01/07/12 16:42
>>219
その考え方がヘンだ。
アホか。
221:ＮＰＣさん
01/07/12 16:47
一概にそうとも言えまい？
222:220
01/07/12 16:55
すまん、アホは俺だった。
「というのはヘンだよな。」のところまでよく読んでなかった。
223:217
01/07/12 16:58
>>218
無理しても楽しめないよ……だから余計に苦痛なのさ。
パクリがダメなのは理屈じゃなく、感情が「ダサっ！」と思うからだし。
224:ＮＰＣさん
01/07/12 16:59
２１９もスウィートトラップを仕掛けていたからな。
225:ＮＰＣさん
01/07/12 18:17
誰も知らんところからパクって来て、
「おお、そんなことも知ってたのか！」
という風だとわりと許せるかな。
アニメ・マンガ・ゲームとかはそもそもパクリばっかなんで、
パクリのパクリで質が劣化するところが耐え難いね。
もっと源流まで遡ってパクってもらえると、
いろんな蘊蓄とかが混ざって面白くなったりする。
あと「そのまんま」は、ネタを知ってる人から見ると
目を覆いたくなるほど耐え難い（藁）。
ちょっとくらい“格好良く”ひねってくれよ。
俺が思うのはそんなとこだな。
226:ドキュソ侍
01/07/13 00:19
つうかさ！ダメなパクりと自分的にOKなパクりの線引きなんて曖昧なんだよ！
感情がダサいと思うかもしれないけどそれって単に自分のプライドだよな！なんか！
知的だったり蘊蓄だったりマイナーだったらOKなんてなんか自尊心だけだよな！
俺プライドとか無いし！余裕！アニメやマンガとかと蘊蓄や歴史ネタなんか等価だよ！
全部俺にとっちゃ等価だよ！楽勝！
つうか！思うんだけどパクりの質の劣化って関係無いよ多分！
面白くない奴が源流まで遡ってパクってもつまんねえって！
何より大切なのはネタ知ってて萎えるならそんなネタに深入りするなって事だな！
アニメとかゲームとか見なきゃ新鮮！楽勝だな！余裕！
227:ニュークリア和尚
01/07/13 00:55
>>226
大筋ではそうだろうな。
どの程度だとパクリだとして萎え、どの程度でオマージュ（？）として許容されるかは
本当に受け手側の問題であって、送り手には判断できかねるだろう。
だから、全て受け入れろ、というドキュソ侍の案ももっともではある。
ただ他の人達も書いているとおり、半分以上感情的な問題なのでそうそうコントロールできるものでもない。
それを許容できなかったプレイヤーを責めるわけにもいかないだろう。
ただ、その個人的な感情論である可能性の高い「パクリ」を元にシステムを酷評するのはできれば避けて欲しい所だ。
評価に主観が入るのはしょうがないとはいえ、「可能な限り」客観的である事が望まれるからな。
228:ドキュソ侍
01/07/13 01:14
＞和尚
まあそうだよな！親しい間柄だったら線引きはわかるよな！
くそ！そうじゃない間柄ならパクリは控えるのが普通だな！
つうかコンベンションとかだとネタを入れるのは内輪ウケになって駄目かもな！
別に俺は誰も責めてるわけじゃないけど全肯定したら楽だよって話だよ！つまり！
確かに評価は客観であるべきだとは思うよ！
くそ！でもパーソナリティが明らかになっている場合思いっきり主観レビューでも面白いと思うんだよな！
つうか酷評は楽だよな！誰でもできる！くそ！難しいのは誉める事だよ！
くそ！何もTRPGシステム評価に限った事じゃないよな！多分！
229:ＮＰＣさん
01/07/13 02:46
しかし、イヤだという人がそれなりの数いたら、擬似客観的と言っても
いいかと思うが。
パクリに萎える人がこれだけ多いのだから、それを理由に酷評はされても
いいんじゃないかな？
つーわけで、パクリ推進派の方々、反論をどうぞ。
この場合理屈じゃなくて数が勝負だけどな。
230:ＮＰＣさん
01/07/13 06:36
ＴＲＰＧってもともと各々の頭の中のヴィジョンをなぞって、
そうやって遊んでいくものではないだろうか？
セリフとか行動とか。どっかで見た何かに似てるものでしょ？
そんな中いまさらルールにパクリとかどうとか言われても…
パクリっぽいのが多少あったほうが、「パクリを嫌がらない人間」には
話のネタになってよろしいわけで…
っていうかワタシ２０６。
何気ない一言でスレの趣旨を大きく変えてしまい反省してます（汗）
231:ＮＰＣさん
01/07/13 09:06
よく陥りやすいのが
真似ること自体が目的化するという奴で、
こうなるともう「知らないと面白くない」。
実に救いがたい。
あと「これくらいは知ってるだろう？」
っていう先入観がうっとうしい。
俺は知らんよ、そんなネタ。
知ってても知らん振りするけどな。
というか、
ネタを使うってのはあくまで自己満足なんで、
人に押し付けんで欲しいんだけど。
>>230
>ＴＲＰＧってもともと各々の頭の中のヴィジョンをなぞって、
>そうやって遊んでいくものではないだろうか？
>セリフとか行動とか。どっかで見た何かに似てるものでしょ？
これはその通り。
ただ、ネタの確認については、知らない人間のいないところか
セッションが終わったあとにでもやって欲しいね。
知らない人にとっては単なる時間の無駄だから。
232:ＮＰＣさん
01/07/13 09:15
>>229
>つーわけで、パクリ推進派の方々、反論をどうぞ。
>この場合理屈じゃなくて数が勝負だけどな。
真性のパクリとオマージュやらインスパイアやらとの線引きが難しいって話だと思いましたが？
「パクリ推進派」などという言葉を造るのは早計ですね。
総論としては“パクリはいかんが参考にするのは良いよな”というところでしょう。
結局、各事例ごとに良し悪しを判断するしかないと思われますが。
233:ＮＰＣさん
01/07/13 09:49
>>232
突き詰めて考えた結果の線引きは難しくても、現状出ているものに
関して明白なパクリと言えるものは多いでしょ？
ちなみにこの場合、「パクリじゃない、オマージュだ」「パクリじゃない、
パロディだ」というのは意味のない反論だからね。
なぜならアンチ・パクリは「盗作がモラルに反する」という理由で
嫌がっているのではなく、オマージュだろうがパロディだろうが
とにかく言葉遣いはどうでもよくて、禿しく萎えるのがダメだって
言ってるんだから。
現状、アンチ・パクリの立場として言わせてもらえば、やたらめったら
目につくパクリがうざくてしかたがねぇ。
これだけ明白なのに、「各事例ごとに……」ってのはいかがなものか。
などと、アンチ・パクリのみんながそう考えているのかどうかは知らないが、
少なくとも俺はそう思うってことよ。
234:232
01/07/13 10:48
>>233
“パクリは無い”とも“少ない”とも言ってませんよ。
しかしどれがパクリでどれがそうでないか、全ての人が同じ意見にならないことも明らか。
だから明白な事例も含めて具体的に語るべきだと思うのです。
しかも厄介なことに、例え万人に明白であっても（盗作を除き）良し悪しを語るのは意外と難しい。
Ｄ＆Ｄのエルフやハーフリングが指輪のパクリなのは明らかですからねえ。
235:ＮＰＣさん
01/07/13 11:20
提案：パクリ話は別スレたててやったほうがよくないですか？
236:ドキュソ侍
01/07/13 18:35
指輪のパクリはマンセーでアニメやマンガのパクリが萎えってのは単なるスノップだよな！
知的な気取り屋さんでいたいんだよ！まあTRPGは基本的にオタクのゲームだしオタクはスノップ多いんだけどさ！
くそ！でもその辺の殻を破ると楽になるよ！
別に痛いパクリを推奨ってわけじゃないよ！くそ！
でも微笑ましく見守ったり楽しげに付き合ってやったりできるようになればいいんじゃないかなと思うんだよ！俺は！くそ！
237:ＮＰＣさん
01/07/13 19:15
イタくないパクリについて考えよう
238:ＮＰＣさん
01/07/13 22:26
イタくないパクリねぇ…
「荒野の七人」なんかどうですか？
もろパクリだけど面白い。
239:混物
01/07/13 23:47
私は「荒野の用心棒」が大好きです。 …いや、それはどうでもいいんですが。
低質なパクリというヤツは、元ネタを思い出してニヤリとできる、という要素を差し引くと、
とんでもなくつまらないことがあります。単に駄洒落が言いたいだけとか。
こういうのは、結局のところ元ネタに対する侮辱に当たる、と思われます。
そのため一般には悪印象を与えるが、古典作品の場合には、バカが元作品台無しな低質のパクリをやっても
元作品の印象が揺らぐことはないので気にならない、とは考えられないでしょうか。
240:ＮＰＣさん
01/07/13 23:52
>>235
うむ、俺もそう思う。しかし2ちゃんにしては良質な論議ができてる
じゃないか 藁）。
TRPG.NETでは一見まじめでも粘着な奴等が多いから、こうはいかんな 藁）
241:ＮＰＣさん
01/07/14 00:14
〇ナ二－と言われてもＮＯＶＡですなぁ……
ワシはファーストの頃からはまってるオヤジです。
最近、ＮＯＶＡレボにエニグマのルールが出来てからは、〇〇ンド使いの
キャラをよくやるようになったよ（信者……？？）
スタイルは、レッガー◎、バサラ●、マヤカシで立身出世を狙う男をプレイ
しとります。
242:ＮＰＣさん
01/07/15 20:21
たとえばさ……人生で問題なのは、充実したかどうかであって、他人の
人生と比べてオリジナリティがあるかどうかじゃないよな？
「へー、なになに、会社に入って結婚？ 子供さん二人でローン返済中？
オリジナリティないねぇ」とか言われても腹も立たん。文字にすれば似た
ような人生でも、奥さんと子供との体験は、唯一無二なわけで。
ＲＰＧもそれと同じで、例えばシナリオや設定が陳腐で、何の工夫もない
ゴブリン退治を普通にプレイしていても、プレイした人間にとっては
唯一無二の、譲れない体験だったりする。
そういう意味、マンガとマンガが似ていると萎えるけど、ＲＰＧがある
マンガそのままでも、セッション自体は面白かったりすることがあると
思う。マンガは読むもので、ＲＰＧは体験するものだからな。
パクリ／オマージュ論でも、そこが小説やマンガのメディアとは微妙に
違っているのを考える必要があるかと。
243:ＮＰＣさん
01/07/15 20:22
ヒネリのないスタンドマンガはつまらんが、Ｎ◎ＶＡでヒネリのない
エニグマ使いをやるのが面白い時があるのは、そういうことじゃないか、
とね。
244:ＮＰＣさん
01/07/16 00:21
パクリ関係スレ立てたんで続きはそっちでよろ。
「ＴＲＰＧ大討論。パクリは是が非か？ 」
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
245:ＮＰＣさん
01/07/16 00:54
パクリ、ならパクリと書いて欲しいのです。
天羅ビジュアルブックに「能なしワニ」が載るか！？
どっちが有名だ！？ まさか後発だけど知名度が高いのを
理由に本家のアイデアをパクル気か？ とか思わざるを
得ません。 なのでパクリ嫌い。
ちゃんと、「参考文献」とかで露骨にネタ斬ったのは
書いておくのが礼儀だと思う…。
246:ドキュソ侍
01/07/18 03:57
>>242はいい事言ったな！その通りだ！くそ！
つうか俺ゴブリン退治何回やっても飽きないよ！余裕！
くそ！毎回レベル１で毎回ゴブリン退治でもいいよこの際！
247:ＮＰＣさん
01/07/29 21:31
上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
,√ ;ｻ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ ,ｷi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｷi
;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi
,;#, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｷi
;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
このゲーム、何て言ったっけ？
確か福袋に入っていたと思ったが・・・
248:ＮＰＣさん
01/07/29 23:02
1)TRPGにおいて、プロデザイナーによる創作物（設定・シナリオ）でも本当に独創的なものはまずない（何かしらパクッている。質の違いはあるにせよ）。
↓
2)ユーザーが設定やシナリオを自作するときは、ふつう自分が好きな作品からネタをパクる。
↓
3)結局のところ、デザイナー／ユーザーを問わず、「どの作品」の「どの部分」を「どうパクる」が“TRPGにおけるオリジナリティ”といえる。
↓
4)FEARとかのTRPGはデザイナーがもろ安易なパクリをする（いままで個々のユーザーがやっていたレベルのパクリをデザイナーが先にやってしまう）。
↓
5)ユーザーの興が削がれる。
・・・とか？
249: ◆lZdeXyFc
01/09/03 01:41 Bbzb3TbU
保存sage
250: ◆YppQ5lCo
01/09/03 01:42 Bbzb3TbU
ついでに1回テストごめんねsage
251:ＮＰＣさん
01/10/23 00:43
sage
252:ドキュソ侍
01/10/23 21:32
＞247
レジェンド・オブ・コックローチだったと思うが！どうだろうな！
俺も覚えてないけど言葉の語尾に「～ゴキ」と付けるのがルールだったゴキな！
253:ＮＰＣさん
01/10/23 21:48
＞２５２
そう。言わなかったらＨＰが削れていくという
ＵＮＯっぽいルールだったと思うチャバネ。
254:島 ◆TRPG/FHc
01/10/24 00:25
＞ゴキブリＲＰＧ
たしかＴＲＰＧマガジンの投稿コーナーで紹介されたＲＰＧだった。
サークルＭＡＤとかいうところの製作で、最後は種族ごとに語尾が変わるはず。
リプレイは結構楽しそうだったけど、一発ネタだとは思った。
255:ＮＰＣさん
01/11/14 18:13
俺さ、「ラビッツ＆ラッツ」が好きなんだけど、友人連中はFEAR系が好きでさ、マスターとかもさせてもらえないんだ。
さびしーよな。俺が。
256:ドキュソ侍
01/11/21 16:43
じゃあプレイヤーやらせてもらえ！
257:ナザレのイエス
01/11/21 16:57
>256
これこれ、はしゃぎすぎじゃぞ（苦笑い
まぁあれだ。255は地道に布教するしかないな。
誰か一人でも味方にできれば、世論は動くよ。がんばれよ。
258:名も無いＮＰＣ（独り言）
01/11/21 17:00
ルールブック高すぎ・・・・
古いの見付からない・・・Ｄ＆Ｄ等（他知らん）
ＧＵＲＰＳ は キャラを作る時が楽しい・・・・
いざやってみると 自分のイメージしたスペックと違ったり 弱かったり・・・（プレイヤーがヘタレなのくわっ）
259:ＮＰＣさん
01/11/21 17:16
>>258
ほんとのはなし、数をもってればいいってもんじゃないから
ガープスを遊びつくしちゃえ。
260:ＮＰＣさん
01/11/26 18:53
そうだそうだ。
まずGURPSリングドリームからはじめてみろ。
261:ＮＰＣさん
01/11/26 21:00
このスレはじめてのぞいたけど…
なにげにＷｒａｉｔｈの話題がありましたね。
いまWraithをやろうとがんばってるところなんで
参考になってうれしいです
つーわけで私の好きなゲーム「クリスタニアRPG」ってことで
262:ＮＰＣさん
01/12/05 11:53
私はガープス好きだよん。マスターの負担が高そうだけど、
もしルールが判らなくても、魔法や飛び道具は術系プレイヤーに、
近接戦闘なら戦闘系プレイヤーに聞くと、ルールはたいてい知ってる。
お互いに補いながらやってたな、うちは。
263:ＮＰＣさん
01/12/05 12:51
私もガープス。日本語版になる前から好き。
キャラ作るだけでも楽しい♪
264:ＮＰＣさん
01/12/23 18:14
遊び尽くすと飽きる
リセットかかるまで幾星霜
265:ナザレのイエス
02/01/05 00:24
クリスタニアは楽しいな。
獣人混成でやるのがいいな。
WODでもできるんだけど英語だからちょっとな。
266:ドキュソ・ザ・グレート
02/01/25 12:34
なんだよ「嫌いなTRPG」は結構上がってんのになんで肯定的なスレは下がりっぱなしなんだ！？
俺が最近好きなのは「ワーウルフ：ジ・アポカリプス」だ！
日本を舞台にして、ヒーローものっぽく遊んでる！
悪いか！？ 悪いかも！ どうだか！ ドキュ♪
267:忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
02/01/25 12:37
>>266
拙者もそうでゴザる！ ご安心を！ 変化妖怪マンセー！
268:ドキュソ・ザ・グレート
02/01/25 14:16
>ハッタリくん
あんたにそう言ってもらえると大安心だ！
変化妖怪は興味ありありだが英語はわかんねぇ！ ていうか身近に売ってねぇ！ くそ！ まぁいい！ ドキュ♪
269:忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
02/01/25 16:42
>>268
いまならアマゾン・コムで送料無料、せいぜい３０００円程度でゴザる、是非（笑）
ルール部分の英語も簡単でゴザるから、遊ぶには苦労しないでゴザるよ～
270:ＮＰＣさん
02/03/05 01:20
そういえばハッタリくんもグレートも最近見ないなぁ……
271:栗手軽くん
02/03/05 01:23
ふぅ、今のオレにはクリスタニアしか見えねぇ・・・。
272:ＮＰＣさん
02/03/05 01:38
なんであんたはそんなにクリスタニアが好きなんですか？
273:ＮＰＣさん
02/03/05 01:43
クリスタニアは、物々交換の世界だっけ？
お金ってないんだよね？
274:栗手軽くん
02/03/05 01:48
>272
そこにクリスタニアがあるからさ！（ブックオフの１００円棚（爆）
>273
ダナーン、ベルディア、フォレースル（スループ王国）は貨幣経済。
275:ＮＰＣさん
02/03/05 09:37
>栗手軽くん
クリスタニアのサイトはもう作ったか？
某所の掲示板にて作る、って宣言を見て以来、楽しみにしておるのだが。
276:ＮＰＣさん
02/03/05 23:18
つくれつくれー。
で、広めてまわれー。
277:MAGE
02/03/10 02:04
こういうスレを上で見たいのでage。
GURPSと央華封神。
最近の好きなＴＲＰＧと言ったらこれ。
クリスタニアも好きだなぁ。
ただ、クリスタニアは一緒にやってくれる面子がいない……
278:
02/03/10 02:16
ワースブレイドしかない。
誰かルールのしょっぱい部分直して完全版作ってくんねーかな。
斧槍の異常な殺傷力とか、風門練法が使い勝手良さ過ぎるとことかさ・・・
279:ドキュソ侍
02/03/11 18:24
くそ！ここ最近になってセブン＝フォートレスが凄く良く見えてきたんだがな！
280:栗手軽くん
02/03/11 18:27
今更気づいたのか！！
甘いぞ！！
つか、ドキュソ侍、復活かよっ！
お久しぶり(そういえばイントさんに挨拶返すの忘れてた、ｽﾏｿ)
281:ドキュソ侍
02/03/11 18:32
＞栗手軽くん
復活って事だよ！なんだかんだ云って俺もお前も長いな！
今後ともよろしく！って俺は仲魔かよ！くそ！
いや！なんつうか友人が最近ＡＤとＥＸを買ってだな！
ついでにフォーラの何とか砦だったかを買っていたので読んだのだが！
何気に凄いよな！この板にスレが無いのが不思議なくらいだ！
くそ！あったらスマン！
282:ＮＰＣさん
02/04/04 12:53
ageとこう。
283:ＮＰＣさん
02/05/05 22:30
卓上ゲーム板最古スレ？
284:ＮＰＣさん
02/05/08 16:24
NAOCON逝きました
285:ＮＰＣさん
02/05/08 17:16
＞つーか、もっとＴＲＰＧ話で盛り上がらないかなぁ、此処。
ああ、そうか。「囲碁・将棋・ボード」板時代のスレなのかー！ あの頃から常駐してる人って何人くらいなのかなぁ？
286:ぬりえ
02/05/08 20:29
はーい、常駐してました～
287:ＮＰＣさん
02/05/20 18:42
最古スレ保存sage
288:ＮＰＣさん
02/06/02 18:01
何故か過去ログ倉庫にも保管されているという…(w
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
卓上ゲーム系スレッドの歴史 (リンク ＝ URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)）:
モノポリー [96] （940/940773897） 1999/10/24 ～ 2001/10/11
Magic:The Gathering [841] （/940/940780240） 1999/10/25 ～ 2001/07/24
絶滅危惧種！ウォー・ボードゲーム [1007] （948/948570379） 2000/01/23 ～ 2001/07/09
「六門天外モンコレナイト」検証スレッド [154] （948/948845436） 2000/01/26 ～ 2001/02/23
ツクダホビーのゲーム [47] （952/952850334） 2000/03/12 ～ 2001/02/18
現役では最古で、倉庫まで含めても6番目のスレがまだ生き残っているとは。
（スレ違いの話題でスマソ。ってか漏れも暇人だな…）
289:ＮＰＣさん
02/06/08 11:29
age
290:ＮＰＣさん
02/06/09 10:19
サタスペマンセー
291:ＮＰＣさん
02/06/11 15:04
ああ、セブン＝フォートレス好きだな
信者とか言われそうだけど
292:ＮＰＣさん
02/07/05 10:43
上げ上げ。
F=Sで信者といわれるならマシな方だ！
番長学園！なんて厨としか言われん…(泣)
293:ＮＰＣさん
02/07/10 23:12
メガテンだ。いまだにやってる。
システム、データともに良くないんだがハウスルールで修正してまでメガテンをやる。
信者か？信者かもしれないな。
294:ＮＰＣさん
02/07/12 02:14
手間暇かけて、てこ入れしてまでメガテンで遊びたいんだよ。
でも信者って言うなーっε= ε= ε= ヽ(；´Д｀)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
でも新黙はパスしましたが何か？
295:ＮＰＣさん
02/07/24 17:02
HT＆Tやね。
ルールもそんなに難しくないし入りやすいかと。
SNEのリプレイも面白いし。
296:ＮＰＣさん
02/07/24 19:44
なんてったって「ヒーローウォーズ」だ。
あと「ルーンクエスト」も好きだ。
グローランサ系が好きなんだな、俺。
297:ＮＰＣさん
02/07/24 19:56
007(VG)。
どっかで見たようなシチュをテンプレ化してPLに強制する安っぽい方法は嫌い。
どうせなら自然とそのシチュエーションが再現されるルールを作ってほしい。
298:ＮＰＣさん
02/07/25 00:28
それはプレイヤーしだいだろう
299:ＮＰＣさん
02/07/25 00:33
>298
それは き・ん・く ( ﾟдﾟ)ノシ
300:るり
02/07/25 16:21
,∧ ―∧
ｒ♪ｒ~ ＼
| / 从从) ）
ヽ | | ,,l,,,,,l,|〃 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ｗﾊ~ ｰノ ＜ ヒーロークエストに改称ですよ？＞296
// `! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
301:ＮＰＣさん
02/07/25 16:26
いい加減疲れた。バックゲット
まだ見ぬアルシャードに思いをはせながらテラガンと言っておく
302:ＮＰＣさん
02/07/25 23:07
>301
私はるりのバックを狙うあなたのバックを攻めるのに飽きてませんよ？
>るり
クラシックRQの正式タイトルですか？
303:るり
02/07/26 10:38
,∧ ―∧
ｒ♪ｒ~ ＼
| / 从从) ）
ヽ | | ,,l,,,,,l,|〃 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ｗﾊ~ ｰノ ＜ URLﾘﾝｸ(www.glorantha.com)
// `! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
304:るりえ
02/07/26 16:11
（＼ ―／）
ｒ♪ｒ~ ＼
| / 从从) ）
ヽ | | ,,l,,,,,l,|〃 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ｗﾊ~ ｰノ ＜ ＨＷのほうですよ？
// `! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
305:o・∀・) nira. ◆Giko.el.
02/07/26 16:24
( ﾟдﾟ)ﾆﾗｰ
306:ＮＰＣさん
02/07/26 16:33
某MLぐらいでしか話題になってなさそうな情報までチェック済みのるりえ萌え。
307:ＮＰＣさん
02/08/14 07:53 6hpc2TmC
>306
某MLって日本語のですか？
308:ＮＰＣさん
02/08/27 20:54 dK+++yLw
age
なんて面白いスレなんだ
309:ＮＰＣさん
02/08/27 21:31 N94BqoRz
ドラゴンウォーリアーズ未だにやってる奴いる？
310:地雷勇者 ◆Lv99FMOE
02/08/27 21:46
おお、懐かしいスレだ。
311:ＮＰＣさん
02/08/27 21:58 vV7kOv7L
>>309
ルールブックだけなら持ってるけど、
遊んだことなし。
ゴーストバスターズＲＰＧ、
ルール・ザ・ワールド、
モンスター・ホラーショウ、
ファイティング・ファンタジー、
このへんが好き。
やったことないけど
チル(CHILL)がおもしろそう。
S.A.V.E.（セーブ）という組織のメンバーが
伝説上の怪物や邪悪な悪魔崇拝者たちと戦うやつ。
ところでダブルムーン伝説が好きな人います？
312:ＮＰＣさん
02/08/27 22:27
>309
未だにというか、当時もやってた人いるのか。
313:ＮＰＣさん
02/08/27 22:47 Pctf06/w
ルールブックなどはもっていてもやったことないなぁ。
マル勝とか読んでたらやる気出たのかもしれないけど。
やってみたいもんじゃのう。
314:2チャンねるで超有名サイト
02/08/27 22:54 vfWZtrjG
URLﾘﾝｸ(s1p.net)
携帯対応
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穴場的サイトです。
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315:ＮＰＣさん
02/08/27 23:01
ダブルクロス2nd
・・・まだ、出てないけど（ｗ
ドラゴンアームズやアルシャードも良いと思うけどね。
316:Harry(,,°Д°)Ynte ◆Zonu/oxo
02/08/27 23:02
必本で読んで、ドラゴンウォーリアーズ知って、2巻だけ買った。
残りのも欲しいなあ
317:ＮＰＣさん
02/08/30 19:03
ルール・ザ・ワールド
ドラゴンハーフ
ダブルムーン伝説
この３つどれか一つでも好きな人いる？
ルール･ザ・ワールドは
今まで何度かやってみたけど
なかなかよかったよ。
318:ＮＰＣさん
02/08/31 00:46
ﾙｰﾙ･ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞは買ってみたものの、すぐ友人に売ってしまったので不明。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾊｰﾌはｼｽﾃﾑ自体はいい出来だと思います。悪いのは世界観か!?
ﾀﾞﾌﾞﾙﾑｰﾝ伝説は、ん～。
やっぱり良いｼｽﾃﾑだと思います。世界観も好きでした。
ただ、ｻﾎﾟｰﾄ前提で出したｼｽﾃﾑ&ﾊﾞﾗﾝｽなので、それが叶わなくなったのが痛い。
319:ＮＰＣさん
02/08/31 13:23 YtVWstYE
>>318
ドラゴンハーフは原作物ゆえ、世界観を否定してしまうと残るのは
コミックリリーフに改造されたソードワールドが残るだけ・・・。
320:ＮＰＣさん
02/08/31 13:48
>319
あれはいっそのこと、「コミックリリーフに改造されたソードワールドのヴァリアント」みたいに売ったほうがよかった気が。
意外と需要あると思うし。
321:ＮＰＣさん
02/08/31 13:59 YtVWstYE
>>320
たしかに。
322:ＮＰＣさん
02/08/31 15:37
>>311
CHILLやっているよ～
私の所はホラー味を利かせ気味に調整して遊んでいる。
システムが簡単で初心者でもとっつき易いのが良いね。
まぁ未訳海外ホラーシステムに特攻かけてくる人自体恐ろしく少数派だけどね。
323:ＮＰＣさん
02/09/03 03:10
>>322
メジャーマイナーは関係ないよ。
楽しんだヤツの勝ち。
324:ムケムケマン
02/09/23 22:57
>>317
特撮板から出張中。
ドラゴンハーフのルールは変身ヒーロー物の再現に最適。特にあの負傷段階式
のダメージシステムはヒーローの巨大・縮小化の処理が簡単に出来るから
GURPS妖魔やSuperよりもヒーロー馬鹿丸出しのパワープレイや演出が手軽に
楽しめる。
325:ＮＰＣさん
02/09/27 18:46 MWPVehcg
好きだ。「蓬莱学園」。
コンベとかで遊ぶのはイヤだったけど、システムといい世界観といい、あんなに遊びやすいものは珍しいと思う。
今じゃもう仲間がいないんで遊んでないけど、でも好きだ。
326:ＮＰＣさん
02/10/04 18:02
ダブルクロスが好きでしゅ。
どうでしゅか？
327:ＮＰＣさん
02/10/04 19:44
マジックってカードもユーザーもきもすぎねえ？
328:星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
02/10/04 23:42
＞＞３２７
それを言い出したら他のＴＣＧもＴＲＰＧもボードゲームも理解できない人
（もしくはそのゲームのアンチ）から見ればキモイと言う罠。
と、いうかここは好きなゲーム（特にＴＲＰＧ）を語る場であって他のゲームをけなすのは
スレ違いです。
個人的にはＷＱの「殺るな盗むな謀るな」と言う雰囲気がいいですね。
329:ＮＰＣさん
02/10/04 23:57
>327
２重にスレ違いですな。
マジックの批判は専門のスレで思う存分やっておくれ。
いや、俺も（以下略
で、スレにあうことを話すと、
俺が好きなのはガープスだ。
選んだ大学のため島流しにされ、仲間とはぐれた今、
俺には同人誌を作ることしか残っていない！
（オンラインセッションやればという突っ込みは却下）
で、ガープスって同人誌作りやすいんだよね。
オリジナルサプリとか。
リプレイは大変難しいので保留。
（いや、作ったよＢ５で１００ページ超のリプレイ、面白いって言ってくれた人も結構いるよ。でもさあ……）。
330:ＮＰＣさん
02/10/05 00:25
>329
新しい環境で、ゲーム仲間探してみたら？（＾＾；
大学のサークルとかコンベンションとかいろいろあるもんだよ～
331:彗星爆弾
02/10/21 11:14
<<ＳＷinドミニア>>に一票（ｗ
332:ＮＰＣさん
02/10/22 19:22
この板の現存最古スレ認定
333:黒猫ジジ
02/11/13 11:28
アルシャードとブルーローズを遊びました。
どっちも面白かったので好きです。次は
ハッタリさんオススメのローズのつもり。
で、今友達にちょこちょこ話をしてるとこ
です。
334:ＮＰＣさん
02/11/13 18:02
恐るべしはハッタリパワーだの～（＾＾；；
ローズは、世界観はともかく、システム面はう～むな感じなので
注意が必要だぞ～
335:ＮＰＣさん
02/11/13 19:22
かかか
可愛い(*´∀｀)=3
336:ＮＰＣさん
02/11/24 05:43
最古スレ保存
337:ＮＰＣさん
02/11/24 18:59 akJ9lpIY
戦国霊異伝がすきづら。
338:痴呆人
02/11/24 19:06
鳥取の部族はヒーローウォーズを愛好。
雰囲気ある世界観と、シンプルなルール。
339:ＮＰＣさん
02/11/25 00:18
旧ギア・アンティークが好き。
つか、スチームファンタジィ（パンクはいん）が好きなんよ。
もっと蒸気物でんかなぁ。
340:ＮＰＣさん
02/12/11 20:49
適当に……
適当にスレ見回ってただけなのに。
こんなトコにジジたんのカキコがあるなんて……
思わず涙が（泣）
341:山崎渉
03/01/10 20:26
（＾＾）
342:ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/01/29 21:03 bmvtSi9G
うおっ、古いスレでよく見てたのに、
カキコそのものはしてなかったコトに今気が付いた。
プレイ欲求が満たされないシステムで言えば、とりあえずストブリかな。
デーモンに生贄を捧げたり捧げられたり、
掠っただけで爆死するような高火力デーモンウェポンで斬ったり斬られたり、
封印に失敗して反乱したデーモンに貪り喰われたり、
どんなに強くてもうっかり神々の逆鱗に触れて塩の柱になったり、
他PC裏切ってテレポートデーモンでオサラバしようとしたら
肉体の再構成判定に失敗して身体が裏返ったり、
シナリオを通じてゲットした奴隷をぞろぞろ引き連れて有事の際には生贄にしようとか
思ってたらうっかり寝首を掻かれたり、
ドマイナーな知識とキモい美学と眠くなるようなリサーチを必要とするCoCよりも、
前知識や理屈はさて置いて脳内麻薬タプタプで低俗に楽しめるトコが最高だぜイェー。
（※このカキコを>>333と比較してみましょう）
343:ＮＰＣさん
03/02/02 02:34
>>342
>ドマイナーな知識とキモい美学と眠くなるようなリサーチを必要とするCoC
褒め言葉だなー。君の嫌いな予定調和バリバリだしなｗ
344:ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/04 21:06 FcE287an
>>343
オレも褒め言葉だと思ってますがナニか？(笑)
予定調和は大好きだぜ。
でもCoCのマスタリングは難しいぜ。
また今度やってみようかしらん。
ネットのCoCシナリオって面白いの多いし。
345:ドキュソ侍
03/02/06 22:13 vXUOjDSF
予定調和なお約束ならレレレだろ！つうかこの板でも存在忘れられてきてるよな実際！くそ！
346:ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/14 22:12 3u8YTDwx
レレレをやっちまうと、
以後もうそれで全て解決しちまう気になっちゃいそうでなぁ…(苦笑)
オレ的には「ココロのGURPS」ってカンジだ(笑)
347:ＮＰＣさん
03/02/14 23:29
ワースブレイドは最高だ。
もう１度言う。
ワースブレイドは最高だ。
348:ＮＰＣさん
03/02/18 01:34 bbjuKloO
メタルヘッドやりてぇ～
349:ＮＰＣさん
03/02/18 07:09
レレレがあると、他のシステム全てが要らないと思える瞬間は確かにあるな。
350:ＮＰＣさん
03/02/18 13:49
Ｄ＆Ｄがあれば、他のすべてのファンタジーは要らない。
351:ＮＰＣさん
03/02/18 14:38
いや、そうでない人がいたから
違うシステムが出てきたんだと思うガ…（笑）
352:ＮＰＣさん
03/02/18 14:51
そうそう。
Ｔ＆Ｔとかファイティングファンタジーとか。
353:９０年度港湾委員
03/02/21 13:01
そういえば、ＧＵＲＰＳが邦訳された時は、これさえあれば他はいらないとかいたなぁ。
354:ＮＰＣさん
03/02/24 21:36
ダブルクロスでクトゥルフネタやってます。
そのうち、鬼退治ダブルクロスや、西洋の吸血鬼退治ダブルクロス、
ドラゴン退治ダブルクロスを予定・・・激しくベルセルクな予感。
355:ＮＰＣさん
03/03/01 08:33
実は、卓上ゲーム板で最古スレか？
356:ＮＰＣさん
03/04/05 03:15
混沌の渦・・・
やってみたかった
357:山崎渉
03/04/17 16:00
（＾＾）
358:山崎渉
03/04/20 02:46
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
359:山崎渉
03/04/20 06:56
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
360:ＮＰＣさん
03/04/22 01:59 B+Gw2A0h
マイトレーヤ
魔法ルールは出ずに終わったが…
361:前橋ﾊｧﾊｧ
03/04/22 02:48 BqBlY90p
このスレは～いつか見たスレ～
三国志演技も仙術だか妖術だか忘れたか、出ずじまいだったなぁ。
あれでハチャメチャな武侠モノをやりたかったんだが。
好きなのを挙げるなら、パラフリとか番長学園とかああいうノリのが好き。
362:ＮＰＣさん
03/04/29 23:34
ＣＳＴ…（ぼそり）
363:ＮＰＣさん
03/04/30 00:53
GURPS?あの本の厚み見ただけで燃えたけど
そのうち萎えたよ。活字読むの苦手…
364:1行ｸｿレス (´ε｀)屋
03/04/30 11:38
マンガで解説とかあるといいよね！
365:ドキュソ侍
03/05/07 23:24 Meeg5XKh
＞1行ｸｿレス (´ε｀)屋
基礎の青春編で７冊もあるのにどうすんだよ！くそ！
旅情編復讐編未来編で全３８巻集めると幾つガープス買えることやら！まったく！
366:ＮＰＣさん
03/05/11 06:15
と、トラベラーなんだな。
ぼ、僕が初めてゲームしたのも、
ま、マスターやったのも
と、トラベラーなんだな。
み、みんながマシンガンで
う、打ち合いしてるところを、
か、カトラス一本だけ持って
て、敵陣に突貫してなぎ倒すあの瞬間が
す、好きなんだな。
と、い、言ってみたよ。
367:ＮＰＣさん
03/05/11 07:01
>>366
縦読みかと思った。
368:367
03/05/11 07:02
あ、トラベラー知らないから、単に俺の知らない単語の縦読みだったらスマソ
369:ドキュソ侍
03/05/11 20:38 7K0LK/mz
トラベラーなんかカッコイイな！くそ！カトラスで抜刀突撃できるのか！たまらねえ！
370:ＮＰＣさん
03/05/11 20:41
まあ、海兵隊に放り込まれて一期で追い出されて
無重力戦闘－２とカトラス－１しか技能が貰えないキャラとか
フツーに出来てしまうんですよ
371:ドキュソ侍
03/05/11 20:42 7K0LK/mz
宇宙な時代でカトラスってのがいいよな！
くそ！現代の海兵隊でもカトラスなんかつかわねえし！
日本も自衛隊には軍刀もっかい持たせるべきだろ！とか！
372:ＮＰＣさん
03/05/13 12:42
トラベラーの醍醐味は疲労攻撃といってみる。
普通に攻撃できるのが耐久度ターンまでなので、
近接戦闘で相手を掻き回すのは良いね。
掻き回されると、厄介なんだが…。（；´Д｀）
373:クトゥルフ
03/05/15 10:36 yWRbgx4t
自分もトラベラー最高だと思います。初めてやったときはその世界観に
はまりました。これから、サプリも続々でるので、楽しみですね。
クトゥルフの呼び声も復活するらしいので、
トラベラーとクトゥルフがかなり盛り上がれば嬉しいですね。
374:宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk
03/05/15 12:28
Ｔ＆Ｔと大活劇こそあたしの聖域なのよ。
375:早合天狗
03/05/15 23:18
＞トラベラーってイイよね♪
士官学校出身でエリート街道まっしぐら、帝国海軍に入隊。
でも任務で「冷凍待機」を五年連続。やっと起きたら生存判定に失敗して死亡。
‥‥それがオイラの「トラベラー」初体験でした。
自分の宇宙船を買うために走り回った、学生時代のセッションが懐かしい‥‥
箱庭型のＴＲＰＧでは、一番好きだなぁ。ある意味、最近の物語主導ゲームの対極か。
376:ウエ紙 ◆KAMIf8eA6E
03/05/16 06:13
なんだかんだでTRPG歴は普通に積んでるが、そういえば俺は好きなTRPGは特に無いな。
WoDの背景世界とかGURPSのキャラ作成とか、システムの一部が好きなものはあるし、
価値を認めているシステムは無数に有るけど、システム全体を愛した事はまだない。
377:ドキュソ侍
03/05/16 19:04 JKL6Qeb0
愛せなきゃ自分達で愛せるようにしてしまうD20とガープスがいい感じだ！
でもガープスは俺には難しすぎる！つうか面倒くせえんだよなアレ！
378:混物
03/05/18 19:41 JRqjPvDh
GURPSのキャラ作成システムは、あまりにも一般的な手法になりすぎて
もう好きとか嫌いとかの対象ではなくなってる気がする。
最初期に体系化したオーソリティであることは間違いないけど
（もしかしたらマイナーなシステムとか某ゲームのオプションルールとかで
先駆け的なものがあったかもしれないので、含みを持たせた言い方にしてます）。
個人的には、あの戦闘システムが好き。
それも、あれやこれやのオプションルールじゃなくて、基本＋上級くらいまでの骨格部分が。
379:混物
03/05/18 19:45
失礼、James Bond007はマイナーじゃなかったですね。
すみません、前言撤回します。
380:ＮＰＣさん
03/05/18 19:49
＞クトゥルフの呼び声も復活するらしい
本当ですか！？マジだったら絶対買わねば・・・。
ＧＣとＰＳ２買うの見送っておいてよかったよ・・・。
381:クトゥルフ
03/05/19 22:06 Kc8VohWE
＞３８０の方
ショップで案内見ましたよ。予定では今年の冬から来春らしいです。
Ｄ２０システムらしく、「アーカム計画」と言うタイトルです。
会社はどこかはわかりませんでした。これ以上のことは確認できません
でした。
382:ダガー+おとんで百億万520%
03/05/20 21:50 i1k9DHJz
＞376
オレは主に背景の方を愛してしまうので、
ルールが気に食わないとつい勝手に自作してしまう。
383:Ｎ ＰＣさん
03/05/22 21:26
ＧＵＲＰＳなどのキャラメイクシステムは
事前にキャラクターを作ってもらっておいてから
セッションに入る時などにはとても重宝しますね。
ダイスで能力値を決定するシステムですと、
どうしても、イカサマの疑惑がぬぐえず、
困ってしまうこともありましたので……。
384:山崎渉
03/05/28 12:19
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
385:ＮＰＣさん
03/06/01 03:36
最近いかさまにとても寛容になった俺様。
やりたいキャラをやるのがいいのさ。
386:ＮＰＣさん
03/06/16 02:17
板内現存最古スレ
387:ＮＰＣさん
03/06/16 03:37
本当だ……それでも400弱なのな……
388:山崎 渉
03/07/15 10:47
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
389:山崎 渉
03/07/15 13:22
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
390:ＮＰＣさん
03/07/16 18:48
ホッシュ
391:ＮＰＣさん
03/07/19 09:18
みんなバラバラに散っていったかな
392:ドキュソ侍
03/07/19 23:10 XnvKTLQZ
まあ流れがあるしな！こういうものは！浸透と拡散とか昔のSFとかでも云われてたワケで！
でもまあそれぞれのシステムのスレで好きなようにやってるのでいいんじゃねえかと！思う！わけだ！くそ！
393:ＮＰＣさん
03/07/19 23:26
好きと言うかやりたかったTRPGがダブルムーン伝説。
コンプRPGのリプレイが好きでいつかやりたいと思ってた。
けど周りはガープスに流れ、あれよあれよというまに飲まれて消えた。
…これは、個別システムのスレないよね？
394:ＮＰＣさん
03/07/27 01:45
夏休みに期待して保全
395:raopu ◆jQpivhkGCc
03/07/28 18:42
>>392
それ高千穂さんのあたりの世代ですよ
まったくドキュソ侍はすみにおけないなぁ（ｗ
396:忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE
03/07/29 05:00
>>395
「ガンダムはＳＦじゃない」とかわめいて、ＳＦ大会で紛糾したりするんでゴザるかなぁ。
397:raopu ◆jQpivhkGCc
03/07/30 17:18
>>396
「そうそう、シート一枚で大気圏突入するなんて！」
とか、そんな話題で１年以上やってたわけでさ。
スタンダードスレもまっさおだぜ！？
398:山崎 渉
03/08/02 02:03
（＾＾）
399:山崎 渉
03/08/15 15:34
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
400:ＮＰＣさん
03/08/15 21:38 6XfXzvWY
>>393
立てろ。
そういうのは立てたモン勝ちだ。
…ｄ２０ ダブルムーン伝説でもいいなら漏れが立てるが。
401:ダガー+１・５・100%☆
03/08/15 21:40 P13sakyW
>400
ダブルムーンは元からｄ20だろ！とネマタ！
ｄ％？あぁ、ナゼか一般技能はね…
402:ＮＰＣさん
03/08/15 22:42 6XfXzvWY
>>401
確かにd20も使うけど、あれはダイスの種類でもって判定の難易度の調整をしてたはず。
403:ＮＰＣさん
03/08/16 20:50
404:ＮＰＣさん
03/08/16 20:50
| |
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,.r-､ ,ry | | ﾋ;;;::}
ｨt:､ ,:'::::// '''´ | | ,､.､ ,..,..._
｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | | ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
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ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､ ｀､!::::::
405:ＮＰＣさん
03/09/19 00:22
古いので保守
他板にここより古いスレあったけどさ
406:ＮＰＣさん
03/10/14 14:26
板最古スレage
407:ＮＰＣさん
03/10/28 09:56
板最古スレsage
408:ＮＰＣさん
03/12/28 03:44
板最古スレage
409:ＮＰＣさん
03/12/28 16:59
ん、408がageてくれたおかげで、こりゃまた古いスレが見つかったもんだ
漏れが好きなTRPGはメックウォーリアー（今だとクラシックバトルテックだっけ？）
が好きかなぁ
マスターをよくやっていたけど弾薬に引火して吹っ飛ばされたり、PPCを頭に当てて
吹き飛ばしていたもんです
410:ＮＰＣさん
03/12/28 18:49 Oe2GYEfv
（ ´∀｀）良スレ
411:ＮＰＣさん
04/01/01 14:55 A126+81a
四年目ですよ！age
412:ＮＰＣさん
04/01/01 16:26
ある意味スタンダードTRPGｽﾚの先駆けだわな。
413:六実
04/01/02 20:38 YYTX1z0x
>393
ひょっとしてルールブック持ってらっしゃらないのかしら？
そんなファックな事態に遭ってらっしゃるのなら、私がお譲り致しますわ！
死蔵してますの･･･
414:神田川柳侍朗
04/01/02 20:41
ああ、俺も持ってるわ。ダブルムーン。
なかなかやる機会ないんだよな。軽くていいシステムだと思うんだが。
415:思考機械
04/01/02 20:51
>393
漏れも，漏れも。
少し酔ってきたな。
416:ＮＰＣさん
04/01/15 05:58 yJpqlibR
卓ゲ板最古スレage
417:ＮＰＣさん
04/02/04 15:51
ダブルムーンやったなあ。特に蚊も鳴く鱶も啼くという感じだったなあ。
418:ＮＰＣさん
04/02/04 17:43
>>417
思い出はいつも美しいものだからな。
最良の面子とやった最良のセッションをやった記憶のあるシステムが
どうしても一番好きなものになるだろう。
改めてプレイしたりすると、アレ？って思ってしまったりするもんだ。
改めてやっても色褪せていない魅力があるなら、惚れこんでいるってことだろう。
痘痕も笑窪、っていうしな。
419:ＮＰＣさん
04/02/05 10:33
俺の美化された想い出はＡＦＦだな
420:ＮＰＣさん
04/02/05 13:35
ダブルムーンはいまでもスタンダード級の実力があるゲームだよ。
システムだって世界だって、いまならSWにだって負けてないぞ。
421:ＮＰＣさん
04/02/05 14:26
せせら
422:だがぁ+萌
04/02/05 21:02 gA9x4mB7
スレ立て4年目にして今ナゼかダブルムーンスレ化の予感。
>418
オレはストブリかなぁ。
PCが死ぬ度にその不条理さにゲラゲラ笑い転げてた。
今でも、何のシステムやっててもそうかも知んないけど。
>419
GBから流れて結構やり込んだクチとか？
ウチではT&Tがそうゆうアプローチだったかも。
>420
ウチではSWと並ぶスタンダードシステムだったさー
423:神田川柳侍朗
04/02/05 21:58
>>418
俺はメガテン（覚）。
なぜだか大学のサークルでは定番となっていて
毎年誰かがキャンペーン立ててた。
2日連続ハルパス自殺事件は未だに良く憶えている。
424:ＮＰＣさん
04/02/06 14:21 i4OllXwK
一番やったのは央華封神(旧版）なんだよね～。あまり美化はされてない。
425:ＮＰＣさん
04/02/06 14:32
ウォーハンマーが好きです。
特にドワーフをやるのが大好きです。
キルザゴブリン、キルザケイオス言いながら見も蓋もないガチンコをするのがたまりません。
ケイオスソルジャーにぼろぼろにされた日にゃあ興奮でその夜は寝られません。
当面の目標はやっぱりラットキャッチャーです。
426:ＮＰＣさん
04/02/07 15:01
ソーサリーの復刊がきっかけで、10数年ぶりにTRPGやりたくなってきた。
>>422
> GBから流れて結構やり込んだクチとか？
> ウチではT&Tがそうゆうアプローチだったかも。
419じゃないけど、おれはそんな感じだった。初体験がFF（他にやるやつが
いなかったのでいきなりマスター）で、お気に入りがT&Tだった。
AFFも買ったけど、セッションやった記憶はないなあ。
427:ＮＰＣさん
04/02/08 07:42
クリスタニア好きなんだがやる人いない。
ダブルムーンもやりたいんだがルールブック持ってない。
どこかに転がってないかな…。
428:419
04/02/09 16:00
一人だけでなくみんなＧＢをやり込んでたのが大きいかと。
説明の必要なく世界観を共有できていたのが美化された理由かと
429:ＮＰＣさん
04/03/05 22:36
最下層age
430:ＮＰＣさん
04/03/05 22:53
ソード・ワールドやりたくなってきた。
あの頃が熱かった。
431:ＮＰＣさん
04/03/09 12:41
今グラスランナーがものすごくやりたい。
なんでだろう？
432:ＮＰＣさん
04/03/10 16:26
>>431
指輪効果かおめでたいな。
433:ＮＰＣさん
04/03/11 09:29
グラランで指輪！？思いもつかなかったぜ、サンキュー。
板内現存最古スレage
434:ＮＰＣさん
04/03/11 13:49
ホビットとグラランの間にはいろいろ挟まってるような…
435:ＮＰＣさん
04/03/11 14:16
スタンダードスレができてからというもの、現役で展開しているゲームがここでとりあげられることも少なくなったな
436:浅倉たけすぃ
04/03/11 18:43 2TLCv7dq
足の裏がフサフサなのがホビット
ツルペタなのがグラスランナーって解釈でいいのかな？
437:ＮＰＣさん
04/03/11 19:10
ケンダーの立場はどうなるっ！
438:ＮＰＣさん
04/03/11 19:59
ケンダー出すなら先にハーフリングだろ。
439:ダガー+ﾌﾞﾘｲﾄﾞｧｩｧ
04/03/11 23:40 p3s2QRCc
ダックはいるけどハーフリングはいないよ。
そんなＴＲＰＧが好き！！
440:ＮＰＣさん
04/03/12 23:12
それってルナル？
441:ＮＰＣさん
04/03/12 23:21
グローランサ世界
442:ＮＰＣさん
04/03/12 23:59
ディズニーワールドだろ！
443:ＮＰＣさん
04/03/13 13:37
ワーナーだって
444:ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA
04/03/13 13:52
カートゥーン
445:ＮＰＣさん
04/03/13 13:57
442以降はTRPGじゃないような・・・？
446:ＮＰＣさん
04/06/12 11:48 ofSc5WOp
_,.. -──- ､..
,. ‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ ｀` ､ 貴様！！
, '´ ／ ／ `''‐､ ＼
, '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／ ＼ ヽ シナリオが氏んだんだぞ！
. ／ ￣｀`''‐.､ ∠>ヽ.／＼ ヽ いっぱいシナリオが氏んだんだぞ！！
. / ＿＿＿__ ＼ /ﾟ / ヽヽ
〈 ,. ‐''"~´ l ｀`''‐､ ヽ. / ［ ［［［ ヽi 遊びでやってんじゃないんだよっ！！
. ヽ. ／ヽ､_,. -┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/ ＿l
. | / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ∥ ￣￣￣ | シナリオは…シナリオは力なんだ
! { / ,ｲ{ ヽ ( 〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_|| ∥ ! シナリオはこのセッションを
ヽ :ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ∥ :l 支えているものなんだ！
. `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´ `{_ |! ∥ ! それを…
: |{_ ヽ.i. 〔ｰ- { !. |!__ ,' それをこうも簡単に失っていくのは
. : |{_ _）l ｀,ｨ-─_､ ／／ | 0| ＿＿_/ それは、
: |{_ ﾐ. ! ヽ￣,.-‐） .／／ /l￣ ＿＿/ それはひどいことなんだよ！！
: |{ ,.`ヽ. `ー '´.∠‐'´ ／'´￣ﾉ,ノ／ 何が楽しくてマンチキンをやるんだよ！！
,l ‐''"~´￣￣￣l~´ ／-─＜´
| 「 --┘ |＿＿＿／ ｀! | 貴様のような奴はクズだ！
L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l | | ＴＲＰＧをやっちゃいけない奴なんだっ！！
￣｢ | | | ＿,,.⊥_-‐ `
下がりすぎのため、保守
447:ＮＰＣさん
04/07/04 01:44 bIOYXzBL
ほっしゅ
448:ＮＰＣさん
04/07/05 21:52
やっとソードワールドができる！
449:ＮＰＣさん
04/07/28 02:53 HZ5wXPh/
２００２年５月から最古なんだな
age
450:ＮＰＣさん
04/08/17 10:33
超長寿スレ発見
451:ＮＰＣさん
04/08/23 01:56
150スレ目を超えるスレがある中
2001年のスレもあるとは
卓ゲ板、恐るべし
452:ＮＰＣさん
04/09/12 03:32:27
>451
いや、スレ立ては2000年だし
453:ＮＰＣさん
04/11/03 09:56:10 d0gCTWFz
どうどうサイコあげ
454:ＮＰＣさん
05/02/05 20:42:18
あけましておめでとうございます
455:ＮＰＣさん
05/02/07 10:57:47
まさに、前世紀の遺物って奴だな。
456:ＮＰＣさん
05/03/30 14:27:23
６年目突入記念上げ
457:ＮＰＣさん
05/04/23 16:08:52
あがってねぇ
458:ＮＰＣさん
05/04/24 03:28:28
せっかく浮上して来ているのを見つけたのでなんとなく書く。
・Ｄ＆Ｄ（赤＆青＆緑）：高校の頃やっていた。中学の頃もちょこっとやっていたが、その時は当時はやっていたＳＬＧの方が楽しかった。
ＤＭがきちんと各ＰＣにスポットを当ててくれるのがどれだけ楽しいかを教わった気がする。
・ルーンクエスト：今でも誰かがＧＭやってくれるならいつでもやりたい。
ただ、自分でＧＭやるのは勘弁な（何度か挑戦したが続かず。昔キャンペーンやってくれた後輩ＧＭは偉大だと思いますた）。
・ワースブレイド：自分がＷＭやってもいいから低レベルキャラのシナリオをちょこちょこやりたい（ただし現在別のキャンペーン抱えているので無理。トホホ）。
武繰を使った対人戦が楽しいのだが、肝心の操兵ルールが破綻しているのがとっても残念。リメイクされないかなぁ（システムちゃんと焼きなおして）。
・セブン＝フォートレス（旧版）：魔法や剣技の自作ルールに燃えた。超インフレの戦闘バランスも慣れれば何とかなるぜ！
でもバーニングポイントだけは……
・ブレイドオブアルカナ：最初はＮＯＶＡと同じシーン制と言う事で敬遠していたが、実際やってみてシナリオの作りやすさ、マスターのし易さに唖然。
２ヶ月で２０本のシナリオ（ＧＭ）をやったのもいい思い出。
・ナイトウィザード：友人の勧めで始めたのだが、慣れているＳ＝Ｆ系のシステムに加えて、ざっくりとしたシーン制も導入されていて使いやすかった。
現代が舞台というのも状況説明が要らず楽。大量の萌えキャラを投入できるのもミソｗ
・セブン＝フォートレスＶ３：ＮＷ＋Ｓ＝Ｆができると言う事で購入。以後ＮＷキャンペーンはＶ３システムに統合して継続中。
作れるキャラの多様さが気に入っている。違う世界のキャラ同士でＰＴ組ませるのが毎度面倒くさいのがちょっとあれだけど、システムは気に入っている。
さて、次はどんなゲームが出るのかなぁ。
459:ＮＰＣさん
05/04/24 12:08:12
>458
ブレカナ浮いてんなぁ（ｗ
ブレカナやＳ＝Ｆ大丈夫ならＮ◎ＶＡや他のFEARゲーも問題ないと思うけどな。
460:ＮＰＣさん
05/05/24 03:04:47
つ「ときめき☆天羅学園」
つ「町内防衛隊（空想科学MAGIUS）」
特濃な世界ですが、単発としては良いよ。
461:ＮＰＣさん
05/06/17 14:07:35
マルチバースage
462:ＮＰＣさん
05/06/17 23:35:22
新星界スターロード
白明の謎を追ってエンシェントシップで銀河を駆け巡ったあの頃……｡
いや、私ゃGMだったんすけどねぇＷ
PCに恵まれたこともありキャンペーンは非常に盛り上がったなぁ｡
今となっては遥か昔のことだが｡
463:ＮＰＣさん
05/06/18 03:29:47
>>462
最後の一行が、スターウォーズのイントロみたいでグッ！
464:ＮＰＣさん
05/08/13 23:13:11
最古スレ保守。
465:ＮＰＣさん
05/08/27 05:33:51
>>361
おお、パラフリいいよな！ なんか最近パラフリスレを見かけないが！！
466:ＮＰＣさん
05/08/27 06:29:17
「なんか最近」ってアンタ…
467:ＮＰＣさん
05/08/27 09:34:06
2年以上前のカキコにレスしてる人に突っ込むのも無粋だろ
468:ＮＰＣさん
05/08/29 22:52:29
迷宮ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ
純粋にﾀﾞｲｽ振ってるだけで楽しくてしょうがない｡
あと、ﾋﾞｷﾆｱｰﾏｰがｴﾛｰｲＷ
469:ＮＰＣさん
05/09/02 00:46:51
パラフリスレ、マジでないの？
470:ＮＰＣさん
05/09/02 08:00:32
マジでとか訊かずに自分で板内検索しれ
471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:52:53 52NUOXFu
マイトレーヤしかねえだろ！！
472:ＮＰＣさん
05/09/15 00:14:31 /PDgexFF
473:ＮＰＣさん
05/09/15 05:33:11 0zrHULIf
しねよ。
474:ＮＰＣさん
05/09/18 03:27:09 mYZxZ1Nj
475:ＮＰＣさん
05/10/25 13:00:10
板内現存最古ｽﾚage
476:ＮＰＣさん
05/10/25 13:56:10
「卓上ゲーム板」という独立した掲示板が２ちゃんねる創生期には存在しなかったことを示す貴重なスレ。
昔はこのスレだけがTRPGを２ちゃんで話せるほぼ全てだった。
477:ＮＰＣさん
05/10/25 16:29:42
閉鎖危機のといい、ここはシーラカンスの多い板でつね。
478:ＮＰＣさん
06/01/17 23:05:00
昔はガキが少なくて良かった。
479:ＮＰＣさん
06/03/09 20:15:53
3 名前：名無しさん[] 投稿日：2000/04/06(木) 05:38
やっぱり バンダイから発売されていた「元禄忍者伝」でしょう
あの路線のＲＰＧは、その後どこからも発売されていないものなぁ（笑）←ここに時代を感じる
480:ＮＰＣさん
06/03/17 13:35:56
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
481:ＮＰＣさん
06/04/09 08:57:06
James Bond007でマスターを数回したことがある。
酒やギャンブル、女で難易度の低い100Dをプレーヤーに振らせヒーローポイントを
貯めさせる。怒涛の後半戦クライマックスにばったばったと悪者をなぎ倒す。
ダイスが悪くてもヒーローポイント使えば外れた弾丸が跳ね返って見事命中。
ノリのいい奴とヤッテルト自分までプレーしてる爽快感。Qアイテムも魅力。
多人数むきではないのが玉に瑕。
482:ＮＰＣさん
06/04/21 11:52:04
全く多人数向きではないな。
大体ルルブに載ってるリプレイだってGMとPLの1対1でやってるし。
GMが女だったりするあたりﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ（話逸れてるよ……）
483:ＮＰＣさん
06/04/28 10:22:45 +8sKbE/0
あれだけクソウゼェダード臭がこの板には充満してるのに、なんでこのスレには近年のゲームを好きだという書き込みがないの？
ダード避けの秘術があるなら是非おしえてくれ。
484:ＮＰＣさん
06/04/28 10:26:56
お前みたいのがいなかったことだよぅ【山稜にずらりとダードの旗印が！】
485:ＮＰＣさん
06/04/28 11:05:24
>>483
だってネタスレだし……、ん？
「近年のゲームが好き」＝「ダード臭」なのか？
ってことはアルシャードとかカオスフレアのスレはダード出張所？
486:ＮＰＣさん
06/04/28 12:26:12
当然だ。
卓上ゲーム板のスレは、ダードとカルテットと老害のいずれかに属するのだから。
487:ＮＰＣさん
06/04/29 10:00:18
最近のゲームの名前は挙がってると思うがローカルあぼーんでもしてるのかな
488:ＮＰＣさん
06/04/30 12:16:22
>>481
そんなあなたに最新TRPGを
つ【ワイルドセブン】
489:ＮＰＣさん
06/05/02 01:28:37
>>478
いや子供はいまのほうが少ないだろ。少子化とかゆってるくらいだし。
490:ＮＰＣさん
06/05/04 12:25:53 IyRSFQsa
>>489
少子化過ぎて親が過保護になってクソガキが目立ってきてる。
491:ＮＰＣさん
06/05/04 12:32:38
>>490
そうだな。
だが君が子供だったとき、大人は君を同じように思っていたと思うよ。
492:ＮＰＣさん
06/05/04 13:16:21
>>488 ワイルド店長乙
493:ＮＰＣさん
06/05/15 23:22:17
そしてクソガキスパイラルでどんどん落ちてゆく民度。
494:ＮＰＣさん
06/07/19 19:29:31
保守
495:ＮＰＣさん
06/07/19 23:24:34
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) より
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
（中略）
保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
496:ＮＰＣさん
06/08/07 20:05:57
保守
497:ＮＰＣさん
06/08/07 22:11:57
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) より
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
（中略）
保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
498:ＮＰＣさん
06/08/20 09:02:37 YLVgbkiU
一つの例を書こう。
シャドウ○ンというＴＲＰＧが書籍系のメーカーから日本語が出た。
少年たちはリプレイなどを読んで、夢と希望を抱いてシャドウ○ンの世界に入った。
しかし、コンベなどでいるラ○ナーたちは、英語版の腐れストリートサムライたちだ。
少年たちは、ヲタ攻撃のまえに退散を余儀なくされた....
かくして、シャドウ○ン。リプレイはそこそこ売れたが、ゲームはダメーとなった。
499:ＮＰＣさん
06/08/27 01:40:01
確かにリプレイから入った俺は、ルールブックをみて衝撃を受けたなぁ。
ああいう世界もアリとは思うんだけど、
最初からあの路線で行ったら売れていただろうかというと疑問だ。
500: ◆MIOV67Atog
06/08/27 08:06:59
『何度も言われてるがサイバーパンクは義理人情の世界だし、ランナーは滅茶苦茶ヒロイックです』
501:ＮＰＣさん
06/09/08 22:39:42
取り敢えず爆弾付き首枷はデフォということで
502:ＮＰＣさん
06/09/08 22:48:27
サイバーパンクは義理人情？
503:ＮＰＣさん
06/09/08 22:55:40
人情が紙のように薄い世間で唯一、義理人情に生きる（または死ぬ）から主人公たりうる。
世界観に同調してるようじゃ結局脇役をロールプレイしているに過ぎない、つーことじゃないの。
504:ＮＰＣさん
06/09/08 23:15:31
世界観に同調した脇役みたいな奴をやりたいとも思うのも判るけどな。
たまに俺を信頼してるPCを裏切って世界観に同調した台詞を吐いた挙句殺し合いしたい病に罹る。
当然ヒーローにやられ最後に生ぬるい恥ずかしい台詞を吐いて死ぬ病も併発。
505:ＮＰＣさん
06/09/08 23:41:36
問題は、そういうサイパン厨は他PCも無理やり脇役にしようとすることだと思う。
主人公不在でどうやって物語を進めるつもりなんだ。
506:ＮＰＣさん
06/09/08 23:46:57
シャドウ○ンのルールブック（日本語版）は、
ＰＣレベルの行動としては、明らかに仲間優先を推奨しているぞ。
マスターセクションのシナリオ作成ガイド（だったかな？）には、
破壊工作の依頼を受けたが、途中でターゲットが仲間の故郷だとわかった。どうする？
＞みんなで、破壊工作を阻止するんだ（＝みんなで依頼を裏切る）
なんてことが書いてある。
ルール面でもチームカルマは、提供されたＰＣのカルマ１点＝チームカルマ１点なのに、
１人抜けただけで半分になる上、後でそいつが復帰してもチームカルマは戻らないルールなので、
チームの分裂には、かなり重いペナルティがかけられているといっていい。
まあ卓内で合意できていれば、人情に死のうが、人情紙切れだろうがかまわんと思うがね。
507:ＮＰＣさん
06/09/09 02:47:21
N◎VAはRとDの版上げでサイパン厨を駆逐できて幸いだった。
SWも版上げすれば2～3年で粘着は激減すると思うのだが。
>>493
禿「老人はゴミです」
508:ＮＰＣさん
06/10/09 17:28:50
１ヶ月ぶり♪
509:ＮＰＣさん
06/10/09 19:35:28 fgaW+4on
つ「ときめき☆天羅学園」
つ「町内防衛隊（空想科学MAGIUS）」
特濃な世界ですが、単発としては良いよ。
510:ＮＰＣさん
06/11/06 23:16:31
一人で出来る奴とかないの？
511:ＮＰＣさん
06/11/13 21:24:37
一週間ぶり♪
512:ＮＰＣさん
06/11/20 21:37:33
一週間ぶり♪
513:ＮＰＣさん
06/12/04 19:34:43
二週間ぶり♪
514:ＮＰＣさん
06/12/11 00:16:13
一週間ぶり♪
515:ＮＰＣさん
06/12/14 05:35:27
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:863番)
516:ＮＰＣさん
06/12/21 05:51:16
一週間ぶり♪
517:ＮＰＣさん
06/12/28 05:25:12
一週間ぶり♪
518:ＮＰＣさん
07/01/04 22:05:15
一週間ぶり♪
519:ＮＰＣさん
07/01/09 20:22:01
鯖移転♪
520:ＮＰＣさん
07/01/10 01:04:08
このサーバでは駄目らしいのだ。どうすべか、
521:ＮＰＣさん
07/01/13 17:30:15
板内最古スレage
522:ＮＰＣさん
07/01/13 18:47:47
sage推奨
523:ＮＰＣさん
07/01/13 21:07:17
age推奨
524:ＮＰＣさん
07/01/13 23:35:04
hage推奨
525:ＮＰＣさん
07/01/13 23:44:23
sega推奨
526:ＮＰＣさん
07/01/16 12:17:39
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、このスレ駄目だろう。
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
527:ＮＰＣさん
07/01/16 20:20:19
好きなシステムはそのシステムのスレで語るしな。
何考えて立てたんだこのスレ？
528:ＮＰＣさん
07/01/16 21:58:58
なにも考えずに立てたんだろう。
529:ＮＰＣさん
07/01/16 22:44:48
このスレは、囲碁・将棋・ボード板から卓上ゲーム板が独立分離する前の時代に
立てられたTRPG総合スレみたいなもんなんだよ。
当時はTCG同居時代よりも更に広範囲の雑居板だったために
システム固有スレはほとんどなかったんだ。
この板で今も残っている最古のスレなので一部からは記念碑的な扱いがされてる。
530:ＮＰＣさん
07/01/16 23:12:44
since00/04/05か。……すげえ
531:ＮＰＣさん
07/01/17 05:53:02
全然盛り上がってないしな
532:ＮＰＣさん
07/01/18 20:50:07
だめじゃね？
533:ＮＰＣさん
07/03/30 21:44:00
はじめて来ましたが、>>5はいただけないな
俺もジジイだが、こういうのがいると場の空気が悪くなる。
もう7年前のレスか。苦しんで死んでるといいな
534:ＮＰＣさん
07/03/30 22:05:33
>>533
お前は七年前の前世紀の書き込みに何を言ってるんだ。
535:ＮＰＣさん
07/03/30 23:38:20
だからこそ、今ごろはいなくなってるといいなという希望では
536:ＮＰＣさん
07/03/31 02:51:11
残念でした！
まだいます！
この手のはいなくなってるはずがないだろ、絶対ｗ
537:ＮＰＣさん
07/03/31 11:44:50
むしろFEARの勢力拡大やD&D最新版翻訳に従って増えてる気が……。
538:ＮＰＣさん
07/03/31 18:27:10
なにかを作ろうとか仲間を増やそうとかいうんではなく、いちゃもんつけたり聞かれてない
薀蓄語ったりして、人口ガンガン減らしてるんだろうな。
内部で食い合わず、各自が好きなものをやればいいだけなのに。
539:ＮＰＣさん
07/03/31 18:57:00
内部？ｗ
ってことだろ。
ま、538みたいなこと言ってシニカルごっこもあんま建設的とは思えんが。
540:ＮＰＣさん
07/04/01 01:29:29
538は別にシニカルではないような
むしろ締めが前向きっぽい
541:ＮＰＣさん
07/04/02 17:12:50
山崎記念
542: ◆BUMP/Owl.Q
07/04/02 17:16:46
山崎渉IP晒される前記念
543:ＮＰＣさん
07/04/02 18:38:20 AsDYMVMZ
記念
544:ＮＰＣさん
07/04/02 18:55:53 5XKjoDz/
記念
蒼星石は俺の嫁
545:ＮＰＣさん
07/04/02 19:06:27
記念真紀子ｗ
546:ＮＰＣさん
07/04/03 19:38:34
>>544
ぃょぅ穴兄弟
547:ＮＰＣさん
07/04/08 07:06:02 27p84pwp
>13>17>39>295>352>374>422
今貴方はＴ＆Ｔをプレイしてますか？Ｔ＆Ｔは7版になって元気です
聞こえますか？ケンの声が・・・
548:ＮＰＣさん
07/05/16 01:43:05
ho
549:ＮＰＣさん
07/06/05 20:08:05
一月一レス
550:ＮＰＣさん
07/06/05 20:08:56
一月二レス
551:ＮＰＣさん
07/07/23 17:27:39
ほす
552:ＮＰＣさん
07/08/02 01:16:39
捕手
553:ＮＰＣさん
07/08/07 08:36:24
5日ぶり♪
554:ＮＰＣさん
07/09/06 15:06:08
ふとスレ立て日でソートしてみたら、7年前作成なんてスレが現存してたのねｗ
流石卓ゲ板
ARAとD&D3.5E
555:ＮＰＣさん
08/02/13 18:46:37
保守してみる
556:ＮＰＣさん
08/02/13 20:06:32
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) より
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
（中略）
保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
557:ＮＰＣさん
08/04/10 23:56:34
スレが立って8周年になりました。
ヾ(◎ﾟДﾟ)ﾉ *・'ﾟ☆｡.:*:・'☆'･:*:.｡.:*:・'ﾟ:*:・'ﾟ☆ Congratulations!!
558:ＮＰＣさん
08/04/26 16:32:36
なんという長寿スレ
559:ＮＰＣさん
08/05/16 08:57:41
ハッキリ言おう。朝日はアメリカの犬。
朝日は終戦直後、米兵の強姦略奪を非難する記事を書いた。すると発行停止処分に。
発行停止中、ＧＨＱに「戦犯にするぞ！」と脅された朝日は転向してアメリカの犬になった。
発行停止解除直後「日米の国力の差を考えれば全く勝ち目の無い戦いだった」という自虐路線に。
そう「自虐史観」はアメリカ占領軍から与えられたものだったのだ！
以後、朝日は「原爆による被害は、さっさと無条件降伏しなかった日本の責任」
「東京大空襲は日本の防空能力が無かったのが悪い」等と米軍の蛮行を完全擁護する立場に。
朝日は親米感情を育てるために奔走した。そして現在、日本は世界有数の親米国家となった。
朝日の大好きな「９条」も作者はアメリカ軍人マッカーサー。
９条が脅かされそうになると朝日は外圧や捏造を駆使して、必死に９条を守ってきた。
昔の日本人は中国が大好きだった。日中が手を組む事はアメリカにとって脅威。
そこで朝日は中国が反日教育をし、日本に対して内政干渉を繰り返すように仕向けた。
調子に乗った中国は横暴な振る舞いを繰り返すようになり、現在の日本人は中国嫌いになった。
反米親中の田中角栄を必死に叩いたのも朝日新聞だった。
実は中国は朝日新聞に利用されていたのだった。
560:ＮＰＣさん
08/05/16 09:47:31
日本を裏から操る朝日新聞スゲーと言ってるようにしか見えないコピペだな。
561:ＮＰＣさん
08/06/21 17:48:18
捕手
562:ＮＰＣさん
08/08/11 08:00:39
世界でもっとも寿命が長いスレ
ここに参上
563:ＮＰＣさん
08/08/11 08:24:35
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:118番)
118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
564:ＮＰＣさん
08/08/11 08:38:12
あれから3年経っても何も対応しない削除人
565:ＮＰＣさん
08/08/12 17:54:17
3年前の発言を引用して何の意味があるんだ
有言実行だろ。それがなってない
566:ＮＰＣさん
08/08/12 22:33:36
>>64-565
ここまで言われちゃしょうがないので、削除依頼しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:322番)
567:ＮＰＣさん
08/08/12 23:35:22
>>566
勝手に削除するのはいいけど
いちいち↑のレスを削除依頼で引用すると
削除人に相手にされない可能性があるぞ。
削除依頼では個人的意見や私情を持ち出さない
ことが原則となっているから。
568:ＮＰＣさん
08/08/14 05:25:40
すごい根性見せたな
569:ＮＰＣさん
08/08/14 19:29:56
>>566には他のゴミスレの削除依頼してもらおうか
570:ＮＰＣさん
08/08/15 12:50:03
323 : Rosa Chinensis en Deletion ★ : 2008/08/15(金) 10:26:28 ID:???0
ここまで見ました。板の趣旨に関係ありそうなものや
ネタスレっぽいものは取りあえず残し。
必要あれば再依頼をお願いします。
571:ＮＰＣさん
08/08/15 13:08:40
スレタイ見る限りでは削除しなくてもいいよねと思えるもんね。
572:ＮＰＣさん
08/09/01 23:27:15
板内最古スレをいたわろうよ
573:ＮＰＣさん
08/09/02 08:47:51
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:118番)
118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
574:ＮＰＣさん
08/09/02 11:04:05
>>573
もうそれは>>563で既出だからいちいちコピペ荒らししなくていいよ。
結局>>570のような結論がで出たことがはっきりしているんだから。
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:323番)
575:ＮＰＣさん
08/09/03 16:55:31
>>573
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
__,､ ≡ 彡 ﾐ;;;i
〃ﾆ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn __,,--､_ .. ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ≡
／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／" ＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ≡ 自分自身を客観的に見ることはできるんです
>､/:::/＜;;;lllメ ＼ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ﾉ
j,, ヾて）r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ ）/ｲ^ ≡ あなたとは違うんです
,ｲ ヽ二)l(_,＞" l| ::＼;:: | | | ヽ,,-‐、i' ／ V
i、ヽ--ｲll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/ L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝ ヾ
＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ﾍ >(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ ）
￣~~￣￣／ :::|T==--::::: ／／ / ﾄ=-|:|-─ （ l /
／ :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | /
ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==-- ﾉ / /
576:ＮＰＣさん
08/09/04 08:37:07
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:118番)
118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
577:ＮＰＣさん
08/09/04 14:58:24
マルチポスト乙
578:ＮＰＣさん
08/09/19 17:34:57
巡回
579:ＮＰＣさん
08/09/21 14:03:32
巡回乙
大事に使おう、最古スレ
580:ＮＰＣさん
08/09/23 05:19:01
延命っつーか、圧縮がほぼ起きないこの板では
逆に書き込み１レス１レスがＤＡＴ行きへの着実な一歩なんだけどな。
581:ＮＰＣさん
08/09/23 18:42:33
圧縮が無い板だから役目の終わったスレはスレストしましょうってことでしょ。
でもそこまで働く削除人は現実にいないよね。
582:ＮＰＣさん
08/09/23 22:18:36
ビーストバインドの一番最初に出た奴が一番好き
583:罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk
08/09/24 20:16:46
ああ“BEST BIND”か
584:ＮＰＣさん
08/09/30 21:33:08
記念
585:ＮＰＣさん
08/09/30 21:43:52
記念カキコ
586:ＮＰＣさん
08/10/01 22:30:50
記念
587:ＮＰＣさん
08/10/03 21:05:02
記念なんかいるか
こんなスレグーグルキャッシュに埋もれるだけだ
588:ＮＰＣさん
08/10/07 13:26:20
大事に使おう、最古スレ
589:ＮＰＣさん
08/10/07 17:51:29
こんなスレを大事に使ってもなあ
大事に使われなかったらどうすんよ？
590:ＮＰＣさん
08/10/07 21:04:19
そのときは、別の最古スレを大事に使う(´ω｀)
ちなみに２ｃｈ全体の最古スレは↓
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
591:ＮＰＣさん
08/10/07 21:35:05
漫画小説板もdat落ちしない使用でござったか
592:ＮＰＣさん
08/10/12 12:30:03
>>590
VIPPERどもがやってきてその最古のスレも落とされてしまったぞ
ファンの声(いがには届かぬ涙のおたより）
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
593:ＮＰＣさん
08/11/05 17:02:05
最古のスレはまだ健在
594:ＮＰＣさん
08/11/05 23:12:15
サイコなスレとな？
595:ＮＰＣさん
08/11/06 14:43:11
サイキックなスレだよ
エスパーが集うスレ
596:ＮＰＣさん
08/11/06 21:19:17
>>595
>1乙
597:ＮＰＣさん
08/11/07 13:30:25
卓上ゲーム板の超能力スレがここに！
598:ＮＰＣさん
08/11/08 12:00:36
>>597
>>594と>>595乙
599:ＮＰＣさん
08/11/22 02:10:00
サイコ野郎！のスレだろ
600:ＮＰＣさん
08/11/25 11:26:04
サイコジェネシス
601:ＮＰＣさん
09/01/11 20:23:50 XIZ/OFO5
+/*
602:ＮＰＣさん
09/01/12 14:32:32
こんな卓上ゲーム板最古のｽﾚがあがるとはな
603:ＮＰＣさん
09/01/12 14:33:06
最古のスレなだけに、最高だな
あと397レスを消費すると、
この最古のスレもdatオチしちゃうんだが
604:ＮＰＣさん
09/01/12 14:33:37
最古のスレにレスするのは最高だな
みんなそうは思わないか？
おもわねえよな
605:ＮＰＣさん
09/01/12 14:34:14
どうせこのスレもいずれ消える
606:ＮＰＣさん
09/01/12 14:34:42
夕日にむかってまっしぐら
607:ＮＰＣさん
09/01/12 14:35:17
ソードワールド2.0
あのTRPGスレ、ものすごい人気があったのに
今では過疎化が進みそうな気配だ
608:ＮＰＣさん
09/01/12 21:29:53
まじめにきくけど、
今いちばん人気あるTRPGって、なに？
609:ＮＰＣさん
09/01/12 22:38:23
荒れさせて1000までいかせようって魂胆ですね
610:ＮＰＣさん
09/01/15 14:02:04
>>608
ソードワールド２．０
611:ＮＰＣさん
09/01/18 16:38:35
>>608
ダーナイト
612:ＮＰＣさん
09/01/28 18:21:56
ちょっと待って待って
613:
09/01/29 22:41:13
614:ＮＰＣさん
09/01/29 22:43:51 zXyoR/d5
>>611
それはTRPGでもなんでもねええええぇぇぇぇぇぇ！ｗｗｗｗｗｗ
設定すらきちんと固まってない、単なる基地外文章の山じゃねぇか
615:ＮＰＣさん
09/01/30 13:58:31
＞設定すらきちんと固まってない、単なる基地外文章の山じゃねぇか
商業ＴＲＰＧのほとんどが該当しました
616:ＮＰＣさん
09/02/06 19:20:43
>>614
卓上ゲーム板では一番人気があると思うよ
ある意味
617:ＮＰＣさん
09/02/06 19:21:19
>>615
言っちゃった
618:ＮＰＣさん
09/02/06 19:21:50
このスレ4月5日になったときまでにスレが埋まっていなかったら、
9周年記念
とかやんのかな？
619:ＮＰＣさん
09/02/07 08:52:28
やるわけないだろ
誰かが9年過ぎたなあと言う程度だ
620:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/08 02:51:35
最近、過疎スレがN周年になると、そういうコピペを貼るレスが散見するのだが
621:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/08 18:12:32
【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
622:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/10 07:47:08
過疎スレ9周年か
623:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/11 17:03:38
はっはっはっは
624:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/11 22:35:05
【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
625:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 21:04:30
>>619
ある古いスレがたって、それが1年経過するごとに
記念コピペを貼るものがいるらしいよ
626:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/23 12:43:22
>>623
何を笑って折るのだ
naniwowaratteorunoda?
何を？ 笑っておる、のだ？
627:ＮＰＣさん
09/03/14 12:04:47
なにか笑える要素はあるの？
628:ＮＰＣさん
09/03/15 20:32:43
とりあえずいまはＤ＆Ｄ好きになった
629:ＮＰＣさん
09/03/29 22:44:50
GURPSも好きになった
630:ＮＰＣさん
09/03/30 22:43:07
最近は新しいボードゲームに気持ちが行ってしまうなあ。
ちょっと悲しい現実。
631:ＮＰＣさん
09/03/30 22:45:15
そりゃ同じことばかりやってると飽きるからな
632:ＮＰＣさん
09/03/30 23:32:11
残念ながら飽きるほどやってないよ。
ボードゲームやカードゲームの新製品が面白すぎる、というべきか。
それにRPGはプレイ自体に労力がかかるからどうしてもなあ。
633:ＮＰＣさん
09/03/31 01:39:46
ボードゲームやカードゲームはTRPGと違って、たいがい、カラフルだからなあ。
TRPGは表紙と挿絵だけカラーでもページを捲るとたいがいは白黒。
これではカラフルなものに目がいってしまうのも無理もないよ。
まあ、最近の海外のTRPGはＤ＆ＤやGURPSのようにカラフルだけどね
634:ＮＰＣさん
09/03/31 23:31:45
キミは色だけで面白いかどうか決めるのかｗ
そうじゃなくてね。
RPGはいろいろと手間が掛かるという話。
つーかさあ、キミってボードゲーム買ったことないんじゃない？
635:ＮＰＣさん
09/03/31 23:43:05
色だけじゃないよ。
見た目が好奇心をそそるって点も大きいね。
東急ハンズのゲームコーナーに行くとワクワクしてくる
あの感覚。
イエローサブマリンではなぜか味わえない。
置いてるものが違うしプロモーション力も
違うからそんなもんなんだろうねえ。
636:ＮＰＣさん
09/04/01 00:01:50
そりゃ手間かかるだろうね。
つか、TRPGよりボードゲーム買ったことがある奴の方が普通に多くねえか？
ボードゲームのほうがメジャーだろうに
637:ＮＰＣさん
09/04/01 00:03:37
イエローサブマリンのボードゲームにはワクワクしないのか
ボードゲームとTRPGの差じゃなくて、店の差なんじゃないか？
638:ＮＰＣさん
09/04/01 00:09:34
多少ワクワクするけどイエローサブマリンはボードゲームが未開封なものが多くて
ギャグセンスの聞いた変わったものが少ないんだよね。
髭男爵や罰ゲーム系のゲームやモノポリー関係ってあそこ少ないよね。
だけどカルカソンヌやカタンは面白かったよ。
639:ＮＰＣさん
09/04/01 00:18:29
まぁ変わったものの基準は人それぞれだがな
640:ＮＰＣさん
09/04/01 00:23:47
書いた金持ち父さん貧乏父さんを書いたロバートキヨサキの言う事に従って
ファイナンシャルインテリジェンスとやらを身に着けるために
キャッシュフローというボードゲームを買って友人と遊んでみたが
なんか微妙だった。たしかに勉強になる面はあるんだが、
なかなかラットレースから抜け出せなくて、友人だけラットレースから抜けて
捲ったカードが強かった友人がいきなり大金をゲットして俺が負けてしまった。
なんか微妙だった。拡張キット買わないとつまらないんだろうか。
あくまで教育用だからしょうがないっちゃしょうがないのか。
641:ＮＰＣさん
09/04/01 00:33:22
あれは、こういうゲームを高値で売れるような企画力や宣伝力があればお金持ちになりますよって言う
日本人がよく言う、勉強代を支払わせるゲームだ。
642:ＮＰＣさん
09/04/02 20:40:12
ぶっちゃけ>>638な感性じゃ「カラフルだから！」くらいしか出てこないだろうなあ。
RPGの何が面白いか、実感したこともないんだろう。
643:ＮＰＣさん
09/04/02 22:35:33
そりゃないだろう。
カラフルなんてものじゃないし。
実際人生ゲームは面白かったし。
けっこう興奮する。今やってもルールが単純でパターン
決まっているからもうつまらないけどね。
TRPGの面白さは可能性が無限になることだね。
相手も人間だ、コンピュータじゃないから結果がわからない
それがワクワクする要素だろう。
ただ、その環境を手に入れるのに非常に苦労する。
やっぱりボードゲームのほうが手軽で楽だ。
644:ＮＰＣさん
09/04/02 22:51:08
ボードゲームは人間が相手じゃないとでもｗ
せめてカタンくらいやってから戻っておいで。
645:ＮＰＣさん
09/04/02 23:46:39
カタンやったことがあるんだけど。
ルールわすれちゃったけどね。
ボードゲームも人間相手だけど
TRPGと決定的に違う要素があるでしょうに。
TRPGはアナログな要素が多く選択肢が豊富。
ボードゲームは一定のルールに基づいているから選択肢が
かなり限られている。そのかわりルールを覚えるのが簡単。
そだろ？
646:ＮＰＣさん
09/04/03 06:41:15
＞そのかわりルールを覚えるのが簡単。
このへんの意見に時代の移り変わりを感じるなｗ
誰かEmpires of the Middle AgesとかPax BritannicaとかMagic Realmとかやろーぜー
647:ＮＰＣさん
09/04/03 11:33:52
イエサブに置いてあるドイツ製のボードゲームのほうがよほどギャグセンスや見た目で楽しい変わったものが多いと思うが。
648:ＮＰＣさん
09/04/03 13:19:32
渋谷の東急ハンズではちょいと嗜好が変わった
ボードゲームやカードゲームが置いてあるんださ
649:ＮＰＣさん
09/04/03 17:13:07
お前さんの嗜好が変わったのか、それとも趣向を勘違いしておぼえてるのかよくわからん
せめて日本語で書いてくれ
650:ＮＰＣさん
09/04/03 22:19:48
気にするな
651:ＮＰＣさん
09/04/04 20:30:37
>>646
まあシミュレーションに比べたら最近のゲームは簡潔だけどさ。
ゲーマーズ・ゲームって言葉もあるくらいだし
「覚えるのは簡単」なんて言い放つのは物を知らない証拠。
だって対比してるのがTRPGだよ？
TRPGの基本的なルールなんて大抵は「簡単」なもんだ。
652:ＮＰＣさん
09/04/04 23:44:39
おいおい、TRPGと比べると相対的に覚えるのは簡単だろう
TRPGにもよるけどさ。おれの知ってるTRPGはどれもボードゲームより
覚えるのに苦労するものばかりだ。
653:ＮＰＣさん
09/04/05 01:27:24
んじゃ俺とFreedom in the Galaxyやろーぜー
Gunslingerでもいいぜー
なんならAir WarとかCity FightとかHighway to the Reichとかでもいいぜー
きっとおぼえるの簡単だぜー
でもNATO Division CommanderとかCampaign for North Africaは持ってないからカンベンなー
654:ＮＰＣさん
09/04/05 10:54:34
TRPGで良く使うルールなんて1回プレイしたら大体覚えます。
何故なら、それくらいは覚えられないとそのTRPGがプレイできないから。
ボードゲームではなんかあるとルール見返したりしてますねえ。
BGGのQ&Aで確認しないとプレイできない、と思うこともあるな。
655:ＮＰＣさん
09/06/07 09:57:48 Nb/phDKk
クマ
656:ＮＰＣさん
09/07/01 23:46:51 Xi9wcZed
スレが９年も続くとは・・・
657:ＮＰＣさん
09/07/02 01:29:32
おう、久しぶりにagaったぜこのスレ
ありがとう>>656
でもこのスレも重複スレといっちゃあ
重複スレなんだよね
658:ＮＰＣさん
09/07/02 01:45:16
重複って論理的にありえないだろハゲ。
他のスレがここの重複ではあるかもしれないけど。
659:ＮＰＣさん
09/07/02 04:17:20
論理的(笑)
どっちから見て重複かわかんねｗ
660:ＮＰＣさん
09/07/03 10:29:33
いちおう、このスレはこの板最古のスレだからな