまにおこすよ
相手が強いチームだと起きやすい
121:＿
07/06/05 22:30:09 /DD1MxRv0
叩かれるほどのデキではないと思うが。
これもスターの宿命か。
122:_
07/06/05 22:30:11 RLmSzlm00
昔から軸になるタイプの選手じゃなかったってｗ
なんで急に見方が変わるんだか
前線で絡んだ時に良いアクセント（スルーパス等）が売りの選手だったじゃん
今日もその面では悪くなかったよ
123:
07/06/05 22:30:42 1zcJ/dNa0
>>114
や、個人で打開する能力を俊輔ほど持ってる選手っているか？
ジーコ時代の俊輔を知ってるだろ？1プレーで局面を打開できて試合を決められる選手。
だからセルティックでも起用されているんじゃないかな。
だがオシムは個人プレーを嫌うからなぁ。まぁ代表には合わないのかもな
124:
07/06/05 22:30:52 B1YzDXdW0
ワールドカップのときと同様コンディション不良だったのじゃないかい？
125:
07/06/05 22:31:24 1zcJ/dNa0
123は日本でって意味な。
126:。
07/06/05 22:32:19 i2j1rdoTO
要するに、中村は周りから活かせてもらえないと活躍出来ない。
そういう選手は今の代表には必要ない。
127:
07/06/05 22:32:24 RyKI5q9u0
あんま俊輔を馬鹿にすんな
元セレソンのアンデルソン・リマ並の才能を持ってるよ
128:.
07/06/05 22:33:23 s/gLqmxZ0
121 ：＿：2007/06/05(火) 22:30:09 ID:/DD1MxRv0
叩かれるほどのデキではないと思うが。
これもスターの宿命か。
＞これもスターの宿命か。
もの凄い勘違いっぷりだな
マスゴミが作り出したスターなのに・・
韓流ブームみたいなもんだろｗ
129:ｄ
07/06/05 22:34:09 9ntp89lw0
>>126
それいったらオシムのほとんど選手否定になるよ
130:
07/06/05 22:35:52 B6As5+VQO
中村支持だけど、反論してほしいレスある？
131:あ
07/06/05 22:35:53 sS8IvM7wO
>>122そういうタイプがオシムサッカーには不要だろ。ジーコならいざ知らず。
スットコで活躍して記録残してるのはまごうこと無き事実として認めたとしてもだ、
今の日本代表には茸のプレースタイルは不要なんだよ！
132:.
07/06/05 22:36:15 s/gLqmxZ0
日本ではスター選手が人気がある国ですから。
しかしそれではサッカーは前進しないかもしれません。
個人プレーがうまく出来る選手がスターというわけです。
実は私も好きなんですけれど、
しかしそこで試合に負けて私の首がとんでしまってはどうしようもないですからね
Ｑ：楢崎選手の評価は？中村俊輔選手は埼玉で出場できるのか？
「（中村俊輔選手には）出てほしいと思うが医者ではありません。
出るなら100%の状態でプレーしてほしいと思います。
ピッチに立っているというだけでは、彼にとっても、観客にとってもよくない。
それでも中村選手はスター選手ですから、出ると予告をすれば観客15000人ほど増えるでしょうか。
そうであれば出す価値はあるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
133:。
07/06/05 22:38:48 i2j1rdoTO
>>129ごめ、表現間違えた
周りから王様扱いされないと…って事
134:
07/06/05 22:39:30 B1YzDXdW0
ブチが悪いのかもな。
135:
07/06/05 22:40:21 5rbionhRO
>>128
バカヤロウ！創価のスターですよ茸は
136:なか
07/06/05 22:40:21 yqJmVNFEO
中村の怪我はまだ完治してなかったのかな？
交代したとき足を引きずっていたし
137:.
07/06/05 22:40:43 s/gLqmxZ0
オシム「私は日本に４年、１５００日ほどいるが、テレビでは１日に３ゴールは
中村俊輔がゴールを決める（シーンが映る）。私が一生に見たゴールより
多い、５０００ゴールは決めていることになる」
・・・・・・。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 22:49:58 GaJVp6H90
アジアカップとＷ杯予選では活躍するとおも。Ｗ杯ではイラネ
139:どうなんでしょ
07/06/05 22:54:27 oUWPLMKr0
何度見ても前半15分のプレーは無いは。
危険なエリアでしかも中に切れ込んでミス。
確かに人間だからミスは仕方が無いと思うけど、何故あそこで？
調子に乗ってるとしかいいようがないプレーだろ。
あれだけはあり得ない。許されざるミスだろ。
140:、
07/06/05 22:56:52 s/gLqmxZ0
てかアジア最終予選は糞の役にも立ってなかったじゃん
雑魚相手のアジア一時予選とアジア杯は活躍したけど
141:は
07/06/05 22:57:30 8UDAWSPQO
>>114は、
日本のＭＦは個人で打開出来る能力があると思ってるらしいｗ
142:：
07/06/05 22:57:40 MjEZKqeU0
今日の中村にはがっかりだな、今まで見た中で最悪のできだろ
143:、
07/06/05 23:01:18 s/gLqmxZ0
日本のMFにもないけど中村にも個人で打開できる能力ないじゃんｗ
ｾｯﾄﾌﾟﾚｰだけの為に居られたら10人で試合してるようなもんだし
オシムサッカーとは対極の選手だな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 23:08:27 GaJVp6H90
中村からフリーキック奪ったら地味ーーな選手だよね。サントス加わったらそうなるけどｗ
145:.
07/06/05 23:09:23 ZLgXcibS0
今日の中村のいいプレーを、ニワカにも分かるように挙げてみてくれよ。
俺は、前半に上がってきた駒にダイレクトで流したのしか思いつかんかったよ。
あとは、弱いリターン返してカットされたり、ドリブルミスや、抜けもしないのに勝負してあっさりロストしたくらいしか印象がない。
146:どうなんでしょ
07/06/05 23:14:03 oUWPLMKr0
あー信者はみんな巣にもどっていっちゃっていないんじゃないか？ｗ
焼酎でもわかるようなやっちゃいけない事をやっちゃってる茸君を擁護できないだろｗｗｗｗｗ
147:
07/06/05 23:14:29 TS+HqvBRO
球受ける時必ずバックステップ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 23:36:24 2KYjz67M0
>>144
いや目立つよｗ
悪い意味で
149:￥
07/06/05 23:44:02 7MEiEEND0
これがスコットMVPの実力ですかｗｗｗｗｗ何回かっさらわれてんだよｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 00:37:02 dA7uL8in0
そういえばいつから茸は日本のファンタジスタみたいな位置づけになったのかな
おれはいままでみてきて彼のことをそんな風に思ったことは一度もないのだが
151:.
07/06/06 01:06:14 QY8md4tQ0
>>141
どこをどう読んだら、そういう解釈になるの？ｗ
＞ぜんぜん日本でも特別な選手ではない
って書いてあるじゃん
もちろん他のMFも個人で打開する能力はないよ
オシムはそういうサッカー目指してないし
攻守両方に貢献できる選手が最優先
ていうか攻撃もｾｯﾄﾌﾟﾚｰだけじゃ問題外だろ
152:あ
07/06/06 01:07:40 amsqXSGS0
>>150
代表のユニがアディダスになってからだろ。
153:＠
07/06/06 01:13:12 fJ2uHrHj0
>>145
それとシュートと右にきりこんで折り返したのと
あとは後半の高原→中村→遠藤→剣豪のところ
あとはフリーランでそこそこいい動きしてたあたり
154:＿
07/06/06 01:17:24 po9vKoE+0
確かに、俊輔は良い時と悪い時の差があるかも。
現地観戦したが、今日は調子悪かった。以前、観た時とは凄い差。
原因は、衰えか、コンディションか、コンビネーションかはわからないが…。
ただ、俊輔みたいな選手は、凄いプレーをする時もあれば、糞な時もあり、
差が激しいから、代表向きではないのかもな。
レギュラーじゃなくても、メンバーには居て、いい選手だと思うけど。
155:ｐｐ
07/06/06 01:19:50 CE2VTuGp0
えらく気ぃ使ってプレーしてたね。
スコットと代表じゃ求められてるもの違うのに
何を鬼の首でも取ったかのような発言ばかり・・・・
ｏｎｏ信者の方々？？？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 01:20:11 oGDh9ahg0
毒キノコは年金リーグがお似合いなんだよ
157:は
07/06/06 01:22:04 e1y/kbmjO
足捻挫してテーピングしててあれだけの精度保てる日本人がいたら是非教えて欲しいな
アンチが言うようにチームのペース乱してたら、稲本のようにオシムは代えるよ
フィジカルも技術も高原と俊輔だけは別格
見てわからないの？
158:_
07/06/06 01:23:50 D5b0Le4L0
早くＪに帰って来い
159:1
07/06/06 01:24:25 mCcYJ8EG0
わからないよｗ
160:ｐｐ
07/06/06 01:27:29 CE2VTuGp0
どういわれても武器持ってる人間は有利だね。
161:.
07/06/06 01:29:25 QY8md4tQ0
オシムサッカーは攻守に貢献できる人間が有利
ｾｯﾄﾌﾟﾚｰだけの選手は不利
162:00
07/06/06 01:36:15 nWye/s8O0
どう考えてもオシムのやり方に合わないプレイヤーだね。
それにレベルの高いプレスの前では、大して機能しないのも昔から分かってる。
だけど今日はさておき、これ以上に効果のあるタメのできて、
アクセントになる中盤の選手は日本人にはいない。
レギュラーで使いつづけるかはオシムの判断だろうが、
確実にベンチには欲しい選手ではある。
163:あ
07/06/06 01:38:55 5bfaZ/wbO
でも俊輔どんどんよくなってることは間違いない
164:ｐｐ
07/06/06 01:39:01 CE2VTuGp0
でも実際怪我無ければオシム下でもスターティングだし。
165:は
07/06/06 01:41:23 e1y/kbmjO
>>162
まあ俺もオシムに中村は合わないと思うよ
スタミナある小物１１人でやるサッカーがオシムの理想だろうしね
世界的にはオシム流は９０年代の流行だろうが、日本人には新鮮かもな
166:あ
07/06/06 01:45:35 IbLfWsvS0
球受けた時点でパス先判断できてない今の茸は使い物にならないよ。
ＦＫが使えるのはわかったから、チームにフィットしてくれないと批判意見以外だせない。
それはたとえ中田英だろうが仮にロナウジーニョが帰化しようがかわらん。
茸がアンチに認められるにはこのチームに馴染めるかどうかだ。
現に具体的批判が多いだろ。創価とかもうどうでもいいから、このチームの一員として結果出して欲しいんだよ。
とりあえず昨日の茸は惜しむの戦術から明らかに浮いていた。惜しむが悪いってんならそれでもいいが、ならこのチームには参加しないほうが茸のためにもなる。
惜しむ解任まで大人しくスットコで名声を欲しいままにしていてくれよ
167:00
07/06/06 01:59:55 nWye/s8O0
>>166
まぁ概ね同意ですね。
ただ勝負のかかった場面ではベンチにはいて欲しい。
途中交代で流れを変えられるのは、難しそうだけど。
とりあえず、なんか使い道がありそうの気がするのでね。
具体的には浮かばないのが残念だけどｗｗｗ
168:。
07/06/06 02:11:14 rBvfVQOt0
アホばっかだな。俊輔のＦＫなしでどうやって得点するんだよ？
それにスコットの試合見てなきゃわからんかもしれんが、
今の俊輔は流れのプレーでも十分強豪セルティックで貢献していたよ
周りがノロマばっかだから、俊輔のプレーも合わせて遅くなるんだろうが
投げっぱなしのパス出すならいつでもできるけど、俊輔はそれをしない
確かにこんな弱いチームにいるせいで批判の的になるんなら、別に代表にいかなくてもいいかもな
169:あ
07/06/06 02:12:19 JUV5xKP3O
オシム９０年代って中村は８０年代くらいの旧型の選手だよ。
170:.
07/06/06 02:13:36 APRFjUEq0
戦術云々より、周りが茸を万全サポートしてようやく持ち味が出る選手。
茸を生かすためには周りを何人も殺さなきゃいけない。
そうすればある程度は活躍出来ると思うが、その為の犠牲と天秤にかけると
使わないほうが得策。
171:.
07/06/06 02:13:54 QY8md4tQ0
>>165
FK以外ではその小物以下だということがわからないのか？
172:は
07/06/06 02:15:58 e1y/kbmjO
>>171
前にも書いてるけど、高原と俊輔だけは抜けてるよ
どこが小物以下なんだ？
173:
07/06/06 02:20:14 tHrVGl690
>アホばっかだな。俊輔のＦＫなしでどうやって得点するんだよ？
ＦＫだけなら遠藤、阿部で十分だろ
174:_
07/06/06 02:20:52 QUXqTZryO
アンチも信者もあんぽんたんでﾜﾛﾀ
175:.
07/06/06 02:23:00 QY8md4tQ0
>>172
ブンデスでやってる高原だけは別格だったね
球際強いから、なかなかボール獲られない
中村は相手にチャンスメイクする始末
中村がいると流れの中で点とれない
決定的なパスも通せない
まだ攻守に走り回る小物のほうがチームに貢献してる
スコットですら流れの中では４ｺﾞｰﾙが最高記録の選手だよ？
176:。
07/06/06 02:23:40 GbOIzkTU0
>>170土居
177:;
07/06/06 02:25:19 qjVzQPf40
>>173 ……?
178:か
07/06/06 02:25:22 e1y/kbmjO
>>175
禿田信者がまた『流れの中』ですかｗ
179:.
07/06/06 02:25:28 QY8md4tQ0
サッカーにピンチキッカーってルールがあれば
中村ほど重宝される選手は居ないと思うけど
180:
07/06/06 02:26:38 hqW8vBnv0
もらってから
取り合えず落ち着かせよう
とするよね。
181:.
07/06/06 02:28:27 QY8md4tQ0
サッカーの試合の内ほとんどの時間が流れの中なんだよね
流れの中で攻守に貢献できないFKだけの選手は日本代表にとってマイナス
182:は
07/06/06 02:34:33 e1y/kbmjO
>>181
お前の言う貢献て意味がワカラン
普通に高原と俊輔だけが技術とフィジカルで抜けてる
何人がサッカー見ても同じ印象持つはず
183:.
07/06/06 02:37:58 rFm56PCk0
中村はオシムサッカーに合わない？
俺は今日みた限りそんな風に見えなかったが
少ないタッチで正確にパス出せるし ロングフィードの射程距離・精度が高い
サイドチェンジなどを多様してるオシムサッカーにおいて必要と思ったが
強いて悪いところを言えば
駒野との連携が悪いところ パスコース探しすぎて大ポカやったこと
自分しかできない事を当たり前のように思ってること（逆サイドでのフリーの位置など）
これらは改善できる思うが
184:.
07/06/06 02:38:58 QY8md4tQ0
>>182
フィジカルで抜けてるのは高原だけ
中村はキープできずに奪われるわ
ドリブルで抜きにいって奪われるわで
技術もFK以外では遠藤や小笠原と大差ない
何人がサッカー見ても同じ印象持つはず
185:＿
07/06/06 02:40:08 csi3X9Ax0
技術はともかく中村のフィジカルが抜けてるとかありえないｗ
当たりにもたいして強くないし、身体能力も低いし
サッカー選手として並以下のフィジカルを繊細なテクニックとキック
で補ってる選手だと思う
186:はぁ？
07/06/06 02:40:10 egpLzvv7O
>>182
中村のフィジカルが？
ドサクサ紛れに嘘書くなよソウカ野郎
187:
07/06/06 02:40:38 hqW8vBnv0
俊輔か遠藤
片方にして
サントスか松井と組めばいい。
188:。
07/06/06 02:42:15 nlGqSaH5O
>>182
高原は良いまで読んだ
189:は
07/06/06 02:42:27 e1y/kbmjO
>>186
今日のメンバーで誰がフィジカルで俊輔より上なのか参考まで聞こうか
190:、
07/06/06 02:43:06 2zQf32ot0
>>183
中村は今日に関しては出来が悪かった。
でも代表には必要な選手だから、フィットするまで
かなり辛抱強く使ってくれると思う。
やっぱり見ていて思うのはフリーランニングの質をもっと高めないと
いけないって事。
191:
07/06/06 02:43:21 oLLGOMiG0
茸ヲタに聞きたいんだが……
茸って本当に走れるんか？
ＣＬのミラン戦で闘犬の次に走ってたってマジなんか？
どう見ても他の選手より走れてないし、
闘犬の次だったら羽生より走れててもおかしくないはずだが、
今日はたまたま調子が悪いだけ？普通の状態なら羽生より走れるんか？
ただでさえオシムサッカーにフィットしてないのに、運動量までなかったらどうすんだよ。
192:.
07/06/06 02:45:53 APRFjUEq0
>>189
高原中沢中村ｹﾝｺﾞ鈴木稲本巻阿倍･･･
ほとんどだな。ところでここでのフィジカルの定義は当たりの強さでいいんだよな。
193:、
07/06/06 02:46:06 2zQf32ot0
>>191
俺はオタではないが運動量そのものは多い。
でも効果的とはいいがたい。
194:さ
07/06/06 02:47:01 e1y/kbmjO
>>186
ちなみにソウカ野郎ってのは低脳の禿田真理教信者だと思うが、
頭悪そうに見えるから、教祖のためにも口のききかたに気を付けてな
あ、禿田自信日本語疎いっけ？ｗｗｗｗ
195:.
07/06/06 02:49:23 QY8md4tQ0
>>189
フィジカルコンタクトの強さってことだよな？
高原、巻、稲本、中田浩、鈴木、阿部、中澤
196:
07/06/06 02:49:25 tHrVGl690
茸はミラン戦でも浮いてたな
ミランの早い寄せと圧迫によってパスミスと横パス連発してた
正直、日本代表が更に上のレベル目指すなら切っておきたい存在
流れを悪くする存在であることを認識しながらも
ファールゲット狙いで師匠を使わざる得なかったジーコ時代の一時期を思い出す
197:.
07/06/06 02:49:37 APRFjUEq0
>>191
茸にしては走ってただけ。
羽生より走る茸なんて１００％ありえない。
小野や引退寸前時のダエイよりは走るかもしれんがｗ
要するに引退予備軍だな。
198:は
07/06/06 02:49:46 e1y/kbmjO
>>191
運動量で勝負する選手じゃないのに無駄に走ってるな
昨日もオシムに前に張れ言われてたみたいだが…
199:あ
07/06/06 02:51:12 zSEhAtU0O
まぁ中村はフィジカル自体強くない。日本でも真ん中くらい。
200:.
07/06/06 02:51:28 APRFjUEq0
正直、羽生でさえ相手との間に体入れて競り勝ってキープしてたのに、茸は全く出来ない。
フィジカル
羽生＞＞＞茸
が明白になった試合だった。
201:ふ
07/06/06 02:52:34 e1y/kbmjO
>>195
ほらな
先発の攻撃陣で高原だけじゃんｗ
202:ｒ
07/06/06 02:52:51 BNd/SF6z0
ソウカソウカー！連呼してるきもバカはきち外だろ。
普通そんなこと考えもしない。
俊輔がいやならなんで代表板にくるのか不思議だ。
サッカー好きならそんなこと考えもしないとおもうが？？
203:。
07/06/06 02:53:14 nlGqSaH5O
チームのリズムに合ってない。
ただそれだけ。
むしろこれだけで十分理由になってる。
簡単に言えばプレミアじゃ所属クラブがどこであろうと絶対通用しないタイプ。
次へのプレー1歩遅い
弱い
トロイ
いくらパス(ヲタいわく)だけがあろうと無理な世界なんです。
要するに代表も今のままなら不要です。
204:
07/06/06 02:53:39 ABsvCcR4O
>>191
ＣＬ見てないのか？ｗ
気の抜けたような奪われ方してピンチにするのが得意ですｗ
205:ふ
07/06/06 02:53:46 e1y/kbmjO
>>200
犬脳
206:.
07/06/06 02:55:29 APRFjUEq0
>>201
攻撃陣ってどこまで？
高原遠藤稲本茸の４人だと、最下位だな。
後半羽生が入っても、茸のほうが下。
茸以下のフィジカルを上げるほうが難しい。
207:.
07/06/06 02:56:56 APRFjUEq0
>>202
＞俊輔がいやならなんで代表板にくるのか不思議だ。
歴代代表選手を全員愛してやまない博愛精神溢れる202がいるスレはここですか？
208:.
07/06/06 03:00:41 QY8md4tQ0
ミラン vs セルティック
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ
■コリエレ・デロ・スポルト
Nakamura 5
目立ったのは悪い方で目立った
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない
■kata.web
Nakamura 5.5
■Goal.com
Nakamura 5
209:.
07/06/06 03:04:20 QY8md4tQ0
>>201
あとはドングリってことだよバーカ
だったら守備面で劣る中村はｲﾗﾈになる
ただFKだけは魅力
210:_
07/06/06 03:06:48 d1L8mAVT0
こいつはまじでフリーキックだけかよ
守備は問題外だからボランチなんて無理だし
サイドも出来ないし
211:は
07/06/06 03:06:57 e1y/kbmjO
>>209
さすがにアンチは口悪いなｗ
禿田信者は俊輔出てると代表の敗北祈るらしいからなｗｗ
チョンじゃね？
212:.
07/06/06 03:07:36 QY8md4tQ0
>>211
それが反論か？
213:・
07/06/06 03:11:58 B6UhTcgVO
中村が代表から消えたらキノコオタはどうするんだw
今日の結果に俄かにその兆候が見られたがw
214:_
07/06/06 03:12:20 d1L8mAVT0
>>200
トップ下だと羽生の方が上だわな
オシムに下がるなって怒られてる始末だし
こいつが下がってチームのリズム崩してたよ前半
215:.
07/06/06 03:13:03 rFm56PCk0
今日はやたら羽生羽生言われてるが
中村にも羽生みたいに動けっていうのか？そうするとパス組み立てる奴がいないだろ
ただ中村の反対側はああいう選手でもいいと思う
個人的には質を高めるためにも大久保のがいいと思うが
今日の中村の動きとコメント聞く限りオシムは中村には少ないタッチでのパスワーク
ロングパスの質などに期待してるのんじゃないだろうか
だから中村は今日は得意なドリブルパターンを使わなかった
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 03:15:34 LZQIjPCO0
>>191
いつも歩いてるだけで「走る」シーンはほとんどないよ。
セルティックでは味方が中村の分まで鬼のように走ってる。
217:.
07/06/06 03:16:07 QY8md4tQ0
得意なドリブル（笑）
218:ー
07/06/06 03:16:25 nlGqSaH5O
>>215
中村憲が組み立ててたが
お前ら(選手ヲタ)って本当見えないの好きな選手しか？ｗ
219:・
07/06/06 03:16:38 B6UhTcgVO
>>215
つパス組み立てるやつ
220:.
07/06/06 03:18:09 QY8md4tQ0
そういえば今日は珍しくドリブル突破をし掛けたけど、あっさり奪われてたなｗ
221:.
07/06/06 03:19:52 rFm56PCk0
いやあの両サイドのポジションの奴が2人とも羽生みたいな動きだったら
結局ロングパスだらけになるだろ？って言ってるんだが
後半最後らへんになったらそれでもいいと思うがな
222:明日
07/06/06 03:31:32 MwtJEV2lO
詳しいヤツに答えて欲しいんだがミランのピルロとガッツのように中村を起用するのは無理？
ピルロシステムと言われたあれ、またその場合ガッツ役にふさわしいのは誰かいる？
223:＿
07/06/06 03:36:09 7tlz7/qK0
昨日は風邪のせい
今日は親指の爪剥がれた
明日は足首ひねった
ミスしたのはピッチのせい
もうこんな奴イラネ
224:_
07/06/06 03:50:02 d1L8mAVT0
そういやあこいつデキ悪いといつも
足が痛いだの
風引いて体調悪いだの言ってるな
225:心理学
07/06/06 03:58:25 qCiBXjTRO
無口でプライド高いタイプなんだろ
このタイプは大抵何かのせいにして言い訳する
226:
07/06/06 04:13:51 BTano2xqO
ピルロシステムにしてまで使うほどの選手ではない。
てゆーかかなり劣化したなこいつ。状態が悪いのならともかくこれで100%だもんなあ。
227:_
07/06/06 04:24:00 Ts7cQpP70
こいつにボランチは無理だろ
228:あ
07/06/06 04:34:21 KFtj80o0O
守備が絶望的に下手だから無理
小野伸二の方がはるかにマシ
229:ラすじ
07/06/06 04:41:13 TvrmVPJj0
今日に限っては中村しんごのほうが遅かった
キノコはクソだったのは事実だが
あれだけ抜けないでミスしてヘラってたバカ
また帰って来たなｗ俺たちのヘロヘロダンスが
230:.
07/06/06 04:46:03 APRFjUEq0
>>215
いやドリブルがことごとく止められて相手のチャンスになってたんだが、いつの試合の話？
231:.
07/06/06 04:48:00 APRFjUEq0
>>222
ピルロはセリエで通用する最低限の守備は持ってる。あとカバーリング能力もある。
それを備えれば茸システムを作ってもいいが、今の守備では到底無理。
232:_
07/06/06 04:59:01 5MMdtH3z0
確かに今日の中村は良くなかった。
オシムジャパンにも合わないのかもしれない。
ただセットプレイがあるからなコイツは。てかおまえらセットプレイ軽視しすぎじゃない？
セットプレイなんて一番得点に結びつくチャンスじゃないか。
FKやCKが上手い選手がいるが、やはり中村には及ばない。
セットプレイをすべて任せられるだけで中村は起用する価値がある。
ただ流れの中で中村をどう起用するかがやっぱ問題だな。
オシムサッカーとは違うかもしれないけど、サイドハーフで使って、キープしてる間にサイドバックの上がりを待つとか。そんな風に使うしかないんかね。
今回は遠藤、中村、中村憲の３人を同時に起用したのが失敗。
遠藤を外して佐藤寿人あたりでも使っておけばよかった。
233:
07/06/06 04:59:09 BTano2xqO
ピルロは視野が広くパスも正確だが中村は視野が狭いため正確なパスを出すまでに時間がかかる。底をやる意味ない
234:あ
07/06/06 05:09:05 KFtj80o0O
>>232
サントスがいれば十分
235:
07/06/06 05:11:13 CC75RfRA0
普通にサイドからクロス蹴ってればいいものを
高原がいつか合わせてくれたよ
236:・
07/06/06 05:26:27 FPa+Qf720
>>225
伸介の番組に出たときも子供の頃は高慢な態度が理由でチームから外されたとか言ってたしな
スコッチリーグで変な自信つけちゃったか
237:.
07/06/06 05:33:37 QY8md4tQ0
ｾｯﾄﾌﾟﾚｰ以外ﾏｲﾅｽ要素の多い選手のｾｯﾄﾌﾟﾚｰなら軽視せざるをえない
攻守の運動量と連動性を重視するオシムサッカーには足枷になる
ｻｯｶｰの試合のほとんどは流れの中でのプレーなのだから
238:_
07/06/06 05:39:01 2UFmu6eF0
いっそのこと１トップで使ってみれば？ｗ
239:
07/06/06 05:42:06 u/kd8MJQO
取り敢えず国歌歌うふりすらしない時点でこいつは駄目だっていつも思う。
240:ｐ
07/06/06 05:42:09 oESLDa0N0
こいつは止まってるボールしか蹴れないんだからいらねーよ
241:ﾊﾞ
07/06/06 05:50:03 ku1T6/awO
ミスの仕方とか、正にクラブでのプレイ通りだったではないか
242:
07/06/06 06:31:42 BTano2xqO
こいつピッチにいると邪魔だよな
適正ポジションないし。今からキーパーにでもコンバートしたらいい。セーニみたくなるかもよ
243:>
07/06/06 06:42:33 kjxPCdqhO
お前らが下手だから俊輔みたいな奴が日本代表になるんだろ。お前もうちょっと身分わきまえて話せよ
244:＿
07/06/06 06:49:23 po9vKoE+0
>>242
＞適正ポジションないし。今からキーパーにでもコンバートしたらいい。
色んなスレに書いてるけど、批判するならもうちょっと
気の利いた事書いたら。
245:＿
07/06/06 06:54:01 po9vKoE+0
ま、俊輔のプレーは日本代表では生かされない。
俊輔は代表は少し離れれば良い。
クラブでは、人を楽しませるプレーが出来るからファンに喜ばれるし。
代表では、他にスターはいないから、灯が消えた様になる。
今日だって、現地に行ったが１万～１万５千は俊輔の客。
観て楽しい選手だからだよ。
246:＿
07/06/06 06:55:21 po9vKoE+0
こうやって、他の選手が注目されない内に引いてしまえ。俊輔。
247:うほっ
07/06/06 07:31:46 hwNrk/kI0
>>243
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
茸オタってのは話にナンネーなｗｗｗｗｗｗｗあまりにも低次元すぎてｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日からいる>>211みたいなキープ厨もあまりにも幼稚すぎて反論にもならね。
カス茸オタはほっといてと・・・。
茸のフィジカルは上がってるよ。代表のなかでも標準くらいまでは来てるんじゃないかな。
ただ、無駄に走ってファビョってる時もある罠。
CLのマンチェのホームゲームの時みたいにね。危険な地域であいつに持たせると危険過ぎる。
昨日は途中から前目でプレーしろと指示がでたからそこまで走ってなかったんじゃない？
前半15分であのプレーは誰が監督でも切れるだろ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 07:32:28 QTMXqZeE0
ありえねーミスをして芝のせいにしてたなｗ コネコネする前に周りの状況を把握しろ。
249:＿
07/06/06 07:57:41 po9vKoE+0
>>247
>うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>茸オタってのは話にナンネーなｗｗｗｗｗｗｗあまりにも低次元すぎてｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな文章書いて、人の事言えるのか・・・
250:///
07/06/06 08:00:13 jBsddT8RO
獅子奮迅の働きだったろ。
駒野をうまく使ってたし、味方がシュートしないからロングシュートも狙ったりてたし。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 08:01:32 DZ+cWm0/0
あれでＳＢをうまく使えてたとか・・・
252:・
07/06/06 08:04:09 PZMs9/uf0
パスが遅い
ぬるま湯スコティッシュだとあのくらいのパススピードでいいんだろうな
253:＿
07/06/06 08:04:13 v57V3QAg0
プレイが遅いんじゃなくて
試合の展開が速くなるといなくなるだけだ！
254:。
07/06/06 08:08:31 nlGqSaH5O
>>250
昨日と全く同じこと書き込んでるねｗ
風呂はどうだった？
255:俊輔しね
07/06/06 08:11:44 Moz8bAy/0
学会員は選挙の時みたいにみんなで２ちゃんですか？
256:
07/06/06 08:36:35 6XdBS39SO
遠藤酷かったな
257:さ
07/06/06 08:46:21 ZMu/1Im1O
あのミスから点入れられてたら戦犯もんだろ
258:.
07/06/06 09:17:45 QY8md4tQ0
獅子奮迅の働きって高原のことだろ
得点こそ無かったものの
最後なんか高原さえ潰せばゲームにならない事を見抜いて
全力で削られてたな
259:_
07/06/06 09:18:33 nyuxVUe9O
プレーが遅いんじゃなくて周りが顔を出して無いからパスが出せないんだよ
260:_
07/06/06 09:23:41 rM04IBGN0
だから一瞬の判断が遅くて、出せる場面で出せてないんだよ
261:
07/06/06 09:26:51 w44qAUDU0
中村俊輔様のありがたいお言葉。
スポーツナビ | ニュース | 「前半の守備が良かった」中村俊輔＝サッカー日本代表
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
＞（ピッチコンディションに苦しんでいたが）慣れが必要。前半は芝に突っ掛かった。
＞ドリブルもしづらいし、向こうもしづらそうだった。
近年の埼スタの芝状態でやり難いなんて聞いた事ねーよｗ
どんだけ他人に責任転嫁すんのかね
262:.
07/06/06 09:53:47 QY8md4tQ0
初タイトル獲得！魅せたニュー俊輔
ＭＦ中村俊輔（２８＝セルティック）が新境地を切り開き、オシムジャパンに初タイトルをもたらした。
キリンカップ最終戦が５日、埼玉スタジアムで行われ、日本代表は南米の強豪コロンビアと対戦し、
０―０で引き分けた。勝ち点４ながら得失点差でコロンビアを上回り、キリン杯を制覇。
中村はＦＷの位置に近い２列目の右で先発し、積極的にボールに絡んで攻撃陣をリード。
３連覇の懸かる７月のアジア杯に向けて期待を持たせた。
背番号１０がピッチを後にすると４万５０００人を超す観衆の拍手がスタジアムを揺らした。
後半４３分、交代を告げられたＭＦ中村は充実した表情を浮かべていた。「オシム監督はいろいろなことを
試したかったと思うし、それに応えようと考えながらプレーした。タイトルを獲れて良かったと思う」。
与えられたポジションは４―２―３―１の右ＭＦ。本来よりも攻撃的な、限りなくＦＷに近い高い位置で
新たな可能性を見せた。
263:.
07/06/06 09:56:48 APRFjUEq0
積極的にボールに絡んで（相手）攻撃陣をリード。
264:。
07/06/06 10:44:24 nlGqSaH5O
>>261
なんつーか見損なった。
意味分かんねえ言い訳すんなよガキじゃあるまいし。
こういうのガキが言うことだろ。
265:も
07/06/06 11:02:52 7fh9IDk/0
>>261
王様サッカーさせろって？？？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 11:07:46 p7dNk3r20
>>196
どんな上のレベル目指してんの？
アジアでも勝てないのに？ｗｗｗ
お前等脳内で自分達の国の選手を過大評価しすぎだよｗｗ(中村以外の)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 11:13:16 p7dNk3r20
>>233
セルティックのストラカンってかなりの名選手なんだな実は。
プレミアでも監督やったことある。
その選手が今まで現役時代を含めて中村ほど視野の広い選手には出会ったことがない
て言ってるんだけど。
268:-
07/06/06 11:14:55 koOGKNYJ0
茸と惜しむｻｯｶｰの相性の悪さはｶﾞﾁ
スピード・スタミナも怪しいし玉際弱い、考えて出すパスはただの持ちすぎ
ＦＫは魅力だが、それだけの為に使うのは難しい
フィジカル的な部分はどうしようもないとしても
本人の順応性が低すぎるね、もうちょっと必死に合わせていけないと
しかし、ﾏｽｺﾞﾐ様は相変わらずの茸ﾏﾝｾｰだな
そんなに創価が大事かよ
オシムも観客対策も含めて茸を使ってるようにしか見えない
トルシエが茸を切った理由が今なら判る気がする
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 11:18:49 p7dNk3r20
海外クラブでどの日本人選手よりも順応してきたのが茸なんだがｗ
まぁなんつーか、ローカルリーグでの実績って意味ではオシムも同じなのに
オシムが妄信されて中村の実績は全てなかったことにされる
こんなんなら中村も代表に執着する必要ないな。
270:1
07/06/06 11:24:06 bo/qBbcQ0
プライドを脱ぎ捨てれば体が軽くなるよ。
271:.
07/06/06 11:31:52 QY8md4tQ0
セルティックに順応したから何なの？ｗ
272:あ
07/06/06 11:32:06 jWGbj4BT0
>>268
相性以前にヌルヌルスコットリーグで全く使えない選手に劣化してるんだよ
ドイツ杯からずっとそう
中村糞茸マンセーは層化だからじゃないよ
芸スポマスゴミを北朝鮮以上に操作しているバーニングという糞プロダクションが関与していると思われる
273:あ
07/06/06 11:34:16 Vtn3qthR0
オシムって本当に俊輔呼びたくて呼んだの？>>268が観客対策も含めて
使ってるようにしか見えないって言ってるけど厳密に言えば協会や
その他なんらかの圧力が少なからずオシムの選手起用に影響を及ぼした
って事は考えられないかな。明らかにオシムが求めてる選手と間逆の
タイプじゃん。
274:.
07/06/06 11:35:12 QY8md4tQ0
中村信者ってトンチンカンなこと言うよなｗ
275:。
07/06/06 11:40:15 nlGqSaH5O
信者は新聞が全ての情報源であり正しいと思ってるニワカだから太刀が悪い。(ニワカだから目を持ってないから盲目的にしか判断出来ないんだろｗ)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 11:43:27 p7dNk3r20
新聞ていうか、情報は全て地元フォーラムや英語ソースから入れてるやつ多いんじゃないのかなー
日本のスポ新じゃなくて。
中村ファンは良い面悪い面も含めて中村の評価をよくわかってると思うよ。
お前等の中村に対する評価は悪意のある捏造を含みすぎるんだよ
277:、
07/06/06 11:44:00 +mFN29tDO
俊輔は切り捨てるにはあまりに惜しい選手だけど、
今のままじゃ流石に微妙だろ。わざわざ海外から呼び寄せてリスクファクターを代表に作るだけになるし。
とりあえず俊輔はスコットより上のリーグ行け。
もうＭＶＰも取って、ＣＬ16強行って、リーグ優勝したのにこれ以上何をするんだ。
俊輔は成長するために海外へ行ったんだろ。
絶対にもっと上のリーグでチャレンジするべき。
278:あ
07/06/06 11:44:08 jWGbj4BT0
だから中村信者は有名なバーニング工作員
>>273
バーニングの強引さ恐ろしさを知らないのか？
279:.
07/06/06 11:49:35 JJ2k/swA0
＞「これは『神風システム』です。部分的には有効ですが、リスクが大きい。皆さん、うまい選手が好きでしょうが、うまい選手も走らなければならない。選手が走らない分の借金は監督が払わなければならないのです」
マスゴミは中田と稲本批判と取ってたけど、中村…ってか中盤全員を批判したんじゃないか？
280:.
07/06/06 12:28:35 QY8md4tQ0
昨日は風邪のせい
今日は親指の爪剥がれた
明日は足首ひねった
ミスしたのはピッチのせい
もうこんな奴イラネ
281:不細工
07/06/06 12:37:59 QIhJK9zP0
>>279
稲本もなカタ浩二も結局このクズのミス責任を負わされた形になったんだよ
282:あ
07/06/06 12:43:13 jWGbj4BT0
>>280
手の指ｗの骨折やボールのせいってのもあったよな
しかし本当に使えない
283:＿
07/06/06 12:46:59 7tlz7/qK0
柏木にポジション奪われるのは時間の問題
284:222
07/06/06 13:13:50 MwtJEV2lO
ピルロシステムは無理なのかぁ
コイツプレスかかると途端に視野が狭くなるから、薄いところで伸び伸びプレイさせたい
今野か明神か忘れたけど中盤でメチャメチャ走れるヤツとならいいかなとオモタ
285:あ
07/06/06 13:31:40 Vtn3qthR0
そういや一時期トルシエの申し子と呼ばれていた明神ってどうなんだろ。
286:_
07/06/06 14:13:45 qSLcr9pd0
スコットと芝生が違うんだってｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 14:21:49 ExB4P+Rk0
全体があーいうサッカーを目指すなら、茸はスーパーな選手じやいられないってことだろ。
288:
07/06/06 14:44:30 PKlzPd7y0
ダンディ（笑）クラスの相手は存在しないからね。
289:さ
07/06/06 15:36:24 e1y/kbmjO
捻挫した後のわりには良かったよ
もっと悪いと思ってた
後半４０分まで出したわけだから、オシムも思ったより俊輔を評価したんだろ
290:(
07/06/06 16:08:50 jBsddT8RO
まあ中村俊はマークが厳しいなかよくがんばったよ。
徹底マークされてて、あれだけのプレーができたら十分
291:＿
07/06/06 16:13:50 vWPc+2qM0
徹底マークされてたか？
高原ぐらいじゃね？徹底マークされてたの。ってか昨日のプレーで
十分ってどれだけ期待値低いんだよ。
292:
07/06/06 16:18:51 CJ1cTu4n0
>285
なんか先週のやべっちで、バレー選手に吹っ飛ばされた
293:(
07/06/06 16:24:03 jBsddT8RO
いいプレーしてだろ。ニワカアンチは下がれ
294:クズ
07/06/06 16:26:01 QIhJK9zP0
徹底マークされてたろ？
だから自陣で激しいプレスであわやのシーンを演出しちゃったんだよｗ
295:、
07/06/06 16:31:15 0Dg0+uBaO
単なる持ちすぎが徹底マーク
296:。
07/06/06 16:41:10 wwhRla8sO
茸「スコットでMVPもとって、日本代表凱旋試合で新生中村俊輔を見せてやる……
って、んなわけないじゃーーーーーーーん！！！！！！！」
297:さ
07/06/06 16:59:51 e1y/kbmjO
アンチはＪＦＬレベルの技術でワーワー走ってるのが好きなサッカーだろうな
陸上でも見た方がよくね？
298:_
07/06/06 17:03:09 eUVSWx820
言い訳は早い点について
299:＿
07/06/06 17:05:10 2mCXEAJP0
スコットリーグでは徹底マークされないからボールを持ってられるんだな。
別にマークする必要もないプレーしかしてないからかｗ
300:、
07/06/06 17:13:43 0Dg0+uBaO
足が痛いし芝生が引っ掛かるからしょうがない。
301:ｐ
07/06/06 17:28:33 PFQlOhuG0
茸ヲタの脳内ではスコッチはリーガ、プレミア、セリエAに匹敵するリーグで
そこでMVPをとった茸は昨日徹底的にマークされたにもかかわらず獅子奮迅の働きをしたとｗ
302:＿
07/06/06 17:47:05 3tk/YTc00
成長したとは思うが、正直、昨日は良くなかったな・・・
集中力に欠けてる感じで何度も球を奪われたりピンチの原因になってたな。
リーグが終わって気が抜けてたんじゃないか？
303:⑧
07/06/06 17:56:00 K6w95gF8O
パスのテンポが２つくらいズレてる
304:_
07/06/06 18:23:42 eUVSWx820
記者からの徹底マークにはびくともしないんだが
305:
07/06/06 18:25:41 1ihqVbCY0
俺はスンスケは嫌いじゃないが、スンスケ信者は嫌いだよ。
306:_
07/06/06 18:47:48 CUBu+SRs0
茸は止まった時の技術は抜群だけど、動きながらじゃ何もできない
サッカーは動体的なスポーツなのに
307:
07/06/06 18:52:31 p7dNk3r20
>>297
それで｢代表はプレミア式のサッカーをやっている。欧州でも戦える｣
的に思って居そうだなぁ。
308:
07/06/06 18:55:22 GwKnsPQ40
茸の言い訳を聞いてたら昔のダメな頃の高原の言い訳を思い出した
309:うほっ
07/06/06 19:08:20 hwNrk/kI0
亀レスだがアンカ来てるから返しとくと。
>>249
嘲笑してんだよ。分かるか？
>>243みたいなスレ見て話しになんねと思わんのか？
オタはオタ同士で傷の舐め合いやってるがよろし。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 21:18:22 Tbr5fPrI0
>>261
埼スタの芝に文句言うか。そんな話聞いたこと無いぞ
ずっとあのスタジアムでＪリーグしてんだぞ！！！！ふざけんな
311:.
07/06/06 21:21:38 APRFjUEq0
>>284
攻撃に関しては底からのパス出しのほうがいいというか、
今の高い位置じゃダメすぎるけど、守備をピルロと同じぐらいやってくれればね。
ピルロはそれなりちゃんと守備してる。茸のように遊んでるわけじゃない。
ピルロが何にも守備しないで、動かずあの位置からパス出してるだけだと
思ったら大間違い。今の茸の守備ではピルロシステムすら不可能。
312:.
07/06/06 21:24:01 APRFjUEq0
>>294
中村はマークされてたな。一度ペナ内にルーレット気味にドリブルしかけていって
強引に止められてPKスレスレなのがあったが、あれから危険な選手だと
思われたのか、かなりキツクマークされてた。高原の次にマークされてたよ、中村ｹﾝｺﾞは。
313:++
07/06/06 21:59:41 jBsddT8RO
俊輔の力に周りがついていけてないのが問題だよ。
もったいない
314:.
07/06/06 22:03:03 QY8md4tQ0
徹底マークされてたのは高原だけじゃん
中村信者はなに捏造してんだ？
315:++
07/06/06 22:04:19 jBsddT8RO
>>314
アンチ乙
316:.
07/06/06 22:06:56 ys5GS7xq0
釣り合いﾜﾛｽ
317:な
07/06/06 22:15:19 MjXkUtO/O
茸が徹底マーク(笑)
徹底マークされてたのは高原だけ
318:222
07/06/06 22:32:33 MwtJEV2lO
>>311レストン
中盤の底も無理なら中村を使う場所が見当たらない
中村の適正ポジションって一体どこ？
俺はアンチでも信者でもないニュートラルです
319:（ω）ﾏﾝｺ
07/06/06 22:37:56 Oke5H2S3O
茸はスーパーの野菜売り場がベストポジション
320:あ
07/06/06 23:01:06 IbLfWsvS0
茸はメキシコ五輪のチーム見習え
まったく創価信者のくせに先人を見習うことも出来んのか。
信心がたらなすぎるよ。恥ずかしい限りだ。
彼はいったいだれの話を毎週末聞いていたのか。こりゃそこの支部長から再教育が必要だ
さっそく池田大先生に投書申し上げるとするよ。
非学会員のサカオタなみなさん、創価の茸がほんとうに申し訳ない。
＿｜￣｜〇ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
321:ｓ
07/06/06 23:59:21 Ii+BbVoX0
昨日のインタビュー泣きそうだったよね？
顔しかめたり、歯をシーシーさせたりして必死にガマンしてた。
322:背番号・名無し
07/06/07 00:09:01 XeZ+fwU80
昨日の試合で、偽茸だと思ってたヤツが本物の茸で、本物の茸だと思って
たヤツが偽茸だということがわかったYO !
323:.
07/06/07 00:29:16 VZxaQHST0
>>318
前線で使うにはシュートや打開力がなく、後ろで使うには守備がない。
４４２フラットのサイドハーフでクロッサーか、ルイのイメージで中盤ダイヤのトップ下かな･･･
でも周りの犠牲を払ってまで使わなくてもいいかもしれないｗ
324:_
07/06/07 00:41:27 eXM0fxEw0
この人ちょっと勘違いしちゃってますね
自分のキープ力なら獲られないと思って変な余裕見せてますし
スコットランドのぬるま湯に浸かりきっちゃてますね
325:・
07/06/07 00:43:47 pmJviLBl0
ブンデスで活躍の高原と、スコットランドで活躍の中村俊の、
リーグの格の差が出ちゃったような試合だったね。あのテンポ
の遅さでは、昨日のコロンビアのレベルは崩せないね。ホント
微妙な選手だけど、セットプレーだけは間違い無いんだよね。
昨日は、1トップにした事で、駒野のクロスの上げどころがなく
てもったいなかったから、やはり2トップに戻して、で中村と大した
差のなかった遠藤を外して、でその上で徹底してシンプルに
プレーするように注意していくとかしかないんじゃないか？
326:は
07/06/07 00:57:45 0bPpRQfTO
アンチは俊輔は代表にいない方が日本は強いってこと？
327:？
07/06/07 01:01:05 WYKNLRtRO
結局はオシムのサッカーに合うか合わないか一番わかってるのはオシム自身でしょ？俊輔が使えない合わないならアジア杯には呼ばないだろうし、どっちなんだろうね楽しみだよ。
328:.
07/06/07 01:04:04 y69oJ6Vg0
>>327
俊輔は呼ぶでしょう。
俊輔を呼んで、使って、負けて。
馬鹿マスゴミに向かって
「ほら、あなた方が入れろ入れろと大騒ぎしていた選手は
足手まといになっただけでしたね」と。
329:
07/06/07 01:14:03 owdSW1DF0
そりゃスコットランドじゃあんなプレスを受けたことない感じだし、
もともと中村は日本の選手の中でも鈍足だし。
330:？
07/06/07 01:17:23 WYKNLRtRO
>>328
そんな理由で呼ぶの？マスコミを納得させたいからギャフンと言わせたいから呼ぶの？それがオシムの求めているサッカーなのかなぁ、だとしたら残念だな。 てゆーかマスコミを納得させないと始まらないってのが日本のサッカーなのか？にわかサッカーファンなもんでごめん。
331:は
07/06/07 01:21:48 0bPpRQfTO
アンチって俊輔出てるだけで代表の負け祈ってるんだな…
マジでキモイ
スタジアムの雰囲気はみんな俊輔応援してるが、２ちゃん特有なん？
332:
07/06/07 01:23:20 fxllRTw/0
>>329
プレスはある
レンジャース戦とハーツ戦は
見事にその試合では消えまくるけどね
333:.
07/06/07 01:25:28 y69oJ6Vg0
はぁ？ 何を今更。
旧ユーゴ代表の時に実際やったことじゃん。
旧ユーゴと日本が違うのは、旧ユーゴには「本物のファンタジスタ、実力者」が揃っていて、
日本には「ただ単にマスゴミに持ち上げられただけの似非スター」しかいないってことだ。
優秀な選手が揃っていた旧ユーゴ代表の時でさえああだ。
ましてや、作り出された「似非スター」しかいない日本代表なんて（ｒｙ
オシムは、そういう選手の実力の程度をちゃんと見抜いているよ。
334:？
07/06/07 01:35:58 WYKNLRtRO
>>333
オシムはそんな似非スターの実力をわかって使ってるってこと？それでも使うオシムの意味はマスコミを納得させたいからだと思います？
335:.
07/06/07 01:39:24 y69oJ6Vg0
自分の意見を言え。糞が。
336:あ
07/06/07 01:39:24 /u9J8rVLO
インタビュー前に相当髪型いじったんだろうね
毛先を微妙に目の位置にかけてるあたり相当キモイ
337:だぁ
07/06/07 01:41:05 3N9INoiQO
>>328
極端に言ったらそう見えるけどね。
オシムは変に濁したコメントをしすぎる。
確かに監督はあなただが、本当に日本代表を強くさせるための過程なのか自分の選択は全て正しいと認めさせたいだけなのか
と、聞いてみたい。
338:？
07/06/07 01:51:27 WYKNLRtRO
>>335
俺はにわかサッカーファンなもんでごめんよ。 でもそんな作られたスターでも実力をわかった上で使われるんだったらオシムには必要なんだと思うよ。
アンカー覚えようよ 下痢糞さんw
339:.
07/06/07 02:00:50 8CC8l//B0
読解力のない馬鹿はつらいなｗ
オマイの大好きな茸の実力はたいしたことがないってことをオシムは分かってる、ってことだろニワカの茸ヲタがｗ
340:＿
07/06/07 02:07:21 nbKiJKN40
>>321
ドイツＷ杯終了後の時と同じ位、悔しそうだった。
341:？
07/06/07 02:07:40 WYKNLRtRO
>>339
読解力がない？ アンカーがないから誰に言ってるかわからないけどもそのたいした実力もないってわかってる俊輔をなぜオシムは使うのよ。必要だからかマスコミを納得させたいからか？携帯房なんだから何度も書かせないでね。
342:あ
07/06/07 02:13:32 2OYonr95O
>>341
横レスすまんが、90年大会初戦のオシムの選手起用話知ってるのか？
どうにもを知らないから、いまいち話が噛み合わないように見えるんだが。
343:。
07/06/07 02:15:29 zJpQGaUh0
使い勝手の悪い選手だからなぁ・・・
オシムのサッカーには全く合わないと思う。
ベンチにおいてスーパーサブ的扱いだと腐るんだろうしｗ
他にも、色んな意味で厄介な選手だよ。
344:？
07/06/07 02:16:46 WYKNLRtRO
>>342 申し訳ないけどわからない、だからここに色々聞きに来たんだけど良かったら教えてもらえますか？
345:どうですか解説の名無しさん
07/06/07 02:20:10 AuDyw8lL0
煽り合いは適当にやってくれていいんだが
>>339はアンカーを、>>341は改行を覚えてくれ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 02:20:11 Uqpz/99O0
17 名前：ー[] 投稿日：2007/06/05(火) 21:32:02 ID:OyqtL3VhO
まともな意見ないな。ただのアンチの巣窟か
24 名前：ー[] 投稿日：2007/06/05(火) 21:36:22 ID:OyqtL3VhO
>>19
嫌いなだけで批判する奴がなに言ってんだかｗ
37 名前：ー[] 投稿日：2007/06/05(火) 21:43:06 ID:OyqtL3VhO
ミスは周囲の動きがなかったために生まれた。
プレイスピードが遅く感じたのは味方の攻め上がりや、
ポジショニンを助けるためをつくってたから。
言い返してみろよｗおまえは中村が嫌いなだけだろ
48 名前：ー[] 投稿日：2007/06/05(火) 21:48:15 ID:OyqtL3VhO
>>28
は？
58 名前：ー[] 投稿日：2007/06/05(火) 21:53:16 ID:OyqtL3VhO
>>45-46
話にならないな。
試合みなおしたら？
67 名前：ー[] 投稿日：2007/06/05(火) 21:59:19 ID:OyqtL3VhO
>>52
>>56
アンチ乙
>>59
だから試合みなおしてみろよ。偏見なしでな。
73 名前：ー[] 投稿日：2007/06/05(火) 22:03:16 ID:OyqtL3VhO
話にならないな。
中村を悪く見よう悪く見ようとしてるのがバレバレ。
だるいから風呂はいってくるわ。
347:＿
07/06/07 02:21:48 nbKiJKN40
合わないなら、「合わないので、使わない」と
はっきり言えばいい話。
サッカー協会もあきらめるこった。
代表の人気がちょっと下がる事位。
Ｗ杯が近づくにつれ、復活するから大丈夫。正直が一番。
俊輔ファンはチケ買って、さいたま迄行って、あんな持ち味が生きない
サッカーで、踏んだり蹴ったり…。
348:U-名無しさん
07/06/07 02:23:21 vdwSG6550
中村よりも高原のほうが相手チームのに与える怖さは上だな
中村には替えがいるが、高原の替えはいない
349:＿
07/06/07 02:31:07 nbKiJKN40
オシムは世論が不要だと言うまで、
俊輔を使い続けるんだろうな、自分が批判されないように。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 02:31:51 Uqpz/99O0
茸も今頃涙目だろうな
自分の不甲斐なさに
351:あ
07/06/07 02:45:13 0bPpRQfTO
>>343
厄介な選手だよってマジでお前は腐れアンチだなｗ
俊輔出てるだけで代表嫌いだろ？ｗｗ
352:？
07/06/07 02:52:19 WYKNLRtRO
携帯しか使えないリアル厨房です、改行の仕方がわからないので醜い書き込みで迷惑かけてすいませんでした。
353:＿
07/06/07 02:54:05 nbKiJKN40
一番厄介だと思ってるのは自分でしょ。
>>343
354:？
07/06/07 02:54:50 WYKNLRtRO
二年前に地元の小学校（静岡県御殿場市）に俊輔来てくれてサッカー教えてもらってからサッカーと俊輔のファンになりました、いろいろ知りたかったけどもう寝ます。おやすみなさい。
355:は
07/06/07 02:57:29 0bPpRQfTO
>>354
おやすみなさい
アンチは２ちゃんには多いけど、日本人の中ではかなり少数派だから、気にしないでなo(^-^)o
356:ー
07/06/07 03:28:09 eggRcG31O
俊輔はリケルメみたいなプレイしてくれるならあのスタイルでいいんだけどね。
357:は？
07/06/07 03:47:28 ys2VVsH/0
>>354
二度と来んな。ただの茸オタがいきがってんじゃねーよ、ｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 03:53:09 9hxDpUBp0
まだオシムに合うかどうかは分からないでしょ。
中村は今シーズン、リーグにカップとほとんどの試合に出場
してるから疲れてる。
ＣＬ以降はいいプレーはしてなかったよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 04:09:32 jPG48ABS0
ていうかドイツW杯みてまだ茸必要とか思ってる人がいるのが
信じられない
あれがすべてだろ・・・
あ の レ ベ ル で は 通 用 し な い 選 手 な ん だ よ
360:342
07/06/07 04:10:47 2OYonr95O
もう寝ちゃったみたいだし、スレ違いの話なんだけどいちおう。
90年大会の初戦でオシムは、サビチェビッチ、ピクシー、スシッチの３人を同時に先発させた。
結果、西ドイツに大敗。
以後、オシムはサビチェビッチをベンチにさげ、大会ベスト８まで勝ち上がった。
この事例はだいたい次の様に語られてる。
マスコミが好き勝手に要求する選手起用を、あえてやって見せる事で、
その使えなさ（チームとしてのバランスの悪さ）を証明したんだ、と。
マスコミへのあてつけと、その後の選手起用をやりやすくするためにね。
この事例が今回のスンスケにもあてはまるのかどうかはしらん。
ただ、マスコミとオシムの関係を考える時に参考にされる事例なんで書かせてもらった。
スレ汚しすまんかった。
361:・
07/06/07 04:17:39 UcPCBWldO
>>358
この先、その疲れがとれるとでも？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 04:32:23 ZFgRyC4j0
中村がちょっとプレスかけられたら何もできないのは
いままでの代表でも十分みせつけてくれたのに
中村ヲタはなにを期待してるんだろうか・・・
おとなしくＦＫだけ蹴っておけばいいよ、こいつは
363:、
07/06/07 04:53:11 abAb8JUFO
ドリブルで仕掛けないしね。
パスしますよ～のオーラしか出さないから潰し甲斐があったんだろw
ご自慢の「ナカのテク」を見せて欲しかったなw
364:
07/06/07 06:26:39 cVTT5nqYO
ミスターサタンだな
確かにチャンピオンだよスコットではね
365:
07/06/07 07:28:08 4ue/LSzOO
ﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛとｺﾛﾝﾋﾞｱ戦を単純に比較することは出来ないけど、
オシムのサッカーなら茸なんかより山岸の方が機能はするな。
366:、
07/06/07 08:01:35 OqPpHxOHO
>>279
ていうかマスコミにイラついたオシムが、試合を使って中村とかの海外組を晒しあげたんだろな。
なかなか意地悪なことをしよるぜ
367:素人専門家
07/06/07 08:01:38 bFFqxDF/O
ガチガチの試合では、中村は先発じゃなくて、
後半とか相手が疲れてから出したほうがいいよな
368:、
07/06/07 08:03:32 OqPpHxOHO
やっぱりフィジカル弱いのは現代サッカーではキツいな。
プレス厳しくなると途端に視野狭くなるのは、コンタクトを受けることに対し焦ってしまっているからじゃないのか。
369:
07/06/07 08:17:06 cVTT5nqYO
スットコじゃプレスないしスペースだらけだからなあ
370:
07/06/07 08:30:44 Nyw0qkVo0
ボールが来てから回り見渡すな、毎回毎回
来る前に状況把握しとけ
371:あ
07/06/07 09:26:08 uyXs0QkDO
シンキングスピードが遅いのは十年も前に指摘されてたのに。
イタリア時代は多少改善されてたけど
スコットでまた劣化した感じだな。
372:_
07/06/07 10:18:28 fxllRTw/0
上にも書いたけど、
レンジャースやハーツとの試合では、
ほとんど消えてる
たぶんこれはオタでも認めるはず
で、
レンジャースやハーツって３大リーグだと
下位ぐらいの実力しかないぞ
(ひいきにみても中位の下
だってハーツの選手のほとんどは３大リーグでレギュラなんてとれないだろうし
レンジャースの選手だって何人レギュラとれるんだろって感じだろ)
いいたかったのは、この相手程度(３大リーグの中位の下)に消えちゃうのでは
イタリア時代から(全くというとアレだからｗ)ほとんど成長なんてしてないってこと
中村のスコットランドでの活躍を
日本のマスコミが大げさに取り上げるものだから
ライト層の勘違いが酷くなっちまってる
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 13:06:33 fYEkpguW0
中村のスコットランドでの活躍を
日本のマスコミが大げさに取り上げるものだから
ライト層の勘違いが酷くなっちまってる
まさにコレ
昔からサッカーやっててすきなやつにはマジいい迷惑だよほんと
茸のせいで代表まで腐っていくんだからな
374:
07/06/07 13:23:02 sVHHOq+S0
その考え方なら中村のせいではなく中村は被害者になるわけだが
中村自身は努力家だしな
他にスターがいないから中村はマスコミの被害者となった
375:
07/06/07 15:55:25 EEHYLsfg0
中村はリーグでもああいうプレーだよ
彼はセットプレイヤーだからね。
流れでの余計な仕事は任されていない。
で、おまえらは何を期待してたんだ？
まさかプレイメーキングとかアタッキングとかか？
376:
07/06/07 17:27:22 s5bU+hsl0
>>374
マスゴミ操作、ごり押しで有名なバーニングと契約してるということは本人中村にも非があるよ
377:＿
07/06/07 17:28:49 Tp1gxbKT0
周りの選手が探して見つけてボール預けないといけない選手だからな
周りのスピードが上がると消えるのは当然
378:
07/06/07 17:42:28 EIB+ly+Y0
まぁ、リーグ戦の中村を知ってるなら
何で批判されてんだ？だろうなｗ
379:A
07/06/07 17:43:33 OEhitTLxO
>>375起点（笑）になってくれること
380:
07/06/07 18:29:27 Xh8Q63yU0
>>374
朝のTBSの番組出ていたそうじゃん。努力家ならそんな仕事断って練習しろよ
どんだけ金を稼ぎたいんだ
381:＿
07/06/07 18:30:19 nbKiJKN40
プレースピードも遅いけど、
コロンビア戦、前半、ボールに寄っていって良いスペースにいなかった。
ポジショニングが悪い。
ＴＶ見て、前半のちょっと経ってからは、
１３番の選手につかなきゃいけなかったのは判ったけど…。
前半の初期は、もっと右で張ってればチャンスあった。
途中で左サイドに行ってしまった。俊輔と遠藤をオシムは、また元に戻るよう
指示したけど、上から見ていても、何で俊輔左に行くんだと思った。
右で待ってれば、チャンスは来るのに。マークされてるとか色々あると思うが、
上からビデオ撮ってもらって、ポジショニング研究するといいよ。俊輔は。
382:巻糞全開！！！！
07/06/07 19:31:51 Gqx9fUBw0
いい位置でいつFKをとれるかわからない曖昧な確率の為に茸をスタメンさせる意味は薄い。
スットコでのMVPとCLのマンチェ2試合のFKで完璧に調子に乗ってる感じがするな。
何か
俺はヨーロッパで結果残してきたから君達と格が違うんだよ
的なオーラを感じるな。この前の試合で現実を見せ付けられてかなり悔しいと思うよ。
このままスットコの巣から出てこなくていいんだがな。
383:は
07/06/07 19:47:18 0bPpRQfTO
>>382
他のヤツが点取る確率はもっと曖昧
算数習った？ｗ
384:オシム
07/06/07 19:50:25 cVTT5nqYO
中村俊輔がたいしたことないってやっと皆気付きましたね
作戦通りですもう呼びませんよ（笑）
385:
07/06/07 20:02:01 yyKlbx880
プレースピードが遅い、皆が短いタッチ数のパス交換を繰り返す中
一人だけ浮いてる、ボールもっても特別なこと出来るわけでも無し
むしろ奪われる
ヘボパフォーマンスだったＡＣミラン戦の再現のようだった。
386:巻糞全開！！！！
07/06/07 20:08:29 Gqx9fUBw0
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 他のヤツが点取る確率はもっと曖昧
＼ `ー'´ ／ 算数習った？ｗ
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
387:
07/06/07 20:20:20 cVTT5nqYO
>>386
ワロスＷＷＷＷＷＷＷ水平居眠り鮹ﾀﾞﾝｽ信者死亡ＷＷＷＷ
388:
07/06/07 20:27:01 EIB+ly+Y0
セットプレーがなかったら絶対スットコでも干されてたよ
そういう選手。
こいつの流れでのプレーを評価するのはホント一部のにニワカ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 20:53:51 9hxDpUBp0
>>388
足が速い選手にたいして足が遅かったらと
言ってるようなもんだよ。
390:.
07/06/07 21:04:31 pmS4s2Jx0
足の遅い岡野
391:
07/06/07 21:18:24 EIB+ly+Y0
>>389
おま日本語おかしくね？
392:
07/06/07 21:42:33 sVHHOq+S0
>>380
練習してる上での行動だろ？なんら問題ない
393:＿
07/06/07 23:18:58 nbKiJKN40
>>380
「はなまる」は、子供にサッカー教えるイベントの宣伝でしょ。
あの番組なら、お母さんが観てるから。
俊輔がああいう、子供にサッカー教えるビジネスを始めたのも、
そういう話を持ってくる人達がいるからで、
趣旨が良いから、やることにしたんでしょ。
394:は
07/06/07 23:22:23 0bPpRQfTO
>>393
キチガイアンチにマジレスしても仕方ないと思われ
395:_
07/06/07 23:36:23 71lFcF7p0
最近素人が中村中村うるさくてかなわん。
あの力量の無いプレースタイルを子供が勘違いして真似するのが困る。
396:
07/06/08 00:44:52 d6HTeW6j0
それよりよゐこはみんなで小野選手の真似をしよう。
397:あ
07/06/08 00:51:33 17pG6Dkk0
アストンビラが俊輔獲得に動く
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
> 中村に、プレミアリーグが初めて食指を動かした。
↑で、この前の「オファーを蹴った」という報道がガセだったことをばらされ、
↓で、いい見せ物になってしまった。
俊輔獲得を否定／アストンビラ監督
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
> 同監督は「完全なたわ言だ」と話した。
398:
07/06/08 00:54:48 ZOBYGdm80
ぷ
399:あ
07/06/08 00:55:49 17pG6Dkk0
プレスがゆるいスコットくらいでしか通用しない。
セットプレーだけで流れの中でお荷物になるような選手は、わざわざ獲得するだけの魅力はない。
貧乏クラブがスポンサー目当てにオファーを出すかどうかということくらいか。
あと、裏金がほしいと思ってるようなワンマン監督がいるようなクラブとか。
400:＿
07/06/08 02:38:17 4bFFb/7Y0
>>393
×趣旨が良いから
○引退後のビジネス
アディダスジャパンから5000万/年を引っ張ってるしね
401:_
07/06/08 03:14:47 nb2xf1LA0
>>396
リフティング地蔵のリフティングを真似するのはいいが、
年寄りくさいプレースタイルを真似するのはどうかと思う。
402:.
07/06/08 03:59:56 SWjIOy4B0
>>342
だから、ワールドカップ本番でわざと負けるなんてやつは誰一人としていないの。
オシムは言い訳してるだけなの。あの時の西ドイツにはどうやっても勝てないの。
決勝のアルヘンですらシュート一本しか打たせてもらえなかったの。
はじめからサビチェを下げてても西ドイツには大敗してるの。
よくするためだとか言いながら、本番でわざと負けるような奴はそもそもいらないの。
サビチェビッチを器用し続けたミランはオランダトリオが去ったあとでも
何度もスクデットを獲得してるの。
優勝候補のユーゴを率いてベスト８しか行けなかったの。
403:＿
07/06/08 04:09:41 LdnqR57J0
サビチェビッチもストイコビッチも日本にはいない。
やたらファンタジスタと宣伝するマスゴミをオシムは片腹痛いと笑ってます。
つまりそういうことです。
404:＿
07/06/08 06:06:57 kUQ1jIyY0
コロンビア戦、現地で見て俊輔今日調子悪かったな、でもミス以外ソツなくやったかー。
と思い。
ＴＶ録画を見てみたら、全然ダメだったな…と落ち込んだ。
でももう一度、録画をじっくり、一時停止したりして、俊輔を特によく見たら、
攻撃に関してのみ言えば、視野も広く色んなアイディアを出していました。
トラップとキック精度はいつもよりかなり悪かったけど…。
きっとオシムも判ったと思う。攻撃に関しては認めているのでは、と思った。
アンチも後半の俊輔を絞って見てみろ。
色んなトライをしているから。ポジショニングは悪い部分はあるが。
405:／
07/06/08 16:42:22 Cbri6ktlO
プレスのキツイ相手だと消える、たまにボール持っても下げるだけ
中盤の守備の連動でも一人浮いてる
かわりに家長、水野、山岸で十分。
406:・
07/06/08 16:44:57 l/AINI530
だから、走れないパサーはサイドが最終ラインの横の方に固定して
球出しだけさせればいいんじゃないのー？
407:Ａ
07/06/08 16:52:13 Z+AE2jnq0
>>404
相手が疲れてきたからなんとなくよくなっただけ
前半のようにプレスがきついと、
いつも何も出来ないのがマスゴミが作り上げた不安タジスタ
408:／
07/06/08 17:01:25 Cbri6ktlO
攻守において明らかにケンゴーの方が効いてる
ケンゴーの方が縦に早い攻撃する
俊輔は遅いんだよね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 18:52:34 4SE9/z6p0
>>404
前半は豚と一緒にふたになっていたのは認めるのか？
410:
07/06/08 19:47:59 o12/B0mX0
>>４０４
だから違うんだよ
プレスがきついと
「幽霊になる」
「ボール奪われる起点になる」
これが今回だけじゃなくてデフォだから
こういう相手の時中村必要あるの？
ってことでしょ
あなた中村好きなら
スコットランドでも同じだって知ってるはず
レンジャースやハーツが結構なプレスしてくると中村どうなってる？
411:なか
07/06/08 19:50:56 pObIEIrlO
名波の方がまだ気のきいたプレーできるな
サントスのスペース潰すし、はっきり言って中村は邪魔だよ。
田舎でスコット人でも抜いてろっつーの
412:４１０
07/06/08 20:01:24 o12/B0mX0
でも、プレスの緩い相手の時は
逆に中村がいるのありだとは思う
日本て代表でも高精度のラストパス蹴れる選手は多くないからね
中村にＰＡの外でボール預けてピンポイントのクロスなどをけらせるのは１つの方法
※オシムが誰かに頼ったそういう戦い方をするとは思えないが
413:
07/06/08 20:31:10 IpNnUUSe0
「中村はFKを蹴る機械」
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
414:.
07/06/08 21:14:42 s5kXx43bO
まあ、マジレスすると、どうせ日本の選手はフリーでも宇宙開発ワロスしてばかりなんだし、相手が弱い時は俊輔中心でいいと思う｡
415:あ
07/06/08 21:20:46 OiDKVHGIO
高原と俊輔のＦＫくらいしか点取れないだろ
羽生出してワーワーやって点なるとは思えない
416:.
07/06/08 21:29:22 s5kXx43bO
ワーワーは攻撃ではなく防御だからな｡
論理的上は、ワーワーと攻め続けてるうちに時間が過ぎれば、絶対に点を決められることはないっていう｡
417:
07/06/08 21:31:06 gl73b/8G0
羽生のやつは本当に一人ワーワーしてたな
上から見てるとちっと哀れに感じた
418:
07/06/08 22:35:17 24JI4jjgO
フリーキックなんてギャンブルだよ
ベッカムもジュニーニョもアスンソンもフリーキック以外に強烈な武器があるからフリーキックが生きる。
中村の場合はフリーキック以外はＪ下位レベルだから必要ない
419:
07/06/08 23:56:09 s8ExRK9u0
そんなにセットプレーが好きなら、焼き豚選手にでもなれ
１試合全てがセットプレーだぞ
420:
07/06/09 01:01:43 B90WCcR10
中村って今すぐＪリーグに戻ってこないかな
自分の想像では飛びぬけた活躍は出来ないと思ってるんだが
斧よりはマシなプレイするだろうが横パスバックパス連発しそうな気がする
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 01:12:03 RRI/cVa/0
>>420
ドリブルできないからチーム次第だろうな。
小野と違ってＦＫがあるから戦力外にはならないだろうが
以前のような活躍は難しいな。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 02:33:00 7ULcrOLa0
こいつ、ちょっとでもプレッシャーがあるとワンパターンの切り返しで
横にドリブルを始めるからな。簡単読まれて相手の起点になっちゃう。
423:。
07/06/09 03:31:34 76YUhsJ+0
頭も悪いから遅いのは仕方ない
424:あ
07/06/09 04:08:44 txKK+8NXO
>>419から>>423まで単なるニワカアンチだな
普通に見てＪレベルじゃ技術抜けてるよ
俊輔にセルティックが設定してる移籍金が異常なだけで、普通ならとっくにリーガ行ってる
まあレギュラーとは限らないけどね
425:_
07/06/09 04:20:12 FS6XoTz00
確かにJリーグに帰ってきたら、活躍はすると思うな。
別にドリブルが無くたって、あんなにマークがゆるゆるだったらキック精度の高さは活きる。
ちょっとした接触ですぐ反則とってくれるし、Jは俊輔向きだと思うわ。
でもまあ、その前に高いレベルのリーグに再チャレンジすべきだと思うけど。
少しずつキレはなくなってきてる感じがするし、チャレンジするなら今が最後のチャンスじゃないかな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 06:28:28 wa+bHs9g0
キャプテン翼のゲームみたいに
相手と遭遇さあどうする？ みたいな感じ。
誰かがどこからか茸に無線で指示でも送ってるんじゃないかと思うほどの遅さ。
427:＿
07/06/09 06:53:19 7hBL/a9j0
今シーズン終盤のスコットでは距離をとったディフェンスされて何も出来なくなってた。
Ｊは基本的に飛び込まないディフェンスをするリーグ。
小野伸二以下になると断言する！
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 08:47:47 6eYczOE80
中村俊輔は、今の家永とか水野の年齢でJリーグMVP取ってるからなあ。
429:？
07/06/09 14:31:53 5wzGxV7x0
>>424、>>425
今のＪでは通用しない。
スコットランドなんてＪよりも緩々。
プレスを全然かけないでフリーで撃たせることが多くて唖然とする。
欧州の中にある分、欧州の中ではＪよりも認知されているんだろうが、
（で、その分、ＦＩＦＡのクラブランキングでは上になっているんだろうが）
スコットなんかよりはＪの方が上だと思うな。
で、俊輔はプレスがかかる場合、極端にレベルが下がる。
小林大悟くらいしかプレーできないだろう。
430:-
07/06/09 16:49:16 p8OJvvEZ0
ACミラン vs セルティック ハイライト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
431:/
07/06/09 16:51:55 Z/ccjdRy0
>>429
対戦相手が殆どJ2レベルだしな
432:_
07/06/09 17:02:27 WNPlcq1d0
過去５年のスコットランドリーグMVPのその後
０２年 イタリア ロレンツォ・アモルーゾ レンジャーズ
ブラックバーンに移籍するがレベルの違いに戸惑い戦力外
０３年 スコットランド バリー・ファーガソン レンジャーズ
ブラックバーンに移籍もホームシックに罹り1年ほどで退団
０４年 イングランド クリス・サットン セルティック
アストン・ヴィラに移籍するが使い物にならず戦力外
０５年 オランダ フェルナンド・リックセン レンジャーズ
アル中になり母国オランダでリハビリ→ロシアへ
ウェールズ ジョン・ハートソン セルティック
リーグ戦５年で８９得点もイングランド２部ＷＢＡで５得点止まり
０６年 スコットランド ショーン・マロニー セルティック
アストン・ヴィラへ移籍も無能すぎて戦力外
０７年 日本 中村俊輔 セルティック
オファー０で残留濃厚
433:_
07/06/09 17:05:32 WNPlcq1d0
スコットMVP＝プレミアでベンチ＝稲本
が成り立つ
434:_
07/06/09 17:09:46 Z/ccjdRy0
なんかハートソンって知ってるぞ
スコット脱出してたのか？
435:o
07/06/09 17:21:42 el9c9eCW0
>>429
滅茶苦茶な事いってるよ
436:さは
07/06/09 19:05:47 M3UNcEIsO
Jリーグチャンピオンシップで完敗したのにMVPだからな
亀田と同じ疑惑の判定
437:.
07/06/09 19:17:25 GokRcgjM0
>>436
どうせ川淵あたりが横から口を出したんだろう。
川淵と俊輔はコンビ。
こいつらが好き勝手やり始めてから日本代表も変な方向に行ってしまった。
それまではナヨナヨしたところがない常に激しい日本代表だった
438:.
07/06/09 21:19:01 Q56egdoM0
>>430
ｸｿﾜﾛﾀｗ
カカが持ったときの明らかなスピードアップと
茸が持ったときの明らかなスローダウンが如実に現れてるなｗｗｗ
439:
07/06/09 21:50:39 LjUwCPYk0
いや、
ねーだろｗｗｗ
何回ボールロストしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440:
07/06/10 02:03:31 PCDFQaU80
>>４３５
いや全てといわないが当たってる
スコットは上位のチーム以外は本当にプレスしないしてない
中村が移籍したから一定期間試合見てたが
守備のあまりの緩さに見るのやめた
441:a
07/06/10 06:32:11 KVo8Krwn0
>>1胴衣
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:30:06 udu9pLoF0
>>440
それはない。
試合見てないだろ？
前半はプレスしまくるけど疲れて
終盤動けなくなるんだよね。
443:まん
07/06/10 14:32:45 xZChhxT3O
スコットはプレスとかの問題以前に
カウンターも出来ないチームが大杉。
バーレーンやＵＡＥ代表の方が確実に強い。
守備下手なで動けない中村にピッタリなリーグ。
今年昇格した柏でも優勝争いしそうだ。
スコットの試合のつまらなさはＪを越えてる。
444:.
07/06/10 14:38:27 sBu2U50G0
>>442
お前が試合を見てない。
俺も、俊輔がスコットランドに移籍したから気になって、
ケーブルテレビで放送されてる試合を観ていたが、
あまりにもスカスカでフリーにさせる。レベル低すぎと
思って、しばらくしてみるのをやめた。時間の無駄、と思った。
445:
07/06/10 14:41:52 cfU27JgOO
ほんと中村キノコって亀田っぽいよな。
雑魚ばっか倒して楽してＣＬ挑戦とか。
亀田も雑魚インド人ばっか倒してランダエタ倒したろ？同じだな。
しかもＴＢＳついてるし。
こんな運だけのラッキーボーイ誰が応援するんだよ
446:４４０
07/06/10 15:07:52 PCDFQaU80
>>４４２
もう一度、
中位、下位チームの相手の試合を見直してくれとしかいえんな
447:.
07/06/10 16:05:59 VSazUByB0
セルティックの試合だけを見る分にはキレイな展開で
相手を圧倒する試合に魅了されてしまう。
お～、茸は欧州でこんなにも通用するのかと。
でも、それは首位チームと他チームとの力のギャップによるもの。
下位・中位同士のレベルの低い試合を見ると、そのからくりに気づいて洗脳が解ける。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 16:09:34 udu9pLoF0
>>444
どこと比べてんの？
少なくともＪやオランダよりプレスは激しいよ。
スカスカといっても時間帯によるし。
449:
07/06/10 16:15:40 ScC0Geiu0
どっちがレベル高いとかいう話が出る時点で…
450:｜
07/06/10 16:35:13 ZDiCpmlz0
>>402
＞あの時の西ドイツにはどうやっても勝てないの。
＞はじめからサビチェを下げてても西ドイツには大敗してるの。
大敗はともかく勝つのは無理だったろうな。奇跡的な大当たりの日でなけりゃ。
あの西ドイツでは。
そこは同意なんだが、
＞オシムは言い訳してるだけなの。
言い訳ってか、状況を今後の為に利用したんだろ。
どうせ勝てないなら、うるさい連中を黙らせて少しでもやりやすくしておこうと。
俺はそれは悪くないと思うが。
＞優勝候補のユーゴを率いて
はあ！？優勝候補！？優勝候補？？？
いつどこでそんな事言われてたんだよ。
そりゃユーゴ国内では期待が膨らんでただろうが。あそこはわりと調子にのりやすいし。
基本的にはあくまでダークホースだったろ。
同じグループに優勝候補西ドイツがいて、波の激しい印象の強い国（オシムユーゴ自体はそうじゃなかったけど）が
初戦で当たるから騒がれてただけで。
一発があるから食らわないようにしないとなってぐらいだったろ。
451:.
07/06/10 16:46:38 VSazUByB0
最後は（優勝した？）アルゼンチンにＰＫ負けだろ？
上等じゃん。
とにかくサビチェだけ限らず、オシムの意向とは違う各民族のスター
選手を出したなら、その時点でオシムにとっては負け覚悟だったわけで
>>402はおかしいことになる。
452:.
07/06/10 17:02:40 /VUrkAGn0
スコットはレベルが低いのは勿論だが
２大クラブ（セルチック、レンジャース）と
他のクラブとの経済格差が大きすぎるんだよ
２大クラブは代表クラスをいっぱい集められるが
他のクラブはスコット代表にすらなれない選手で
チームを構成するしかない
で、中村が所属するのはセルチック
これじゃ、下手になるって
453:１１１１１
07/06/10 17:18:17 HjWt3nLW0
中村はレッジーナにいたときのほうがうまくなってた。
だから、コンフェデで活躍できたんだよな。
最近、セリエＡでは課せられていた筋力トレーニングをやっていないように思える。
肉体的にあまりに弱い。
ＣＬでのミラン戦とキリン杯でのコロンビア戦では似たようなへまを犯してるのを見て唖然とする。
この男の思考と筋力の瞬発力の無さには呆れる。
454:_
07/06/10 18:00:02 L6VQpjTE0
スットコと同じレベルでプレイされても困るのにな
455:・
07/06/10 18:01:21 Oe3jEoFr0
中村は体脂肪率は4％だそうだ。
456:は
07/06/10 18:14:28 Nn6sB+QzO
>>429みたいなニワカＪ厨房って最近元気いいねｗｗｗ
457:、
07/06/10 18:46:50 janKwmU70
まぁあれだ。スットコリーグはトップ3あたりまでかなーそれ以外はあまり強くない。
下位チームに至ってはオイオイマジですか？って位弱い。
茸自身も
「試合でやるよりもスタメン勝ち取る事や練習の方がキツイ。」
って言ってたのをどこかで見かけたような・・・。
なんかぬるま湯浸かってんなーと思う罠。
458:｜
07/06/10 18:48:06 ZDiCpmlz0
>>451
俺も上等だったと思うよ。
結果や内容もだけど、あの東欧のブラジルと言われ続けていたものの
まとまりきれず、どっかで集中力が切れてあっさり負けるユーゴが
あそこまで戦った事自体が凄いと思うよ。
つか、大分スレタイから離れてないか、この話題。
459:、
07/06/10 20:20:40 janKwmU70
中村俊輔
「日本のサポーターは歌いっぱなし」
「欧州のサポーターは、歌わずにプレー１つ１つを見てる。」
「僕たちの良いプレーには拍手。チームを勝たそうと思って試合の山場で歌いだす。」
「相手がボール持ってるときはずっとブーイング。試合中ずっとブーイング。
日本じゃありえないですね。」
はい北ｺﾚ。
460:_
07/06/10 21:25:14 7iDY/hFM0
>>459
スットコ調子乗りすぎ
461:.
07/06/10 21:47:39 FcEMSFuG0
>>450
＞はあ！？優勝候補！？優勝候補？？？
えええええええええええ？
９０年大会は余裕で優勝候補だったんだが？
西ドイツは圧倒的優勝候補だったが、アルヘンはマラドーナのワンマンの言っていい
チームでカメルーンに負けてしまう状態、ブラジルもカレカがいたが
チーム力はあまりなかった。地元のイタリアも一応優勝候補という感じ。
西ドイツが一番手、ついでイングランドや予選無敗で
圧倒的に勝ちあがったユーゴが続くとされてたんだが？
ひどい認識だな。
462:_
07/06/10 22:20:19 4k5upfJh0
まあ、ユーゴよりは普通にオランダが注目されてたっけ
463:.
07/06/10 22:31:57 /VUrkAGn0
試しに山岸をスットコに送り込もうぜｗ
そうすりゃ茸のレベルが知れる
464:_
07/06/10 23:03:33 7iDY/hFM0
>>463
山岸にも選択権がある
465:す
07/06/10 23:29:44 xZChhxT3O
スコットは実質プレミア３部だからなぁ
466:あ
07/06/10 23:42:17 yPquYgHhO
>>465まず実質の意味がわからないし、それにプレミア３部ってなんすか
467:
07/06/11 00:00:41 PCDFQaU80
>>466
セルティックのレギュラＦＷがイングランドに移籍していったが
その移籍先はなんとプレミアシップ(2部相当)
それを考えると下のようになる
セルティックをプレミアリーグで考えると１０以下だってさｗ
731 ： ：2007/04/02(月) 00:12:25 ID:DlR7061f0
スコットランドのリーグをイングランド２部とかに名前変更すりゃ良いんだよ
まじでスコットランドは上の数チーム以外は、イングランドだと３部相当だからな
イングランドプレミア
↓
イングランド１部
↓
イングランド２部 ←中村が相手してるチームのレベルは、ココ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2007/04/02(月) 00:12:54 ID:ytLtPGpI0
セルティックがイングランドプレミアリーグに参戦したら、どれくらいの順位に付けるかって
イングランドで評論化が予想してて、10位～15位が妥当だろうって結論だった。
468:
07/06/11 00:00:51 a/XJiS5Y0
遅いな～。地頭が馬鹿なんだろうな
469:
07/06/11 00:04:30 z22b3Gx80
プレミアシップじゃなくてチャンピンシップの間違いだったな
470:、
07/06/11 00:27:41 ldmdh9PM0
日本じゃマスゴミがはやしたててさも一流リーグで大活躍的な報道されてるから、
茸オタの大多数のニワカが茸ｽｹﾞｰと思ってる。確かに５流リーグでもMVPは凄いと思うが、
ヨーロッパの中じゃたいした事無いのが現状。所詮ヨーロッパじゃ日本人の評価は低い罠。
イタリアでも試合中”消える”時間帯がある（相手によっては一試合丸ごとｗ）とイタリアの専門家に指摘されてたしな。
結局スットコでMVP取ってもどこのチームも本格的に動かないのは当たり前かｗ
471:.
07/06/11 00:50:17 hv06Xfr30
>>466
スコットランド代表選手のほとんどが
お隣のプレミアリーグでプレイしているのだよ。
セルチック、レンジャースを除くとね。
スコティッシュ・プレミアってのは
欧州では”中の下”レベルにある
スコットランド代表にすらなれない
残りカスの選手ばっかりで構成されているから、
プレミア３部とか、サッカー墓場だとかと揶揄される。
（おそらくＪ２に相当するレベル）
472:.
07/06/11 01:03:52 rlgvEL6L0
>>1胴衣
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 04:16:51 GqvpdV1A0
>>470
オファーこないのはリーグのレベルより中村のプレイスタイルが問題かと。
欠点だらけで最低水準の体力もないから使い方が難しい。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:33:34 FFiFrmKM0
>>473
そうだよね。トップ下にしたら得点力がないし、ボランチだと守備できない。
プレスされるととたんに動けなくなる。はさみこまれるとつぶれてしまう。
セリエAでたいした活躍できなかったのは、そういった欠点があるから。
体力はあるとは思うが、スピードがないんだよね。瞬発力ってやつが。
横や後ろにはよく動くけど、前にはあまり動かないし。
ピルロも同じような欠点があるけど、イタリア代表の試合みてると
ボールをカットして敵から奪ったり、体でコースを塞いで守備したり
そうかと思えば前線に行ってゴールを狙ったり、縦横無尽にプレーしてさすがだなと思う。
俊輔が代表でそんなプレーするのあんまりないんじゃないだろうか。
475:＿
07/06/11 18:27:49 L8hIA/ml0
クロスに飛び込んで得点したシーンが、五輪予選までさかのぼるトップ下の選手だからな
476:_
07/06/11 19:31:23 SxAqn3R40
コロンビア戦でも良いタイミングで右からのクロスが入りそうなときにトロトロ走ってたもんな。
中村より結構後ろにいた高原が猛ダッシュで追い越していったけど。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:44:20 GqvpdV1A0
チームがいい形で攻め込んでるときは画面から姿を消すんだよな。
飛び込んでくるボランチの選手より後ろにいる。
478:＿
07/06/11 20:53:22 L8hIA/ml0
ジーコが茸を評価してたってのが信じられん。
ジーコはガンガン飛び込んで得点できる選手だったし、茸に「もっと飛び込め」と度々言ってたらしいし。
479:_
07/06/11 21:08:16 nM9+fZ1n0
>>461
＞ひどい認識だな。
いや、当時の論調から離れてるのはお前の方だと思うんだが･･････。
まず、
＞アルヘンはマラドーナのワンマンの言っていいチーム
それ自体は確かに当時も最初からそう見られていたが、
だからといって力が落ちると見なされてはいなかったろ。
マラドーナがあまりにもずば抜けた存在だったから、
アルヘンに勝つにはとにかく何人つけても何をしてでも
止めなきゃ勝負にならんという共通認識があっただけで。
ブラジルもカレカがいたがチーム力はあまりなかった。
実態はそうだったと俺も思うが、
アルヘンに負けるまでは普通に優勝候補だったろ。
ブラジル国内はドゥンガをボランチに置いてしかも３バックというんで嫌われたが、
国外ではむしろ「ソリッド」という評価をされて前評判も良かったじゃないか。
真に優勝候補といえたのは、西ドイツ、ブラジル、アルゼンチン、地元のイタリアまでだろ。
なんか文を読んでて思ったんだが、大会自体の印象で書いてないか？
それと、スレ違いなんで議論するなら海サカにいこうぜ。
480:_
07/06/11 21:13:23 AODYelYB0
てか、まえにいればいいってもんじゃない
ボランチは長い距離走ってこそ効果的だし
俊輔はバランスとってんだろ？
477サッカー未経験ばれたな
481:?
07/06/11 21:42:07 Gu41Orj5O
そーゆう味方チャンス的場面で、よりによってバランス取りに腐心する攻撃力MFって一体何なの?、って話ではあるな。
482:_
07/06/11 21:46:07 AODYelYB0
守備的ＭＦがあがってるからな
まぁ普段の俊輔なら大抵こぼれだまねらうだろうけどな
483:ﾟ
07/06/11 21:48:46 mNl6gz4mO
>>482
やるじゃん
484:＿
07/06/11 22:44:25 L8hIA/ml0
普段は飛び込むなら”バランス”を取る時があってもいいけど、茸は全く飛び込まないんだから論外
485:_
07/06/11 22:55:47 AODYelYB0
じゃあ中村は何やってんだろな
お前らみたいにサッカーやってない奴にはわからんだろうが
486:FIFA技術員
07/06/11 23:05:44 L8hIA/ml0
水平に動いてるだけでしょ
487:
07/06/11 23:05:49 a/XJiS5Y0
放り込みだろ
488:_
07/06/11 23:07:57 AODYelYB0
何のために水平に動いてんだ？
サッカー選手は考えて動くって知らない？
489:＿
07/06/11 23:13:29 L8hIA/ml0
3-5-2（5-3-2？）のトップ下が水平に動く理由ってなに？
490:sage
07/06/11 23:15:59 iGhCUvs2O
カバディ
491:_
07/06/11 23:16:14 AODYelYB0
知るか
状況によって違うわ
あと中村の評価したいなら、代表じゃなくてクラブ見ろ
周りと連携とれんまま自由にできるわけねだろ
492:＿
07/06/11 23:24:26 L8hIA/ml0
ここは代表板ですが、なにか？
493:_
07/06/11 23:31:15 AODYelYB0
じゃ、いったるわ
代表はクラブみたいに俊輔中心のチームじゃないから普段のプレーはできんのじゃ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 23:45:29 GqvpdV1A0
>>493
セルティックもグダグダなんですが。
マロニー中心のときは3点、4点差での勝ちは当たり前だったのに。
中村中心だとＦＷやＭＦが全然点取れなくなってるよねｗ
中盤の守備もスカスカで毎試合苦戦してる。
495:＿
07/06/11 23:51:05 L8hIA/ml0
普段は飛び込んでるとでも言いたいのか？
俺的に俊輔は”玉離れの悪い得点力皆無・守備力ﾏｲﾅｽの使い勝手の悪いFKを蹴る機械”なんだけど、君は？
496:_
07/06/11 23:51:18 AODYelYB0
何だお前
結局クラブのはなしじゃねえか
だいたい毎年チーム状況変わる中で単純に比較してんじゃねえよ
まぁ２冠しっかり達成してるけどな
497:>!
07/06/11 23:52:34 mNl6gz4mO
>>493
やるじゃん
498:>
07/06/11 23:56:09 mNl6gz4mO
>>496
だよな
499:スコット次郎
07/06/12 00:00:12 ldmdh9PM0
俺はだな・・・>>490の意見に賛成だ。
500:_
07/06/12 00:13:22 R6BgYf9v0
４９５に聞きたいんだが、玉離れと守備の話はむかしのことじゃなかったのか？
あと、使い勝手が悪い選手を全試合出すか？
501:
07/06/12 00:25:45 VnRmhznv0
まず俊輔のプレースタイルとしては、
1．パスはうまい。視野もそこそこ広い。まあ日本人プレーヤーに多い特長だ。それがかなりずば抜けている。
2．ドリブルで相手を抜き去ることはできない。
3．スピードは無い。これはフィジカル的なスピード。判断のスピードはプレーしているチームによるから一概には言えない。
4．守備は正直うまくない。ヘディングはド下手。
これらを考えてチームに組み込んでいくとなると、ドリブルやスピード、守備ができないのであれば
普通の監督なら使いにくいと思うのが自然だろう。
502:495
07/06/12 00:28:24 y2N4dcHe0
玉離れ悪いのはコロンビア戦でも直ってなかった
守備も相変わらず悪かった
全試合出たのは監督の好みだろ
FKとラストパスだけは良いからな
俺が権限のある監督なら使わない（クラブ経営者なら使わせるけど）
503:
07/06/12 00:31:41 VnRmhznv0
つまり俊輔を使うとなると、まああくまで右サイドでのプレーだがまずはボールを持った時
サイドを駆け上がるプレーヤーが一枚必要だろう。それから俊輔の背後をカバーする
プレーヤーが一枚。さらに横（中央部あたり？トップ下の位置？）にフォローが一枚、、、と
最低これだけ必要になるだろうね。チームとしてその辺を解決できれば生きてくるんじゃない？
逆にいえばそれを周りの選手ができないのであれば使えないんじゃないか？リスクたけぇ選手だな。
504:ﾟ
07/06/12 00:32:07 ST6L5p3PO
あのさ、欧州主要リーグでＭＶＰだよ？
わかってる？
505:
07/06/12 00:33:04 VnRmhznv0
>>504
誰にいってんだ？
506:_
07/06/12 00:33:42 R6BgYf9v0
２と４がよくわからん
守備はかなり改善されたし、俊輔のキックフェイントやら何やらは抜群だろ
つうか、日本に俊輔以上に相手を抜ける選手おるんか？松井くらいだろ
507:.
07/06/12 00:36:37 c9Q6wi420
>>506
> 日本に俊輔以上に相手を抜ける選手おるんか？
アホか。いつ抜いてんだよ、俊輔が。
キックフェイントを何回か入れてセンタリングはするけどな。
縦にいくところなんて見たことない。
そう、俊輔は横にしか動けないんだよ。わかった？
508:？？？
07/06/12 00:39:03 2i0xETcl0
ワンツーを繰り返しながら敵との接触を避けて前線までボールを運ぶようなプレーができればいいんだが。
あとはアーリークロスをもっとやるべきだ。
ＦＫがうまいんだから敵のプレスのない地点からのアーリークロスもうまいはず。
こいつのアーリークロスってあまり見ないのはなぜ？ ＣＫはあるけどクロスもないな。
509:
07/06/12 00:41:57 VnRmhznv0
>>508
ヒント：右サイド×左足
510:_
07/06/12 00:45:03 R6BgYf9v0
５０７
そのセンタリングのとき何回もぬいとるだろが
あれをぬいとるっていわんのか
あと、日本で誰が縦いけんの？
511:
07/06/12 00:45:18 VnRmhznv0
ついでに>>506
縦に抜けないのはスピードやドリブル下手もあるけど、逆足がうまくないのも大きいね。特に
右で使われてると。まあその辺も織り込んでストラカンは使ってるんだろうが。
512:た
07/06/12 00:47:15 ST6L5p3PO
>>510
だよな
513:_
07/06/12 00:49:45 R6BgYf9v0
５１１
どのレベルでうまくないっていってんの？
中村がまだ逆足使えないと思ってんの？
逆足使えるからキックフェイント通じるんでしょ？
514:
07/06/12 00:52:18 VnRmhznv0
書いてて思ったんだが、セルティックでは俊輔をサイドでのボランチ・・・うまく表現できないが
右において選択肢を増やしたんだろうな。左においてのアーリークロスや突破を捨てた。
代わりに視野を広くとらせ戦術眼を最大限生かせる使い方をしている。まあレジスタやトレクァルティスタ
とはちょっと違うが司令塔としてうまく使えているな。
515:
07/06/12 00:53:54 VnRmhznv0
逆足がうまくない、てのは精度があまり良くないってこと。特にスピードに乗ってのプレーは
良くないことはわかるだろ？
516:_
07/06/12 00:55:43 R6BgYf9v0
５０２
ラストパスとＦＫだけの選手なら、調子落ちたらすぐ交代
イタリア時代みたいに
中村の作るリズムとかタメとか守備での貢献とかあって、初めて全試合出場させるだろ
517:＿
07/06/12 00:58:02 y2N4dcHe0
>>514
右にいるのは鞠時代からだよ
ジーコ代表でも同じように右サイドに流れてたし
518:_
07/06/12 00:58:58 R6BgYf9v0
５１５
たしかに左足には劣るけどね
でも味方がちゃんと走ってくれたら十分ゴールキーパとＦＷの間に特にローボールでいけるでしょ
519:ー
07/06/12 01:04:13 bC+3fCuZO
なんかさ、中村ファンもいい加減気づいて欲しいよね。
ゆっくり自分の間合いが持てる状況のキックの正確さは抜群。一応日本一と言っても違和感はそれ程ない。
骨のある相手でのガチンコ勝負では全く平凡な選手。
あと、とっさの判断力やスピードに乗ったプレーは苦手だと。
520:あ
07/06/12 01:05:41 qutLoxM8O
茸の全試合出場なんか放映権料がらみに決まってんじゃん
重要な選手なら適度に休ませるだろ
521:_
07/06/12 01:09:36 R6BgYf9v0
金で全試合出場なんて聞いたことないけどな
522:・・
07/06/12 01:11:46 UivU/nAZ0
バーニングはいつまで中村のごり押しをやり続けるんだろうな
こいつをごり押ししてる限り、南ア杯出場は絶望的だよ
523:
07/06/12 01:12:47 VnRmhznv0
>>520
それは言いすぎだろ。セルティックをなめるな。例え獲得はそうだったとしてもちゃんと
結果を残してるだろ。悪い選手ならセルティックのサポは黙ってないぞ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 01:19:24 2uhs+s/K0
全試合出場なんて契約選手の方もしたくないだろｗ
525:
07/06/12 01:20:04 VnRmhznv0
>>524
おれが経営者ならおまいは雇わない